XNUMX월 총. 제XNUMX차 세계 대전의 발발

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Сентябрьские пушки. Начало Второй мировой войны

1년 1939월 XNUMX일 폴란드에서 무슨 일이 일어났습니까?

조상들은 그때도 이것을 이해했습니다. 1940년 모스크바에서 훌륭한 책을 인용할 수 있는 좋은 책이 이미 출판될 것입니다.



일반 동원은 30월 XNUMX일, 즉 독일 침공 직전에만 발표되었다. 그것은 실현될 운명이 아니었고 이미 시작된 전쟁의 타격 아래서 끔찍한 혼란을 가져올 뿐이었다. 철로와 흙길은 이미 철수하기 시작한 군대를 향해 소집된 예비군에 의해 차단되기 시작했습니다. 이 슬픈 사진은 전쟁 상태가 시작되면 현대 군대가 동원되지 않은 형태로 발견되면 동원, 집중 및 질서 정연한 방식으로 전쟁에 참여할 가능성을 기대할 수 없습니다.

그리고 다시, 이것은 모스크바와 스탈린그라드에 대항할 때까지 다음 XNUMX년 동안 여러 나라에서 반복해서 일어났습니다. 구체적으로 폴란드군은 폴란드군이 양적, 질적으로 상당히 우수한 군대를 보유하고 있었지만 일반적인 참모진과 전쟁계획은 없었으나 낙관주의와 증오심은 상당했다.

전쟁 전 폴란드의 군사 계획은 Wshud 계획, 즉 폴란드를 주요 적으로 여겼던 소련과의 전쟁 계획을 기반으로 했습니다. 작전 극장의 요새화 및 준비를위한 대부분의 자금은 소비에트 국경 근처에서 정확히 그곳에서 소비되었습니다. 폴란드 군대가 날카롭게 된 것은 붉은 군대의 반대였습니다. 그리고 독일과의 전쟁이 일어날 경우 동원 계획 "S"와 "W"가 있었는데 구체적으로 실행되지 않았고 자원이 제공되지 않았습니다.

상황은 체코슬로바키아의 몰락과 폴란드가 XNUMX면에서 육지로, 그리고 동쪽에서 소련에 의해 둘러싸여 있다는 단순한 사실을 깨닫고 나서야 바뀌기 시작했습니다. RKKA 포로가 학살되었고 동맹국인 루마니아는 완전히 동맹국이 아니며 부쿠레슈티는 영연방의 이익을 위한 싸움에 개입하지 않을 것입니다. 해상으로 동맹국과의 통신은 완전한 부재로 인해 불가능합니다. 함대... 이 상황의 결과는 폴란드가 전쟁에 참가한 Zahud 계획이었습니다.

성공적으로 동원된 폴란드군은 1개 보병 사단, 39개 기병 및 11개 동력 여단, 2개 산악 여단 및 기타 부대로 구성된 3만 명의 병사를 전장에 배치할 수 있었습니다. 평시 군대 - 260명. 장비도 나쁘지 않았으므로 3393 개의 포병, 대공포 - 470, 대공포 - 1124가있었습니다. 탱크 폴란드는 610기종, 824기의 항공기를 보유하고 있었는데 폴란드군은 전체 동원에 성공하지 못했으나 서부에 XNUMX개 군대(Modlin, Pomorze, Poznan, Lodz, Krakow, Carpathians, Prussians)와 XNUMX개의 기동부대(Narew)를 배치했습니다. 및 Wyszków). 일반적으로:

은폐 동원 덕분에 1월 60일 오전까지 동원 계획은 46,8% 달성했지만 폴란드군 배치는 완료되지 않았다. 그들의 위치를 ​​완전히 차지하기 위해.

독일은 57만 병력으로 구성된 1,5개 사단, 13500포와 박격포, 2533대의 탱크 및 2231대의 항공기로 구성된 XNUMX개의 군대 그룹으로 군대를 나누었습니다.

따라서 독일군은 폴란드에 대해 상당한 이점을 가지고 있었지만 유능한 효과적인 방어로 폴란드군은 적군을 꽤 오랫동안 저지할 수 있었습니다. 그러나 폴란드 정부는 효과적인 방어체제를 구축하지 못했고, 더욱이 이를 위해 특별히 노력하지도 않았다.

계획 오류


계획에서 폴란드인은 다음과 같은 많은 실수를 저질렀습니다.

1. 국경을 따라 병력이 고르게 분포되어 있습니다.

2. 잠재적 동원으로 지연.

3. 상호작용의 효과를 과소평가 항공 그리고 Wehrmacht 탱크.

4. 부대의 자질 재평가.

5. 전쟁을 사실상 국경 전투로 줄이는 예비군이 거의 완전히 없었습니다.

6. 새로운 형성을 위한 진지한 동원 부족.

이러한 실수는 어리석음으로 설명되는 것이 아니라, 서방 동맹국의 요인을 과대평가하고 5년 동안 전술과 전략에서 일어난 변화를 과소평가했기 때문입니다. 너무 많은 장군(폴란드뿐만 아니라)은 전쟁을 과거 전쟁의 연속으로 여겼는데, 그 당시 뱃사공의 집에 장엄한 전투가 벌어졌고 3,2km를 전진하는 것은 큰 성공으로 간주되었습니다. 글쎄, 폴란드 군대가 추적 한 유럽에서 가장 강력한 지상군 인 프랑스는 동원 완료 후 2850 만 명, 2400 탱크 및 XNUMX 항공기입니다. 이론적으로 이것은 광범위한 공격과 폴란드 전선에서 군대의 상당 부분을 전환하는 데 충분합니다.

그러나 프랑스와 영국은 개입하지 않고 XNUMX개 사단의 병력으로 제한된 작전만을 수행한 후, 인력 면에서 XNUMX배의 우위를 점하면서 심층 방어에 들어갔다. 탱크에서는 절대적이었습니다. 사실, 독일인들은 이것을 완벽하게 이해했습니다.

“우리는 1938년에도 1939년에도 실제로 이 모든 국가의 집중적인 타격을 견딜 수 없었습니다. 그리고 우리가 1939년에 패배하지 않았다면, 그것은 110개의 독일 사단과의 폴란드와의 전쟁에서 서방에 서 있던 약 23개의 프랑스와 영국 사단이 완전히 휴전 상태로 남아 있었기 때문입니다."

그들은 이해했지만 전쟁을 시작한 것은 군사적 요인 외에 정치적인 요인이 있었기 때문입니다(동맹군은 동원이 완료될 때까지 전쟁을 서두르지 않았고 폴란드군의 효율성과 위치 소련의 설명) 및 심리적 (프랑스에서는 제 XNUMX 차 세계 대전의 손실을 잘 기억하고 반복하기 위해 서두르지 않았습니다).

이것은 폴란드 지도부가 고려하지 않은 것과 정확히 일치했으며, 1월 10일에 형성된 이러한 부대 구성은 한 손 전투에서 순식간에 재앙으로 이어졌습니다. 사실, 재앙이 일어났습니다. 사실 폴란드는 5일 만에 패배했습니다. 7월 9일까지 전선은 돌파되었고 폴란드 회랑은 점령되었으며 비스툴라 너머로 철수가 시작되었다. 15월 XNUMX일 총사령관은 운명의 바르샤바를 떠났고, XNUMX월 XNUMX일 폴란드 정부에 망명을 허가하는 프랑스와 협상을 시작했다. XNUMX월 XNUMX일까지 폴란드 군대는 완전히 포위되었고, 저항은 중앙 집중식 지도력을 박탈당한 개별 부대에 의해서만 제공되었습니다.


폴란드에 ​​용감한 군인과 지적인 장교가 있다는 추가 증거를 제외하고 바르샤바의 방어는 아무것도 변경하지 않았고 아무것도 결정하지 않았습니다. 폴란드인들은 남다른 영웅심을 보여주었지만 이미 28월 XNUMX일까지 XNUMX보다 약간 덜 의미가 있었고이 모든 것은 애국심의 행위에 불과했습니다.

제XNUMX차 세계 대전 초기의 교훈


제XNUMX차 세계 대전의 시작은 인상적이고 유익한 것으로 판명되었으며, 그로부터 배워야 할 심각한 교훈이 있습니다.

1. 척골 연결이 없는 동맹(즉, 공동의 이익)에 의존하는 것은 어리석은 일입니다.

2. 동맹국은 총력 면에서 당신보다 훨씬 우월하다고 항상 계약을 이행하지는 않을 것입니다. 이 경우 Bismarck가 목소리를 내는 당나귀와 기수의 규칙이 작동합니다.

3. 잠재적인 적을 선택할 때 매우 객관적이어야 하며 지난 세기의 불만에 휩쓸리지 않아야 합니다.

4. 가장 위험한 적은 세상에서 자신의 힘과 영향력을 과대평가하는 것입니다. 폴란드의 경우 소련 안보 제안에 대한 명백한 거부, 군사 동맹에 대한 독일과의 협상, 체코슬로바키아 분할 참여, 영국과 프랑스에 전적으로 의존한 것이 필연성을 깨달은 후였기 때문에 이것은 특히 관련이 있습니다. 바로 이 결과로 이어진 전쟁.

나치 독일에 맞서 초강대국이 되려는 완전히 평범한 유럽 국가의 시도는 다른 결과를 가져오지 못했을 것입니다. 그리고 폴란드인들이 다음과 같이 말했다면:

“독일에게 점령당하면 우리는 자유를 잃을 것입니다. 러시아인이라면 영혼. "

총리의 입술을 통해.

그런 다음 독일에서 왔습니다.

히틀러는 "여기는 단치히가 아니다. "우리에게 이것은 동쪽의 생활 공간과 식량 공급, 발트해 문제의 해결에 관한 것입니다."

그리고 폴란드 동맹국은 다음과 같이 믿었습니다.

"폴란드의 운명은 전쟁의 전반적인 결과에 따라 결정될 것이며, 후자는 결국 폴란드에 대한 독일의 압력을 완화할 수 있는지 여부가 아니라 결국 독일을 패배시키는 서방 열강의 능력에 달려 있을 것입니다. 처음에."

그리고 유일한 놀라운 점은 폴란드가 같은 동맹국을 다시 가지고 있다는 것입니다.
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256 댓글
정보
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  1. -52
    5 9 월 2021 06 : 20
    저자는 폴란드 전쟁에서 나치 독일만이 혼자가 아니라는 사실을 잊었습니다. 소련은 동쪽에서 폴란드를 침공했다. 폴란드는 기회가 없었다.

    PS
    그리고 유일한 놀람은 폴란드가 같은 동맹국을 다시 가지고 있다는 것입니다.
    아니요, 동일하지 않습니다. 이제 폴란드는 독일과 XNUMX개의 NATO 국가를 동맹으로 두고 있습니다.
    1. + 26
      5 9 월 2021 06 : 45
      소련이 침공했을 때의 숫자를 기억하십시오. 폴란드 정부가 폴란드를 탈출했을 때의 또 다른 숫자입니다.
      나는 항상 이러한 비난이 즐겁습니다. 그 당시 폴란드는 소련과 전 세계의 훌륭한 친구였으며 평화와 민주주의의 롤 모델이었습니다. laughing
      이것은 세계에서 우리의 첫 번째 적이었습니다. 그리고 소련-폴란드 전쟁의 결과로 전혀 진정되지 않은 사람.
      1. -44
        5 9 월 2021 07 : 01
        소련의 범죄를 정당화하려고 합니까? 헛되이. 소련은 국제법을 위반하여 폴란드를 공격하고 핀란드를 공격하여 국제 연맹에서 추방되었습니다. 이것은 역사적 사실입니다.
        1. + 25
          5 9 월 2021 07 : 26
          당신은 "소련의 범죄"로 하얗고 푹신한 폴란드를 정당화하려고합니까? 우리에 대한 공격으로
          20년과 다른 모든 사랑스러운 세월은?
          위대한 민주당원 처칠이 유럽의 하이에나에 대해 쓰지 않았습니까? 예, 이 아름다운 폴란드가 없었다면 제XNUMX차 세계 대전이 우리 방향으로 진행되지 않았을 것입니다. 그리고 사실, 가장 어리석은 정책으로 이 전쟁을 촉발한 것은 폴란드였습니다.
          적에 대한 놀라운 동정심.
        2. + 25
          5 9 월 2021 07 : 26
          그리고 폴란드의 범죄는 체코슬로바키아의 국경을 침범했습니다.
          1. -31
            5 9 월 2021 07 : 34
            인용문: vetchinckin.iur
            그리고 폴란드의 범죄는 체코슬로바키아의 국경을 침범했습니다.


            제품 견적 : mmaxx
            당신은 "소련의 범죄"로 하얗고 푹신한 폴란드를 정당화하려고합니까? 우리에 대한 공격으로
            20년과 다른 모든 사랑스러운 세월은?
            위대한 민주당원 처칠이 유럽의 하이에나에 대해 쓰지 않았습니까? 예, 이 아름다운 폴란드가 없었다면 제XNUMX차 세계 대전이 우리 방향으로 진행되지 않았을 것입니다. 그리고 사실, 가장 어리석은 정책으로 이 전쟁을 촉발한 것은 폴란드였습니다.
            적에 대한 놀라운 동정심.


            그리고? 당신의 이웃이 소아성애자라면, 그것이 당신에게 그의 자녀에 대한 권리를 주는 것입니까?
            1. + 27
              5 9 월 2021 09 : 09
              인용구 : 교수
              당신의 이웃이 소아성애자라면, 그것이 당신에게 그의 자녀에 대한 권리를 주는 것입니까?

              아동성애자로부터 아동을 압수할 수 있는 권한을 구금 당국에 부여합니다. 성적인 괴물의 괴롭힘에서 구하십시오.
              1. -26
                5 9 월 2021 12 : 31
                제품 견적 : 30 vis
                인용구 : 교수
                당신의 이웃이 소아성애자라면, 그것이 당신에게 그의 자녀에 대한 권리를 주는 것입니까?

                아동성애자로부터 아동을 압수할 수 있는 권한을 구금 당국에 부여합니다. 성적인 괴물의 괴롭힘에서 구하십시오.

                굉장한. 그의 자녀에 대한 귀하의 괴롭힘은 정당하지 않습니다. 폴란드도 마찬가지입니다. 그녀의 범죄는 소련의 범죄를 정당화하지 않습니다.
            2. + 19
              5 9 월 2021 09 : 31
              절대적으로 왜곡된 논리로 관련 당국에 소아성애자를 장기간 폐쇄할 수 있는 권한을 부여합니다.
              1. -24
                5 9 월 2021 12 : 35
                제품 견적 : 210ox
                절대적으로 왜곡된 논리로 관련 당국에 소아성애자를 장기간 폐쇄할 수 있는 권한을 부여합니다.

                왜곡된 논리는 다른 범죄자에게 고개를 끄덕임으로써 자신의 범죄를 정당화하는 것입니다. 전체 이론은 그녀 자신이 범죄를 저질렀을 때 그녀 자신이 "보풀에 오명"을 가졌기 때문에 "폴란드가 소비에트 점령에 합당한" 것으로 발전되었습니다. 변명, 변명, 변명.
                1. + 21
                  5 9 월 2021 12 : 45
                  폴란드는 그럴 자격이 있습니까?! 글쎄요, 이것은 업보입니다 예, 나는 또한 폴란드 유대인의 운명과 폴란드 사람들이 그들을 어떻게 대했는지에 대해 이스라엘 신사에게 상기시킬 것입니다. 변호사를 찾았습니다.
                  1. -25
                    5 9 월 2021 13 : 21
                    제품 견적 : 210ox
                    폴란드는 그럴 자격이 있습니까?!

                    당신의 논리에 따르면 범죄의 피해자는 그럴 자격이 있습니다.

                    제품 견적 : 210ox
                    글쎄 이것이 카르마다.

                    네. 당신에 따르면 피해자는 그러한 업보를 가지고 있으며 가해자는 이것에 대해 유죄가 아닙니다.

                    제품 견적 : 210ox
                    네, 저는 또한 이스라엘 신사에게 폴란드 유대인의 운명과 폴란드 사람들이 그들을 어떻게 대했는지 상기시켜 드리겠습니다. 변호사를 찾았습니다.

                    스몰렌스크 지역의 남자들이 유태인 십대들을 어떻게 "대접"했는지 상기시키십시오. 잊었다면 노벨상 수상자가 회상했습니다.
                    1. + 17
                      5 9 월 2021 14 : 24
                      인용구 : 교수
                      잊었다면 노벨상 수상자가 회상했습니다.

                      네, 이제 노벨상 수상자들, 특히 평화상을 수상한 오바마와 러시아를 혐오하는 알렉시예비치를 존경하고 권위가 있습니다. 당신은 여전히 ​​고르바초프와 소치니친을 기억할 것입니다.
                      1. -27
                        5 9 월 2021 16 : 35
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        인용구 : 교수
                        잊었다면 노벨상 수상자가 회상했습니다.

                        네, 이제 노벨상 수상자들, 특히 평화상을 수상한 오바마와 러시아를 혐오하는 알렉시예비치를 존경하고 권위가 있습니다. 당신은 여전히 ​​고르바초프와 소치니친을 기억할 것입니다.


                        일반적으로 노벨 문학상 수상자는 존경받는 사람들입니다. 그건 그렇고, 개인적으로 Solzhenitsyn을 싫어한다는 사실에도 불구하고 그가 재능이 있다는 것을 부정 할 수 없습니다. 그럼에도 불구하고 언급 된 에피소드의 사실에 대해 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 불행히도 이러한 사실이 발생했습니다.

                        제품 견적 : 210ox
                        글쎄, Smolensk 농민의 "교수"를 만지지 마십시오! 이들은 제 부모님입니다. 그들은 Glinkovsky 지역의 Smolensk 지역에서 점령을 견뎌냈습니다. Bely Holm, RzhavetsI, Sekerino ... 그런 다음 모두 히틀러의 링크에 똑같이 맞았습니다. 여기에 "수상자"가 없었던 것이 있습니다 ....

                        아니요, 동일하지 않습니다. 재료를 배우십시오.
                    2. +7
                      5 9 월 2021 15 : 41
                      글쎄, Smolensk 농민의 "교수"를 만지지 마십시오! 이들은 제 부모님입니다. 그들은 Glinkovsky 지역의 Smolensk 지역에서 점령을 견뎌냈습니다. Bely Holm, RzhavetsI, Sekerino ... 그런 다음 모두 히틀러의 링크에 똑같이 맞았습니다. 여기에 "수상자"가 없었던 것이 있습니다 ....
                    3. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. + 14
                  5 9 월 2021 15 : 37
                  범죄는 무엇입니까? 그들은 그들의 것을 가져갔다. 소련을 서부 우크라이나와 Zap으로 반환하지 마십시오. 벨로루시, 독일인은 거기에 서서 1941년에 시작하는 것이 더 편리했을 것입니다. 그리고 폴란드? 폴란드는 어떤가요? 그녀는 그 시간에 사라졌습니다.
                3. + 17
                  5 9 월 2021 15 : 58
                  인용구 : 교수
                  왜곡된 논리는 다른 범죄자에게 고개를 끄덕임으로써 자신의 범죄를 정당화하는 것입니다. 전체 이론은 그녀 자신이 범죄를 저질렀을 때 "보풀에 오명"을 가졌기 때문에 "폴란드가 소비에트 점령에 합당한" 것으로 발전되었습니다. 변명, 변명, 변명.

                  비슷한 선택성 기억상실증에 걸린 상대에게 이런 말을 듣다니 대단하다!!!
                  "폴란드"를 "팔레스타인"으로, "소련 점령"을 "유대인"으로 바꾸는 것만 남아 있습니다 !!! laughing
                  Galans, 당신은 언제 시리아 사람들에게 줄 것입니까? 솔직히 당신은 우리의 것입니다 !!! feel
                  1. -22
                    5 9 월 2021 16 : 39
                    인용구 : Kote pane Kohanka
                    비슷한 선택성 기억상실증에 걸린 상대에게 이런 말을 듣다니 대단하다!!!
                    "폴란드"를 "팔레스타인"으로, "소련 점령"을 "유대인"으로 바꾸는 것만 남아 있습니다 !!!
                    Galans, 당신은 언제 시리아 사람들에게 줄 것입니까? 솔직히 당신은 우리의 것입니다 !!!

                    그리고하자.
                    1. 팔레스타인은 어디에 있습니까? 자본, 지폐, 국경, 그리고 언제 그리고 누구로부터 이스라엘이 그것을 점유하였습니까?
                    2. 유대에 대한 유대인의 점령은 언제, 누구로부터인가? 자, 그리고 가장 중요한 것은 유대인들이 유대를 어떻게 점령했습니까?
                    3. 골란을 아랍어로 뭐라고 부르는지 알려주는 대로 시리아인들에게 골란을 줄 것입니다. 그만큼 우리는 정직합니다. hi
                    1. +3
                      6 9 월 2021 11 : 03
                      실제로, 아랍어 Haḍbatu 'l-Jawlān의 골란 고원. 유엔 안전보장이사회는 이 영토를 시리아로 인정합니다.
                      1. -6
                        6 9 월 2021 11 : 21
                        제품 견적 : Alexxis
                        제발 - Golan Heights in 아랍어 Haḍbatu 'l-자울란... 유엔 안전보장이사회는 이 영토를 시리아로 인정합니다.

                        그러나 이것은 다시 히브리어로 된 것입니다. 그렇다면 아랍어는?
                    2. 0
                      7 9 월 2021 11 : 48
                      내가 유대인의 입장에 있었다면 골란인과 같지 않았고 시내산도 포기하지 않았을 것입니다. 그들이 시나이를 주었고 아랍인들에게 평화가 왔습니까? 이집트 국경에 평화?
                      그리고 팔레스타인에 대해서는 전혀 명확하지 않습니다. 끊임없는 전쟁이나 포격. 이제 가장 크고 가장 평화로운 국가 옆에 작은 영토가 있다면 그 인구는 정기적으로 미사일로 수도를 발사하려고 할 것입니다 ...
                      전쟁 이후의 세계는 정치인들이 서류에 서명하고 땅을 분할할 때 시작되는 것이 아니라 적들이 더 이상 저항하지 않을 때 시작됩니다. 나중에 논문.
                      그러나 유대인들이 더 잘 압니다. 그들은 제 자리에 있고 저는 제 자리에 있습니다. hi
                4. +4
                  6 9 월 2021 01 : 42
                  유추의 연인: 이웃이 도적이라면 가장 좋은 것은 이 도적을 누군가와 함께 죽이는 것입니다.
            3. + 12
              5 9 월 2021 13 : 01
              푸, 얼마나 사소한 일인가!
              "만약 당신의 이웃이 공격적이고 제지되지 않고 당신에 대해 무례하다면, 그는 자신에 대한 상호 폭력과 무례를 기대할 권리가 있습니까?" 여기. 당신의 생각이 외교의 언어로 들리는 것처럼 보입니다 ...
              1. -28
                5 9 월 2021 13 : 28
                제품 견적
                푸, 얼마나 사소한 일인가!

                훨씬 더 사소한. 인류 역사상 가장 피비린내 나는 전쟁인 제XNUMX차 세계대전의 발발은 사소한 ...

                제품 견적
                "만약 당신의 이웃이 공격적이고 제지되지 않고 당신에 대해 무례하다면, 그는 자신에 대한 상호 폭력과 무례를 기대할 권리가 있습니까?" 여기. 당신의 생각이 외교의 언어로 들리는 것처럼 보입니다 ...

                "환상"과 "의역"할 필요가 없습니다. 폴란드와 관련하여 공격적이고 제지되지 않았으며 존경심이 거의 없었던 것은 소련이었습니다. 그리고 폴란드의 과거 범죄는 소련에게 침략권을 주지 않았습니다.
                1. + 12
                  5 9 월 2021 17 : 07
                  오 어떻게! 글쎄, 깃발은 러시아 국민에 대한 증오의 만료라는 어려운 사업에서 당신의 손에 달려 있습니다. 많은 거짓말과 분노가 필요할 것입니다. 나는 당신이 용서의 개념에 대해 전혀 신경 쓰지 않고 그것을 얻을 수있는 곳을 알기를 바랍니다. 회개의 굴욕만을 받아들이는 것 같습니다. 그렇다면 한 걸음 더 나아가 폴란드인 5,9만 명을 죽인 것은 우리라고 말하십시오. 그리고 홀로코스트를 추가하세요. 그리고 악마는 역사적 현실과 함께 그녀와 함께 있습니다. 당신은 예술가, 당신은 흰색으로 칠합니다 ...
                2. + 12
                  5 9 월 2021 18 : 03
                  제 1968 차 세계 대전이 시작되기 전에 폴란드에 대한 소련의 침략에 대해 - 스튜디오의 사실. 그러나 폴란드는 소련을 적으로 간주했는데 왜 소련과 함께 의식을 치르게 되었습니까? 국제법은 약자가 강자에 대해 불평할 수 있는 권리이기 때문에 국제법에 대한 언급은 무의미합니다. 뮌헨 협정은 강자의 권리의 한 예입니다. 영어에는 can 이라는 단어가 있습니다. 누가 오른쪽에 있습니다. 이것이 작은 나라의 운명입니다. 기타 ㅋㅋㅋㅋ 폴란드 사람들에 대해. 폴란드 사람들은 바르샤바 조약에서 위대함을 느꼈고 XNUMX년에 열성적으로 체코슬로바키아에 입성했습니다. 그러나 소련이 약해지자 서쪽에서 바람이 불어 폴란드의 분할, 그건 그렇고 XNUMX으로의 분할을 기억했습니다. 그러나 러시아 연방도 폴란드-스웨덴의 개입을 기억할 수 있습니다. 당신은 범죄를 측정하기 위해 무엇을 명령합니까?
        3. + 25
          5 9 월 2021 07 : 28
          소련의 범죄를 정당화하려고 합니까? 헛되이. 소련은 국제법을 위반하여 폴란드를 공격하고 핀란드를 공격하여 국제 연맹에서 추방되었습니다. 이것은 역사적 사실입니다.
          - 당신이 확실히 확신한 것은 1937년에는 무고한 사람들이 없었다는 것입니다.
          역사적 사실 :
          1. 1920년에 소련 영토를 장악한 폴란드는 동쪽 국경이 커존 라인을 따라 베르사유 조약에 의해 결정되었기 때문에 모든 법적 결과를 초래하는 침략 국가입니다. 1939년 소련은 베르사유 조약에 따라 폴란드에 속하지 않은 영토를 되찾았고 커즌 라인으로 반환되었습니다. 이와 관련하여 소련에 대한 국제적 주장은 없었고 그럴 수도 없었습니다. 처칠조차도 이 문제에 대해 소련과 연대했습니다. 폴란드를 자살로 몰아넣은 것은 탐욕과 러시아 공포증이었습니다.
          2. 우리 시대의 가장 큰 거짓말은 소련-핀란드 전쟁이 26.11.1939년 15.10.1939월 XNUMX일 마이닐라 부근의 소련 영토에 대한 포격으로 시작되었다는 것입니다. 소련 영토에 대한 핀란드의 포격은 이전에도 반복적으로 발생했습니다. 예를 들어, XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 핀란드 쪽에서 같은 Mainila 근처에서 승용차가 기관총에서 발사되었습니다. 상황의 희극은 모스크바에서 열린 다음 협상에서 돌아온 핀란드 정부 대표단의 차였다는 것이다.
          28.11.1939년 30.11.1939월 XNUMX일 소련-핀란드 국경에서 한 번에 두 건의 무장 사건이 발생했습니다. Rybachiy 반도와 Sredny 반도 사이의 지협 지역에서 핀란드 군인이 국경 경비대를 공격했습니다. 동시에, 더 일찍 우리 영토로 보내진 핀란드 정찰 그룹이 소련 국경을 넘어 Vidlitsky 지역에서 핀란드로 침입했습니다 (!!!). 그 후 소련 정부는 소련-핀란드 불가침 조약을 비난하고 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 적대 행위가 시작되었습니다. 그러나 전쟁 발발 후 소련군이 핀란드 영토에 진입하여 모든 논리와 달리 소련을 침략이라고 비난하는 "세계 명예"를 얻었습니다.
          1. -4
            5 9 월 2021 12 : 48
            인용구 : 오래된 전기 기사
            1. 1920년에 소련 영토를 장악한 폴란드는 동쪽 국경이 커존 라인을 따라 베르사유 조약에 의해 결정되었기 때문에 모든 법적 결과를 초래하는 침략 국가입니다.

            베르사유 조약과 무슨 관련이 있습니까? 그런 다음 파리 회의, 그 문제에 대해. 폴란드의 동쪽 국경은 일시적인 그녀의 결정에 따른 상태. 반면 커즌은 실제로 11년 1920월 XNUMX일 치체린에게 쪽지를 보냈고 XNUMX일 후 소련 정부는 당 중앙위원회 회의에서 이해할 수 있는 이유로 거부했다. 군대는 바르샤바를 잘 점령할 수 있었습니다. 따라서 폴란드의 "특정" 국경에 대해 이야기할 필요가 없습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            1939년 소련은 베르사유 조약에 따라 폴란드에 속하지 않은 영토를 되찾았습니다.

            다시. 뭐, nafig, 베르사유 조약, 그럼 ??? 17월 XNUMX일자 소련 NKID 메모에서 베르사유에 대한 언급은 어디에 있습니까? 어떤 종류의 환상?
            소련은 1920년 1920월의 수치에 대한 복수를 하고 제국에 의해 패배한 반쯤 죽은 폴란드에서 (또는 오히려 이전 제국주의) 영토를 빼앗았습니다. 글쎄요. 그렇다면 여기 있는 모든 사람들이 테신을 위해 폴란드인을 비난하는 데 무슨 겁을 먹습니까? 상황은 동일합니다. 동일한 1938에서 체코는 폴란드가 러시아와의 전쟁에 참여했다는 사실을 이용하여 Teshin을 인수했으며 (주의!) Masaryk는 일이 발생하면 그가 취할 것이라고 위협했습니다. 소비에트 러시아의 측면 - 바보 같지만 성공적입니다. 그리고 1939년에 폴란드인들은 복수를 하며 "자신의 것으로 돌아갔다". 예, 그들은 정치적인 눈알처럼 쥐처럼 행동했지만 상황적으로는 XNUMX년 소련처럼 행동했습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            2. 우리 시대의 가장 큰 거짓말은 소련-핀란드 전쟁이 26.11.1939년 XNUMX월 XNUMX일 마이닐라 부근의 소련 영토에 대한 포격으로 시작되었다는 것입니다.

            진지하게? 외무인민위원회와 몰로토프 동지가 거짓말을 했다고 개인적으로 고발한 것이 당신입니까? 26.11.39년 XNUMX월 XNUMX일부터 NKID 노트를 읽고 헛소리는 하지 마세요. 마이닐라는 갈등의 방아쇠 역할을 했다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            그러나 전쟁 발발 후 소련군이 핀란드 영토에 진입하여 모든 논리와 달리 소련을 침략이라고 비난하는 "세계 명예"를 얻었습니다.

            뭐라고 요? 어떤 논리와 반대입니까? 고전적인 형태의 공격성이었다. "세계 존엄"의 논리는 철에 불과합니다.
            소련을 푹신하고 평화를 사랑하는 아름다움으로 노출시키기 위해 이미 충분히 긴장하고 있습니다. 이것은 무엇보다도 그의 기억에 모욕적입니다! 그는 적극적이고 야심적이었고 때로는 민주주의의 다양한 신호가 지시하는 정치적 도덕을 가로질러갔습니다. 그리고 예쁜 얼굴이 아닌 근육질을 보여줬다.
            1. 0
              6 9 월 2021 09 : 09
              인용문: 클라스의 재
              그렇다면 여기 있는 모든 사람들이 테신을 위해 폴란드인을 비난하는 데 무슨 겁을 먹습니까?

              당신은 혼란스러워합니다. 우리 뒤에 Teshin이 있는 우리의 이전 땅 반환에 대해 우리를 비난하는 것은 폴란드입니다. 그리고 핀란드에 대해서는 독립을 얻은 후 소련을 몇 번이나 침공했는지 물어보십시오. 그녀는 특정 적이었고 소련은 큰 전쟁 직전에이 문제를 해결하고있었습니다.
              1. +1
                6 9 월 2021 11 : 27
                제품 견적 : qqqq
                넌 망했어, 이들은 폴란드인들

                나는 아무것도 혼동하지 않습니다. 이것은 XNUMX년 전의 상실에 대한 복수와 우리가 이해하는 "정의의 회복"과 같은 순서의 사건입니다. 폴란드인들은 동부 지역이 소련과 잠재적인 충돌 지역이라는 환상을 만들지 않았습니다. 체코슬로바키아 위기 동안 붉은 군대가 영토를 통과하는 것을 거부하는 것은 완전히 논리적입니다. 한 번 들어갔다면 스탈린은 떠나지 않았고 "그의"를 주지 않았을 것입니다. 결국 일어난 일입니다.
                제품 견적 : qqqq
                그녀는 특정 적이었고 소련은 큰 전쟁 직전에이 문제를 해결하고있었습니다.

                그래서 무엇? '구체적인 적'은 이미 벨리 사건인가? 소련이 옳은 일을 했는지 아닌지는 또 다른 문제지만 전쟁을 촉발한 사람은 소련이었다. 알다시피, 현대 역사의 침략자는 많은 아이러니한 이유를 찾을 수 있지만 침략의 바로 그 사실이 이것을 바꾸지는 않습니다.
                1. +1
                  6 9 월 2021 13 : 57
                  인용문: 클라스의 재
                  스탈린은 떠나지 않았고 "그의"를 주지도 않았을 것입니다. 결국 일어난 일입니다.

                  우리는 그것이 어떻게 될지 모릅니다. 그리고 그것은 아주 다르게 일어났습니다. 우리는 그곳에 머물 권리를 얻었습니다.
                  인용문: 클라스의 재
                  특정 적 "- 벌써 벨리 사건인가?

                  왜 안 돼. 미국, 이스라엘 및 기타 국가들은 적들에게 무엇을 해야 하고 무엇을 할 수 있는지 자신의 모범으로 보여줍니다.
                  1. 0
                    6 9 월 2021 14 : 39
                    제품 견적 : qqqq
                    우리는 그것이 어떻게 될지 모릅니다.

                    그리고 나는 "그것은 (일 것입니다)"에 대해 말하지 않았습니다. 나는 폴란드인의 입학에 대해 이야기했습니다. 그들이 당신에게 근거가 없는 것처럼 보입니까?
                    제품 견적 : qqqq
                    미국, 이스라엘 및 기타 국가는 자신의 예를 통해 다음을 보여줍니다.

                    생각을 퍼뜨리지 마십시오. 특히 소련-핀란드 전쟁에 대한 연설 - 이스라엘이 그것과 무슨 관련이 있는지.
                    1. +1
                      6 9 월 2021 22 : 21
                      폴란드의 두려움은 이해할 수 있지만 스탈린(미국 및 영국과의 협력 경험)과 합의에 이르는 것이 가능했지만 히틀러와는 그렇지 않았습니다. 폴란드인들은 잘못된 선택을 했습니다. 그리고 생각의 확산과 관련하여 그는 단순히 그들이 적에게 적합하다고 생각하는 대로 행동한다는 것을 보여주었을 뿐이며 이것은 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 따라서 소련-핀란드 전쟁이 발발한 가장 중요한 이유는 핀란드가 스스로를 소련의 적으로 만들었기 때문이다.
                      1. -3
                        7 9 월 2021 10 : 41
                        제품 견적 : qqqq
                        폴란드의 두려움은 이해할 수 있지만 스탈린(미국 및 영국과의 협력 경험)과 합의에 이르는 것이 가능했지만 히틀러와는 그렇지 않았습니다.

                        스탈린이 히틀러보다 협상력이 더 높다고 생각하십니까? 왜 당신은? 두 독재자는 폴란드를 "베르사유의 맛있는 자손"(c)으로 간주했기 때문에 둘 다 폴란드의 독립 보존을 보증할 수 없습니다. 이것은 공리입니다. 폴란드인의 문명적 선택은 논평 없이 분명합니다. 소련은 유럽 정치에서 가치 있는 행위자로 간주되지 않았기 때문에 세계의 거인들은 소련 없이도 소련을 고려했습니다. 폴란드인들은 그들의 오만함과 어수선함 때문에 벌을 받았습니다. 그러나 이 모든 것에 대한 재미있는 점은 그들의 보증인들이 붉은 군대의 해방 캠페인의 목표를 즉시 이해하지 못했다는 것입니다. Daladier와 프랑스 외무부는 폴란드 국가가 될 때까지 소련이 일시적으로 동부 지역을 통제하고 있다고 착각하고 있었습니다. 그들에게 회복되었습니다. 나이브냐크! 이 천재들은 스탈린이 폴란드 정부와 함께 폴란드의 잔재 형태로 자신과 제국 사이에 완충 장치를 남길 것이라고 믿었습니다.
                        제품 견적 : qqqq
                        따라서 소련-핀란드 전쟁이 발발한 가장 중요한 이유는 핀란드가 스스로를 소련의 적으로 만들었기 때문이다.

                        얼마나 매혹적인 ...
                        글쎄, 그건 그렇고 - 고전 :

                        너의 죄책감을 풀어주는 여유, 강아지!
                        내가 먹고 싶은 것은 네 잘못이야

                        (C)
                      2. +3
                        7 9 월 2021 11 : 05
                        인용문: 클라스의 재
                        스탈린이 히틀러보다 협상력이 더 높다고 생각하십니까? 왜 그럴까

                        그리고 1934년 외무부 대표의 형태로 당시 프랑스 정부가 다음과 같은 가능성을 고려하도록 요청한 것은 새로 임명된 독일 수상이 아니라 소련 지도부에 대한 것이었다는 사실 통일된 반독일 전선을 구축한다. Mein Kampf는 모든 사람이 읽지 않았을 수 있습니다. 그러나 히틀러의 집권과 함께 소련은 1933년에 그것을 다시 읽었고 앞으로 생존을 위한 투쟁이 있음을 깨달았습니다. 그리고 독일과 국경을 접하고 있는 프랑스군은 섬 동맹국들이 베르사유 제한 조치 해제에 눈을 감는 모습을 보고 대륙에서 동맹국을 적극적으로 찾기 시작했다.
                        인용문: 클라스의 재
                        두 독재자는 폴란드를 "하품하는 베르사유의 자손"으로 간주했습니다(c)

                        히틀러는 독일 국민의 선택으로 집권했습니다. 그 당시 IVS는 Politburo의 구성원 중 하나였습니다. 그들은 당-국가 지도부에서 권위를 가졌으나 국가 원수는 없었다.
                        인용문: 클라스의 재
                        제품 견적 : qqqq
                        따라서 소련-핀란드 전쟁이 발발한 가장 중요한 이유는 핀란드가 스스로를 소련의 적으로 만들었기 때문이다.

                        얼마나 매혹적인 ...

                        소비에트-폴란드 전쟁의 종식을 공식화한 1921년 리가 조약이 체결된 후, 소련과 잉구세티아의 이전 영토 사이의 상황은 더 이상 나아지지 않았습니다. 폴란드와 핀란드와의 국경은 현재 대리전 수준에서 핫스팟으로 여겨졌다. 폴란드 영토에서 도적 조직의 습격과 핀란드 영토에서 온 Shutskorites의 민족주의자들은 국경 지역의 시민들의 생명을 앗아갔고 물질적 피해를 입혔습니다. 그리고이 모든 것이 공식 지원으로 이루어졌으며 지역 언론은 그것을 숨기지 않았습니다.
                      3. +4
                        7 9 월 2021 11 : 10
                        인용문: 클라스의 재
                        스탈린이 히틀러보다 협상력이 더 높다고 생각하십니까?

                        사실로. 스탈린은 동맹국과의 모든 협정을 이행했고, 그가 철수해야 했던 모든 곳에서 군대를 철수시켰습니다(오스트리아)는 그리스에서 사회를 억압하는 것을 가능하게 했습니다. 움직임 등 히틀러에 대해서도 마찬가지입니다.
                        인용문: 클라스의 재
                        얼마나 매혹적인 ...
                        글쎄, 그건 그렇고 - 고전 :

                        큰 전쟁 직전에 레닌 그라드와의 근접성, 히틀러와의 솔직한 협력, 소련에 대한 적대감, 네, 그것이 전쟁의 원인입니다. 세상에는 침략에 대한 많은 예와 작은 이유가 있습니다. 내가 미국과 이스라엘의 예를 인용한 것은 헛된 것이 아닙니다. 나는 핀란드와의 전쟁이 좋다 나쁘다를 말하는 것이 아니라 지도부가 이 문제를 해결할 이유가 있었고 핀란드 지도부가 더 똑똑할 필요가 있었다고 말하는 것이 아닙니다. 그들은 잘못된 것에 내기를 걸고 졌습니다. 수업이 진행되었습니다. 이제 핀란드는 아마도 우리에 대한 적절한 외교 정책을 가진 몇 안 되는 국가 중 하나일 것입니다.
                      4. 0
                        27 11 월 2021 00 : 07
                        클레스의 재. 역사는 스탈린과 합의에 도달하는 것이 가능했음을 보여주었습니다. 스탈린은 나라와 인민을 생각했습니다. 그는 테헤란에 있는 동맹국들에게 직접 그렇게 말했고 그들은 그를 이해했습니다.
        4. + 30
          5 9 월 2021 07 : 31
          그리고 나치 독일에 대한 승리에서 소련의 주요 범죄! ?
          1. + 15
            5 9 월 2021 10 : 38
            견적 : 30 비스
            그리고 나치 독일에 대한 승리에서 소련의 주요 범죄! ?

            정확히. 이것은 그들이 이미 75 세이며 용서할 수없는 것입니다. 1941년 이전과 1991년까지 인민의 땅을 파괴하는 데 너무 많은 자원이 사용되었습니다. 그러나 이제 그들은 나가고 있습니다 ...


            그들은 이해했지만 군사적 요인 외에도 정치적 요인이 있었기 때문에 전쟁을 시작했습니다 (동맹국은 전쟁을 시작하기 위해 서두르지 않았습니다 ...
            동맹국은 소련보다 독일이 더 많았습니다 ...
        5. + 23
          5 9 월 2021 08 : 02
          그래서 일본 제국과의 전쟁에 참가한 소련은 "국제 규칙"을 위반했습니다 ???
          "영주" 폴란드와 마찬가지로?
        6. + 19
          5 9 월 2021 08 : 32
          폴란드가 20년대 초 소련-폴란드 전쟁을 일으켜 소련 영토를 장악한 것이 소련과 소련의 적인 당신에게 범죄가 아닌 이유는 무엇입니까?
          당신은 모두 Russophobe이고 러시아의 적이기 때문에?
        7. + 16
          5 9 월 2021 09 : 18
          인용구 : 교수
          소련, 국제법 위반으로 폴란드 공격

          국제법은 모든 것을 닦고 닦았습니다.
          그 더러운 종이 그만 흔들고
          당신의 나라를 돌아보는 것이 좋습니다
        8. + 20
          5 9 월 2021 09 : 20
          소련, 국제법 위반으로 폴란드 공격

          국제법은 뮌헨에서 잘 고려되었고 폴란드는 그곳에서 양조되었습니다.
          소련의 범죄
          이제 렙틸리언이 발명한 "소련의 범죄"가 아니라 이스라엘의 실제 범죄에 대해 생각하는 것이 더 적절합니다.
        9. + 10
          5 9 월 2021 12 : 32
          당신의 뇌 질환을 건강한 사람 탓으로 돌리고 싶습니까? 이것은 아마도 소련이 독일에 베르사유 조약을 부과하고 소련이 체코 슬로바키아를 분할하고 소련이 소련에 대한 합동 공격 계획을 개발했을 것입니다. 소련은 유럽의 하이에나인 폴란드를 공격하지 않았다.
          국제 연맹, 불필요한 기관, 독일의 배교자에 대해 신경 쓰지 마십시오. 핀란드는 그것을받을 자격이 있었고 SCHtalin이 소련에 대한 공격을 위해 영토의 절반을 빼앗지 않았다는 것은 놀라운 일입니다.
          우크라이나는 어떻습니까?
        10. +3
          6 9 월 2021 12 : 51
          인용구 : 교수
          소련의 범죄를 정당화하려고 합니까? 헛되이. 소련은 국제법을 위반하여 폴란드를 공격하고 핀란드를 공격하여 국제 연맹에서 추방되었습니다.

          전쟁 시 국제법은 정치적, 군사적 편의를 제공합니다. 그리고 모든 곳에서. 대영제국은 노르웨이 북부와 스웨덴의 점령을 위해 상륙이 하루 늦었고, 중립국인 미국은 덴마크 영토를, 영국과 소련은 이란을 분단했다. 그리고 연합군은 공식적으로 중립적인 프랑스와 무엇을 하고 있었는지...
      2. -2
        5 9 월 2021 21 : 38
        제품 견적 : mmaxx
        소련이 침공했을 때의 숫자를 기억하십시오. 폴란드 정부가 폴란드를 탈출했을 때의 또 다른 숫자입니다.

        17월 5일 오전 17시에 소련이 폴란드를 침공했고 폴란드 정부와 대통령은 18월 XNUMX~XNUMX일 밤 루마니아로 도피했다.
        제품 견적 : mmaxx
        그리고 소련-폴란드 전쟁의 결과로 전혀 진정되지 않은 사람.

        소련은 그 전쟁에서 졌습니다. 폴란드 정부는 무엇에 불만을 느꼈습니까?
        제품 견적 : mmaxx
        나는 항상 이러한 비난이 즐겁습니다. 그 당시 폴란드는 소련과 전 세계의 훌륭한 친구였으며 평화와 민주주의의 롤 모델이었습니다.
        이것은 세계에서 우리의 첫 번째 적이었습니다.

        30대 후반과 40대 초반의 도무지 알 수 없는 징조로 판단하면 주적은 달랐다. 그리고 폴란드 국가의 실제 존재는 소련과 독일 사이의 자연적인 완충 장치로서 소련에 유익했습니다.
        1. +1
          6 9 월 2021 09 : 12
          인용구: 버거
          그리고 폴란드 국가의 실제 존재는 소련과 독일 사이의 자연 완충 장치로서 소련에 유익했습니다.

          맞습니다. 그러나 이 완충기가 독일에 의해 삼켜졌을 때 소련은 우크라이나와 벨로루시 서부 지역의 형태로 새로운 완충기를 만들었습니다.
          1. -2
            6 9 월 2021 09 : 16
            소련은 분명히 이 버퍼를 보존하기 위해 모든 것을 하지 않았습니다.
            1. +1
              6 9 월 2021 09 : 39
              인용구: 버거
              소련은 분명히 이 버퍼를 보존하기 위해 모든 것을 하지 않았습니다.

              그럴 수도 있지만 그는 시도했습니다.
              1. -2
                6 9 월 2021 10 : 18
                폴란드 분할에 관한 나치 독일과의 합의는 노력을 끌지 않습니다.
                1. +3
                  6 9 월 2021 10 : 43
                  인용구: 버거
                  폴란드 분할에 관한 나치 독일과의 합의는 노력을 끌지 않습니다.

                  어쨌든 폴란드는 독일에게 삼켜졌을 것입니다. 문제는 독일군이 어디에 주둔할 것인지, 즉 스몰렌스크(Smolensk) 또는 브레스트(Brest) 근처였습니다. 버퍼가 밝혀 졌으므로 또 다른 질문은 버퍼를 사용하는 방법입니다.
                  1. -1
                    6 9 월 2021 12 : 55
                    제품 견적 : qqqq
                    버퍼가 나오도록

                    즉, 자신의 영역을 버퍼라고 합니까? 글쎄요, 그렇다면 "완충" 인구가 대도시에 대해 어떤 태도를 가져야 하는지 알려주십시오. 대도시는 무슨 일이 발생하면 "완충"해야 합니다.
                    1. +2
                      6 9 월 2021 14 : 03
                      인용문: 클라스의 재
                      즉, 자신의 영역을 버퍼라고 합니까?

                      왜 안 돼. 국경을 최대한 서쪽으로 밀었다는 사실은 그때나 지금이나 그 누구도 숨기지 않는다. 그리고 국경 지대는 항상 모든 국가의 완충 장치였습니다.
                  2. -1
                    6 9 월 2021 21 : 40
                    스탈린은 히틀러를 서쪽으로 이끌기 위해 "내 마음을 알려줘"라는 게임을 했다. 아마도 서쪽은 동쪽을 향하여 같은 게임을 하고 있었을 것입니다. 그래서 41년의 재앙이 오기 전에, 유럽의 모든 자원을 장악한 독일과 거의 XNUMX:XNUMX로 남아 있었다. 이 조약은 독일의 공격적인 열망을 충족시켰다.
                2. +3
                  6 9 월 2021 13 : 16
                  인용구: 버거
                  폴란드 분할에 관한 나치 독일과의 합의는 노력을 끌지 않습니다.

                  그리고 독일이 소련을 진지하게 받아들이고 협상 권한이 없는 이류 정치인 대표단을 보내지 않은 유일한 사람이라면 어떻게 해야 할까요?
                  합의에는 양 당사자의 의지가 필요합니다. 그리고 그들 중 한 명이 즉시 그녀가 원하지 않는다고 선언하면
                  ... 어떤 상황에서도 우리의 손을 묶을 수 있는 특정 의무에 휘말리게 됩니다. 따라서 군사적 합의와 관련하여 가능한 한 일반적인 것으로 제한하도록 노력해야 합니다.
                  , 그리고 심지어 독일 제국에 그 협상이
                  그들은 독일과의 진정한 화해를위한 예비 수단 일 뿐이며 유일하고 중요하고 가치있는 목표, 즉 독일과의 합의가 달성되는 즉시 이러한 유대가 사라질 것입니다
                  그런 다음 그러한 협상의 결과는 시작하기도 전에 결정됩니다. 소련은 모든 열망을 가지고 연합군을 위해 시도조차 할 수 없었습니다.

                  그런데 왜 소련은 지난 세계 대전의 승리한 군대와 같은 강력한 수비수를 이미 보유하고 있던 폴란드를 유지해야 했습니까?
                  1. -2
                    6 9 월 2021 21 : 44
                    어찌할 바를 모르겠으나 39년 이후 몇 배나 성장한 나치 독일과 단 둘이서, 41년에 참사를 겪는 것은 내 생각에 외교정책의 실패라고 생각한다.
                    인용구 : Alexey RA
                    그런데 왜 소련은 지난 세계 대전의 승리한 군대와 같은 강력한 수비수를 이미 보유하고 있던 폴란드를 유지해야 했습니까?

                    완충 상태를 유지하고 나치 군대의 침공을 방지합니다.
                    1. 0
                      6 9 월 2021 22 : 08
                      인용구: 버거
                      인용구 : Alexey RA
                      그런데 왜 소련은 지난 세계 대전의 승리한 군대와 같은 강력한 수비수를 이미 보유하고 있던 폴란드를 유지해야 했습니까?

                      완충 상태를 유지하고 나치 군대의 침공을 방지하기 위해

                      1938년 체코슬로바키아 위기 동안 폴란드는 프랑스, ​​소련 및 체코슬로바키아 간의 삼중 협정에 따라 요구되는 적군 통과를 위한 회랑을 절대적으로 거부했습니다.
                      독일은 차례로 폴란드를 상황적 동맹국으로 간주했으며 뮌헨 협정에 서명하면서 이점이 사라졌습니다.
                      1917년부터 그 당시 소련이 존재했던 모든 해 동안 폴란드와의 관계는 전쟁과 무력 중립 사이의 상태였습니다. 그리고 당시 소련 지도부의 군사 교리는 폴란드, 루마니아, 핀란드 및 발트해 연안 국가와의 불가피한 전쟁을 기반으로 구축되었습니다.
                      1934년 독일과 군사 조약을 맺은 폴란드는 독일과 동맹을 맺어 소련과의 전쟁 가능성만 강화했다. 국경의 소비에트 - 폴란드 섹션은 "가장 인기있는"이었고 폴란드 방어는 소련 서부 지역에서 활동했으며 붉은 군대의 지휘관 계급에서 전 폴란드 시민과 그들의 아내 및 친척을 적극적으로 모집했습니다. .
                      어떤 종류의 "버퍼"에 대해 이야기할 수 있습니까? 오늘날 우크라이나를 러시아와 NATO 사이의 "완충제"로 간주하는 것과 같습니다.
                  2. -4
                    6 9 월 2021 22 : 08
                    인용구 : Alexey RA
                    그리고 독일이 소련을 진지하게 받아들인 유일한 사람이라면 어떻게 해야 할까요?

                    스탈린 동지와 5개국의 영토를 나누는 데 동의한다는 점에서? 그렇다면 예 ... 이와 관련하여 프랑스와 영국은별로 심각하지 않았습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    권력 없는 XNUMX류 정치인들의 대표단?

                    글쎄요 ... 이 모든 썩은 민주주의 ... 협상, 의회 위원회의 승인, 투표, 야당, 언론 히틀러입니까? 그가 원할 때, 그는 지도에 연필로 국경을 그렸습니다. 그리고 관료주의가 없습니다. 독재자는 특정인이며 모든 것을 신속하고 개념에 따라 결정합니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    합의는 쌍방의 의지를 필요로 한다

                    의심할 여지 없이, 체약당사자들은 큰 의지를 보여 이웃을 분열시켰고, XNUMX년 반 후에 그들은 결단력 있게 자기 민족을 용광로에 던져 서로를 향한 전쟁을 벌였습니다.
                    인용구 : Alexey RA

                    그런데 왜 소련은 폴란드를 유지해야 했습니까?

                    그건 정말 정말 ... 다른 폴란드인/루마니아인/발트족은 발 아래에서 영원히 혼란스러워 합니다. 볼가(영어 채널)로의 돌파구에서 지리 전략가를 방해합니다.
                    1. +2
                      6 9 월 2021 22 : 15
                      인용구 : Liam
                      인용구 : Alexey RA

                      그런데 왜 소련은 폴란드를 유지해야 했습니까?

                      그건 정말 정말 ... 다른 폴란드인/루마니아인/발트족은 발 아래에서 영원히 혼란스러워 합니다. 볼가(영어 채널)로의 돌파구에서 지리 전략가를 방해합니다.

                      현재 자유주의 비판의 고전적인 버전은 "그리고 지상에서 폐쇄하고 XNUMX선에서 전진하는 파시스트를 쏠 필요가 있었다. 그리고 붉은 군대의 패배는 없었을 것이고 독일은 그렇지 않을 것이다 모스크바나 볼가에 도착했다" ...
                    2. +2
                      7 9 월 2021 09 : 59
                      인용구 : Liam
                      그건 정말 정말 ... 다른 폴란드인/루마니아인/발트족은 발 아래에서 영원히 혼란스러워 합니다. 볼가(영어 채널)로의 돌파구에서 지리 전략가를 방해합니다.

                      당신은 이해하지 못했습니다. 문제는 달랐습니다. 모든 국제적 의무를 가진 사람들이 이를 원하지 않고 하지 않으려면 조약에 구속되지 않은 소련이 폴란드를 유지해야 하는 이유가 무엇입니까?
                      1. -3
                        7 9 월 2021 13 : 21
                        인용구 : Alexey RA
                        문제는 달랐습니다. 어떤 조약에도 구속되지 않은 소련이 폴란드를 유지해야 했던 이유

                        얼마나 파토스)
                        소련은 누구도 구원할 수 없었고 32세부터 폴란드와의 조약을 존중하고 폴란드의 공격과 분할에 대해 히틀러와 조약을 맺지 않고 폴란드를 공격하지 않고 영토를 점유하지 않아야 했다. 희생이 필요했고 그냥 평범한 나라처럼 행동하십시오.
                      2. -2
                        7 9 월 2021 13 : 52
                        인용구 : Alexey RA
                        왜 소련은 어떤 조약에도 구속되지 않고,



                        1932년 폴란드-소련 불가침 조약(Polish Pakt o nieagresji Polska - ZSRR)은 1932년에 체결된 폴란드와 소련 간의 주간 조약입니다. 당사자 간의 평화로운 관계와 유럽의 평화를 유지하기 위해 "27년 1928월 17일 파리에서 서명된 조약을 발전시키고 보완할 목적으로" 서명했습니다. 1939년 XNUMX월 XNUMX일 소련은 이 조약을 무효로 인정했습니다.
                      3. 0
                        23 11 월 2021 10 : 29
                        그리고 폴란드인들은 히틀러와 조약을 맺을 수 있었습니다. 그건 다릅니다!
                    3. +2
                      7 9 월 2021 10 : 08
                      인용구 : Liam
                      스탈린 동지와 5개국의 영토를 나누는 데 동의한다는 점에서?

                      독일이 폴란드를 공격할 때 폴란드를 도울 수 있는 옵션을 제공하세요. 해외로 뛰쳐나가 뺨을 부풀리고 주먹을 휘두르는 것이 위협적입니까? 이미 1938년 독일 제국은 소련이 수행한 유사한 공연을 배경으로 체코슬로바키아를 조용히 집어삼켰습니다.
                      인용구 : Liam
                      음, 그렇습니다... 이 모든 썩은 민주주의... 협상, 의회 위원회의 승인, 투표, 반대, 언론.

                      다시 한번 : 프랑스 대표단은 협상 권한만 갖고 영국 대표단은 서면 권한이 전혀 없었다.... 그리고 이를 통해 연합군은 유럽의 운명을 결정하기 위한 협상을 시작합니다.
                      스페인 스키 강사. ©
                      인용구 : Liam
                      체약당사자들은 남다른 의지를 보여 이웃을 갈라놓았고 XNUMX년 반 만에 자기 민족을 용광로에 던지듯 결단력 있게 전쟁을 벌였다.

                      그리고 그 이전에 다른 높은 계약 당사자들은 놀라운 의지를 보여주고 그들이 원하지 않는다는 것을 나타내는 대표단을 보냈습니다.
                      어떤 상황에서도 우리의 손을 묶을 수 있는 특정한 의무를 져야 합니다. 따라서 군사적 합의와 관련하여 가능한 한 일반적인 것으로 제한하도록 노력해야 합니다.

                      천재 ... 쵸.
                      1. -3
                        7 9 월 2021 13 : 36
                        인용구 : Alexey RA
                        독일이 폴란드를 공격할 때 폴란드를 도울 수 있는 옵션을 제공하세요.

                        다시 25. 도와주거나 공격할 필요도 없었다.. 히틀러와 합동 공격과 분할에 대해 협상하지 않기로 했다. 그렇게 어려운가? 폴란드에는 자체 군대와 동맹국이 있습니다. 특히 스탈린과의 조약이 없었다면 히틀러가 폴란드를 공격하지 않았을 것이기 때문에 스스로 알아서 하도록 하십시오.
                        인용구 : Alexey RA

                        다시 한 번: 프랑스 대표단은 협상 권한만 가졌습니다.

                        그래서 무엇? 정상 국가에서는 협상을 진행하며, 초기에는 기술근로자(워킹그룹) 대표단이 논의, 협의, 정부, 의회에 통보한 후 협정 초안이 모든 절차를 거친 후 공식 정상회의에서 최고위 관료들이 서명한다. 회의. 그리고 비준. 의회)
                        이것은 히틀러와 스탈린과 함께 모든 것이 간단합니다.
                        그러므로 위선적일 필요는 없습니다. 스탈린이 원했던 것 - 외국 영토와 이방인, 히틀러 외에는 누구도 그에게 줄 수 없었습니다. 그리고 대표단의 권위 수준은 여기에서 절대적으로 관련이 없습니다.
                        그건 그렇고, 스탈린은 39년 XNUMX월에 조약을 정확하고 신속하게 체결해야 했습니다. 히틀러가 몰락하기 전에 전쟁에 뛰어들고 폴란드를 재빨리 격파하여 영국과 프랑스가 대응하고 서방에서 제XNUMX전선을 열 시간이 없도록 하려는 이유는 분명하다. 그러나 스탈린이 서두르는 곳은 어디였을까?)
                      2. 0
                        7 9 월 2021 15 : 34
                        인용구 : Liam
                        다시 25. 도와주거나 공격할 필요도 없었다.. 히틀러와 합동 공격과 분할에 대해 협상하지 않기로 했다. 그렇게 어려운가? 폴란드에는 자체 군대와 동맹국이 있습니다.

                        실생활에서는 어떻습니까? wink
                        제국과의 국경 만 동쪽으로 많이 지나갈 것입니다.
                        인용구 : Liam
                        게다가 스탈린과의 조약이 없었다면 히틀러는 폴란드를 공격하지 않았을 것이다.

                        진지하게? 연합군이 소련과 조약을 체결했다면 히틀러는 공격하지 않았을 것입니다. 그러나 그들은 전쟁이 시작되기 전에 이것을 하지 않았을 것입니다. 왜냐하면 그들은 "예, 아니오라고 말하지 마십시오"라는 게임을 계속했을 것이기 때문입니다.
                        그리고 소련 조약에 구속되지 않고 중립적 인 상황에서 독일 제국은 폴란드를 100 % 공격합니다. 소련과 연합군의 공식화 된 상황 만이 위험합니다. 또한 독일에서는 이미 모든 것이 전쟁 준비가되어 있습니다. XNUMX 월부터 부분 동원을 포함한 사전 동원 조치가 진행 중입니다.
                        인용구 : Liam
                        정상 국가에서는 협상을 진행하며, 초기에는 기술근로자(워킹그룹) 대표단이 논의, 협의, 정부, 의회에 통보한 후 협정 초안이 모든 절차를 거친 후 공식 정상회의에서 최고위 관료들이 서명한다. 회의 후 비준 국회)

                        즉, 정상 국가에서 NGSH 및 다른 국가의 해군 사령관과 군사 협상을 위해 보내는 것이 일반적입니다. 작업 그룹서면 권한이 전혀 없습니까? wink
                        인용구 : Liam
                        그건 그렇고, 스탈린은 39년 XNUMX월에 조약을 정확하고 신속하게 체결해야 했기 때문에 어떤 서두르겠습니까? 히틀러가 영국과 프랑스가 대응하여 서방에서 두 번째 전선을 열 시간이 없도록 함락되기 전에 전쟁에 뛰어들어 폴란드를 재빨리 패배시킨 이유는 이해할 수 있습니다.

                        뮌헨 시절 폴란드가 서두르던 그 곳으로, 막을 수 없다면 합류하라. smile 폴란드의 운명은 이미 결정되었으므로 적어도 무감각한 몸에서 이륙하다 석고 20대 영역에서 길을 잃었다.
                        또한 폴란드 다음이 되지 않도록 자신을 헤지할 필요가 있었다.
                      3. -2
                        7 9 월 2021 16 : 21
                        인용구 : Alexey RA

                        뮌헨 시절 폴란드가 서두르던 그 곳으로, 막을 수 없다면 합류하라. 폴란드의 운명은 이미 정해져 있기 때문에 최소한 20년대에 잃어버린 파리의 회반죽을 무감각한 몸에서 제거해야 한다.
                        또한 폴란드 다음이 되지 않도록 자신을 헤지할 필요가 있었다.

                        )))
                        이것을 일반 언어로 약탈이라고 합니다.
                        그리고 그는 스탈린 동지의 영광을 위해 자신을 보험에 들었습니다. 볼가까지 바로 국가의 2/3가 황폐하고 수천만 명이 사망했습니다. 말할 것도 없이, 모든 시대와 민족의 최고의 전략가입니다. 그러나 어렵습니다. 근시안적인 약탈을 제외하고는 반 교육을 받은 신학교에서 무엇이든 기대할 수 있습니다. 그는 물론 천재였습니다. 그러나 정치국 동료들에게 둘러싸여 있었습니다. 세 학급의 배경에 대해 그는 거의 글을 읽을 줄 아는 것처럼 보였습니다.)
                        XNUMX년도 채 지나지 않아 천재는 국경에서 바스락거리는 소리마다 떨고 있었다... 마치 히틀러를 도발하지 말라는 듯이. 영국은 함락되었고 히틀러는 공격하지 않을 것이며 다른 사람들은 그가 우리의 횃불과 천재성을 그렇게 심하게 터뜨릴 수 없다고 믿었습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        실생활에서는 어떻습니까?
                        제국과의 국경 만 동쪽으로 많이 지나갈 것입니다.

                        아마도 당신의 나라는 이웃 나라와 관련하여 침략자나 약탈자가 되지 않을 것이며 동일한 핀란드인과 루마니아인도 41세에 군대를 보내지 않을 것입니다.
                        새로운 영토의 경우 독일군이 일주일 만에 통과했고 이 영토에서는 첫 번째 전략적 제대 전체가 보일러에서 거의 즉시 불타 버렸습니다.
                      4. 0
                        23 11 월 2021 10 : 33
                        교수님, 여기 계정이 몇 개입니까?
                      5. -1
                        7 9 월 2021 16 : 38
                        인용구 : Alexey RA
                        서면 권한이 전혀 없습니까?

                        스탈린 핀란드, 발트해 연안 국가, 폴란드의 절반, 베사라비아에 항복하려면? 아니면 39년 XNUMX월에 스탈린이 다른 것에 관심이 있었다고 진지하게 주장할 준비가 되었습니까?이러한 욕망은 현실에서 일어난 히틀러에 의해서만 이루어질 수 있었고 나머지는 가난한 사람들을 위한 동화입니다. 그런데 이러한 욕망을 히틀러는 그때서야 ​​실행할 준비가 되어 있었습니다. 우리의 천재성은 그때 폭발했고 불가리아에 동의하지 않았습니다. 그리고 XNUMX년 후 그가 이것에 대해 암시했을 때 히틀러는 인도에서 부츠를 세탁하겠다고 제안하는 것을 조롱했습니다. 대가로 바다 기차가 떠났고 총통은 더 이상 그를 필요로 하지 않았습니다. 여러 군대를 지상에 배치한 핀란드의 조각, 발트해 주변 국가, 폴란드와 럼의 가장 가난한 지역 - 위대한 지정 전략가가 국제 무대에 들어올 때 달성한 모든 것 .
        2. +1
          6 9 월 2021 12 : 59
          인용구: 버거
          그리고 폴란드 국가의 실제 존재는 소련과 독일 사이의 자연 완충 장치로서 소련에 유익했습니다.

          한 경우에만 - 폴란드가 중립인 경우. 그리고 실제 생활에서 버퍼 대신에 우리는 먼저 제국의 잠재적 동맹국이 있었고 Danzig 불화 후에는 동맹국의 동맹국이있었습니다.
          체코슬로바키아를 처음 병합한 후 "제국에 반대하는 동맹에 대한 협상"으로 희극을 연출한 바로 그 동맹국은 대표단을 보냈습니다. 모두.
          따라서 폴란드는 소련의 완충국이 아니라 잠재적인 적의 동맹국이었습니다.
          1. -2
            6 9 월 2021 21 : 58
            상황이 41년 여름까지 발전한 것보다 더 나빠질 수 있다는 것을 상상할 수 없습니다. 이것은 외교 정책의 실패입니다.
            1. +2
              7 9 월 2021 09 : 57
              인용구: 버거
              상황이 41년 여름까지 발전한 것보다 더 나쁠 수 있다는 것을 상상할 수 없습니다.

              첫 번째는 독일군이 폴란드를 완전히 점령하여 독일군 공세의 초기 라인을 훨씬 더 동쪽으로 이동시키는 것입니다. 두 번째는 폴란드의 동부 캠페인 참여입니다.
              인용구: 버거
              이것은 외교정책의 실패다.

              이것은 서방 연합군의 패배입니다.
              1. 0
                7 9 월 2021 22 : 12
                Schlieffen의 그런 계획이있었습니다. XNUMX 차 대전에서 독일의 전략 계획, 상대를 하나씩 물리 치는 방법.
                Kaiser Wilhelm II는이를 다음과 같이 설명했습니다.

                우리는 파리에서 점심을 먹을 것이고 상트 페테르부르크에서 저녁을 먹을 것입니다.


                결론은 독일이 러시아가 동원되어 진지하게 전쟁에 참전하지 않을 때까지 프랑스를 모든 힘으로 분쇄하고 모든 군대를 러시아에 던질 것이라는 점이었습니다. 그때는 작동하지 않았습니다.
                그러나 39-41 년에 독일군은이 조약 덕분에이 계획을 훌륭하게 실현할 수있었습니다.
                독일은이 22 개월을 소련보다 더 생산적으로 사용했습니다.
                인용구 : Alexey RA
                첫 번째는 독일군이 폴란드를 완전히 점령하여 독일군 공세의 초기 라인을 훨씬 더 동쪽으로 이동시키는 것입니다.

                Wehrmacht는 5일 만에 이 영토를 통과했으며 적대 행위의 과정에 근본적으로 영향을 미치지 않았습니다. 적은 영토가 아니라 군대에 의해 저지됩니다.
                인용구 : Alexey RA
                두 번째는 폴란드의 동부 캠페인 참여입니다.

                나치 독일과의 협력이 소련에서 끝난 것과 거의 같은 방식으로 폴란드에서도 끝났을 것입니다. "동쪽의 생활 공간"에는 폴란드가 포함됩니다.

                인용구 : Alexey RA
                이것은 서방 연합군의 패배입니다.

                애매한 징후로 판단하면 이것은 소련의 이익을 충족시키지 못했습니다.
          2. -2
            7 9 월 2021 13 : 45
            인용구 : Alexey RA
            우리는 처음에는 제국의 잠재적 동맹국이 있었고, 단치히 투쟁 후에는 동맹국의 동맹국이 있었습니다.

            그런 병약한 논리로, 당신은 당신이 원하는 사람, 당신이 원할 때마다 침착하게 공격할 수 있고, 그는 언젠가 갑자기 당신을 공격할 것입니다.
            가서 네 이웃을 죽이라, 그렇지 않으면 그가 언젠가 너를 죽이고 싶어할지도 모른다. 법원이 그런 동기로 당신을 무죄인지 보자)
            1. +2
              7 9 월 2021 15 : 41
              인용구 : Liam
              그런 병약한 논리로, 당신은 당신이 원하는 사람, 당신이 원할 때마다 침착하게 공격할 수 있고, 그는 언젠가 갑자기 당신을 공격할 것입니다.
              가서 네 이웃을 죽이라, 그렇지 않으면 그가 언젠가 너를 죽이고 싶어할지도 모른다. 법원이 그런 동기로 당신을 무죄인지 보자)

              전쟁 범죄자는 승자에 의해 결정됩니다. ©
              아무도 중립국인 노르웨이와 스웨덴을 장악하려는 프랑스와 영국의 지도력을 판단하기 시작했습니다. 그리고 그들은 연합군이 제국에서 철광석을 박탈하기를 원했다는 사실에 대해서만 유죄였습니다.
              1. -2
                7 9 월 2021 17 : 25
                인용구 : Alexey RA
                아무도 중립국인 노르웨이와 스웨덴을 장악하려는 프랑스와 영국의 지도력을 판단하기 시작했습니다.

                재미있네요 어쩐지 제 눈길을 끌었어요 노르웨이와 스웨덴에 대한 영국-프랑스 침략의 우여곡절과 이들 사이의 주요 전투에 대해 간단히 설명해 주시겠습니까?
                1. +2
                  9 9 월 2021 11 : 36
                  인용구 : Liam
                  재미있네요 어쩐지 제 눈길을 끌었어요 노르웨이와 스웨덴에 대한 영국-프랑스 침략의 우여곡절과 이들 사이의 주요 전투에 대해 간단히 설명해 주시겠습니까?

                  작전 계획 R 4. Weserübung 작전을 가진 독일군은 영국군보다 단 하루 앞서 있었습니다. 시작 당시 영국 점령군(Royal Lincolnshire Regiment)의 첫 번째 제대는 이미 CD Berwick에 탑재되어 있었습니다. Roseyth의 York, Devonshire 및 Glasgow. 두 번째 제대는 클라이드에 적재 중이었습니다.
                  그러나 계획 R 4의 일부인 노르웨이 영해를 채굴하는 Wilfred 작업이 완료되었습니다.
                  사실, RN이 독일 상륙 작전에 신속하게 대응하는 것을 방해한 것은 Plan R 4였습니다. 해군 EM은 Wilfred 작전에 참여했고 순양함은 먼저 상륙 부대를 하역해야 했습니다.
      3. 0
        23 11 월 2021 10 : 05
        교수에게 관심을 기울이지 마십시오. 이것은 지역 성스러운 바보입니다.
    2. + 15
      5 9 월 2021 06 : 58
      독일은 단어의 가장 넓은 의미에서 정확히 동맹국입니까, 아니면 NATO 블록의 파트너입니까? 나는 FRG에 대한 폴란드인의 물질적 요구, 배상, 국가 전체 간의 냉담한 관계를 의미합니다. 독일이 폴란드 편에서 격렬하게 돌진했다는 것은 매우 의심스러운 일입니다.
      그리고 연합은 지도자들의 도피 후에 폴란드를 침공했고, 러시아 제국에 의해 상실된 영토의 일부는 반환되어야 했다. 그래서 그들은 그 순간을 이용하여 "떨어진 것을 주워 주머니에 넣었습니다."
    3. + 12
      5 9 월 2021 06 : 59
      아니요, 동일하지 않습니다.
      러시아를 위협하는 것 같습니다.
      그리고 30월 XNUMX일 뮌헨 조약이 체결되면서 제XNUMX차 세계 대전이 시작되었습니다. 이 조약은 유럽 전역에 대한 나치의 점령을 시작했습니다.
    4. + 24
      5 9 월 2021 07 : 09
      저자는 폴란드 전쟁에서 나치 독일만이 혼자가 아니라는 사실을 잊었습니다. 소련은 동쪽에서 폴란드를 침공했다.
      -작가는 잊지 않았지만 당신은 거짓말을하고 있습니다.
      8년 1919월 1920일, 협상의 최고 위원회는 "Curzon Line"을 폴란드의 동쪽 국경으로 지정했습니다. XNUMX년 여름, 폴란드는 공식적으로 그것을 인정했습니다. 그러나 이때까지 그녀는 예외 없이 독일, 체코슬로바키아, 우크라이나, 벨로루시, 리투아니아 및 핀란드와 같이 이웃하지도 않은 기타 국가에 대해 예외 없이 영토를 주장했습니다. 그것은 Pilsudski "Intermarium"의 프로젝트였습니다. - 폴란드는 아드리아 해, 흑해 및 발트해의 경계에 있습니다.
      1920년 폴란드인들은 모스크바를 점령할 계획이었지만 키예프에만 도달했습니다. 그런 다음 Vistula 아래에 기적이있었습니다 ... 1921 년 리가 조약이 체결 된 후 폴란드는 베르사유 조약과 달리 Curzon 라인을 훨씬 넘어 우크라이나와 벨로루시 영토를 잘랐습니다. 이 땅이 폴란드-리투아니아 연방에 속함을 확인하는 유일한 외교적 행위는 리가 조약입니다. 반소비에트 국제연맹은 이 베르사유 조약 위반을 자연스럽게 무시했습니다.
      17년 1939월 XNUMX일 폴란드 정부는 루마니아에 억류되었습니다. 폴란드는 국제법의 대상이 되었고 리가 조약은 효력을 상실했습니다. 따라서 소련의 Curzon Line 가입은 무엇보다도 폴란드의 영토 보전의 "보증인"인 프랑스와 영국에 의해 소련이 영토를 소유할 수 있는 자연적 권리로 인식되었습니다. 따라서 독일과 달리 소련에 대한 전쟁은 "보증인"에 의해 선언되지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 이에 대한 법적 이유가 없었고 세계에서 동기 부여되지 않은 침략으로 인식되었을 것이기 때문입니다.
      1. -2
        5 9 월 2021 13 : 50
        인용구 : 오래된 전기 기사
        8년 1919월 XNUMX일, "Curzon Line"은 협상 최고 위원회에 의해 폴란드의 동쪽 국경으로 지정되었습니다.

        친애하는, 바로 위에 폴란드 국경이 베르사유 조약에 의해 결정된다고 썼습니다.
        인용구 : 오래된 전기 기사
        동쪽 경계는 Curzon 라인을 따라 Versailles 조약에 의해 결정되었기 때문입니다.

        당신이 결정할 것입니다. 그리고 "정의"되지 않았지만 권장되었습니다.
        인용구 : 오래된 전기 기사
        1920년 여름, 폴란드는 공식적으로 그것을 인정했습니다.

        그리고 그녀가 "인정"으로 1920 개월을 연기 한 이유가 궁금하지 않습니까? 결국 폴란드는 기본적인 이유 때문에 협상국의 권고를 무시했습니다. 상황은 매우 잘 진행되고 있었고 Pilsudski의 계획은 협상국이 그린 선보다 훨씬 더 확장되었습니다. 절대적으로 비슷한 이유로 소비에트 정부는 XNUMX년 XNUMX월에 Curzon의 메모를 거부했습니다. 상황은 거울과 비슷하지 않습니까? 상황이 좋습니다. 예, 수탉이 쪼아 놓은 것처럼 라인을 탐색하십시오. 오-오, 토론으로 돌아가자.
        인용구 : 오래된 전기 기사
        17년 1939월 XNUMX일 폴란드 정부는 루마니아에 억류되었습니다.

        루마니아 코뮤니케에 따르면 18월 16일. 17-XNUMX일 밤, 포템킨이 그지보프스키에게 그 유명한 메모를 전달했을 때, 정부는 여전히 폴란드에 있었습니다.
        인용구 : 오래된 전기 기사
        따라서 소련의 Curzon Line 가입은 무엇보다도 폴란드의 영토 보전의 "보증인"인 프랑스와 영국에 의해 소련이 영토를 소유할 수 있는 자연적 권리로 인식되었습니다.

        잉글랜드와 프랑스의 입장에서 특이한 점은 없다. 그리고 그것은 "소련의 영토를 소유할 권리"에 관한 것이 아닙니다. 그것은 모두 가사입니다. 소련에 선전포고한다는 것은 자신의 손으로 독일과 소련 사이에 군사 동맹을 구축하고 사실상 제국에 무제한 자원에 대한 접근 권한을 부여하는 것을 의미합니다. 그리고 그러한 블록은 무적입니다. 이 모든 것이 뮌헨의 정치적 항복 때문입니다. 체임벌린과 회사는 짐승을 먹였습니다. 그들은 "수치심과 전쟁" 상황을 모두 겪었습니다.
    5. + 12
      5 9 월 2021 08 : 09
      폴란드 폴란드에 대한 공격 중 독일인의 주요 동맹국 인 슬로빅을 비난 한 사람은 바로 당신입니다!
      Tiso의 "지도력"하에 슬로바키아는 폴란드에 대항하여 51306개 사단에 3명을 배치했습니다. 그리고 1년 1939월 XNUMX일 전쟁에 참전했습니다.
      당신은 슬로바키아어에 대해 논쟁할 것입니다 ???
    6. +9
      5 9 월 2021 08 : 11
      1년 1939월 XNUMX일 독일군과 소련군이 공동으로 개발한 공동계획에 따르면 독일군과 소련군이 동시에 폴란드를 침공했다.
    7. +7
      5 9 월 2021 09 : 35
      어 그래! 독일. 그들은 당시 독일과 평화 조약을 맺었습니다. 나토에 대해. 그리고 나머지는 모두 해외다. 조지아와 아프가니스탄이 당신을 도울 것입니다. 이것이 동맹과 NATO에 대해 알아야 할 전부입니다.
    8. +6
      5 9 월 2021 10 : 45
      인용구 : 교수

      아니요, 동일하지 않습니다. 이제 폴란드는 독일과 XNUMX개의 NATO 국가를 동맹으로 두고 있습니다.

      소련은 폴란드가 이미 패배했을 때 침공했기 때문에 전쟁 기간에 전혀 영향을 미치지 않았고, 그런데 침공하는 것이 옳았다.
      동맹국에 관해서 - 예, 터키도 ... 적이 필요하지 않은 동맹국
      1. Alf
        +4
        5 9 월 2021 19 : 24
        제품 견적 : Vol4ara
        폴란드가 이미 패배했을 때 소련은 침공했고,

        그렇게하지 마라.
        소련은 폴란드가 이미 패배했을 때 침공하지 않았습니다.
        소련은 국가가 더 이상 존재하지 않는 영토에 들어갔다.
    9. +5
      5 9 월 2021 17 : 49
      올렉. 1. 독일은 1월 17일 폴란드에 입성했다. 소련은 폴란드가 이미 패배한 2월 20일 폴란드에 입성했습니다. 3. 실제로 폴란드는 독일 침공 4년 전에 스스로를 소련의 적으로 선언했으며 적과 함께 의식을 치르지 않고 때때로 패배합니다. XNUMX. 러시아 연방은 가까운 장래에 폴란드를 공격하지 않을 것입니다. XNUMX. 미국이 아프가니스탄을 떠난 후 누군가와 동맹을 맺는 것은 잘못된 것입니다. 그건 그렇고, 역사의 사실이 그것을 증명합니다. 프랑스는 독일과의 접경에서 압도적인 우위를 점하면서 서쪽에서 독일을 공격함으로써 폴란드를 도울 수 있었습니다. 하지만!!!
      1. -5
        6 9 월 2021 08 : 26
        제품 견적 : mikh-korsakov
        소련은 폴란드가 이미 패배한 17월 XNUMX일 폴란드에 입성했습니다.

        아니었다.
        제품 견적 : mikh-korsakov
        폴란드는 독일이 침공하기 20년 전에 소련의 적으로 선언했습니다.

        철 논리. 우리가 그것을 따른다면, 1938년 체코슬로바키아에서 그들의 조각을 빼앗은 헝가리와 폴란드의 행동은 완전히 정당화됩니다. 결국, 20년 전에 그들은 그들을 위해 싸웠습니다. 이 조각들이죠, 그렇죠? 결국
        제품 견적 : mikh-korsakov
        그들은 적과 함께 의식을 치르지 않고 때때로 패배합니다.

        어떤 방법으로든. 아니면 또 다른 것입니까?
        1. 0
          6 9 월 2021 09 : 18
          인용문: 클라스의 재
          철 논리. 우리가 그것을 따른다면, 1938년 체코슬로바키아에서 그들의 조각을 빼앗은 헝가리와 폴란드의 행동은 완전히 정당화됩니다. 결국, 20년 전에 그들은 그들을 위해 싸웠습니다. 이 조각들이죠, 그렇죠? 결국

          논리는 일관성이 있어야 합니다. 먼저 헝가리와 폴란드가 자신들의 조각을 집어 삼켜버렸고, 그런 행동이 정상이라는 논리에 따라 소련은 폴란드에서 피해를 입었다. 사건의 연대기에서 정확해야 합니다.
          1. -2
            6 9 월 2021 12 : 24
            제품 견적 : qqqq
            논리는 일관성이 있어야 합니다.

            논리는 간단하다 반드시 있어야한다.... 그리고 당신의 디자인에서
            -폴란드는 ChSR의 분할에 참여했습니다-나쁘고 유럽의 하이에나입니다.
            - 소련은 폴란드 분할에 참여 - 나쁜 폴란드가 설정 한 선례에 따라 "대가를 치렀다"는 것이 좋습니다.

            나는 그것을 보지 않는다. 그런 이상한 이중 표준 좌표 시스템?
            1. 0
              6 9 월 2021 14 : 00
              인용문: 클라스의 재
              나는 그것을 보지 않는다. 그런 이상한 이중 표준 좌표 시스템?

              나는 이 경우 소련이 좋았다고 쓴 것이 아니라 소련이 폴란드의 예를 따랐다고 주장한다. 아무도 그녀의 행동을 비난하지 않았기 때문에 그에 따라 행동하는 방법에 대한 선례가 만들어졌습니다. 현대 세계에서는 코소보와 같습니다.
              1. 0
                6 9 월 2021 14 : 51
                제품 견적 : qqqq
                나는 소련이 이 경우에 좋다는 것을 쓰지 않았다.

                이 경우 이 디자인에 대한 변명을 하지 않으셨다니 다행입니다.)
                Interbellum은 매우 어렵고 역동적 인시기이며 "스탈린은 모든 것을 올바르게했으며 나머지는 모두 바보와 악당"이라는 어리석은 공식으로 축소 할 수 없습니다. 나는 많은 사람들이 여기에 기본적인 공정성이 결여되어 있음을 알아차렸습니다.
    10. Alf
      +1
      5 9 월 2021 19 : 16
      인용구 : 교수
      이제 폴란드에는 동맹국이 있습니다.

      그리고 때때로 폴란드는 무언가에 대한 지불을 요구하는 또 다른 요구와 함께 독일에 뛰어듭니다. 아주, 한마디로 멍청한 입장이다. 이웃에게 의존하고 그의 도움에 진지하게 의지한다면 그에게 손가락을 구부리면 안됩니다.
    11. +1
      5 9 월 2021 22 : 59
      인용구 : 교수
      저자는 폴란드 전쟁에서 나치 독일만이 혼자가 아니라는 사실을 잊었습니다. 소련은 동쪽에서 폴란드를 침공했다. 폴란드는 기회가 없었다.

      폴란드의 첫 번째 분할이 아닌 네 번째 분할에 그토록 많은 관심을 기울이는 이유는 무엇입니까? 다시 생각해보세요. 폴란드는 낯설지 않습니다!

      독일과 러시아에는 폴란드인이 있고 폴란드인에는 유대인이 있고 유대인에게는 팔레스타인인이 있습니다. 모든 사람은 확립된 먹이 사슬에 따라 서로를 가지고 있습니다. 늑대나 곰이 양 앞에서 변명하는 것을 어디서 보았습니까?

      그래서 나는 다시 짐승처럼 느껴지고 싶습니다. 예를 들어 하이에나입니다! 다시 말하지만 하이에나는 심각한 짐승이지만 청소부입니다!
    12. 0
      6 11 월 2021 18 : 08
      에이 에이 에이, 어린 시절 누군가의 어머니는 거짓말이 좋지 않다고 가르치지 않았습니다. 그리고 역사 선생님들은 누군가를 잘 배우지 않았습니다. 17월 1939일까지 독일의 승리에 대한 문제는 더 이상 제기되지 않았습니다. 소련이 개입하기도 전에 폴란드의 운명은 봉인되었습니다. 그녀의 정부가 제6의 공간에서 탈출한 것은 헛된 것이 아니었고, 공포에서 떨어뜨린 배설물로 그 흔적을 짐작할 수 있었다. 그래서 "교수님"은 "등에 찌르는 것"이 ​​없었습니다. 이들은 전장에서 그런 수치스러운 도피를 정당화하기 위한 폴란드의 환상입니다. 그건 그렇고, 당신은 동쪽에서 적어도 하나의 주요 전투 이름을 지정할 수 있습니까? 그래서 나는 할 수 없습니다. 아무도 없었다. 몇 차례의 소규모 접전과 폴란드인 군중이 누가 항복하는 것이 더 유리한지를 선택하기 위해 서두르고 있습니다. 이것이 XNUMX년 소련과 폴란드 간의 "전쟁"의 전체 비용입니다. 그리고 진실은 독일인들이 폴란드에서 XNUMX주도 채 안되어 캠페인에서 승리했다는 것입니다. 영토 청소와 루마니아로 도망친 용감한 명령없이 남겨진 개인 군중의 억류 - 이것만으로도 적어도 XNUMX 월 XNUMX 일 전쟁이 끝난 날짜를 정당화 할 수 있습니다. 히스테리적으로는 XNUMX월로 수정하고 폴란드의 야망을 흔들지 않는 것이 더 정확할 것입니다.
  2. + 19
    5 9 월 2021 06 : 38
    제04차 세계 대전의 첫 번째 발사는 독일 전함 Schleswig-Holstein에서 발사되었습니다. Gdynia(단치히)의 도로변에 진입한 배는 정박했고 47월 1일 오전 XNUMX시 XNUMX분에 "Schleswig-Holstein"은 Westerplatte의 폴란드 진지에서 포를 발사했습니다. 전함 사령관 Gustav Kleikamp 중장은 " 저항하지 말라"고 규정된 시간보다 먼저 발포했다.

    "슐레스비히 홀슈타인"이 Westerplatte에서 발사되고 있습니다.
    1. + 14
      5 9 월 2021 07 : 17
      그리고 이리저리 찔러보면 4월 30일 새벽 1시 31분에 독일 훈련 전함 Schleswig-Holstein에서 총성이 울려 전투 준비 신호를 보냈는데... 누가 만들었는지는 찾지 못했다. - 시계의 장교 또는 Gustav Kleikamp 자신 몇 분 후 오래된 독일 함선 "Schleswig-Holstein"이 폴란드 해군 기지에 새로운 전쟁의 첫 번째 사격을 가했습니다. 독일 국경 도시인 글라이비츠(Gleiwitz)에서 라디오 방송국을 점거하기 위해 "통조림 식품"이라는 특수 작전이 수행되었습니다. 강제 수용소에서 끌려간 폴란드인을 아는 SS 남성과 죄수 그룹이 폴란드 군인과 장교로 위장하여 글라이비츠의 라디오 방송국을 공격하고 탈취했습니다. 방송에 접속한 후 전원이 켜진 마이크 앞에서 몇 발의 총성이 발사되었고 독일을 겨냥한 폴란드어 문구가 발화되었습니다. 전체 작업은 1분 이상 걸리지 않았지만 모두 사소한 일입니다. 전쟁의 첫 번째 발사와 같이 해군 총에서 발사하는 것은 소형 무기에서 발사하는 것보다 더 무겁고 견고하게 들립니다.
      1. + 12
        5 9 월 2021 07 : 56
        안녕하세요 Serge! hi
        ... Gleiwitz의 라디오 방송국을 공격하고 탈취했습니다.

        전후 글라이비츠의 라디오 방송국 점거 작전의 직속 사령관이었던 그 남자는 "글라이비츠 작전 또는 내가 XNUMX차 세계대전을 어떻게 시작했는가"라는 책을 출판했고, 그 책은 먹혀서 연합에서 출판되었다. 그 남자의 이름은 Alfred Natsjoks였으며 당시 Sturmbannführer SS였으며 SD에서 복무했습니다.

        나는 세부 사항에 들어가지 않을 것입니다. 누구든지 직접 읽고 싶거나 더 나은 것은 DEFA 영화 스튜디오 "Operation Gleiwitz"의 영화를 보는 것입니다. 모든 것이 거기에 명확하게 표시됩니다.

        1. + 15
          5 9 월 2021 08 : 19

          그들은 또한 이 "아이들"을 잊었습니다.
          하지만 언제나처럼. 그리고 그들 중 아무 것도 없었습니다 - 3 사단 (51306 영혼).
          1. +7
            5 9 월 2021 09 : 18
            알렉세이, 안녕. hi
            그리고 이 사람들은 무엇입니까? 혹시 슬로바키아어가 아니라?
            1. +8
              5 9 월 2021 09 : 42
              그들이 가장!
              일반적으로 잊혀지는 것처럼 그들에 대해서만.
              그리고 폴란드 자체는 독일과 러시아 연방에서만 주장하지만 "슬로바키아어를 가까운 거리에서 볼 수 없습니다"!
              1. + 10
                5 9 월 2021 09 : 50
                좋은 아침!
                당신은 이해하지 못합니다, 이것은 완전히 다릅니다.
                폴란드 점령에 참여하기 위해 슬로바키아인은 700 평방 킬로미터의 폴란드 영토를 받았습니다.
                1. +6
                  5 9 월 2021 10 : 17
                  "적어도 검은 양의 양털 다발!" (C) laughing

                  사샤,여보세요! smile
                  1. +5
                    5 9 월 2021 10 : 41
                    안녕, 코스 티아!
                    폴란드인들은 전쟁 전에 매우 오만하게 행동했고, 그들은 동맹국을 바랐고, 그래서 그들은 대가를 치렀습니다.
                    이제 상황은 특히 벨로루시와 관련하여 매우 유사합니다.
                    아프가니스탄에서 미국의 항복은 동맹국이 도움을 줄 것 같지 않다는 것을 보여주었습니다.
                    1. + 10
                      5 9 월 2021 10 : 56
                      그들은 또한 체코 공화국에서 Teshin 지역을 차단했습니다. 작업은 "Zaluzhie"라고 불렸습니다. 폴란드는 80만 명의 폴란드인과 120만 명의 체코인이 거주하는 발전된 산업 지역이었습니다.
                      1. +6
                        5 9 월 2021 11 : 03
                        나는 폴란드인도 놀고 있다고 말한다! 그리고 지금 그들은 NATO를 위해 무기를 덜덜 떨고 있습니다.
                        그러한 상황이 있거나 오히려 간단한 두 가지 움직임이 있습니다.
                        90년대 초부터 발트족과 카친스키 치세 말기에 폴란드인들은 독일의 나치 정권과 소련의 소비에트 정권을 동일시하고 입법 차원에서 이를 인정하기 위해 끈질기게 노력해 왔다. 어떤 사람은 어리석게 돈을 벌고 어떤 사람은 어리석게 일합니다.
                        독일 서커스 전체의 수혜자이자 매니저.
                        우리는 그것을 인정하고, 평준화하고, 이제 WW2의 결과를 수정합시다. 폴란드는 영토의 일부를 잃어야 합니다. 리투아니아와 벨로루시, 칼리닌그라드 지역에 대한 소유권 주장이 있을 것이 분명합니다.
                      2. +5
                        5 9 월 2021 12 : 23
                        그들은 칼리닌그라드 지역을 잊지 않았습니다.
                        "러시아 연방 이외 지역의 좋은 삶"을 주제로 지역 주민들과 협력하는 것에 대한 미디어 기사가 여러 개 있었습니다!
                      3. +6
                        5 9 월 2021 12 : 42
                        90 년대에 독일인은 원칙적으로 친척에게 속한 주택과 부동산을 구입했으며 푸틴은 이것을 금지했습니다.
                      4. +5
                        5 9 월 2021 13 : 15
                        "독일 - 러시아 집". NGO. 이 "방향"에 가장 적극적으로 지역 인구에 영향을 미칩니다.
                      5. +5
                        5 9 월 2021 14 : 09
                        정상적인 사업입니다. 칼리닌그라드 지역에서는 많은 사람들이 러시아에 가본 적이 없다고 말합니다. 사람들은 식료품을 사러 폴란드에 가서 주말을 보냅니다.
                        지역 주민들이 말했듯이 러시아 연방 탈퇴에 대한 국민 투표를 실시하면 인구가 어떻게 투표할지 아직 알 수 없습니다.
                      6. +4
                        5 9 월 2021 15 : 34
                        동독의 인구는 FRG와의 합병에 기뻐했습니다! 삶이 나아졌습니까 ???
                        같은 방식으로 칼리닌그라드 지역 주민들은 먼저 "세뇌"되어야합니다 ...
                        무슬림 국가에서 온 난민 수준 이하가 되지 않기 위해!
                      7. +1
                        5 9 월 2021 17 : 23
                        일반적으로 구 동독 주민들은 칼리닌그라드 지역 주민들보다 더 잘 살고 있습니다.
                        일반적으로 이 질문은 순전히 수사학적입니다.
                      8. +3
                        5 9 월 2021 18 : 14
                        그래서 독일에 사는 삼촌이 나(조카)와 형(아버지)보다 더 잘 사는 것 같다. 그러나 그는 러시아 연방에서도 연금을 받았습니다! 그리고 정기적으로 그것을 받으러 옵니다!
                        동시에 비교할 수 없습니다. 나는 소련과 러시아 연방의 통로에 가본 적이 없습니다. 그는 그곳에서 일하거나 살지 않았습니다!
                        그러므로 나는 "어느 나라에서 재미있고 편안하게 ..."등을 주장하지 않습니다! hi
                      9. +3
                        5 9 월 2021 14 : 15
                        인용구 : Sea Cat
                        그들은 또한 체코에서 테신 지역을 차단했습니다.

                        글쎄, 테신과의 이야기는 1938년부터 시작될 필요는 없다. 오스트리아-헝가리의 파편들은 실제로 1919년에 서로 말다툼을 시작했습니다. 그리고 여기에서 합창으로 동정하고 침략의 희생자로 기록하는 것이 관습 인 체코 인은 다른 사람들보다 더 나쁘지 않습니다. 그리고 구체적으로 - 헝가리 - 체코 전쟁 (Subcarpathian Rus가 체코에 갔다), 체코 - 폴란드 전쟁 (Teshin이 체코에 갔다)의 1919 사건을 자세히 살펴보십시오. 명확한 경계가 없습니다. 협상자가 권장하는 국경은 반복적으로 위반되고 이동되었습니다. 체코인들은 이미 1918년에 영토 주장을 선언하기 시작했습니다. 따라서 제국의 붕괴 이후 그어진 국경의 불가침성은 말할 필요도 없다. 게다가 1920년 폴란드가 테신 주변에서 소란을 피우지 않는다면 체코가 폴란드 편에 서서 소련을 도울 것이라는 마사리크의 달콤한 협박은 정치적 청결의 증거와는 거리가 멉니다. 그래서 - 거기에는 모두가 좋습니다. 그리고 체코인들은 부메랑처럼 돌아왔습니다.
                2. +5
                  5 9 월 2021 10 : 44
                  good "완전히 달랐다"…
              2. +5
                5 9 월 2021 10 : 43
                제1939제국에 의해 통제되는 "제1945 슬로바키아 공화국"(1993-XNUMX)과 현대 슬로바키아 공화국(XNUMX년 이후)은 법적으로 연결되지 않은 다른 국가입니다.
                1. +2
                  5 9 월 2021 12 : 21
                  그리고 역사적으로 ???
                  그리고 인구가 달라졌다 ???
                  1. +1
                    5 9 월 2021 13 : 41
                    보상은 추상적인 인구가 아닌 특정 국가에서 요구됩니다.
                    그리고 인구는 다릅니다-80 년이 지났고 세대가 바뀌 었습니다 ...
                    1. +3
                      5 9 월 2021 13 : 43
                      따라서 FRG는 제 XNUMX 제국이 아닙니다 ...
                      그리고 러시아 연방은 소련이 아닙니다.
                      그럼 캐치는 뭡니까?
                      아니면 현대 슬로바키아는 스스로를 슬로바키아의 후계자로 여기지 않습니까?
                      너무 간단합니다. 우리는 그들이 아니므로 우리를 귀찮게하지 마십시오 !!!
                      1. 0
                        5 9 월 2021 14 : 26
                        제품 견적 : hohol95
                        따라서 FRG는 제 XNUMX 제국이 아닙니다 ...
                        그리고 러시아 연방은 소련이 아닙니다.
                        그럼 캐치는 뭡니까?
                        아니면 현대 슬로바키아는 스스로를 슬로바키아의 후계자로 여기지 않습니까?
                        너무 간단합니다. 우리는 그들이 아니므로 우리를 귀찮게하지 마십시오 !!!

                        이것에서 논리를 찾지 마십시오. 그는 우크라이나 사람이고 Etodrugin을 가득 채웠습니다.
                      2. +3
                        5 9 월 2021 14 : 32
                        그들은 인정받는 후계자입니다.
                        1945년부터 1993년까지 체코슬로바키아의 일부였던 슬로바키아와 달리(또한 1968년까지 체코슬로바키아는 단일 국가였습니다)
                        별도의 상태로 존재하지 않았습니다.
                        첫 번째 슬로바키아 공화국은 공식적으로 인정된 법적 후계자를 다른 국가에 등록하지 않았습니다.
                      3. +1
                        5 9 월 2021 15 : 37
                        법적 후계자 남기지 않아…
                        이것은 사소한 일입니다. "할 수 있고 할 수 있습니다!"
                        신사들은 욕망이 있을 것입니다.
              3. Alf
                0
                5 9 월 2021 19 : 25
                제품 견적 : hohol95
                슬로바키아어 "근거리에서 보지 못한다"!

                그리고 그들에게서 취할 것이 없습니다 ...
                1. +1
                  5 9 월 2021 19 : 46
                  영토 외에는 어떻게 아무것도 없습니까?
                  그리고 슬로바키아인들은 EU 전역에서 맨발로 이슬을 맞고 있습니다 ...
                  1. Alf
                    +2
                    5 9 월 2021 20 : 23
                    제품 견적 : hohol95
                    영토 외에는 어떻게 아무것도 없습니까?
                    그리고 슬로바키아인들은 EU 전역에서 맨발로 이슬을 맞고 있습니다 ...

                    예, 가장 현실적인 옵션입니다.
    2. +2
      5 9 월 2021 08 : 34
      좋은 아침이야, 콘스탄틴.
      특히 폴란드군은 폴란드군이 양적으로나 질적으로 꽤 좋은 군대를 갖고 있었다.
      이 구절은 나를 즐겁게 ...
      나는 육상인이지만, 당시 지상군과 폴란드 공군의 질이 실제로 작가가 지적한 것보다 낮았던 것으로 안다.
      총은 XNUMX 차 세계 대전의 잔고입니다.
      탱크와 웨지는 구식 모델의 대부분이며 XNUMX차 세계 대전의 탱크입니다.
      차량 부족. 따라서 거의 모든 지점에서 계속할 수 있습니다.
      음, 해군에서는 전함과 전함도 기억하지 못합니다.
      따라서 영국과 프랑스의 "지원"이 있었다면 폴란드가 동원되더라도 몇 주 더 버틸 수 있었을 것입니다. "기갑"에 총검을 사용하면 매우 효과적으로 작동하지 않습니다.
      1. +5
        5 9 월 2021 09 : 17
        이고르,여보세요! hi
        네, 그들은 기본적으로 같은 6톤 Vickers와 Carden-Lloyd 전차와 같은 장갑차가 별로 없었습니다. 독일군이 폴란드에서 노획한 장갑차를 어떻게든 사용할 것이라는 사실조차 기억하지 못합니다.
        함대는 매우 현대적인 선박으로 구성되어 있습니다. 구축함 XNUMX척(프랑스 및 영국 건물), 잠수함 XNUMX척(프랑스 및 네덜란드 건물), 지뢰 로더 XNUMX척과 구축함 XNUMX척, 나머지는 하찮은 것입니다.
        나는 항공에 대해 말하지 않을 것입니다. 나는 단지 모릅니다.
        1. +6
          5 9 월 2021 09 : 46
          함대는 "동맹과의 교류"만을 위해 만들어졌습니다.
          국경 보트 "Batory"조차도 스웨덴에 버릴 수있었습니다.
          영국으로 가는 구축함.
          "빈곤" 때문에 폴란드인들은 자국 공군보다 항공기를 더 잘 수출했습니다.
          1. +9
            5 9 월 2021 10 : 15
            함대는 "동맹과의 교류"만을 위해 만들어졌습니다.


            이상하게도 그는 또한 상호 작용했습니다.
            폴란드 선박은 노르웨이, 덩케르크 근처, 노르망디 등에 있었다. 그들의 계정에 1210마일의 군사 캠페인, 000개의 호송, 787개의 전투 출구가 있습니다.
            1. +5
              5 9 월 2021 11 : 00
              폴란드 해군이 독일이 국가를 점령하는 동안 적대 행위의 과정에 어느 정도 영향을 미쳤다면 둘 다 직접적으로 2월 2일 독일 구축함과 폴란드 선박의 전투에서 최대 6명의 독일 선원을 파괴하고 간접적으로 침몰이 필요했습니다. 수십 대의 Luftwaffe 항공기 참여 따라서 전선의 다른 부문에서 사용되지 않았습니다 (그러나 폴란드는 "Junkers"에 대해 약 4 발의 격추를 기록했지만 독일인은 이것을 반박합니다). 적군에 의해 영웅적으로 침수되었습니다. 소함대는 핀스크(Pinsk)의 군항에 주둔했으며 7,5~10cm 함포 12문, 대공포와 기관총으로 무장한 30척의 강 감시단, 41척의 강 건보트, 무장 증기선, 1422척의 모터보트, 여러 척으로 구성되었습니다. 수상 비행기와 글라이더 ... 다양한 소식통에 따르면 소함대에는 1888명의 장교와 1941명의 부장교와 선원이 있었다. 모두가 포로가 된 것은 아닙니다. 항복하기 전에 동방의 폴란드 부대를 지휘한 Frantisek Kleeberg(1915-2013) 장군은 폴란드에서 태어난 사람들이 집으로 돌아갈 수 있도록 "허용"했으며 많은 사람들이 이를 이용했습니다. 17월 20일 Jerzy Wojciechowski 대위(Wojciechowski Jerzy, XNUMX-XNUMX)가 지휘하는 "Krakow" 감시자는 동쪽으로 이동하여 남서쪽으로 국경 여단의 철수를 엄호했습니다. XNUMX월 XNUMX일까지 배는 소련 탱크가 이미 진입한 Pinsk로 돌아왔습니다.
              폴란드 함락 이후, 죽음과 억류를 피한 폴란드 해군의 흩어진 배들은 선원과 국기를 유지한 채 영국 해군의 작전 지휘 하에 놓이게 되었습니다. 이미 1940 년 여름에 "영국 통제하에있는 폴란드 함대"가 같은 해 10 월 영국 항구에서 포획 된 프랑스 선박을 희생하여 첫 번째 보충을 받았습니다. 그 뒤를 영국 함대가 뒤따랐습니다. 전쟁이 끝난 지 불과 몇 년 만에 영국 함대의 순양함 XNUMX척, 구축함 XNUMX척, 구축함 호위함 XNUMX척, 잠수함 XNUMX척, TKA XNUMX척 위에 폴란드 국기가 게양되었습니다.
              1. +5
                5 9 월 2021 11 : 04
                순양함 ORP "Dragon"(구 HMS "Dragon")

                15년 1943월 1571일 전쟁 중 임시 사용을 위해 순양함을 폴란드로 이전하는 의식이 거행되었습니다. Svirsky는 순양함의 영어 이름을 변경하지 않기로 결정했습니다(첫 번째 폴란드 전함, Galleon "Smok"-즉, 폴란드 스타일의 용으로 XNUMX년 동프로이센 Elbit 조선소에서 건조됨). 이름이 비슷했습니다. HMS(His Majesty's Ship - His Majesty's Ship)의 약어만 ORP(Okret Rzeczi Pospolitej - Ship of the Commonwealth) "Dragon"으로 변경되었습니다. 순양함은 어느 편대에도 등록되지 않았지만 본국 함대의 일부가 되었습니다.
                곧 "Dragon"은 노르망디 해안에 연합군을 상륙시키기 위한 상륙작전을 준비하던 본국함대 10순양함대에 배속되었다. 3년 04.20월 8일 1944시 5.01분에 "Dragon"이 독일의 인간조종 어뢰 "Neger"를 공격하자 순양함은 영국 제20보병사단의 상륙부대에 화력지원을 제공하기로 결정했습니다. 기뢰로 XNUMX시 XNUMX분에 함선에 전송하기 위해 순양함 "Emerald"에 플래그 신호로 전송된 메시지였습니다. 눈치채지 못한 채 의기양양한 Podhast는 전장을 떠났습니다. 그러나 기지로가는 길에 새벽이 지난 후 그의 "Neger"는 영국 지뢰 찾기 "Orestes"에 의해 발견되어 XNUMX-mm 기관총 화재에 의해 침몰하고 부상당한 운전자는 체포되었습니다.
                생존을 위한 선원들의 투쟁은 약 하루 동안 계속되었지만 배를 구하는 것은 불가능했다. 반 잠수 순양함은 얕은 곳으로 예인되어 Arromanches 근처의 4번 항구 Gooseberry 인공 부두의 추가 요소로 남겨졌습니다. 순양함 Dragon은 9년 1944월 1950일 폴란드 해군의 군함 목록에서 제외되었습니다. 그것은 XNUMX년대 초반에야 자라났고 그 후에는 금속으로 팔렸습니다.
                1. +5
                  5 9 월 2021 11 : 07
                  이 손실을 보상하기 위해 유사한 순양함 "Conrad"(구 HMS "Danae")가 폴란드로 이전되었습니다.

                  그러나 배는 겨우 20일 동안만 싸울 수 있었다. 메커니즘 12.2 - 29.5.1945의 심한 마모로 인해 순양함은 다시 수리되었습니다. 독일이 항복한 후 배는 빌헬름스하펜에 도착한 후 송환국을 수송하여 스칸디나비아 해안으로 8회 항해했습니다. 1946년 초부터 Conrad는 폴란드 구축함 Blyskawica, Garland 및 Piorun과 함께 Rozait에 있었습니다. 8월에 이 배들의 선원들은 본국 함대의 기동에 참여했습니다. 1946년 15월 XNUMX일 폴란드 함대는 메트로폴리탄 함대에서 철수했습니다. 그들은 이제 Rozait에 있는 해군 기지의 해군 사령부에 종속되어 Group North를 형성했습니다. XNUMX월 XNUMX일 영국 해군과의 합의에 따라 그들은 Rosyth에서 Plymouth까지 순항하여 그곳에 기반을 둔 폴란드 남부 함대의 선원들을 만났습니다. XNUMX월 초, 순양함 Conrad는 영국 해군에 인도될 준비가 되었고 승무원의 일부는 스코틀랜드의 Hellensborough로 재배치되었습니다.
                2. +1
                  5 9 월 2021 19 : 57
                  그리고 그들은 어디에서 그 많은 선원을 얻었습니까?
                  폴란드 원산지 ...
                  폴란드 자체에 누가 남아 있는지는 분명하지 않습니다.
            2. +1
              5 9 월 2021 19 : 51
              Grand Fleet의 "날개"아래에서 영주들은 자신을 잘 보여주었습니다.
              그러나이 "날개"가 없으면 Pan Ataman Gritian Tavrichesky의 젊은이들처럼 다른 방향으로 흩어졌습니다.
              1. +2
                5 9 월 2021 21 : 16
                그리고 그들이 혼자 할 수 있는 일은 영웅적으로 죽거나 중립국에 억류되는 것뿐입니다. 실제로 일부 선박에 일어난 일입니다.
                1. +2
                  5 9 월 2021 21 : 38
                  전쟁 전의 조끼를 찢고 오만함을 보여주는 것이 ...
                  그리고 Pinsk 소함대의 모니터와 장갑 보트도 소련 선원들을 섬겼습니다. 폴란드인들은 단순히 그들을 익사시키고 6개 중 XNUMX개의 모니터만 폭파시켰습니다!
                  마지막 기갑 보트는 키예프 방어에서 분실되었습니다.
                  1943-1944년 겨울에 키예프가 해방되는 동안 3척의 "폴란드" 장갑 보트가 발견되었습니다. 개조됨. 두 사람은 이기기 위해 싸웠다. BK-36, BK-37이 독일의 Hohenzoller 운하에 도착했습니다!
        2. -1
          5 9 월 2021 11 : 04
          나는 독일인이 Vickers 6t를 기반으로 한 추적 포병 트랙터에서 "구르는"사진을 보았습니다. 그러나 나는 모릅니다 - 테스트되거나 사용되었습니다 ...
          NS! 장갑열차용으로 개조된 "Renault ft17"처럼! 글쎄, 그들은 그것을 철도 플랫폼에 올려 놓았다.
          1. +3
            5 9 월 2021 14 : 48
            인용구 : Redskins의 지도자
            NS! 장갑열차용으로 개조된 "Renault ft17"처럼! 글쎄, 그들은 그것을 철도 플랫폼에 올려 놓았다.

            그래서 이것은 1920년의 소련-폴란드 전쟁의 혁신입니다)
            그건 그렇고, FT-17에 대해 - 2012 년 아프간 정부는 FT-17을 폴란드로 이전했습니다. 그것은 1920년대에 붉은 군대에 의해 명중된 것으로 추정되며, 30년대에는 우주선의 아프간 캠페인 동안 아프가니스탄에 왔습니다. 여기 이야기가 있습니다)
            1. 0
              5 9 월 2021 14 : 51
              플랫폼에서 탱크를 처음 사용한 사람이 누구인지가 아니라 내가 쓴 폴란드 장비를 노획한 나치가 어떻게 사용했는지에 대해 이야기하는 것이 아닙니다.
              1. +4
                5 9 월 2021 15 : 41
                인용구 : Redskins의 지도자
                나는 독일인이 Vickers 6t를 기반으로 한 추적 포병 트랙터에서 "구르는"사진을 보았습니다. 그러나 나는 모릅니다 - 테스트되거나 사용되었습니다 ...


                С7Р 트랙터를 의미합니까? 독일인들은 그들의 의도된 목적을 위해 그것들을 꽤 사용했습니다. 우리는 심지어 3 개를 얻었습니다.

          2. +1
            5 9 월 2021 19 : 53
            7TP - S7R 탱크를 베이스로 만든 폴란드 트랙터입니다!
            1. +1
              5 9 월 2021 20 : 47
              제품 견적 : hohol95
              7TP - S7R 탱크를 베이스로 만든 폴란드 트랙터입니다!

              그리고 7TP, 죄송합니다. XNUMX톤짜리 비커스가 아닌가요?
              1. +2
                5 9 월 2021 21 : 23
                그리고 T-26은 100% "Vickers XNUMX톤"입니까?
                7TP(후손)는 더 잘 무장했고 엔진은 110hp 디젤이었습니다. 와 함께.
                그리고 체코슬로바키아 Lt.vz 35는 "26톤" 또는 T-11 및 이탈리아 M39/XNUMX와 유사합니다.
                그는 "XNUMX 톤"차량 자체 (수출을위한 다른 차량이 없었음)와 경보병 호위 탱크의 개념이 다른 국가에 접근하는 동안 영국인 자신을 "보지 않았다".
                미국인조차도 섀시를 복사했지만 탱크 자체는 작동하지 않았습니다!
                1. +1
                  5 9 월 2021 22 : 34
                  제품 견적 : hohol95
                  그리고 T-26은 100% "Vickers XNUMX톤"입니까?
                  7TR(후손)이 더 잘 무장했습니다.

                  지루하지 마십시오 - 그것은 하나의 동일한 기계입니다. 트랙터에 관한 것이었습니다. 무장이 트랙터와 어떤 관련이 있습니까?
                  1. +1
                    5 9 월 2021 22 : 43
                    영국인은 그러한 섀시에 트랙터가 전혀 없었습니다.
                    1. +1
                      6 9 월 2021 08 : 15
                      제품 견적 : hohol95
                      영국인은 그러한 섀시에 트랙터가 전혀 없었습니다.

                      예? 그러나 어떻게 단호하게 동료) 4 톤을 기준으로 "용 중형 mk6"에 대해 들어 본 적이 없습니까? 1934년 Vickers에 의해 개발되었습니다. 그리고 그는 프랑스 캠페인 동안 BEC에서 자신을 위해 봉사했습니다. 게다가 중국과 인도는 각각 이 트랙터 수십 대를 구입했다.


                      1. 0
                        6 9 월 2021 08 : 58
                        어쩌면.
                        내가 볼게요. 나는 그것을 읽을 것이다.
                        총 53명의 "용"이 영국인 12명, 인도인 18명, 나머지 중국인이었습니다.
                        새 엔진, 전체 기계 및 트랙터의 심각한 재배열이 준비되었습니다! 소련에는 분명히 엔진이 없었고 소련 트랙터는 영국과 폴란드 트랙터 (150 대)보다 열등했습니다.
                        MK E 자신 만이 영국군에게 전혀 감명을주지 않았습니다. 이것은 이해할 수 있습니다. 엔진 문제. 탱크에서 관찰하는 데 문제가 있습니다. 수출 경쟁자가 없는 것도 운이 좋았다.
                        그래서 위의 문제점을 개선하면서 구입했습니다.
                        그리고 영국인들은 새로운 모터를 삽입하려고했지만 오래된 엔진으로 새 몸체 만 받았습니다. 벨기에인들은 전투실과 엔진실에 동시에 앉기를 원하지 않았습니다.
                      2. +1
                        6 9 월 2021 09 : 44
                        제품 견적 : hohol95
                        새 엔진, 전체 기계 및 트랙터의 심각한 재배열이 준비되었습니다!

                        "그리고 트랙터가 준비되었습니다!" 탱크에서 처음에는 상자와 함께 타워를 어리석게 제거하고 기갑 방패와 좌석을 넣으십시오. 그게 전부입니다. 이는 Dorman 엔진이 적용된 초기 버전의 엔진룸 혹에서 확인할 수 있습니다.
                      3. 0
                        6 9 월 2021 10 : 36
                        당신은 착각했습니다.
                        탱크조차도 Dorman과 함께 이륙하지 않았습니다.
                        트랙터에는 AEC의 90마력 엔진이 장착되었습니다. 그리고 선체는 분명히 상위 탱크가 아닙니다 !!!
                        당신의 마지막 사진은 그것을 완벽하게 보여줍니다 !!!
                      4. 0
                        6 9 월 2021 11 : 45
                        제품 견적 : hohol95
                        당신은 착각했습니다.
                        탱크조차도 Dorman과 함께 이륙하지 않았습니다.

                        그러나 차이점은 무엇입니까 - 이륙, 이륙하지 않았습니다. 나는 처음에 "트랙터가 준비되었습니다"는 포탑 플랫폼과 포탑의 기본적인 해체에 의한 것이지 "심각한 재배치"의 결과가 아니라고 썼습니다. 여기에 탱크와 트랙터가 있습니다.

                      5. 0
                        6 9 월 2021 11 : 57
                        이것은 트랙터의 초기 버전입니다.
                        구조에서 실행하기 위한 프로토타입입니다.
                        BEF는 완전히 다른 트랙터를 프랑스에 납품했습니다.
                      6. 0
                        6 9 월 2021 12 : 10
                        물론.
                        즉, "영국인은 Vickers 6t를 기반으로 트랙터를 만들지 않았다"라는 질문이 닫혔습니까?
                      7. 0
                        6 9 월 2021 12 : 26
                        그들은 건물을 짓고 있었다. 그러나 잘 재설계된 선체 디자인과 새로운 엔진이 있습니다. "XNUMX 톤"에서 섀시 만 있습니다 "
                      8. 0
                        6 9 월 2021 12 : 32
                        제품 견적 : hohol95
                        "XNUMX 톤"에서 섀시 만 있습니다 "

                        네, 젠장, 탱크 기능을 제외한 Mk E의 모든 것.
                      9. 0
                        6 9 월 2021 12 : 49
                        MK.E에서 연속 생산된 트랙터에는 서스펜션만 있었습니다.
                        비교를 위해 체코 35 (t)를 기반으로 독일인이 만든 트랙터를보십시오.
                        포탑만 탱크에서 제거되었고 견인 고리가 있는 빔이 부착되었습니다. 그리고 그게 다야.
                2. +2
                  5 9 월 2021 23 : 02
                  제품 견적 : hohol95
                  그리고 T-26은 100% "Vickers XNUMX톤"입니까?
                  7TP(후손)는 더 잘 무장했고 엔진은 110hp 디젤이었습니다. ~와 함께

                  Pole이 26mm 기관포를 장착한 T-45보다 나은 점은 무엇입니까?
                  1. +1
                    6 9 월 2021 05 : 04
                    엔진 및 관측 장치.
                    더 나은 무장에 관해서는 - "XNUMX 톤"과의 비교!
                    1. 0
                      6 9 월 2021 10 : 27
                      제품 견적 : hohol95
                      더 나은 무장에 관해서는 - "XNUMX 톤"과의 비교!

                      잘? 37mm Bofors가 47mm Vickers보다 나은 이유는 무엇입니까?
                      1. +1
                        6 9 월 2021 10 : 56
                        더 높은 갑옷 관통력. 그들은 폴란드 AP 포탄의 품질 문제에 대해 썼지만 영국군은 500m에서 25mm의 적 장갑만 가져갔습니다.
                        핀란드 데이터(스웨덴 포탄)에 따른 "Bofors"는 60° 각도로 37m에서 500mm를 뚫었습니다.
                        전쟁 초기에 두 총포의 장갑 관통력으로 충분했습니다.
                    2. +1
                      6 9 월 2021 10 : 39
                      제품 견적 : hohol95
                      엔진 및 관측 장치.
                      정보 - 더 나은 무장 - "XNUMX 톤"과의 비교

                      인용문: 클라스의 재
                      여러 전쟁에서 쟁기질 한 탱크와 비참한 XNUMX 부의 순환과 경쟁이없는 자동차를 어떻게 비교할 수 있습니까 ???

                      "진실은 중간에 있다" gritsa처럼. laughing
                      T-26은 전형적인 보병 호위 탱크였습니다. Pz-II의 일종. 그리고 기관총이있는 XNUMX 포탑 버전 - Pz-I의 유사체.
                      관측 장치와 엔진의 경우, 500~45mm 두께의 대포 장갑에도 불구하고 좋은 관측 장치를 갖춘 120마력 엔진이 탱크나 승무원을 슬픈 운명에서 구하지 못한 예가 있습니다.
                      더욱이, LT vz. 38, 일명 Pz. Kpfw. 38(t), 외형적으로도 T-26과 닮았다. 그러나 그것은 Panzerwaffen 탱크 사단의 일부로 성공적으로 사용되었습니다.
                      T-26에 대한 부정적인 태도의 기원은 위대한 애국 전쟁의 첫 달에 탱크의 막대한 손실에 있습니다. 놀라운 일이 아닙니다. 독일군에 따르면 Luftwaffe 폭격기는 경장갑 차량에 대응하기 위해 "PTO를 비행"하고 있었습니다. 하지만 경장갑이 있는 이유는... 1년 14월 1943일 XNUMX차 GvTK의 경우 "조각" 동지들이 군단을 오롤 방향으로 돌파구로 진입하려 하다가 군단을 멈추게 한 경우입니다...
                      1. 0
                        6 9 월 2021 11 : 13
                        T-26은 Lt vz-35(Pz.35(t))의 친척이었습니다. 제6기갑사단. 이 사단만이 35(t)에서 싸웠다.
                        T-26은 엔진에 운이 없었습니다. 그를 대신할 수 있는 것은 아무것도 없었다. 그리고 탱크의 질량이 커지고 커졌습니다. 섀시는 이미 "강도"의 한계에 도달했습니다. 자동차는 섀시 고장과 엔진 고장에 더 취약해졌습니다.
                      2. +1
                        6 9 월 2021 11 : 48
                        제품 견적 : hohol95
                        T-26은 Lt vz-35(Pz.35(t))의 친척이었습니다. 제6기갑사단. 이 사단만이 35(t)

                        나는 논쟁하지 않을 것입니다 - 우리 중 누가 더 똑똑합니다. laughing
                        제품 견적 : hohol95
                        T-26은 엔진에 운이 없었습니다. 그를 대신할 수 있는 것은 아무것도 없었다. 그리고 탱크의 질량이 커지고 커졌습니다. 섀시는 이미 "강도"의 한계에 도달했습니다. 자동차는 섀시 고장 및 엔진 고장에 더 취약해졌습니다.

                        탱크와 예비 부품을 모두 생산하는 공장의 가능성은 무한하지 않았습니다. 1940년에 새로운 장비 생산으로 전환하면서 기존 장비에 대한 예비 부품 공급이 중단되었습니다. 1941년 20월까지 서부 지역에서 사용 가능한 T-26의 최소 41%가 섀시와 엔진의 예비 부품 부족으로 인해 움직일 수 없었습니다. 예비 트랙이 있는 상황은 특히 중요했습니다. 26년 여름 MK의 일부로 긴 행군을 하는 동안 T-XNUMX뿐만 아니라 다른 유형의 탱크도 도로에 던져졌습니다. 예비 부품.
                        전선의 정주 구역에 남아 있던 소수의 T-26이 전투에 참여했습니다. 이것은 1944년 카렐리야 전선 부문과 45년 XNUMX월 극동 지역입니다.
                        탱크의 무게와 섀시의 신뢰성과 엔진 변속기 그룹 간의 불일치 문제는 수정으로 인해 KV-1의 운명에 특히 결정적인 영향을 미쳤습니다(KV-2에 대해서는 말을 더듬지 않습니다) , KV-43S 버전에서도 손잡이가없는 여행 가방으로 변한 1 일까지 전투를 막지 못했습니다. 무게는 무겁고 무장은 중간으로 간주되었습니다. 섀시와 엔진 그룹 모두 무게가 40톤인 탱크용으로 설계되었으며 출력 시 거의 50톤을 받았기 때문입니다.
                        그리고 "고양이"Pantsewaffen 가족과 함께 이러한 관점에서 꽤 교과서적인 이야기입니다. 여기에 탱크의 과도한 질량으로 인해 행군을 견딜 수없는 섀시의 초기 계산 착오에 대한 비판의 여지가있는 곳입니다.
                      3. +1
                        6 9 월 2021 12 : 20
                        예비 부품, 연료 및 윤활유의 부족은 탱크 전력뿐만 아니라 골칫거리입니다. 그리고 아마도 붉은 군대의 모든 기계화, 탱크 및 항공 부대.
                        그리고 약 35(t) 또는 38(t)에 대해 이의가 있을 수 없습니다. 처음에는 비슷한 기계였지만 두 번째는 현대화를 위해 더 많은 "프로토터"가 있었고 첫 번째 기계를 대체하기 위해 만들어졌습니다!
                        동시에 사용중인 탱크의 "재 작업"이었습니다 - Lt vz. 34.
                        그리고 물론, 기계의 수출 버전으로 인해 더 고급 디자인.
                        그리고 35대는 루마니아인들에게만 공급되었습니다. 아프간 인은 탱크를 기다리지 않고 불가리아 인에게갔습니다.
                      4. +1
                        6 9 월 2021 13 : 00
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        제품 견적 : hohol95
                        T-26은 Lt vz-35(Pz.35(t))의 친척이었습니다. 제6기갑사단. 이 사단만이 35(t)

                        나는 논쟁하지 않을 것입니다 - 우리 중 누가 더 똑똑합니다.

                        예, XNUMX개의 스팬이 모두 있습니다. "당신"에 대한 검색 라인이 있는 차 laughing 나도 똑똑해질 수 있을까? 폴란드의 제35 LTshki는 1 경전대 소속으로 싸웠습니다. 중요한 정보죠? laughing
                      5. 0
                        6 9 월 2021 13 : 13
                        인용문: 클라스의 재
                        나도 똑똑해질 수 있을까?

                        여기에서 모든 것이 가능합니다 ... wassat
                        가장 중요한 것은 개인을 얻지 않는 것입니다 ...
                        hi
                      6. +1
                        6 9 월 2021 13 : 38
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        탱크의 무게와 섀시의 신뢰성과 엔진 변속기 그룹 간의 불일치 문제는 수정으로 인해 KV-1의 운명에 특히 결정적인 영향을 미쳤습니다(KV-2에 대해서는 말을 더듬지 않습니다) , KV-43S 버전에서도 손잡이가없는 여행 가방으로 변한 1 일까지 그가 싸우는 것을 막지 못했습니다. 무게는 무겁고 무장은 중간으로 간주되었습니다.

                        KV는 약간 다른 문제가 있었습니다. 탱크의 질량과 서스펜션 및 섀시에 대한 계산된 하중 사이에 불일치가 있었습니다. 도면과 프로토타입에서도 초기에 배치되었습니다. 이 탱크에서 일반적으로 설계 국은 완전히 지연되었습니다. 2 톤 무게의 포탑에서 가져온 XNUMX 톤 포탑의 드라이브는 비용이 많이 듭니다. 더욱이 이 파괴자는 KV-XNUMX에 동일한 드라이브를 설치했으며 타워의 무게는 XNUMX(!) 톤이었습니다.

                        그리고 T-26은 처음에는 괜찮았습니다. 9개의 포탑에는 문제가 없었습니다. 문제는 모든 업그레이드 후에 탱크의 질량이 XNUMX톤을 초과했을 때 나중에 발생했습니다.
                      7. +1
                        6 9 월 2021 13 : 28
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        더욱이, LT vz. 38, 일명 Pz. Kpfw. 38(t), 외형적으로도 T-26과 닮았다. 그러나 그것은 Panzerwaffen 탱크 사단의 일부로 성공적으로 사용되었습니다.

                        LT vz.38은 LT의 차세대 버전인 "XNUMX톤"입니다.
                        또한, 그 조상인 LT vz. 35는 26년에 이미 우리나라에서 쓸모없는 것으로 간주된 T-1937을 대체할 수 있는 후보 중 하나로 소련에서 고려되었습니다. 더 정확하게 말하면, 현대화 잠재력을 소진한 사람들 - 가난한 "10톤" 남자는 이미 XNUMX톤에 도달했고 섀시, 변속기 및 엔진은 한계에 다다랐습니다.
                      8. +2
                        6 9 월 2021 15 : 06
                        인용구 : Alexey RA
                        LT vz.38은 LT의 차세대 버전인 "XNUMX톤"입니다.
                        또한, 그 조상인 LT vz. 35는 26년에 이미 우리나라에서 쓸모없는 것으로 간주되었던 T-1937을 대체할 수 있는 후보 중 하나로 소련에서 고려되었습니다.

                        나는 T-35와 KV 모두에서 기어를 변경할 때 "플러그"와 기계공의 노력을 기억하면서 우리 공장에서 만든 LT vz.34 변속기의 서보 드라이브를 너무 심하게 상상합니다. 생산 문화와 부품 가공의 정확성은 최근까지 모든 분야에서 아킬레스건이었습니다. 그리고 현장에는 동일한 소멸자의 형태로 생산 비용을 단순화하고 줄이는 팬이 있었습니다. 다시 말해, 초기 생산 시리즈의 "트로이카"에도 있던 유형의 변속기 탱크에 위협이 없었기 때문에 탱크가 BT의 최대 속도를 초과하는 속도로 가속할 수 있었습니다.
                      9. 0
                        7 9 월 2021 13 : 04
                        그리고 소비에트 BT가 추월했던 "삼중항"이 많이 있었습니까?
                        오랫동안 Herr Kniepkamp는 "고속도로에서 뛰었습니다"탱크. 플레이했지만 "troikas"는 일반 탱크가되고 싶지 않았습니다 ...
                        "Troika"는 Model E에서만 작동 조건으로 "마무리"할 수 있었습니다. 그리고 그것은 결코 "레이싱" 탱크가 아닙니다.
                      10. 0
                        7 9 월 2021 13 : 14
                        제품 견적 : hohol95
                        그리고 소비에트 BT가 추월했던 "삼중항"이 많이 있었습니까?

                        41년 여름 전장에 남겨진 숫자로 비유할 수 있다.
                        제품 견적 : hohol95
                        XNUMX개는 모델 E만이 가능한 작업 조건으로 "마무리할 수 있었다. 그리고 그것은 결코 "레이싱" 탱크가 아니었다

                        그것은 속도 경주에 관한 것이 아니라 금속 가공 기계와 모터 변속기 그룹을 조립하는 기술 공원과 자격을 갖춘 전문가의 부족에 관한 것입니다.
                        결과적으로 "주니어 드라이버 - 정비사"라는 이국적인 위치의 KV 승무원과 메인 및 / 또는 사이드 클러치의 고장으로 인해 버려진 수천 대의 탱크가 나타납니다.
                      11. 0
                        7 9 월 2021 13 : 56
                        독일인 2년 "줄 XNUMX개로 톱질" 모델 E 받기까지!!!!
                        그런 다음 기어 박스를 변경하고 섀시를 강화했습니다.
                        소비에트 디자이너와 생산 노동자들은 KV-2과 T-1 디자인을 개발하는데 34년의 시간이 없었다.
                        하고 싶지만 ...
                        KV-1은 겨울 조건에서 신속하게 테스트되어 생산에 들어갔다. 그리고 여름에는 자동차가 과열되어 겨울에는 없었던 먼지로 막힌 필터를 정기적으로 교체해야한다는 것이 밝혀졌습니다.
                        T-34도 마찬가지입니다. 그들은 코멘트의 "파피루스"를 썼지 만 컨베이어에 올렸습니다.
                      12. +1
                        7 9 월 2021 14 : 28
                        제품 견적 : hohol95
                        독일인 2년 "줄 XNUMX개로 톱질" 모델 E 받기까지!!!!
                        그런 다음 기어 박스를 변경하고 섀시를 강화했습니다.
                        소비에트 디자이너와 생산 노동자는 KV-2 및 T-1 디자인을 개발하는 데 34년이 없었습니다.

                        주어진 예에서와 같이 시간 요소는 항상 부정적인 역할을 합니다.
                        KV와 T-34의 설계 결함은 군대에서의 작전 첫 달 후에 알려졌습니다. 이는 KV에서 B-2의 과열 문제입니다(39-40년 겨울에는 그렇지 않았습니다. 그러나 명백한), 위치(및-인) 보기 장치의 수, 그리고 아마도 가장 중요한 전송 문제인 온보드 및 메인 클러치에 불이 붙었습니다. 그리고 T-34의 격실의 견고함이 여전히 어떻게 든 이해 될 수 있다면 KV에 회전하는 경찰이 없다는 것은 당혹 스럽습니다. T-28에는 이미 하나가 있습니다.
                        업계에서 주문한 완전히 실현 불가능한 새로운 유형의 탱크를 주문하고 출시하는 계획된 시스템으로 돌아갈 필요가 없습니다. 이것은 이미 논의되었습니다. 그리고 KV-1과 T-34 모두에서 라이벌로 간주되지 않았던 트리플과 Skodas와 함께 "탱크를 염두에 두는 데 누가 그리고 얼마나 걸렸습니까?"라는 질문으로 돌아갑니다.
                        가장 중요한 것은 공장이 대피를 위해 떠나고 성능 특성면에서 Wehrmacht 탱크를 능가하는 탱크를 생산할 때 조립 기술과 미래의 현대화 가능성을 모두 해결할 기회를 놓쳤다는 것입니다. 탱크 승무원과 PARM이 현장으로 가져와야 하는 거친 반제품입니다.
                      13. +1
                        7 9 월 2021 16 : 04
                        제품 견적 : hohol95
                        소비에트 디자이너와 생산 노동자들은 KV-2과 T-1 디자인을 개발하는데 34년의 시간이 없었다.

                        KV 개발자는 탱크의 군사 테스트 순간부터 XNUMX 년 반을 보냈습니다. 아무것도 하지 않았다.
                        소비에트 디자이너와 생산 노동자는 욕망 KV-1 및 T-34 설계의 개발을 위해. 1941년 1940월 LKZ는 500년 초와 동일한 단점을 가진 KV를 생산했습니다. Mehlis 위원회에서도 상황을 수정하지 않았습니다. KhPZ는 GABTU에게 아침 식사를 제공하고 1000번째, XNUMX번째 등으로 단점을 수정하겠다고 약속했습니다. 기계, 때때로 타이밍을 오른쪽으로 이동합니다.
                        공장과 디자인 국은 단순히 UKN에서 직렬 탱크를 완전하고 완벽하게 득점하여 군대의 모든 의견을 고려할 계획인 새로운 탱크 개발에 모든 힘을 쏟았습니다. 그러나 돌꽃은 나오지 않았다.
                        제품 견적 : hohol95
                        KV-1은 겨울 조건에서 신속하게 테스트되어 생산에 들어갔다. 그리고 여름에는 자동차가 과열되어 겨울에는 없었던 먼지로 막힌 필터를 정기적으로 교체해야한다는 것이 밝혀졌습니다.

                        그것은 전쟁 1940년 전인 20년 XNUMX월에 발견되었습니다. LKZ가 취한 "조치"는 조롱이라고 할 수 있습니다. 지침에는 비포장 도로를 행진하는 XNUMX시간 XNUMX분마다 공기 필터를 청소하는 조항이 포함되어 있으며 예비 부품에 두 번째 필터가 추가되었습니다. 즉, 하절기 KV의 최대 실속이 XNUMXkm/h로 제한되었을 뿐만 아니라(냉각계통이 더 끓어올랐다), 전차대대의 기둥도 XNUMX시간 XNUMX분 간격으로 멈춰야 했다. 필터. 또는 KV 행진에서 낙오자가 접근하기 위해 집중 영역에서 기다리십시오.
                        하지만 괜찮습니다. 여름에만 찾을 수 있었습니다. 그러나 28 톤 T-XNUMX 타워에서 XNUMX 톤 타워를 설치하고 XNUMX 톤 T-XNUMX 타워에서 분명히 불충분하게 강력한 드라이브를 설치하고 정상 작동을 희망하는 것은 어떻습니까?
                        공장은 결함을 제거하기 위해 필요한 근본적인 조치를 수행하지 않고 오히려 쉽게 실현 가능한 반 조치를 수행하거나 전혀 수행하지 않습니다. 예를 들어, 기어 박스의 노드를 개선하는 데 집중적 인 작업을하는 대신 (기어가 약하고 일부 베어링이 신뢰할 수 없으며 펌프가 제대로 작동하지 않음) 공장은 여러 기어의 열처리를 개선했습니다. 테스트 결과는이 사건의 부조리를 보여 주었다. 프로젝트를 방어하는 동안과 4 월 XNUMX 일의 설계 변경 목록에서도 기어 박스 잠금 장치의 필요성에 대한 의문이 제기되었지만 공장은 두 개의 기어 박스가 충돌 할 때까지 아무것도하고 싶지 않았습니다. 지금까지 기어 변속 촉진 문제도 불완전합니다.
                        동일한 체크리스트에 따르면 엔진 에어 필터의 먼지 흡수 용량이 충분하지 않습니다. 긴급한 변경 대신, 공장은 오늘까지이 문제를 제기했습니다. 그리고 이제는 동일한 유형의 두 번째 필터를 각 자동차에 예 비용으로 추가하여 해결되었습니다.
                        냉각 시스템 (오일 및 물)의 효율성이 불충분하기 때문에 모터는 증가 된 열 모드로 작동하여 필요한 전력을 제거 할 수 없습니다. 지금까지 공장은이 문제에 대해 아무 조치도 취하지 않았지만 마지막 두 가지 결함으로 인해 8 개의 모터가 비활성화되었습니다.
                        포탑 링이 약하고 차량의 하부 구조가 약하며 탄약 선반이 불완전하고 포탑 회전 메커니즘이 불완전합니다. 이 모든 것은 공장이 지난 1년 동안 중요한 일을 하지 않은 중대한 중대한 질문입니다. 1939년 전 공장은 첫 번째 자동차를 생산했으며(XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일) 핀란드 행사가 끝난 후 공장에서 네 번째 자동차를 생산했습니다.

                        오늘 39번째 차량이 조립되고 있습니다. 차량을 개조하고 품질을 높이려면 35대(전방기 4대 제외)면 충분할 것 같습니다. 그리고 본질적으로 첫 번째 기계와 마지막 기계의 품질 차이는 도면을 연결하고 생산 기술을 개선하는 다양한 작은 조정에 있습니다.
                        © 3년 12월 1940일 칼리보다 XNUMX급 공병
                      14. 0
                        7 9 월 2021 16 : 26
                        인용구 : Alexey RA
                        KV 개발자는 탱크의 군사 테스트 순간부터 XNUMX 년 반을 보냈습니다. 아무것도 하지 않았다

                        "지옥"으로 알려진 유형의 기술적으로 복잡한 76-mm 장갑 관통 포탄 생산과 관련된 당시 문제에 비추어 볼 때. No. 2-03545 ", 생산 계획이 지속적으로 오른쪽으로 이동하고 18 년 여름까지 41 % 만 달성되었습니다. 이러한 혼란이 군대의 주요 기업에 만연한 상황에서 우리는 어떻게 궁금해 할 수 있습니까? -산업 단지, 그들은 여전히 ​​생산을 설정합니다. 사실, 훨씬 나중에, 그리고 큰 손실을 입었습니다 ...
                      15. 0
                        7 9 월 2021 17 : 13
                        그리고 얼마나 많은 T-54가 우리 디자이너에 의해 이미 "완성"되었습니까? 특히 군대에서 "고발적인 발차기"후 ...
                        우리는 아주 오랫동안 죄를 짓고 화살을 번역할 수 있습니다.
                        아무것도 수정되지 않습니다.
                        T-26은 영국 탱크 제작사에 대한 "큰 사랑"에서 구입한 것이 아닙니다. MC-1 직후, 그들은 그것을 대체할 만한 어떤 것도 만들 수 없었습니다. T-12/24도 다른 디자인도 정상적으로 작동하기를 원하지 않았습니다.
                        이미 스트림에 서있는 탱크의 현대화는 "세계에 아날로그가 없음"을 만드는 것보다 "덜 중요"해 보입니다!
                        그리고 당신은 좋은 상을받을 수 있습니다 ...
                      16. 0
                        7 9 월 2021 15 : 43
                        제품 견적 : hohol95
                        그리고 소비에트 BT가 추월했던 "삼중항"이 많이 있었습니까?

                        공평하게, 행진에서 BT는 거의 모든 사람들에게 추월되었습니다. 체크포인트의 곡선과 30년대의 전통적인 품질로 인해 BT의 평균 기술 속도는 모든 소련 LT와 심지어 ST 중 가장 낮았습니다.
                      17. +1
                        6 9 월 2021 15 : 36
                        인용구 : Alexey RA
                        게다가, 그것의 조상인 LT vz. 35는 소련에서 T-26을 대체할 수 있는 후보 중 하나로 간주되었습니다.

                        재미있는 점은 영국인들이 LT-35에 가장 먼저 관심을 가졌다는 것입니다. 뿐만 아니라 라이센스 릴리스의 전망도 있습니다.
                      18. +1
                        6 9 월 2021 16 : 39
                        인용문: 클라스의 재
                        재미있는 점은 영국인들이 LT-35에 가장 먼저 관심을 가졌다는 것입니다. 뿐만 아니라 라이센스 릴리스의 전망도 있습니다.

                        흠 ... 탱크의 고향은 20 년 안에 오스트리아-헝가리 조각에서 탱크 라이센스를 사고 싶어합니다. 모든 폴리머가 떨어졌습니다 ... smile

                        하지만 어쩌면 섬 제국이 일반 전차를 얻을 수 있는 기회였을 수도 있다. 그리고 12톤 기관총 괴물, 30톤 기관총 자주포 및 가장 긴 TOG II를 설계하고 제작하지 마십시오. smile
                      19. 0
                        7 9 월 2021 13 : 07
                        영국인은 리벳이 박힌 모든 것을 사랑했습니다 ...
                        그래서 그들은 200개의 리벳이 달린 탱크를 원했습니다. 체코슬로바키아에서 100명과 100명이 리벳을 박고 싶어 했습니다.
                        합의에 이르지 못했다...
                      20. 0
                        7 9 월 2021 12 : 59
                        소련이 리벳과 볼트로 조립된 탱크 생산에 다시 참여하기를 원했는지는 의심스럽습니다.
                        그들은 섀시를 테스트하고 집에서 바로 생산하기를 원했습니다. 그러나 전체 탱크는 아닙니다.
                        섀시가 재현되고 테스트되었으며 토션 바 서스펜션으로 전환할 때가 되었다고 결정했습니다.
                  2. +1
                    6 9 월 2021 07 : 48
                    제품 견적 : 스토커 워커
                    Pole이 26mm 기관포를 장착한 T-45보다 나은 점은 무엇입니까?

                    예 아무것도. 몇 번의 전쟁에서 쟁기질 한 탱크와 비참한 XNUMX 사본과 경쟁이없는 자동차를 어떻게 비교할 수 있습니까 ???
  3. + 12
    5 9 월 2021 06 : 47
    폴란드를 제50차 세계대전의 희생자로 만들기 위해 말 그대로 모든 역사 교과서에는 명백한 위조가 포함되어 있습니다. 공식적으로, 제XNUMX차 세계 대전 발발의 구실은 히틀러가 바다에 대한 접근을 박탈하기 위해 Danzig와 "폴란드 회랑"의 땅을 그에게 이전하기 위해 폴란드에 제시한 것으로 알려져 있습니다. 실제로, 히틀러는 폴란드 땅을 요구하지 않았고, 히틀러가 독일 자금으로 건설하기 위해 착수한 영토 외 고속도로와 철도를 조직하기 위해 폴란드에 허가를 요청했습니다. 문제의 핵심은 포메라니아와 동프로이센 사이의 약 XNUMXkm 구간에서 독일 운송 상품이 폴란드 세관을 두 번 통과하여 두 번 관세가 부과되었다는 것입니다. 따라서 여기서 말하는 "치외"라는 말은 환승 교통에 대한 이중 의무를 폐지한다는 의미일 뿐입니다.
    1939년까지 베르사유 조약에 따르면 단치히는 자유 도시였지만 히틀러는 폴란드에 이를 요구할 수 없었습니다. 그러나 동일한 베르사유 조약에 따라 폴란드는 Danzig 관세 서비스를 조직 할 권리를 받았습니다. 히틀러가 원했던 것은 폴란드 세관 장교를 단치히 직원으로 교체하는 것이었습니다. 그 대가로 히틀러는 폴란드에게 국경을 상호 인정할 것을 제안했습니다. 이러한 요구를 최후 통첩이라고 하기는 어렵습니다. 현대 EU는 관세를 면제하고 국경 수비대를 교체해도 폴란드에 도덕적 피해를 입히지 않았습니다. 반면에 국경의 상호 인정은 평화로운 공존을 보장할 수 있습니다. 그러나 그 이전부터 폴란드인들은 독일 영토의 일부를 자신들에게 유리하게 차단하려고 했습니다. 영국과 프랑스의 도움으로 그들은 일반적으로 한 입 베어 물었고, 그래서 1939년 국경의 불가침성은 더 이상 그들에게 관심이 없었습니다.
    영국과 프랑스의 전쟁 전 목표는 소련에 대항하여 독일을 선동하는 것이었다. 히틀러가 소련 국경에 접근하기 위해 폴란드를 그에게 항복하기로 결정했습니다. 이를 위해서는 폴란드와 독일과의 경기가 필요했습니다. 따라서 영국은 독일-폴란드 관계를 악화시키기 위해 베르사유 조약을 위반하여 두 사람에게 단치히를 약속했습니다!
    6년 1939월 XNUMX일 벡과 체임벌린은 영-폴란드 상호 지원 조약에 서명했습니다. 동시에 체임벌린은 폴란드가 소유하지 않은 자유 도시 단치히를 점령할 가능성을 암시했습니다. 이 상을 받기 위해 폴란드는 작은 승리의 전쟁에서 독일을 패배시키는 "단"이 필요했습니다. 체코슬로바키아가 분열되는 동안 폴란드가 Cieszyn 지역을 점령한 것처럼.
    6년 1939월 1934일에 체결된 영-폴란드 상호 원조 조약의 도발적 본질은 1939년 독일-폴란드 우정 및 불가침 선언을 직접 위반했다는 점입니다. 저것들. 6년 1939월, 히틀러는 영-불-폴란드 동맹이 자신에 대해 체결되었다는 사실에 직면했습니다. 이에 폴란드는 이 조약을 독일과의 전쟁을 위한 백지(Carte blanche)로 받아들였고 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일부터 독일에 대한 공개적인 적대적 도발을 시작하여 국제정세를 극도로 가열하였다.
    전쟁 전 폴란드의 독일인은 이전에 어려움을 겪었지만 6년 1939월 20일 이후 독일인에 대한 박해가 완전히 야생 형태를 취했지만 가장 보수적인 추정에 따르면 최대 XNUMX Volksdeutsche 살해 당했다. 폴란드의 국가적 학살은 가장 인기 있고 가장 성공적인 국가 스포츠라는 점에 유의해야 합니다. 예를 들어, 나는 독일 파시즘에 동조하지 않지만 독일인들은 폴란드에 무자비하게 복수할 모든 이유가 있었습니다.
    21년 1939월 XNUMX일 독일은 폴란드 정부에 독일 대학살의 종식을 요구하는 최후 통첩을 제출했습니다. 폴란드인의 대답은 매우 "외교적"이었습니다. 그리고 당신은 숲을 걷지 않았을 것입니다. 당시 히틀러는 폴란드와의 전쟁을 위한 본부 계획조차 갖고 있지 않았습니다.
    30년 1939월 XNUMX일, 영국은 폴란드에 안전 보장을 제공하고 폴란드와 방위 협정을 체결합니다.
    13년 1939월 XNUMX일 프랑스는 폴란드에 영국과 유사한 보안 보증을 제공합니다. 결과적으로 이러한 보장은 독일이 전단으로 폭격을 받았을 때 "이상한 전쟁"을 초래했습니다.
    1939년 XNUMX월 초, 폴란드 참모부가 훔친 독일에 대한 폴란드 공세 계획이 히틀러의 책상 위에 놓여 있었습니다. 그 후 히틀러는 폴란드에 대한 전략적 군사 행동 계획인 "바이스(Weiss)" 계획을 개발하기 시작했습니다.
    28년 1939월 1934일. 독일은 폴란드와 맺은 XNUMX년 불가침 조약을 규탄합니다.
    5년 1939월 XNUMX일 폴란드 외무장관 요제프 벡은 라디오 방송에서 독일과의 전쟁 준비를 발표했습니다. 사실 그것은 선전포고였고, 폴란드 전체가 숨을 죽이고 들었다. 그러나 Molotov-Ribbentrop Pact의 비밀 보충 자료와 달리 Jozef Beck의 이 연설 텍스트는 공개된 문서 모음에 없습니다. 인터넷을 뒤져보았지만 벡의 연설을 보여주는 사진 외에는 한 마디의 인용문도 찾을 수 없었다.
    제23.08.1939차 세계 대전에서 우리의 친애하는 동맹국은 즉시 소련을 이 분쟁에 참여시키기를 원했습니다. 그러나 31.08.1939년 XNUMX월 XNUMX일 소련은 화염병-리벤트로프 조약에 서명함으로써 타격을 피했다. 같은 날 폴란드는 서방의 계획을 모른 채 은밀한 동원을 시작했다. 이것은 히틀러가 최소한의 손실로 소련 국경에 도달해야 했기 때문에 연합군의 계획에 포함되지 않았습니다. 따라서 영국과 프랑스 정부의 압력으로 폴란드의 숨겨진 동원이 취소되어 도로와 수집 장소에 혼란이 생겼습니다. 그 후, 폴란드의 총동원은 기차가 이미 출발한 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에만 발표되었습니다.
    당시 동원선언과 선전포고는 동의어였다. 히틀러는 말 그대로 팔을 비틀어서 폴란드를 공격했습니다. Wehrmacht의 동원은 26.08.1939년 1월 XNUMX일에 시작되어 XNUMX월 XNUMX일까지 완료되었습니다.
    다음에 일어난 일은 모두가 알고 있습니다.
    1. + 11
      5 9 월 2021 07 : 31
      또한 Gitier가 이러한 도로를 요청한 이유를 추가해야 합니다. 폴란드 "dobrobats"와 활동가가 독일인과 함께 기차에서 강도와 구타를 가한 "체포"한 후 사람들은 단순히 사라졌습니다. 민주당원, 그들에게서 무엇을 얻을 수 있습니다.
      그들은 모든 희생을 전쟁의 희생양으로 삼았습니다.
    2. +5
      5 9 월 2021 07 : 38
      인용구 : 오래된 전기 기사
      다음에 일어난 일은 모두가 알고 있습니다.

      나는 지금 읽고 있습니다 ... 그리고 영어로도 읽고 있습니다 ... 우리는 Rurekovichi의 ​​몽골 타타르에 대해 여기에 있습니다. 어떤 종류의 역사 우리는 천 년 전에 이벤트를 쓰고 있습니다 ... 그리고 여기 이벤트는 80 년입니다 그리고 그러한 다양한 판독 ... 러시아어로 그들은 소련이 41m에 있다고 쓰고 2 세기에 접어 들었고 영어로 그들은 소련이 39m에 여러 국가에 속했다고 씁니다. 추축국 측의 전쟁은 독일에 대항하여 끝났습니다 ...이 독일인의 협정. Balts는 거부하지 않는 국경을 최적화하겠다고 제안했습니다 ...이 모든 것이 선전에 기인해야합니까 ???
    3. +1
      5 9 월 2021 10 : 56
      ... 폴란드를 제XNUMX차 세계대전의 희생자로 만들기 위해 말 그대로 모든 역사 교과서에는 명백한 위조가 포함되어 있습니다.

      폴란드가 전쟁의 희생자라는 사실은 교과서의 저자에 의해 결정되지 않습니다.
      전쟁의 희생자로서의 폴란드의 지위는 1945년 포츠담 회담의 공식 최종 결정인 포츠담 협정에서 유럽 제XNUMX차 세계 대전의 주요 공식 결과에 나와 있습니다.
      그들은 배상금을 받을 폴란드의 권리를 확보했습니다.
      따라서 반대를 주장하는 것은 수정주의이며 제XNUMX차 세계대전의 공식 결과를 취소하고 수정하려는 시도이다.
      나쁜 생각: ((((
      1. +4
        5 9 월 2021 11 : 34
        이제 모든 것이 2차 세계 대전의 결과를 수정할 것입니다. 헬싱키 협정은 사실상 폐기되었습니다. 아직 조금 남았습니다. 소련을 침략자로 인식하고 파시스트 정권을 소비에트 정권과 동일시하며 반인기적, 공격적 등으로 규정합니다.
        법으로 해결하고 진행하세요!
        나쁜 생각이지만 꽤 현실적입니다.
        1. +5
          5 9 월 2021 14 : 27
          제XNUMX차 세계 대전의 공식 결과는 소련에 매우 명예롭고 유익했습니다.
          XNUMX차 세계대전의 결과를 사적 차원에서 뿐만 아니라 실질적으로 국가 차원에서 어떻게든 폴란드인을 해치려는 일시적인 욕망에서 찾는 것은 더욱 이상합니다. 지금 봐.
          1. +3
            5 9 월 2021 17 : 20
            WW2 결과의 수정은 독일에만 유리합니다. 90년대 초 독일의 한 정치학자가 이런 말을 했습니다. 그리고 모든 것이 그가 말한 시나리오에 따라 진행되는 동안
            1. +1
              5 9 월 2021 17 : 26
              러시아에서 수정을 원하는 사람들을 보면 더 이상합니다.
              1. +1
                5 9 월 2021 19 : 16
                러시아에는 그런 사람이 없을 가능성이 큽니다.
                1. -1
                  5 9 월 2021 19 : 37
                  그런 사람들이 VO에 관심을 갖는 것을 종종 봅니다.
      2. -4
        5 9 월 2021 14 : 29
        제품 견적 : Avior
        폴란드가 전쟁의 희생자라는 사실은 교과서의 저자에 의해 결정되지 않습니다.
        전쟁의 희생자로서의 폴란드의 지위는 1945년 포츠담 회담의 공식 최종 결정인 포츠담 협정에서 유럽 제XNUMX차 세계 대전의 주요 공식 결과에 나와 있습니다.
        그들은 배상금을 받을 폴란드의 권리를 확보했습니다.
        따라서 반대를 주장하는 것은 수정주의이며 제XNUMX차 세계대전의 공식 결과를 취소하고 수정하려는 시도이다.
        나쁜 생각: ((((

        실례합니다. 왜 30년 동안 포츠담과 뉘른베르크의 결과를 수정하고 소련이 XNUMX차 세계 대전을 일으킨 책임을 지도록 노력해 온 당국에 분개하지 않습니까? 거기에서 당신의 젤렌스키는 이미 독일과 우크라이나가 XNUMX차 세계 대전에서 소련의 희생자였다고 말하기 시작했을 정도로 냄새를 많이 맡았습니다. 아니면 다른가요? 이해가 필요합니까?
      3. +3
        5 9 월 2021 19 : 57
        제품 견적 : Avior
        폴란드가 전쟁의 희생자라는 사실은 교과서의 저자에 의해 결정되지 않습니다.

        잘했다. 대부분의 사람들이 역사(최신에 대해 말하는 것입니다)를 XNUMX차원 매트릭스로 상상하고 부과된 해석의 지평 너머를 보려고 하지 않는다는 인상을 받았습니다. 슬프다. 매뉴얼에서 발췌한 내용을 읽고 있는 듯한 느낌이 듭니다. 그것은 역설입니다. 이제 개인 분석, 비교 및 ​​결론을 위한 정보 배열, 대량의 문서, 공정한 평가를 위한 필드가 있습니다. 그리고 당신은 ... 어떻게요?
    4. +4
      5 9 월 2021 16 : 41
      인용구 : 오래된 전기 기사
      5년 1939월 XNUMX일 폴란드 외무장관 요제프 벡은 라디오 방송에서 독일과의 전쟁 준비를 발표했습니다. 그것은 본질적으로 선전포고였다.

      거짓말 그만! 5월 XNUMX일, Beck은 국회에서 그의 유명한 연설을 했습니다. 원칙적으로 독일 전쟁에 대한 라디오 방송은 없었을 것입니다.
      인용구 : 오래된 전기 기사
      그러나 Molotov-Ribbentrop Pact의 비밀 보충 자료와 달리 Jozef Beck의 이 연설 텍스트는 공개된 문서 모음에 없습니다. 인터넷을 뒤져보았지만 벡의 연설이 담긴 사진 외에는 한 마디의 인용문도 찾을 수 없었다.

      정말로?
      젠장 더듬거렸어, 얘야.
      다음은 05.05.1939년 XNUMX월 XNUMX일 국회에서 Y. Beck의 연설 전문입니다.
      https://polishfreedom.pl/en/document/przemowienie-ministra-spraw-zagranicznych-rp-jozefa-becka-w-sejmie
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. -1
    5 9 월 2021 07 : 07
    유럽의 하이에나 (따옴표 제외)는 동정이 아닙니다! 서프로이센을 기증한 IVS와 ​​달리.
    1. +1
      5 9 월 2021 19 : 40
      제품 견적 : andrewkor
      서프로이센에 준 IVS와는 다릅니다.

      그녀뿐만 아니라. 스탈린은 이 나라를 벽장처럼 동쪽에서 서쪽으로 옮겼습니다. 그러나 이러한 가구 이동의 가격은 엄청나다.
      1. 0
        5 9 월 2021 21 : 16
        사실, 처칠은 그것을 옮겼습니다.
        1943년 테헤란에서 열린 회의에서 폴란드의 새로운 국경을 정의한 처칠의 세 경기 이야기.
        그는 동쪽의 제안 된 경계에 하나를 놓고 두 번째 경계는 이전 경계까지의 거리를 측정하고 서쪽 경계를 같은 거리만큼 옮겼습니다.
        스탈린은 폴란드의 동쪽 국경을 옮기고 싶었을 뿐입니다.
        1. 0
          5 9 월 2021 22 : 24
          제품 견적 : Avior
          사실, 처칠은 그것을 옮겼습니다.
          1943년 테헤란에서 열린 회의에서 폴란드의 새로운 국경을 정의한 처칠의 세 경기 이야기.

          나는 또한 성냥이 있는 이 교과서 이야기를 좋아하지만, 대체로 이 에피소드에서 처칠은 수화 통역사였습니다. 글쎄요, 이런 식으로 말합시다 - 처칠과 스탈린은 폴란드를 서쪽으로 옮겼습니다.
  5. -1
    5 9 월 2021 07 : 12
    계획에서 폴란드인은 다음과 같은 많은 실수를 저질렀습니다.

    1. 국경을 따라 병력이 고르게 분포되어 있습니다.

    2. 잠재적 동원으로 지연.

    3. 항공과 Wehrmacht 탱크 간의 상호 작용 효과에 대한 과소 평가.

    4. 부대의 자질 재평가.


    이것은 1939년이다

    그러나 1941 년과 1939 년의 교훈이없는 것처럼 1940 년에도 마찬가지입니다 ...
    1. -1
      5 9 월 2021 10 : 20
      제품 견적 : Olgovich
      1. 국경을 따라 병력이 고르게 분포되어 있습니다.
      이것은 사실이 아니었고 남쪽에 많은 군대가있었습니다 (영국과 프랑스의 공격을 격퇴하기 위해 준비하고있었습니다).
      제품 견적 : Olgovich
      2. 잠재적 동원으로 지연.
      적군의 수 21년 1939월 1일 - 910명, 477년 22월 1941일 - 5명.
      1. 0
        5 9 월 2021 10 : 44
        제품 견적 : bk0010
        이것은 사실이 아니었고 남쪽에 많은 군대가있었습니다 (영국과 프랑스의 공격을 격퇴하기 위해 준비하고있었습니다).

        어느 프랑스에 있는지 1941? lol
        제품 견적 : bk0010
        22에서 올해의 6 월 1941 - 5 080 977 Man.

        독일 - 7만 명 이상의 군대
        1. -1
          5 9 월 2021 12 : 55
          제품 견적 : Olgovich
          1941년의 프랑스는?
          1939년, 영국과 프랑스는 소련을 공격할 예정이었습니다. 시작은 바쿠 유전 폭격이었습니다. 소련은 이것을 알고 군대를 남쪽으로 옮겼습니다. 프랑스의 함락은 소련에 대한 공격을 막았지만 많은 군대가 남쪽에 남아있었습니다.
          제품 견적 : Olgovich
          독일 - 7만 명 이상의 군대
          1942년까지 동등성이 있을 것입니다. 우리는 5만 명을 모집했지만 준비하지 못했습니다.
          1. 0
            5 9 월 2021 18 : 09
            제품 견적 : bk0010
            1939년, 영국과 프랑스는 소련을 공격할 예정이었습니다. 시작은 바쿠 유전 폭격이었습니다.

            그건 그렇고, August Zaleski 망명 폴란드 정부의 외무 장관은 1940 년 XNUMX 월 영국에 그의 서비스 (더 정확하게는 조종사 서비스)를 제공했습니다.
          2. -2
            7 9 월 2021 10 : 43
            제품 견적 : bk0010
            1939년, 영국과 프랑스는 소련을 공격할 예정이었습니다. 시작은 바쿠 유전 폭격이었습니다.

            소련은 나치에 석유 및 석유 제품을 공급하는 것이 허용되지 않는다는 경고를 받았습니다.
            제품 견적 : bk0010
            그러나 큰 무리의 군대가 남쪽에 남아 있었다.

            평범한
            제품 견적 : bk0010
            1942년은 동등할 것입니다. 우리는 5만 명을 모집했지만 준비하지 못했습니다.

            아, 시간이 충분하지 않았습니다. 1935년 이후 독일(육군, 해군, 항공, 탱크, 제재 및 금지 포함)이 없었지만 소련은 당연히 그렇지 않았습니다.
            1. -1
              7 9 월 2021 20 : 39
              제품 견적 : Olgovich
              소련은 나치에 석유 및 석유 제품을 공급하는 것이 허용되지 않는다는 경고를 받았습니다.
              누구와 언제?
              제품 견적 : Olgovich
              아, 시간이 충분하지 않았습니다. 1935년 이후 독일(육군, 해군, 항공, 탱크, 제재 및 금지 포함)이 없었지만 소련은 당연히 그렇지 않았습니다.
              분쇄기의 활동 결과 소련에는 항공기, 탱크 등이 없었습니다. 그리고 그 제재는 독일보다 훨씬 더 심각했습니다. 또한 독일에는 과학과 산업이 발달했으며 소련에서는 수정 제빵사에 의해 파괴되었습니다.
              1. -2
                8 9 월 2021 09 : 35
                제품 견적 : bk0010
                누구와 언제?

                belay lol
                제품 견적 : bk0010
                파쇄기 활동의 결과 소련에도 항공기, 탱크 등이 없었고 제재도 독일보다 훨씬 가혹했다. 플러스

                Korolevs와 Rokossovskys의 바삭 바삭한 뼈를 좋아하는 사람들에게는 두뇌가 없었고 "서구의 제재는 IM에 의해 수행되었습니다. 산업화 소련에서 fool lol
                제품 견적 : bk0010
                , 독일은 소련에서 분쇄기에 의해 파괴 된 과학과 산업이 발달했습니다.

                러시아의 코스토크루스타미 과학은 과학자 살해, 기아, 망명 및 억압으로 거의 파괴되었습니다.

                가십시오. 남은 자조차도 미래에 소련에서 과학을 발전시키기에 충분했습니다. 어리석은 Costokhrustists 중에는 과학자가 없다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 이들은 모두 소련 제국 러시아 과학자입니다.
                1. -1
                  8 9 월 2021 21 : 27
                  제품 견적 : Olgovich
                  빌레이
                  배수 카운트
                  제품 견적 : Olgovich
                  서방의 제재는 소련에서 IM이 수행한 산업화였다.
                  골든 보이콧에 대해 들어보셨나요? 독일과 유사한 것을 찾으십시오.
                  제품 견적 : Olgovich
                  러시아의 코스토크루스타미 과학은 과학자 살해, 기아, 망명 및 억압으로 거의 파괴되었습니다.
                  아니요, 과학자들을 파괴하고 있는 것은 수정 제빵사들이었고, 기근과 내전을 일으킨 것은 바로 그들이었습니다. 레닌은 단순히 원하지 않는 것을 증기선에 보냈습니다.
                  1. 0
                    9 9 월 2021 08 : 21
                    제품 견적 : bk0010
                    배수 카운트

                    예, 변기 버튼을 눌렀는데 파이프를 통해 모르는 사람이 날아갔습니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    골든 보이콧에 대해 들어보셨나요? 독일과 유사한 것을 찾으십시오.

                    당신은 tebils의 고통을 위해 이것을 남겨주세요
                    제품 견적 : bk0010
                    아니요, 과학자들을 죽인 것은 수정 제빵사였습니다. 그들은 기근과 내전을 일으켰습니다.

                    도둑이 되기 전에 시민은 아니었지만 그의 버 칼을 읽었습니다.

                    당신의 그들과 해고-올덴부르크를 읽다.
                    1. 0
                      9 9 월 2021 20 : 35
                      제품 견적 : Olgovich
                      예, 변기 버튼을 눌렀는데 파이프를 통해 모르는 사람이 날아갔습니다.
                      자가 플러싱? 멋지게 해내셨습니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      당신은 tebils의 고통을 위해 이것을 남겨주세요
                      그래서 나는 당신을 위해 썼습니다
                      제품 견적 : Olgovich
                      도둑이 되기 전에 시민은 아니었지만 그의 버 칼을 읽었습니다.
                      XNUMX월에 시작했지만 곧바로 이해가 되지 않았다.
                      1. 0
                        10 9 월 2021 11 : 36
                        제품 견적 : bk0010
                        멋지게 해내셨습니다.

                        예, dunno bk는 이미 처리장에 있습니다. 가십시오.
                        제품 견적 : bk0010
                        그래서 나는 당신을 위해 썼습니다

                        자신과 유사한 큰 실트를 위해
                        제품 견적 : bk0010
                        XNUMX월에 시작했지만 곧바로 이해가 되지 않았다.

                        심지어 kartvaya karla도 이것을 쓰지 않았습니다.
                      2. 0
                        10 9 월 2021 20 : 42
                        제품 견적 : Olgovich
                        제품 견적 : bk0010
                        멋지게 해내셨습니다.

                        예, dunno bk는 이미 처리장에 있습니다. 가십시오.
                        제품 견적 : bk0010
                        그래서 나는 당신을 위해 썼습니다

                        자신과 유사한 큰 실트를 위해
                        제품 견적 : bk0010
                        XNUMX월에 시작했지만 곧바로 이해가 되지 않았다.

                        심지어 kartvaya karla도 이것을 쓰지 않았습니다.
                        예, 여기 있습니다 - 모든 영광의 크리스탈 베이커의 총구! 합리적인 주장이나 사실은 이끌어 낼 수 없고, 험악한 말만 씁니다.
    2. +1
      6 9 월 2021 13 : 53
      제품 견적 : Olgovich
      그러나 1941 년과 1939 년의 교훈이없는 것처럼 1940 년에도 마찬가지입니다 ...

      발트해 특별군사령부 참모장인 P.S. Klenov 중장에게 플로어가 주어집니다.
      최근에 Isserson의 저서 인 The New Forms of Struggle을 보았습니다. 폴란드와의 독일 전쟁에 근거하여 초기 전쟁시기는 없을 것이라고 성급히 결론을 내렸다. 오늘날 전쟁은 폴란드에있는 독일인들이 한 XNUMX 만 명의 사람들을 배치 한 것처럼 준비된 군대의 침략에 의해 간단히 해결된다.

      나는이 결론이 너무 이른 것을 발견한다. 폴란드와 같은 국가는 오만하고 모든 경계를 잃었고 몇 개월 동안 군대가 집중하는 동안 독일인이 한 일에 대한 정보를 얻지 못했습니다. 물론, 각 자존심있는 국가는 적의 행동, 그룹화 방법, 의도를 파악하고이를 방지하기 위해이 초기 기간을 자신의 이익으로 사용하려고 시도합니다.
      © 전쟁 전날. 23년 31월 1940-XNUMX일 붉은 군대의 고위 지도부 회의 자료

      이 연설 후 4 개월 후, 국경 전투에서 PribOVO의 군대를 분쇄 한 독일인은 실제로 지역을 통과 할 것입니다. 공세 속도가 너무 빨라서 GA Sever의 명령이 일시적으로 "제거"해야 할 것입니다. 1 TGr의 공급을 보장하기 위해 그들의 배급에서 보병. 그러나 Klenov는 더 이상 이것을 보지 않을 것입니다. 1941년 11월 1941일 그는 공직에서 해임되고 13년 1942월 23일에 체포됩니다. 1942년 XNUMX월 XNUMX일에 그는 VMSZ를 받게 되며 형은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 집행됩니다.
  6. +2
    5 9 월 2021 07 : 18
    로만 이바노프, 대단히 감사합니다. 첫 번째 기사는 전격전이 방어 측의 병참의 치명적인 역할을 기반으로 한다고 명시적으로 명시하고 있습니다.
    ... 이것은 모스크바와 스탈린그라드에 대항할 때까지 다음 XNUMX년 동안 여러 나라에서 반복적으로 일어났습니다.
  7. -2
    5 9 월 2021 08 : 06
    폴란드인들은 순진하게 영국과 프랑스를 바랐고, 독일과의 전쟁이 시작되면 서방에서 10일 안에 독일을 공격할 것이라고 믿었고, 따라서 1940일만 버티면 독일이 쳐들어올 것이라고 믿었다. 폴란드에 ​​갈 시간이 없었기 때문에 그들은 서부 전선에 군대를 보낼 것이며 영국 함대가 북해와 발트해에서 독일을 봉쇄하기를 희망했습니다. 그러나 영국과 프랑스는 공개적으로 폴란드를 던졌고, 연합군은 진지한 공격 시도도 하지 않았고 독일 국경도 넘지 않았고, 30년 XNUMX월 XNUMX일까지 영불군은 참호에 앉아 카드놀이를 하고 있었다. 축구. 따라서 러시아가 이제 발트해 연안 국가를 점령하면 아무도 spratniks를 위해 죽지 않을 것이라고 확신합니다. 왜 러시아가 발트해 잡종 공격을 XNUMX년 동안 용인했는지 전혀 이해하지 못합니까? 그것들을 탈취할 때가 되었습니다. 그렇지 않으면 레닌그라드 지역에 새로운 항구 건설에 돈을 쓰고 있습니다. 발트해 연안 국가에도 얼음이 없는 기성 항구가 있지만 말입니다. 크림반도 상황이 되풀이되고 영국과 미국이 우려하고 제재를 가했지만 러시아가 전략 미사일 부대를 보유하고 있기 때문에 상황은 더 이상 진전되지 않았을 것입니다.
  8. +5
    5 9 월 2021 08 : 28
    응 .....! 흥미롭게도 소녀들은 춤을 추고 있습니다! 연속으로 1조각! 결국 그들은 2월 XNUMX일이 지식의 날이자 학년도의 시작일 뿐만 아니라 제XNUMX차 세계 대전의 시작이라는 사실을 잊었습니다! (어쨌든 정식으로 받아들여지는군요...) 지금 VO페이지에 재미있는 판례가 많이 올라왔네요... 직접 읽고 배울게 있어요! 그러나 나는 어떤 이유로 그런 작은 "조각"에주의를 기울였습니다. 폴란드에 ​​용감한 군인과 지적인 장교가 있다는 추가 증거를 제외하고 바르샤바의 방어는 아무것도 변경하지 않았고 아무것도 결정하지 않았습니다. 폴란드인은 남다른 영웅심을 보여줬고 ** 하지만 이미 XNUMX보다 조금 덜 의미가 있었다** 28월 XNUMX일까지 이 모든 것은 애국심에 불과했습니다. 즉, 저자는 무의미한 영웅주의, 무의미한 애국심에 대해 선언합니다 ... 저자의 의견으로는 그러한 개념이 있습니다! 1941년 여름에 사망한 적군 병사들이 "무의미한" 영웅심과 애국심을 발휘하고, 모든 방어선에서 무의미하게 전투에 참여하고... 브레스트 요새에서 무의미하게 싸우고... 무분별하게 키예프와 모스크바를 방어하는 것이 너무 좋습니다. ... 그래서 히틀러의 독일과 동맹국 영국, 미국 모두에서 "진심으로"믿었습니다. .... 그러나 그때 우리 나라를 구한 것은이 "무의미한 영웅심"이 아니었을까? 러시아를 곤경에 빠뜨린 것은 '무의미한 영웅심'이 아니라 ... 러시아? "무의미한 영웅주의"에 대해 폴란드를 비난하려면? 폴란드인들은 그들의 영웅주의가 이미 무의미하다는 것을 알고 있었습니까? 아니면 최소한 기적을 위해 무엇인가를 바랐습니까? 저자는 전쟁의 역사에서 군인들이 "무의미한" 상황에서 싸우다가 고의적으로 죽임을 당하는 예가 있다는 것을 알고 있습니까? "죽은 사람은 부끄러움이 없다!" , 패배의 부끄러움을 생생하게 경험하기 위해, 그들에게는 포로가 견딜 수 없었습니다!?
    1. -6
      5 9 월 2021 08 : 35
      1939년 16월 폴란드인들에게 이것은 용기가 아니라 궁지에 몰린 쥐의 광신과 절망이다. 일반적으로 폴란드는 1939년 XNUMX월 XNUMX일에 항복해야 했습니다. 폴란드 정부가 폴란드에서 철수했을 때 더 이상 저항하는 것은 무의미했으며 불필요한 사상자만 발생시켰습니다.
      1. +5
        5 9 월 2021 09 : 14
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        일반적으로 폴란드는 16년 1939월 XNUMX일에 항복해야 했습니다. 폴란드 정부가 폴란드에서 철수했을 때 더 이상 저항하는 것은 무의미했으며 불필요한 사상자만 발생시켰습니다.

        여기 ... 여기 ... 그리고 파시스트 독일인들은 "러시아인의 광신도"에 대해 ... "공산주의 광신도"에 대해 ... yes
        1. -4
          5 9 월 2021 09 : 23
          인용구 : Nikolaevich I
          여기 ... 여기 ... 그리고 파시스트 독일인들은 "러시아인의 광신도"에 대해 ... "공산주의 광신도"에 대해 ...

          글쎄, 우리는 독일인들이 광신도로 인식한 그들의 용기 덕분에 승리했습니다. 그리고 폴란드는 어쨌든 졌습니다. 그리고 요점은 불필요한 희생에 있습니까? 또한 독일인들은 포로를 잡다가 공산주의자인 것을 알게 되면 즉시 독일인들에게 살해되고, 처형 전에 조롱을 받지 않고 그냥 총에 맞았다면 좋았을 것이다. 그래서 공산주의자들에게 항복할 이유가 없었고, 죽음도 그랬지만, 전투에서는 명예로운 죽음도 있었고, 적군은 항복한 겁쟁이처럼 경멸하지 않고 비자발적 존경으로 당신을 기억할 것입니다. 네, 그리고 항복한 비공산주의자들은 살아남는 것보다 포로 생활의 첫 몇 주와 몇 달 동안 포로로 죽을 확률이 훨씬 더 높았습니다. 약 1941만 명이 석방되거나 포로에서 탈출했으며 약 3,8만 명이 강제 수용소에 남아 있습니다(http://www.demoscope.ru/weekly/1/1942/analit2,4.php). 폴란드 전쟁 포로 동안 독일인은 굶어 죽지 않았고 의도적으로 파괴하지 않았습니다.
          1. 0
            5 9 월 2021 15 : 03
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            그리고 폴란드는 어쨌든 졌습니다. 그리고 요점은 불필요한 희생에 있습니까? 독일인은 폴란드 전쟁 포로를 굶주리지 않았으며 특별히 그들을 파괴하지도 않았습니다.
            공산주의자들을 포로로 잡아가다가 독일인들이 공산주의자인 것을 알게 되면 바로 죽였고, 처형 전에 조롱하지 않고 그냥 총으로 쏘는 것이 좋다. 그래서 공산주의자들에게 항복할 이유가 없었고, 죽음도 그랬지만, 전투에서는 명예로운 죽음도 있었고, 적군은 항복한 겁쟁이처럼 경멸하지 않고 비자발적 존경으로 당신을 기억할 것입니다. 그렇습니다. 그리고 항복한 비공산주의자들은 그들이 살아남는 것보다 처음 몇 주와 몇 달 동안 포로 생활에서 죽을 확률이 훨씬 더 높았습니다. 1941년 독일군은 3,8만 명의 적군 병사를 생포했고 1년 1942월 2,4일까지 XNUMX만 명이 사망했습니다. 약 0,4만 명이 석방되거나 포로에서 탈출했으며 약 1만 명이 강제 수용소에 남았습니다.

            당신을 이해했습니다! 바보는 독일인이다! 그들은 소련 전쟁 포로에게 인간성을 완전히 보여 주어야합니다 ... 글쎄, 적어도 완전한 승리까지 ... 그러면 붉은 군대는 모스크바로 후퇴하지 않고 "모든 킬로미터"에서 뿔을 쉬었습니다. 그리고 포로가 된 독일군을 만나기 위해 손을 들고 모스크바에서 도망쳤다! 적군 동지! 침착하게 독일인들에게 가거라 배고프면 먹여살릴 것이다 부상을 당하면 독일 의사들이 응급처치를 할 것이다 정치 지도자들은 독일인들이 독일에서 수감자들을 노역으로 보낸다고 거짓말을 한다 이것은 노골적이다 거짓말하다! 거짓말쟁이를 몰아! 독일인들은 항상 포로들을 잘 대해왔다 ... 이것은 독일 전단지의 텍스트입니다 ... 적군에 호소 ... 그래서 당신은 출마하지 않았습니까? 결국, 볼셰비키는 어쨌든 패배했습니다. 그렇다면 불필요한 희생의 요점은 무엇입니까? 그리고 독일인들은 먹이를 주고 치유할 것입니다! 이것이 바로 독일인, 영국인, 미국인, 그리고 마음이 약한 소비에트 시민들이 확신을 가지고 말한 것입니다 ... 그러나 세상에서 이것을 말하지 않은 사람! 그러나 그들은 달리지 않았고 ... 포로로 "우유와 계란"을 약속 한 사람들이 아닙니다. 그리고 "무의미하게" 싸웠고 항복하지 않고 "무의미하게" 죽었습니다. 즉, 저항을 막을 의도가 없었습니다. 하지만 포기하지 않았다!
            추신: 이것은 폴란드인을 위한 "변명"이 아닙니다! 이것은 "무의미함"을 정당화하는 것입니다! 러시아를 구하고 구한 그 "무의미함"...
      2. -1
        5 9 월 2021 22 : 23
        폴란드 정부는 17월 18~XNUMX일 밤에 탈출했습니다.
  9. -2
    5 9 월 2021 08 : 38
    소련 침공자들과 반(反)소련-러소포비아 서방과 유럽의 동맹국들이 제XNUMX차 세계 대전의 역사를 다시 쓰는 주된 목표는 제XNUMX차 세계 대전을 촉발한 히틀러와 유럽인들의 정당화이다 히틀러 연합군에 합류해 소련을 공격했다.
    그들은 히틀러를 거의 기억하지 못합니다. 스탈린을 그와 동일시하고 히틀러와 나치의 범죄에 대한 죄책감을 스탈린에게 돌리는 경우에만 그렇습니다.
  10. +4
    5 9 월 2021 08 : 41

    폴란드에서는 전쟁 전과 후, 그리고 유럽 자체에서 모든 것이 명확했습니다 ...
  11. +2
    5 9 월 2021 09 : 12
    자칼은 자신이 사자와 동등하다고 상상합니다. 그가 지불한 대가로 그들은 "먹이"를 나눌 준비를 하고 있었지만 그들 스스로가 되었습니다) 정말 역사는 바보일지라도 아무 것도 가르쳐주지 않습니다!
  12. 0
    5 9 월 2021 12 : 29
    당신이 실수에 대해 쓸 때, 그것은 우연히 XNUMX차 세계 대전에 관한 것이 아닙니까? 거의 일대일입니다.
  13. -2
    5 9 월 2021 15 : 13
    압도적 다수의 유대인은 항상 Russophobes였습니다. 기사 아래의 첫 번째 게시물을 참조하십시오.
    미움받는 러시아인에 반대하는 세계적으로 유명한 폴란드의 반유대주의자들도 유대인들에게 사랑받고 존경받습니다. bully
  14. -2
    5 9 월 2021 15 : 13
    그리고 나는 폴란드인을 좋아합니다. 내 고집으로. 명예. 원한. 결국, 그들은 해안에서 갈대처럼 자릅니다. 매 여섯째. 제거를 목적으로 잘라냅니다. 구체적으로 특별히. 왔다. 그들은 집단학살을 중단했습니다(6명 중 34만 명이 집단학살 아닌가요?). 그러나 아니요. 모든 폴란드 문제의 책임이 우리에게 있었던 것처럼 우리는 남아 있었고 더욱 악화되었습니다. 이것이 1613년의 크렘린이 기억된 방식입니다... 수천 년 동안. 폴란드인에게는 단 하나의 문제가 있습니다. 유럽에서 그들은 XNUMX등급의 이방인이고 우리는 그들에게 이방인이며 적일 뿐입니다. 그래서 온 나라가 역사적인 얼음 구멍에 매달려 있습니다.
  15. 0
    5 9 월 2021 15 : 17
    그러나 폴란드인은 여전히 ​​영웅의 나라입니다. 파시즘에 맞서 싸운 소련군의 충성스러운 동맹인 폴란드군 병사들에게 영원한 추억을, 레지스탕스 투사들에게 영원한 추억을 남길 것입니다.
    1. +2
      5 9 월 2021 22 : 28
      제품 견적
      그러나 폴란드인은 여전히 ​​영웅의 나라입니다.

      예 예. Nation of Heroes는 420개의 소련 군인 기념비를 철거했습니다. 561개 중.
      제품 견적
      파시즘에 맞서 싸우는 소련군의 충성스러운 동맹.

      특히 본국 군대는 우리의 충성스러운 동맹이었습니다.
      1. 0
        5 9 월 2021 23 : 05
        여기에는 폴란드 군대의 동맹 여성, Ludovs 군대, 그리고 전체 전쟁을 동쪽으로 트렁크와 함께 보낸 오만한 동료들과 기념비에서 큰 망치로 그들의 자손을 하나로 묶지 않는 정의가 있습니다. 별과 함께. 미워할 대상이 있는 사람을 미워해야 합니다. 나는 나의 할아버지들이 싸운 사람들처럼 되고 싶은 욕망이 없습니다.
        1. 0
          6 9 월 2021 11 : 03
          제품 견적
          미워할 대상이 있는 사람을 미워해야 합니다.

          해방자들의 뒤에서 총을 쏘던 그 암캐 새끼들은 오래 전에 죽었습니다. 그러나 오늘날의 폴란드인들에게 그들은 진정한 영웅이며 파노프는 그들의 "행위"를 반복할 준비가 되어 있습니다. 나는 이것을 위해 오늘의 폴란드인을 사랑해야 합니까? 나는 고양이 레오폴드가 아니다.
          1. 0
            6 9 월 2021 15 : 06
            예, 현재 폴란드 영웅에 대한 존경심에 대해 이야기하는 것입니다. 곡물에서 말하면 ... 우리와 우리의 과거.
        2. 0
          6 9 월 2021 11 : 13
          정의에 대해. 육군 Ludov - 1944 년에서 1945 년까지 존재, 45-60 명의 수, Craiova 군대 (뒤에서 우리를 쏜 군대) - 1942 년에서 1945 년까지 (실제로 1950 년까지) 350-380 명 사람들.
          1. 0
            6 9 월 2021 15 : 07
            그런데 이게 45만 XNUMX천이었나? 여기에서 나는 그들에게 감사합니다 ... 그리고 Andersen과 같은 라운드가 아닌 직접적인 도로로 집에 온 폴란드 군대.
            1. 0
              6 9 월 2021 18 : 02
              제품 견적
              그런데 이게 45만 XNUMX천이었나?

              인군의 창설일을 눈치채셨나요? 1944년 초에 우리 군대는 폴란드에 진입했으며 1944년 XNUMX월에는 이미 바르샤바 근처에 있었습니다. 폴란드 한가운데. 예, 폴란드 군대에는 흥미로운 이야기가 있습니다. 소련 영토에서 형성되었으며 Anders 군대가 떠난 후 폴란드 시민은 폴란드 군대를 구성하기에 충분하지 않았으며이 군대의 모든 사람이 폴란드 인은 아닙니다. . 위키피디아에서: 제 1 폴란드군(1 Armia Wojska Polskiego)은 1944년 소련에서 폴란드와 다른 국적의 소련군 군인들로 구성된 연합군 대형(연합군, 군대)입니다. [i] [/ i]
              1. +1
                6 9 월 2021 18 : 23
                나는 모든 것에 주의를 기울였다. VP의 1군이 결성되었을 때 바르샤바 전투에서 패한 자넥이나 스비쉑에게 큰 차이가 있나요? 정치에서는 그렇습니다. 가격이 있고 의미가 있습니다. 우리의 600만과 함께 땅에 누워있는 각각의 폴란드인에게, 대단한 일입니까? 그들은 깃발 아래 불려 그들 중 일부 덕분에 일부 Vanya 또는 Kostya는 집으로 돌아갈 수 있었고 일부 Hans는 다시 일출을 향해 쏠 수 없었습니다. 팔에 형제? 형제. 그들은 가장 어려운 해에 있지 않았습니까? 예, 그들이 가장 필요할 때. 이제 메모리 목록에서 삭제합니까? 쾌락의 비명과 함께 자신의 이야기를 파괴하는 일부 미완성 놈들 때문에 그것을 지울까요? 나는 그것을 믿지 않는다. 나는 우리 모두가 전체적으로 역사를 통틀어 한 번에 짐승 같았다는 것을 기억하지 못합니다.
                1. 0
                  7 9 월 2021 00 : 40
                  제품 견적
                  VP의 1군이 결성되었을 때 바르샤바 전투에서 전사한 자넥이나 스비쉑에게 큰 차이가 있나요?

                  일반 텍스트로 설명해야 합니다. 루도프의 군대는 당파 운동의 우리 중앙 본부에서 창설되었습니다. 1944년 Kovpak 부대의 습격을 기억하십니까? 그래서 그는 AL의 기초였습니다. 폴란드군은 현역 적군의 인원으로 우리 본부에서 창설되었습니다. 구 폴란드군 장교 248명으로는 군대에 부족해 우리 병사와 지휘관을 남군 제복으로 갈아입었다. 그리고 그럼에도 불구하고 우리를 위해 싸운 Janek 또는 Zbyshek에는 7 (공식적으로)까지 우리와 싸운 Janek 또는 Syshek가 8-1950 명이있었습니다. 나는 아직 폴란드 SSmans에 대해 언급하지 않았습니다. 그리고 저는 '형제'도 믿지 않고, 봉사하면서 소통해야 했습니다. 진정으로 우호적인 사람들은 몽골인들뿐이었습니다.
                  1. 0
                    7 9 월 2021 12 : 06
                    친애하는, 이 (토프탈로지 죄송합니다) 질문에 귀하의 데이터가 필요하지 않습니다. 역사에 대해 이렇게 자세한 관심을 가져 주셔서 감사합니다. 시시각각 "점령 지역에서 소련에 우호적인 군사 분견대"의 형성에 대한 명령을 인용하고 있습니다. 하지만... 논평의 내용은 행동으로 무장한 형제애를 증명한 이들에 대한 고마움을 함축하고 있다. 당신이 "설명"을 시작한다는 사실은 당신의 관점을 전달하고 입증할 지망생으로 인정하는 것입니다. 그러나 이것은 다릅니다. 글쎄, 나는 모든 폴란드에게 절하라고 하지 않는다. 그녀는 전혀 그렇지 않다. 그녀는 적절한 시기에 있을 것이지만 계산 방법은 동일하며, 잃어버린 위대함의 고통과 그들이 발명한 것에 대한 분노까지도 가지고 있습니다. 우리는 영웅을 존중하고 오줌 누레로 나머지 쓰레기를 쫓을 권리가 있습니다. 댓글 내용입니다. 나중에 산술. 아카이브와 함께합니다. 그곳의 모든 것은 오랫동안 분명했습니다. 그들은 주위를 둘러보는 것에 대해 생각해야 하지만 등 뒤에 있는 hussar 날개가 방해합니다.
                    1. 0
                      8 9 월 2021 12 : 36
                      제품 견적
                      죄송합니다

                      나는 이해했다. 당신은 다른 사람의 의견에 관심이 없습니다.
                      1. 0
                        8 9 월 2021 16 : 31
                        그것은 무엇입니까? 왜 그렇게 열심히 카운터를 찾고 있습니까? 이 문제에 있어서 저는 더 많은 편이지만 개인적이고 정직한 감사는 제 생각에 세계관의 매우 귀중한 특징입니다. 이것이 아마도 우리가 그 배의 갑판에 섰던 사람들의 후손들의 완전한 수간에도 불구하고 작전(호송) "Dervish"를 잊지 않는 이유일 것입니다. 한 방울의 피가 아니라 세부 사항, 마지막 아이의 눈물까지 모든 것을 기억해야합니다. 그러므로 나는 독일인을 결코 정당화하지 않을 것입니다. 우리 모두는 필멸의 존재이며 언젠가는 바뀔 것입니다. 그러나 내가 개인적으로 살아 있는 동안에는 그렇지 않습니다. 그리고 세계관을 바꾸지 않았으면 하는 바램입니다만 거듭 말씀드리지만, 냉소적이고 뻔뻔한 우리 시대에 정직한 감사는 소중한 것입니다.
  16. -1
    5 9 월 2021 22 : 21
    그리고 유일한 놀라운 점은 폴란드가 같은 동맹국을 다시 가지고 있다는 것입니다.

    글쎄요, 러시아와 폴란드의 동맹이 되는 것은 아닙니다.
    1. 0
      5 9 월 2021 23 : 13
      네, 동의합니다. 독일의 경우에는 더 정확합니다. 주민 6만 명을 위해.
  17. 0
    5 9 월 2021 22 : 52
    폴란드에 ​​용감한 군인과 지적인 장교가 있다는 추가 증거를 제외하고 바르샤바의 방어는 아무것도 변경하지 않았고 아무것도 결정하지 않았습니다. 폴란드인들은 남다른 영웅심을 보여주었지만 이미 28월 XNUMX일까지 XNUMX보다 약간 덜 의미가 있었고이 모든 것은 애국심의 행위에 불과했습니다.

    17월 XNUMX일 이전에는 또 다른 의미가 있었습니다.
    슐렌부르크 대사 - 독일 MFA
    전보
    모스크바, 14년 1939월 18일 - 오후 00시 XNUMX분
    긴급하게!
    일급 비밀!
    350월 14일자 전보 XNUMX번
    336월 13일자 전보 XNUMX번으로
    화염병은 오늘 오후 16시에 나에게 전화를 걸어 붉은 군대가 예상보다 빨리 준비 상태에 도달했다고 발표했습니다. 따라서 소비에트 행동은 마지막 대화에서 [Molotov]가 지정한 날짜보다 일찍 시작될 수 있습니다(317월 10일의 내 전보 XNUMX번 참조). 소비에트 행동의 정치적 동기(폴란드 몰락 및 러시아 "소수자" 보호)를 고려할 때, 폴란드의 행정 중심지인 바르샤바가 몰락하기 전에 행동하지 않는 것이 [소비에트에게] 매우 중요할 것입니다. 따라서 화염병은 바르샤바의 함락을 기대할 수 있을 때 가능한 한 정확하게 정보를 얻을 것을 요청합니다.
    지침을 보내주십시오.
    오늘 DNB에서 전달한 Pravda 기사에 주목하고, 내일 Izvestia에서도 이와 유사한 기사가 추가될 예정입니다. 이 기사에는 화염병이 언급한 소련의 개입에 대한 정치적 동기가 포함되어 있습니다.
    슐렌 부르크
    1. 0
      6 9 월 2021 08 : 51
      인용구: 버거
      따라서 화염병은 바르샤바의 함락을 기대할 수 있을 때 가능한 한 정확하게 정보를 얻을 것을 요청합니다.

      요점은 바로 이 "더 정확하게"에 있습니다. 왜냐하면 8 9월 슐렌 부르크 이미 Wehrmacht가 바르샤바에 진입했다고 외무 인민위원회에보고했으며 (그런데 소비에트 정보국이 이것을 확인했습니다) 다음날 그들은 "서두르고"있는 것으로 나타났습니다. 그리고 바르샤바는 20일 더 버텼습니다.
      1. 0
        6 9 월 2021 10 : 28
        것은
        소비에트 행동의 정치적 동기(폴란드 몰락 및 러시아 "소수자" 보호)를 고려할 때, 폴란드의 행정 중심지인 바르샤바가 몰락하기 전에 행동하지 않는 것이 [소비에트에게] 매우 중요할 것입니다.
  18. 0
    6 9 월 2021 03 : 54
    그런데 22월 XNUMX일 폴란드에는 어떤 기사가 실렸는지 궁금합니다. 어쩌면 전혀?
    1. -1
      6 9 월 2021 10 : 33
      아마도 10월 6일, 22월 9일(그런데 XNUMX월 XNUMX일에 큰 영향을 받음)과 거의 같을 것이고, XNUMX월 XNUMX일에는 러시아에서 출시됩니다.
      1. 0
        6 9 월 2021 13 : 12
        인용구: 버거
        아마도 10월 6일, 22월 9일(그런데 XNUMX월 XNUMX일에 큰 영향을 받음)과 거의 같을 것이고, XNUMX월 XNUMX일에는 러시아에서 출시됩니다.

        미묘한 메모)
        전 세계가 22월 XNUMX일이라는 날짜를 알고 기억해야 한다고 믿는 사람들이 왜 이러는지 이해하지 못할까봐 두렵다)
        명확성을 위해 7월 XNUMX일을 잊었습니다)
  19. 0
    6 9 월 2021 11 : 49
    친애하는 해설위원 여러분! Severodvinsk 근처의 버섯, 나뭇 가지와 나뭇 가지, 서리 없음, 밤에는 +3, 낮에는 +8, 비가 오고 쏟아지고, 바다에 폭풍우가 있습니다. 이해하고 용서해 주시기 바랍니다. 나는 오늘 내 질문을 할 수 밖에 없었습니다. , 숲에는 인터넷이 없습니다 ...
    북경 작전을 계획할 때 폴란드 구축함만 영국으로 떠나기로 동의한 이유를 아는 사람이 있습니까? 잠수함 "Eagle"과 "Sip"은 결국 완전히 새로운 것이었습니다 ... 아마도 누군가 폴란드 "Grif"의 minelay가 30 년 31 월 1939 일과 82 일에 무엇을하고 있었는지 알고 있습니까? 모두는 매일 전쟁의 시작을 기다리고 있습니다. 실제로 구축함은 대피하고 있습니다. 그리고 마인레이는 바다에 있는 대신 지뢰를 놓을 준비가 되어 있는 어딘가에서 뭔가를 하고 있어 XNUMX년이 지난 후에도 그 해답은 루머의 장막 뒤에 있습니다...
  20. -1
    6 9 월 2021 12 : 16
    초강대국으로 플레이하려는 완전히 평균적인 유럽 국가의 시도는 ... 다른 결과를 얻을 수 없었습니다.


    그것은 현재와 같습니다 ... 404 wassat
  21. 0
    6 9 월 2021 12 : 50
    그리고 당신은 소련이 "폴란드"에 들어 가지 않았다는 것을 잊어 버렸지 만 존재하지 않는 국가를 잃은 구 폴란드 국가의 영토 ...

    또한, 국가를 탈출 한 특정 원수 Rydz Smigly는 폴란드 군대에게 붉은 군대에 저항하지 말라고 명령했습니다 ...

    이를 위해 특정 "폴란드"에 대한 특정 "소련 침공"에 대한 귀하의 논문은 쉬고 있습니다 ...
    1. 0
      6 9 월 2021 15 : 19
      인용구 : ABC-schütze
      소련이 "폴란드"에 들어 가지 않고 국가를 잃은 구 폴란드 국가의 영토에 들어 갔음을 잊으셨습니까?

      근데 왜 여기서 잊어버려... 해설을 통해 생각나게 하는... laughing
  22. 0
    6 9 월 2021 13 : 24
    이 거짓말은 언제쯤 멈출까요? 제1939차 세계 대전의 결과는 다음 전쟁에 대한 동기를 제공했습니다. 독일의 수도와 일본의 군국주의자들은 세계의 새로운 재분할을 요구했다. 마지막 전쟁의 승자는 싸우기를 원하지 않았고, 따라서 오스트리아, 체코슬로바키아 등의 형태로 유인물을 나치에게 제공하기 시작했습니다. 사실, 폴란드인은 이제 실제가 아닌 스스로를 자처하고 있습니다. 제1941차 세계 대전은 1936년이나 XNUMX년이 아니라 그 이전에 유럽에서 독일이 오스트리아를 점령했을 때 일본이 아시아에서 중국을, XNUMX년에 아프리카에서 이탈리아가 에티오피아를 점령했을 때 시작되었습니다. 영국과 프랑스가 상응하는 조약을 맺은 폴란드에 와서야 독일과 전쟁을 시작해야 했고, 이는 모든 출처에서 "이상하다"고 한다. 그들의 주요 목표는 독일이 소련에 대항하여 이익을 얻는 것이었습니다.
    따라서 1941-1945년에 소위 "동맹"의 행동이 나타난 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그들의 군대는 북아프리카, 이탈리아, 발칸 반도 등 어디에서나 행군했지만 독일에서는 행군하지 않았습니다. 그들은 전쟁의 결과가 분명하고 약하고 지쳐있는 독일을 처벌 없이 약탈할 수 있을 때만 독일을 상대로 진군했습니다. 따라서 영미제국주의의 경우 미국과 대영제국의 지배권이 설정한 목표가 달성되지 않았기 때문에 1945년에 제XNUMX차 세계대전을 끝낼 수 없었다.
    그러므로 큰 유보를 가지고 제1945차 세계대전은 독일의 폴란드 공격으로 시작되었고, 위대한 애국 전쟁은 파시즘과 공산주의의 전쟁이었다고 해야 합니다. 어느 정도 소련과의 전쟁은 그야말로 이념 전쟁이었다. 하지만 뿐만이 아닙니다. XNUMX년 독일의 항복으로 끝난 전쟁은 제국주의 포식자들의 공격으로부터 소련 인민들의 생존을 위한 전쟁이었다. 그러나 제XNUMX차 세계대전과 달리 평화협정 체결로 끝나지 않았다. 실제로 독일과 일본의 무조건 항복 행위는 승전국의 점령으로 이어졌다.
    그러므로 당분간은 우리를 위해 평화로운 휴식을 취하겠습니다.
  23. -1
    7 9 월 2021 00 : 11
    두 명의 나치 - 히틀러와 Piłsudski는 친구였습니다 - 떼려야 뗄 수 없는 관계입니다. 그런 다음 Pan Jerzy는 오리발을 함께 붙였고 실제 나치는 폴란드와 함께 남았습니다. 물론 아돌프는 단치히에 대한 독일의 견해를 무시하는 폴란드인을 용서하지 않았습니다. 그리고 아주 자연스럽게, 그들의 두뇌의 잔재를 그들에게서 두드렸다. 따라서 오늘날의 세계에는 두뇌가 없는 군주가 있습니다. 이야기의 논리, 그렇습니다.
  24. 0
    23 10 월 2021 21 : 31
    과신, 나르시시즘, 세계에서 자신의 위치에 대한 이해 부족(특별히 중요하지 않음) - 글쎄, 폴란드는 마땅히 받아야 할 것을 얻었습니다. 그리고 당연히 그렇습니다. 돌아가신 분들께 정말 죄송합니다. 그러나 이것은 폴란드 당국의 잘못입니다. 그들은 운이 좋지 않습니다.
  25. 0
    6 11 월 2021 17 : 58
    글쎄, 모든 것이 저자가 기각한 것처럼 대담하지는 않습니다. 동원의 문제에서 폴란드인들은 그들의 뛰어난 어리석음으로 다시 한 번 두각을 나타냈다. 프랑스는 "Gelba" 시대에 동원되었고, 훨씬 더 그랬습니다. 소련은 위협 기간이 전혀 없이 타격을 입었습니다. 동원을 발표할 이유조차 없었다. 그러나 폴란드는 ... XNUMX개월 동안 독일인들에게 사실을 보여주고 XNUMX분 만에 베를린을 점령할 방법을 공개적으로 말했습니다. 거의 XNUMX년 동안 전쟁이 계속되었습니다. 그리고 그들은 전쟁 이틀 전에 별의 동원을 발표했습니다. 정신의학 교과서 사건…

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