군사 검토

"농부는 어디로 가야 합니까?" 30세기 XNUMX년대 소비에트 농민의 삶의 특성

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우리 앞에는 매우 흥미로운 책이 있습니다. 980개 중 하나입니다. 이 권에만 XNUMX페이지의 문서가 있으며 다른 권도 그 이하입니다. 나는 관심있는 모든 사람들에게 조언 할 수 있습니다 역사 이 책에는 국가의 살아있는 역사가 포함되어 있기 때문에 (문서와 고발의 한 언어는 많은 가치가 있습니다!) 우리 조국의 조국이이 책을 읽으려고했지만 발행 부수는 800 부에 불과하며 아마도 모든 지역 도서관에서도받은 것은 아닙니다. 이 책들 ...


그리고 모든 사람은 다음과 같이 말할 것입니다.
나는 선지자가 아니라 농부입니다.
누군가가 나를 노예로 만들었기 때문에
어린 시절부터.

스가랴 13:5

“국가가 필요로 하는 소비에트 체제에 충실한 정직한 노동자가 될 수 있도록 GPU의 Penza o/s(운영 부문)에 저를 백해-발트 운하로 보내달라고 요청합니다. Lopukhovka 마을에 있으면 집단 농장이 내 투표권을 수락하지 않고 회복하지 않기 때문에 좋은 사람이 될 수 없습니다. 이 비코프에게."

30년대 초 소련에서는 이러한 자신에 대한 비난이 드문 일이 아니었습니다. 절망적 인 사람들이 시도했습니다. 어떤 댓가를 치르더라도 당국의 공포를 피하기 위해. 그건 그렇고, 차르 아래에서 농부가 쓰는 것을 상상할 수 있습니다.

"나를 노역에 보내어, 그래야만 독재정권에 충실한 정직한 일꾼이 될 수 있다"고?

- "펜자 지역의 탈핵화". 저자 - Natalia Eliseeva, P. V.G.벨린스키.


소비에트 국가와 법의 역사. 알다시피, V.I.Lenin은 1917년에 정치에 대한 소부르주아적 견해로 계급의식적 프롤레타리아트를 범람시키고 그것을 수치적으로나 영적으로 억압한 거대한 소부르주아 물결에 대해 썼습니다. 하지만 남북전쟁에서 승리한 후에도 이 물결은 마을로 돌아가지 않았다. 그것은 물론 그녀는 부분적으로 떠났지만 어제의 많은 농민들이 도시에 정착하여 가부장적 심리학과 삶에 대한 가부장적 견해를 가져 왔습니다.

그리고 여기에서 소비에트 현실의 첫 번째 모순이 발생했습니다.

가장 가난한 농민과 동맹을 맺은 프롤레타리아트는 소련에서 혁명을 주도하는 세력으로 선언되었다. 그러나 당의 정책은 ... 농민의 빈곤을 제거하는 것을 목표로 삼았습니다. 그렇지 않으면 왜 그가 그에게 아무것도 주지 않을 정부를 지지하겠습니까? 그리고 명백한 잉여 농민이 있었고, 게다가 그들은 시골에서 조금씩 부자가 되고 있었지만 분명히 "선진 프롤레타리아트"가 충분하지 않은 것으로 나타났습니다.

따라서 당국은 재산을 몰수하고 쿨락을 지옥으로 보내 먼저 러시아 시골에서 백만 명이 넘는 사람들을 제거했습니다.

그러나 집단화로 인해 농민들은 도시로 피신하게 되었습니다. 더욱이 1933년 여권제도가 도입되어도 농촌주민의 도시유출에 전혀 장애가 되지 않았다. 더욱이 당국은 이를 외면하고 때로는 적극적으로 이 유출을 조장하기도 했다.

농민, 특히 젊은 사람들은 공산주의 건설 현장에 적극적으로 갔고 "터너가되기 위해", " 자물쇠 제조공 ", " 기계공 " 을 공부하고 종종 집단 농장의 방향으로 갔지만 여전히 돌아 오지 않았습니다. . 즉, 우리 눈앞에서 말 그대로 농민을 둘러싼 세계에 대한 인식의 오래된 기초를 깨는 매우 심각한 변화 과정이있었습니다.

어떻게 살 것인가?


그리고 농민들은 매우 심각하고 매우 중요한 질문에 직면했습니다. 새로운 조건에서 어떻게 더 살 수 있습니까?

우선 대부분의 농민은 일반적으로 모든 것에 만족했으며 그러한 집단 농장을 원하지 않았습니다. 그러나 집단 농장은 그럼에도 불구하고 현실이 되었고, 농민들은 새로운 집단 농장 생활에 대한 자신들만의 생각을 갖게 되었습니다. 예를 들어, 많은 농민들은 소를 갖고 싶어합니다. 더욱이 그들은 국가가 소가 없는 모든 가정에 소를 주어야 한다고 믿었습니다.

그들은 사회화된 말의 반환을 원했고 또한 개인 할당을 처리할 수 있기를 원했으며(그들을 위해 국가는 재미있는 완곡어법을 생각해 냈습니다: "가정의 음모"), 추가로 그들에게 생산된 제품은 과세되지 않습니다.

그들은 집단 농장과 국가가 마른 년에 그들을 직접 도울 것으로 기대했습니다. 글쎄, 그들의 의견으로는 수확 후 그들의 필요가 먼저 충족되어야하고 그 다음에야 곡물 조달이 수행되어야합니다. 소작농 - 집단 농부는이 모든 것에 대해 ... 맨 위로 썼고, 그들 사이에서 그들은이 모든 문제에 대해 끊임없이 논의했습니다. 그런데 NKVD 기관은 각 동지의 보고서를 통해 부러워하는 규칙으로 정보를 얻었습니다.

글쎄, 농민들은 실생활에서 "불운의 동지"와 대화에서 집단 농장을 꾸짖을 수 있음을 빨리 깨달았지만 상사가있는 경우 집단 농장이 상상할 수 있고 상상할 수없는 모든 이익을 가져다 주었다고 말해야했습니다 . 그래서 한편으로는 당국의 귀에 달달한 기름을 쏟아 부었고, 다른 한편으로는 끊임없이 생성되는 반소 발언과 토착 노동자 농민 정부에 대한 비방의 문제였습니다.

당연히 농민들도 이제 위층으로 올라가야 한다는 것을 매우 빨리 깨달았습니다. 그러면 소비에트 체제에서도 일반적으로 견딜 수 있고 아주 잘 사는 것이 가능할 것입니다. 이 경로에서 그들은 즉시 현실에 능동적으로 적응하는 세 가지 방법을 빨리 발견했습니다. 집단 농장에서 선두 자리를 차지하는 것, 지역 MTS에서 XNUMX년의 대부분을 일하는 기계 작업자가 되는 것, 또는 ... a가 되는 것입니다. 스타하노바이트.

첫 번째 경로는 일반적으로 "삶을 본" 성숙한 사람들이 선택했으며 종종 마음속으로 소비에트 권력을 격렬하게 증오했습니다. Mikhail Sholokhov가 Yakov Lukich Ostrovnov의 이미지로 뒤집힌 Virgin Soil Upturned의 소설에서 매우 정확하게 반영된 현상입니다. 결국 그는 실제로 Davydov 회장의 오른손이되었습니다. 그런데 소설에는 없지만 실생활에서 그런 Ostrovnovs가 전국에 얼마나 많았습니까? 계산하지도 마세요!

두 번째 경로는 주로 젊은 남성이 선택했지만 당국은 여성이 더 순응적이기 때문에 여성을 기계 조작자 대열로 끌어들이기 위해 최선을 다했습니다.

세 번째 방법은 집단농장에서 주도적인 위치를 차지하지 않은 집단농가라면 누구나 이용할 수 있는 방법이었다. 실제로 이 기회는 다시 젊은이들과 흥미롭게도 여성들이 사용했습니다. 가장 일반적인 현장 노동자와 젖 짜는 여자와 카우걸은 종종 남성의 생산 수준을 능가했으며, 그 결과 많은 사람들을 박해했습니다.

공동 농장 회장은 일반적으로 재정 상황을 개선하기 위해 매우 심각한 기회를 사용했습니다. 첫째, 그는 40년대 초 국가의장 봉급이 제정되기 이전에도 다른 집단농민들보다 더 나은 급여를 받았다. 둘째, 회장은 집단농장 재산에 대한 통제부터 집단농장 전체의 금전적 소득 처분에 이르기까지 많은 특권을 가졌다.

그러나 이러한 입장은 - 그리고 농민들은 그것을 보고 그것을 알고 있었다 - 위험한 입장이었다. 회장은 그의 집단 농장이 예를 들어 곡물이나 육류 조달 계획을 방해하는 경우 체포될 수 있습니다. 그러다가 집단농장 회장이라는 직책이 행정의 사다리를 오르지 못하게 하는 일종의 막다른 길이었다. 집단농장이나 촌의회 의장이 그 지역에서 중요한 행정직을 맡을 기회가 거의 없고 책임감이 크다는 것은 모두가 알고 있었다. 그리고 왜 그런 짐을 목에 걸고 있습니까?

기계운전자(트랙터 운전사와 콤바인 운전사)가 된 젊은 집단농부들은 시골의 특권층이었다. 수확기 동안 MTS에서 XNUMX개월 동안 일하면서 그들은 일반 집단 농부들보다 훨씬 더 많은 급여를 받았고, 그들의 이동성과 승진 기회에 대해서는 말할 것도 없었습니다. 신문은 충격 기계 운영자에 대해 썼고 명령을 받았으며 모스크바에 초대되었습니다. 그들은 시골의 프롤레타리아트로 여겨졌기 때문에 가능한 모든 방법으로 그들을 지원했습니다.

그러나 집단적인 농장 생활에서는 도시로 떠나 도시 노동자의 대열에 합류할 기회가 더 많았기 때문에 외곽에 서 있었습니다. 그리고 그들의 부모는 마을을 떠나는 것이 그들의 자녀들, 특히 아들들이 할 수 있는 최선의 일이라고 믿었기 때문에 이 일에서 그들을 지원했습니다.

30년대의 마을에는 더 이상 완전히 가난하지 않은 이전의 가난한 사람들과 모든 쿨락의 재산을 잃은 이전의 쿨락(또는 쿨락의 친척) 사이의 적대와 관련된 또 다른 심각한 문제가 있었습니다. 어떤 가족은 친족의 강탈 때문에 쿨락으로 낙인찍히고, 반대로 가난한 사람들은 집산화를 돕고 재산을 빼앗기까지 하며, 이들과 이들 사이의 갈등은 매우 격렬해졌습니다.

그리고 거기에는 역사적 전제조건도 있었다. Slavophiles의 주장과 달리 경제적 분열이나 내부 적대감은 러시아 시골에 특별한 것이 아니 었습니다. 스톨리핀 개혁 시기에도 농부를 미워하는 것이 전통이 되었습니다. 글쎄요, 남북 전쟁은, 그리고 더욱 더 극한까지, 부유한 농민과 가난한 사람들 사이에 존재했던 적대감을 더욱 악화시켰습니다.

비난


따라서 새로운 조건에서도 농민이 마을 밖에서 투쟁을 시작하고 지방 당국에 불평하고 탄원서를 작성하고 ... 고발하는 것은 새로운 것이되지 않았습니다.

30년대에 시골에서 소련으로의 비난의 흐름이 완전히 전례 없는 규모를 차지했습니다. 그리고 이것은 문맹 퇴치 수준의 증가뿐만 아니라 개별 청원, 불만 및 동일한 비난에 대한 당국의 격려로도 설명되었습니다. 이는 소비에트 농민의 의식이 증가하는 것으로 간주되었기 때문입니다. 30년대의 소련 지도부는 그들을 아래로부터 정보를 수신하는 매우 중요한 채널로 여겼고, 이는 농촌 지역에 국가 법률과 법률이 충분하지 않은 것을 보완했습니다. 여기에서 지도자들의 놀라운 응답이 나타났습니다. 농민의 편지는 Pravda 신문에 읽고 출판되었지만 농민과 "농촌 활동가"의 비난으로 NKAVEDESH 문서의 부푼 책이 형성되었습니다.

러시아에는 당국에 편지로 집단적으로나 개별적으로 "머리를 때리고" "고발"하는 수백 년의 전통이 있었습니다. 그러나 이 경우 30년대의 관행에는 많은 차이점이 있었습니다. 이제 불만은 집단적이기보다는 개별적입니다. 커뮤니티는 불평하곤 했습니다. 이제 소비에트 정부는 대규모 반소비에트 시위를 조직한 ... 음모를 쉽게 의심하거나 심지어 마을을 처벌할 수 있습니다. 따라서 한 집단 농부가 불만이나 고발 중 하나를 작성하는 것이 더 편리했습니다.

관료들, 그리고 주로 집단농장 회장들의 규탄이 소비에트 정권에 대항하는 일종의 방법이 된 것은 흥미롭다. 나를 억누르던 옛 회장이 새 회장으로 교체되리라 하되 지금은 그가 아신다 하더라 ... 그가 오시면 우리도 기름을 거두기 시작할 때에 그에게 편지를 쓰리라 도. 도약이 있을 것이며, 우리 집단 농부들은 자유 의지를 갖게 될 것입니다. 더욱이 20년대에 소련 정부는 이러한 "구 체제"의 메아리를 보고 정보 제공과 비난을 장려하는 것이 불편하다고 생각했지만 그럼에도 불구하고 소련 신문에 범죄 사실을 폭로하는 메모를 작성하는 "시골 특파원"(셀커) 연구소를 만들었습니다. 활동 지역 kulaks, 성직자 및 도덕적으로 부패한 소비에트 관리. 종종 그들은 교사였고 글을 읽을 수 있는 사람들이었습니다.

30년대에 농민들은 그러한 "마을에서 온 편지"가 때때로 원치 않는 것을 제거하는 데 중요한 역할을 하고 ... 이전 마을 특파원의 전통을 계속 이어갔다는 것을 알아차렸지만, 지금은 편지에 서명하지 않고 직접 NKVD. 농민들은 또한 어떤 비난이 당국으로부터 특히 강한 반응을 일으켰는지 빨리 알게 되었습니다. 따라서 매우 인기있는 비난은 "쿨락과의 연결"이었습니다. 인구 다수가 친족이었던 촌락의 경우, 유배자 등의 친족이라고 비난하고 '선전'을 하는 것이 더 쉬웠다.

그러다가 사보타주와 '국민의 적과의 소통'이 화제가 됐다. "파종은 사보타주 방식으로 이루어졌다"(그런 다음 - 가서 씨앗이 얼마나 심어져 있는지 확인하십시오!), "헛간이 엉망으로 지어졌습니다"등으로보고되었습니다. 좀 더 문맹인 일부 농민들은 "트로츠키주의 반혁명적 활동"이라는 진부한 표현을 사용하기까지 했습니다. 그러나 주요 혐의는 더 구체적이었고 일반적으로 집단 농장 기금의 횡령과 관련이 있습니다.

이 편지에 의해 도발된 조사는 행정 안정을 크게 해치고 창조를 허용하지 않았기 때문에 농민의 손에 있는 직책에서 집단 농장 관리와 하급 농촌 지도자를 체포하고 해임하는 것으로 매우 자주 종료되었습니다. 시골에서 경험하고 자격을 갖춘 지도자의. 그리고 정보원-농민에게 그러한 관행은 이익만을 가져 왔습니다. 여기에도 위험이 있었지만, 조사 중에 제보자가 확인되었고, 그가 선택한 희생자가 아니라 그가 마땅히 받아야 할 처벌을 받은 일이 있었습니다. 하지만 아직 기회가 있었다...

즉, 30년대의 상황에서 농촌 배후지로부터의 비난은 농민들이 국가를 조종하는 수단에 지나지 않았다. 즉, 농민이 정부의 도움으로 스스로를 방어하는 법을 배웠습니다 ... 당국으로부터 열의의 모습으로 그에 대한 증오를 숨기고 가능한 모든 방법으로 그에 대한 충성을 증명했습니다.

한편, 내무기관의 보고에 따르면, 30대 농민들도 스탈린에 대해 강한 반감을 품었고, 개인적으로 30대 초반의 기근과 XNUMX대 초반의 기근, 그리고 그 이후의 모든 행동에 대해 스탈린을 비난했다. , 그들은 항상 깊은 의심으로 인사를 받았고 끊임없이 그들에게서 더러운 속임수를 찾았습니다. 정도는 적지만 동일한 적대감이 "muzhik" Kalinin을 포함한 다른 모든 정치 지도자들에게 전달되었습니다.

1934년 소비에트 지도자들에게 가장 인기가 있었던 키로프의 살해가 일어났을 때 "포템킨 마을"의 농민들만이 그를 몹시 애도했지만, 보고서에 따르면 그들의 실제 대응자들은 적어도 공산주의 지도자 중 한 명이 마침내 뺨을 때렸고 스탈린 자신이 아니라는 사실을 유감스럽게 생각했습니다.

이것은 30 세기의 XNUMX 년대 소련에서 농민과 국가 사이의 관계의 특수성이었습니다 ...

PS


그건 그렇고, Natalya Eliseeva의 초록에서 가져온 기사의 시작 부분에서 진술을 한 Dmitry Bykov는 "공산주의 건설"에 도달하지 않았지만 기차의 머리가있는 기차에서 똑바로 달렸습니다. 마차의 머리는 다음과 같은 해당 행위를 작성했습니다.

“Bykov Dmitry Vasilyevich는 기차에서 뛰어내려 달아났습니다. 취한 조치로는 도망자를 찾을 수 없었다”고 말했다.
저자 :
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  1. 비관주의자22
    비관주의자22 4 9 월 2021 04 : 56
    +3
    여기 사이트의 70%, 스탈린 아래에 살았던 사람들은 동의하지 않을 것입니다. 그들은 집단 농장을 포함하여 당시 사람들이 얼마나 잘 살았는지 정확히 알고 있습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 4 9 월 2021 05 : 03
      +7
      제품 견적 : Pessimist22
      여기 사이트의 70%, 스탈린 아래에 살았던 사람들은 동의하지 않을 것입니다. 그들은 집단 농장을 포함하여 당시 사람들이 얼마나 잘 살았는지 정확히 알고 있습니다.

      가장 온건한 기준으로 85세 이상이어야 하는 증인의 이야기를 여기서 기다리지 마십시오. 엄마는 마을에서의 삶을 기억했고 장례식이 끝난 후에야 아버지를 찾았습니다. 작년에 바이러스가 그녀를 버렸다. 그리고 1917년 이전에 태어난 사람들만이 모든 뉘앙스를 알고 있었습니다 ...
      1. 비관주의자22
        비관주의자22 4 9 월 2021 05 : 18
        +7
        내 애도 ...
        내 81세, 나는 집과 마당에서만 나를 아무데도 보내지 않는다.
        1. Dzungar
          Dzungar 4 9 월 2021 12 : 12
          +6
          적어도 1920년에 태어난 사람들만이 그 해를 기억할 수 있습니다. 지금은 그 수가 거의 없습니다. 그리고 여기에서는 전혀 그렇지 않습니다. 40대에 태어난 사람들은 무엇을 알 수 있을까..?
      2. Proxima
        Proxima 4 9 월 2021 05 : 37
        + 19
        친애하는 작가님, 보통 사람이 당신의 기사를 읽은 후 어떤 결론을 내려야 한다고 생각하십니까? 대략: "오, 이 얼마나 피비린내 나는 스탈린주의 정권인가! 울음 그것이 미국의 '민주주의의 등불'인지!"존 에른스트 스타인벡의 '분노의 포도'(오스카 수상 영화도 이를 바탕으로 촬영됐다)의 책을 읽어보길 권한다. 책). 비슷한 시기를 묘사하고 있습니다. 수십만 명의 몰락한 미국 농민 - 농부들이 가족과 함께 노동 수용소에 갑니다.(쉽지 않은 곳은 굶주림) 수용소에 도착하면 그들은 단지 죽을 먹고 일합니다. 그들은 체벌을 받았고, 재판도 없이 사소한 범죄에도 불구하고 살해당했습니다! 그리고 이곳은 가장 부유한 나라, 혁명과 내전의 공포가 없었던 미국입니다. 미국인들은 "10년 안에 이 길을 갈 필요가 없었습니다. 짓밟힐 것이다." 동전의 한 면만 드러내고 다른 면은 드러내지 않는 것은 반쪽짜리 진실입니다. 그리고 괴벨스에 따르면 반쪽 진실은 가장 노골적인 거짓말입니다! 이것으로부터 우리는 당신이 꽤 잘하고 있지 않다는 결론을 내릴 수 있습니다. 넌 거짓말하고있어.
        1. 로스 xnumx
          로스 xnumx 4 9 월 2021 05 : 45
          0
          제품 견적 : Proxima
          그리고 이것은 혁명과 내전의 공포가 없었던 가장 부유한 나라인 미국입니다.

          그러나 19-20-21세기에는 북과 남 사이에 전쟁이 있었고 수백만 명의 아메리카 원주민(인디언)이 대량 학살되었으며 외국 침략자의 발조차 북미 대륙에 한 번도 발을 들이지 않았습니다. .
          1. 보리스 페트로프 보드 킨
            보리스 페트로프 보드 킨 17 9 월 2021 01 : 00
            0
            아니
            영국인은 수도를 두어 번 가져갔습니다. 미국 대통령은 Kerensky에 기인 한 여성의 드레스에서도 도망 쳤습니다.
        2. 칼립
          4 9 월 2021 06 : 10
          + 14
          세르게이! 그리고 아무도 스타인벡의 책을 취소하지 않았습니다. 그러나 무엇을 제안합니까? 기사를 POPOL로 나누고 다음과 같이 작성하십시오. HERE USSR, HERE USA? 왜, 우리 나라에 관해서? 다음은 미국에서의 금지에 관한 제 기사였습니다. 그는 목표를 달성하지 못했고 모든 것이 얼마나 나빴는지. 그러나 기사가 소련의 술 취함을 동시에 비교하지 않았기 때문에 아무도 내가 거짓말을했다고 쓰지 않았습니다. 커틀릿에서 파리를 분리하는 방법을 배우십시오. 아마도 Steinbeck의 책 외에도 예술 작품이 아니라 문서에 대해 알아야합니까? 이 문서는 문서를 기반으로 합니다. 그건 그렇고, 많은 지역 경전에 대해 말할 수 없습니다 ...
          1. Proxima
            Proxima 4 9 월 2021 07 : 36
            +5
            제품 견적 : kalibr
            Steinbeck의 책 외에도 예술 작품이 아니라 문서에 대해 알아야합니까? 이 문서는 문서를 기반으로 합니다.

            문제는 이 책이 전적으로 문서에 기반을 두고 있지만 예술적 언어로만 쓰여졌다는 것입니다. 그리고 세상에 기록된 내용의 진위를 의심하는 사람은 아무도 없습니다. 이것에 대한 관심은 엄청났지만. 그렇다면 공식 수준에서 책과 그에 따라 영화를 금지할 이유가 있을 것입니다. 그래서 책은 금지되어 있지만 배후에서는. 스필버그는 2004년에 이 책을 바탕으로 영화를 다시 촬영할 것이라고 발표했습니다. 하지만 "적절한 사람들"이 있었고 감독이 촬영해야 할 것과 그렇지 않은 것을 빠르고 알기 쉽게 설명했습니다. hi
          2. Fitter65
            Fitter65 4 9 월 2021 08 : 57
            + 15
            제품 견적 : kalibr
            이 문서는 문서를 기반으로 합니다. 그건 그렇고, 많은 지역 경전에 대해 말할 수 없습니다 ...

            가장 중요한 것은 이러한 문서를 제시하는 방법입니다. 문제는 오늘날 모든 것이 얼마나 흥미로운가입니다. 유익했고 우리 외무장관이 말했습니다.
            “역사는 건드릴 수 없다는 점에 전적으로 동의합니다. 그건 그렇고, 주요 악당으로 스탈린에 대한 공격, 전쟁 전 기간, 전쟁 중 및 이후에 그가 한 모든 것을 하나로 묶는 것은 세계의 결과에 대한 우리 과거에 대한 동일한 공격의 일부입니다. XNUMX차대전"이라고 말했다.

            그러나 조금 후에 그는
            세르게이 라브로프 러시아 외무장관은 스탈린주의 범죄를 정당화하려는 혐의를 부인했다.
            실례지만 질문이 있습니다. 어떤 범죄에 대해, 언제, 어떤 법원에서 I.V. 스탈린, 어떤 기사에서 무엇을 비난 했습니까? 결국, 우리가 히틀러 정권에 대한 박해에 대해 이야기하고 있다면 우리는 국제 뉘른베르크 재판소의 결과에 의존하고 I.V. 스탈린?
          3. 클라스의 재
            클라스의 재 4 9 월 2021 20 : 43
            +1
            우와! Vyacheslav Olegovich, 경계하는 "선 사이의 독자"가 이미 국무부와 Penza의 다섯 번째 열을 고용하도록 할당했습니다. )) 신성한 소비에트 고대의 애호가들에 따르면 이제 미국의 비인간적인 지배 파벌과 다른 악당들에게 보내는 비난의 필립스로 각 에세이를 끝내야 한다고 생각합니다. 우리는 확실히 스탈린주의 집단화, 벵골의 처칠 기근, 린치 법원, 시카고의 무료 수프 줄을 버려야 합니다. 울음
            1. 칼립
              5 9 월 2021 06 : 35
              +3
              인용문: 클라스의 재
              그리고, 음, 인디언, 그렇습니다.

              잊혀진 흑인들! 거기에서 그들은 또한 오크에 흑인을 걸었습니다.
              1. 클라스의 재
                클라스의 재 5 9 월 2021 11 : 41
                +6
                제품 견적 : kalibr
                잊혀진 흑인들! 거기에서 그들은 또한 오크에 흑인을 걸었습니다.

                아니, 나는 잊지 않았다:
                인용문: 클라스의 재
                린치

                )
                1. 칼립
                  5 9 월 2021 13 : 41
                  +3
                  흑인뿐만 아니라 백인도 린치를 당했습니다!
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 5 9 월 2021 13 : 52
                +1
                왜 오크에?
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 5 9 월 2021 18 : 54
                  +3
                  왜 오크에?

                  나무는 단단하기 때문에 구부러지지 않습니다.
                  비코프 드미트리 바실리에비치

                  우리 Vyacheslav Olegovich는이 "Dmitry Bykov"를 정확히 언급했습니다. 그의 이름을 딴 그 뚱뚱한 머그잔은 이제 "자신을 작가이자 국가의 명예이자 양심이라고 생각합니다" - 나는 그와 함께 가는 것이 아닙니다. 그냥 역겹다. 외적으로도. 죄송합니다, 내무부 장교인 Anton이 제 안에서 깨어났습니다... 병사
          4. 리아 루 아브
            리아 루 아브 4 9 월 2021 22 : 08
            -7
            Steinbeck을 데리고 자유의 왕국으로 가십시오. 왜 여기 러시아에 있습니까? 하늘이 그렇게 지옥 같은 많은 문법을 연기하고 있습니다. 당신의 허영심 미국이 기다리고 있습니다. 당신의 shpakovskaya 얼굴은 가난한 학살에 앉아 있습니다 RUSSIA 당신은 또 다른 k4alaradsky 딱정벌레 마무리 세계
          5. 탄 키손
            탄 키손 5 9 월 2021 17 : 47
            0
            칼 리브 (비야 체 슬라 프)
            이 문서는 문서를 기반으로 합니다. 그건 그렇고, 많은 지역 경전에 대해 말할 수 없습니다 ... 우리 앞에는 매우 흥미로운 책이 있습니다. XNUMX개 중 하나입니다. 이 문서는 문서를 기반으로 합니다. 그건 그렇고, 많은 지역 경전에 대해 말할 수 없습니다 ... 문서 링크 부탁드립니다(학생 아님)! ...
            1. 칼립
              5 9 월 2021 18 : 05
              +2
              견적 : TANKISTONE
              문서 링크 부탁드립니다

              모든 것이 당신 앞에 있습니다. 책 제목. 검색 엔진에 입력 ... 가져 와서 읽으십시오. 그리고 인터넷 사용법을 가르쳐 줄 수는 없지만... 그건 그렇고, 학생의 작업도 인터넷에 있습니다. 전적으로. 그리고 끝에 Penza 아카이브의 사용 문서에 대한 링크가 있습니다. 또한 스레드에 대한 Olgovich의 의견 중 하나에는 이 책의 인터넷 주소에 대한 링크가 있습니다. 지점을 따라 찾으십시오.
              1. 탄 키손
                탄 키손 6 9 월 2021 11 : 26
                0
                칼 리브 (비야 체 슬라 프)모든 것이 당신 앞에 있습니다. 책 제목. 검색 엔진에 입력 ... 가져 와서 읽기 ...
                화내지 마, Vyacheslav. 기사 말미에 링크를 제공하여 나 같은 사람들이 바보 같은 질문을 하지 않도록 할 수 있다는 뜻입니다. 어렸을 때 나는 TM, UT에서 당신의 기사를 읽었고 링크가 필요하지 않았습니다("tyrnet"이 없었습니다...). 그러나 습관은 분명히 남아 있었습니다.
                1. 칼립
                  6 9 월 2021 15 : 20
                  +2
                  견적 : TANKISTONE
                  칼 리브 (비야 체 슬라 프)모든 것이 당신 앞에 있습니다. 책 제목. 검색 엔진에 입력 ... 가져 와서 읽기 ...
                  화내지 마, Vyacheslav. 기사 말미에 링크를 제공하여 나 같은 사람들이 바보 같은 질문을 하지 않도록 할 수 있다는 뜻입니다. 어렸을 때 나는 TM, UT에서 당신의 기사를 읽었고 링크가 필요하지 않았습니다("tyrnet"이 없었습니다...). 그러나 습관은 분명히 남아 있었습니다.

                  링크가 있어야 한다는 데 동의합니다. 그러나 이 경우에는 표지 사진이 있습니다. 그리고 이름으로 모든 것이 열립니다. 다음 자료에는 논문에 대한 링크가 있습니다.
            2. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 5 9 월 2021 18 : 49
              +3
              학생이 아닌

              아르카디, 난 동의하지 않아! 눈짓 그들이 학생에게 링크를 제공하게하십시오! 음료수 음, 에드워드는 모두에게 충분합니다! 예 음료수
        3. aybolyt678
          aybolyt678 4 9 월 2021 06 : 18
          +3
          제품 견적 : Proxima
          그리고 이것은 혁명과 내전의 공포가 없었던 가장 부유한 나라인 미국입니다.

          그리고 노예는 시민이 아닌가? 롤
          1. 칼립
            4 9 월 2021 06 : 23
            +5
            시민들이 투표합니다!
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 4 9 월 2021 07 : 57
              +5
              필요하지 않습니다. 미국 수정 헌법 19조는 1920년에야 채택되었습니다. 그러나 연방 영토에서 태어난 여성은 투표권 이외의 시민권을 가졌습니다.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 4 9 월 2021 08 : 19
              +8
              제품 견적 : kalibr
              시민들이 투표합니다!

              노예들은 때때로 싸운다. 일반적으로 내 논평의 목적은 미국에서 전쟁이 있었다는 것을 상기시키는 것이었습니다.
          2. 이반 엑스 없음
            이반 엑스 없음 5 9 월 2021 17 : 03
            0
            제품 견적 : aybolyt678
            제품 견적 : Proxima
            그리고 이것은 혁명과 내전의 공포가 없었던 가장 부유한 나라인 미국입니다.

            그리고 노예는 시민이 아닌가? 롤

            아니, 노예 주제. 그건 그렇고 : 미국에서 내전이있었습니다. 이 협상가의 전쟁에서. 차르가 러시아인에게 성법에서 면제를 부여했을 때 같은 해에 자유를 정복했습니다. 이것이 저주받은 자유주의자들이 이제 러시아인을 '백인 흑인'이라고 부르는 이유입니다
            1. 알렉스 X
              알렉스 X 21 9 월 2021 15 : 01
              0
              선한 주의 새를 보십시오. 흑인들이 그곳에서 자유를 위해 어떻게 "싸웠는지"입니다.
        4. A. 프리 발로프
          A. 프리 발로프 4 9 월 2021 06 : 23
          -1
          물론 스타인벡은 강인한 사람이자 위대한 작가였습니다. 그의 소설은 미국에 정말 힘든 시기를 묘사합니다. 하지만 그것은 тех 캠프, 그러나 계절 노동자 캠프에 관한 것입니다. 그들은 대공황 동안 폐허가 된 농부들을 어떻게든 돕기 위해 만들어졌습니다. 이 현상은 소련의 강탈과 집단화와도 밀접하게 비교될 수 ​​없다.

          또한 Steinbeck은 여전히 ​​좌파였으며 공산주의 집단에서 금욕적이었고, 이 소설을 쓰기 전에 1937년(!) 소련으로 여행을 갔다가 나중에 두 번 이상 돌아왔습니다.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4 9 월 2021 14 : 02
            0
            인용구 : A. Privalov
            또한 Steinbeck은 여전히 ​​좌파였으며 공산주의 집단에서 금욕적이었고, 이 소설을 쓰기 전에 1937년(!) 소련으로 여행을 갔다가 나중에 두 번 이상 돌아왔습니다.

            그래서 좌파는 이제 패셔너블한 멋쟁이 청년이다. 즉, 역행하는 Pravak을 선험적으로 신뢰해서는 안됩니다. hi
            1. A. 프리 발로프
              A. 프리 발로프 4 9 월 2021 15 : 07
              0
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              그래서 좌파는 이제 패셔너블한 멋쟁이 청년이다. 즉, 역행하는 Pravak을 선험적으로 신뢰해서는 안됩니다.

              Makar, 많은 것 오늘 "세련되고 젊음"은 지난 세기의 30 년대 말에 완전히 다른 것으로 나열되었습니다.
              신뢰에 관해서는 신뢰 / 신뢰하지 마십시오-그가 코뮤노이드였으며 소련으로 여행했다는 사실, 그에 대한 전기 정보는 소련, 심지어 터키에서 알려줄 것입니다.
              레트로그레이드와 프라박을 위해 특별한 감사를 드립니다! hi
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 5 9 월 2021 13 : 58
                +2
                인용구 : A. Privalov
                지난 세기의 30년대 말에 오늘날 "세련되고 젊음"이 많은 마카르는 완전히 다른 것으로 나열되었습니다.

                모든 레이블을 붙일 수 있지만 본질은 동일하게 유지됩니다.
                인용구 : A. Privalov
                레트로그레이드와 프라박을 위해 특별한 감사를 드립니다!

                20세기 인류에게 그토록 많은 악을 가져왔다는 사실은 이제 이 악을 가장 많이 받은 사람들의 자랑거리가 되었습니다. 나는 이것에 대해 무엇을 말해야 할지조차 모른다.
                1. 칼립
                  5 9 월 2021 14 : 10
                  +2
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  나는 이것에 대해 무엇을 말해야 할지조차 모른다.

                  모른다? 하지만 분명한 것은 전리품이 항상 선을 이기는 것입니다!
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 5 9 월 2021 14 : 25
                    -2
                    그건 그렇고, 다음 선거가 다가오고 있습니다. 그것에 대한 당신의 의견과 함께 기사를 작성하시겠습니까? 편견 없는 자유주의자의 의견을 듣는 것은 매우 흥미롭습니다.
                    1. 칼립
                      5 9 월 2021 17 : 45
                      +3
                      제품 견적 : IS-80_RVGK2
                      그건 그렇고, 다음 선거가 다가오고 있습니다. 그것에 대한 당신의 의견과 함께 기사를 작성하시겠습니까? 편견 없는 자유주의자의 의견을 듣는 것은 매우 흥미롭습니다.

                      나에게서 무엇을 알고 싶습니까? 곧 "위대한 통치자"주기의 또 다른 기사가있을 것입니다. 선거에 관한 것도 있습니다. 그리고 저는 오늘에 대해 글을 쓰는 데 관심이 없습니다.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 5 9 월 2021 18 : 56
                        0
                        제품 견적 : kalibr
                        나에게서 무엇을 알고 싶습니까?

                        예를 들어, 이러한 선택에서 무엇을 기대하며 그 결과는 무엇이라고 생각합니까?
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 나는 오늘에 대해 글을 쓰는 데 관심이 없습니다.

                        고대 헬라스의 석화된 똥을 파헤치는 것은 의심할 여지 없이 흥미롭습니다. 그런데 그동안 쌓아온 것을 실전에 적용하는 게 정말 재미없죠? 역사는 미래로 외삽될 수 있기 때문에 여러 면에서 흥미롭습니다.
                      2. 칼립
                        5 9 월 2021 19 : 05
                        0
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        역사는 미래로 외삽될 수 있기 때문에 여러 면에서 흥미롭습니다.

                        Makar가 보입니다. 저는 장갑차의 역사에 관한 또 다른 책인 "확장 및 증강판"을 막 끝냈고, 제가 잘 알고 있는 것을 바탕으로 미래에 대한 외삽법이 있습니다. 이제 새로운 글을 쓰기 시작합니다. 역사에 관한 책 ... 미래의 무기 - 역시 - 오늘이 내일로 번역되고 있습니다. 이것은 나에게도 흥미롭고 많은 독자들에게도 흥미롭습니다. 여기 선거에 관한 제 글은 이틀 안에 잊혀질 것입니다. 책과 달리 어떤 역할도 하지 않습니다. 그럼 왜 써야 합니까, 기도해야 합니까? 10000보를 걷는 것이 좋습니다. 건강에 좋습니다. 나는 나에게 흥미롭거나 유익하지 않은 일을 하지 않는다는 것을 기억하십시오. 이 자료는 모든 면에서 나에게 흥미롭거나 유익하지 않습니다. 그리고 정치에 대한 나의 경험 ... 전체 영역의 선택을 결정한 후 왼쪽과 오른쪽, 나도 더 이상이 영역에 관심이 없습니다. 실례합니다 ... 그리고 적어도 10000 루블이라는 사실에 대해 당국에 감사드립니다. 주었다. 그것은 100000 루블을 줄 것입니다. 그렇다면 아마도 나는 뭔가를 썼을 것입니다!
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 5 9 월 2021 19 : 50
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        나는 나에게 흥미롭거나 유익하지 않은 일을 하지 않는다는 것을 기억하십시오.

                        당신은 이미 이것에 대해 이야기했습니다. 그리고 내가 한 번 이상 기억하는 한.
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 정치에 대한 나의 경험 ... 전체 영역의 선택을 결정한 후 왼쪽과 오른쪽, 나도 더 이상이 영역에 관심이 없습니다.

                        알았습니다. 물론 슬프다. 나는 이 고양이 전체에 대한 광범위한 견해에 관심이 있습니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 선거에서 뭔가를 기대하기 위해

                        자유주의 패러다임의 듀크, 선거는 야. 그리고 당신이 그들을 이기면, 이것 또는 그 문제를 해결할 것입니다. 그리고 나서 자본주의의 변호인이자 Penza와 그 주변의 자유주의적 가치 체계의 아버지가 근본적인 것을 믿지 않는다는 것이 밝혀졌습니다.
                      4. 칼립
                        5 9 월 2021 21 : 09
                        +4
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        그리고 나서 자본주의의 변호인이자 Penza와 그 주변의 자유주의적 가치 체계의 아버지가 근본적인 것을 믿지 않는다는 것이 밝혀졌습니다.

                        나는 자본주의와 자유주의적 가치 시스템이 있는 상태에서 선거가 시간의 20%만 변화시킨다고 믿습니다. 위기 상황에서 - 80%. 지금은 그런 상황이 없습니다. 무슨 말을 하는 겁니까? 아니면 다시 새로운 업적에 도전하고, 야자수를 흔들고, 형제애를 돕고, "지평 너머"를 건설하기 위해 긴장을 풀고 싶습니까? 기분이 안 좋아...
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 6 9 월 2021 09 : 54
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        기분이 안 좋아...

                        마찬가지로, 자유주의자들은 게으른 사람들이고 게으른 사람들입니다. 사회주의 아래서 일하지 않았기 때문에 자본주의 아래서 일하기를 원하지 않습니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        나는 자본주의와 자유주의적 가치 시스템이 있는 상태에서 선거가 시간의 20%만 변화시킨다고 믿습니다. 위기 상황에서 - 80%. 지금은 그런 상황이 없습니다.

                        지금 우리가 가진 것이 위기가 아니라면 그때는 위기다.
                      6. 칼립
                        6 9 월 2021 10 : 46
                        +2
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        지금 우리가 가진 것이 위기가 아니라면 그때는 위기다.

                        아마도 답을 찾을 수 있을 것이라고 생각하십시오. Google을 입력하십시오 - 정치 위기, 경제 위기. 그런 말도 안되는 걸 왜 나한테 물어봐?
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 6 9 월 2021 10 : 53
                        +1
                        그리고 이것은 수사학적인 질문이었습니다. 푸틴의 안정은 브레즈네프의 침체와 같다. 그러니 손녀에게 생존을 가르치십시오. 감자 재배에 대한 세대의 경험을 전수하십시오. 그리고 Bitsuha가 모든 종류의 운동을 휘두르게하십시오. 아시다시피 강한 사람들이 필요한 다음 어려운시기에 모든 것이 끝날 가능성이 높기 때문입니다.
                      8. 칼립
                        6 9 월 2021 15 : 23
                        +2
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        그러니 손녀에게 생존을 가르치십시오.

                        그녀는 차를 운전하고 쏘는 법을 알고 있으며 건강 문제로 이두근을 펌프질할 수 없습니다. '힘든 시간'은 과거와 다른 방식으로 어려울 것이다. 모든 것이 인생에서 많이 바뀌었습니다.
                      9. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 6 9 월 2021 17 : 29
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        그녀는 차를 운전하고 총을 쏠 줄 안다

                        뭐, 원칙적으로도 나쁘지 않습니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        '힘든 시간'은 과거와 다른 방식으로 어려울 것이다. 모든 것이 인생에서 많이 바뀌었습니다.

                        사실이야 무슨 일이 생기면 우리는 인류를 암울한 시대로 몰아가 최악의 시간이 밝고 고요해 보일 수 있습니다.
                      10. 칼립
                        6 9 월 2021 10 : 47
                        +2
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        마찬가지로, 자유주의자들은 게으른 사람들이고 게으른 사람들입니다. 사회주의 아래서 일하지 않았기 때문에 자본주의 아래서 일하기를 원하지 않습니다.

                        Makar를 사용하여 Tekstovod 시스템에 따라 90% 신규성 수준의 기사를 하나 이상 작성하십시오. 그러면 당신은 부랑자와 부랑자가 무엇인지 이해하게 될 것입니다 ...
                      11. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 6 9 월 2021 10 : 49
                        +1
                        불행히도 나는 90 %의 참신함 수준으로 어리석은 생각을 아름답게 표현할 재능이 없습니다.
                      12. 칼립
                        6 9 월 2021 15 : 25
                        +2
                        탤런트 마카르는 90%의 땀과 9%의 인내심, 그리고 1%만이 당신의 머리에 하나님이 주시는 것입니다!
                      13. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 6 9 월 2021 17 : 23
                        0
                        글쎄, 분명히 나는 ​​하나도 다른 것도, 세 번째도 없습니다.
                      14. 칼립
                        6 9 월 2021 17 : 37
                        +2
                        Makar, 미리 자신을 얕잡아 보지 마십시오. 글을 쓸 수 있고 ... 잘 ... 잘 살았던 거의 모든 사람은 자신의 직업에서 관심 주제에 대해 항상 1-2개의 기사를 쓸 수 있으며 흥미로운 추억을 공유할 수 있음이 입증되었습니다. 많은 사람들이 수줍어하고 비난을 두려워한다는 것입니다. 1-2 쓰기는 단어부터 전혀 문제가 되지 않습니다. 문제는 거의 매일 7년 동안 기사를 쓰는 것인데, 이것은 어렵다고 주장하지 않습니다. 그러나 나는 당신에게 이것을 하라고 촉구하지 않습니다.
          2. 살쾡이
            살쾡이 5 9 월 2021 16 : 06
            +4
            간단히 말해서 Grapes of Wrath는 Steinbeck의 최고의 작품이 아닙니다. 그래도 좋다..
            힘든시기에 가난한 농부들이 자신의 트럭에서 먹는 분노의 포도 - 마지막! - 돼지 갈비는 미지의 세계로 ... 오렌지로 .. 글쎄, 네, 특히 소련과 동시에 문제가 있습니다. 소련에서는 자체 트럭과 돼지 갈비와 오렌지 모두 중단되었습니다.
            그리고 그렇게 좌파가 아니라 그의 러시아 일기를 읽을 수 있습니다.
            1. A. 프리 발로프
              A. 프리 발로프 5 9 월 2021 16 : 28
              +2
              제품 견적 : 살쾡이
              그리고 그렇게 좌파가 아니라 그의 러시아 일기를 읽을 수 있습니다.

              그는 좌파였지만 바보는 아니었다.
              "포도"와 "일기" 사이 - 사반세기. 2와 2를 추가할 때였다.
              1. 살쾡이
                살쾡이 5 9 월 2021 18 : 11
                +3
                9년차지만 그래, 깨달을 시간은 충분했다. 그리고 감상할 수 있는 기회.
          3. 이반 엑스 없음
            이반 엑스 없음 5 9 월 2021 16 : 33
            +4
            인용구 : A. Privalov
            스타인벡은 여전히 ​​좌파였고 공산주의 사회에서 금욕적이었고, 이 소설을 쓰기 전인 1937년(!) 소련으로 여행을 갔다.
            일단 내가 가서 37 자체에서도 나는 그를 믿기 시작했습니다. 불가능합니다 ...
            1. A. 프리 발로프
              A. 프리 발로프 5 9 월 2021 16 : 44
              +1
              인용구 : ivan2022
              일단 내가 가서 37 자체에서도 나는 그를 믿기 시작했습니다. 불가능합니다 ...

              그리고 나에게, Vanya, 당신에게 무슨 문제가 있습니까?
              1. 이반 엑스 없음
                이반 엑스 없음 5 9 월 2021 17 : 08
                0
                제품 견적 : A. Privalov
                인용구 : ivan2022
                일단 내가 가서 37 자체에서도 나는 그를 믿기 시작했습니다. 불가능합니다 ...

                그리고 나에게, Vanya, 당신에게 무슨 문제가 있습니까?

                헤헤....안녕하세요. 요점은 모든 사람의 어리석음이 보여야 한다는 것입니다. 여전히 피터 1세처럼. 배웠다?
                1. A. 프리 발로프
                  A. 프리 발로프 5 9 월 2021 18 : 18
                  +4
                  인용구 : ivan2022
                  요점은 모든 사람의 어리석음이 보여야 한다는 것입니다. 여전히 피터 1세처럼. 배웠다?

                  우리 Vanya는 사람들이 어리석음과 무지를 자랑하고 그것을 자신의 존엄으로 여기고 똑똑한 사람들을 조롱하는 시대까지 당신과 함께 살아 왔습니다. 따라서 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 오늘날 페트린 선동만으로는 충분하지 않습니다.
                  1. 이반 엑스 없음
                    이반 엑스 없음 18 9 월 2021 16 : 56
                    +1
                    인용구 : A. Privalov
                    오늘날 페트린 암시만으로는 충분하지 않습니다.

                    어허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허... 그러면 그것은 마음과 동일시될 수 있다.
                    1. A. 프리 발로프
                      A. 프리 발로프 18 9 월 2021 18 : 12
                      0
                      인용구 : ivan2022
                      어허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허허... 그러면 그것은 마음과 동일시될 수 있다.

                      사실이지만 눈먼 자의 나라에서는 외눈박이가 왕이고 어리석은 자의 나라에서는 눈치가 없는 바보가 쇼를 지배합니다.
        5. 타샤
          타샤 4 9 월 2021 06 : 55
          + 11
          친애하는 작가님, 보통 사람이 당신의 기사를 읽은 후 어떤 결론을 내려야 한다고 생각하십니까? 대략적으로: "오, 결국 피비린내 나는 스탈린주의 정권이구나! 그것이 미국의 "민주주의의 등대"인지 아닌지 울부짖는다!"
          세르게이, 말이 없습니다. 소련에 대한 역사적 기사를 읽은 후 "민주주의의 등대"의 이미지를 얻은 경우 이미 여기에 ... 사람 "어린이 수첩의 문양에서 일본 투구와 만자를 볼 수 있습니다" ...
        6. Alex_1973
          Alex_1973 4 9 월 2021 07 : 28
          +5
          프록시마 (Sergey Obolensky)
          친애하는 작가님, 보통 사람이 당신의 기사를 읽은 후 어떤 결론을 내려야 한다고 생각하십니까?
          솔직히 제목도 안보고 기사의 첫 번째 사진을 보고 이미 이 반소 비방의 작성자가 누군지 알고 있었기 때문에 읽지 않았습니다. 그리고 Shpakovsky 씨는 과대 광고, srach 및 그에 따라 반죽에 대해 tk. 방문자가 많을수록 더 많은 반죽을 얻습니다. 이 작가는 어디에서나 흙을 찾는 돼지와 같다.
          1. 칼립
            5 9 월 2021 14 : 11
            +3
            제품 견적 : alex_xnumx
            과대 광고, srach 및 그에 따라 거품에 대한 tk. 방문자가 많을수록 그는 이것에서 더 많은 반죽을 가지고 있습니다.

            그리고 당신은 이것에서 나를 아주 잘 돕고 있습니다!
        7. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 4 9 월 2021 09 : 10
          +4
          제품 견적 : Proxima
          친애하는 작가님, 보통 사람이 당신의 기사를 읽은 후 어떤 결론을 내려야 한다고 생각하십니까? 대략: "오, 이 얼마나 피비린내 나는 스탈린주의 정권인가! 울음 그것이 미국의 '민주주의의 등불'인지!"존 에른스트 스타인벡의 '분노의 포도'(오스카 수상 영화도 이를 바탕으로 촬영됐다)의 책을 읽어보길 권한다. 책) 그것은 비슷한 시기를 묘사하고 있습니다. 수십만 명의 몰락한 미국 농민들 - 농부들이 가족과 함께 노동 수용소에 갔던 곳(이곳은 접근하기 쉽지 않은 곳, 그렇지 않으면 기아)입니다. 이로부터 우리는 당신이 다음과 같다고 결론을 내릴 수 있습니다. 당신은 거짓말을 하고 있습니다.

          그리고 미국은 그것과 관련이 있습니까? 웃음 그들은 북미에서 유럽 정착민들의 연합으로 만들어졌으며 그곳의 노동자와 농민에게 천국을 약속한 사람은 아무도 없었습니다. 아메리칸 드림은 마지막 착취를 주요 착취자로 바꾸는 것입니다 예
          1. 이반 엑스 없음
            이반 엑스 없음 5 9 월 2021 16 : 46
            +1
            제품 견적 : 크라 스노 다르
            아무도 그곳의 노동자와 농민에게 낙원을 약속하지 않았습니다.

            그래서 지금도 아무도 우리에게 약속하지 않습니다 ... 이것이 선거에서 사람들을 행복하게 만드는 것이 쉬운 것으로 판명되었습니다. "나는 당신에게 아무것도 약속하지 않습니다"- 그리고 트릭은 가방에 있습니다! 그리고 볼셰비키는 일종의 똥을 위해 사람들에게 열심히 일하도록 강요하고 과학과 산업에 막대한 자금을 투입했습니다 ... 결국 이것은 완전한 어리석고 무의미합니다. 결국 모든 것이 "언제나처럼" 끝났기 때문에 .... "언제나처럼"에서 이것으로 끝나는 것이 아니라 시작하는 것이 필요했습니다. 사람들은 "고마워요"라고 말할 것입니다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 5 9 월 2021 19 : 05
              +2
              웃음
              그들은 과학에 던져졌다
              일하기가 어렵습니다 - 글쎄, 당신이 그것을 어떻게 보는지. 그들은 일회성 계획의 초과 이행을 장려하고 누군가는 보너스를받은 다음 "각자의 능력에 따라, 각자의 일에 따라"기준과 원칙이 제기되었습니다. 위반되었습니다. 사람
              업계에서 - 예, 그들은 투자했습니다. 우리는 주철 생산에서 미국보다 앞서 있었습니다. 그들의 여자들은 60년대에서 그들의 아이들로 기저귀를 갈아줬고, 우리는 90년대까지 기저귀를 씻고 삶았지만, 제철 분야에서 우월 의식이 무슨 소용이 있었습니까? 좋은
        8. 지역 -25.rus
          지역 -25.rus 4 9 월 2021 09 : 24
          +6
          비슷한 기간을 설명합니다.
          나는 미국 광부에 대해 추가 할 것입니다 -
        9. 대장장이 55
          대장장이 55 4 9 월 2021 09 : 58
          + 11
          좋은 아침 .
          나는 스탈린 밑에서 살지 않았습니다(다행이건 불행이건).
          나 자신이 마을 출신이기 때문에 나 자신과 부모님의 이야기를 통해 알게 된다.
          삶은 쉽지 않았고 막대기를 위해 일했기 때문에 근무일이라고 불렀습니다. 그리고 60년대에도 우리 가족은 힘들었어요. 기본적으로 자녀가 많은 가족, 각 드레싱-신발을 신는 데 많은 비용이 듭니다.
          소와 채소밭이 도움이 되었습니다.
          그래서 저자의 말이 맞다고 생각한다. 회장이 30대에 급여를 받았다는 말을 이해하지 못했을 뿐입니다.
          내 정보에 따르면 60년대 초반 어딘가에 집단 농민들이 임금을 현금으로 지불하기 시작했습니다.
          그래서 그것을 믿지 않는 사람들은 확인하게했습니다.
          1. 이반 엑스 없음
            이반 엑스 없음 5 9 월 2021 17 : 24
            +1
            알려진 바에 따르면, 주정부는 MTS의 노동자들에게 급여를 지급했습니다(현재는 아니지만 집단 농장의 매시 트랙 스테이션). 돈.

            그러나 일반적으로 30대에 국가가 즉시 약 100억 개의 일자리를 창출할 수 있다면 이상하고 환상적일 것입니다. 이것은 우리 시대에도 어느 나라에도 있을 수 없습니다. 중국에서도.
            1. 시보
              시보 14 9 월 2021 09 : 42
              0
              그때는 혁명을 준비할 필요가 없었습니다. 왕도 같은 문제를 겪었습니다. 우리의 밝은 얼굴의 지식인은 90에서와 같이 조종하기를 원했습니까? 그리고 그것은 농민이나 노동자의 곤경에 관한 것이 아닙니다. 요점은 교육받은 대중의 적절성입니다. 레닌과 "공산주의 관계로의 이행"을 가속화하기 위한 그의 실험으로 판단하면, 혁명적 대중은 도처에서 병들었습니다.
              1. 이반 엑스 없음
                이반 엑스 없음 18 9 월 2021 17 : 20
                0
                인용문 : sivoiS
                그때는 혁명을 준비할 필요가 없었습니다. 왕도 같은 문제를 겪었습니다. 나는 조종하고 싶었다

                커넥터 "누가 원하는 것을".
                차르의 장관들과 전사들은 니콜라스를 전복할 필요가 없었을까요? 그리고 1917년 XNUMX월에 케렌스키를 전복시키려는 코르닐로프는 어떻습니까? 그리고 아마도 데니킨 장군은 독일군이 점령한 지역에 의용군을, 일본군이 점령한 지역에 콜차크를 구성하지 말았어야 했을까요?
                영국 여왕이 1919년에 데니킨에게 모든 좋은 것에 대한 명령을 내리기까지 했기 때문에 그들은 그것을 조종하고 싶었을까요? 나는 다른 모든 사람들이 1918년이나 1941년에 외국의 멍에 아래서 죽기를 원하지 않았다고 믿습니다.
        10. 올고 비치
          올고 비치 4 9 월 2021 10 : 34
          -5
          제품 견적 : Proxima
          나는 모든 사람(익숙하지 않은 사람)이 John Ernst Steinbeck의 "The Grapes of Wrath"(오스카상을 수상한 영화는 이 책을 기반으로 촬영되었습니다)의 책을 읽을 것을 권장합니다.

          소비에트 시대에 폐지 쿠폰으로받은 유명한 책.
          제품 견적 : Proxima
          수십만 명의 파산한 미국 농민들이 가족과 함께 노동 수용소로 가는 곳

          당신이 기억한다면 이 농부들은 행운을 찾으러 갔다. 자신의 트럭, 그들은 일자리와 음식을 찾았고, 아무도 그들의 재산을 집단 농장으로 가져가지 않았고, 농노처럼 땅에 묶지 않았으며, 경찰은 죽기 위해 그들을 멸종된 마을로 다시 몰아넣지 않았고, 빼앗지 않았습니다. 전체 빵 부족으로 인해 그들은 "숨겨진"빵을 찾기 위해 고문을 당하지 않았습니다 (우리는 Sholokhov를 읽습니다). 그 중 수백만 명이 굶주림으로 죽지 않았으며 대량 식인 풍습, 시체 먹기 및 파탈리 먹기는 없었습니다. 그러나 그들은 1930-e에서 몇 배나 더 많은 성실한 농민을 먹었습니다 (1955 년 소련 중앙위원회 보고서 참조).

          생존하고 더 나은 삶을 살기 위해 미국인은 자신에게 그러한 미국적 조건을 가진 성실한 농민보다 훨씬 더 많은 기회를 가졌습니다. 나는 그것을 행복으로 여길 것이다
          제품 견적 : Proxima
          동전의 한 면만 드러내고 다른 면은 드러내지 않는 것은 반쪽짜리 진실입니다. 그리고 괴벨스에 따르면 반쪽 진실은 가장 노골적인 거짓말입니다! 이것으로부터 우리는 당신이 꽤 잘하고 있지 않다는 결론을 내릴 수 있습니다. 넌 거짓말하고있어.

          "거짓말? OGPU 문서에서(그리고 이것은 예술적인 대화가 아닙니다)"란 무엇입니까?

          비할 데 없이 냉소적이고 뻔뻔한 거짓말은 지식이 풍부한 모든 집단 농부들 앞에서 끔찍한 상황에서 죽음의 날 1933년 XNUMX월. 그들이 공급받은 사람들이 되었다고 거짓말을 합니다.

          거짓말은 17년 1934월 벨로루시 전노조 공산당 제60차 대회에서 단 한 명도 (사람들이 여전히 굶주림으로 죽어가고 있었다) 일어서서 수백만 명의 유족에게 애도의 말을 하지 않았다는 것이다. 굶주림으로 죽고 회개하지도 않고 순종하지도 않았지만 모두가 "성공"에 대해 소리쳤을 뿐만 아니라 1930년 동안 그들은 XNUMX년대의 가장 중요하고 끔찍한 사건에 대해 침묵하고 부끄러워했습니다 ...
          1. Proxima
            Proxima 4 9 월 2021 12 : 54
            +6
            제품 견적 : Olgovich
            , 경찰 파견대가 그들을 멸종 된 마을로 다시 몰아 넣어 죽음에 이르게하지 않았으며, 부족으로 인해 빵을 모두 가져 가지 않았습니다.

            우리가 책을 읽지 않았다는 것이 분명하지만 우리는 서둘러 논평을 합니다. 어떤 마을? 미국 농부들은 빚 때문에 쫓겨났습니다. всё - 부동산, 토지, 집들이 눈앞에서 불도저에 의해 파괴되었습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            , 그들은 부족으로 인해 그들에게서 모든 빵을 가져 가지 않았습니다.

            나는 반복합니다. 어떤 종류의 빵인지, 그들은 가능한 한 모든 것을 가져갔습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 4 9 월 2021 14 : 15
              +1
              제품 견적 : Proxima
              우리가 책을 읽지 않았다는 것이 분명하지만 우리는 서둘러 논평을 합니다. 어떤 마을? 그들은 부채를 위해 미국 농부들로부터 부동산, 바닥 그들의 눈앞에서 집들이 무너지고 있었다.

              당신은 적어도 "전문가"라는 책을 읽었습니다. 이 사람들은 땅이 없었고 은행과 신탁이 소유했으며 단지 세입자일 뿐입니다. 임대가 종료되었습니다. 토지가 비워졌습니다.

              그러나 그들은 자유인이며 자신의 트럭에 PETS와 함께 MONEY와 함께 자신의 재산을 찾으러 갔습니다. 그들의 음식에 대해:
              공기 중에 버드나무 가지 타는 냄새가 났고, 그들이 문에 다가가자 세 사람은 튀긴 고기 냄새, 케이크 냄새, 커피 포트에서 보글보글 끓는 톡 쏘는 커피 냄새를 맡았습니다.
              그녀가 말했다. - 음식이 많이 있습니다. 손을 씻으라고 합니다. 스콘이 준비되었습니다. 이제 고기도 꺼냅니다. 가장자리에 구부러진 콘비프 조각. 오븐은 열려 있었고, 폭신폭신한 케이크가 든 커다란 프라이팬이 있었다.

              그러나 소비에트 집단 농민 : 러시아 연방의 중앙 아시아 FSB. 바. 2. Op. 11.D. 42. L. 74, 75, 76, 77, 78. 원본.

              VOLODARSKY 지구. Rudoye 마을에서 3 명의 어린 아이들을 집에 남겨두고 나는 **** 마을을 떠났다. 음식이 전혀없는 그의 누나와 동의하에 9 살 소년이 3 살 소녀 (누나)를 죽인 후 머리를 자르고 시체 고기를 날 것으로 먹었습니다.
              체르냐호프스키 지구. 가난한 Zh ***는 Andreev 마을에서 영양실조로 사망했습니다. 11세 소년 - 돌아가신 아버지의 배를 칼로 베고 속을 꺼내 요리할 준비를 했습니다.
              의.
              차이를 잡아?

              그리고 마을은 노보로시아의 멸종 위기에 처한 마을로, 그곳에서 살아있는 사람들이 탈출을 시도하고 군대에 의해 쫓겨나 죽음을 맞이했습니다.
              .
              제품 견적 : Proxima
              다시 말하지만 가능한 한 그들에게서 어떤 종류의 빵을 가져갔습니까? 모든 것.

              거짓 "전문가" 롤 , 반복합니다. 책을 읽습니다. 떠날 때 그들은 자신의 작은 재산을 팔았습니다.
              마구, 공연, 파종기, 괭이. 여기 주세요. 하나의 힙에 모두 있습니다. 밴에 싣습니다. 당신을 도시로 데려가십시오. 그들이 얼마를 주든 상관없이 판매하십시오. 말과 마차도 팔 수 있습니다.


              그들은 떠났고, 정착했고, 살아남았습니다.

              그리고 수백만의 우리 농민들은 성공하지 못했습니다 ...
              1. 지역 -25.rus
                지역 -25.rus 4 9 월 2021 18 : 44
                -3
                하지만 그들은 자유인이고 각자의 트럭에 모여 PETS와 함께 MONEY와 함께 그들의 재산을 찾으러 갔다
                도중에 무료로 죽습니다. 또는 "약속의 땅"에 와서 거기에도 일거리가 없다는 것을 알게 되었고 또한 죽을 수도 있습니다. 아니면 페니를 위해 그것을 찾아 다시 맨 위에 빚을 져라. 좋은 책이라도 읽어봤어? 아니면 적절한 풍수 가시와 함께 연속으로 넣어?
                1. 올고 비치
                  올고 비치 5 9 월 2021 07 : 39
                  -1
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  도중에 무료로 죽습니다. 또는 "약속의 땅"에 와서 거기에도 일거리가 없다는 것을 알게 되었고 또한 죽을 수도 있습니다. 아니면 조금 찾아보다가 다시 맨 꼭대기까지 빚을 지고 맙니다.. 책도 읽어 보셨어요?

                  뭐야, 정말 눈이 아프니?

                  그들은 죽지 않았고, 열심히 살았지만, 그들은 트럭, 돈, 음식을 가지고 있었습니다 - 책을 읽고, 멍청이

                  그리고 고통스러운 죽음을 당했다 수백만 명의 동료 시민 Steinbeck의 소설에 나오는 "불운한" 미국인이 무엇을 가지고 있는지에 대해 아무 것도 갖고 있지 않은 사람은 다음과 같이 읽었습니다.
                  공기는 버드나무 가지 타는 냄새로 가득했고, 문 앞에 세 남자가 다가왔다. 튀긴 고기 냄새, 케이크 냄새, 매운 커피 냄새, 커피 포트에 거품.
                  그녀가 말했다. - 많은 음식... 손을 씻으라고 합니다. 스콘이 준비되었습니다. 이제 고기도 꺼냅니다. 가장자리에 구부러진 콘비프 조각. 오븐은 열려 있었고, 폭신폭신한 케이크가 든 커다란 프라이팬이 있었다. 마구, 공연, 파종기, 괭이. 여기 주세요. 하나의 힙에 모두 있습니다. 밴에 싣습니다. 당신을 도시로 데려가십시오. 그들이 얼마를 주든 상관없이 판매하십시오. 말과 마차 판매도.

                  제품 견적 : Region-25.rus
                  아마 반죽 수익금으로 봉지 터지겠죠?

                  수백 달러, 그 다음에는 많은 돈. 트럭 구매 $ 75

                  도서관으로 - XNUMX월, 몰라!.
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  모두가 총에 맞았을 것입니다. )))

                  굶어 죽었다.
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  그렇게 모두들 무사히 도착해서 자리를 잡았습니다! 글쎄, 우리는 그냥 바람에 쏘고 굴렀다. ))) 그러나 얼마나 많은 사람들이 거기에 가지 않았습니까 ???

                  책 읽기!
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                  아볼레? 직장을 잃었습니까? 모기지 연체 - 신경 쓰지 마세요!

                  이것이 바로 당신의 정권이 한 일입니다: 페니 1920년대 후반과 1930년대에 농민들은 모든 재산, 소, 의복, 가옥을 빼앗아 거리로 내던졌습니다. 나는 이것을 알지 못하였나니, 그렇지 아니하면 나는 말을 더듬지 아니하리라
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  저것들. 집주인은 돈을 제안받았고 그는 너무-
                  "아니요! 임대가 끝났습니다! 돈을 자신에게 밀어 넣으십시오. 오푸에서! 나는 그것들이 필요하지 않습니다! 다른 임차인을 구하겠습니다!

                  뭐... 이거?! 스타인벡?! ... 아니, 이것은 건강에 해로운 것입니다 ... 바보
                  [/인용] [인용=Region-25. 그리고 그 이유를 말하겠습니다 - 더 나쁘게 들립니다

                  다시 건강이 나빠진다: 이것 관리 OGPU 문서.
                  전혀, 예 ...바보
              2. 지역 -25.rus
                지역 -25.rus 4 9 월 2021 18 : 48
                +1
                마구, 공연, 파종기, 괭이. 여기 주세요. 하나의 힙에 모두 있습니다. 밴에 싣습니다. 당신을 도시로 데려가십시오. 아무리 많이 줘도 판다. 말과 마차도 판다
                키 -
                그들이 얼마를 주든 상관없이 - 판매
                아마 반죽 수익금으로 봉지 터지겠죠? 웃음
                그리고 수백만 명의 농민이 성공하지 못했습니다.
                모두가 총에 맞았을 것입니다. )))
                그들은 떠났고, 정착했고, 살아남았습니다.
                그렇게 모두들 무사히 도착해서 자리를 잡았습니다! 글쎄, 우리는 그냥 산들 바람에 쏘고 굴렀다. ))) 그러나 얼마나 많은 사람들이 도착하지 않았습니까 ???? 일반적으로 문학과 영화에서 "행복한 시대"가 무엇인지 아십니까? 특히 미국? 아니면 씹는 것이 인기가 있습니까? 스타인벡은 이 책을 해피엔딩으로 끝내지 않으려고 노력했을 것이다. 누가 인쇄에 걸릴까요?
                임대가 끝났습니다 - 토지가 비워졌습니다
                "아파? 실직? 모기지 연체 - 상관없어! 거주 공간 확보!" 좋은 당신은 국자로 지은 더러운 집에 살고 있다고 생각합니까? 아야야! 좋은 시급히 부숴야 합니다! 그리고 진정으로 의로운 집을 사십시오. 새 건물에서 눈짓
              3. 지역 -25.rus
                지역 -25.rus 4 9 월 2021 19 : 04
                0
                임대가 종료되었습니다. 토지가 비워졌습니다.
                저것들. 집주인은 돈을 제안받았고 그는 너무-
                "아니요! 임대 기간이 만료되었습니다! 돈을 지갑에 넣어두세요! 필요 없습니다! 다른 세입자를 찾아보겠습니다!"
                세입자 - 자, 여기 돈이 있습니다! 언제 다른 사람을 찾을 수 있습니까? 그리고 여기 우리가 있습니다, 여기 돈이 있습니다! 임대를 연장하세요!
                집주인 - 안돼! 기한이 만료되었습니다! 나가세요!
                임차인 - 글쎄, 두 번 지불하자!
                집주인 - 안돼!
                세입자 - 세 번!
                집주인 - 안돼! 아니요! 그리고 또 안돼!!! 기한이 만료되었습니다! 떠나다 !!!!!
                좀 이상하죠? 눈짓
                아니면 ... 어쩌면 집세를 낼 돈이 없었습니까? 그래서 싸게 품절되더라구요-
                마구, 공연, 파종기, 괭이.
                ... 어떻게든 길 위에서 살기 위해. 하지만 무료입니다. 짐을 다 싣고 가져가시지 않겠습니까? 확실히 새로운 곳에서 요긴하게 쓰겠죠..?
              4. 지역 -25.rus
                지역 -25.rus 4 9 월 2021 19 : 06
                -2
                VOLODARSKY 지구. Rudoye 마을에서 3 명의 어린 아이들을 집에 남겨두고 나는 **** 마을을 떠났다. 음식이 전혀없는 그의 누나와 동의하에 9 살 소년이 3 살 소녀 (누나)를 죽인 후 머리를 자르고 시체 고기를 날 것으로 먹었습니다.
                체르냐호프스키 지구. 가난한 Zh ***는 Andreev 마을에서 영양실조로 사망했습니다. 11세 소년 - 돌아가신 아버지의 배를 칼로 베고 속을 꺼내 요리할 준비를 했습니다.
                그리고 땔감이 없었죠? 그리고 ... 고기가 있으면 내장을 왜 먹습니까? 그리고 그 이유를 말하겠습니다 - 더 나쁘게 들립니다 눈짓 예 ... 그들은 특정 종류의 시체에 대한 신성 모독을 설명하는 것을 잊었습니다. 그리고 뼈 위에서 춤을 추고 울타리에서 해골이 춤을 춥니다. 생략.
          2. 이반 엑스 없음
            이반 엑스 없음 5 9 월 2021 17 : 33
            +1
            그리고 가정을 운영하는 것이 어떻게 필요했습니까? 나는 모든 사람이 잘 먹고 건강해야하지만 러시아의 조건에 있어야한다는 것을 이해합니다. 지난 세기의 30대, 어떻게?
            '문명 국가'에서 대출을 받습니까? 히틀러에게 주어진 .... 마치 독일이 XNUMX차 세계대전에서 패한 것이 아니라 승리한 것처럼 .... 스탈린에게 주어지지 않은 이유는 무엇입니까?
            1. 올고 비치
              올고 비치 6 9 월 2021 09 : 25
              +1
              인용구 : ivan2022
              그리고 가정을 운영하는 것이 어떻게 필요했습니까? 나는 모든 사람이 잘 먹고 건강해야하지만 러시아의 조건에 있어야한다는 것을 이해합니다. 지난 세기의 30대, 어떻게?

              그리고 러시아는 문맹인 도둑 이전에 어떻게 살았습니까? 세계 대전에서 러시아는 평화로운 1930년대처럼 전혀 굶지 않았고, 도둑들은 1913년 만에 40년 식량 수준을 따라 잡았습니다!

              방법은 다음과 같습니다. NEP는 국가와 경제를 회복했으며 1913년 지표(식량 포함)를 거의 따라 잡았습니다.

              반면에 집단화는 음식과 의복 소비에 큰 실패를 가져왔습니다. CSB 보고서 1955 참조
              인용구 : ivan2022
              '문명 국가'에서 대출을 받습니까? 히틀러에게 주어진 .... 마치 독일이 XNUMX차 세계대전에서 패한 것이 아니라 승리한 것처럼 .... 스탈린에게 주어지지 않은 이유는 무엇입니까?

              어떻게 "제공되지 않음"입니까?

              1930년 스탈린이 화염병에게:
              힘을 다해 빵을 수출하라. 이것은 이제 못입니다. 우리가 빵을 꺼내면 대출이 있을 것입니다.


              그리고 그들은:
              - 장비 공급 또는 해외 시장에서 소비에트 상품 판매를 위한 기업 대출
              -서방 국가에서 소련에 장비 공급을 위한 정부 대출;
              - 소비에트 근해 및 대외 무역 조직을 위한 상업 대출(기업 및 정부)
              - 서방 은행의 중재를 통해 소련을 대신하여 소련 기관 또는 역외 구조에서 발행된 보세 대출
              - 서방 국가에 의한 소련 및 sovzagranstructures의 수출입 작업에 대한 주 및 준주의 신용;
              - 소비에트 해외 기관 및 역외 은행의 약속 어음 발행.
        11. 칼립
          5 9 월 2021 19 : 11
          0
          제품 견적 : Proxima
          괴벨스에 따르면

          선전분야의 파시스트 적과 C급은 우리의 권위가 아니다! 참조할 사람을 찾았습니다, 부끄럽습니다!
    2. Bar1
      Bar1 4 9 월 2021 08 : 36
      +4
      시골의 볼셰비키 정부 청사는 어떤 사회 모델이었고, 무엇을 위해 노력했습니까?
      20세기에 Ingushetia의 땅을 소유한 사람은 누구였습니까?
      1995년 과학 아카데미의 참고서에 따르면. 토지이용사진은 다음과 같다.



      https://istmat.info/node/187


      -40천만 귀족/지주
      -25 ml.des.-농민, 게다가
      -17ml. 15년 동안 개인 용도로 사용
      -8ml XNUMX월 -공용

      그래서 볼셰비키의 슬로건 - "농민을 위한 땅"은 그 당시 일반적으로 화제가 되었습니다.
      이 표에 따르면 토지는 귀족에게서 농민에게, 개인 농부와 농민 사회 모두에게 넘어갔습니다.
      17년 후
      -40ml des 집주인 토지
      -4 ml 토지 속물
      -11ml 데. 상인
      농민의 소유로 넘어갔다.
      역사가들은 줄무늬 및 기타 불리한 요인과 같은 토지의 단독 소유권이 무효라는 사실에 대해 이야기하지만, 어쨌든 RI-8백만에도 존재했던 농민 사회라고 말합니다. 따라서 30세의 나이에 집단화, 즉 농민 사회 질서의 대대적인 변화가 필요했다. 국가와 농민은 더 이상 시장에서 자신의 제품을 판매할 수 없었지만 누가 임명했는지 명확하지 않은 가격으로 모든 것을 국가에 양도해야 했습니다.
      소련의 권력 소비에트 시대에 전 세계에서 가장 비효율적인 농업 생산이 건설되었습니다. 수집시기와 일반적으로 토지에서 일하는 방법 이것은 도시에서 부름받은 절대적으로 무능한 사람들에 의해 수행되었습니다. 마을을 관리하기 위해 공동 권력은 모든 것을 뒤집어 놓았습니다.
      그러나 농민 사회가 있었고 토지 소유권의 비율이 높았으며 토지를 어떻게 처분했는지, 수확물을 어떻게 재배했는지, 역사가들이 어떻게 노동의 열매를 RI 기간이 아니라 판매했는지 알려주지 않았습니다. 소비에트 시대 동안.
      1. 홍수
        홍수 4 9 월 2021 08 : 57
        +3
        제품 견적 : Bar1
        역사가들은 줄무늬 및 기타 불리한 요인과 같은 토지의 단독 소유권이 무효라는 사실에 대해 이야기하지만 RI-8mln에도 존재했던 농민 사회는 어떻게 든 말합니다.

        농민 공동체(사회)는 거의 모든 곳에 존재했다.
        이 행정 단위는 러시아 소작농에서 역사적으로 형성된 자연 공동체의 매우 유기적인 연속체였습니다.
        그러나 모든 공동체에 공유지가 있는 것은 아닙니다. 러시아 서부에서는 공동 토지를 농지 (할당)로 나누는 것이 널리 퍼졌습니다.
        잘은 모르겠지만 공유지의 소유권 순서는
        그러한 분할에도 불구하고 토지의 일부(예: 목초지)가 공용으로 남아 있음이 분명하지만
        1. Bar1
          Bar1 4 9 월 2021 09 : 30
          -2
          인용문 : 홍수
          공동 토지를 농장으로 나누는 것(할당)
          잘은 모르겠지만 공유지의 소유권 순서는
          n이 분명하지만


          여기 가장 흥미로운 것이 있습니다. 같은 옛 신자들은 어떻게 살고 살았는지, 어떻게 집단적으로 토지를 일하고, 수입을 어떻게 나누나요? 우리는 그것을 모릅니다. 그러나 같은 볼리비아에 있는 Old Believer 공동체가 번영한다는 사실로 판단하면 그러한 사회를 사용하면 최상의 결과를 얻을 수 있고 이 사회는 EFFECTIVE입니다. 이 조국, 그리고 그들은 RI와 소련, 러시아 연방에서 압박을 받았습니다.
          놀랍게도, 차르 러시아와 볼셰비키 소련, 그리고 푸틴의 에레피아에서 정책이 농민 사회와 관련하여 동일하다면, 우리는 이 모든 이야기와 이 역사가들이 말하지 않기 때문에 쓰레기통에 버려질 수 있다고 말할 수 있습니다. 진실 ..
          1. 홍수
            홍수 4 9 월 2021 09 : 41
            +2
            제품 견적 : Bar1
            같은 구신자들은 어떻게 살았고, 어떻게 공동으로 땅을 일구고, 소득은 어떻게 나눴습니까?

            아주 다르게.
            그들은 재정착 기간 동안 너무 다른 조건에 처해 있음을 발견했습니다.
            예를 들어, Old Believers는 한 번에 많은 땅을 구입하고 Bessarabia에 수십 개(제 생각에는 약 XNUMX개) 마을을 설립한 몰도바에 여전히 살고 있습니다.
            아아, 그들은 그 원시적인 올드 빌리버의 삶의 방식에서 거의 아무것도 남지 않았습니다.
            아마도 지역 사회가 모이는 교회 휴일 및 예배를 제외하고.
            1. Bar1
              Bar1 4 9 월 2021 09 : 47
              -3
              인용문 : 홍수
              아아, 그들은 원래 Old Believer의 삶의 방식에서 거의 아무것도 남지 않았습니다.


              더 구체적으로, 왜 그렇지 않습니까? 몰도바에서는 음식이 필요하지 않습니까?
              1. 홍수
                홍수 4 9 월 2021 09 : 58
                +3
                제품 견적 : Bar1
                더 구체적으로, 왜 그렇지 않습니까? 몰도바에서는 음식이 필요하지 않습니까?

                토지는 적시에 집단 농장으로 갔다.
                이제 할당의 형태로 반환
                집단적 공동체 경제가 전혀 없다
                모두가 자신의 보스다
                젊은이들은 부분적으로만 부유한 마을에 남아 있습니다.
                주로 도시로 이동
                키시나우에는 오직 하나의 올드 빌리버 교회가 있습니다.
                교회에 오는 교인의 수를 추정하는 것은 쉽습니다
                주로 몰다비아의 옛 신자들이 현대화, 동화화, 도시화됨
                나는 모든 마을에 대해 말하지 않을 것입니다
                나는 북쪽에 몇 명만 알고 있다. 그러나 나머지 중 가장 "편안한"
                드문 예외를 제외하고는 수염을 기른 ​​노인들만
                수염이 없는 늙은 신자는 무엇입니까?
                1. Bar1
                  Bar1 4 9 월 2021 10 : 04
                  +1
                  인용문 : 홍수
                  토지는 적시에 집단 농장으로 갔다.
                  이제 할당의 형태로 반환


                  아니요, 30년대의 구신자들을 말하는 것이라면 당연히 그들은 박탈당하고 집단화되어 막대기를 만드는 동일한 집단 농부가 되었습니다. 그들의 세속적인 자조직은 코사크처럼 남아 있지 않았습니다. 소련을 통과한 사람들 더 이상 같은 사람들이 아닙니다.
                  1. 홍수
                    홍수 4 9 월 2021 10 : 05
                    +3
                    제품 견적 : Bar1
                    그들은 박탈당하고 집단화되어 같은 집단 농부가 되었다.

                    자연스럽게 나는 개인적으로 아는 사람들에 대해 씁니다.
                    브라질이나 아르헨티나의 옛 신자에 관한 것이 아닙니다.
                    이질적인 문화에 녹아들지 않기 위해 서로를 붙잡아야 했다.
                    모든 커뮤니티가 성공했다는 것은 사실이 아닙니다.
                    모든 사람에 대한 영화를 만들 수는 없습니다
                    1. Bar1
                      Bar1 4 9 월 2021 10 : 08
                      -4
                      인용문 : 홍수
                      자연스럽게 나는 개인적으로 아는 사람들에 대해 씁니다.
                      브라질이나 아르헨티나의 옛 신자에 관한 것이 아닙니다.


                      그러나 당신은 그들의 삶의 방식을 보존 할 수 있었던 Old Believers에 대한 사용 가능한 비디오 및 기타 자료를 보게 될 것입니다.이것은 흥미 롭습니다.물론 그들은 러시아 연방에 살지 않지만이 에레피아에는 필요하지 않습니다.
                      1. 홍수
                        홍수 4 9 월 2021 10 : 10
                        +3
                        제품 견적 : Bar1
                        그들은 확실히 러시아 연방에 살고 있지만 이 에레피아에서는 필요하지 않습니다.

                        이 문장은 우리의 달콤한 서신이 끝났다는 것을 알려줍니다.
            2. igor67
              igor67 4 9 월 2021 10 : 18
              +8
              인용문 : 홍수
              제품 견적 : Bar1
              같은 구신자들은 어떻게 살았고, 어떻게 공동으로 땅을 일구고, 소득은 어떻게 나눴습니까?

              아주 다르게.
              그들은 재정착 기간 동안 너무 다른 조건에 처해 있음을 발견했습니다.
              예를 들어, Old Believers는 한 번에 많은 땅을 구입하고 Bessarabia에 수십 개(제 생각에는 약 XNUMX개) 마을을 설립한 몰도바에 여전히 살고 있습니다.
              아아, 그들은 그 원시적인 올드 빌리버의 삶의 방식에서 거의 아무것도 남지 않았습니다.
              아마도 지역 사회가 모이는 교회 휴일 및 예배를 제외하고.
              우크라이나에도 여러 마을이 있습니다.
      2. Bar1
        Bar1 4 9 월 2021 09 : 09
        -1
        질문에: 이 농민 사회는 누구였습니까? 오늘은 전 세계의 옛 신자 커뮤니티와 러시아 연방의 극동 ​​지역으로 이주한 옛 신자에게 일어난 일을 살펴봄으로써 답을 얻을 수 있습니다.

        볼리비아에서 Reutovs는 부유 한 경제를 가지고 있었지만 모든 토지와 장비를 팔고 Malinovka 마을에 정착하기로 결정했습니다. 정착촌의 머리는 그들에게 밭을 사겠다고 제안하고 그들을 속여 5,3만 루블을 훔쳤습니다. "지금 그는 감옥에 있지만 500만 명만이 우리에게 돌아왔습니다."라고 Venedikt는 말했습니다. 이제 그와 그의 부모, 수많은 형제 자매들이 시민권을 취득하고 밭을 재산으로 등록하고 가축을 기르고 콩과 채소를 재배했습니다. 학력과 신용 이력이 부족해 구신자들이 농기계 구입을 위한 대출과 농민 보조금을 받기 어렵다. 올해 Reutovs의 파종 캠페인은 4백만 루블을 빌릴 수 없기 때문에 위협을 받았습니다. 그들의 전체 사업이 파산할 수 있습니다. 옛 신자 중 거의 누구도 동포 귀환 프로그램에 참여할 수 없습니다. 최소한 중등 전문 교육을 이수해야 합니다. 물론 구신자들은 농업의 경험과 기술을 가지고 있지만 교육 학위는 없습니다. Innokenty Fefelov는 아내와 XNUMX명의 어린 자녀와 함께 우루과이에서 아무르 지역으로 이사했습니다. 외교부 관계자들은 비자 없이 입국해 서류를 그 자리에서 작성할 수 있다고 약속했다. 사실 비자는 여전히 필요했습니다. 그리고 이노켄티와 임신한 아내는 급하게 핀란드(입국비자를 받을 수 있는 가장 가까운 나라)로 가야 했다.

        극동 웹 사이트의 세부 정보 :

        https://dv.land/people/staroobryadtcy

        저것들. 정상적인 경제 무역과 화폐 관계가있는 국가에서 사회의 그러한 부분은 매우 성공적으로 작동하고 농산물을 생산하고 판매합니다. 그것은 자신과 국가 모두에게 이익이되지만이 러시아에서는 그렇지 않습니다. 게다가 그림이 이상합니다. 어떻게 옛 신자 공동체는 소련 시대에는 고국으로 돌아갈 수도 없었기 때문에 고국으로 돌아가는 일부(일부)는 고국에서 정상적으로 살 수 없습니다. 완전히 다릅니다.
      3. 칼립
        5 9 월 2021 14 : 14
        0
        제품 견적 : Bar1
        소련의 권력 소비에트 시대에 전 세계에서 가장 비효율적인 농업 생산이 건설되었습니다. 수집시기와 일반적으로 지상에서 일하는 방법.

        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++
        1. 이반 엑스 없음
          이반 엑스 없음 5 9 월 2021 17 : 48
          +1
          제품 견적 : kalibr
          제품 견적 : Bar1
          소련의 권력 소비에트 시대에 전 세계에서 가장 비효율적인 농업 생산이 건설되었습니다. 수집시기와 일반적으로 지상에서 일하는 방법.

          ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++

          그리고 일반적으로 모든 세기의 "마늘처럼"러시아인이 정상적으로 작동하기를 원했다면?

          4세기 동안의 농노 - 이것도 "모두가 일할 때" 일반적인 민속 전통에서 나온 것입니까?

          적어도 세계 인구의 5% 미만인 소련은 세계 GDP의 15-20%를 제공했습니다. 이제 그 수는 2배, GDP 점유율은 6배 감소했습니다. 얼마나 효과적입니까?
    3. 스마우그 78
      스마우그 78 4 9 월 2021 09 : 22
      +1
      장교의 딸?
    4. 홍수
      홍수 4 9 월 2021 09 : 27
      +2
      제품 견적 : Pessimist22
      여기 사이트의 70 %, 스탈린 아래에 살았던 사람들은 동의하지 않을 것입니다. 그들은 집단 농장을 포함하여 당시 사람들이 얼마나 잘 살았는지 정확히 알고 있습니다.

      비관주의자22네, 당신은 낙관론자입니다.
      그들은 오랫동안 살아 있지 않았습니다.
      여전히 우리와 함께 하는 사람들은 아주 오래된 사람들입니다.
      시간은 참을 수 없다.
    5. 신호음
      신호음 4 9 월 2021 11 : 09
      +5
      제품 견적 : Pessimist22
      여기 사이트의 70 %, 스탈린 아래에 살았던 사람들은 동의하지 않을 것입니다. 그들은 확실히 알고 있습니다. 사람들이 집단 농장에서 얼마나 잘 살았는지 포함

      hi 솔직히 Pessimist22, 어떻게 대처해야 할지 이해가 안 갔는데, 이런 미묘한 아이러니가 니 편이냐?! 뭐 미소

      무엇보다, 나는 대가족을 둔 근면한 강한 농민들로부터 농민 뿌리를 가지고 있습니다. 땅의 소금, 러시아 제국이 보유하고 있던 모든 국가는 미친 듯이 사악하고 매우 무모하게 소비에트 권력의 "중추를 부러 뜨 렸습니다"(장기적으로 다른 사회 정치 및 인구 통계 학적 요인과 함께 , 수십 년 동안의 잠재적 침체, 사기 저하, 방탕 및 원칙 없는 기생충의 "가벼운 손"에서 "퇴화" kirdyk에 자신을 파멸시키는 것 - 당시 승리한 "집단화 활동가"의 "대통령 아들"! 의뢰 ).

      나의 Novorossi 할아버지와 할머니는 1917세기 초에 태어났습니다. XNUMX은 십대 후반에 만났습니다.
      그리고 그들은 그들이 "차르 아래"와 "소비에트 체제 아래"(1920년대를 포함하여 다양한 기간 동안 NEP와 집단화 이후에 어떻게 "그들이" 목소리를 빼앗기고 "따라서 일하는 방식"에서 살았는지 잘 비교할 수 있었습니다. 한 사람과 그의 가족이 권리를 박탈당한 망명과 그 결과 굶주림으로 죽음을 맞이하게 된 그들은 내전, 1930년대 초 단식 투쟁, 전후 1946년에 남동부에서 무슨 일이 일어났는지 잘 기억하고 있습니다. 47년대, 그들이 무엇을 먹고, 무엇을 입고, 무엇을 입었는지, 당국과 어떤 관계이며, 시골에서는 연간 "도시의 스탈린주의 물가 인하"가 어떻게 보장되었고, 말렌코프 통치의 짧은 기간에 휴식 - "말렌코프가 왔다. , 눈 깜박임을 먹었다"와 Khrushchev의 "vybryki", ...) ".

      매우 호전적이며 "북쪽으로 보내진" 몇 안 되는 생존자 중 하나인 거대한 증조부는 1941세까지 살았으며, 브루실로프 돌파구의 영웅 중 한 명인 제XNUMX차 세계 대전 이전에도 차르 근위대에서 복무했습니다. 위대한 애국 전쟁에서 그는 모든 노쇠한 군대와 함께 침략자들을 두려워하지 않았고 기회가 있을 때마다 히틀러의 "일반 유럽인들"과 그들의 지역 부하들에 저항했고 붉은 군대가 우리의 승리를 더 가까이 가져오고 보존된 문서, 매장지 및 XNUMX년 여름에 쓰러진 대공포수와 보병, 우크라이나 해방 당시 이미 적의 후방에서 사망하고 수집한 우리 영웅들의 기억, 쓰러진 소련 전투기 조종사의 유해인 Hero 소비에트 연방의, 그리고 산 채로 불에 태워졌다 (에이, 먼 Urengoy에서 온 친절한 Kolya, 시베리아에 뿌리를 내린 망명 Banderva의 제자, 당신은 "평화를 사랑하는" 독일인은 "싸우기를 원하지 않았다"고 말합니다. , 모든 잔인한 방법으로 그들이 죽였다?!) 우리의 이름없는 최전선 스카우트.
      증조할아버지를 만나 이야기를 나누며 '과거의 추억'을 떠올리기도 했다. 윙크하는

      할머니는 나중에 "브레즈네프 침체의 전성기"에서 "이제 살고 하나님을 찬양하기 위해 우리는 결코 그렇게 잘 살지 않았으며 살지 않을 것입니다!"라고 말했습니다.
      내 질문 : "할머니, 왜 안됩니까?!",이 현명한 여성은 오랫동안 인생에서 그렇게 좋을 수 없다고 대답했습니다. 그리고 그의 힘!"

      할아버지, 단순한 농민 (그러나 슬프게도 매우 "불편한"친척, 비일상적인 "자식", 소련 정권 및 "보이지 않는"동포와의 우크라이나 남동부 내전에서도 ... 이제 그들은 우크라이나 w / Bandera 정권의 전설적인 "영웅"이며, 그들에 대한 책이 쓰여지고 장편 영화가 촬영되었지만 1920 주년 증조부는 항상 말했습니다. "도적"!), 거짓 비난 ( 나중에 이미 Khrushchev의 통치하에 그는 일종의 "금전적 보상"으로 완전히 회복되었으며 동시에 "공개 기록 보관소"의 짧은 시간에 마침내 누가 그를 비방했는지 알아 냈습니다 ...), 다시 XNUMX년대 후반, 그는 체포되어 "장기"에서 잔인한 괴롭힘을 당했습니다. "심문관"이 문을 손가락으로 꼬집고 평범한 시골 남자를 세뇌했을 때 그 거친 고통에서 벗어났습니다!) 경험 많은 동료의 조언에 따라 치열한 죽음을 피하기 위해 체임벌린은 항복하고 "모든 것에 서명"했습니다. 그는 아마도 "지하 도적의 반혁명 지도자"로 추정되는 사람이었습니다. ... 나중에 시골의 "반혁명가"인 그에게 많은 일이 일어났습니다.

      할아버지는 c / c처럼 자신의 손, 곡괭이와 삽으로 백해 발트 해 운하를 건설했습니다.... 그리고 1960년대로 돌아가서 그는 Belomorkanal 카드로 종이 갑에서 담배를 뻔뻔하게 갈았습니다(주머니 "은색 담배 케이스"에 그는 친구들과의 모임을 위해 엘리트 "Kazbek"을 저장했습니다). 윙크하는

      할아버지, 할머니의 기억, 그때 유능한(맑은 마음과 확고한 기억으로 노년의 죽을 때까지), 기꺼이 우리와 그들의 손주들과 나누며, 나는 항상 이 이야기를 주의 깊게 듣고 길을 따라 질문을 했습니다. , 자세한 답변을 받았습니다.
      그리고 우리 아빠는 Don (현재 러시아 연방 Voronezh 지역)의 집단화와 기근 당시 이미 십대였습니다. 그는 집단주의적 불법과 굶주림에서 Donbass의 광산으로 도망쳤던 그 해에 대해 이야기했습니다.

      1953년 XNUMX월, 내 어머니의 마을에서 집단 농장 회장과 그의 소수의 "활동적인" 행거꾼들만이 "인민의 지도자"의 사망 소식에 "비통"했고, 그때도 아마 "하 새 정부" 그들은 그녀가 일한 시큐어를 잃을까 두려웠지만 그녀는 근무일에 대해 정기적으로 "지팡이"와 "국립 농장, 그리고 이것은 집단 농장 연금에 가깝다"고 그 후 "합법적으로 벌었고, "마을의 모든 사람들이 이것이 그렇지 않다는 것을 알고 있었지만!).

      그래서 대부분의 사람들은 마을에 우리는 조용히 기뻐했습니다 (그들은 습관적으로 자신의 감정과이 "잘못된"기쁨을 "활동가"에게 숨겼고 그들은 비난을 두려워했습니다), 새로운 "지도자"아래에서 농민의 운명이 완화되기를 큰 희망으로 " 더 나빠지지 않을거야!" 의뢰

      하지만 그때 살았던 아버지의 여동생은 도시 스탈리노(현재의 도네츠크)는 고인이 된 "인민의 지도자"를 진심으로 슬퍼하며 울었다. 나는 그들의 가족 앨범에서 눈물로 얼룩진 이모가 검은색 앞치마와 개척자 넥타이가 달린 여고생 교복을 입고 검은 리본으로 묶인 스탈린의 큰 초상화에서 장례식 가드 안에 서 있는 사진을 보았습니다.

      따라서 모든 것은 상대적입니다! 윙크하는
      물론 회장, 그의 가족 및 "집단 농장 자산"만이 "스탈린주의 집단 농장에서의 좋은 삶"에 대해 "기억"할 수 있었고 그렇게 오래되지 않은 우리는 "크림과 로마를 보았습니다. ", 1945 년에 서쪽의 베를린에 의기양양하게 도착한 아버지와 할아버지, 당시 명백한 권위를 가진 포트 아서와 동쪽의 쿠릴 열도에!)! 미소
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4 9 월 2021 11 : 58
        0
        제품 견적 : pishchak
        어쨌든 나는 농민 뿌리를 가지고 있습니다. 대가족을 둔 근면 한 강한 농민, 러시아 제국이 지탱한 지구의 소금, 그리고 나서 미친 듯이 사악하고 매우 무모하게 소비에트의 "등을 부러 뜨 렸습니다" 정부

        잘. 소부르주아 본질이 고개를 들었다.
        침을 뱉을 사람이 없고, 일부 망명자들은 억압을 받았지만 처음에는 강하고 열심히 일하는 농민들, 물론 볼셰비키에 의해 부서진 땅의 척추와 소금이었습니다.
        그리고 혁명 이전의 RI에서 농민들이 일반적으로 완전한 문맹에 대해, 노년의 노예 상태에 대해 어떻게 대우받았는지 기억한다면 어떨까요?
        그러나 나는 영화 "공산주의자"와 "의장"을 기억하거나 사실이 아닙니다.
        1. 신호음
          신호음 4 9 월 2021 12 : 51
          0
          hi Stroporez, 글쎄, 당신은 내 "소부르주아 본질"에서 나에게 "침을 뱉었다"고 "누구에게서 발견"하는 것이 더 기분이 좋았습니까?! 미소

          나는 영화 '공산주의자'를 정말 좋아한다. 좋은 - 우리 어머니는 대문자에서 온 공산주의자였습니다(소련의 모든 항공 코너에서 그녀의 학생과 직장에서 그녀를 아는 사람들은 그녀를 보고 반가워했습니다). 건강 (그는 공산주의 건설을 위해 자신의 건강과 힘을 아끼지 않았고, 나치 강제 수용소는 약화되었고 몇 년 후 "따라잡혀 마무리"되었습니다-건강하고 필요한 사람, 모든 직업의 잭 및 신의 은총에 의한 엔지니어- 소련(RF)의 전략 미사일 부대의 "핵 방패"에서도 그의 설계 작업의 구체화된 부분이 수세기 동안 남아 있고 계속 남아 있을 것입니다. 그는 갑자기 그의 가장 가까운 친척에게만 필요한 무력한 병자가 되었습니다!)!
          모두가 그런 공산주의자였다면 우리는 오랫동안 공산주의 아래서 살았을 것입니다!

          추신 러시아 제국의 농민들은 당신이 "기억한" 것처럼 "문맹 노예"가 아니었습니다. "혁명 전"의 할머니는 교회-교구-학교의 2가지 클래스를 가졌습니다(단순히 소녀, 미래의 어머니, 인생에 충분했고 나머지 시간은 일해야했습니다. 할머니 가족의 남녀노소 모두는 새벽 전에도 일하고 ​​일몰 후에 특히 봄-여름-가을 기간에 잠자리에 들었습니다. 현장 작업의), 그리고 나의 할아버지는 3개의 클래스 TsPSh를 가지고 있습니다.

          할머니는 죽을 때까지, 특히 전혀 걸을 수 없었고, 신문과 책을 읽고, 어린 시절 배운 교과서의 구절을 쉽게 암송할 수 있었습니다. 좋은 노래로 ... "딱딱"이 아닙니다!)))

          그리고 우리 가족에 시골 교사, 농업 경제학자, 구급대원, 군인이 있다면 얼마나 노예입니까!

          농민은 러시아 제국의 중추였으며, 그 위에 농민 노동과 수많은 농민 자손이 기반을 두었습니다! 예

          뿌리 Stroporez를보고 조국의 실제 역사를 스스로 연구하고 비판적 사고에 익숙하지 않은 생각이없고 게으른 주민들을위한 비참한 선전 "진부한"으로 눈을 깜박이지 마십시오!

          러시아 농민의 등을 부수고 "성공에 어지러운"사람들이 진정한 "볼셰비키"였습니까 ??! 뭐
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4 9 월 2021 17 : 15
            -2
            제품 견적 : pishchak
            그리고 우리 가족에 마을 교사, 농업 경제학자, 의료 보조원 및 군인이 있다면 얼마나 노예입니까!

            왕 아래서?
            제품 견적 : pishchak
            글쎄, 당신은 내 "소부르주아 본질"에서 나에게 "침을 뱉었다"고 "누구에게서 발견"한 것보다 기분이 좋았습니까?!

            의도하지도 않았습니다. 의뢰 예
            많은 사람들의 족보가 비슷할 뿐인데, 마치 차르 아래에서 해마다 기근이 없었고, 그 동안 곡물은 금과 은에 팔린 것처럼 볼셰비키 홀로도모르에 대해 씁니다. 다만 그들은 cf를 쓰지 않는다. 농민의 기대수명은 약 40세였다. 소비에트 정부는 농민들에게 많은 것을 주었고 이것으로 논쟁하는 것은 쓸모가 없지만 농민 만이 (전부는 아님) 배은망덕한 것으로 밝혀졌고 91st의 쿠데타는 두 명의 전 농민으로 시작하여 kulak 쿠데타라고 부릅니다 -소비에트 권력이 선호하는 마킹과 에븐의 세 번째 무릎에 있는 노예.
            러시아의 농노(노예)가 수세기 동안 지속되었고 70년 만에 그것을 지울 수 있는 힘을 넘어서는 것으로 밝혀졌기 때문에 문제는 심각한 것 이상입니다. 나는 비천한 오만함, 시기(소에 대한 이웃의 말), 폭정, 탐욕에 대해 의문을 제기하고 싶지도 않습니다.
            나는 모든 노예가 주인이 되는 꿈을 꾸고 이전 노예보다 더 나쁜 주인은 없다는 것을 반복하는 것을 멈추지 않을 것입니다!
            이러한 예는 셀 수 없지만 Corn-Khrushchev는 귀하의 예입니다.
            이제 우리는 선의의 스타일로서 속물주의가 산재된 예속을 가지고 있습니다. 그러한 예속은 러시아인들에게서 뜨거운 철로 불태워져야 하고 삶이 개선될 것입니다.
            1. 신호음
              신호음 5 9 월 2021 12 : 19
              0
              제품 견적 : Stroporez
              제품 견적 : pishchak
              그리고 어떤 종류의 노예, 우리 가족에 시골 교사, 농학자, 구급대원, 군인이 있었다면!

              왕 아래서?

              당신은 "고귀한 혈통"의 어떤 종류의 그림 같은, 일종의 "영원한 놀라움", 일명 스트로포레즈입니까? 미소
              소도시 부르주아가 어디에서 농민에 대해 그렇게 경멸적인 태도를 취하는가?!
              미소
              예, 그것은 짜르 시대에 우리 농민 가족이었습니다!
              왜 멀리 가야합니까? 할머니의 친애하는 삼촌은 군 구급대원이었고 제 XNUMX 차 세계 대전 내내이 의료 자격으로 독일 전선에서 군대에서 싸웠습니다!
              그리고 XNUMX차 세계대전 이후에 그는 민간인을 치료했습니다. 그는 훌륭한 의사와 같은 지식과 경험과 기술을 가지고 있었습니다.
              같은 방식으로 혁명 이전 러시아의 유능한 농민 청년들은 다른 전문 분야를 받을 수 있었습니다.
              그들은 또한 XNUMX년 과정을 거쳐 초등학교 교사가 되었습니다.
              그리고 모든 것은 헌신과 지식과 재능에 대한 갈망에 달려 있었습니다.
              물론 집요한 노동력과 뛰어난 노동력으로 모든 것을 이룩해야 했지만, 소작농 아이들은 어릴 때부터 일에 익숙해져 있었다! 예

              그리고 당신의 Stroporez는 러시아 농민(즉, 당시 러시아 제국 인구의 75%)이 주장하는 "영원한 노예 상태"와 "완전한 문맹"에 대한 명백히 아마추어적인 "역사적 기억"을 당신의 오만한 자의 양심에 맡깁니다. "예절 바름"! 부정
              Chesslovo, 그런 사람과 그의 "추리"를 볼 때까지 그는 괜찮은 것 같습니다. 의뢰
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 5 9 월 2021 14 : 28
                -1
                제품 견적 : pishchak
                그리고 당신의 Stroporez는 러시아 농민(즉, 당시 러시아 제국 인구의 75%)이 주장하는 "영원한 노예 상태"와 "완전한 문맹"에 대한 명백히 아마추어적인 "역사적 기억"을 당신의 오만한 자의 양심에 맡깁니다. "예절 바름"!

                글쎄, 우리는 우리가 시작한 곳에서 끝났어 웃음 침 뱉을 사람이 없고 혈통이 있는 모든 농민과 무릎이 10개 이상인 가계도가 있다고 내가 말했네. 포트 아서의 영웅들. 그리고 일반적으로 술을 마시지 않고 무료로 소, 말, 크고 작은 새 떼를 소유해야 하는 강한 농민.
                시간이 조금 지나면 이야기 속의 RI는 소녀들은 예절과 프랑스어 구어체를, 소년들은 중앙 학교에서 직접 펜싱과 사교 댄스를 가르치는 지상 낙원이 될 것입니다.
                아침에 소작농 구급대원들은 아이들에게 어유와 아스코르브산을 나누어 주었고, 소작농 교사들은 첫 수업을 위해 망원경을 펼쳤습니다.
                일요일에 기름칠한 예복을 입은 소작농 사제들은 교회의 문을 열고 세례를 받은 교구민들은 무료로, 아이들은 확실히 몽파시에였고, 무슈는 농민이 아니라 사람들에게 아니스 한 잔을 가져왔습니다.
                조화로운 목가적인 또는 목가적인 하모니!
                저주받은 볼셰비키는 왜 행복한 농민의 미래를 깨뜨렸는가?
                인피 신발은 다른 몇 가지 ...
        2. 뚱뚱한
          뚱뚱한 4 9 월 2021 17 : 31
          +1
          hi 발레리! 공산주의자와 의장은 사실이며, 이것은 볼셰비키에 의해 부서진 농민의 소부르주아 본질이 아닙니다.... 아니요! 이것은 단어에 대한 "muzhik"의 책임입니다. 그는 말했거나 했거나 죽었습니다 ... 이것은 이제 터키 시민의 후손 인 자유주의적 인 Ostapes 숭배에서 "품위는 전문이 아닙니다"입니다 ...
          글쎄, "나는 유죄가 아니야, 일어났다! 불가항력 ..."그리고 품위는 직업이 아닙니다 ... "- 삶의 방식 ...
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4 9 월 2021 21 : 11
            -1
            인용구 : 두꺼운
            "그리고 품위는 직업이 아닙니다 ..."- 삶의 방식 ...

            안드레이! hi 품위는 현대의 기준으로 볼 때 양심과 명예뿐 아니라 너무 구식입니다. 불행히도 그들은 지금 이 단어를 사용하지 않으려고 합니다.
        3. 클라스의 재
          클라스의 재 4 9 월 2021 21 : 02
          +6
          제품 견적 : Stroporez
          그러나 나는 영화 "공산주의자"와 "의장"을 기억하거나 사실이 아닙니다.

          그리고 나를 위해 Yuz Aleshkovsky의 "손". 그리고 Virgin Soil Upturned.
      2. 대장장이 55
        대장장이 55 4 9 월 2021 12 : 42
        +7
        나의 장인(1918년부터)인 Pischak은 나에게 이렇게 말한 적이 있습니다.
        적기를 들고 마을을 돌아다니며 일을 하지 않는 사람들이 선했고, 쉬지 않고 일해서 가진 것이 있는 사람들은 적이었다.
        1. 신호음
          신호음 4 9 월 2021 15 : 46
          +6
          제품 견적 : 스미스 55
          나의 장인(1918년부터)인 Pischak은 나에게 이렇게 말한 적이 있습니다.
          적기를 들고 마을을 돌아다니며 일을 하지 않는 사람들이 선했고, 쉬지 않고 일해서 가진 것이 있는 사람들은 적이었다.

          hi 친애하는 Kuznets55님, 우리 마을에서는 모든 지역 "활동가"가 이웃 마을 출신으로 유명한 경찰과 전체 지역의 차르 통치하에 게으름뱅이, 도둑 및 말 도둑의 소굴이었습니다!
          낮에는 술주정뱅이와 그늘에서 카드 놀이 ( "태양이 하늘을 가로 질러 그림자가 떠나고 행을 그림자로 끌고 다시 카드에 앉을 것입니다"), 밤에는 강도를 하러 나갔습니다. " 거래".
          가장 황폐한 마을은 번화한 도내 근처에 있었음에도 도둑들은 훔친 모든 것을 싼값에 재빨리 내려놓았고, 그런 증거를 남기기가 두려웠다. 노동자들이여, 그들은 멸시했습니다!

          그러나 "집단화에서"이 모든 gavrik은 "사회적으로 소비에트 정권에 가깝고" 심지어 "차르 정권에서 고통받는" "활동가"에 서명했습니다!
          그리고 이미 그들은 자신의 즐거움을 위해 산책을하고 우리 이웃을 조롱했습니다. "일어나"농민 재산의 "집합 농장에서 법적으로 몰수"에서 부자가되었습니다!
          그리고 그들은 더 이상 두려워하지 않았습니다. 화이트 데이와 정직한 사람들(갑자기 무력해진 사람들, 결국 그들에게 한마디만 하면 기껏해야 당신은 "박탈"되고 최악의 경우 "반대"라고 선언할 것입니다. , 체포, 그리고 이 같은 "경비원"이 살아 있습니다 그들은 손상된 시신을 도시로 가져오지 않을 것이며, 절단된 시신을 협곡에 던질 것입니다. 늑대와 다른 초원 동물에게 음식을 제공하기 위해 그들은 말할 것입니다. 우리, 그들은 쫓아 갔지만 따라 잡지 못했습니다!"), 최선을 다해 마당으로 끌어 들이십시오.

          그래서 그들은 "살았고 슬퍼하지 않았습니다"(모스크바에서 크렘린 지도자는 "지방의 과잉에 분개"했지만 "Vaska는 듣지만 먹는다"-이 자본 "찜질"은 "장소"에 도달하지 못했습니다, " 구부려'), 농촌 노동자들에게 기생하고, 때때로 '도시 대표들'이 달려와 '집합농장 화끈하게 불 켜라', 도중에 '힘내라' "!

          전쟁에서 우리의 "집단 농장 활동가"는 모든 방향으로 갔고 동원하기 위해 서두르지 않았습니다. 그들 중 일부는 독일 마차 기차에서 "nychku"우크라이나에서 뒤섞였습니다. 평소 방식", "무료로 살기"및 오두막에서 "잡아 낸"외국 상품을 증식 ...

          그리고 그들의 "적"의 사람들 - 진짜 열심히 일하는 사람들은 즉시 러시아 조국을 지키기 위해 돌진했고 많은 사람들이 전투에서 떨어졌습니다 (어쨌든 나는 붉은 군대의 군사적 손실 목록의 디지털화 된 사이트에 가서 관련 이름을 입력했습니다 - 하나님, 얼마나 많은 사람들이 1941년 1941월-42월에 동원된 나의 가깝고 먼 친척, 나의 어머니와 이웃 마을의 원주민이 특히 1944-10년에 사망했으며 2년에 소집된 이반 삼촌이 1945월 XNUMX일에 사망했습니다. 브르노 근처에서 그는 베를린을 습격하고 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 그곳에서 집으로 편지를 썼습니다. "친애하는 가족 여러분, 저는 베를린에서 편지를 쓰고 있습니다! 승리는 우리의 것입니다! 그는 살아 있었고 건강했습니다! 집에서 기다리십시오!" ...).
          1. 홍수
            홍수 4 9 월 2021 17 : 46
            -3
            제품 견적 : pishchak
            전쟁에서 우리의 "집단 농장 활동가"는 모든 방향으로 갔고 동원하기 위해 서두르지 않았습니다. 그들 중 일부는 독일 마차 기차에서 "nychku"우크라이나에서 뒤섞였습니다. 평소 방식", "무료로 살기"및 오두막에서 "잡아 낸"외국 상품을 증식 ...

            미안해.
            고통스럽게 모든 것이 별개의 사실처럼 보이고 환상으로 맛을 낸다
            에 관한 에세이
            정시에 멈추는 것이 매우 중요합니다
        2. 이반 엑스 없음
          이반 엑스 없음 5 9 월 2021 18 : 01
          -3
          제품 견적 : 스미스 55
          나의 장인(1918년부터)인 Pischak은 나에게 이렇게 말한 적이 있습니다.
          적기를 들고 마을을 돌아다니며 일을 하지 않는 사람들이 선했고, 쉬지 않고 일해서 가진 것이 있는 사람들은 적이었다.


          허 .... 허 .. 그러나 이것은 더 이상 소련 국가의 법이 아니라 4세기 동안 농노가 '노멀렉'이었던 축복받은 사회의 전통에서 나온 것입니다.

          일반적으로 나는 차르 아래에서 당신의 장인이 '일하지 않는 사람들'에 대한 견해를 가지고 단순히 마구간에서 채찍질을 당했을 것이라고 생각합니다 ... 그리고 나서 나는 걷고 기뻐했을 것입니다 ..... 그런 다음 그들은 어리석음에서 효과적으로 치유하는 방법을 알았습니다 ...

          그리고 아마도 당신은 모든 것을 그렇게 버려야 했습니까? 우리의 현재까지 '. "모두가 선을 위해 일할 때 ...?"
      3. 코닉
        코닉 4 9 월 2021 13 : 11
        -7
        그리고 우리 아빠는 Don (현재 러시아 연방 Voronezh 지역)의 집단화와 기근 당시 이미 십대였습니다. 그는 집단주의적 불법과 굶주림에서 Donbass의 광산으로 도망쳤던 그 해에 대해 이야기했습니다.


        오,이 우크라이나 가족 전설은 Voronezh 지역에서 Holodomor가 스스로를 속이는 지역 인구의 극단적 인 교활함으로 인해 우크라이나 인구가있는 마을 만 추월했습니다. 검은 땅에서 굶주림을 유지하려면 모든 것을 쫓기 위해 어떤 종류의 독창성이 필요하지만 집단 농장에 가입하지 마십시오. 오랜 세월 동안 자신의 발에 저격수의 사고 방식. ...
        1. 신호음
          신호음 4 9 월 2021 14 : 07
          +3
          오,이 "일상 민족주의자", "우크라이나", 러시아에서 ... - 그들의 각인 된 "정신"은 동일합니다 - "수세기 동안"?! 눈짓

          Konnick, Don에 다른 "레이아웃"이 있을 수 있지만 그 할아버지와 할머니(러시아인은 전혀 교활하지 않지만 어떤 종류의 열심히 일하는 사람을 찾아야합니까? 할아버지는 모든 직업의 Jack뿐만 아니라 그는 또한 "혁명 이전"이 "매우 문맹"이었고 침묵을 지키지 않았기 때문에 독학에 종사했으며 불공정이 일어나는 것을 보았을 때 무관심하지 않았습니다 ... 1930 년대 초에 "억압"되었습니다. , "37일에 탄압"되었을 때 더 많은 "모든 일에" ....독일 목사의 말처럼... "나를 찾아왔을 때, 나를 위해 중재해줄 사람이 더 이상 없었고, 내 암묵적인 동의로 일찍 체포되었다"?! ) 전쟁에서 사망했지만 그들은 나에게 "가족 전설"을 말하지 않았습니다. 나는 슬프게도 아버지와 그의 Donbass 친척에 대한 기억이 거의 없습니다. 의뢰
          그러나 그럼에도 불구하고 나는 당신이 분명히 집단화의 "주제에 있지 않음"을 알고 있습니다, tk. 모든 사람이 집단 농장에 "가입"한 것은 아니며 집단 농장 소비에트 당국이 임의로 "가입"할 권리를 "박탈"한 사람들은 시골과 이웃 마을 (수십 킬로미터)의 어느 곳에서도 허용되지 않았습니다. 합법적으로 생계를 유지하기 위해, 즉, 사실 그러한 농민과 그의 가족은 우리가 남동쪽에 있는 비옥한 검은 기름진 토양에서도 굶주림으로 인해 박해와 죽음을 당할 운명이었습니다!
          실제로 소비에트 당국이 그러한 "조건의 박탈"에 처한 상태에서 대농가 가족을 생존하고 먹일 수 있도록 놀라운 "독창성"을 보여줄 필요가 있었습니다!


          판코닉이여, 너도 이세계로 떠난 지 오래인 자들을 무자비하게 조롱하는 건가?! 의뢰
          1. 코닉
            코닉 4 9 월 2021 15 : 47
            -5
            농민과 그의 가족은 남동부와 같은 비옥하고 기름진 검은 토양에서도 굶주림으로 인해 박해와 죽음을 맞이할 운명이었습니다!

            그리고 웬일인지 모래 위에 위치한 할아버지의 마을에는 기근이 없었습니다. 집단농장에 합류하기 전에 소도 도축하지 않고, 곡식을 땅에 묻어 썩게 하지도 않고, 그저 집단농장 전체에 합류해 일을 했을 뿐 "아, 집단농장으로 내몰린다. " 네, 집단 농장이 아니었다면 당신은 소를 쟁기질했을 것이고 집단 농장이 없었다면 우리는 확실히 전쟁에서 졌을 것입니다. 집단 노동은 개인 농부보다 더 생산적입니다.
            1. 신호음
              신호음 4 9 월 2021 23 : 20
              +6
              판코닉, 망상을 고집하다?! 미소
              당신은 "사회주의 리얼리즘의 고전"에 의해 소비에트 예술 영화와 "예술 작품"에 복제된, 심지어 스탈린주의 시대조차도, "진실을 전달하는 사람 Pavlik Morozov"에 대한 선전 진부한 표현, "사악한 세계를 먹는 가난한 사람들은 사회적으로 가깝습니다. 농촌 프롤레타리아트 "와"깨끗한 손과 좋은 생각을 가진 박탈 된 사람들 "-"깨끗한 활동가 "Makarov Nagulnov, 독립적 인 연구를위한 포괄적 인 정보가 오랫동안 제공되었지만! 미소

              소련 정부가 과학, 창의성 또는 권력의 정점에 설 수 있는 기회를 얼마나 많은 "인민으로부터 온 사람들"에 대해 아무 생각 없이 반복한다면, 그렇다면 우리는 왜 얼마나 많은 "사람들이 사람들"소비에트 정부는 과학, 창의성 및 권력의 동일한 높이로 상승하는 것을 허용하지 않았습니다 ??! 뭐
              결국,이 바다 동물이 실제로 구한 난파선의 소수의 희생자 만이 구원의 해안으로 밀려 "돌고래는 다른 무리의 물개, 상어 또는 돌고래로 사람들을 구한다"고 말합니다. 물에 찌르면서 죽거나, 무력한 사람들을 구원하는 해안에서 미지의 바다로 밀고 끌려가면, 그들은 이것에 대해 말할 수 없을 것이며, 드러난 잔인한 현실에 대한 무의식적인 증거를 부끄러워하는 임의의 사람들, 목격자뿐입니다. 그런 "돌고래의 실패"의! 의뢰


              그리고 네, 농장에는 어떤 '커뮤니티'가 있나요, 판코닉??! 뭐

              아아, 소비에트 정부는 "적"(국내외 모두)을 만드는 방법을 알고 있었습니다. "즉석에서", 말 그대로 "손가락을 빠는", 실질적으로 자신을 위해(그리고 우리 모두) 적을 생성했습니다. 아무것도 아님!
              그런 다음 그녀는이 모든 "적"과 "영웅적으로 싸웠습니다"... 모든 종류의 "파괴범"과 "당 앞에서 비무장", 가상의 "반혁명가"및 "조국에 대한 반역자 가족 구성원", "기회 주의자" -동료 여행자", "일본 스파이", "당원", "기회주의자", "트로츠키주의자", "군사 전문가", "산업계 당원", "레닌그라드 그룹", 굶주린 소비에트 농민 어린이, "세 귀 잘린" (우리 빵이 전체 기차에서 프랑스와 폴란드의 "소련의 친구들"에게 치아에 기부되었을 때-그들은 소비에트 곡물 계층의 XNUMX 대가 호밀 곡물 자루로 가득 차 있다는 항의와 분개를 표명했습니다. 밀이 아님 !!!), "후발자"와" 무단결석"(이에 대해 주저함 없이) , ... "코스모폴리탄" 및 "독 ​​의사" lyami "," Beriaites "," parasites ", .... 그리고 절대적으로 광기, 털이 많은 청바지 머리 펑크, 친구들 "-mol", 오늘 그는 재즈를 연주하고 내일 그는 조국을 팔 것입니다 "?! 바보

              배신당당한 소비에트 연방은 "손가락에서 빨려들어간" 준 "적"이 아니라 "그들 자신", "완전히 검증된 100% 소비에트", "특별히 훈련된", "올바른 음악"을 듣고 살이 찐 것이다. "특별 유통업체", " 참조 당사자 nomenklatura ", 깔끔하게 손질된 검은색 넥타이와 엄격한 C 등급 정장("올바른, 이념적으로 검증된, 크기 "바지 포함)"은 크렘린 특수 재단의 바늘로 제작되었습니다. 의뢰

              100% 확신하는 제 의견을 말씀드리겠습니다.
              미래에 대한 잘못된 약속은 과거에 대한 잘못된 평가에서 "태어납니다"!


              이 "가정적인 진실"에 대한 이해가 없고 평범한 사람들의 마음 속에 이끼 낀 진부한 진부한 죽과 슬로건이 여전히 떠돌아 다니는 것은 나쁜 일입니다. 온 힘을 다해 힘을 합쳐 현재의 현실을 오늘, 미래를 내다보는 내일을 향해!
              * *. *
              우리 지역 농촌 "활동가" 스스로가 누구를 "농업"할지 결정했습니다! 의뢰
              같은 "미국의 원칙"에 따르면 - "챙길 것 있으세요?! 그럼 찾아가겠습니다!"

              그런 일이있었습니다. 오늘 아침에 당신은 여전히 ​​목록에 "중농"이지만 저녁에는 누군가의 변덕에 이미 "kulaks"에 있습니다!
              그리고 그렇다면 임의로 ("몰수"와 "북쪽의 가축"을 늘리는 방향이라면 "전권"시가 "활동가"의 결정을 승인 할 것입니다. 우리 모두는이 노출 된 것을 기억합니다. " 할당량 증가에 대해 크렘린 지도자들에게 "지역 보고서"에 기록된 "!

              이것이 연약한 노인이라면 썰매에 끌고 데리고 나가십시오-마을 밖 눈 덮인 계곡에 던져 모든 따뜻한 것을 제거하십시오-빨리 얼어 죽게하십시오!
              "박탈당한 사람들"이 저녁에 갑자기 집에서 꺼내어 집에있는 것처럼 눈 더미에 목구멍까지 던진 증조 할머니와 증조할아버지와 함께했던 방법입니다. !
              "활동가"와 그들의 부하들은 동료 마을 사람들이 무력한 노인들을 구출하는 것을 금지했습니다. "쿠르쿨리" .... 돌보는 사람들이 보고하기 위해 우리 마을에 도착할 때까지, 할머니는 밤에 눈 덮인 늑대 대초원을 지나 바로 지나갈 때까지, 말을 타고 아버지의 마을로 가는데, 우리 불행한 노인들은 추위에 정말 그 대들보에 도착했습니다!
              그런 다음 스토브에있는 할머니의 오두막에서 그들은 점차적으로 예열되었지만 더 이상 먹이를 줄 수 없었습니다. 바로 테이블에서 조용히 무언가를 속삭이며 문장 중간에 얼어 죽었습니다. 어느 날 저녁 ...
              그래그래 결국 "우리가 나쁜게 아니라 인생이 그렇지" 코닉?!
              1. 신호음
                신호음 4 9 월 2021 23 : 21
                +6
                "쿠르쿨리에 묻힌 썩은 곡물"에 대해 ...
                이 이야기는 이미 설명했지만 VO에는 없을 것입니다 ...

                나의 할아버지는 첫 번째 "반혁명적 투옥" 이후 잠시 동안 집에 있었다.
                그런 다음 "승인된"이 도시에서 지역 "자산"으로 오면 "당신은 kulak과 심하게 싸우고 있습니다. 우리는 마을을 통과하고 있습니다. 어떻게해야하는지 보여 드리겠습니다!"

                그리고 "도시의 대표자"가 깨끗하고 친절한 주부들과 함께 "의심스러운"마을 사람들의 깨끗하고 잘 손질 된 오두막 (신은 금지, 빈대와 "꼬집음")에 정착했기 때문에 (그리고 내 할머니는 귀족 일뿐만 아니라 아름다움 - "Kurkul의 딸", 그래서 잘 알려진 "깔끔한 여자" - 그녀는 집과 마당에서 항상 모든 것을 가지고 있습니다. 회사의 리더! 예 ).
                이 근면한 "Kurkul 딸"은 훔치지 않는다는 것을 모두 알고 있었습니다. 주변의 다른 집단 농부들이 부츠와 바지, 그리고 "교묘하게 단이 달린" 스커트에 곡식을 부을 때에도 100% 정직하게 "공인"을 독살하지 않을 것입니다. 그리고 맛있는 음식을 먹입니다. 윙크하는 ).
                글쎄,이 "활동적인 도적질"- "공인"과 특별한 "곡물"핀 프로브가있는 세 명의 "활동가"가 우리 집을 떠나 주인, 할아버지의 "증인"을 잡았고 도중에 두 명의 시골 남자 켜져.
                "활동가"가 "확인"할 계획인 첫 번째 "수상한" 오두막에는 XNUMX명의 자녀와 안주인의 할머니-어머니가 있는 농민 가족이 살고 있었습니다.
                "옴부즈맨"은 "쓰기"테이블에 앉았고, 소유자와 "증인 증인"은 "활동가"에 의해 그들을 마당과 정원 주위로 몰아 넣기 위해 모든 방향으로 찔러 넣지 않았습니다. "아니 클랩틱".
                그들은 벽을 두드렸다(우리 오두막의 바닥은 1960년대 이전, 80년대까지의 일부는 흙으로 되어 있었다. "토핑"이라고 불렀다) 혁명 이전과 이후에 우리의 노동에서 "Kurkul"가족과 잠을 잤다. "bantyn"의 반지 - 천장의 세로 빔), 지하실에 올라 늙은 개에게 그들은 아무것도 발견하지 못했습니다. 누운 노파의 침대와 겁 먹은 아이들이 누워있는 스토브의 케이싱 만, "탐구되지 않은" 상태로 남아 있습니다.
                할머니와 그녀의 넝마 아래에서 아무것도 발견되지 않았습니다.
                그러나 여기에 기적이 있습니다. 스토브의 케이싱 아래에서 코팅되지 않은 옥수수 속대가 얇은 층이 발견되었습니다.이 온 가족의 겨울 먹이를위한 유일한 곡물 공급!
                "승인 된"은 할아버지 (할아버지가 아니라 전성기의 청년)에게 "몰수"를 위해 가방에 개암 나무 열매를 모으라고 명령했습니다. 할아버지는 이것을 "당원"이라고 말하면서 이것을 거부했습니다. 그러면 이 가족은 죽음을 맞이하게 될 것입니다!
                그런 다음 그는 두 명의 다른 "증인"에게 이것을 하라고 요구했지만 그들은 내 할아버지를 가리켰다(그리고 그는 아타만 가문 출신이자 진정한 적군 기병인 대담한 기병이 이 기록을 직접 보았다(심지어
                전투기의 무게가 표시되어 해당 침대가 제출되어야합니까? OGPU-NKVD는 그를 "반혁명 지하의 지도자"의 역할을 "꿰매"고 할머니도 말을 능숙하게 다루었습니다. 증조부, 할아버지의 아버지, 혁명 이전에는 농장에 말과 말만 XNUMX여 마리가 넘었고 일하는 소도 없었습니다. 이제는 확실히 기억나지 않습니다. 그래서 나는 그 숫자를 과소 평가합니다 ... 내 할아버지의 아버지는 자신의 말과 말, 황소 및 기타 모든 것을 가졌습니다. 큰 뿔이 있고 그다지 많지는 않습니다 ... 그러한 일하는 농민 - "노예"는 러시아 제국의 Novorossia의 이전 Wild Field에서 혁명 이전에 살았습니다. 예 ) - "Yakshcho vin tsyogo ne to be, 그러면 우리는 ne budemo가 될 것입니다!"

                이미 1960년대에 내 형과 내 할아버지는 화가 난 "승인된"이 그의 "Nagant"를 꺼냈을 때 그가 얼마나 오싹하고 매우 무서웠는지, 그의 삶 전체가 그의 눈앞에서 얼마나 순식간에 번쩍이는지, 갑작스러운 침묵 속에서 큰 소리로 말했습니다. 방아쇠를 당기고 이마에 배럴을 넣고 동의를 요구하면서 XNUMX까지 세기 시작했지만 ... 감히 쏘지 않았습니다!
                예, 그리고 "활동가"는 모든 열정을 잃었습니다. 그날 그들은 다른 곳으로 가지 않았습니다.
                성가신 "공인 된"왼쪽, 그리고 하루 후 그들은 할아버지를 "가져 갔고" 이제 오랫동안 "반혁명 재범 자"인 그는 "세기의 백해 발트해 건설 현장"을 파고있었습니다. 오랜만!

                그래서 "매우 선별적으로" 좋은 소비에트 정부인 Konnick은 "머리카락에 감춰진 썩어가는 곡물"을 제거하지 못했고 그 가족은 비록 전부는 아니지만 살아남을 수 있었습니다!
                그 아이들의 부모는 평생 동안 그 완고한 타협하지 않는 태도에 대해 할아버지에게 감사했습니다. 그때 그들은 가족과 가까운 친구였습니다.
                나는 살아남은 "Kurkul" 소년 중 한 명의 운명을 알고 있습니다(그는 싸웠고 상을 받았으며, 또한 싸웠던 모든 형제들 중에서 그는 살아서 전선에서 돌아와서 평생을 집단 농장에서 일한 다음 국영 농장에서 일했습니다. , 심각하게 아팠다 (최전선 상처와 참호 "전면"그들은 헛되이 전달되지 않으며 많은 사람들이 전후 첫 해에 무덤으로 옮겨졌습니다) - 그의 장남과 그의 며느리 오랫동안 그를 보살펴 주었다고 그들은 "그들이 돌봤다"고 말하며 그는 겨우 96 번째 생일을보기 위해 겨우 살았습니다 ...) , 우리는 그의 아들과 친구이지만 자주 만나지는 않지만 우리는 멀리 살고 생존합니다. 서로, 그리고 우리는 이미 그렇게 움직이지 않습니다 윙크하는

                Pan Konnick, 당신 자신과 당신의 "문제"로 사람들을 판단하지 마십시오 .... "나는 집에 있습니다"뿐만 아니라 더 넓게보십시오! 눈짓
                결국, 이 네트워크는 정보 마이닝, 자기 교육 및 자기 개발을 위한 전례 없는 기회를 제공하는 인간 "가상"의 다단계 교차점과 정보 "현실"의 메가 모바일 접합점입니다! hi
            2. 올고 비치
              올고 비치 5 9 월 2021 08 : 02
              +1
              인용구 : Konnick
              집단 노동은 개인 농부보다 더 생산적입니다.

              해마다 영구에 관한 Istmath의 문서를 읽은 후 이 말도 안되는 소리를 반복합니다. 야생 수확 및 저장 손실 , 모든 억압과 강압에도 불구하고.

              수확의 손실은 소위 양심적입니다. "힘- 삼십퍼센트

              주인은 그런 적이 없었다.

              예, mzapmonie, 1913년의 "성공한 사람들"의 수확량은 XNUMX년 후에야 따라 잡았습니다!!
              인용구 : Konnick
              그리고 우리는 집단 농장 없이 전쟁에서 확실히 졌습니다.

              독일인을 섬기는 백만 명의 그라드란이 없었다면 그러한 손실 없이 더 빨리 승리했을 것입니다.
    6. Dzungar
      Dzungar 4 9 월 2021 12 : 08
      +1
      그런 사람은 전혀 없다..... 시간이 갔어
    7. 우연
      우연 4 9 월 2021 13 : 34
      +6
      스탈린 아래 살았던 사이트의 70 %는 동의하지 않을 것입니다

      여기 사이트에는 집단 농장에서 스탈린 아래에서 살고 일한 사람들이 없습니다. 없다고 생각합니다. 그 해에 집단 농장에서 일하고 있는 부모까지 있었던 사람.
      따라서 객관적인 의견이 없을 것입니다. 일부 지역의 중얼거림은 Shpakovsky가 소비에트 정권에 대해 또 다른 명예를 훼손했다는 비난을 쏟아낼 것이고, 다른 Olegovichs는 그 반대를 중얼거릴 것입니다. 어느 것도 아니다. 다른 사람들은 당연히 스탈린의 집단 농장에서 집단 농부들의 삶의 현실에 대해 전혀 모릅니다.
      기사에 대한 토론은 또 다른 srach로 바뀔 것입니다.
      1. 리암
        리암 4 9 월 2021 15 : 46
        -1
        인용구 : Undecim
        스탈린 아래 살았던 사이트의 70 %는 동의하지 않을 것입니다

        나는 사용자가 신스탈린주의 gorlopanov에게 몸을 움츠리며 돌을 던졌다고 생각합니다.
      2. 슬링 커터
        슬링 커터 4 9 월 2021 16 : 36
        +2
        인용구 : Undecim
        기사에 대한 토론은 또 다른 srach로 바뀔 것입니다.

        실제로 증명하기 위해 필요한 것은 좋은 예 Shpakovsky 친구!
        1. 진정제
          진정제 7 9 월 2021 09 : 40
          +2
          마지막으로 "분노의 포도"에 대한 언급으로 촉발된 토론을 읽었지만 더 이상 쐐기를 박는 것이 불가능합니다. 그럼에도 불구하고, 공산주의자 Nina Andreeva가 한때 고르바초프의 CPSU 진로 변경에 대해 말했듯이 "나는 침묵할 수 없다!"

          보세요, 이것은 오래된 주장입니다.
          VO에 나오자 마자 참여했고, 근거가 되지 않기 위해 인터넷을 뒤지며 필요한 모든 자료를 큰 수첩에 꼼꼼히 적었다.
          그리고 여기 내 앞에 있는 이 데이터가 있습니다.
          이 현상은 공식적으로 "대공황 중 미국의 대 학살"이라고 불립니다.
          이들은 모두 30세기의 동일한 20대라는 점에 유의하십시오.

          대공황 당시 미국에서 5만 명이 굶어 죽었다고 일부 소식통에 따르면 8만 명에 이른다.
          5만 농가가 고향에서 쫓겨나면서 사람들이 사망했습니다. 이것은 토지, 농작물 및 가축이 소유한 은행이 담보로 제공했기 때문에 가능한 것으로 밝혀졌습니다. 대규모 농업 보유가 이에 대해 특별한 주의를 기울이십시오!
          각오!..
          따라서 대규모 농업 소유주가 소유한 이 은행들은 미국의 XNUMX번째 농부마다 재산을 가져갔습니다. 그들은 왜 그것을 했습니까? 농민들이 식료품 시장에서 풍부한 식량을 생산했다는 사실에 근거하여 식량은 저렴하고 모든 사람이 이용할 수 있었습니다. 그런 다음 값싼 것에 관심이 없는 탐욕스러운 농업 소유주, 따라서 자신의 이기적인 이해에 기반한 식량의 가용성은 가능한 한 많이 농장을 파괴하기 위한 조치를 취하기 위해 정부 구조에서 로비를 했습니다. 대기업의 수호자인 미국 정부가 동의했습니다!
          그 행동은 청신호를 받아 대량학살로 이어졌습니다.
          10만 헥타르의 땅이 미개척 작물로 경작되어 농부들이 은행에 돈을 갚을 수 있었습니다. 그러나 농업 소유의 이익을 기반으로 식품 비용을 인상하기 위해 그렇게 할 수 없었습니다!
          또한 6,5만 마리의 돼지가 죽었습니다.
          더욱이 정부의 명령에 따라 식품 창고가 발견되는 곳마다, 소유한 사람이 크건 작건 파괴되었습니다. 사방을 수색하면서 파괴가 수행되었습니다. 공식 당국-경찰을 염두에 두십시오! 그리고 이것은 제품의 부족이 명백해지고 가격이 인구가 수용할 수 없는 수준으로 치솟았지만 농업 소유에는 바람직한 수준까지 치솟았습니다.
          그리고 이 모든 것이 "위대한" 루즈벨트 정부를 모든 사람이 칭찬하고 존경하게 만들었습니다! ..

          이제 땅에서 쫓겨난 농부들에게 무엇을 바쳤는지에 대해 말씀드리겠습니다.
          총 8,5만 명이 "공공 사업"에 참여했습니다. 헛간에서 생활하거나 장소가 충분하지 않은 경우 그 근처에 거주합니다. 음식 - 하루에 차우더 한 그릇. 수수료 - $ 30, 그 중 $ 25는 "콘텐츠"에 대해 공제되었습니다. 동시에, 작업은 대부분의 사람들이 이전에 절대적으로 작업을 거부했던 말라리아 늪 근처에서 수행되었습니다. 그 결과 '자비로운 사람들' 사이에 말라리아가 퍼졌다. 본질적으로 배고프다는 것은 약해진 사람들이 질병으로 대량으로 사망했음을 의미합니다. 노동자 8,5만명 중 5만명 사망…
          이때 미국 전역에서 시끄러운 "굶주림 행진"이 벌어지고 있었습니다. 그러나 큰 자본의 부하인 "위대한" 루즈벨트 정부는 단순히 이 행진을 무시했고 행진은 경찰에 의해 해산되었습니다.
          그리고 이 모든 불명예는 이제 과잉 생산의 위기와 식량 과잉 생산의 위기를 혼합한 과잉 생산의 일반적인 위기로 우리에게 제시됩니다.

          출력.
          미국의 기근과 소련의 기근은 성격이 달랐다. 미국은 전적으로 유리한 농업의 위도에 있습니다. 전국이 소치의 위도 아래에 있습니다! 러시아는 불리한 농업 지역에서 거의 완전히 높습니다. 미국의 기근은 대기업에서 영감을 받았습니다. 소비에트 러시아의 기근은 스탈린주의 유형의 집단 농장을 설립함으로써 제거되었습니다. 스탈린주의 시대 이후 소련의 식량 부족은 Khrushchev에서 영감을 얻었습니다. 이 기사에 대한 다른 논평에서 자세히 설명했습니다.


          주택담보대출은 절대 받지 마세요! 내 입구에서 경찰관 가족은 어린 아이가 있고 최소한 어떤 종류의 주택이 없었음에도 불구하고 아파트를 잃었습니다.

          Vyacheslav Olegovich, 당신은 그들이 적어도 10 루블을 주었다고 말합니다. 이것은 당신에게 주어진 것이 아닙니다. 이것은 "진행자"인 Belousov와 Borisov의 부사장을 밀어 넣으려는 대형 무역 회사에 주어졌습니다. 거대 무역회사들은 통제할 수 없는 식량 가격 인상을 통해 80년대 후반과 90년대 초반 기근의 상황을 되풀이해 식량 폭동으로 국내 상황을 뒤흔들려 하고 있다.
          사회성의 허약한 잔재를 무색하게 만드는 절대권력을 놓고 관료들과 결탁한 거대 과두정치의 투쟁이 본격화되고 있다.
          그러나 "진행자"는 승리로 무언가를 가져 왔습니다. 적들과 마찬가지로 국민을 동맹으로 보지 않기 때문입니다. 시간이 흐를수록 더욱 눈에 띄는 것은 당국과 국민의 고립이다.
  2. 로스 xnumx
    로스 xnumx 4 9 월 2021 04 : 57
    +4
    1916년생인 외할머니는 힉스(술 취한 사람, 게으름뱅이)가 어떻게 마을의 사장이 되었고, 잘사는 집주인은 물론이고 현명하고 돈벌이 잘하는 사람들까지 조롱했다는 이야기를 많이 했다. 그리고 나는 또한 그러한 옵션에 대해 상기시키고 싶습니다 (할머니의 이야기와 매우 유사).

    시베리아에서 농민은 항상 열심히 살았습니다. 친구가 마을에서 도시로 와서 (함께 일했습니다), 그는 어린 시절이 힘든 육체 노동에 지쳤습니다. 도시에서 아이들이 개척자 캠프와 크리미아 휴가를 보냈고 마을에서는 감자 한 개만 지쳤습니다. 또한 소, 가금류, 채소밭과 부모가 하루 종일 들판 경작이나 축산업(공휴일과 주말 제외)에 있었습니다.
    hi
    1. 홍수
      홍수 4 9 월 2021 09 : 24
      +3
      인용구 : ROSS 42
      시베리아에서 농민은 항상 열심히 살았습니다.

      농민들은 비검은 땅 지역에서 더 잘 살았습니까?
      농민 노동은 어디에서나 힘들다
      그리고 마을의 어린 시절/청소년은 도시의 축제와 근본적으로 달랐습니다.
      먼저 일하다
      현장의 부모, 어린이의 모든 가축 및 가금류
      가혹한 가부장제 질서
      젊은이들은 집안일을 돕고 학교 과제를 하기 전에 클럽에 가지 않았다
      클럽이 이웃 마을에 없으면 좋습니다))
  3. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 4 9 월 2021 05 : 46
    +5
    Vyacheslav Olegovich, 자기야, 우리의 소중한 당신은 무엇입니까? 아니요, 말하자면, 알약을 어떻게든 부드럽게 하기 위해 도금합니다. 글쎄, 당신은 그렇게 가혹할 수 없다, 옳은 말!
  4. 반 16
    반 16 4 9 월 2021 05 : 49
    +6
    우리 할머니와 할아버지는 모두 1910년 이전에 태어났으며 평생 이 마을에서 살았습니다. 그리고 그들의 이야기와 이야기를 듣는 것은 항상 흥미로웠습니다. 그리고 아주 간단히 말하자면, 레닌이나 스탈린에 대해 그들에게서 단 한 마디도 나쁜 말을 들은 적이 없습니다. 집단 농장에 관한 것이 아닙니다. 예, 단점이 있었고 의장 (전부는 아니지만 일부)은 꾸지람을 받았지만 모든 것이 전혀 우울하지 않았습니다..
    그래서 나는 Vyacheslav Olegovich (그는 역사가이며 더 잘 알고 있습니다)와 논쟁하지 않겠지만 저도 동의하지 않을 것입니다. 살아 있는 역사는 종이일 뿐만 아니라 그 당시를 직접 살았던 사람들의 이야기, 그들의 생각, 감정, 기억 ..
    1. 칼립
      4 9 월 2021 06 : 13
      +6
      인용구 : Van 16
      뿐만 아니라 그 당시를 직접 살았던 사람들의 이야기, 그들의 생각, 감정, 기억 ..

      이 기사에는 그들이 생각하고 집회에서 말한 것과 비난에서 쓴 내용이 정확히 들어 있습니다. 그리고 ... 이 모든 것이 문서화되어 있는 책도 있습니다. 4권!
  5. 북쪽 2
    북쪽 2 4 9 월 2021 05 : 51
    +8
    따라서이 Bykov에 대한 이야기에서 Bykov는 자신에 대한 편지에서 자신의 운명에 대해 불평하거나 자신을 노크했는지 명확하지 않습니다.
    집단화와 집단 농장의 경우, 브레즈네프 후기의 집단 농장을 흐루시초프 아래 마을에 엉망이 된 집단 농장이라는 연속으로 두는 것은 불가능합니다. 봤는데 기억나네요. 나는 스탈린 하에서 집단화 초기에 무슨 일이 일어났는지 보지 못했기 때문에 이번에는 이야기하지 않겠습니다. 그러나 도시에 Preobrazhensky, Bormentals, Zinaida Bunins, Daria Ivanovs 및 Chugunkins, Sharikovs, Shvonders, Vyazemsky, Petrukhins 및 Zharovkins가 목에서 발견되면 마을에서 목에 시골 Sharikovs가 있다고 생각합니다. 시골 Preobrazhensky 및 Bormentals, Shvnders 등. 그리고 마을에서는 집단화가 시작될 때 Sharikovs와 Shvonders의 지배력이 총체적일 수 있었습니다.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 4 9 월 2021 06 : 17
      +2
      인용구 : 북쪽 2
      따라서이 Bykov에 대한 이야기에서 Bykov는 자신에 대한 편지에서 자신의 운명에 대해 불평하거나 자신을 노크했는지 명확하지 않습니다.

      Bykov의 동료 마을 사람들은 그에게 이것을 작성하도록 강요했으며 그는 방해 행위에 대해 적극적으로 쓰는 서기입니다. 그래서 나는 그것을 끝냈다. 팀에 맞지 않았다.
      1. 칼립
        4 9 월 2021 06 : 25
        -1
        제품 견적 : aybolyt678
        Bykov의 동료 마을 사람들은 그에게 이것을 작성하도록 강요했으며 그는 방해 행위에 대해 적극적으로 쓰는 서기입니다. 그래서 나는 그것을 끝냈다. 팀에 맞지 않았다.

        이 아이디어는 흥미롭지 만 오늘날에는 증명할 수 없습니다.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 4 9 월 2021 08 : 21
          +3
          제품 견적 : kalibr
          이 아이디어는 흥미롭지 만 오늘날에는 증명할 수 없습니다.

          뿐만 아니라 반대
    2. 칼립
      4 9 월 2021 06 : 24
      -3
      “저는 GPU의 Penza o/s(운영 부문)에 저를 백해-발트 운하로 보내달라고 요청합니다. 그래야 국가가 필요로 하는 소비에트 공무원에게 정직하고 충성스러운 사람이 될 수 있습니다. Lopukhovka 마을에 있으면 집단 농장이 내 투표권을 수락하지 않고 회복하지 않기 때문에 좋은 사람이 될 수 없습니다. 이 비코프에게." 여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
  6. ee2100
    ee2100 4 9 월 2021 05 : 56
    -6
    VOSH는 소비에트 정권에 대한 또 다른 비방을 썼습니다.나라에서 산업화가 진행되고 있다는 사실은 누구에게도 비밀이 아니며 노동자는 실제로 도시에 있었고 건설 현장에서 수요가있었습니다. 예, 사람들은 마을에서 도시로 이동했습니다.
    그러나 기사를 읽고 나면 예외 없이 모든 농민이 집을 떠나고 싶어한다는 인상을 받습니다. 그리고 그들이 가장 좋아하는 취미는 이웃과 의장의 비난을 쓰는 것이 었습니다!
    그러나 놀라운 것은 마을이 해마다 농산물 생산량을 늘리고 있다는 것입니다.
    마을에 파견 된 전문가에 대해서는 기사에 XNUMX이 있습니다. 마을에서 FAP, 학교, 클럽 등의 건설에 대해 - 제로. 하나의 부정적인.
    시골 생활이 누구에게나 쉽지 않다는 사실은 뉴스가 아니지만 저자에 따르면 소련에서만 그런 일이 있었음이 밝혀졌습니다.
    .
    1. 칼립
      4 9 월 2021 06 : 17
      +2
      나는 그것을 읽지 않았지만 그것을 정죄한다, 네, 알렉산더? 역사는 문서입니다. 그리고 여기 그들이 당신 앞에 있습니다. 그들처럼. 그리고 Pravda 신문도 있습니다. 나는 또한 사본을 주었다. 그래서 여기에서 램푼이라는 단어는 적어도 무능합니다. 이것이 문서에 반영된 우리나라의 역사입니다. 그리고 그녀가 ... 그렇다면 1991 년이 발발했다는 사실에 놀란 이유는 무엇입니까? 다른 방법은 없었을 것입니다!
      1. ee2100
        ee2100 4 9 월 2021 07 : 19
        -5
        가까운 동네로 가서 그곳에서 얻은 문서를 바탕으로 이웃이 모두 살인자, 강간범, 도둑 등이라고 쓸 수 있습니다.
        모든 사람은 선택의 자유가 있으며, 당신의 선택은 오랫동안 명백해졌습니다.
        부모님을 건드리지 않는 것이 좋습니다.
        1. 칼립
          4 9 월 2021 07 : 23
          +2
          제품 견적 : ee2100
          가까운 동네로 가서 그곳에서 얻은 문서를 바탕으로 이웃이 모두 살인자, 강간범, 도둑 등이라고 쓸 수 있습니다.

          사실, 이것은 사실이 아닙니다! 그리고 당신은 그것을 이해합니다.
        2. 칼립
          4 9 월 2021 07 : 28
          +1
          제품 견적 : ee2100
          모든 사람은 선택의 자유가 있으며, 당신의 선택은 오랫동안 명백해졌습니다.

          내 선택은 일어난 사건에 대한 진실을 쓰는 것입니다. 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 타조처럼 눈을 감지 마십시오. 나라가 나에게 준다면 조금. 나머지는 제가 직접 나라에서 가져왔습니다. 또한 그녀는 또한 저를 속이고 과소 지불했습니다. 그리고 과소 지불과 속임수에 대해서는 손실 된 이익만큼 지불해야합니다. 이제 그녀는 나와 함께 지불합니다. 그리고 그녀는 급여를 많이 받았지만 속임수를 많이 썼기 때문에 ... 왜 놀랐습니까? 그리고 부모는 ... 또한 ... 있었다. 그러나 이것에 대해 "행복한 어린 시절"이라는 어린이 책이 있습니다. 나는 쓰고, 나오고, 읽고 ...
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4 9 월 2021 11 : 23
            +1
            제품 견적 : kalibr
            내 선택은 일어난 사건에 대한 진실을 쓰는 것입니다. 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 타조처럼 눈을 감지 마십시오. 나라가 나에게 준다면 조금.

            ㅋ! 당신은 어떤 기사에 반 소비에트 단락이 있습니다.
            5~6년 전, 나는 당신이 "돌이켜"라고 생각했고, 그리고 나서 "카운터"를 실행하는 것은 "에 대한 의견의 "투쟁", 출석, 댓글, "투쟁"이라는 주제에 대해 각각 해산하는 것을 의미한다는 것을 깨달았습니다. 세 개의 작은 이삭" ... 웃음
            나는 항상 당신에게 묻고 싶었고, 당신은 어떤 혁명 이전 계급에서 왔습니까? 눈짓
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 4 9 월 2021 11 : 34
              +5
              제품 견적 : Stroporez
              ㅋ! 당신은 tovarisch Shpakovsky를 가지고 있습니다. 모든 기사에는 반 소비에트 단락이 있습니다.

              "피아니스트를 쏘지 마세요. 그는 최선을 다해 연주합니다..."
              나는 저자를 옹호하고 싶습니다. 그는 Samsonov의 과도한 환상으로 고통받지 않습니다. 그리고 나는 사이트에 등록한 그룹의 가혹한 마이너스 또는 방해에서 본 적이 없으며 모든 사람과 모든 것을 비난하는 낮은 품질의 댓글에 대해 부끄러워하지 않습니다. 동시에, 적어도 어떻게든 그들의 의심에 대한 합리적인 평가를 제공하지 않고. 사람들은 이 주석가들을 모두 이름으로 알고 있습니다. 그리고 그들과 쓸데없는 토론을 하지 않으려고 한다.
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 4 9 월 2021 16 : 27
                -1
                제품 견적 : 스토커 워커
                피아니스트를 쏘지 마세요, 그는 최선을 다해 연주합니다..."
                나는 저자를 옹호하고 싶습니다. 그는 Samsonov의 과도한 환상으로 고통받지 않습니다. 그리고 나는 사이트에 등록한 그룹의 가혹한 마이너스 또는 방해에서 본 적이 없으며 모든 사람과 모든 것을 비난하는 낮은 품질의 댓글에 대해 부끄러워하지 않습니다. 동시에, 적어도 어떻게든 그들의 의심에 대한 합리적인 평가를 제공하지 않고. 사람들은 이 주석가들을 모두 이름으로 알고 있습니다. 그리고 그들과 쓸데없는 토론을 하지 않으려고 한다.

                나에게 독백을 썼나요? 아니면 영혼을 쏟아 부으십니까? 뭐
                Shpakovsky가 PR 담당자라는 사실, 우리는 이미 그와 함께 알아 냈습니다. 함께 언급하겠습니다.
                그는 돈을 벌고, 나는 그를 부드럽게 트롤하고, 나는 친절하게 강조합니다.
                그리고 Samsonov가 마음에 들지 않으면 이 리소스의 편집 위원회에 문의하십시오. 그는 또한 돈을 벌고 있습니다.
                그런 다음 그룹화, 마이너스 플레이어, 장난 꾸러기 댓글, 모든 사람과 모든 것의 외설, 의심 및 항목의 쓸모 없음에 대해 아는 "사람들"에 대해 씁니다 ...
                글쎄, 내 의견에 대한다면 나는 스스로 대답 할 것입니다. 나는 "그룹"의 회원이 아닙니다. - / + 개인의 세계관에 따라 사용합니다!
                동료, 당신의 메시지의 다른 모든 요점도 매우 분개합니다.
                빼기, 그룹은 그것을 얻었고, 그것을 비난하고, 품질이 낮은 댓글, 의심, 요점으로 돌진하는 소리를 지르지 않고.
                구독하십시오!
                그러나 나는 사람들을 위해 아무 말도하지 않을 것입니다. 나는 권한이 없습니다. 죄송합니다. hi
            2. 칼립
              4 9 월 2021 14 : 43
              +7
              제품 견적 : Stroporez
              당신은 어떤 혁명 이전 계급 출신입니까

              나는 그것에 대해 썼다. 내 오래된 목조 주택의 그림과 함께 소셜 엘리베이터에 대한 기사.
            3. 코닉
              코닉 4 9 월 2021 16 : 04
              -5
              당신은 어떤 혁명 이전 계급 출신입니까?

              그는 말하지 않을 것입니다, 나는 확신합니다.
              1. 칼립
                5 9 월 2021 18 : 21
                +1
                인용구 : Konnick
                그는 말하지 않을 것입니다, 나는 확신합니다.

                점프할 때까지 GOP라고 말하지 마십시오. 여기 첫 번째 부분이 있습니다: https://topwar.ru/128180-socialnyy-lift-deti-raznyh-narodov-chast-pervaya.html, 그리고 두 번째와 세 번째 부분도 있습니다 ...
            4. 지역 -25.rus
              지역 -25.rus 12 9 월 2021 21 : 40
              +1
              나는 이 캐릭터의 기사를 완전히 무시하기로 결정했습니다. 업장에 물방울에 그에게만 의견을 작성하기 위해. 여기에서 그것은 대부분 반 소련 ***이고 어울리고 있습니다. 그래서 Shpakovsky와 그의 추종자들은 숲으로 갑니다! hi
        3. Alex_1973
          Alex_1973 4 9 월 2021 07 : 36
          +3
          ee2100 (Alexander)
          부모님을 건드리지 않는 것이 좋습니다.
          부모님도 건드렸다...발라는 XNUMX년 전쯤 기사처럼 여기 있었다.
    2. 칼립
      4 9 월 2021 06 : 18
      +1
      제품 견적 : ee2100
      마을은 해마다 농산물 생산량을 늘리기 위해 노력하고 있습니다.

      선택이 생산량을 늘리거나 Kolyma를 늘리는 것이라면 당연합니다! 글쎄, 당신은 자신을 잊을 필요가 없습니다. 사냥이 있습니다. 그래서 우리는 시도했습니다 ... 기사는 그것에 대해 모든 것을 말합니다. 그리고 더 많은 "XNUMX만"이 있을 것이고 그들이 어떻게 수여되었는지, 얼마나 부패했는지 ... 우리는 역사상 모든 것을 충분히 가졌습니다.
  7. aybolyt678
    aybolyt678 4 9 월 2021 06 : 08
    +2
    조사 과정에서 제보자가 확인되었고, 정당한 처벌을 받은 사람은 자신이 선택한 희생자가 아니라 그 자신이었습니다. 하지만 아직 기회가 있었다...

    그러한 사기꾼은 Dmitry Bykov였습니다. 그의 편지로 기사가 시작되고 끝났습니다. 웃음 그를 올바르게 봉사합니다. 글쓴이는 소련 체제를 비판하고 싶었지만 사실은 완고했다.
    20년대에는 농민이 인구의 70% 이상을 차지했고 트랙터의 출현으로 실업이 보장되었고 산업혁명에는 손과 두뇌가 필요하므로 모든 과정이 자연스러웠습니다. 저자에 따르면 농민의 문해력이 비난에만 소비되었다는 것은 유감입니다 ...
  8. 스 켈쳐
    스 켈쳐 4 9 월 2021 06 : 19
    +4
    Vyacheslav Olegovich, 당신은 항상 흥미로운 자료를 가지고 있습니다. 역사적 사건과 사실은 선전의 관점에서 항상 편리한 것은 아니지만 그럼에도 불구하고 역사입니다. 또 다른 흥미로운 기사에 감사드립니다.
    1. 칼립
      4 9 월 2021 06 : 28
      0
      마음에 드셨다니 다행입니다. 보시다시피, 책은 "두꺼운" 책이지만, 제 나름대로는 또한 다면적이라고 덧붙이고 싶습니다. 읽고 나서야 내가 얼마나 모르는지 확신이 섰습니다. 다른 분들도 이 사실을 모르실 거라 확신합니다. 계속하자...
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 4 9 월 2021 07 : 34
        +5
        감사합니다, Vyacheslav! 흥미롭고 객관적인 방식으로(또는 원하는 대로) 작성되었습니다. 사실 그 당시 시골의 상황은 모호했습니다. 전쟁을 준비하면서 집단화 외에는 대안이 없었다. 그러나 농민들 자신에게 어떤 비용이 들었습니다. 내가 틀리지 않는다면 스탈린은 이 시기를 그의 통치 기간 중 가장 어려웠다고 말했습니다.
  9. 올고 비치
    올고 비치 4 9 월 2021 06 : 32
    0
    우리 앞에는 매우 흥미로운 책이 있습니다. 980개 중 하나입니다. 이 권에만 800페이지의 문서가 있으며 다른 권도 그 이하입니다. 조국의 역사에 관심이 있는 모든 사람에게 이 책을 읽어보라고 조언하는 것은 가능합니다. 이 책에는 그 나라의 살아있는 역사가 들어 있기 때문입니다(문서와 고발의 한 언어는 그만한 가치가 있습니다!). 그러나 발행 부수는 XNUMX부 밖에 되지 않으며, , 아마도 모든 지역 도서관이 이 책을 받은 것은 아닐 것입니다.

    이 책은 ELECTRONIC LIBRARY에서 전자 형식으로 제공됩니다.
    역사적 문서 http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/34434-sovetskaya-derevnya-glazami-vchk-ogpu-nkvd-1918-1939-v-4-ht, 일부는 Istmat 웹사이트에 있습니다.

    거짓말과 위선으로 가득 찬 잔인한 시간, 그것이 어떻게 러시아 마을을 파괴하고 손상 시켰는지, 마을이 그것에 대해 어떻게 생각하고 어떻게 저항했는지에 대해 당국의 사람들이 비밀로 한 끔찍한 문서 책.

    CA FSB RF. F. 2. Op. 10.D. 513.L. 90-91.

    집단농장 농민들이 그들에게 보내는 편지. Karl Marx ASSR Volga Germans to I.V. Stalin on 그들의 상황

    보고서

    우리 집단농민, 붉은 당파, 집단농장 "칼 마르크스"의 M.-Uzen이 보고서를 보냈습니다. 젠장, 이 조롱하는 단계로 걷기를 멈출 때가 아닙니다. 이제 그만둘 때입니다. 우리 집단 농부들은 보고서 대신 저주를 걸었습니다. 우리는 인내심을 잃었고, 당신은 우리를 고문하고, 우리를 완전히 망쳤고, 당신의 관료주의와 함께 단계와 계획, 당신은 우리 노예 그리고 당신은 우리가 피로 얻은 자유를 우리에게서 빼앗아 갔습니다. 우리는 우리 할아버지가 교만했던 것보다 더 나빠졌습니다.. 우리는 의복도 없고 떡도 없고 소처럼 일하며 굶주리고 헐벗고 헐벗고 우리는 이것에 끝이 있을 것인지 묻습니다. 우리가 주인일 때 이 정책은 노동계급이 아니라 우리를 짓누르는 적들입니다. 부르주아지와 우리 지도자들은 미끼에 빠졌습니다. 그들은 모든 소작농을 죽이고 모든 가축을 목 졸라 죽이고 모든 마을을 파괴하고 우리를 굶주리고 누더기 같은 개처럼 만들었습니다. 머지 않아 이 개들이 우리의 조롱하는 자유에 대해 당신의 목을 잡고 당신에게 복수해야 한다는 것을 기억하십시오. 당신이 우리의 마지막 피를 짜내기 위해 왕좌를 정복하지 못한 우리 붉은 당파는, 우리는 우리의 피에 대해 당신을 용서하지 않을 것입니다. 우리는 복수를 할 것이지만, 우리 가난한 사람들에게서 마지막 송아지와 양을 강제로 빼앗는 우리의 기회주의자, 지역 brehals, 공산주의자는 그들을 쓰라리게 얻을 것입니다. 우리 지도자들은 큰 소리로 외치는 것 외에는 배운 것이 없습니다. 기회주의자, 그렇습니다, 사회화하고, 빼앗고, 빼앗고, 빼앗고, 제거하고, 그들 자신은 헌병입니다. 그들은 우리의 존엄성을 무시하지만 우리를 개처럼 조롱합니다.

    우리는 당신의 계획이 필요하지 않습니다. 계획을 조롱하고 그들이 우리를 완전히 망쳤습니다. 우리는 충분한 계획을 가지고 있습니다. 계획은 집단 농부들이 스스로 해결해야 하지만 계획을 발표하고 집단 농부들을 겁주는 넌센스에 의해 실행되어서는 안 됩니다. 대략 빵이 썩고, 건초가 썩고, 소들이 고문을 당하고, 우리는 고문을 당하고, 그들은 우리에게 사일리지를 음식으로 보내며, 우리의 노동이 얼마나 부끄러운지, 개에게 빵을 주는 방법, 상품이나 신발이 없습니다., 우리가 러시아에서 가지고 있던 모든 것, 우리 정부는 해외에서 적에게 팔았고, 그것을 고철 재료, 사용할 수 없는 철, 작동하지 않는 트랙터로 대체했습니다. 적들이 돌아 갔고 우리의 모든 가축과 물건이 바뀌 었습니다 ... 그리고 우리 통치자들은 술을 마시고 카드에서 길을 잃었습니다. 우리 파티원은 모두 묘목과 고기를 먹지만 우리에게는 사일리지가 있고 그것으로도 충분하지 않습니다. 그들은 우리를 비웃고 진실은 말할 수 없습니다. 그가 말했듯이 기회주의자, 주먹,
    .....

    또는: :
    10년 1932월 17일 현재, 1932년 XNUMX월 XNUMX일, 전 붉은 당파의 정치적 분위기에 관한 OGPU의 STR의 각서

    탐보프 지역. 당 한 농장 노동자의 착취하지만 그것은 농장 매진 장애로 인해 용병의 착취에 의존하게 된 전 중국 게릴라 (양손이 없습니다.)

    한 당파는 민간 가계도에서 X [ingano] -Arkharinsky 지구의 붐 (목재 래프팅)으로 사망했으며, 그와 함께 일했던 다른 당파 자들은 민간 가계도 감독관에게 관에 판자를 남기라고 요청했다. 이 요청은 그들에게 거부되었으며 관없이 장례식을 준비하기 전에 사망 한 당파 자의 시체는 랫트에게 물렸다.
    악불락 지구. "빵도 없고 굶주리며 실현 불가능한 사회주의 건설을 강요받고 있다. 오히려 전쟁, 소총을받은 우리 붉은 당파들은 누구와 싸워야하고 누가 보호해야하는지 볼 것입니다. "

    Ayrtavsky 지구. “이것이 소련 정권이 우리를 가져온 것입니다. 우리 집단 농부들은 퀴 노아를 먹고 모든 종류의 대리자를 먹습니다. 현재 모든 사람은 소련 정부에 반대합니다. 전쟁이 시작될 것이고, 모든 붉은 당파는 하나로서 속이는 볼셰비키에 대항 할 것입니다. 우리 모두는 강도와 폭력에서 소련의 힘이 무엇인지 배웠습니다. ".

    그리고 그러한 문서가 수천 개 있습니다. 그리고 그들은 신문의 날카로운 거짓말처럼 보이지 않습니다 ...
    1. 타 트라
      타 트라 4 9 월 2021 08 : 04
      + 10
      다음은 몇 가지 추가 문서입니다.
      OGPU 보고서에서 :
      "Grimm의 마을에서 쿨락 그룹 (19 사람들)은 체계적으로 조직적으로 빵을 절도했습니다. 6 thous 이상. 파운드가 도난당했습니다. 빵은 ... 투기 가격으로 판매되었습니다 ... "
      "... 대량의 빵 절도로 많은 마을을 덮었습니다. Vyazovka와 B. Moretz의 마을에서는 절도가 전체 그룹에서 이루어졌으며 도난당한 빵은 판매되거나 덮여있었습니다. 약탈자 중 일부가 150 푸트를 발견했습니다. 빵. 도둑질에 참여한 사람들 중에는 친척들이 쫓겨났다. gendarme ... "
      "Dvoenki의 마을에서는 1,5 thou. Pounds에 관한 빵이 도난당했습니다. 빵은 집단 농부와 개별 농부에 의해 제거되었습니다. 잘된 일군 (9 사람들)은 체계적이고 체계적인 방식으로 집단 농장 빵을 약탈했다 ... "
      "Fedorovka 마을에서는 구덩이가 1 천 파운드에서 발견되었습니다. Doktorovka 마을에서는 2 천 파운드가 2,4 구덩이에있었습니다. ). "
      "Bogodukhov 지구에서 14 사람들의 집단은 제거되었습니다. (6 주먹, 6 중간 농민과 2 빈민가), pom의 도움을받습니다. zavhoz, 버스터와 포먼은 300 pud보다 사탕무 농장 농장에서 약탈. 빵. 한 수의 빵이 도난당한 빵을 발견했습니다. "


      "마을에 25 월 10 일 리페 츠크 (Lipessk) 25 월 XNUMX 일 여러 그룹의 농민 (각 그룹에 XNUMX 명 이상)이 인근 마을 인근 농작물에 갔다. 알렉산드로 프카는 귀를 자르기 시작하여 XNUMX 봉의 귀를 ... "
      “빵의 대량 절도는 대부분의 집단 농장에서 주목되었습니다. 초 한 개인 농부의 귀에는 약 20 poods의 귀가 나타났습니다. 초 빵을 약탈 한 포그 롬에는 40 명의 단독 농부와 약 100 명의 집단 농부가 참석했다. 밀에서 200 개의 푸우가 발견되었습니다. "개별 농민이 가져온 빵 (집합 농장에서 도난) ..."
      "Tulovkeu에서 일부 집단 농민과 개인 농민 ... 15 ~ 20 파운드의 도난 빵이 발견되었습니다 ... 빵 도난은 주로 단에서 귀를 자르고 타작함으로써 발생합니다 ..."
      "레토시 집단 농장에서 ... 단 하나의 여단도 이틀 동안 곡식을 수확하기 위해 나가지 않았고, 집단 농부들은 가족들과 함께 개인적으로 사용하기 위해 호밀 이삭을 대량으로 자릅니다 (이틀 만에 10 헥타르의 면적에서 잘라 냄)".
      "Berezovka에서 50 집단 농부들은 매일 수확을 거치면서 큰 뭉치를 가지고갑니다. 도난당한 빵은 최근에 8 부대가 압수 된 특별히 준비한 제재소에 뿌려집니다. 이 공장을 건설하기 위해 뺨에서 기어가 도난당하는 경우도 있습니다.
      ... 페니 밀을 엉망으로 만들기 위해 고가의 농업 기계는 쉽게 부서집니다.
      1. 타 트라
        타 트라 4 9 월 2021 08 : 09
        +8
        OGPU: 1927년 XNUMX월 소련의 정치 상태에 대한 검토에서
        “여러 지역 (CCM 우크라이나, NVkray, 시베리아)의 곡물 잉여 주먹에 악의적 인 지연이 널리 퍼져 있습니다.
        NVKrae에서는 최대 1500-2000개 이상의 곡물을 보유하고 있는 쿨락과 부유한 사람들이 주로 제조소를 확보하기 위해 국영 생산자에게 소량만 양도합니다. 시베리아의 쿨락(kulak) 부유층은 국가에 빵을 배달하는 것을 자제하고, 빵을 조금이라도 건네줄 생각이 없고, 보험 준비금을 마련해야 한다고 공개적으로 선언했다.
        ... 함께. Kolyvansky 지역(노보시비르스크 지역)의 Vorobyevo는 1500개 이상의 곡물을 비축하고 있는 kulaks에서 국영 생산자에게 단 한 개의 포드도 넘겨주지 않았습니다. 같은 지역의 Birkovsky 지역에는 31~500마리의 새끼가 있는 800개의 kulak 농장이 있습니다. 판매 가능한 빵, 단 51파운드도 국영 생산자에게 넘겨지지 않았습니다. Indersky 지역에는 650개의 kulak 농장이 있으며 2220~XNUMX마리의 새끼가 있습니다. 빵. 지금까지 단 한 농장도 XNUMX파운드를 꺼내지 않았습니다. 옴스크와 다른 지역의 여러 마을에서도 같은 현상이 관찰됩니다.
        ... 우크라이나와 북 코카서스에서 kulaks 및 부유 한 사람들은 국가에 빵을 수출하는 것을 거부하고 ( "우리는 그들이 강제로 가져갈 때만 빵을 줄 것입니다") 인구를 조직화 할 것을 촉구합니다. “목을 몰고 빵을 사러 오는 자들을 때리라”고 제안하면서 빵 수출을 거부했다.
        SVO와 NVKrae에서 쿨락들은 나머지 농민들 사이에서 "곡물 파업"과 민간 시장에서 잉여곡물 판매를 위한 캠페인을 벌이고 있습니다. 주먹 에스. Novo-Pokrovskoe Balashovsky 지구 및 지구(NVK), 최대 2000개 포드. 빵 (나는 벙커에 50 푸드 만 넘겼습니다)과 빵에 대한 추측은 나머지 농민들 사이에서 동요합니다. 시장이 더 좋다”고 말했다.
        1. 칼립
          4 9 월 2021 15 : 08
          +2
          제품 견적 : tatra
          시베리아에서는 시골의 쿨락(kulak)이 부유한 계층이 빵을 국가에 양도하는 것을 삼가고, 적은 양의 빵을 양도할 의사가 없음을 공개적으로 선언합니다.

          그들은 왜 아무것도 아닌 것에 빵을 넘겨야 합니까? 그들의 빵! 그들은 돼지에게 먹이를 주기를 원하고 국가에 항복하기를 원합니다. 또는 달빛을 위해 ... 왜 그것을 취해야합니까?
          1. 코닉
            코닉 4 9 월 2021 18 : 52
            0
            그들은 왜 아무것도 아닌 것에 빵을 넘겨야 합니까? 그들의 빵! 그들은 돼지에게 먹이를 주기를 원하고 국가에 항복하기를 원합니다. 또는 달빛을 위해 ... 왜 그것을 취해야합니까?

            잉여 전유 시스템에서 농민의 생각. 볼셰비키는 땅을 줬고 농민은 이 땅을 공짜로 가져갔다. 그런 다음 정부는 빵을 요구하고 붉은 군대는 빵 없이는 당신의 땅을 방어 할 수 없으며 새로운 통화 시스템과 마찬가지로 국가 조세 시스템이 만들어지지 않았습니다. 그러나 농부, 내 땅, 가장자리에 있는 내 오두막은 주지 않겠습니다. 저것들. 새 정부에 감사하지 않는다. 글쎄, 땅을 준 권력을 돕지 않으려는 욕심 많은 사람에게 음식 분리를 얻으십시오. 교활함은 제로 수준입니다. 그래서 나중에는 땅을 세금으로 국가에 납입하는 금액도 곡물 구입 가격처럼 낮지만, 결국 바자회에서 더 비싸고, 바자회에서 시세에 파는 게 낫고, 그리고 국가에서 지불하십시오 ... 거리의 원시인의 논리, Shpakovsky 씨. 하지만, 그리고 대부분의 소비사회에서는 한 입 베어물겠지만 포기하지 않을 것입니다.
            1. 칼립
              4 9 월 2021 19 : 53
              +3
              인용구 : Konnick
              그래서 나중에 땅을 세금 형태로 국가에 지불하는 것은 곡물의 구입 가격처럼 낮지만 결국 시장에서 더 비싸고 시장에서 시장 가격으로 판매하는 것이 더 낫습니다. 국가에서 지불하고 ... 거리의 원시인의 논리,

              예, 우리에게는 그런 사람들이 있었고 지금도 그들은 그렇습니다 ... Vaughn TATRA는 집단 농부들이 이삭과 곡물을 운반하는 동시에 가난한 사람들이 주먹으로 "일한"방법에 대해 잘 썼습니다! 셔츠는 항상 몸에 더 가깝습니다.
              1. 코닉
                코닉 4 9 월 2021 20 : 38
                0
                일부는 여전히 이해
                1. 칼립
                  5 9 월 2021 18 : 23
                  +2
                  금빛 변기와 같은 6개의 요트는 말도 안 된다. 그러나 우리 민족의 문화 수준은 누더기에서 부까지 ...
            2. 진정제
              진정제 7 9 월 2021 09 : 54
              +1
              잉여 점유 중 농민의 생각. 볼셰비키는 땅을 줬고 농민은 이 땅을 공짜로 가져갔다. 그런 다음 정부는 빵을 요구하고 붉은 군대는 빵 없이는 당신의 땅을 방어 할 수 없으며 새로운 통화 시스템과 마찬가지로 국가 조세 시스템이 만들어지지 않았습니다. 그러나 농부, 내 땅, 가장자리에 있는 내 오두막은 주지 않겠습니다. 저것들. 새 정부에 감사하지 않는다. 글쎄, 그러면 탐욕스러운 사람이 땅을 준 힘을 돕지 않으려는 이유로 음식 분리를 얻습니다.


              좋아요. 간단하고 매우 정확합니다.
              1. 코닉
                코닉 7 9 월 2021 14 : 04
                -2
                고마워요)
                전쟁 전에 집단 농장은 적어도 어머니가 태어난 곳에서 잘 살았습니다. 사진 한 장을 첨부할 테니 잘 보세요. 적어도 그들은 도시의 옷처럼 옷을 잘 입었습니다. 그러나 전쟁은 최고를 기절 시켰습니다 ...
      2. 올고 비치
        올고 비치 4 9 월 2021 08 : 24
        -4
        제품 견적 : tatra
        "로. 리페츠크 25월 10일, 여러 그룹의 농민(각 그룹에 XNUMX명 이상)이 이웃 마을의 인근 농작물에 갔다. Alexandrovka와 자르기 시작했습니다. 그래서 그들은 귀 25 봉지를 수집했습니다 ...

        그래서

        사람들에게 뭐 좀 먹어 그것은 "현 정부에서 집단 농장에서 일할 때 필요했습니다. 자주, 아무 것도 주지 않았습니까?


        이것은 그들의 빵이 그들의 땅에서 그들에 의해 재배된 것입니다. 그리고 아무 생각도 하지 않는(아무도 선택하지도, 허용하지도 않은) 정상이 거의 모든 것을 빼앗을 수 있다고 임의로 결정했다고 해서 그들이 굶주림으로 죽어야 한다는 의미는 아닙니다.

        그래서 많은 사람들 만이 살아남았습니다. 그들의 기억에서 속옷을 입은 아이들은 밀 귀를 집으로 가져와 가족을 구했습니다.

        사람들은 당국에 대해 교활하게 음모를 꾸미지 않았으며 기본적으로 생존을 시도했습니다. 비인간적인 당국이 만든 조건 !!

        그리고 여전히 수백만 명이 굶주림으로 사망했습니다 ...
        1. 타 트라
          타 트라 4 9 월 2021 08 : 27
          -1
          이것이 내가 기다리던 답변입니다. 소련과 소비에트 국민의 적인 당신은 국가에 곡물을 양도하지 않고 의도적으로 소비에트 시민을 "굶주리게"하기로 결정한 kulak을 위해 국가에서 도둑질을했습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4 9 월 2021 11 : 00
            -1
            제품 견적 : tatra
            이것이 내가 기다리던 답변입니다. 소련과 소비에트 국민의 적인 당신은 국가에 곡물을 양도하지 않고 의도적으로 소비에트 시민을 "굶주리게"하기로 결정한 kulak을 위해 국가에서 도둑질을했습니다.

            이 정권은 이미 굶주린 아이들과 그들의 부모에게서 마지막, 심지어 씨앗, 곡물까지 강탈했습니다.

            아니면 왜 수백만 명의 농민이 죽고 사람들이 그들의 아이들을 먹었습니까? 그들은 먹을 것이 없었습니다. 마침내 언제 올까요?
          2. 스 켈쳐
            스 켈쳐 4 9 월 2021 13 : 35
            +3
            그러나 "농민을 위한 땅!"은 어떻습니까? "노동자를 위한 공장!", 응? 아니면 다시, 공산주의자들이 오해를 받고 속인 것이 아니라 왜곡된 것인가?
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 4 9 월 2021 16 : 56
              0
              제품 견적 : 스 퀠쳐
              그러나 "농민을 위한 땅!"은 어떻습니까? "노동자를 위한 공장!", 응? 아니면 다시, 공산주의자들이 오해를 받고 속인 것이 아니라 왜곡된 것인가?

              농민을 위한 땅, 노동자를 위한 공장, 유대인을 위한 돈, 비짐디르를 위한 카라바흐!
          3. 칼립
            4 9 월 2021 15 : 10
            +3
            그리고 국가에서 Irina는 아무리 훔쳐도 훔친 것을 되돌릴 수 없습니다. 낮은 정년은 우리에게서 훔쳐갔다. 최소 XNUMX년은 돌아올 수 있나요? 그리고 이것은 절대적으로 모든 상태에 적용됩니다. 다수에 대한 소수 폭력의 장치!
        2. paul3390
          paul3390 4 9 월 2021 11 : 02
          -4
          이것은 그들의 빵이 그들의 땅에서 그들에 의해 재배된 것입니다.

          그리고 그들의 빵 종류를 선택했다는 아이디어는 어디서 얻었습니까? 제가 알기로는 곡물세가 철수된 것 아닙니까? 아니면 세금을 내지 않아도 되나요? 그러나 농민들이 올해 스스로를 위한 빵이 없었던 이유는 별개의 문제입니다. 그러나 여러 번 씹었습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4 9 월 2021 13 : 20
            -5
            제품 견적 : paul3390
            그리고 그들의 빵 종류를 선택했다는 아이디어는 어디서 얻었습니까? 제가 알기로는 곡물세가 철수된 것입니다.

            세금도 줄어들었지만 여전히 곡물의 양을 초과하여 아무것도 남기지 않고 모든 것을 깨끗하게 털어 냈습니다. Sholokhov에는 예가 있습니다. 그들은 수확 한 것보다 더 많은 세금을 지역에서 징수했습니다 ... 수확.
            제품 견적 : paul3390
            아니면 세금을 내지 않아도 되나요? 그러나 농민들이 올해 스스로를 위한 빵이 없었던 이유는 별개의 문제입니다. 그러나 여러 번 씹었습니다.

            수백만 명을 죽음에 이르게 한 사나운 세금, 상위 소위 "똑똑한 사람들"이 스스로 지불하더라도. 그리고 그들 스스로 든든하게 먹고 달콤하게 마셨다.

            그리고 농민들은 빵이 없었습니다. 왜냐하면 실제로 그들은 근무일 동안 아무것도받지 못했고 Istmat를 읽었고 유물은 문서에서 긁어 모으기 - 어둠이었습니다.
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 4 9 월 2021 14 : 11
              +3
              세금도 줄어들었지만 여전히 곡물의 양을 초과하여 아무것도 남기지 않고 모든 것을 깨끗하게 털어 냈습니다. Sholokhov에는 예가 있습니다. 그들은 수확 한 것보다 더 많은 세금을 지역에서 징수했습니다 ... 수확.

              Sholokhov를 언급하면 ​​곡물이 계획보다 적은 이유도 알아야합니다. 이 같은:
              파종하는 동안 집단 농부들은 엄청난 양의 종자 곡물을 약탈합니다. 파종기는 일반적으로 파종기에서 훔칩니다. 파종기는 작동 중 파종 제어 장치의 레버를 움직여 헥타르에 반 파운드와 8파운드의 종자 곡물을 "절약"할 수 있는 완전한 기회를 갖기 때문입니다(예: 7파운드에서 7파운드로) , 또는 6에서 XNUMX까지.
              그리고 각 파종기의 작업을 감독이나 소속 당사자가 추적하는 것은 절대 불가능하기 때문에, 감독이 파종자와 합의하여 행동할 때 다수의 집단 농장 및 구역에서 절도가 방대하고 종종 조직화됩니다.

              그리고 파종기에 이렇게 훔쳐간 사람들은 결국 파종용으로 무엇을 훔쳐야 할지 생각을 하지 않고, 수확하는 동안 이 6포에서 자라는 1포도 채 되지 않았을 것입니다. 그들은 그것을 가져 와서 미래의 수확을 13-15 % 줄였습니다.
              또는이 :
              그들은 잔디 깎는 일, 타작 마당, 모든 곳에서 훔쳤습니다! 그리고 그들은 훔쳤을뿐만 아니라 제대로 작동하지 않았습니다.
              50월에는 XNUMX주 동안 비가 내렸다. 그들은 수만 오분의 곡물을 망쳤습니다. 어느 날 나는 말을 타고 Chukarinsky 집단 농장의 들판을 통과했습니다. 아침에 비가 내렸다. 태양이 따뜻해지고 있었다. 대초원 전체를 더럽힌 폭도들은 흩어져 말려야 했지만 여단은 모두 들판이 아니라 진영에 있었다. 나는 한 캠프까지 차를 몰았다. 남자 XNUMX대 남녀가 수레 아래에 누워 자고, 낮은 목소리로 노래하고, 여자들이 찾고 있는, 한마디로 축하하고 있다. 나는 화가 나서 이렇게 묻습니다. 수레를 찾아서 누우려고 들판에 왔느냐?" 그리고 다른 사람들의 동정심 어린 침묵과 함께 한 여성이 나에게 이렇게 설명했습니다. “올해 계획은 엄청납니다. 보시다시피 우리의 빵은 해외로 날아갈 것입니다. 우리가 게으르며 일함으로써 우리는 무더기를 말리는 데 서두르지 않습니다 ... 작은 쟁기 podopreet trosh하자... 해외에서는 필요없지만 이것도 먹자!”

              그러므로 미리 정해진 선입견을 가지고 선택적으로 읽지 않고, 발생한 상황을 이해하려고 하면 매우 공평한 것이 분명해질 것입니다. 즉, 농민의 박탈에 대한 책임의 대부분은 농민 자신에게 있다. 많은 사람들이 그것을 좋아하지 않을 것이지만, 그렇습니다. 그리고 그 이유는 주로 문맹에 있습니다. 농부는 그것이 어떤 종류의 동물인지, 즉 계약 계약을 이해하지 못했습니다. 이행하기로 약속한 사람.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4 9 월 2021 14 : 32
                0
                인용구 : 사악한 회의론자
                즉, 농민의 박탈에 대한 책임의 대부분은 농민 자신에게 있다. 많은 사람들이 그것을 좋아하지 않을 것이지만, 그렇습니다.

                아, 오늘은 쉬는 날인데 출근하시나요?

                그리고 모든 책임은 아무것도 할 줄 모르는 문맹 정부에 있으며 국가 경제, 농업 관리에 대해 아무것도 이해하지 못하여 근면 한 사람들을 파탈리 먹고, 시체를 먹고, 식인 풍습을 만들었습니다..
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 4 9 월 2021 14 : 42
                  -2
                  아, 오늘은 쉬는 날인데 출근하시나요?

                  셜록은 그럴 수 없었다. 오늘은 여름이 끝난 후 첫 주말이므로 주말에 아이들은 더 이상 여름에 우리와 함께 사는 손자를 방문하기 위해 다차에 오지 않습니다. 당신의 사람은 그들보다 나에게 덜 가치 있고 나는 당신에게 24/7 관심을 기울일 수 없었습니다.
                  그리고 모든 책임은 아무것도 할 줄 모르는 문맹 정부에 있으며 국가 경제, 농업 관리에 대해 아무것도 이해하지 못하여 근면 한 사람들을 파탈리 먹고, 시체를 먹고, 식인 풍습을 만들었습니다..

                  울지마 야로슬라브나. 귀하가 지정한 출처에서 "노력"의 2가지 예가 제공됩니다. 그리고 당신이 계약을 이행하지 않은 것에 대해 국가를 비난한다는 사실은 당신을 그 농민과 관련이 있게 만듭니다. 당신은 그것이 무엇인지 이해하지도 못합니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 4 9 월 2021 15 : 39
                    -3
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    오늘은 여름이 끝난 후 첫 주말이므로 주말에 아이들은 더 이상 여름에 우리와 함께 사는 손자를 방문하기 위해 다차에 오지 않습니다.

                    놀랍게도 아이들이 아이들에게 올 때 당신은 ... 거기에 없었고 손자가 당신 위에있을 때 당신은 여기에 앉아있었습니다 ...
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    울지마 야로슬라브나. 귀하가 지정한 출처에서 "노력"의 2가지 예가 제공됩니다. 그리고 당신이 계약을 이행하지 않은 것에 대해 국가를 비난한다는 사실은 당신을 그 농민과 관련이 있게 만듭니다. 당신은 그것이 무엇인지 이해하지도 못합니다.

                    당신은 사람들이 수백 근무일 동안 아무것도 받지 못하고 굶어 죽고 아이들을 잡아먹는 사례를 들었습니다.

                    해야 할 사람은 내가 아니고 러시아 농민이 아니라 어리석은 무지한 정권이 열심히 일하는 사람들에게 정상적인 생산 관계와 정상적인 세금을 제공해야 합니다.

                    당신은 분명히 계약(동의)이 강간과 어떻게 다른지 모릅니다. 두 번째를 느낄 때 그 차이를 이해하게 될 것입니다.

                    따라서 그들의 튜브와 거기에
                    1. 파울 회의론자
                      파울 회의론자 4 9 월 2021 16 : 13
                      -2
                      놀랍게도 아이들이 아이들에게 올 때 당신은 ... 거기에 없었고 손자가 당신 위에있을 때 당신은 여기에 앉아있었습니다 ...

                      유료 해설자로 6년 만에 사이트에 2개 미만의 글을 쓴 사람, 4년 만에 18개에 가까운 글을 올린 사람을 잡으려고 하면 웃음만 나온다. 특히 "당신이 여기에 앉아 있었다"에 관해 재미있는 것은, 당신은 "여기에 앉아"의 문제가 없다는 것을 이해하기 위해 메시지의 발생 빈도를 볼 필요가 있습니다. 당신이 놀랐다면, 내가 당신을 놀라게 할 수 있어서 기쁩니다. 놀라운 것은 없지만 손자는 이미 여름에 24/7로 우리와 함께 있었고 우리는 아이들을 훨씬 덜 자주 봅니다.
                      나는 단순히 Yaroslavna의 계속되는 울음에 반응하지 않을 것입니다. 공정한 추론을 볼 때 대화를 계속하는 데 관심이 있을 것입니다. 그동안 모든 것이 항상 그렇듯이.
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 4 9 월 2021 16 : 31
                        -1
                        제품 견적 : 사악한 회의론자
                        놀랍게도 아이들이 아이들에게 올 때 당신은 ... 거기에 없었고 손자가 당신 위에있을 때 당신은 여기에 앉아있었습니다 ...

                        유료 해설자로 6년 만에 사이트에 2개 미만의 글을 쓴 사람, 4년 만에 18개에 가까운 글을 올린 사람을 잡으려고 하면 웃음만 나온다. 특히 "당신이 여기에 앉아 있었다"에 관해 재미있는 것은, 당신은 "여기에 앉아"의 문제가 없다는 것을 이해하기 위해 메시지의 발생 빈도를 볼 필요가 있습니다. 당신이 놀랐다면, 내가 당신을 놀라게 할 수 있어서 기쁩니다. 놀라운 것은 없지만 손자는 이미 여름에 24/7로 우리와 함께 있었고 우리는 아이들을 훨씬 덜 자주 봅니다.
                        나는 단순히 Yaroslavna의 계속되는 울음에 반응하지 않을 것입니다. 공정한 추론을 볼 때 대화를 계속하는 데 관심이 있을 것입니다. ...

                        나는 당신에게 관심이 없으며 당신과 이야기 할 것이 없습니다. 당신은 공허합니다.
              2. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 4 9 월 2021 17 : 00
                +2
                그리고 각 파종기의 작업을 감독이나 소속 당사자가 추적하는 것은 절대 불가능하기 때문에, 감독이 파종자와 합의하여 행동할 때 다수의 집단 농장 및 구역에서 절도가 방대하고 종종 조직화됩니다.

                따라서 이제 대규모 농장에서 변경된 사항은 없습니다. 웃음 덜 마시지만 훔치세요.
            2. paul3390
              paul3390 4 9 월 2021 14 : 46
              -2
              그리고 다시 - 거짓말. 헛소리를 쓰기 전에 최소한 자료는 봐야지..

              동시에, 1932년의 곡물 조달 계획과 국가에서 실제로 수집한 곡물의 양은 1932년의 이전 및 이후 연도에 비해 현저히 적었습니다. 실제로 1933-20년에 모든 경로(조달, 시장 가격으로 구매, 집단 농장 시장)를 통해 농촌에서 곡물이 소외된 총량은 이전 연도에 비해 약 5,2% 감소했습니다. 곡물 수출량은 1931년 1,73만 톤에서 1932년 1,68만 톤, 1933년 1932만 톤으로 감소했습니다. 주요 곡물 생산 지역(우크라이나와 북 코카서스)의 경우 1930년 동안 곡물 조달량에 대한 할당량이 반복적으로 감소했습니다. 그 결과, 예를 들어 우크라이나는 국가에 공급되는 전체 곡물의 35분의 XNUMX만을 차지했지만 XNUMX년에는 그 몫이 XNUMX%였습니다.

              그리고 주의를 기울이십시오. 다음 해에는 세금이 더 높았을 때 굶주림이 없었습니다. 그러나 - 이전의 것들에서와 같이 .. 다시 한 번, 대안적 영재를 위해, 32년 기근의 이유는 볼셰비키가 악의적으로 맹세를 털기 아래에 버린 것이 아닙니다. 그들은 단지 일반적인 세금을 징수했습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4 9 월 2021 15 : 53
                -2
                제품 견적 : paul3390
                그리고 다시 - 거짓말. 쓰레기를 쓰기 전에 최소한 자료를 살펴봤어야 합니다.

                빌레이 바보 이전 메시지에서 다시 기갑된 사람들을 위해:
                세금도 줄어들었다

                제품 견적 : paul3390
                그리고 주의를 기울이십시오. 다음 해에는 세금이 더 높았을 때 굶주림이 없었습니다. 그러나 - 이전의 것들에서와 같이 .. 다시 한 번, 대안적 영재를 위해, 32년 기근의 이유는 볼셰비키가 악의적으로 맹세를 털기 아래에 버린 것이 아닙니다. 그들은 단지 일반적인 세금을 징수했습니다.

                기갑된 사람들을 위해: 그들은 징수할 것이 없는 곳에서 세금을 징수하여 사람들을 죽게 내버려 두었습니다.

                무지하고 서투른 당국은 수확이 훨씬 더 나쁘고 수확하지 않고 후자를 도와 청소해야한다는 것을 이해하지도 못했습니다.

                알았어?
                1. paul3390
                  paul3390 4 9 월 2021 16 : 34
                  -4
                  다시 한 번, 대안 영재를 위해. 자, 이제 개인 기업가에 대해 세금을 내지 않고 당신이 돈의 종류가 없다고 주장한다고 가정 해 봅시다. 무슨 일이 일어날 것? 그래서 식품세는 헥타르당 계산되었습니다. 그는 수집되었습니다. 그리고 농부들이 미리 씨를 뿌리지 않은 데에는 여러 가지 이유가 있습니다. 포함 - 그때도 당신과 같은 똑똑한 사람들의 존재 ..


                  그리고 다시 - 전이나 후에 왜 굶주림이 없었는지 설명하려고? 곡물에 대한 세금이 훨씬 더 많이 징수되었지만? 혼란을 억제할 수 있습니까?
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 5 9 월 2021 08 : 36
                    +2
                    제품 견적 : paul3390
                    다시 한 번, 대안으로 영재를 위해. 자, 이제 개별 기업가에 대해 세금을 내지 않기 위해 노력해 보세요. 그런 돈이 없다는 동기를 부여하는 것입니다. 무슨 일이 일어날 것?

                    기갑된 것들을 위해: 당신은 뿌리 채소를 손가락에 비교하고 있습니다.

                    그런 다음 어리석게 계산된 좋은 수확량에 기초하여 세금 액수를 계산했습니다. 그러나 그것은 본질적으로 없었지만 세금 그로부터 수집, 죽음에 운명의 사람들보다.


                    제품 견적 : paul3390
                    그리고 농부들이 미리 씨를 뿌리지 않은 데에는 여러 가지 이유가 있습니다. 포함 - 그때도 당신과 같은 똑똑한 사람들의 존재 ..

                    무엇을 심지 않았습니까? 바보 어디에: 농장에서? 바보

                    기사, 역사 및 수학에서 책의 문서를 읽고 동일한 OGPU의 보고서에서 그들이 고뇌에서 죽었다는 것을 알 수 있습니다. .
                    제품 견적 : paul3390
                    포함 - 당신 같은 똑똑한 사람들의 그때에도 존재 ..

                    당신과 같은 "영리한 사람들"은 수백만 명의 사람들을 굶어 죽게 하고 아이들을 먹도록 몰고 있습니다.
                    제품 견적 : paul3390
                    그리고 다시 - 전이나 후에 왜 굶주림이 없었는지 설명하려고? 곡물에 대한 세금이 훨씬 더 많이 징수되었지만? 혼란을 억제할 수 있습니까?

                    당신은 완전히 문맹인 무지입니다. 당신의 무지한 ANTI-인간의 힘으로 항상 굶주림이 있었고(1950년 중반까지) 기아에서 죽었다 나이의 아이들: 1918,19,20,21,22,23,24,25,28,29,30,31,32,33,34,36,37,46,47 - 때로는 수백만 달러, 때로는 더 적습니다.

                    문서를 배우고 아무것도 모르는 막다른 골목(무딘 무거운 물건 머리로 타격을 가함)에 준비가 되어 있습니다.
          2. 칼립
            4 9 월 2021 15 : 11
            +5
            제품 견적 : paul3390
            제가 알기로는 곡물세가 철수된 것입니다.

            아니요! 그들은 단지 세금을 전액 납부했습니다. 그것은 국가 가격으로 "잉여"를 포기할 필요성에 관한 것이었습니다.
            1. paul3390
              paul3390 4 9 월 2021 16 : 31
              -3
              생각을 확장할 수 있습니까? 숫자로? 세금으로 얼마를 지출했으며 고정 가격으로 판매하도록 강요당한 금액은 얼마입니까? 누구에게 팔까요? 농부에게 얼마나 남았습니까? 등. 그리고 그것은 당신의 대변인을 생각나게 합니다 - 볼셰비키가 빗자루 아래에서 모든 곡물을 압수했던 것처럼 그들은 음식을 위해 그것을 남겨두지도 않았습니다. 모든 마을 사람들을 굶어 죽이는 꿈만 꾸었던 바보를 스탈린 동지로 진지하게 생각하십니까?
              1. 칼립
                4 9 월 2021 16 : 52
                +2
                제품 견적 : paul3390
                생각을 확장할 수 있습니까? 숫자로? 세금으로 얼마를 지출했으며 고정 가격으로 판매하도록 강요당한 금액은 얼마입니까? 누구에게 팔까요? 농부에게 얼마나 남았습니까?

                나는 그것을 할 수 없습니다. 당신을 위해 하나를 찾을 시간이 없습니다. 그러나 이것에 대한 모든 정보가 있습니다. 시베리아의 농민에 대한 집단화에 관한 후보 및 박사 학위 논문이 있습니다. 이것이 당신에게 정말 흥미로운 경우 - 직접 확인하십시오. 그것에 관한 것뿐만 아니라 많은 흥미로운 것을 발견하게 될 것입니다. 다음 기사에서도 인용할 수 있습니다. 모든 사람이 사용할 수 있으며 모든 사람이 관심을 가질 것입니다. 따라서 주제에 대한 약간의 노력과 관심을 보여주십시오. 검색 엔진에 입력하고 ... 그 때 "추정"이라는 단어를 씁니다.
          3. 뚱뚱한
            뚱뚱한 4 9 월 2021 16 : 08
            +2
            hi 폴. 예, NEP 세금과 전쟁 공산주의의 잉여 지출을 혼동하지 마십시오. 최소한 1922년부터 시작하려면 1929년부터 시작하십시오.
        3. 파울 회의론자
          파울 회의론자 4 9 월 2021 14 : 27
          -3
          사람들은 최소한 무언가를 먹습니다.

          그래서 그들은 곡식을 베지 않고 이웃 마을을 베었습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4 9 월 2021 15 : 58
            +2
            인용구 : 사악한 회의론자
            그래서 그들은 곡식을 베지 않고 이웃 마을을 베었습니다.

            얼마나 나쁜 무책임한 사람들을 얻었습니까? 스스로 그는 그를 굶주리고 시체와 사람들을 먹었습니다. 당국의 양심을 망치기 위해서만입니다. 바보

            결론은 동일합니다. 인간이 아닙니다. 역겹다, 피 ...
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 4 9 월 2021 17 : 06
              -3
              제품 견적 : Olgovich
              인용구 : 사악한 회의론자
              그래서 그들은 곡식을 베지 않고 이웃 마을을 베었습니다.

              얼마나 나쁜 무책임한 사람들을 얻었습니까? 스스로 그는 그를 굶주리고 시체와 사람들을 먹었습니다. 당국의 양심을 망치기 위해서만입니다. 바보

              결론은 동일합니다. 인간이 아닙니다. 역겹다, 피 ...

              Olgovich는 이제 고용 된 노동자도 대규모 (그렇지 않은) 농부에게서 훔칩니다. 모든 사람을 감옥에 가둘 수는 있지만 누가 일할까요? ))
              역사적으로 형성된 사고방식(멍에로 인해 부풀려진 세금으로부터 숨길 것, 지주-노예 소유주로부터 숨길 것 등)이 문제입니다.
        4. 슬링 커터
          슬링 커터 4 9 월 2021 20 : 41
          -2
          제품 견적 : Olgovich
          그들의 빵은 그들에 의해 그들의 땅에서 자랐습니다.

          그러면 지구는 어디에 있습니까?
          그 이전에는 주인을 위해 빵을 재배하는 것이지 아무것도 아니었지만, 고집하면 dyk Vanka는 채찍으로, manka는 암에 걸렸습니다.
          주인이 죽이지 않고 친절하기 때문에 그들은 기뻐했습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 5 9 월 2021 08 : 44
            0
            제품 견적 : Stroporez
            그러면 지구는 어디에 있습니까?
            그 이전에는 주인을 위해 빵을 재배하는 것이지 아무것도 아니었지만, 고집하면 dyk Vanka는 채찍으로, manka는 암에 걸렸습니다.
            주인이 죽이지 않고 친절하기 때문에 그들은 기뻐했습니다.

            그들로부터 지구.

            그리고 누구에게서?

            우리는 주인과 함께 살았고, 그 후에 살았습니다. 비어 있는 도둑보다 먼저 사람들은 중세 노예 / 농노에 빠졌습니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 5 9 월 2021 08 : 58
              +1
              제품 견적 : Olgovich
              주인 밑에서 살다가 도적까지 자유민으로 살다가 중세 노예/노예에 빠져

              그래, 우리는 살았다
              1. 올고 비치
                올고 비치 5 9 월 2021 10 : 18
                -1
                제품 견적 : Stroporez
                그래, 우리는 살았다

                물론 그들은 살았습니다 : 무료, 만족스러운, 붐비는, 고요한

                나중에는 그렇지 않습니다.

                새로운 "권력"의 여섯 번째 해
        5. strannik1985
          strannik1985 4 9 월 2021 20 : 54
          -1
          그래서

          흥미롭게도, 지금 누군가가 굶주림 때문에 도둑질을 하러 들에 간다면 당신도 그들을 정당화할 것입니까?
          이것은 그들의 빵이 아니라 Aleksandrovka 마을의 제품입니다. 결과적으로 그 농부들은 곡물을 덜 받고 도둑질을 할 것입니다. 공개는 누구의 것도 아니다!
          그리고 도난당한 빵은 구덩이에 숨겨져 있으며, 건조되거나 건조되지 않은 경우 맥각을 포함한 곰팡이로 오염됩니다.
          https://dobriy-doktor.livejournal.com/11009.html
          https://nesvidomij.livejournal.com/225144.html
          그리고 맥각은 무엇으로 이어집니까? 에르고티즘이란?
          1. 올고 비치
            올고 비치 5 9 월 2021 08 : 54
            +1
            제품 견적 : strannik1985
            흥미롭게도, 지금 누군가가 굶주림 때문에 도둑질을 하러 들에 간다면 당신도 그들을 정당화할 것입니까?

            너도 여기서 아무것도 몰라...

            사람들은 집단 농장에서 재배한 빵에 대해 아무 것도 받지 못했기 때문에 수백만 명이 사망했습니다.
            제품 견적 : strannik1985
            그리고 도난당한 빵은 구덩이에 숨겨져 있으며, 건조되거나 건조되지 않은 경우 맥각을 포함한 곰팡이로 오염됩니다.

            그것은 그들의 빵입니다. 만일 그것이 다시 내려오지 않는다면 그들의 수고에 대한 대가를 받지 못할 것입니다.

            Pits는 DEATH에서 자신을 구하기 위해 점유자와 정부의 양심 아래에서 만 파낸 사람들은이 사실을 기억하십시오. 정상적인 정부에서 그런 일은 누구에게도 일어나지 않았고 결코 오지 않았습니다.
            1. strannik1985
              strannik1985 5 9 월 2021 16 : 45
              0
              다시 온다면 그것은 그들의 빵이다.

              이것은 그들의 빵이 아니며 회사 주주의 지위조차도 직원에게 도둑질 권리를주지 않습니다. 토지는 공공이었고, 작업은 집단적이었고, 트랙터는 MTS에서 쟁기질하고 있었고, 가장 중요한 것은 조달 요금이 대량 절도에 대한 할인 없이 설정되었고, 국가가 자체적으로 가져갔고, 집단적 농부가 남은 전부였습니다. .
              구덩이

              가공되지 않은 곡물 섭취 이러지마, 당신이해야 할 일은 일하고 도둑질하지 않았습니다. "세 개의 작은 이삭"이 도입된 이유는 무엇입니까? 대중이 도둑질하고 있다는 사실을 일부 사람들에게 알리기 위해 이러지마.
              1. 올고 비치
                올고 비치 6 9 월 2021 08 : 57
                0
                제품 견적 : strannik1985
                이것은 그들의 빵이 아니다., 회사의 주주라는 지위가 있더라도 직원에게 절도권을 부여하지 않습니다. 토지는 공개되었고, 작업은 집단적이었고, 트랙터는 MTS에서 쟁기질했고, 가장 중요한 것은 조달 요금이 대량 절도에 대한 할인 없이 설정되었고, 국가가 자체적으로 가져갔고, 집단적 농부가 남은 전부였습니다.

                그것은 그들의 집단 농장입니다(국가가 아닙니다., 재산이 무엇인지 배우십시오) 집단 농장에서 약속했지만 지불하지 않은 (또는 지불했지만 빼앗긴) 빵, 이것은 그들의 땅입니다. 소련 헌법을 읽고 mts 트랙터를 y에 밀어 넣을 수 있지만 반환 집단 농장에 강제로 재산을 가져 갔고 가장 중요한 것은 무지하고 사려 깊지 않고 상황을 알지 못하는 당국이 곡물 수확의 자연량에서 빵을주는 것을 임명했지만 (진짜는 XNUMX / XNUMX 배 적음), 강제, 고문, 쓰러지 다 굶주린 사람들에게서 표준은 그에게서
                제품 견적 : strannik1985
                가공되지 않은 곡물은 먹을 수 없고, 훔치지 않고 일해야만 했습니다.

                그래 너희들은 그렇구나 바보, 범죄자, 게으른 놈이 잡혔어그러나 그는 수천 년 동안 당신의 "장인" 없이 살았고 완벽하게 살아남았지만, 당신의 걱정에도 불구하고 수백만 명이 죽고 아이를 낳기 시작했습니다.

                그 누구도 허락하지 않은 무식한 무지가 인민이 해야 할 일과 옳은 일을 정하는 것이 아니라
                제품 견적 : strannik1985
                "세 개의 작은 이삭"이 도입된 이유는 무엇입니까? ...

                그는 자신의 "경제"에 익숙해져서 예상한 결과를 얻지 못하고 극단적인 결과를 찾았기 때문입니다.
                그리고 예, 잔학 행위, 협박, 고문에도 불구하고 구덩이에서 발견된 곡물의 양은 아무 것도 아닌 것으로 밝혀져 아무 것도 결정하지 못했습니다.

                그리고 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. 구덩이는 "무신" 정부의 점령 기간 동안에만 나타났습니다.
                1. strannik1985
                  strannik1985 6 9 월 2021 16 : 46
                  -1
                  그건 그들 꺼야

                  누구의 그들의? 집단 농장은 농업 artel (기업)이며, 그들은 이삭을 잘라서 모든 사람들에게 균등하게 나눌 수 있습니다 ... 강탈당한 Aleksandrovka 마을의 주민들 ??? 논쟁에서 당신은 더 이상 자신을 보지 못합니다. 배고픔은 자신에게서 훔치는 것으로 시작되었습니다.
                  그래, 사람들이 너에게

                  바보가 아니라, 가난한 사람. 농업에는 돈이 필요하고 농민에게는 돈이 없으므로 차르 시대의 시장성 곡물의 대부분은 지주에 의해 제공되었으므로 현재 소련이 죽은 지 30년이 지난 현재 농산물의 2/3에서 3/4이 농업 기업 및 조직에서 제공하는 ...
                  당신은 육지에서 살고 있습니까?
                  왜냐하면

                  친애하는 상대, 구덩이의 곡물 , 더 이상 음식에 적합하지 않기 때문입니다.
                  그러나 그들은 대량 절도에 대한 준비가되어 있지 않았으며 마을에 "피의 게브니"가 충분하지 않았습니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 7 9 월 2021 10 : 59
                    -1
                    제품 견적 : strannik1985
                    누구의 것입니까?

                    kolkhoz, 그때 비 국가는 세 번째로 오지 않았습니까?
                    그리고 그것은 국가에 의해 ... 폐기되었습니다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    아마도 작은 이삭이 잘려서 나중에 모든 사람들에게 균등하게 분배 될 것입니다 ... Aleksandrovka 마을의 주민들, 강도?

                    STATE는 모든 Aleksandrovka의 주민들을 강탈했으며 세 번째로 오지 않으면 생존하려고했습니다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    논쟁에서 당신은 더 이상 자신을 보지 못합니다. 굶주림은 다음과 같이 시작되었습니다. 우리 자신에게서 훔치는

                    당신은 수백만 명의 무고한 기아 희생자의 기억을 열광하고 냉소적으로 모욕하고 있습니다. 약탈 정권 그들에게서 모든 것을 빼앗아 죽기까지.

                    제품 견적 : strannik1985
                    농업에는 돈이 필요하고 농민은 돈이 없기 때문에 대부분의 시장성이 있는 곡물입니다.

                    소련의 시장성 곡물은 수확량과 생산성이 증가했다는 사실이 아니라 거의 모든 것이 강제로 제거되었을 때 농민으로부터 DANI (스탈린 읽기)를 수집 한 결과로 나타났습니다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    당신은 육지에서 살고 있습니까?


                    제품 견적 : strannik1985
                    친애하는 상대, 구덩이에서 나온 곡물은 더 이상 음식에 적합하지 않아 태워졌습니다.
                    그러나 그들은 대량 절도에 대한 준비가되어 있지 않았으며 마을에 "피의 게브니"가 충분하지 않았습니다.

                    거의 존경받지 못한 구덩이의 곡물은 MIZER, 즉 MIZER로 발견되었습니다. 당국의 모든 범죄 (고문, 공갈, 체포, 모든 음식 강탈, 모든 양심적 인 법률에 따른 범죄) - 헛된 것으로 판명
                    1. strannik1985
                      strannik1985 7 9 월 2021 22 : 19
                      -1
                      그리고 그것은 국가에 의해 ... 폐기되었습니다.

                      거짓말. 집단농장은 국가와 제품 공급에 대한 협약을 체결하고, 그 대가로 종자 및 현금 대출, 도구, 가축, 트랙터로 토지 경작을 받습니다.
                      강도

                      거짓말. 처음 12년 동안 농업에 대한 자본 투자는 XNUMX억 루블이었습니다. Aleksandrovka의 주민들은 이웃 마을의 같은 농민, 집단 농민들에게 강탈당했습니다. 그리고 이것은 전국적으로 수백 번 반복되었습니다.
                      소련에서 판매되는 빵

                      예, 공식적으로 동일한 수익률 지표로 조달 물량이 4배 증가했습니다. 1939년에 정말로 기근이 있었습니까?
                      조금 존경

                      친애하는 상대, 다시 한 번 반복합니다.이 곡물은 곰팡이의 영향을 받았습니다. 먹으십시오. 이러지마.
                      일반적으로 볼셰비키를 위한 더 나은 선전을 상상하기 어렵습니다. 눈짓
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 8 9 월 2021 10 : 50
                        -1
                        제품 견적 : strannik1985
                        거짓말. 집단농장은 국가와 제품 공급에 대한 협약을 체결하고, 그 대가로 종자 및 현금 대출, 도구, 가축, 트랙터로 토지 경작을 받습니다.

                        냉소적인 거짓말, 집단 농장이 소위 말하는 강간당했다. 이해할 수 없지만 폭력적인 정권에 의한 "협정". "동의(동의)"가 무엇인지 알아보세요.

                        .. 농민들에게서 빼앗은 곡식이나 수단 등으로 빚어진 '대부금'을 논하자면, 어느 정도의 냉소, 오만, 인색함에 도달해야 합니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        거짓말. 처음 12년 동안 농업에 대한 자본 투자는 XNUMX억 루블이었습니다. Aleksandrovka의 주민들은 이웃 마을의 같은 농민, 집단 농민들에게 강탈당했습니다. 그리고 이것은 전국적으로 수백 번 반복되었습니다.

                        총체적이고 무례한 거짓말: 가격 가위(농민은 스탈린이 말했듯이 단순히 강도로 공물을 바쳤다)의 도움을 받아 농업에서 산업으로 막대한 자금이 이동했고 수백만 명의 박탈당한 사람들의 모든 재산이 강탈되었습니다.

                        세 번째로 말하지만 구덩이에서는 거의 아무것도 발견되지 않았습니다.

                        실제 수확량은 당국의 어리석은 생각보다 XNUMX~XNUMX배 적었습니다. 그러한 수확은 어리석은 정책의 결과입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        예, 공식적으로 동일한 수익률 지표로 조달 물량이 4배 증가했습니다. 1939년에 정말로 기근이 있었습니까?

                        제품 견적 : strannik1985
                        예, 공식적으로 동일한 수익률 지표로 조달 물량이 4배 증가했습니다. 1939년에 정말로 기근이 있었습니까?

                        작물의 면적을 늘리고 수확량은 부끄럽고 손실은 모든 억압으로 최대 30 %입니다 (아무도 노예로 일하기를 원하지 않았습니다).

                        그리고 예, 1939년과 마찬가지로 1940년에는 기근이 있었고, 1936-37년 건설된 "사회주의"의 해에도 사람들은 일반적으로 여전히 기아로 사망했습니다-Eastmath 참조
                        제품 견적 : strannik1985
                        친애하는 상대, 다시 한 번 반복합니다. 이 곡물은 곰팡이에 감염되어 먹을 수 없습니다.

                        친애하는 사람이여, 구덩이는 점유자들과 볼셰비키 정권이 다시 무너지지 않았다면 세습의 표시이자 표시입니다.
                        그들은 다시는 러시아에서 파헤치지 않았습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        일반적으로 볼셰비키를 위한 더 나은 선전을 상상하기 어렵습니다.

                        수백만 명의 죽음(..자가 훔치기로 인한 자살)에 대한 부조리 샘플의 더 큰 명확성과 설명의 용이성을 위해 감사합니다. 우리는 여전히 봐야 합니다.
  10. 알 수 없는
    알 수 없는 4 9 월 2021 06 : 37
    +4
    한 번 이상. Shpakovsky는 이 책자를 참조합니다. 질문. 누가 쓴. 그리고 누구의 후원하에 만들어졌습니다. 러시아 - 프랑스 프로젝트 "Cheka-OGPU-NKVD의 눈을 통한 소비에트 마을." 이야기 로스. 과학 아카데미, 인간 과학의 집(프랑스), 센터. 러시아 연방 FSB 기록 보관소, 현대사 연구소(프랑스), ed. A. Berelovich, V. Danilov. 공습 경보 해제. 그 돈으로 우리 자유주의자들이 작업을 수행했습니다. 서양 파트너와 함께. 그리고 어느 방향으로.
    1. 칼립
      4 9 월 2021 06 : 47
      -3
      인용구 : 알 수 없음
      센터. 러시아 연방 FSB 기록 보관소,
      그리고 왜 돈이 필요합니까? 가장 중요한 것은이 아카이브에 숨겨져 있었지만 ... 공개 된 문서입니다. 아니면 그것들이 모두 프랑스에서 쓰여졌다고 생각합니까? 그런 다음 Pravda 신문을 엽니다. 거기에도 많은 것들이 있습니다 ... "나쁜", 비교, 비교할 수 있습니다. 또한 매우 흥미롭고 유익합니다. 그러므로 향로에서 악마를 찾지 마십시오. 당신은 지역 센터에 살고 있습니까? 그런 다음 지역 아카이브가 있어야 합니다. 관심을 위해 어떻게 든 거기에 가서 kulak, 편지의 압류에 대한 지역 문서를 요청하십시오 ... 직원에게 "기사를 쓰고 싶습니다"라고 말하면 그들이 줄 것입니다. 스스로 흥미로운 것들을 많이 배우게 될 것입니다.
      1. Alex_1973
        Alex_1973 4 9 월 2021 07 : 42
        +7
        칼 리브 (비야 체 슬라 프)
        그리고 왜 돈이 필요합니까?
        그리고 이것은 절대적으로 불량한 이런 방식으로 번 돈이 왜 필요합니까?
        가장 중요한 것은이 아카이브에 숨겨져 있었지만 ... 공개 된 문서입니다.
        문서는 다른 모든 사람과 함께 다양한 방식으로 볼 수 있으며, 또는 당신처럼 소련 시대를 비방하는 문서만 도용하고 나머지는 무시할 수 있습니다. 따라서 당신 자신과 소수의 편협한 사람들만이 VOSH를 "역사가"라고 생각합니다.
        1. 칼립
          4 9 월 2021 16 : 56
          0
          제품 견적 : alex_xnumx
          소비에트 시대만 폄하하고 나머지는 무시

          부유한 65세와 75세, 문제가 있는 85세에는 XNUMX개의 비방 문서가 국민들에게 숨겨져 있었다. 이제야, 예, 당신은 그들을 알 수 있습니다. 그래서 서로를 알아가고 있습니다. 프라우다 신문도 가져왔는데 그것도 마음에 들지 않았다. 이 모든 byaki의 축적의 결과, 소련이 오래 살도록 명령받은 결과, 당신이 이것을 받아들여야 하는 것은 내 잘못이 아닙니다.
      2. 알 수 없는
        알 수 없는 4 9 월 2021 09 : 32
        +7
        제품 견적 : kalibr
        그리고 왜 돈이 필요합니까? 가장 중요한 것은이 아카이브에 숨겨져 있었지만 ... 공개 된 문서입니다. 아니면 그것들이 모두 프랑스에서 쓰여졌다고 생각합니까? 그런 다음 Pravda 신문을 엽니다. 거기에도 많은 것들이 있습니다 ... "나쁜", 비교, 비교할 수 있습니다. 또한 매우 흥미롭고 유익합니다. 그러므로 향로에서 악마를 찾지 마십시오. 당신은 지역 센터에 살고 있습니까? 그런 다음 지역 아카이브가 있어야 합니다. 관심을 위해 어떻게 든 거기에 가서 kulak, 편지의 압류에 대한 지역 문서를 요청하십시오 ... 직원에게 "기사를 쓰고 싶습니다"라고 말하면 그들이 줄 것입니다. 스스로 많이 배우세요

        프랑스에서는 특별히 선택된 기록 문서를 참조하여 반프랑스 작가가 책의 러시아 하우스에서 출판한 "방데의 자코뱅의 공포"라는 책은 프랑스 역사에 대한 러시아 선전으로 간주됩니다. Russophobic Edition, XNUMX권. 집단화 당시 살았던 사람들은 거의 남아 있지 않았지만 소비에트 권력이 농민에게 준 것은 멀리 갈 필요가 없습니다. 그리고 할아버지 Nikolai는 집단 농장에 마지막으로 합류했습니다. , 그리고 아무도 이것을 후회하지 않았습니다. Annyh, 너무, 둘째 사촌은 술에 취해 말다툼으로 XNUMX 년을 받았습니다. 소비에트 권력은 잘 기억됩니다. 폐허가 된 농민에 대해 현재 애도하는 사람들 중 누구도 오늘날의 농민과 그것이 어떻게 살고 있는지 기억하지 못하는 것,
    2. 어둠
      어둠 4 9 월 2021 07 : 24
      +4
      처음으로 Olgovich에 플러스를 넣었습니다! 그리고 Olegovich는 언제나처럼 나를 행복하게 해주었습니다 !!
    3. 뚱뚱한
      뚱뚱한 4 9 월 2021 09 : 06
      -1
      좋은 아침입니다. 나는 당신에게 한 번 이상 편지를 쓸 예정이었습니다.
      마침내 나는 마침내 질렸다.
      당신은 Annone이라는 별명 뒤에 숨어 있고 또한 이름 대신 자신을 나타냅니다. Tatra(Irina)와 Olgovich(Andrei)의 입장은 정반대지만 그럼에도 불구하고 두 동료는 그들의 의견에 대해 존중하는 태도를 보입니다. 적어도 그들은 자신의 이름을 밝히는 것을 두려워하지 않았습니다 ...
      당신은 그렇지 않습니다. 내가 어떻게 당신을 존경할 수 있습니까? 신뢰하는 방법? "모퉁이에서" 의견을 받는 방법은 무엇입니까?
      당신의 익명성은 당신을 펌핑된 핵작가로 취급하고 그 이상은 아닙니다. 너무 쉽게 저자의 "물질적 이익"과 "편향성"으로 작동하여 자신이 큰 죄를 짓고 있다고 의심할 수 있습니다.
      1. 알 수 없는
        알 수 없는 4 9 월 2021 10 : 36
        +3
        그리고 정확히 무엇에 관심이 있습니까? 당신의 이름과 당신의 이름은 나에게 알려지지 않았지만 나는 이것에 대해 복잡하지 않습니다. 개인 데이터를 제공할 수 있습니까? 당신은 누구를 소개합니까? 인적 자원 또는 조사관? 거주지? 미스터리는 없습니다. 그게 무슨 관심? Shpakovsky 씨의 변호사 역할을 하고 있다면 그는 필요하지 않습니다. 황산 웅덩이에 던지면 손상 없이 나옵니다.
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 4 9 월 2021 14 : 55
          +2
          웃음 나는 파일에 나를 완전히 소개했습니다. 세무서나 선호하는 은행에 설문지를 남겨주세요. Shpakovsky는 변호사가 필요하지 않고 익명의 겁쟁이는 변호사가 필요하지 않으며 이기적인 이익으로 살기 어렵습니다. 난 숨어있어.
          1. 알 수 없는
            알 수 없는 4 9 월 2021 16 : 02
            -1
            등록할 때 필요한 항목을 표시했습니다. 다른 질문은 무엇입니까? 파일에서 당신은 엘리자베스 여왕의 손자라고 쓸 수 있습니다. 그럼 무슨 요구야. 허구일지라도 이름을 짓지 않았으니 보이는 것보다 있는 것이 낫다. 그리고 나머지 가식적인 공격은 대답할 필요조차 없습니다.
  11. 타 트라
    타 트라 4 9 월 2021 07 : 24
    +3
    인류의 변칙 - 소련 영토의 소련과 소련의 적, 소련의 모든 103 년과 국가와 국민을위한 반 소련 기간은 항상 소련의 모든 것에 대해 어리석고 사악한 것뿐입니다. 그들은 아무것도 가지고 있지 않습니다. 그리고 103년 동안 조국과 백성을 위해 선한 사람이 나타나지 않았습니다.
    그래서 그들은 소비에트 집단 농장에 대해 분노하면서 농업 생산의 효율성과 농민의 삶의 질 측면에서 최악의 대안만을 제공했습니다. RI는 만성 기아 상태에서 벗어나지 않았고 대부분의 농민들은 충분한 빵을 먹지 않았으며 모든 산업이 도랑에 빠지고 이제 모든 수입품이 제거되고 천연 제품 만 남으면 러시아 연방에서 가장 좋아하는 "기근"이 올 것이고 제품은 거의 없을 것입니다. , 그리고 그들은 매우 비싸고 대부분의 농민의 삶의 질이 급격히 악화되어 마을의 기반 시설이 파괴되었습니다.
    1. Boris55
      Boris55 4 9 월 2021 09 : 16
      -5
      제품 견적 : tatra
      제품이 거의 없을 것입니다

      러시아는 스스로 식량 안보를 보장했고, 서방의 제재가 가해지면 동방과의 교역을 늘릴 것입니다.

      제품 견적 : tatra
      그리고 그들은 매우 비쌀 것입니다

      식품의 가격은 인구의 구매력에 의해 결정됩니다.
      상품(부패하기 쉬운 것)이 창고에서 썩어 단 한 번의 손실만 가져오는 것은 자본가들에게 무익합니다.

      제품 견적 : tatra
      파괴된 마을 기반시설

      더 일찍 말과 함께 한 가족이 1 헥타르를 쟁기질하는 데 필요하고 하루 종일 걸리는 경우 논문이 등장하면 한 트랙터 운전자가 같은 날 10 헥타르를 쟁기질할 수 있습니다. 이것 뿐만 아니라 이것을 노동 생산성이라고 합니다. 농촌 주민의 감소는 자연스러운 과정입니다.

      가까운 장래에 필요한 모든 제품이 거대한 건물에서 자랄 것입니다. 이들의 생산은 기후 조건에 의존하지 않습니다. 마을은 완전히 사라질 것입니다. 진행을 멈추는 것은 불가능합니다.
      1. 타 트라
        타 트라 4 9 월 2021 09 : 29
        +6
        하, 그리고 당신의 "식량 안보"는 어디에 있습니까? 통계나 매장에서도 찾아볼 수 없고, 30년 동안 성장해온 사람들을 위해 고가의 소비에트 제품을 수입하고 위조하는 것만 볼 수 있다.
        당신은 RSFSR보다 더 많은 밀을 생산하기 시작했다는 것을 자랑스럽게 생각합니다. 그러나 그것은 국민을 위한 것이 아니라 수출용으로 판매하기 위해, 그리고 당신의 "쿨락"이 풍요로워질 것입니다.
        1. Boris55
          Boris55 4 9 월 2021 09 : 45
          -3
          제품 견적 : tatra
          그리고 30년 동안의 사람들을 위한 물가 상승.

          자본주의 하에서의 물가상승은 그것의 불가분의 일부이다. 우리를 자본주의로 인도한 것은 트로츠키주의 공산주의자였으며, 그로부터 부인하고 싶지 않습니다.

          어제 나는 마르크스주의, 트로츠키주의, 볼셰비즘과 같은 상세한 정의를 당신에게 "발보"를 주었습니다. 나는 당신이 그들을 읽고 볼셰비키나 공산주의자에게 그가 누구인지에 대한 농민 Chapay의 질문이 당신을 교육받지 못한 사람들에게서 취해야 할 것과 같이 웃게 만들지 않기를 바랍니다. 그러자 사람들은 이 차이를 분명히 알게 되었습니다. "족발"을 읽고 나서 보시길 바랍니다.

          스탈린은 볼셰비키다. 왜. 스탈린 치하에서 가격이 인하되었습니다. 대다수의 사람들의 구매력이 커졌습니다. 자본주의에서는 임금이 오른다. 대다수의 사람들의 구매력이 가격을 따라가지 못하고 떨어지고 있습니다.
          1. 타 트라
            타 트라 4 9 월 2021 09 : 50
            +4
            그래서 소련의 적들이 투기를 통해 인민에게서 이익을 얻으려고 소련을 점령한 것입니까?
            그리고 난 당신의 "정치 정보"가 필요하지 않습니다.
            우리는 현실을 평가해야 합니다. 혁명 이전, 소비에트, 그리고 당신의 소비에트 이후 시대, 무엇이 우리 나라와 인민을 위해 더 낫고, 공산주의자의 적인 당신은 모든 것에 대해서만 당신의 국가와 소련과 비교한 사람들.
            1. Boris55
              Boris55 4 9 월 2021 09 : 55
              -9
              제품 견적 : tatra
              그리고 공산주의자의 적인 당신은 모든 것에 대해서만

              네, 저는 소련을 파괴하고 90년대의 혼돈에 나라를 빠뜨린 "지상에서" 흐루시초프, 브레즈네프, 고르바초프, 옐친과 같은 트로츠키주의자와 같은 공산주의자들의 적입니다. 오늘 러시아 연방 공산당은 "러시아를 사회주의로 되돌리자"라는 슬로건을 던졌다. 어떤가요? 내전과 러시아의 몰락? 러시아 연방 공산당은 누구의 이익을 위해 일합니까?
              1. 타 트라
                타 트라 4 9 월 2021 10 : 01
                +2
                여기에서 공산주의자들의 적들은 30월 혁명 이후처럼 누군가가 러시아를 빼앗고자 하는 경우 내전을 일으키고 XNUMX년 동안 비겁하게 울부짖는 점령에 대한 책임을 다시 질 것이라고 공개적으로 위협합니다. 그러나 우리는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 공산주의자들의 책임입니다."
                1. Boris55
                  Boris55 4 9 월 2021 10 : 02
                  -3
                  제품 견적 : tatra
                  여기에서 공산주의자의 적들은 XNUMX월 혁명 이후 남북 전쟁을 일으킬 것이라고 다시 공개적으로 위협합니다.

                  공산당이 공산당의 적이라고 생각합니까? 웃음

                  당신과 나는 "공산주의자"라는 용어에 대한 다른 해석, 다른 개념적 장치를 가지고 있는 것 같습니다. 공산주의자가 누구라고 생각하는지 정의하십시오.
    2. 스토커 워커
      스토커 워커 4 9 월 2021 09 : 27
      -2
      제품 견적 : tatra
      그래서 그들은 소비에트 집단 농장에 대해 분노하면서 농업 생산의 효율성과 농민의 삶의 질 측면에서 최악의 대안만을 제공했습니다. RI는 만성 기아 상태에서 벗어나지 않았고 대부분의 농민들은 충분한 빵을 먹지 않았으며 모든 산업이 도랑에 빠지고 모든 수입품이 제거되고 천연 제품 만 남으면 러시아 연방에서 가장 좋아하는 "기근"이 올 것이고 제품은 거의 없을 것입니다. , 그리고 그들은 매우 비싸고 대부분의 농민의 삶의 질이 급격히 악화되고 마을의 기반 시설이 파괴됩니다.

      글쎄요, 부인, 훈련 매뉴얼에 대해 이야기하는 것을 주저하지 않으시겠습니까? 오늘은 예전 집단농민들의 삶을 보기 위해 마을에 가본 적 있으신가요?
      마을에 가면 밭만 보인다. 농업 자산은 개별 농부가 감당할 수 있는 수준을 훨씬 뛰어 넘는 장비로 운영됩니다. amerovsky Versatil과 같은 괴물은 최대 10-35km / h의 속도로 40m의 스트립을 쟁기질합니다.
      개별 농부는 T-40 또는 그 유사품을 작업합니다. Kiryukhi-Kirovtsy 만남. 그리고 가장 중요한 것은 마을이 살아 있다는 것입니다.
      1. 타 트라
        타 트라 4 9 월 2021 09 : 41
        +4
        이것이 그들이 남긴 것, 그들이 온 것입니다. 페레스트로이카 기간 동안 소련의 적들은 "최고의, 가장 열심히 일하는" 쿨락을 칭찬하고 농민들이 집단 농장보다 국가를 먹여 살리는 것이 더 낫다고 외쳤고, 그들 스스로는 대규모 농업 기업만이 농산물을 생산할 수 있다는 결론에 도달했습니다.
        그리고 당신의 "러시아어"는 수입 장비, 수입 장비, 수입 재료 및 원자재, 수입 포장으로 만들어집니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 4 9 월 2021 09 : 53
          -6
          제품 견적 : tatra
          그리고 귀하의 "러시아어"는 수입 장비, 수입 장비, 수입 재료 및 원자재, 수입 포장으로 생산됩니다.

          소련 농업 기계의 "품질"에 대해 나에게 말할 필요가 없습니다. 그리고 소비에트 메사 니저의 손에 그녀는 한 순간에 죽었습니다. 그녀의 것이 아니라 동정심이 아니라 더 많이 보낼 것입니다.
          예, 적 차량은 비쌉니다. 그러나 사망 한 트랙터 KhTZ-200에서 150 헥타르를 경작하는 것은 불가능합니다. 몇 주 안에 쟁기질과 파종을 모두 관리하려면 고품질의 안정적인 기계가 필요합니다. 현장에서 6시간마다 수리하는 대신.
          오늘 이 문제가 해결되었습니다.
          1. 타 트라
            타 트라 4 9 월 2021 10 : 05
            0
            그래서, 당신은 내가 이미 쓴 것을 확인했습니다.
            자신이 공산주의자와 그 지지자들보다 낫고 나라를 소유할 가치가 있는 것보다 더 낫다고 진지하게 생각한 공산주의자들의 적들은 오직 소비에트 공산주의자와 그 지지자들의 노동의 결과로 인해 기생할 수 밖에 없었다. 천연 자원과 수입품의 막대한 수출과 "특종과 코미가 얼마나 나쁘고 비효율적으로 작동했는지"광적인 비판이 나옵니다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 4 9 월 2021 10 : 16
              -3
              이리나, 이드리트 마드리드!
              얼마나 오래 말을 할 수 있습니까?
              기생충은 누구입니까?
              나는 다시 말하지만 시골의 소비에트 농업 시스템은 시간의 시험을 견디지 못했습니다. Brezhnev에서 시작된 "식량 프로그램"의 결정 뒤에는 아무데도 던져진 수백만 개의 소비에트 루블이 있습니다. 70년대와 80년대 상점의 빈 선반이 이를 증명합니다.
              집단 농장과 국영 농장 형태의 마을이 최소한 장비, 연료, 윤활유, 비료에 지출한 금액만큼 식량을 생산할 수 없었던 이유는 무엇입니까?
              1. 우드 먼
                우드 먼 4 9 월 2021 14 : 33
                +5
                제품 견적 : 스토커 워커
                얼마나 오래 말을 할 수 있습니까?

                그녀는 달리 모른다. 하지만 사람들은 그것을 좋아합니다.
                1. 뚱뚱한
                  뚱뚱한 4 9 월 2021 18 : 20
                  +1
                  hi , 레소비크 = ... 절대 맘에 안들지만 이리나의 우표를 버리면 진주가 있다! Irina는 "적"에게 화를 내지만 주판처럼 이성적입니다 ... 그녀가 MAO의 왼쪽에 있다고 말하십시오. 그래서 그것은 잘릴 것입니다. 한편, 감정적인 압박을 받고 있습니다. 그래서 그것은 ... 그리고 ... 예, 나는 굽히지 않는 사람을 좋아하지만 동의하거나 동의하지 않습니다 ... 이것은 개인적인 편애입니다. 나는 또한 Olgovich의 인내와 논쟁에 대해 좋아합니다 ... 나는 먼지가 많은 것을 좋아하지 않습니다 gopniks의 자루 .. 비인간적이고 "지능적인"유형의 ...
                  우리는 소파에서 무엇을합니까? 소년들이 어린 시절에 무엇을 하는지에 대해 토론하는 ... 많은 시간을 보내십니까?
                  판단하지 마십시오. 예 ... 그들은 판단하지 않을 것입니다 ... 진심으로
                  1. 우드 먼
                    우드 먼 4 9 월 2021 19 : 24
                    +4
                    인용구 : 두꺼운
                    그러나 주판처럼 합리적 ...

                    나는 확실히 당신과 동의합니다. 그녀는 자신의 진부한 표현과 모순되는 모든 사실과 통계를 매우 합리적으로 무시합니다. 동시에 그녀는 그러한 통계가 발생한다는 것을 인정하지만, 그것과 건설적인 대화를 시작하려는 시도(반복적으로)는 진부한 표현의 흐름에 의해 갑자기 억제됩니다. 그래서 그러한 합리성이 존중받을 가치가 있다면 ... 그러나 맛과 색상 ... 공산주의자의 적은 없습니다) 글쎄, 누군가는 불편한 주제와 질문을 합리적으로 무시합니다. 왜냐하면 이것은 가상에 나쁜 영향을 미칠 수 있기 때문입니다 평가. 자세히 보면 그런 유명한 인물들이 많이 있습니다. 그런 합리성을 존중하려면?
                    그리고 나는 그의 합리적인 입장에 대해 일부 주석가를 존경하고 누군가를 선동이나 노골적인 말로 간주하는 것은 의사 소통의 경험에서 비롯됩니다. 나는 반복합니다 - 의사 소통의 경험에서, 견해의 차이 / 우연 때문이 아닙니다.
                    인용구 : 두꺼운
                    판단하지 마세요, 예 ... 그들은 판단하지 않을 것입니다 ...

                    이 문구를 Irina가 아닌 나에게 말한 것은 매우 놀랍습니다.
                    인용구 : 두꺼운
                    진심으로

                    유사하게 hi
      2. strannik1985
        strannik1985 4 9 월 2021 12 : 14
        +8
        농지들이 일하고 있다

        Bingo, 소련이 멸망한 지 30년이 지난 지금, 대다수의 농산물은 농업 기업, 농업 경제학자의 서비스 비용을 지불하고 비료와 장비를 구매할 수 있는 대규모 조직에서 생산됩니다.
  12. strannik1985
    strannik1985 4 9 월 2021 07 : 28
    +4
    이상하게도 많은 농부들이 농산물 판매로 생계를 이어가는 소작농을 위해 울고 있습니까?
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. 스토커 워커
    스토커 워커 4 9 월 2021 09 : 46
    -8
    이 기사는 매우 흥미롭지 만 그 시대 농민의 삶의 전형적인 예라고 생각할 수는 없습니다. 왜냐하면 그 컷의 농민도 잡종이었습니다.
    어머니의 기억에 따르면 마을의 삶은 열광적이지도 않고 죽도록 지루하지도 않았다. 그 해의 맥락에서 모든 것이 아주 평범했다고 간단히 가정할 수 있습니다. 그래서 할머니는 집단농장에서 일했고, 할아버지는 보조 기사로 일했습니다. XNUMX명의 아이들은 모두 사업을 하고 있었습니다. 보조 농장은 보살핌이 필요했습니다.
    그리고 비난은 그 해의 현상으로 "내 이웃의 집에서 모든 사람이 죽는다면 내 소도 죽게 내버려 두십시오"라는 말에 완벽하게 들어 맞습니다.
  15. 진정제
    진정제 4 9 월 2021 10 : 33
    +1
    비야 체 슬라 프 올레 코 비치!
    당신의 기사에 따르면 농업의 집단화가 절대적인 악이 아니라면 적어도 새 정부는 농촌 노동자의 동맹국이되지 않았다는 인상을받을 수 있습니다. 집단화는 말하자면 억압 기관에 대한 규탄의 형태로 스스로 투쟁하기 위한 도구를 의도적으로 만든 당국의 교활한 움직임입니다. 이 도구를 불만을 품은 농촌 사람들의 손에 교활하게 넘겨줌으로써, 당국은 불만을 품은 사람들과 같은 사회적 환경에 있는 "좋은 사람과 나쁜 사람"의 손으로 수많은 "선한 사람과 나쁜 사람"을 다룰 수 있는 것처럼 보였습니다. . 이런 식으로 억압을 피할 수있는 인구를 복종하는 국가로 이끕니다.
    그리고 그게 다야...
    그리고 이것은 모두 왜 그랬고 그렇지 않으면 불가능한지에 대한 분석과 분리되어 있습니다.
    스탈린이 구상한 농업의 집단화는 극단적인 조치이자 강제적인 조치였으며 궁극적으로 소련 지도부가 갑자기 직면한 대부분의 문제를 해결할 수 있게 해주었다는 점을 상기시키고 싶습니다. 결국 소련은 역사상 전례가 없는 새로운 형태의 국가였다.
    선생님은 없었습니다. 소련은 결정의 결과로부터 배워야 했습니다. 그리고 제XNUMX차 세계 대전의 관행은 그 결정이 유일하게 올바른 결정임을 보여주었습니다.
  16. mz
    mz 4 9 월 2021 11 : 02
    +5
    지극히 사소하고 비열한 기사. 저자는 개별 사례의 무리를 모아서 그것이 모든 사람과 함께 모든 곳에 있었고 이것이 농민의 삶의 주요 노선이었다고 설명합니다. 이것은 저자에게 유리한 사건만 선택하고 가능한 한 소비에트 과거에 대해 똥을 싸기 위해 텍스트가 작성되는 경우의 명백한 사실 조작입니다(물론 발생했습니다).
    불과 몇 년 후 같은 농민들이 위대한 애국 전쟁 중에 나라를 대대적으로 방어한 이유는 분명하지 않습니다. 그들의 삶이 더 나빠졌다는 사실에서? 아니면 그들은 소비에트 정부와 같은 스탈린(이 기사에서 그들이 그토록 미워했던)이 잉구세티아 공화국에서보다 더 나은 삶을 살기 위해 노력하고 있다는 것을 보았습니까?
    1. 코닉
      코닉 4 9 월 2021 12 : 40
      +3
      불과 몇 년 후 같은 농민들이 위대한 애국 전쟁 중에 나라를 대대적으로 방어한 이유는 분명하지 않습니다. 그들의 삶이 더 나빠졌다는 사실에서? 아니면 그들은 소비에트 정부와 같은 스탈린(이 기사에서 그들이 그토록 미워했던)이 잉구세티아 공화국에서보다 더 나은 삶을 살기 위해 노력하고 있다는 것을 보았습니까?

      문제의 사실은 그들이 자신의 나라, 좋은 삶을 수호했다는 것입니다.
      그리고 이제 나는 내 나라를 파괴한 이 국가를 방어하러 가지 않을 것이며 소련에 맹세했습니다.
    2. 칼립
      4 9 월 2021 14 : 54
      +2
      인용구 : mz
      확실히 일어난 일

      닿기 시작했지, 그치? 훌륭한. 이제 당신은 이 네 권을 읽어야 합니다. 그러면 당신도 나만큼 정확히 알게 될 것입니다 ...
      1. mz
        mz 4 9 월 2021 16 : 07
        0
        제품 견적 : kalibr
        방금 도달, 응?

        그리고 무엇이 나에게 도달했어야 했는가? 다른 의견과 다른 사람들이 있었다고?
        소비에트 정권과 그 행동 (이 기사뿐만 아니라)을 어떻게 든 매료시킬 수있는 예를 독점적으로 찾고 있다면 물론 찾을 수 있습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 당신은 소비에트 권력이 사람들에게 가져다준 좋은 점을 모두 눈치채지 못하고 찾지도 않습니다. cesspool(그리고 이러한 모든 비난, 위반 보고서는 그러한 구덩이에서 수집하는 것입니다)에서 좋은 것을 찾을 수 없습니다. 이것은 당신이 그러한 물질을 흘리기를 좋아한다는 것을 의미합니다.
        그리고 당신이 보여 주려고하지 않도록 훨씬 더 좋은 것이 있습니다.
        1. 칼립
          5 9 월 2021 18 : 37
          -1
          인용구 : mz
          그리고 당신이 보여 주려고하지 않도록 훨씬 더 좋은 것이 있습니다.

          그렇다면 91년생은 아니었고 오늘날 우리 모두는 소련에서 "사회주의" 아래에서 살고 있을 것입니다. 핑크색 안경을 벗으십시오. 결국 성인이 되십시오. 선에서 온 ​​사람들 - 그들은 선을 추구하지 않습니다!
    3. 칼립
      4 9 월 2021 17 : 02
      0
      인용구 : mz
      불과 몇 년 후 같은 농민들이 위대한 애국 전쟁 중에 나라를 대대적으로 방어한 이유는 분명하지 않습니다.

      왜 그들은 1991년에 그녀를 변호하지 않았습니까?
  17. 코닉
    코닉 4 9 월 2021 12 : 31
    +2
    그러한 Bykovs는 거의 없었고 대다수는 집단 농장을 받아들이고 잘 치유되었으며 전쟁으로 인해 그가 더 나은 치유를 얻지 못했습니다. 그리고 800부가 발행되는 이 책은 추한 것만 추구하고 좋은 것은 보지 못하는 사람들에게만 흥미를 불러일으킵니다. 나에게 있어서 정보의 주 원천은 1913년생인 할머니와 1894년생인 증조할머니였다. 이것은 1932년생인 삼촌의 책에 나오는 화면이다.

    누구든지 그것을 읽었다면 나는 밤에 말에게 먹이를 주어야한다고 설명 할 것입니다. 집단 농장 마구간에서는 당직에 있던 집단 농부들에게 먹이를주었습니다. 한 집단의 농부는 작은 무리를 먹일 수 있었지만, 각 말 소유자가 새벽 2시에 일어나 말에게 먹이를 주어야 했습니다.
    "밀빵과 파이가 무엇인지는 집단농장에서만 배웠다"

    그리고 기근도 우크라이나와 달리 소도 도축하지 않고 빵도 땅에 묻지 않고 집단농장에 합류해 함께 일했다. 이 Khitrovan 교외는 이웃이 황소를 집단 농장으로 데려오기를 기다리고 있었고 나는 내 자신을 도살하고 시장에서 팔았고 이웃도 "똑똑한"것으로 밝혀졌고 그렇게 생각했습니다. 그것이 "Holodomor"의 전체 이유입니다.
    1. 칼립
      4 9 월 2021 14 : 56
      +1
      인용구 : Konnick
      소도 도축하지 않고 빵도 땅에 묻지 않고 집단농장에 합류해 함께 일했다.

      Sholokhov는 우크라이나에 살았습니다. 맞죠? 그리고 어떤 이유로 그는 스탈린에게 편지를 썼습니다 ...보세요. 웹상의 텍스트 ... 물론 이것은 증조모가 아니지만 여전히 Sholokhov입니다.
  18. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 4 9 월 2021 13 : 56
    +2
    항상 우리에게 신선한 반소비에트주의를 제공하게 된 것을 기쁘게 생각하는 Vyacheslav Olegovich Shpakovsky에게 감사드립니다.
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 4 9 월 2021 16 : 31
      -1
      hi 마카르. 반소비에트에 대한 농담으로 마무리해주세요. 반소비에트주의는 정의상 신선하지 않습니다. 그러나 썩은 고기는 항상 제자리에 있습니다. Shpakovsky는 감사 할 수 없으며 "분류 된 자료"를 올리지 않았을 것이므로 다른 사람입니다. 그리고 네, 많은 측면에서 Vyacheslav Olegovich의 객관적 중상주의의 입장을 승인하지 않지만, 나는 인터넷에서 이용 가능한 주장을 출판할 수 있는 그의 권리를 원하지 않습니다. 킥킥거리고 싶어? 순무는 때로 긴장을 풀기 위해 사람에게 주어집니다. 단지 hawala가 아닙니다. 신이시여, 대천사가 세뇌하는 동안 얻은 것을 이용하십시오 ... wassat
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 4 9 월 2021 17 : 26
        +4
        인용구 : 두꺼운
        마카르. 반(反)소비에트주의에 대한 농담으로 끝내십시오.

        나는 멈출 수 없다. Tatra 동지와 그의 "공산주의자의 적"은 나에게 부정적인 영향을 미칩니다. 그리고 지금 그녀의 영향을 받고 있기 때문에 이 적들과 싸우기만 하면 됩니다. 나는 자원의 부르주아 제국주의자들의 전체 집단인 이 일에 대해 저를 용서해 주실 것을 요청합니다.
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 4 9 월 2021 18 : 57
          +1
          놔둬, 적이 아닌 Irina(Tatra)는 "공산주의자들의 적들"에 전혀 반대하지 않는다... 당국에 대한 급진파의 진정한 반대는 확실히 공장에 쏟아지고 있다...
          그리고 그렇습니다. 자원의 제국주의자와 "부르주아"의 전체 집단은 거의 예외 없이 사회주의 발전 벡터의 지지자입니다 ...
          네, 우리는 변화의 속도가 마음에 들지 않습니다. 우리는 "말"이 아니라 행동을 믿습니다. 그리고 케이스가 충분하지 않습니다. 그러나 이미 이루어진 일에 대해 개인적으로 감사합니다. 할머니도 말씀하시길... 전쟁만 없었더라면. 우리는 살고 자녀와 손자를 키울 것입니다 ...
  19. 이스카 지
    이스카 지 4 9 월 2021 14 : 23
    +1
    모호한 시간, 모호한 기사, 불행히도 집단화 - 그것이 수행 된 형태로 -는 실수였습니다 .... 볼셰비키는 많은 실수를 저질렀습니다 ... 그들의 실수, 실수가 누적 된 결과가 알려져 있습니다 - 소련의 몰락 ...,
  20. 연산자
    연산자 4 9 월 2021 17 : 52
    +2
    국가는 역사적으로 산업화가 필요했습니다. 따라서 농민을 건설 현장과 공장으로 밀어 넣는 집단화가 필요했습니다(영국의 울타리 참조).
  21. 비아체슬라프
    비아체슬라프 4 9 월 2021 18 : 15
    +2
    마을에 살면서도 여전히 소비에트 집단 농장의 삶을 볼 수 있었던 사람으로서 내 생각에 그것은 매우 실패하고 비효율적인 농업 방식이었습니다. 그러나 문제는 '불완전한 사람'에 있었습니다.
  22. 진정제
    진정제 4 9 월 2021 18 : 45
    +5
    그래서 규탄...
    주제를 논의하면서 흐루시초프를 기점으로 스탈린주의 시대의 집단농장과 집단농장의 근본적인 차이에 대한 동료들의 무지에 놀랐다. 이들은 농촌 노동에 대한 두 개의 완전히 다른 보상 시스템입니다.
    스탈린 치하에서 집단 농장은 계획에 따라 기한을 국가에 넘겼고 나머지 제품은 집단 농부들에게 분배되었습니다. 그 결과 마을 사람들은 최선을 다해 일했습니다. 결국 수확량이 많을수록 계획에 따라 배달하고 장비 사용에 대한 지불을 한 후 집단 농장은 근무일에 따라 분배 할 수 있습니다. 집단 농부들은 받은 것의 일부를 협동조합에 넘겨주거나 도시 시장에서 팔았고(상인이 없었다!), 나머지는 식량을 사러 갔다. 개인 음모의 플러스 음식.
    사람들이 그 장점을 빨리 알았을 때 그러한 시스템은 많은 사람들에게 적합했습니다. 따라서 집단농장체제에 대한 전면적인 저항은 없었다. 또한 집단농장을 떠나 토지를 배정받고 농촌협동조합과 긴밀히 협력하여 개인농가가 될 수 있는 기회가 있었습니다.
    30대에 개인 농민이 몇 명이나 있었는지 아십니까? 국가에서 지원하는 XNUMX백만 이상의 가족! 개별 농부와 쿨락의 유일한 차이점은 고용된 농장 노동자의 불가능이었습니다. 따라서 그들은 크고 친절하며 열심히 일하는 가족이었습니다. 그들은 MTS(기계 및 트랙터 스테이션)에서 기계를 고용하여 땅을 경작했습니다. 그리고 협동조합은 수확을 위해 그들에게 직접 와서 좋은 대가를 지불했습니다. 일부 제품은 시장에서 판매되었습니다.
    그리고 흐루쇼프가 왔다.
    개별 농부들은 불법이었고, 그들의 토지는 그들에게서 빼앗겼고, 모든 마을 사람들은 근무일에 대해 엄격하게 확립된 하찮은 코펙(kopecks)을 받았습니다. 수확한 작물의 양에 따라 달라지는 것은 없습니다! 그리고 직장에 와서 점원이 알려준 경우 작업을 완료하지 않고 하루 종일 그늘에 누워있을 수 있습니다. 집단 농민들은 토지의 주인에 대한 의식이 금세 사라지고 술을 많이 마시거나 도시로 떠나기 시작했는데, 그곳에서는 임금은 더 높고 수확량은 떨어지고 육류와 우유 생산이 줄어들고 식량이 부족했다. 그 나라에 식량이 있었고 그 결과 Novocherkassk에서 노동자들의 봉기가 일어났습니다.
    그러나 마을 사람들은 더 이상 비난의 글을 쓰지 않았습니다.
    어떤 것에 관심이 없고 고발이 없을 때.
    1. 칼립
      5 9 월 2021 18 : 34
      +1
      제품 견적 : 진정제
      그러나 마을 사람들은 더 이상 비난의 글을 쓰지 않았습니다.
      어떤 것에 관심이 없고 고발이 없을 때.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. ont65
      ont65 18 10 월 2021 07 : 42
      +1
      Khrushchev는 마을의 붕괴에 대해 비난을 받았고 마을 (대머리가 매우 활동적인 것으로 판명 됨)뿐만 아니라 세부 사항을 제외하고는 아무것도 변경되지 않아 더욱 악화되었습니다. 이론가들이 아무것도 모르는 것을 구현하려고 하면 그것은 쓰레기로 판명됩니다.
  23. 감사원
    감사원 4 9 월 2021 20 : 20
    +3
    30년대에 시골에서 소련으로의 비난의 흐름이 완전히 전례 없는 규모를 차지했습니다.

    Pavlov의 정보에 따르면 1929년부터 1953년까지 5명이 탄압당했습니다. 951년 동안. Dovlatov는 약 364건의 비난을 기록했습니다. "피의"OGPU-NKVD-MGB 비난은 단순히 쓰레기통에 던져진 것 같습니다. 결국, 특히 24-4년에 체포된 사람들의 대부분은 작전 개발에 들어갔다.
    아내의 할아버지는 회사에 있었다는 이유로 비난을 받았지만, 그곳에서 그들은 "잘못된" 일화를 말했습니다.
  24. 보반
    보반 4 9 월 2021 20 : 38
    0
    제목에 의해 저자가 결정되는 또 다른 기사.
    추신: 나는 고블린-반소비에트를 전적으로 지지합니다. 그들은 너무 루소포비아입니다.
  25. 빅터 츠닌
    빅터 츠닌 4 9 월 2021 22 : 19
    +1
    > 농민이 차르 아래에서 쓰기 위해:

    같은 농민, 합법화 된 노예, 의학, 교육에 대한 접근이 불가능합니까? 아니면 멀리 아름다운 곳에서 온 다른 농부가 있습니까?
  26. 근원
    근원 5 9 월 2021 02 : 37
    +3
    Bykov Dmitry Vasilyevich는 기차를 타고 도망쳤습니다. 취한 조치로는 도망자를 찾을 수 없었다”고 말했다.

    드미트리 비코프는 그 이후로 그의 얼굴을 먹어치우고 열렬한 자유주의자가 되었습니다 ...
  27. MAV-964
    MAV-964 5 9 월 2021 08 : 36
    +3
    글쎄, 거의 요점에 .....
    나는 33g에 집착하는 자의 손자입니다. 다음은 할아버지가 1905년생으로 하신 말씀입니다.
    남자 4명, 아빠와 아들 3명의 가족입니다. 모두 결혼했습니다. 5개의 벽, 3개의 말, 소, 양, 새의 집 .... 모든 것이 지켜져야 합니다. 그래서 그들은 새벽부터 황혼까지 "쟁기질"했습니다. 땅이 얼마였는지 기억이 나지 않는다. 그러나 성인 8명과 어린이 2명(할아버지는 이미 XNUMX명)을 먹이기에 충분했습니다.
    나는 나의 할아버지가 그렇게 앉아 있었고, 담배를 피우지 않았고, 휴일에 술을 마실 수 있었다("쟁기질"한 사람들은 거의 없었습니다). 그의 손이 아프면 그는 무엇을 다시 할 것인지, 고칠 것, 끌기 할 것 등을 찾아 돌아 다니며 ... 다리 - 성인과 어린이를위한 겨울 삽을 만들고 슬리퍼를 꿰매었습니다.
    그들은 처음으로 쫓겨나려고 했을 때 집을 네 개로 나누었습니다. 혼자 남겨두고 명령에 빠지지 마십시오.
    시간이 흐르고 억누를 수 없는 기력으로 할아버지는 다시 몸을 돌렸다....알았다. 그들은 나를 헛간 성 아래 정착촌에 있는 집에 가두었습니다. 3일째 밤에는 이웃 농장의 한 남자가 그를 지키고 있었다. 그는 그를 풀어 주었다 (농부는 나중에 건드리지 않았으며, 신은 그의 후손에게 건강을 주었다).
    그리고 영화에서처럼 가난한 농부는 어디로 갈 수 있습니까? 그들은 깨끗한 것을 위해 모든 것을 가져 갔고 아내와 두 자녀는 자신을 보호했습니다 ..... 나는 집에 들러 물고 배낭을 메고 "세기"의 건설 현장에 33g으로갔습니다. "UZTM"공장 건설 완료 .... 같은 외계인 농민들 사이에서 길을 잃었습니다.
    그런 다음 그는 평생 동안 캐비닛 제작자로 일했고 주조 금형, 많은 편지, 감사 등을 만들었습니다. 등. 식물의 명예 연금 수급자 ... 그들은 전쟁에 참여하지 않았다고 그들은 말했습니다-다시 한번 당신이 전면에 보내는 신청서를 작성할 것입니다. 우리는 (
    1. MAV-964
      MAV-964 5 9 월 2021 08 : 38
      +2
      젠장, 반이 안 들어왔어, 더 이상 모집하고 싶지 않아...
      1. 신호음
        신호음 5 9 월 2021 14 : 56
        +2
        인용문: MAVr964
        젠장, 반이 안 들어왔어, 더 이상 모집하고 싶지 않아...

        hi "반이 들어가지 않았다"는 것은 유감입니다 - 이야기의 계속을 아는 것은 항상 흥미 롭습니다 (반구로 끊김)! 예

        이 경우(사이트에서 글이 너무 많다고 작성했을 때) 반으로 나누고 아래 반을 선택하고 "잘라내기"를 클릭합니다.
        그런 다음 전반부에 대한 내 의견에 대한 응답으로 "붙여넣기"를 클릭하면 짜잔, 성가신 손실 없이 전체 텍스트를 얻을 수 있습니다! 예
        텍스트가 너무 많으면 위에서 이미 쓴 것처럼 세 부분으로 나누고 2/3를 "잘라내서" 부분으로 삽입합니다.
        또한 입력하는 동안 거의 완료되었습니다 ... 그리고 실수로 또는 "기계에서"터치 스크린의 잘못된 버튼을 터치하는 경우가 두 번 이상 발생했습니다. 텍스트가 복구 불가능하게 손실되었습니다. 태도가 있거나 "생각을 전달"하는 것이 중요하다고 생각하면 문자 그대로 다시 쓰는 것이 아니기 때문에 "과정에서"구의 새로운 구성과보다 정확한 단어와 반드시 펜에 표정이 떠오를 것", 무자비한 삭제...
        XNUMX년 전, 나는 우연히(글쎄요, "사고는 우발적이지 않습니다") 즉시 "내 기억에 각인되었습니다"! 윙크하는 ) "기병"의 유명한 작가 -Isaac Babel이 자신의 글이 완성되고 출판될 준비가 되었다고 생각하는 시점에 대한 답변-
        더 이상 텍스트에서 한 단어를 삭제할 수 없을 때!

        내가 이 Babel 단어를 읽었을 때, 그것은 나에게 계시와도 같았습니다. 나는 마침내 나의 주요 그래프광적 실수 중 하나를 이해했습니다(완벽주의적인 성격, 불필요한 세부 사항으로 텍스트를 포괄적으로 보완하려는 나의 욕망에서 비롯됨). 싸움! 예

        도움이 되었기를 바랍니다.
        간단히 말해서, MAVr964라고도 불리는 당신의 할아버지에 대한 이야기를 아주 좋아했습니다!
        흥미로운 이야기 감사합니다! 좋은
        나는 당신에게 성공과 건강을 기원합니다! 음료수
        1. MAV-964
          MAV-964 22 9 월 2021 09 : 05
          +1
          이렇게 큰 글씨는 처음 봅니다. 미래에는 물론 고려할 것입니다 ...
    2. 슬링 커터
      슬링 커터 5 9 월 2021 08 : 40
      -3
      인용문: MAVr964
      그런 다음 그는 평생 동안 캐비닛 제작자로 일했고 주조 금형, 많은 편지, 감사 등을 만들었습니다. 등. 식물의 명예 연금 수급자 ...

      그럼에도 불구하고 소비에트 정부는 개별 농부의 쿨락을 재교육했습니다! 예
      1. 칼립
        5 9 월 2021 18 : 29
        +2
        제품 견적 : Stroporez
        그럼에도 불구하고 소비에트 정부는 개별 농부의 쿨락을 재교육했습니다!

        제거되었습니다! 더 정확할 것입니다!
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 5 9 월 2021 18 : 31
          0
          제품 견적 : kalibr
          제거되었습니다! 더 정확할 것입니다!

          동료, 이 경우
          그런 다음 그는 평생 동안 캐비닛 제작자로 일했고 주조 금형, 많은 편지, 감사 등을 만들었습니다. 등. 식물의 명예 연금 수급자 ...
          감소!!! 좋은
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 빈디 고
    빈디 고 5 9 월 2021 14 : 11
    +1
    그리고 그들은 지금도 당국을 좋아하지 않았습니다.
  29. evgen1221
    evgen1221 5 9 월 2021 15 : 50
    +2
    그리고 당시 당국이 농민의 초기 요구와 바람을 충족시키는 데 무엇이 가치가 있었겠습니까? 그리고 병렬로, mts 등이 입력됩니다. 그러나 이것은 물론 일련의 대안과 사후 생각에서 나온 질문입니다. 그리고 우리 나라의 사람들은 오랫동안 엘리트를 기쁘게 하기 위해 농노와 prokomklad를 끌어들인 차르와 함께 항상 가난한 사람을 사랑했습니다.
  30. 진정제
    진정제 5 9 월 2021 22 : 07
    +1
    소련 역사상 매우 어려운 시기였습니다. 1927년부터 1930년까지 천만 명이 마을을 떠났습니다! 반부르주아적 성격(NEP)의 새로운 경제정책으로 도시의 존경스러운 사람들은 도시에 매료되었고, 군복무를 마친 시골 청년들은 마을로 돌아오지 않고 거대한 건설에 매료되었다. 전국에 걸쳐 발전한 산업 기업의 사이트. 그리고 젊은이들은 방금 마을을 떠났습니다. 그리고 인구가 줄어들었습니다! 봄에는 심고 씨를 뿌리고 가을에는 추수할 사람이 없어 너무 많은 사람들이 마을을 떠나게 되었습니다. 그리고 붉은 군대의 일부가 청소에 참여했습니다.
    그리고 아무도 의심하지 않도록 소련에서 곡물을 사지 않았습니다! 그들은 무엇이든 샀지만 곡물은 사지 않았습니다. 우리가 지금 말하는 것처럼, 소련의 반대자들은 소비에트 곡물에 제재를 가했습니다.
    한편 곡물은 다른 생산물 외에 도시와 건설 현장, 군대와 마을 사람들을 먹여 살리는 데 필요한 만큼만 필요했다. 그러나 농업인력은 위의 수치만큼 급격히 감소하여 국가의 수요를 충족시키지 못했습니다. 결과적으로 기계와 기계로만 제공할 수 있었던 농촌 노동의 집약화와 고도의 기술 공법으로 인해 생산량을 획기적으로 증가시킬 필요가 있었습니다. 그러나 시골의 가난한 사람들과 심지어 kulak들도 이것을 감당할 수 없었습니다. 그런 다음 그들은 기계와 트랙터 스테이션(MTS)에서 장비를 임대하는 집단 농장을 위한 계획을 생각해 냈습니다. 필요한 장비 세트가 있어야 함). 그리고 그들은 또한 내가 이전 의견에서 언급한 매우 매력적인 보상 시스템을 생각해 냈습니다.
    그리고 사람들은 집단 농장에 끌렸습니다!

    이제 특히 농촌 지역에서 엄청난 수의 비난을 초래한 두 가지 이유를 살펴보겠습니다.
    첫 번째 이유는 마을에 남아있는 인간 재료의 품질입니다. 새로운 이념으로 가득 찬 젊은이들의 마을에서 광범위하고 빈번하게 철수하면서 시골에서 사유 재산 이익이 우세했습니다. 집단 농부는 전혀 이상적인 사람들이 아니었습니다! 이웃에 대한 정치적 비난 (그들은 주먹이라고합니다!)을 작성하면 그의 힘든 일 때문에 당신보다 근무일에 더 많이 주어질 이웃은 장기를 빼앗길 것이고 당신은 일부를 얻을 것입니다 이웃의 몫! 그리고 이웃이 근면하지 않지만 여전히 무언가를 벌고 있고, 당신의 입이 다른 사람의 것을 완전히 킁킁거리고 있더라도 그것을 전하는 것이 어떻겠습니까? 그리고 단순한 인간의 감정(성공에 대한 질투, 미인에 대한 혐오, 비열한 본성, "신 증후군" 등)도 나열해야 합니까?
    따라서 예, 똑똑한 조사관은 그들이 무엇을 다루고 있는지 이해하고 일부 비난을 쓰레기통에 던졌습니다.

    그리고 여기에 두 번째 이유가 있습니다. 규제 당국이지만 단순히 새로운 정치 시스템의 법 집행관 역할을 하는 공무원입니다. 공산주의 사상에 진심으로 헌신하고 깨끗하고 정직하며 품위 있고 밝고 많은 사람들이 나라를 위해 전장에 목숨을 바쳤습니다. 그리고 젊은 신도들은 아직 충분히 성장하지 못했습니다. 소비에트 국가는 막대한 인력 부족을 겪고 있었습니다! 전투 테스트를 거친 공산주의자들은 가장 중요한 작업 영역으로 파견되었고, 집단화 과정을 통제하기 위해 종종 "늑대인간"이 던져졌습니다. 직업주의자와 배신자 - 예, 그런 사람은 누구든지! 그러나 종종 선동적 능력과 과도하게 훈련된 활동으로 자연의 보상을 받는 사람들은 바로 이 사람들입니다. 그러나 어떻게 확인합니까? 그 질문은 ...

    이제 시골 지역의 낮은 영혼과 Chekists 사이의 똑같은 낮은 영혼이라는 두 개의 거대한 파도가 서로 어떻게 굴러 왔는지 상상해보십시오. 그들은 굴러서 서로를 발견하고 도노스(DONOS)라는 공동 작업으로 병합했습니다.
    배신자-체키스트는 "성공적인 이행"이 주어진 시간과 공간에서 자신의 위치를 ​​향상시키는 요소인 비난을 받는 데 관심이 있습니다. 그리고 자신들의 문제를 해결하기 위한 수단으로 비난에 관심이 있는 부도덕한 시골, 배신자 체키스트의 그것과 같다.
    순전히 실용적인 접근 방식! KULAK이라는 단어 형태의 이데올로기는 서로를 찾은 두 당사자의 부당한 이익과 의도를 현금화하기 위해 교묘하게 적용되었습니다.

    따라서 4만 회의 거부 - 그리고 이것은 오직 알려져 있을 뿐입니다!
    그만큼 소비에트 땅은 어려웠다. 그것이 그녀가 다루고 있던 것입니다.
    1. 칼립
      6 9 월 2021 19 : 58
      +1
      당신이 쓴 멋진 댓글!!!
      1. 진정제
        진정제 6 9 월 2021 21 : 08
        +2
        Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
        비록 건강에 좋지는 않지만, 나는 조용히 당신의 주제를 전달할 수 없습니다. 그들은 그것을 가지고 있습니다.
        1. 칼립
          7 9 월 2021 07 : 14
          +1
          그럼 나으세요. 수천 가지 질병이 있지만 건강은 하나입니다!
    2. 코닉
      코닉 7 9 월 2021 13 : 58
      -1
      그런 다음 그들은 기계와 트랙터 스테이션(MTS)에서 장비를 임대하는 집단 농장 계획을 생각해 냈습니다. 동시에 여러 집단 농장에 서비스를 제공할 수 있는 스테이션입니다.

      그건 그렇고, MTS 계획은 정확했습니다. 그런 다음 하나의 마을 또는 하나의 마을, 하나의 집단 농장이었습니다. 그러나 Khrushchev가 와서 이 목가적인 농장을 파괴하고 여러 집단 농장을 하나의 큰 농장으로 통합하고 미국에서 충분히 보았을 때 "땀을 먹고 춥게 일하십시오."라는 말이 탄생했습니다. 이전에는 집단농가들이 서로를 보고 몇 일을 근무하는지 알고 있었지만 확대되면서 이러한 투명성이 사라졌다. MTS는 흩어져 있고, 장비는 집합 농장에 분배되어 있으며, 결과적으로 수리 기지를 재건하고 각 집합 농장의 수리 전문가, 자물쇠 제조공, 용접공, 기계 작업자를 찾아야 했습니다. 그리고 MTS는 이미 적절한 기계 시설을 갖춘 직원 모집이 필요한 중앙 집중식 기업이었고 옥수수 운영자는 좋은 시스템을 파괴했습니다. MTS는 농장이 남겨진 경우에도 농장에 봉사할 수 있습니다. 물류가 더 나을 것입니다.
  31. UrraletZ
    UrraletZ 7 9 월 2021 17 : 19
    0
    또 다른 거짓 반 소련 구토. 작가님, 솔제니친이 물었어요?!
  32. 시보
    시보 13 9 월 2021 16 : 37
    0
    프롤레타리아트와 그것을 범람시킨 쁘띠부르주아 농민의 물결에 대한 말도 안되는 소리입니다. 혁명 직전에 레닌은 140억 10천만 국가당 4천만 명의 프롤레타리아트를 계산했습니다. 동시에 그는 고용된 요리사, 하인 및 농업 노동자를 포함했습니다. 그러나 이것은 그와 함께하는 하나님입니다. 순수 프롤레타리아트 산업 노동자는 XNUMX만 명에 이른다. 이 XNUMX만 명 중 적어도 절반은 시골에 자신의 집이 있고 지역 사회에서 자신의 할당량이 있었고 레닌이 토지 개혁을 발표하자마자 시골에 추가되었습니다. 그들은 마르크스주의자의 분류에 따르면 이미 소부르주아 요소였던 소유자였습니다. 촌놈, 요리사, 농업 노동자들 사이에 그 비율이 적지 않았습니다. 익사할 수 있는 것은 온 국민과 함께 싸우는 것 외에는 없었다. 이것은 실제로 소비에트 징벌 기관의 문서에 의해 입증됩니다.
    1. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 16 9 월 2021 16 : 46
      -1
      인용문 : sivoiS
      순수 프롤레타리아트 - 산업 노동자가 축적되어 4만

      인용문 : sivoiS
      익사할 수 있는 것은 온 국민과 함께 싸우는 것 외에는 없었다.

      인용문 : sivoiS
      그들은 마르크스주의자의 분류에 따르면 이미 소부르주아 요소였던 소유자였습니다.

      아무것도 명확하지 않습니다 .... 몇 가지 질문이 있습니다.
      프롤레타리아트는 "인민"이 아니었고 전혀 존재하지 않았습니다.
      그리고 도시에는 누가 살았습니까?
      왜 "국민과 싸워야" 합니까? 할 nefig에서?
      아니면 "마르크스로 쓰여졌기" 때문입니까? 정신 의학의 독창적이고 독특한 사례.
      그리고 내전과 외세의 개입이 끝난 후 NEP는 왜 그랬을까? 또한 "국민과의 싸움"? 그리고 소련도 1922년에 "인민과 싸우기 위해" 창설되었습니까? 그리고 "인민에 대항하는" 붉은 군대에서 복무한 사람은 누구입니까? "인민이 아닌" 동일한 프롤레타리아트? 나는보고, 읽고, 본다 - 당신에게는 와드가 있습니다 ...

      이제 모든 것이 마음에 있습니다. 신사들은이 사람들을 지옥으로 보냈고 아무 것도 ... 모두가 행복하고 행복합니다 ... 농부는 단지 낙원 ...
  33. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 18 9 월 2021 15 : 09
    0
    "Khrestyanin은 어디로 ...?"- 30 세기 20 년대 장편 영화의 아이러니. 그리고 동시에 거의 100년 후를 살아가는 작가와 평론가들의 특징적인 모티브이기도 하다. 농노 후손의 유전적 사고 방식의 표시 - Nekrasov "진실 추구자".

    "사건의 목격자가 죽었다"는 것은 분명합니다. 그러나 객관적인 것은 무엇입니까? 국가의 구조는 무엇이었습니까? 소련은 의회 형태의 정부, 선출된 입법 기관인 최고 권력을 가진 국가입니다. 소련 평의회. 주요 법적 조항이 "민주적 중앙집권제"인 여당과 함께; 회의와 대회에 대한 모든 지도자의 선출과 책임 ...

    그래서 ; 사실, 기억은 하나지만 일어난 일의 의미는 완전히 다릅니다! Nekrasov의 "truth-seekers"후손 국가에서 법률에 관계없이 "최고 보스"(총서기, 대통령)는 항상 Tsar입니다.
    4세기에 걸친 농노의 머리에 세워진 콘크리트 벽을 어떤 껍질로도 뚫는 것은 불가능합니다. 소련의 민주적 입법에 관한 모든 논문에는 즉시 노예의 반대가 있습니다. “소련에 민주주의 법이 있다면 어떨까요? 결국 "레드 마스터"는 그들을 수행하지 않았습니다! "법률 ... 헐 ... 헐 ...이것은 하나이지만 주인은 그대로이며 남아 있습니다 ... 이것은 끝내 국가가되지 못한 사람들의 비극적 인 결말입니다. .
  34. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 18 9 월 2021 17 : 02
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    제품 견적 : 크라 스노 다르
    투자했다. 우리는 주철 생산에서 미국보다 앞서 있었습니다. 그들의 여성들은 60년대부터 기저귀를 갈아탔습니다.

    좋아요. "빨간 주인"은 특히 여성에게 가혹했습니다. 그리고 100억이 넘는 사람들이 문제를 풀지 못했는데... 소련에는 민주주의 법이있었습니다 (지금보다 훨씬 더). 누군가가 그러한 일에 전혀주의를 기울이지 만 주인이 그대로 있다면 ... 아침에 왼쪽 다리가 원하는대로 노예가 될 것입니다. do it .. 펌퍼에 대한 Barin의 환영은 없었습니다!
    로켓과 다른 것들에 관한 것이지만 기저귀와 화장지와 다른 많은 것들에 관한 것은 없었습니다 ...
  35. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 18 9 월 2021 17 : 33
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    평소와 같이 "코끼리"는 눈에 띄지 않은 채로 남아있었습니다 .... 역사의 역설은 소련의 매우 민주적 인 입법이있는 주권 국가에서 100 억 명이 넘는 사람들이 있다는 것입니다 (이것은 일반적으로 보이지 않습니다!), 국가의 숫자 다수 (! !) - 무방비 상태이며 "갈"곳이 없습니다! 인류 역사상 유일무이한 사건, 그리고 사람들 자신. 사건이 점점 사라지는 속도로 발전하고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다 .......
  36. avia12005
    avia12005 4 10 월 2021 08 : 55
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    세 번이나 이해가 안 됐다. 그렇다면 집단 농장과 산업화가 없었다면, Shpakovsky에 따르면 이 가장 자유로운 농민이 어떻게 히틀러를 물리쳤을까요? 글쎄, 나는 이해할 수 없다 ...
  37. ont65
    ont65 18 10 월 2021 07 : 23
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    마을 생활은 결코 졸리거나 평화롭지 않았으며 때로는 진지한 열정이 한창이었습니다. 뱃살 등의 포크까지 그리고 이 모든 것이 스마트폰과 매스 미디어 없이도 가능합니다. 사람들은 불꽃으로 살았습니다. 증오를 희생하면서 우리는 어디에도 인색한 적이 없지만 그들은 사랑을 아끼지 않았습니다. 그리고 할아버지는 마을 사람들에게 최고의 시간은 V.I. 시대라고 말하기를 좋아했습니다. 레닌. 기계화, 조직화 및 기타 후속 혁신의 흔적이 없음에도 불구하고 사람들은 전망을보고 기꺼이 토지에서 일했으며 결과적으로 매년 더 번영하는 삶을 보았습니다. 그것은 사실이다.
  38. 남작 pardus
    남작 pardus 21 10 월 2021 04 : 09
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    선택적으로 뽑아낸 반쪽짜리 진실과 거짓의 또 다른 모음. 공리를 상기하는 것으로 충분합니다. 반소비에트는 항상 러시아를 혐오합니다. 그건 그렇고, 지금 러시아 마을에서처럼. 이제 러시아 시골에서처럼 축복받은 자본주의와 쓰레기로 모두가 부자가되고 멋진 삶을 살았을 것입니다. 그렇죠?
  39. 프톨레마이오스 래그
    프톨레마이오스 래그 17 11 월 2021 14 : 55
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    작품의 제목을 보고 바로 그 창작의 작가가 누군지 깨달았습니다...
  40. Mihalych
    Mihalych 26 11 월 2021 09 : 19
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    논쟁하기 보다는 모자예프의 '남녀', '살아있다', '브레호바 마을의 역사'를 읽으십시오.
  41. Mikhail3
    Mikhail3 26 11 월 2021 10 : 49
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    이 얼마나 썩은 일인가! 거의 계속 웃었지만 읽는 도중에 떨어졌습니다) Shpakovsky 씨는 다시 한 번 보여주었습니다 ...
    모든 것을 분해하는 것은 어리석은 일입니다. 당신은 무작위로 할 수 있습니다. 글쎄, 예를 들어 - 저주받은 소비에트 권력은 "마을에서 백만 명을 압수했다"- kulaks. 그리고 왜? 누가 주먹입니까? "강력한 소유자"? 헤헤 ... Shpakovsky 씨는 이미 90 년대에 살았습니까? 이 글 보면 뭔가 달라보임)
    일반적으로 마을의 주먹은 reketers 갱단의 대부입니다. "강력한 소유자"의 마을은 어떻게 구성 되었습니까? 농민 사업은 주로 날씨에 의존하기 때문에 최고의 일꾼은 항상 종자 재료를 빌려야 했습니다. 해를 거듭할 필요도 없고, 직장에서 반으로 쪼개져도...쿨락은 빌려줬지만 갚을 수 없을 정도의 이자로.
    그리고 이제 온 마을이 쿨락에게 빚을 지고 있습니다. Shpakovsky 씨와 같은 사람들은 항상 향수를 가지고 주먹에 대해 이야기하지만 어떤 이유로 주먹에 대해 언급하지 않습니다. 이상하지 않나요? 녀석들은 매우 눈에 띄었다. Podkulachniki - 실제로 마을을 공포에 떨게 한 갱단으로, 빚을 갚을 수 없는 사람들을 때때로 죽이고 불구로 만들었습니다. 이것이 바로 적기인 kulak의 힘이 기반으로 하는 것입니다. 두려움에 기반을 두고 있습니다. 그래서 마을은 쿨락의 제거를 열정적으로 받아들였다. 그리고 Shpakovsky에게 보이는 것처럼 아닙니다)
    그리고 예, 소련은 가장 가난한 농민을 청산하려고했습니다! 소련에서 가난한 이유는 무엇입니까?! 화났어, 그렇지?! 가난한 사람은 집단 농장에서 일하러 가야 하고, 흔히 그렇듯이 농민 노동에 대한 갈망이 없는 사람은 공장에 가서 일하게 해야 합니다.
    예, 농민들은 집단 농장을 좋아하지 않았습니다. 농민은 스스로를 위해 산다. 나 자신을 위해서만. 세금 납부 및 무료. 그리고 소련은 농산물의 산업적 생산이 필요했습니다. 2명의 활동적인 노동자와 함께 10명의 농민 가족은 그들 자신 외에 XNUMX명을 더 먹일 수 있었다. 이것은 생산 효율성이 아니라 재앙입니다. 산업 생산에서 농장 노동자 한 명이 최소 XNUMX명을 먹입니다. 이제 더 많은 것이 있습니다. 이것은 농민들에게 절대적으로 알려지지 않은 식량을 생산하는 근본적으로 다른 방법이었고, 물론 그들에게는 낯설었습니다. 그리고 이것 때문에 매년 굶어야합니까? 그들의 할당에 어리석음으로 수고합니까?

    Shpakovsky 씨, 리볼버에 대해 쓰십시오 ...