비상위원회의 두 번째 제대 : 그들은 조국을 위해 싸웠습니까?

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결코 일어나지 않은 쿠데타


이제 젊은 사람들에게 국가비상위원회가 무엇이며 위원이 누구인지 물어보십시오. 그들은 그것을 해독하지 못할 것이며 일부만이 Gennady Yanayev와 특정 Pugo, 아마도 Yazov 원수, 또는 극단적인 경우 KGB의 Kryuchkov를 거의 기억하지 못할 것입니다. 그리고 침묵이 흘렀습니다.

이미 두 번째 계층 - Oleg Baklanov, Valentin Pavlov, Vasily Starodubtsev 및 Alexander Tizyakov는 구세대조차도 완전히 잊혀졌습니다. 그런 다음 그들은 모두 쿠데타를 시도했다는 혐의를 받았지만 사실 국가 비상 위원회 위원들은 합법적인 고르바초프 대통령의 집권에 반대하는 것이 없었습니다.



물론, 그들의 조건에 따라, 경계가 무너지는 나라의 대통령인 그는 스스로 임명된 비상 위원회를 직접 이끌 수도 있습니다. 그러나 이미 악명 높은 "주권 퍼레이드"에 합류한 새 러시아 정부와 민주주의를 지향하는 대중이 이 문제에 개입했습니다.

그러나 재판 직전까지 "쿠데타"에 대처하려는 모든 시도는 무산되었습니다. 피고인 대부분은 사면되었고, 사면을 거부한 Varennikov 장군은 재판에서 모두 승리했습니다.

친숙하기 쉬운 완전히 모호하지 않은 법원 결정이 있으며, 이는 장군 자신뿐만 아니라 일반적으로 "쿠데타"의 모든 조직자를 갱생시킵니다.

국가비상위원회의 모든 위원들이 그들을 지지했던 대다수의 사람들처럼 루프에서 빠지지 않았다는 점에서 의미가 있습니다. 일부, 더 정확하게는 대다수가 결국 이전과 같이 많은 일을 하고 많은 결정을 내릴 수 있는 그러한 문제와 직책으로 돌아갔습니다.

그러나 실제로 그때도 - 몇 년 후, 백악관 총격 이후, 그곳에서 죽지 않은 사람들 중 소수만이 그 앞에 닥친 모든 것을 끝냈습니다. 그리고 국가 비상 위원회를 사용하면 성스러운 희생자가 아니었다면 국가 비상 위원회에 하나, 바리케이드 반대편에 세 개(실제로는 세 개뿐입니다)가 훨씬 쉽습니다. 국가적 규모는 정말로 희극으로 인식될 수 있습니다.

그와 비교하면 같은 93년 XNUMX월은 훨씬 더 끔찍했지만 그때도 수백, 수천 명의 희생자가 있었지만 아무도 반군에서 그러한 Decembrists를 만들기 시작하지 않았습니다. 그리고 Ruslan Khasbulatov와 Alexander Rutskoy의 이름은 지금 매우 간략하게 언급 될 사람들과 달리 오늘날까지 잊혀지지 않았습니다.

KPSS의 그림자


Oleg Dmitrievich Baklanov - 그는 국가 비상 위원회의 마지막인 불과 91주 전에 사망했습니다. 그는 거의 전설적인 "Buran"의 아버지라고 불렸고 사회주의 노동의 영웅이자 다양한 상을 수상했으며 XNUMX 년 XNUMX 월까지 그는 연합 방위위원회의 첫 번째 부회장 인 Mikhail Gorbachev가되었습니다.


소련 G. Yanaev-Oleg Baklanov 부회장 옆 사진

그러나 거의 숨기지 않고 고르바초프와 함께 결정해야 한다고 말한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 그는 때때로 "사무총장의 그림자"라고 불렸지만. 동시에 Gennady Yanayev 자신은 대통령 의장의 Baklanov에 거의 만족하지 않았으며 Gorbachev 아래에 머물 준비가되었으며 심지어 폭동 전날 Foros로 날아갔습니다. 하지만 그 역시 자신의 야망을 숨기지 않았다.

그러나 Baklanov는 그의 아들이 그곳에서 봉사했지만 현지에서 거의 알지 못했지만 당국에서 잘 알려지지 않았습니다. 방위산업을 거론하면서 GKachepists는 큰 실수를 한 것 같습니다. 그곳에는 민주주의 지지자들도 많았습니다.

같은 Oleg Baklanov - 미사일 및 우주 책임자, 핵 서류 가방으로 무엇을, 어떻게 해야할지 아는 소수 중 한 명. 국가 비상 위원회에 참여하는 것에 대해 이렇게 말한 사람은 바로 그 사람이었습니다. "나는 우리 국가를 옹호했습니다." 그러나 결국 그는 "Matrosskaya Tishina"에 수감되었고 당에서 제명되었고 나중에 복직되었으며 심지어 사면을 받기도 했습니다.

뼛속까지 공학자였던 바클라노프 자신은 방위산업의 정상만을 잘 알고 있었고 하층민에는 별로 관심이 없었다. 이를 위해 그는 지불했습니다. 91년에 그는 겨우 59세였으며, 이는 동급의 지도자로서는 가장 좋은 나이였습니다. 그러나 쿠데타 참여로 인해 Baklanov는 XNUMX 년 반 동안 그림자에 빠져야했습니다.

이 기간 동안 Buran 프로젝트는 Baklanov 없이는 불가능한 많은 다른 것들과 마찬가지로 성공적으로 프로파일링되었습니다. 전직 폭동주의자는 Sergei Baburin의 고문의 지위까지 거의 정치에 참여해야 했지만, 2005년 국가 명령의 성장과 함께 전문 Baklanov가 현재의 경우로 복귀했습니다.

그리고 그는 Rosobschemash를 이끌었습니다. 유행하는 국영 기업의 이상한 모습으로 일반 기계 건물부의 후임자가되었습니다. 한때 바클라노프가 이끌었고 개혁가 고르바초프의 집권과 함께 해산되었습니다. Oleg Baklanov는 89세의 매우 존경할만한 나이에 그의 dacha에서 갑자기 사망했습니다.

비스킷 프리미어


인생의 첫 번째 의식이 전쟁에 빠진 Valentin Sergeevich Pavlov는 금융 기관을 성공적으로 졸업 한 운전자와 간호사의 아들입니다. 그리고 그는 국가 비상위원회 위원이 아니라 거의 아무도 이것에 대해 알지 못하지만 한때 50 및 100 루블 지폐를 새 지폐로 "신속하게 교환"한 사람으로 기억됩니다.

비상위원회의 두 번째 제대 : 그들은 조국을 위해 싸웠습니까?

사실, 그들 중 매우 중요한 부분이 단순히 사람들에게서 제거되었습니다. 그리고 단 XNUMX일 만에 - 이것은 XNUMX일 만에 XNUMX개년 계획이었습니다. 파블로프는 소비에트 학파의 재정가였지만 솔직히 개혁에 실패했습니다.

그리고 여전히 믿어지고 있지만 광고되지는 않은 것처럼 그는 텔레비전 카메라 앞에서 비스킷을 먹으며 공개적으로 자신을 모욕했습니다. 그리고 이것은 그 당시 거의 모든 XNUMX분의 XNUMX이 굶주린 나라였습니다.

Valentin Pavlov는 원칙적으로 위조 방지를 구실로 여전히 강력한 소비에트 루블 14억 루블을 유통에서 철수했습니다. 결과는 나쁘지 않지만 인플레이션이 증가함에 따라 도움이 거의되지 않았지만 사람들은 강하게 분노했습니다.

그리고 고르바초프의 총리는 옐친의 총리 예고르 가이다르가 나중에 성공적으로 한 일, 즉 가격을 낮추는 데 실패했습니다. Pavlov에서 그들은 Gaidar와 함께 한 번에 수십, 수백 만 XNUMX-XNUMX 배만 성장할 수있었습니다. 그러나 대체로 파블로프 개혁의 실패와 충격 조치를 취해야 했다는 사실은 체제 자체와 외부 요인 탓으로 돌릴 수밖에 없다.

GKChP가 주저 없이 파블로프를 "유능한" 총리로 신뢰한 것은 우연이 아닙니다. 또한 법에 따르면 비상조치를 발표할 수 있는 사람은 대통령 외에 총리 자신뿐이다.

그러나 반격이 있은 후 발렌틴 파블로프는 주저하지 않고 스스로 아프다고 말했고 고르바초프에게 회개하기 위해 포로스로 날아가지도 않았다. 그의 주치의는 심문 중에 다음과 같은 증언을 했습니다.

“아침 XNUMX시쯤 총리실 경호원이 전화를 걸어 급히 오라고 했습니다. 그는 파블로프가 기분이 나빴다고 말했다. 나는 도착했다. 파블로프는 술에 취해 있었다. 그러나 이것은 평범한 단순한 음주가 아니었다. 그는 매우 히스테리적이었습니다. 나는 그를 돕기 시작했다 ... "

그는 현재의 감옥에서 숨었지만 구치소와 법원에서,이 모든 것이 국가 비상위원회에서 총리를 구하지 못했습니다. 그러나 1994년 사면은 파블로프에게도 영향을 미쳤다. 그런 다음 좋은 게시물을 가진 외국 회사가 있었고 대학이 있었고 예기치 않게 빠르며 66 세에 사망했습니다.

"빨간색" 감독이 아닙니다.


Alexander Ivanovich Tizyakov는 실제로 공식적으로 알려진 모든 것이 공식적으로 알려진 신비한 사람입니다.


Tizyakov는 Pavlov의 대리인이자 소련의 국영 기업 및 산업 시설, 건설, 운송 및 통신 협회 회장이었습니다. 나중에는 매우 다른 종류의 기업 협회와 노동 조합이 생겨났지만 실제 부문에 대한 협회의 심각한 영향에 대한 기대는 절대적으로 불합리한 것으로 판명되었습니다.

1991년 XNUMX월 국가비상위원회를 진지하게 지원한 공장과 공장은 아무도 생각조차 하지 못했다. 그들은 두 개의 수도에서만이 아니라 완전히 다른 방향으로 회의를 열었습니다. 그리고 GKChP 회의에서 Tizyakov는 검은 양 또는 결혼식 장처럼 보였습니다. 그의 손실은 많은 사람들이 주목했습니다.

동지들은 공개적으로 그를 음모에 끌어 들였고 그는 이미 열병에 걸린 업계가 전혀 일어나지 않을 것이라는 데 동의했습니다. 또한 전쟁 참전 용사로서 Tizyakov는 쿠데타에 참여한 Yazov 원수와 권위있는 Varennikov 장군에게 자신을 분명히 맡겼습니다.

국가비상위원회 참여뿐만 아니라 '국민에게 전하는 말씀'이라는 유명한 호소로 공산당에서 제명당했다가 복직되기도 했다. 그들은 또한 체포되었으며 그 이상도 이하도 아닙니다. 반역죄로 재판을 받고 사면되었습니다. 1994년 1993월에 석방되었지만 XNUMX년에만.

Tizyakov는 즉시 Sverdlovsk로 돌아와 오랫동안 그의 집이되어 Yekaterinburg로 바뀌었고 주로 실제 생산과 관련된 비즈니스에 적극적으로 참여했습니다. 그는 92세의 GKChP의 다른 모든 구성원보다 더 오래 살았고 2019년에 사망했습니다.

동지 집단농장 회장


Vasily Alexandrovich Starodubtsev는 쿠데타에 가담했음에도 불구하고 몇 년 후 그의 고향 툴라 지역에서 통치했습니다. 물론 그는 집단농장 최고의 이사장 중 한 명이었지만, 결국 그가 총독직을 성공적으로 망쳤다.


이 나라의 가장 중요한 농부는 공산주의에 대한 확고한 신념뿐만 아니라 지방에서 "비상"이 지원될 것이라는 기대 때문에 GKChP에 합류했습니다. 노동 계급은 분명히 Tizyakov와 Baklanov와 함께 남았습니다.

그는 전쟁 직후에 일을 시작했고 공군과 툴라 탄광에서 비행 정비사로 복무했습니다. XNUMX년 이상 동안 그는 Novomoskovsky 지역의 Lenin 집단 농장의 의장이었으며, 국가 비상 위원회에도 불구하고 그의 경험은 중단되지 않았습니다.

그리고 이것은 Starodubtsev도 "반역"으로 체포되었다는 사실에도 불구하고. 그것은 무섭지 만 완전히는 아닙니다. 그는 1992년 XNUMX월에 다른 국가 비상 위원회 위원들보다 일찍 석방되었지만, 건강상의 이유로 그리고 떠나지 않겠다는 인식이 있었기 때문입니다.

어디에서 완전히 명확하지 않지만. 그는 주지사로 선출될 때까지 집단 농장을 떠나지 않았습니다. Vasily Aleksandrovich는 1997년에 이 지역을 인수하여 2005년에 양도했습니다. 그때 "끔찍한" 디폴트로 인한 경제의 모든 긍정적인 변화가 성공적으로 사라졌습니다.

이 지역은 보조금을받는 수에 안전하게 빠져 들었고 Starodubtsev는 Duma 회원에게갔습니다. 이 남자는 항상 눈에 띄려고 노력했지만 실제적인 것으로는 주목받지 못했습니다. 국가 비상위원회에서 그는 또한 배경에 남아 있었지만 동료들과 달리 "추수를 구하는 것에 대해"라는 법령을 발표했습니다.

그가 "가입"한 방법, 또는 오히려 그가 국가 비상위원회에 기록 된 방법에 대해 Starodubtsev는 간단한 농민 방식으로 말했습니다.

“식품 시장에서 문자 그대로 파괴 행위가 일어나고 있는 것을 보았습니다. 버튼 터치로 제품이 카운터에 닿지 않는 조건이 만들어졌습니다. 국내에서도 같은 광부들과 노동자들의 파업이 시작되었고 야당의 도발이 이어졌다. 공격수들은 우리를 지지했다."

이제 후자를 의심하는 것이 관례이지만 이 파업자들은 민주주의 대중과 달리 그 당시에는 누구도 조직할 수 없었습니다. 그리고 Vasily Starodubtsev는 80 년 30 월 2011 일에 XNUMX 주년을 축하하고 XNUMX 일 만에 사망했습니다.

PS 대신
그리고 그들과 합류한 Varennikov


Varennikov 장군은 국가 비상위원회 위원이 아닌 사람들 중에서 가장 유명하고 끈기있는 것으로 판명되었으므로 여기에서 별도의 에세이를받지 못했지만 적극적으로 지원했습니다.


전쟁 전체를 겪은 베테랑인 발렌틴 이바노비치(Valentin Ivanovich)는 폭동에 휘말린 전우들과 달리 자신이 진정한 영웅임을 증명했습니다. 그는 체포되었고 재판을 두려워하지 않았고 사면을 인정하지 않았습니다. Varennikov는 회개의 편지를 쓰지 않았고 진술을하지 않았습니다.

큰 언론이 주목하지 않기로 결정했지만 그는 재판에서 승리했고 훌륭하게 승리했습니다. corpus delicti의 부족에 대한 무죄 판결에서 Varennikov 장군에 대해 다음과 같이 말했습니다.

“그에게 책임이 있는 행동을 하는 동안 그는 발생하는 사건이 실제로 국가의 군대 총사령관인 소련 대통령의 의지와 모순된다고 믿을 수 있는 신뢰할 수 있는 데이터가 없었습니다.
그가 한 행동의 동기와 목적은 이기적인 동기나 기타 개인적인 이해관계가 아니라 17년 1991월 XNUMX일 국민투표에서 표명된 국민의 뜻에 부합한 국가의 보전과 강화였다”고 말했다.
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108 댓글
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  1. + 11
    19 8 월 2021 15 : 20
    17년 1991월 XNUMX일 국민투표에서 표명된 국민의 뜻에 따라"
    그러나 이것은 안전하게 잊혀졌습니다 ...
    1. +1
      20 8 월 2021 12 : 44
      인용구 : 이삼 촌
      그러나 이것은 안전하게 잊혀졌습니다 ...

      그들은 가장했다.
    2. 0
      11 9 월 2021 21 : 37
      어떻게 생각하나요? 독일과 국민투표가 치러진 경우. 우리 아버지가 XNUMX차 세계 대전에서 승리했을까요?
  2. 0
    19 8 월 2021 15 : 21
    그것은 거의 흔적도 없이 통과되었습니다. .... 모든 것이 우리가 통과했습니다.
    1. -2
      19 8 월 2021 15 : 29
      그것은 거의 흔적도 없이 통과되었습니다. .... 모든 것이 우리가 통과했습니다.
      XNUMX월의 이벤트가 노래에 반영되어 있습니다. "행복한 XNUMX일을 보냈습니다"(c) 미소
  3. -10
    19 8 월 2021 15 : 22
    낮에는 국가비상위원회에 대한 두 번째 기사인 Samsonov가 주요 버전의 목소리를 냈다고 Podymov는 덧붙였다. 웃음
  4. + 24
    19 8 월 2021 15 : 22
    그들은 정말로 위대한 국가를 작은 국가로 분열시키는 것에 저항하려고 시도한 소비에트 애국자 중 마지막이었습니다.
    그들의 주소, 세 가지(총) 결정을 읽고 결론을 내리는 것으로 충분합니다.

    .
    1. +3
      19 8 월 2021 15 : 28
      제품 견적 : knn54
      그들은 정말로 소련의 마지막 애국자였습니다.
      이미 니키타에게 배신당한 강대국, 91에 의해 이미 전체 정상을 향한 컨트롤 샷이었다.
      1. -13
        19 8 월 2021 16 : 59
        이미 니키타에게 배신당한 강대국, 91에 의해 이미 전체 정상을 향한 컨트롤 샷이었다.

        아무 영향도 끼치지 않는 시체를 쏘았을 뿐이야
        1. +7
          19 8 월 2021 22 : 14
          인용구 : Cron
          아무 영향도 끼치지 않는

          영향력 있는 사람이라도 그들 가운데 더 과감한 사람이 있었고 군중을 끌어냈을 것이고, 모든 것이 달라졌을 것이고, 똑똑한 사람이 최고위원회에 들어가지 않고 옐친을 체포했다면 모든 것이 조용히 흘러갔을 것이다. 그리고 정확하게
          글쎄, 그가 똑똑하고 용감했다면 설치류와 함께 sprats는 빗자루 아래 쥐처럼 조용히 앉아있을 것입니다
          1. +2
            20 8 월 2021 08 : 49
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            영향력 있는 사람이라도 그들 가운데 더 과감한 사람이 있었고 군중을 끌어냈을 것이고, 모든 것이 달라졌을 것이고, 똑똑한 사람이 최고위원회에 들어가지 않고 옐친을 체포했다면 모든 것이 조용히 흘러갔을 것이다. 그리고 정확하게

            나는 단지 실제로 일어난 일에 대해 이야기하고 있는 것입니다. 만약 없이. 그리고 일어난 일은 시체에 총을 맞았을 뿐입니다.
            그리고 누군가 GKChP가 연합 붕괴의 책임을 지도록 만들려고 합니다.
            1. +3
              20 8 월 2021 11 : 56
              인용구 : Cron
              그것은 시체에 총을 쏘는 것뿐이었습니다.

              문제의 사실은 시체가 아니라 상태가 고통스러웠지만 죽은 것은 아니었다.
              인용구 : Cron
              그리고 누군가 GKChP가 연합 붕괴의 책임을 지도록 만들려고 합니다.

              국가비상위원회가 조국의 몰락으로 술취한 자가 낙인을 찍을 수 있도록 촉매 역할을 했고, 다시 한 번 위원회가 좀 더 과감하게 나라를 구할 수 있었다면 주변 사람들은 믿지 않았다. 그러나 세 명의 Belovezhites는 마지막까지 "행복"하게 자신의 통로 깔때기가 기다리고있을 것을 마지막까지 두려워했습니다.
              1. +2
                20 8 월 2021 12 : 43
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                그리고 술주정뱅이에게 나라의 몰락을 상징하는 복수의 기회를 주었다.

                이 극장은 두 명의 조정 된 배우와 함께했습니다.
              2. 0
                21 8 월 2021 07 : 30
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                예, 국가는 아팠지만 죽지 않았습니다
                처음에는 이념이 죽었고, 그 후에는 물론 이념국가도 죽었다. 80년대에는 아무도 공산주의를 믿지 않았고 실제로 아무도 공산주의를 건설하지 않았습니다. 성지는 결코 비어 있지 않기 때문에 소비주의의 이념은 위에서 아래로 전국에 퍼졌습니다. 모든 철에서 울려 퍼진 슬로건과 사람들의 진정한 관심사 및 감정 사이의 이러한 불일치는 점차적으로 증가하는 당과 국가 명칭과 국민의 분리와 결합되어 일종의 세계적인 거짓말과 불의의 느낌을 불러 일으켰습니다. 젊은이. 고르바초프는 노동자들이 듣고 싶어하는 것을 말했지만 명명법이 필요한 것을 했습니다.
              3. 0
                21 8 월 2021 10 : 07
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                인용구 : Cron
                그리고 누군가 GKChP가 연합 붕괴의 책임을 지도록 만들려고 합니다.
                GKChP는 촉매 역할을 하여 술취한 사람에게 나라의 몰락으로 인한 표식에게 복수할 기회를 주었다.
                세계에 대한 일종의 신화적 그림: 신들은 사랑에 빠지고, 미워하고, 복수하고, 인간의 운명을 놓고 체스처럼 노는 것입니다. GKChP 회원들이 비록 늦었지만 나라의 멸망을 예견하고 진심으로 구하고 싶었는지 의심스럽습니까? 무엇이든 그들을 비난할 수 있다면 그것은 우유부단합니다. Komsomol 주최자가 약속 한 임박하고 놀라운 변화에 대한 아이디어를 몇 년 동안 주입 한 사람들과 함께 모스크바에서 대학살을 주선하기로 그 당시에 스스로 결정하는 것이 쉬웠습니까? 파티 조직자, 회의와 집회의 확성기, 고르바초프와 그 당시 TV의 나머지 사람들, 어떻게 대다수의 삶이 더 어려워졌습니까? 그때 나는 32살, 조금.
                1. +1
                  21 8 월 2021 11 : 39
                  제품 견적 : sniperino
                  당신이 무언가에 대해 그들을 비난할 수 있다면, 우유부단하게

                  사실 이것은 내가 위에 쓴 것입니다
                  제품 견적 : sniperino
                  그 당시 모스크바 사람들과 함께 학살을 주선하기로 결정하는 것이 당신 자신에게 쉬운 일입니까?

                  당신이 마구잡이를 했다면 그것을 가지고 콧물을 씹지 마십시오. 중국의 예가 당신의 예입니다.
                  1. 0
                    21 8 월 2021 12 : 48
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    당신이 사용된다면 그것을 가져 가라.
                    당신은 그것에 대해 논쟁할 수 없습니다. 아마도 그들은 자신의 지위와 인맥을 이용하려는 부패한 당파라치크들과 국가 관리들, 그리고 흐루쇼프 시대 이후로 CPSU를 신뢰하지 않고 80년대 중반부터 풍족하고 세련된 부르주아 생활의 선전에 속았습니다. 내 의견으로는 그들은 새로운 내전이 발발할지 여부를 확신하지 못했습니다. 그 후에는 소련과 RSFSR이 모두 남아 있지 않을 확률이 높습니다.
                    1. 0
                      21 8 월 2021 15 : 42
                      제품 견적 : sniperino
                      새로운 내전이 발발할 것인가

                      그렇게 30년을 불타오르고 끝이 보일 때까지, 그렇다면 조금의 피도 두려워하지 않을 필요가 있었을까?
                      1. 0
                        21 8 월 2021 17 : 29
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그녀는 30년 동안 불타올랐어
                        과장하지 마십시오. 북부 코카서스의 정화 후 러시아 연방에서 21세기에 일어나는 일을 남북 전쟁, 심지어 Donbass에서의 전쟁과 비교하는 것은 제2차 세계 대전에서 유럽의 유태인의 위치를 ​​covid 제한과 비교하는 것과 거의 같습니다. .
                      2. 0
                        21 8 월 2021 18 : 59
                        내가 과장하는 것은 Donbass의 전쟁은 내전이 아닙니다. 북오세티아와 압하지야의 전쟁, 두 체첸 인, 타지키스탄, 트란스니스트리아 ?!
                        이것들은 모두 소련 영토의 내전입니다.
                      3. 0
                        21 8 월 2021 20 : 24
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        내가 과장했다는
                        나는 그것이 러시아에서 "타오르는"것처럼 이해했습니다. 소비에트 시대 이후의 공간에서 그렇습니다. 때로는 연기가 나고 때로는 타오르기도 하지만 그건 또 다른 이야기입니다.
                      4. 0
                        21 8 월 2021 22 : 20
                        제품 견적 : sniperino
                        내가 과장했다는
                        나는 그것이 러시아에서 "타오르는"것처럼 이해했습니다.

                        진실을 위해, 그리고 우리는 여전히 타오르고 있지만, 최근에는 여전히 타오르고 있었습니다
                        제품 견적 : sniperino
                        그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.

                        그것은 모두 똑같습니다 - 제국의 붕괴의 결과
                      5. 0
                        22 8 월 2021 08 : 00
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        제국 멸망의 여파
                        의심할 여지 없이. 제국의 원칙은 시간을 초월하고 공간을 통합하는 것입니다. 오늘날과 가까운 장래에 러시아는 역사를 재조립하고 분열된 땅과 민족을 자체적으로 통합하고 있습니다. 당신이 내전의 불꽃이라고 부르는 것을 나는 제국의 지정학적 전투의 번개라고 부를 것입니다. hi
                      6. 0
                        22 8 월 2021 08 : 12
                        제품 견적 : sniperino
                        남북 전쟁의 불꽃이라고 부르는 것

                        우리가 올빼미에 대해 걷어차는 것, 그루터기에 대해 올빼미는 어떻습니까
                      7. 0
                        22 8 월 2021 09 : 09
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        제품 견적 : sniperino
                        남북 전쟁의 불꽃이라고 부르는 것
                        우리가 올빼미에 대해 걷어차는 것, 그루터기에 대해 올빼미는 어떻습니까
                        차이점은 이유와 부분적으로 이를 제거하는 방법에 있습니다. 내부모순과 무질서의 점진적인 해소는 한편으로는 시민의 평화와 화합의 형성에 기여하고 다른 한편으로는 지정학적 대립을 심화시킨다. 90년대, 붕괴 과정이 진행되고 소련에서 동결되었지만 제거되지 않은 모순이 실제로 러시아 연방에서 불타올랐을 때 "국제"테러리즘의 참여 없이는 아니지만 내전에 이르렀습니다. . 그런 다음 그들은 우리에게 미소를 지으며 어깨를 두드리며 긍정적인 자극으로 IMF의 트랜치를 보내 올바른 방향으로의 움직임을 격려했습니다. 그런 다음 푸틴은이 운동의 벡터를 변경하고 러시아를 강화하기 시작했으며 이에 대한 응답으로 대서양 주의자들은 부정적인 인센티브로 전환하고 "악의 제국"에 대해 이야기하고 "클램프 익스텐더"로 인터넷을 범람하고 참호 대신 새로운 제재를 발명하고 선동했습니다. 주변의 새로운 갈등. 차이가 있고 나에게 적합합니다.
                      8. 0
                        22 8 월 2021 10 : 22
                        제품 견적 : sniperino
                        차이점은 이유와 부분적으로 이를 제거하는 방법에 있습니다.

                        당신은 나를 용서하지만 우리는 인과 관계와 전제 조건이 아닌 사실로서의 내전을 이야기하고 있습니다.
                        구 소련 영토에 대한 내전은 30년 이상 지속됩니다 - 이것은 사실입니다
            2. 0
              20 8 월 2021 12 : 09
              인용구 : Cron
              그리고 누군가 GKChP가 연합 붕괴의 책임을 지도록 만들려고 합니다.

              91 세에 몇 살 이었습니까?
              1. -3
                20 8 월 2021 12 : 20
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                91 세에 몇 살 이었습니까?

                그리고 중요한가요? 별로.

                그것을 끝내고 소련의 시체를 되살렸을 것입니다. 그래서 사실 그것은 아무 것도 이끌어내지 못했습니다. 글쎄, 어쩌면 피할 수 없는 것을 조금 가속화했을 수도 있습니다. 주권 공화국 연합에 관한 국수는 끊을 수도 없습니다. 그것은 지금과 같았습니다. 그들은 러시아에서 몇 배나 더 빨 것입니다. 그리고 결국 그들은 어쨌든 도망쳤을 것입니다. 누군가가 철의 손으로 레닌의 정신 착란을 교정하는 것이 필요했습니다. 그게 전부입니다.
                1. +5
                  20 8 월 2021 12 : 38
                  인용구 : Cron
                  그리고 중요한가요? 별로.

                  예, 한 사람이 무슨 일이 어떻게 일어났는지 개인적으로 알았을 때와 모든 것이 말로 했을 때입니다.
                  나는 이 모든 것을 충분히 기억하고 있어서 시체에 대한 당신의 말은 놀랍습니다.
                  1. -2
                    20 8 월 2021 12 : 52
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    예, 한 사람이 무슨 일이 어떻게 일어났는지 개인적으로 알았을 때와 모든 것이 말로 했을 때입니다.
                    나는 이 모든 것을 충분히 기억하고 있어서 시체에 대한 당신의 말은 놀랍습니다.

                    글쎄, 당신이 원하는만큼 놀랐습니다. 그냥 뭐가 달라지나요? 그리고 우크라이나에는 자신의 나라가 심연으로 날아가고 있다고 생각하는 사람들이 있습니다.
                    물론, 당신의 기억은 어느 정도 흥미로울 수 있지만 그 시간에 대한 주관적인 느낌만을 설명할 뿐입니다. 그리고 물론 주관적인 의견을 제시하지만 그것을 형성하기 위해 당시 내 주변에서 일어난 모든 일을 명확하게 기억할 필요는 없습니다.
                    1. +5
                      20 8 월 2021 12 : 56
                      인용구 : Cron
                      그리고 물론 나는 나의 주관적인 의견을 제시하지만 그것을 형성하기 위해 그때 내 주변에서 일어난 모든 일을 명확하게 기억할 필요는 없습니다.

                      환상 섬망이라고합니다. 눈짓 롤
                      1. -2
                        20 8 월 2021 13 : 00
                        환상 섬망이라고 합니다. 윙크 ㅋㅋㅋ

                        글쎄, 당신은 주장합니다. 아니면 우상 숭배자들이 받아들이지 않습니까? 모든 사람은 러시아 연방에서 동일한 상황을 다르게 봅니다. 무엇에 대해 논쟁할 것이 있습니까?
                      2. +3
                        20 8 월 2021 13 : 14
                        인용구 : Cron
                        글쎄, 당신은 주장합니다. 아니면 우상 숭배자들이 받아들이지 않습니까? 모든 사람은 러시아 연방에서 동일한 상황을 다르게 봅니다. 무엇에 대해 논쟁할 것이 있습니까?

                        무엇을 주장할 것인가? 국가비상위원회는 왜 두 명을 제거하지 않았습니까? (동료)?
                        기자간담회를 전혀 모으지 않고 "뛰어난" 인물 두 명이 중병으로 세상을 떠났다고만 말했습니다. 그게 다야 ... 이제 아무도 그들을 기억하지 못했을 것입니다.
                      3. -1
                        20 8 월 2021 13 : 21
                        제품 견적 : Stroporez
                        무엇을 주장할 것인가? 국가비상위원회는 왜 두 명을 제거하지 않았습니까? (동료)?
                        기자간담회를 전혀 모으지 않고 "뛰어난" 인물 두 명이 중병으로 세상을 떠났다고만 말했습니다. 그게 다야 ... 이제 아무도 그들을 기억하지 못했을 것입니다.

                        글쎄, 문제는 이것이 완료되지 않았다는 것입니다.
                        그리고 GKChP는 연합의 시체와 아무 관련이 없습니다. 그리고 이것은 제 의견입니다. 우리가이 쓰레기의 길을 따르지 않은 것도 좋습니다 : 소비에트 주권 공화국 연방
                      4. +3
                        20 8 월 2021 13 : 31
                        인용구 : Cron
                        글쎄, 문제는 이것이 완료되지 않았다는 것입니다.

                        당시 아무도 '조국에 대한 반역' 기사를 취소하지 않아 양측이 '흔들렸다'. 일반적으로 이것은 Kryuchkov의 사명이지만 그는 겁쟁이이자 배신자입니다.
                      5. +1
                        20 8 월 2021 13 : 39
                        제품 견적 : Stroporez
                        당시 아무도 '조국에 대한 반역' 기사를 취소하지 않아 양측이 '흔들렸다'. 일반적으로 이것은 Kryuchkov의 사명이지만 그는 겁쟁이이자 배신자입니다.

                        그리고 여기서 우리는 영토 불가침성이있는 것처럼 보이지만 동시에 모든 사람이 XNUMX면 모두를 비난 할 수있을 때 하나의 넌센스에 빠져 있습니다.
                      6. +3
                        20 8 월 2021 14 : 01
                        인용구 : Cron
                        그리고 여기서 우리는 영토 불가침성이있는 것처럼 보이지만 동시에 모든 사람이 XNUMX면 모두를 비난 할 수있을 때 하나의 넌센스에 빠져 있습니다.

                        반복합니다. 소련을 떠나는 것이 그렇게 쉽지 않았다는 것을 이해할 수 있는 문서를 읽으십시오.
                        이제 유럽 연합을 보세요. 그들은 완전히 다르지만 통합되어 있습니다.
                        그리고 미국도 연합입니다.
                        Lenin의 "ON THE SLOGUE OF THE UNITED STATES OF EUROPE" p.353, VI Lenin PSS v.26의 기사가 있습니다. 읽다 예
                      7. 0
                        20 8 월 2021 14 : 33
                        제품 견적 : Stroporez
                        반복합니다. 소련을 떠나는 것이 그렇게 쉽지 않았다는 것을 이해할 수 있는 문서를 읽으십시오.

                        국민투표를 지정하고 반년을 기다린 후 투표를 통해 RSFSR에서 빼낸 모든 것을 가져갑니다. 나를 바보로 만들지 마십시오. 같은 우크라이나의 경우 원자력 발전소만 해도 헤아릴 수 없을 정도로 많이 건설되어 유럽연합에 전기를 수출할 가능성이 있습니다.
                        투표 중에는 캠페인을 하지 않습니다. 연합 공화국에 자치 공화국이 있는 경우 별도로 투표합니다. 너무 힘들어서 갈 곳이 없습니다. 분명히 내전을 통해서만 독립을 얻는 것이 더 어렵습니다.
                        이제 유럽 연합을 보세요. 그들은 완전히 다르지만 통합되어 있습니다.

                        그래서 유럽연합의 경우 여러 나라들이 하나로 묶였습니다. 레닌의 정신 착란에서 그 누구도 국가를 여러 국가로 나누지 않았습니다. 글쎄, 당신은 Ingushetia의 영토에 시스템을 구축했습니다. 나는 어떤 종류의 협회를 만들고 싶었고 이전에 거기에 포함되지 않은 국가를 추가했을 것입니다. Ingushetia 공화국의 이전 땅에서 돼지에게 이런 식으로 있었던 것에 대해 나는 완전히 이해하지 못합니다.
                        그리고 미국도 연합입니다.

                        글쎄, 거기에서 나가보십시오. 그것은 불가능. 그리고 이 연합은 식민지가 독립 선언문에 서명했을 때 일어났습니다. 한 바보가 그렇게 결정했기 때문이 아닙니다. 같은 천재가 나라를 여러 공화국으로 나눴을 뿐만 아니라 XNUMX면 모두에서 실패하도록 허용했습니다.
                      8. +1
                        20 8 월 2021 15 : 09
                        인용구 : Cron
                        국민투표를 지정하고 반년을 기다린 후 투표를 통해 RSFSR에서 빼낸 모든 것을 가져갑니다. 나를 바보로 만들지 마십시오.

                        진실을 말해?!
                        그 당시에는 그러한 표현을 사용한 국민투표가 통과되지 않았을 것입니다.
                      9. -2
                        20 8 월 2021 15 : 20
                        진실을 말해?!
                        그 당시에는 그러한 표현을 사용한 국민투표가 통과되지 않았을 것입니다.

                        문구는 또 뭐야? 너 취했니 뭐니?
                      10. +1
                        20 8 월 2021 18 : 42
                        모든 것, 나는 이미 당신이 주제에 전혀 없다는 것을 깨달았습니다. 눈보라를 들고 어리석게 트롤링에 종사하고 있습니다. 국민 투표가 있었고 명확하고 명확하게 대답했습니다.
                      11. -1
                        20 8 월 2021 19 : 34
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        모든 것, 나는 이미 당신이 주제에 전혀 없다는 것을 깨달았습니다. 눈보라를 들고 어리석게 트롤링에 종사하고 있습니다. 국민 투표가 있었고 명확하고 명확하게 대답했습니다.

                        넌 헛소리를 하는데 내가 트롤이야? 멋진. 어떤 문구가 국민투표를 통과하지 못했을까요? 나는 공식을 제공하지 않았습니다. 당신은 거기에서 무언가를 발명하고 있습니다.
                      12. 0
                        20 8 월 2021 22 : 16
                        글쎄, 네, 그렇다면 기껏해야 당신은 걸어서 테이블 아래로 걸었습니다. 당신이 전혀 살았고 동시에 삶이 그 안에서 요리 한 사람에게 어땠는지 말해준다면
                      13. 0
                        21 8 월 2021 09 : 03
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        글쎄, 네, 그렇다면 기껏해야 당신은 걸어서 테이블 아래로 걸었습니다. 당신이 전혀 살았고 동시에 삶이 그 안에서 요리 한 사람에게 어땠는지 말해준다면

                        글쎄, 당신이 좋아하는 사람은 내가 어디로 어떻게 갔는지 알고 있습니다. 나는 이미 매우 명확한 대답을 하였지만 분명히 귀하의 경우는 아닙니다. 그것은 일어난다
                      14. 0
                        20 8 월 2021 15 : 08
                        인용구 : Cron
                        그리고 연합의 시체에

                        다시 한 번 시체가 없었고 국가에 문제가 있었지만 꽤 해결할 수있었습니다.
                      15. -1
                        20 8 월 2021 15 : 22
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        다시 한 번 시체가 없었고 국가에 문제가 있었지만 꽤 해결할 수있었습니다.

                        그들은 국가 비상 위원회가 시작한 일을 완료해야만 해결할 수 있을 것입니다. 따라서 주권 국가 연합과 함께 이 시체를 고문하는 것은 의미가 없었습니다.
                      16. 0
                        20 8 월 2021 18 : 39
                        나는 당신의 러시아어가 모국어가 아니라는 것을 이해합니다.
                        소련이 시체 인 경우 GKChP가 시작되었는지 여부는 중요하지 않습니다. 아무 것도 변경되지 않았지만 다음을 씁니다.
                        그들은 해결할 수있을 것입니다
                      17. -1
                        20 8 월 2021 19 : 47
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        나는 당신의 러시아어가 모국어가 아니라는 것을 이해합니다.
                        소련이 시체 인 경우 GKChP가 시작되었는지 여부는 중요하지 않습니다. 아무 것도 변경되지 않았지만 다음을 씁니다.

                        아니, 내 것이 아니야. 그러나 당신의 무지를 보면 나는 의심하기 시작합니다.
                        좋아요, 시체를 분해하는 것이 더 쉬울까요? 국가비상위원회의 도움으로 올바른 결정을 내리면 되살릴 수 있을 것입니다. 비상위원회의 실패는 어떤 것도 근본적으로 영향을 미치지 않았습니다. 당신의 다음 공산주의적 오해는 이미 주권 국가 연합의 포장지에 있었지만 아무 것도 포기하지 않았습니다. 그들은 RSFSR에서 더 많은 주스를 마셨지만 여전히 버림받았습니다. 글쎄, 그것은 분명하다. 아니요, 그는 모든 것이 효과가 있다고 말했습니다. 무엇이 당신에게 효과가 있었는지 모르겠습니다. 그러나 실제로 그들은 독립 국가가 될 것입니다. 덤프할 권리가 있는 EU와 같은 것입니다. 그리고 그들은 버렸을 것입니다. 의심의 여지가 없다
                      18. 0
                        20 8 월 2021 22 : 11
                        인용구 : Cron
                        좋아요, 시체를 분해하는 것이 더 쉬울까요?

                        시체가 뭔지 알아?
                      19. -2
                        21 8 월 2021 09 : 09
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : Cron
                        좋아요, 시체를 분해하는 것이 더 쉬울까요?

                        시체가 뭔지 알아?

                        시체는 시체입니다. 그리고 당신은 급여, 누군가 연금, 혜택을 받고 식료품 점에서 일하고 젖소가 우유를 주었다 등. 나는 당신의 생각을 이해했습니다. 나는별로 관심이 없습니다.
                      20. 0
                        21 8 월 2021 11 : 41
                        시체를 되살릴 수 있습니까?
                      21. 0
                        21 8 월 2021 11 : 52
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        시체를 되살릴 수 있습니까?

                        글쎄, 우리가 시체를 문자 그대로 시체, 즉 시체를 이해한다면 그렇지 않습니다. 그리고 정치는 어떻습니까? 러시아 제국, 심지어 제XNUMX제국까지 소생시킬 수 있습니다. 욕망과 기회가 있을 것이다
                      22. 0
                        20 8 월 2021 22 : 15
                        인용구 : Cron
                        그들은 RSFSR에서 더 많은 주스를 마셨지만 여전히 버림받았습니다. 글쎄, 그것은 분명하다.

                        그리고 구체적으로 누가 주스를 마셨는지 이름을 알 수 있습니까?!
                        인용구 : Cron
                        그러나 실제로 그들은 독립 국가가 될 것입니다.

                        이 "가상 독립 국가"에 살았던 사람들에게 당신은 동화를 말하지 않습니다
                        인용구 : Cron
                        덤프할 권리가 있는 EU와 같은 것입니다. 그리고 그들은 버렸을 것입니다. 의심의 여지가 없다

                        넌센스를 쓰지 마십시오. 이 넌센스를 동료들과 논의할 것이며 그 당시 모든 것을 본 사람들과 논의하지 않을 것입니다.
                      23. 0
                        21 8 월 2021 09 : 13
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그리고 구체적으로 누가 주스를 마셨는지 이름을 알 수 있습니까?!

                        음, 물론, 우리 형제간의 오해입니다.
                        이 "가상 독립 국가"에 살았던 사람들에게 당신은 동화를 말하지 않습니다

                        나는 무슨 동화를 말하고 있는 걸까? 그리고 왜 내가 당신의 개인적인 감정을 필요로합니까?
                        넌센스를 쓰지 마십시오. 이 넌센스를 동료들과 논의할 것이며 그 당시 모든 것을 본 사람들과 논의하지 않을 것입니다.

                        그리고 누구와 무엇을 논의해야 하는지 알려줍니다. 나는 로마제국의 멸망에 대해 논하고 싶고 동료를 찾지도 않을 것이다.
                      24. +2
                        20 8 월 2021 15 : 07
                        인용구 : Cron
                        아니면 우상 숭배자들이 받아들이지 않습니까?

                        당신에게 무엇을 설명할 것인가?
                        우리가 본 것처럼 국가는 작동했고 시체가 아니었습니다.
                    2. 0
                      20 8 월 2021 14 : 56
                      인용구 : Cron
                      그리고 물론 주관적인 의견을 제시하지만 그것을 형성하기 위해 당시 내 주변에서 일어난 모든 일을 명확하게 기억할 필요는 없습니다.

                      즉, 저를 용서하십시오. 나는 생각하고 있었고 알고 있습니다. 그리고 당신은 다시 말하면서 정보를 제공합니까?
                      1. 0
                        20 8 월 2021 15 : 01
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        즉, 저를 용서하십시오. 나는 생각하고 있었고 알고 있습니다. 그리고 당신은 다시 말하면서 정보를 제공합니까?

                        또 무슨 이야기를? 내 주변에서 일어난 모든 일을 기억합니다. 그 때 수도에서 일어난 모든 일을 그제서야 따라 잡았습니다.
                      2. +2
                        20 8 월 2021 15 : 09
                        인용구 : Cron
                        또 무슨 이야기를?

                        개인적으로 그 시간을 모른다면 모든 의견이 다른 사람의 생각에 기초한 것을 용서하십시오.
                      3. -1
                        20 8 월 2021 15 : 18
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        개인적으로 그 시간을 모른다면 모든 의견이 다른 사람의 생각에 기초한 것을 용서하십시오.

                        어떤 메시지를 전하고 싶은지 잘 모르겠습니다. 남의 생각은 전혀 사용하지 않는데 왜 필요할까요?
                      4. +1
                        20 8 월 2021 18 : 40
                        다시 한 번, 91년에 당신은 어떻게 되었습니까?
                      5. -1
                        20 8 월 2021 19 : 52
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        다시 한 번, 91년에 당신은 어떻게 되었습니까?

                        얼마나 많은 것이 내 것이었습니다. 당신에게 그것은 무엇입니까? 2014년 우크라이나에서 어떤 사람들은 이런 식으로 사건을 보았지만 다른 사람들은 다르게 보았습니다. 따라서 이러한 맥락에서 귀하의 개인적인 인상은 저에게 흥미롭지 않습니다.
                      6. 0
                        20 8 월 2021 22 : 10
                        인용구 : Cron
                        얼마나 많은 것이 내 것이었습니다. 당신에게 그것은 무엇입니까?

                        1991년 이후에 태어난 사람들은 스탈린주의 "억압"으로 가장 큰 고통을 겪었다.
                      7. -2
                        21 8 월 2021 09 : 17
                        1991년 이후에 태어난 사람들은 스탈린주의 "억압"으로 가장 큰 고통을 겪었다.

                        XNUMX.? 어떤 생각을 스스로 짜내려고 합니까? 게다가 나는 스탈린에 대해 긍정적인 태도를 갖고 있다.
                        당신 자신의 논리에 따르면 스탈린 아래에서 가능한 한 테이블 아래에 걸었고 스탈린의 억압에 대해 논의하기로 약속했습니다. 나는 당신을 이해하지 못합니다.
                      8. 0
                        21 8 월 2021 11 : 40
                        인용구 : Cron
                        당신의 논리에 따르면, 그것은 ...
                        당신의 논리는 매우 나쁘다. 나는 어머니가 그것을 자신의 눈으로 봤다는 사실 때문에 정확히 그 기간에 대해 어머니와 논쟁하지 않을 것입니다.
                        인용구 : Cron
                        나는 당신을 이해하지 못합니다.

                        당신은 기본적으로 많은 것을 이해하지 못합니다
                      9. -2
                        21 8 월 2021 11 : 54
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        당신의 논리는 매우 나쁘다. 나는 어머니가 그것을 자신의 눈으로 봤다는 사실 때문에 정확히 그 기간에 대해 어머니와 논쟁하지 않을 것입니다.

                        축하합니다만 이게 나와 무슨 상관이 있습니까?
                      10. 0
                        22 8 월 2021 10 : 54
                        스탈린 나는 긍정적인 태도를 가지고 있다
                        글쎄, 스탈린은 소련의 볼셰비키 키메라를 제거하고 공식적으로 단일 국가로 갈 수 있는 유일한 사람이었지만 그는 원하지 않았습니다. 그는 개인적으로 그것을 필요로하지 않았습니다. 이것은 그의 전략적 잼입니다. 두 번째는 집단화입니다. 도덕적 주식과는 별개로
                      11. 0
                        22 8 월 2021 10 : 44
                        당신은 스탈린 아래에서 살았습니다. 그때 당신은 몇 살이었습니까? 웃음
                2. +1
                  20 8 월 2021 12 : 42
                  인용구 : Cron
                  누군가가 철의 손으로 레닌의 정신 착란을 교정하는 것이 필요했습니다. 그게 전부입니다.

                  하, 글쎄, 당신은 이미 레닌의 유산에 대해 이야기하기로 약속했기 때문에 확실히 탁월한 천재입니다. 롤
                  1. -1
                    20 8 월 2021 12 : 55
                    제품 견적 : Stroporez
                    하, 글쎄, 당신은 이미 레닌의 유산에 대해 이야기하기로 약속했기 때문에 확실히 탁월한 천재입니다.

                    글쎄, 물론, 우리가 레닌의 유산에 대해 이야기한다면, 당신은 그것에 대해 말할 권리를 갖기 위해 질문하지 않고 지도자의 엉덩이를 연마하거나 타의 추종을 불허하는 천재가되어야합니다.
                    1. +2
                      20 8 월 2021 13 : 03
                      인용구 : Cron
                      우리가 레닌의 유산에 대해 이야기한다면, 당신은 그것에 대해 말할 권리를 갖기 위해 질문하지 않고 지도자의 엉덩이를 연마하거나 타의 추종을 불허하는 천재가 되어야 합니다.

                      당신은 논쟁할 수 있지만, 그 전에 적어도 자신을 숙지해야 합니다!예를 들어 "국가와 혁명"(30년 1917월 5일)에 대해 할 말이 있다면 - 전집, 33판, Vol.XNUMX, 그러면 우리는 들을 것입니다.
                      1. -2
                        20 8 월 2021 13 : 08
                        제품 견적 : Stroporez
                        당신은 논쟁할 수 있지만, 그 전에 적어도 자신을 숙지해야 합니다!예를 들어 "국가와 혁명"(30년 1917월 5일)에 대해 할 말이 있다면 - 전집, 33판, Vol.XNUMX, 그러면 우리는 들을 것입니다.

                        자신에게서 무엇을 짜내려고 합니까? 내가 잘못 알고 있는 것을 쓰시오. 대신에 그는 에세이 모음집을 읽도록 파견되었습니다. 당신은 그가 거기에 무엇을 썼는지 결코 알지 못합니다. 주요 사항을 식별하고 대중에게 제시하십시오.
                      2. +2
                        20 8 월 2021 13 : 24
                        인용구 : Cron
                        자신에게서 무엇을 짜내려고 합니까? 내가 잘못 알고 있는 것을 쓰시오. 대신에 그는 에세이 모음집을 읽도록 파견되었습니다. 당신은 그가 거기에 무엇을 썼는지 결코 알지 못합니다. 주요 사항을 식별하고 대중에게 제시하십시오.

                        당신은 당신이 우주적 비율과 우주적 어리석음에 대한 넌센스를 추론하고 수행하려고 하는 "주제"를 알지 못합니다.
                        그러므로 나는 당신이 레닌주의적 유산에 익숙해질 것을 권했습니다. 좋은 따라서 PSS를 읽으십시오.
                        "공부하고 공부하고 공부하고 ..."는 당신과 레닌과 같은 사람들을위한 것입니다.
                      3. -2
                        20 8 월 2021 13 : 32
                        제품 견적 : Stroporez
                        인용구 : Cron
                        자신에게서 무엇을 짜내려고 합니까? 내가 잘못 알고 있는 것을 쓰시오. 대신에 그는 에세이 모음집을 읽도록 파견되었습니다. 당신은 그가 거기에 무엇을 썼는지 결코 알지 못합니다. 주요 사항을 식별하고 대중에게 제시하십시오.

                        당신은 당신이 우주적 비율과 우주적 어리석음에 대한 넌센스를 추론하고 수행하려고 하는 "주제"를 알지 못합니다.
                        그러므로 나는 당신이 레닌주의적 유산에 익숙해질 것을 권했습니다. 좋은 따라서 PSS를 읽으십시오.
                        "공부하고 공부하고 공부하고 ..."는 당신과 레닌과 같은 사람들을위한 것입니다.

                        나는 단지 내가 얼마나 어리석은지, 위대한 레닌주의 유산에 대해 읽었을 뿐입니다. 그 유산에 대해 알아보려면 레닌 자신의 작품을 읽어야 합니다. 그러나 흥미로운 정보입니다.

                        나는 내 눈으로 레닌의 유산을 관찰합니다. 왜 작곡이 필요합니까? 그의 정신 착란이 진행되는 한, 같은 양으로 동맹국의 모든 오해가 버려졌습니다. 내 의견으로는 모든 것이 매우 시사적입니다.
                      4. +2
                        20 8 월 2021 13 : 50
                        인용구 : Cron
                        그의 정신 착란이 진행되는 한, 같은 양으로 동맹국의 모든 오해가 버려졌습니다. 내 의견으로는 모든 것이 매우 시사적입니다.

                        “국가적 자부심이 위대한 러시아 계급의식적 프롤레타리아트인 우리에게 생소한가? 당연히 아니지! 우리는 우리의 언어와 조국을 사랑하며 무엇보다도 노동 대중(즉, 인구의 9/10)을 민주주의자와 사회주의자의 의식적인 삶으로 키우기 위해 노력합니다. 차르의 처형자, 귀족, 자본가들이 우리의 아름다운 조국에 폭력과 억압, 굴욕을 당하는 모습을 보고 느끼는 것은 무엇보다 우리를 아프게 합니다. 우리는 이러한 폭력이 우리 한가운데, 대러시아인들 사이에서 저항을 불러일으켰고, 이 환경이 라디시초프, 데카브리스트, 70년대 라즈노친 혁명가를 내세웠고, 위대한 러시아 노동계급이 1905년에 창설한 강력한 혁명 정당인 것을 자랑스럽게 생각합니다. 러시아 대농이 민주주의자가 된 동시에 사제와 지주를 타도하기 시작한 대중."

                        ... "위대한 러시아인의 국가적 자부심에 대한 (노예적인 의미가 아닌) 이익은 위대한 러시아인(및 다른 모든) 프롤레타리아트의 사회주의적 이익과 일치합니다."

                        PSS, v.26, p.106-110
                        제국주의 열강에 의한 식민 민족과 약한 민족에 대한 오랜 억압은 피억압 국가의 노동 대중에게 분노를 남겼을 뿐만 아니라 이들 국가의 프롤레타리아트를 포함한 피억압 국가 일반에 대한 불신을 남겼습니다. 한편, 국가가 후진할수록 소규모 토지 생산, 가부장적 및 후진성은 더 강해지며 필연적으로 가장 깊은 쁘띠 부르주아 편견, 즉 민족적 이기주의의 편견, 민족적 편협함의 특별한 힘과 안정성으로 이어집니다. . 이러한 편견은 선진국에서 제국주의와 자본주의가 소멸되고 후진국의 경제생활 전반에 대한 근본적인 변화가 있어야만 사라질 수 있기 때문에 이러한 편견의 소멸은 매우 더딜 수밖에 없다. 따라서 모든 국가의 계급의식적인 공산주의 프롤레타리아트가 가장 오랫동안 억압받은 국가와 민족의 민족 감정의 잔재에 대해 특별한 주의와 특별한 주의를 기울여 취급해야 할 의무와 표시된 불신과 표시된 편견을 더 빨리 제거하십시오. 프롤레타리아트 편, 그리고 전 세계 모든 나라와 민족의 모든 노동 대중의 자발적인 단합과 단결을 위한 노력 없이는 자본주의에 대한 승리를 성공적으로 완성할 수 없습니다.
                      5. +1
                        20 8 월 2021 14 : 13
                        제품 견적 : Stroporez
                        제국주의 열강이 식민민족과 연약한 민족에 대한 오랜 탄압은 피억압 국가의 노동 대중에게 분노를 남겼을 뿐만 아니라 피억압 국가 일반에 대한 불신을 남겼습니다.

                        그러나 이제는 서로 다른 시대에 다른 지도자들에 의해 주로 발명된 이 억압받고 약한 민족들이 레닌이 억압자라고 불렀던 사람들을 억압합니다. 매우 간단합니다. 이것은 교육의 부족, 어리석음 또는 과도한 러시아 공포증에서 비롯된 레닌의 섬망이라고 불리는 것입니다. 스탈린은 완전히 다른 옵션을 제공했지만.

                        나는 국적상 러시아인이 아니다. 나는 다행히도 레닌의 천재성이 완전히 도달하지 못한 사람들 중 하나입니다. 그 당시에는 그 나라에서 정확히 무슨 일이 일어났는지 이해하지 못했을 수도 있지만, 특정 "형제적" 공화국에서 피난민들이 트레일러에 어떻게 수용되었는지 아주 잘 기억합니다.
                        그리고 이제야 압제자들에 대해 이야기할 필요가 없습니다. 또 누가 압제를 당했는지는 분명하지 않다. 여러 가지 쫓겨난 사람들이 와서 내 조상들이 가축의 일부를 숨겨야 했을 때. 따라서 분명히 그들은 Ingushetia 공화국에서 억압을 받았습니다. 나는 어느 시대도 이상화하지 않으며 모든 곳에 장단점이 있습니다. 물론 변화가 필요했지만 그러한 방법으로는 그렇지 않았습니다.
          2. 0
            20 8 월 2021 12 : 40
            더 대담한 사람들은 수백 명이 되어야 합니다. 그리고 그들은 당시 소비에트 엘리트보다 훨씬 더 많은 정보를 어딘가에서 얻었어야 했습니다. 경제는 무너지고 있었는데, 그것은 방해 공작 때문만이 아니었다. 주된 이유는 관리 수준의 전체 하락이었습니다.
            국가를 지배한 견해 체계에는 수많은 모순이 축적되어 스탈린 수준의 돌파구가 필요했습니다. 침착하고 무자비하게 모든 것을 교정해야했습니다. 그러나 ~함에 따라? 어디에서 어느 방향으로 조정할 것인가? 무엇을해야합니까?!
            일반적으로이 영웅들은 성명을 발표하고 즉시 용감하게 취했습니다. 그들은 무엇을 해야 할지 전혀 몰랐기 때문입니다. 중국인에게는 덩샤오핑이 있었다. 그리고 우리는 ...
    2. +7
      19 8 월 2021 16 : 27
      그들은 정말로 원했지만 할 수 없었습니다 ...

      우리는 스캔들을 만들지 않았고, 지도자가 없었습니다.
      실제 폭력은 거의 없으며 지도자는 없습니다.
      1. +7
        19 8 월 2021 16 : 37
        제품 견적 : Aleksandr97
        그들은 정말로 원했지만 할 수 없었습니다 ...

        계정에 알 수 없지만 정신이 충분하지 않은 것은 100%
      2. +4
        19 8 월 2021 21 : 34
        제품 견적 : Aleksandr97
        그들은 정말로 원했지만 할 수 없었습니다 ...

        우리는 스캔들을 만들지 않았고, 지도자가 없었습니다.
        실제 폭력은 거의 없으며 지도자는 없습니다.

        Varennikov 장군은 지도자가 될 수 있습니다. 정직한 사람. 결정적 ... 나는 그들이 Foros에 와서 Gorbachev를 군인의 방식으로 볼 수있는 유일한 사람이라고 웃으며 말했습니다. 직접적이고 정직하게 Raisa Maksimovna에게 그가 그녀에 대해 생각하고 있는 모든 것을 두 구절로 말했습니다.
        1. +1
          20 8 월 2021 12 : 50
          V.I.Varenikov 동지의 장점을 결코 약화시키지는 않았지만 불행히도 V.I.와 같은 사람은 없었습니다. 레닌:
          "동지! 주위를 둘러보세요. 시골에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 군대에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 그리고 당신은 농민과 군인이 더 이상 견딜 수 없다는 것을 알게 될 것입니다 ...
          ....
          아니, 국민들이 더 많은 남자들을 참는 데 동의하는 날은 단 하루도 없다! ..
          Kornilov 지주 장군들과 공모하여 농민을 진압하고, 농민을 쏘고, 전쟁을 진압하려는 케렌스키 정부를 타도하십시오!
          모든 권력은 노동자 '군인' 대의원 소비에트에!"

          저것들. 권력을 잡고 승자는 모든 면에서 역사를 쓴다!!
  5. KCA
    +8
    19 8 월 2021 16 : 26
    나는 Pavlovsk 교환에서 1000 달러와 91 평방 미터의 재산을 잃은 사람을 알지 못합니다. 부모님에게는 뇌물 수수, 도둑, 투기꾼 및 기타 사기꾼의 친구가 없었습니다. 나는 부모님보다 더 많이 벌었지만 그런 친구도 없었습니다. 그러나 저축 은행에서 Pavlov 이후에 모든 저축이 펌핑되었습니다. 음, 더 정확하게는 XNUMX 년에서 여전히 XNUMX 루블이 있습니다.
    1. +4
      19 8 월 2021 16 : 44
      나는 파블로프스키 거래소에서 XNUMX달러와 XNUMX제곱미터의 재산을 잃은 사람을 한 명도 모릅니다.

      나는 집시들이 XNUMX루블과 XNUMX분의 XNUMX을 "퍼센트로" 교환해달라고 요구하며 뛰어다녔던 것을 기억합니다.
      열심히 일하는 대부분의 사람들은 변할 것이 없었습니다. 현금의 "할당량"에 대해서도.
    2. +2
      19 8 월 2021 16 : 51
      저축을 모두 잃은 사람들이 많았습니다. 도둑 외에 가축을 기르는 양치기, 북방의 일꾼, 벌목꾼 등이 있었다. 친구의 아버지는 광산의 감독이었고 천을 받고 돈이 있었다. 그리고 어느 날 모든 것을 잃었습니다.
      1. +4
        19 8 월 2021 17 : 08
        견적 : 섬유판
        그리고 어느 날 모든 것을 잃었습니다.

        돈의 출처를 설명할 수 없다면 이야기를 하지 않고 변하지 않았으므로 좌파만 잃을 수 있습니다.
        1. KCA
          0
          19 8 월 2021 17 : 24
          왼쪽도 변경되었습니다. 작은 뇌물을 위해 특별위원회는 시민이 1000 루블 이상을 교환 할 수 있도록 결정했습니다. 글쎄요, 그들은 또한 교환을 허용했습니다. 한 친구는 매우 운이 좋았습니다. 그는 캄차카에서 봉사하고 집으로 돌아 왔습니다. 교환하기 일주일 전에 그가 협동 아파트를 구입하기 전에 가구, 화장품 수리 등을 위해 천 개가 넘게 남아 있었지만 군인 연금 수급자가 교환 할 수 없을 정도로 많지는 않았습니다.
          1. 0
            19 8 월 2021 22 : 10
            제품 견적 : KCA
            작은 뇌물을 위해 좌파도 바뀌었다

            이것은 이미 다릅니다. mv 우리는 직접적인 법적 교환에 대해 이야기하고 있습니다.
            그건 그렇고, 지인의 친구를 통해 친척에게 가능했고, 우리는 다른 사람의 돈을 교환하기 위해 "아르바이트"를 제안한 학생들을 위해 연구소 주변을 돌고있었습니다.
    3. +3
      19 8 월 2021 17 : 56
      뇌물을 받는 자와 도둑과 투기하는 자와 그 밖의 사기꾼의 친구가 하나도 없었고
      도둑 얘기가 아닙니다. 우리 조직에서 급여는 70에서 180 사이였습니다. 회계사가 돈을 받으러 갔을 때 그녀는 50와 XNUMX 루블 지폐를 받았습니다. 그녀가 급여를 어떻게 지불하느냐고 물었을 때, 그녀는 단결하라고 말했다. 우리는 그토록 멋진 돈을 손에 쥐고 있다는 사실에 기뻤습니다.
      그리고 XNUMX일 후 파블로프 개혁이 일어나 모두가 뛰어다녔습니다.
    4. 0
      19 8 월 2021 17 : 58
      한 사람이 아닌


      조직. 사람으로 구성되어 있고 현금데스크/예산이 있는 공공기관이라 할지라도 이 모든 가협, 다차협회 등. 초기 계획에 자금이 부족해지기 시작하여 "비은근로자"의 이익을 침해하게 된다. ".
  6. 0
    19 8 월 2021 16 : 37
    이것은 불가피한 것이었습니다. 왜냐하면 반란은 예상치 못한 일이었고, 반란주의자들은 아무도 무엇을 알지 못하기를 바랐습니다! 따라서 실패는 불가피했다. 그들은 역사에서 배우지 않았고, 짜르를 전복시킨 볼셰비키의 본보기를 취하지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 인민의 지지를 받지 못하고 숨어서 인민의 이익을 위해 쿠데타를 일으켰기 때문입니다! 예상 엔딩...
    1. +1
      19 8 월 2021 18 : 03
      Putsch
      이 사건은 쿠데타가 아니었다. 히틀러의 공세, 피노체트를 기억하십시오. 그리고 여기 사람들은 Mishan이 크림에서 쉬고있는 동안 테이블에 앉아서 "백조의 호수"를보기 위해 모였습니다.
  7. +7
    19 8 월 2021 16 : 43
    CPSU 쿠르스크 지역 위원회의 제1서기 GA Zyuganov, 볼셰비키 연합 공산당의 창립자이자 지도자인 Nina Aleksandrovna Andreeva는 Pravda에 "나는 내 원칙을 타협할 수 없다"는 기사를 발표했으며, RKWP의 암필로프 의장도 항의했다. 그러나 이것은 이미 세 번째 단계였습니다.
  8. + 14
    19 8 월 2021 16 : 55
    러시아는 비상위원회를 지원했습니다. 모든 동맹 대표. 꼬리를 고정했습니다. GKChP는 결단력이 부족했습니다. 러시아인들은 어떻게 러시아인들에게 총을 쏠 것인가? 그러나 1993 년 술주정뱅이는 러시아인에게 탱크를 발사하고 러시아 의회를 향해 발사했으며 해고되었으며 헌법 재판소의 중대한 헌법 위반에 대한 결정에 의해 해임되었습니다 ...
    1. +5
      19 8 월 2021 17 : 01
      인용구 : Tomsk에서
      GKChP는 결단력이 부족했습니다. 러시아인들이 어떻게 러시아인들에게 총을 쏠 것인가?

      XNUMX년 전 그들은 좌우로 총을 쏘다가 정말로 필요할 때 해고되었습니다. 그래 .... 그리고 그들은 나중에 기다리는 것에 비해 약간의 피를 흘렸을 것입니다.
  9. +3
    19 8 월 2021 17 : 01
    그런 기사를 읽을 때마다 그 (소련의 정상)와 다음 (현대의 정상) 모두가 우리를 가지고 있었고 조국에 대한 사랑의 모습으로 우리를 가지고 있음을 이해할 때마다. TV에서 그들은 아무 성과도 없는 것에 대해 귀에 오줌을 싸고 오줌을 쌉니다. 그리고 그들에게서 간단한 Vanka는 무엇입니까!? 지난 2년 동안 얼마나 많은 억만장자가 나타났습니까? 예, 전혀 신경 쓰지 마십시오. 충분해.
  10. +7
    19 8 월 2021 17 : 03
    제품 견적 : 구두쇠
    차르를 타도한 볼셰비키의 모범을 따르지 않았다

    볼셰비키는 짜르를 타도하지 않았다.
    1. +1
      20 8 월 2021 12 : 44
      이것은 가장 중요한 순간에 차르 자신이 왕위를 양위했다는 사실을 종종 잊습니다. 처음에는 니콜라스 XNUMX세의 형제가 혁명적인 붉은 활을 가슴에 두르고 모든 것이 붉은 색으로 묻힌 XNUMX월 혁명이 있었습니다. 깃발과 깃발 그리고 볼셰비키 없이.
      볼셰비키는 친서방 옐친, 가이다르, 추바이의 초기 모습을 타도했다. 1917년 이후에 임시정부나 자본주의의 다른 정부가 들어선 러시아에 무슨 일이 일어났을지 상상할 수 있습니다. 부채와 의존으로 묶인 채 산산조각이 나지 않았다면 전혀 살아남지 못했을 것입니다. 볼셰비키는 러시아를 구하고 초강대국, 즉 지구상의 새로운 권력 기둥을 만들었습니다.

      전쟁을 승리로 끝낸 것을 후회하는 사람들과 전쟁 전 차르의 위기를 알고 있어야 합니다. 첫째, 아무도 콘스탄티노플을 러시아에 양도하지 않았고 러시아가 설 자리가 없었던 자본주의의 세계 왕좌를위한 싸움이 없었기 때문에 그것이 상승하는 것을 허용하지 않았을 것입니다. 그리고 확실히, 우주와 핵 초강대국이 될 기회는 없을 것입니다. 러시아는 위대한 나라로서 서방을 위해 멸망했어야 했다.
      1. 0
        20 8 월 2021 13 : 58
        .
        인용구 : 그 자체.
        그리고 확실히, 우주와 핵 초강대국이 될 기회는 없을 것입니다.

        누가 그런 말을 했는지, 어떻게 알 수 있습니까? 그리고 그 당시 어떻게 러시아가 이미 지구상에서 가장 큰 국가가 되었습니까? 누가 그것을 허용했는지도 분명하지 않습니다.)))
  11. +2
    19 8 월 2021 18 : 43
    소비에트 시대 사람들은 모스필름 로고를 정면에서 바라보았습니다. 그러나 때가 되자 이 로고가 프로필로 바뀌었고 누군가 Bender의 손으로 윤곽을 그렸습니다. 그것은 음란 한 것으로 밝혀졌습니다. 이것이 과거가 우리에게 제시되는 방식입니다. 야나예프의 악수를 보고 소련 비상위원회와 공통점이 없다는 것을 깨달았다. 퇴근 후 우리는 모두 웃었습니다.국가비상위원회가 설치 대상이 되었습니다. 누군가가 무슨 일이 일어났는지 워싱턴에 알리고 싶어했습니다. 이 메시지의 속도를 높이려면 이유가 필요합니다. 따라서 GKChP는 일반적인 설정이 되었습니다.
  12. 0
    19 8 월 2021 19 : 08
    감사합니다. 그렇지 않으면 이미 잊어 버리기 시작했습니다 ... Pavlova를 정말 잊어 버렸지 만 당신이 상기시켜주었습니다. 감사 해요.
  13. +1
    19 8 월 2021 19 : 51
    파블로프는 뛰어난 금융가였습니다. 그리고 그는 소비에트 경제를 개혁하기 위한 매우 흥미로운 계획을 가지고 있었습니다. 그건 그렇고, 그의 회고록 "Missing Chance? Financial Key to the Market"은 페레스트로이카에 대한 가장 진실된 책입니다. 어쨌든 내게는 그렇게 보였다.
  14. +6
    19 8 월 2021 20 : 07
    원수 Akhromeev는 "가입"한 사람들에게 추가될 수 있습니다.

    "왜 소치에서 아무도 나를 부르지 않고 스스로 모스크바에 와서 위원회에서 일하기 시작했습니까? 결국 나는 이 모험이 패배할 것이라고 확신했고 모스크바에 도착했을 때 확신했습니다. 다시말해 1990년부터 지금처럼 우리나라는 망할 것이라고 확신하고 있었다. 곧 분열될 것이다. 나는 이것을 크게 선언할 방법을 찾고 있었다. 관련 절차가 나에게 알려줄 것이다. 그것에 대해 직접 말할 수 있는 기회." (C) Marshal S.F.의 편지에서
  15. +4
    20 8 월 2021 07 : 29
    GKCHP는 백조의 호수를 비틀지 않기 위해 TV에 나와야 했지만 "일어나, 이곳은 거대한 나라다...". 나는 그들의 결단력이 없었고, 예리한 모퉁이를 돌아다니고자 하는 열망을 기억합니다. 진실을 자궁에 직접 잘라낼 필요가 있을 때 말입니다. 당신의 손자는 노예가 될 것이고, 교육은 지불될 것이고, 의료는 지불될 것이고, 당신은 평생 동안 주거비를 지불할 것입니다. 고르바초프는 반역자입니다. 우리는 새로운 선거와 국민투표를 요구할 것입니다.
  16. +1
    20 8 월 2021 20 : 48
    캐리커처 "군사 쿠데타". 그가 진짜일 때, 다음날 아침 그들은 과거 시제로만 상대방에 대해 이야기합니다.
  17. 0
    21 8 월 2021 08 : 28
    Varennikov는 실제로 실제 장교였습니다.
  18. 0
    21 8 월 2021 08 : 55
    제품 견적 : Aleksandr97
    V.I.Varenikov 동지의 장점을 결코 약화시키지는 않았지만 불행히도 V.I.와 같은 사람은 없었습니다. 레닌:
    "동지! 주위를 둘러보세요. 시골에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 군대에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 그리고 당신은 농민과 군인이 더 이상 견딜 수 없다는 것을 알게 될 것입니다 ...
    ....
    아니, 국민들이 더 많은 남자들을 참는 데 동의하는 날은 단 하루도 없다! ..
    Kornilov 지주 장군들과 공모하여 농민을 진압하고, 농민을 쏘고, 전쟁을 진압하려는 케렌스키 정부를 타도하십시오!
    모든 권력은 노동자 '군인' 대의원 소비에트에!"

    저것들. 권력을 잡고 승자는 모든 면에서 역사를 쓴다!!

    그래서 레닌은 기존 체제의 변화를 요구했다. 그래서 여기에서도 순서가 바뀌었습니다. 죽어가는 사람을 소생시키는 것보다 포메이션을 바꾸는 것이 더 쉽습니다.
  19. 0
    21 8 월 2021 12 : 57
    러시아 국민은 지금 일어나고 있는 모든 일을 충분히 누릴 자격이 있습니다. 1917년에 두 번 나라를 무너뜨리려면 배신하십시오. 그리고 국가의 군대와 그러한 사람들에게 합당한 특별 서비스 - 두 번 모두 그들은 모든 것을 놓쳤고 어딘가에서 붕괴에 참여했습니다. 그리고 1991년과 1991년에 군대는 나라를 배반하고 맹세를 어기고 의무를 다하지 않았습니다. 그리고 1917년 Belovezhskaya Pushcha에서 또는 XNUMX년 Dno 역에서 운명이 결정되는 동안 사람들은 집에 앉아 있었습니다. 자격이 있습니다.
  20. 0
    21 8 월 2021 19 : 04
    GKChP 프로젝트가 고르바초프의 참여 없이 만들어지지 않았기 때문에 그는 단순히 Foros의 길을 치고 이 그룹의 권력을 박탈했습니다. 그러나 창설의 효과는 모든 기대를 뛰어 넘었습니다! 21 년 91 월 XNUMX 일 실제 , , 업무를 가진 당 간부들이 시위원회에 출마하여 배신으로 주장되는 당 카드를 던졌습니다. 자유주의 지식인도 발판을 얻었습니다. TV에서 홍보하는 방법, 많은 화원, 배울 필요가 있습니다! 노동자와 집단 농민은 이 그룹에서 권위가 없었습니다. 정치와는 거리가 멀다.
  21. 0
    4 9 월 2021 16 : 49
    91세에 나는 국가비상위원회가 나쁘다고 생각했고, 2000년대에 나는 남자들이 옳은 일을 하고 있다는 것을 이해하기 시작했습니다.

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