군사 검토

러시아 영혼의 힘 : 기관총으로 비무장 한 상태에서 승리했습니다.

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얼마나 자주 잊어 버린 위업이라는 단어를 들었습니까?

그들이 어떤 인상을 주었습니까?

우리 시대에는 위대한 애국 전쟁에 관한 모든 것 또는 거의 모든 것을 알아야 할 것 같습니다. 그렇습니다. 사건에 대한 해석이나 토론 주제가 다를 수 있습니다. 저하가 발생할 수 있습니다 역사적인 기억. 그러나 그것은 또 다른 질문입니다.

그러나 영웅적인 사건은 "잊혀진"것이 었습니다. 그것이 완전히 알려지지 않았지만 마치 "그늘에"남아있는 것처럼. 그리고 묘지의 황량한 장소는 심지어 기념물의 상태를받지 않았다. 그것은 소련 시대에서 지속되었으며 전쟁에 대한 숭배 태도를 보였다. "그런 식으로 일하지 않습니다."라고 당신은 의롭게 말합니다. 그러나 최근까지는 그런 식이었습니다.

논의 될 위업은 조기 양도의 이상한 음모가 아니며 다음 "감각"을 드러내고있다.

이것은 오데사 방어의 역사에서 나온 사실입니다.

싸우는 오데사

올해의 8 월 1941이었습니다. 첫 번째는 우리 국민에게 가장 힘든 일이며, 위대한 애국 전쟁의 달입니다.

8 월 1 일, 적군은 남부 전선을 돌파했으며, 오데사 포획에 전념 한 루마니아의 4-I 군은이 도시에 대한 먼 접근에 도달했습니다.

이러한 조건 하에서 5 August는 "바다의 진주"를 방어하기 시작했습니다. 스테이크의 순서는 다음과 같습니다 : "오데사를 포기하지 말고 가능한 한 최후까지 변호하지 마라." 8 번호는 이웃과 함께 포위의 상태로 선언되었습니다.

전투의 주요 부담은 해상 군대의 편입니다. 오데사 교외의 20-25 킬로미터를 통과 한 적의 포병 화재로부터 도시와 항구를 보호하기 위해 방어선의 깊은 시스템이 신속하게 후방에 준비되었습니다.

13 8 월 루마니아 - 독일 연결로 도시가 완전히 막혔습니다. 같은 날, 해군의 전선은 동쪽, 서쪽, 남쪽의 3 가지 방어 영역으로 나뉘어졌습니다.

8 월 19에서 Stavka는 Odessa 해군 기지, Gavriil Vasilyevich Zhukov 제독의 전 지휘관이 이끄는 Odessa Defensive Area (OOR)의 창설을 명령했습니다. 상황에 따라 함대 만이 화력 지원을 제공하고 탄약을 공급하고 포위 된 부대에 보병을 공급할 수 있기 때문에 이러한 결정을 이해할 수있었습니다. 바다 만이 상처 입은 사람들과 민간인들을 대피시킬 수있었습니다.

이제 국방의 리더십에 대한 모든 책임은 흑해 함대에 떨어졌습니다.

동시에, 적군은 군대를 재편성했다. 루마니아 Antonescu의 원수 및 지휘자 (Leader)는 자신의 장교들이 가능한 한 빨리 전략적으로 중요한 포인트를 차지하고 8 월 23에서 오데사 발작의 공식 날짜를 정해야한다고 요구했습니다 (군사 퍼레이드도 계획 되었음).

20 월 6 일, 예비군을 확보하고 인원이 5 배, 포병이 XNUMX 배, 탱크 적군은 도시 방어의 3 개 구역 모두에서 한 번에 공격을 감행했습니다.

격렬한 전투는 요즘 동부 지역의 일부 (오른쪽 측면 방어)에 의해 싸웠다. 적군은 50 수천 명의 군인과 경찰관 앞에서이 좁은 부문에서 전투에 나섰습니다. 22 August 공격이 밤에도 여기에서 멈추지 않았기 때문에.

그래서 수비수들은 오데사에 대한 가장 방대한 기간을 보냈습니다. 오데사는 도시에 가장 가까운 접근법을위한 투쟁이었습니다.

412-I 배터리

여기 Chebanka 마을 근처의 협곡에있는 동부 지역에는 412-I 장거리 해안 방어 배터리가있었습니다. 저명한 군사 기술자 D.M.의 프로젝트에 따라 30-s의 시작 부분에 건설되었습니다. Karbysheva. 연안 배터리에는 3 개의 180-mm 건이 설치되었으며 40 킬로미터까지의 거리에서 목표물에 부딪 힐 수있는 원형 포격이 이루어졌습니다.

좋은 변장으로 412은 인근에있는 Odessa-Nikolaev 고속도로에서조차 보이지 않았습니다.

강력한 화재 지원은 전체 부문에서 결정적이었습니다. 그러나 장거리 목표와 공습에서의 취약성을 낮추기 위해 배터리는 전투 계산에 근접한 적에 대해 거의 무방비 상태였다. 그리고 중요한 순간에 무언가가 실패하지 못하게한다면, 적군은 412의 총을 가지고 오데사로 보낼 수 있습니다.

동부 지역의 돌파구

8 월 23에 대한 공세 중에 루마니아 인은 비행장, 항로 및 페어웨이를 공격하기 위해 412 배터리를 아무리 잡아 먹기로 결정했습니다. 이 계획의 실행은 포위 된 도시의 죽음을 의미합니다.

인력면에서 큰 이점을 가진 독일 군대의 독일군 유닛 (전투 보고서에서 "철 십자형"으로 표시됨)에 의해 지원되는 루마니아 인들은 완고하게 바다와 배터리로 달려 들었다. 그의 보병을 탱크와 기병으로 강화시키면서, 적들은 계속해서 1 해양 연대 야의 전설적인 해병대의 위치를 ​​공격했다. Osipova.

손실을 무시하고 적군은 1 연대와 54 소총 연대의 얇은 부분을 밀어 내면서 성공했다. 소기의 적기 사기꾼이 두 연대의 교차점에 침투하여 2 번째 배터리에서 3-412 킬로미터를 돌았습니다.

곧 루마니아 인들은 해안 배터리 인 Chebanka를 둘러보기 시작하고 Nikolayevskaya 도로에 진입했다. 거기에는 Odessa 방향으로 준비된 방위력이 없었다. 여기에서 적군은 군 장비와 포병의 접근을 기다리고 412 배터리를 포획하고 도시로 나아갔습니다.

행진 회사

선원 412 연대에 따르면 1 배터리와의 통신이 중단되었지만 배터리가 아직 살아 있음을 의미하는 전투가있었습니다. 상황은 비판적이었고 오데사 방위 지역 본부에서는 그들은 신속히 행동해야한다는 것을 이해했습니다.

동부 부문 책임자 Kombrigu S.F. 모나 코브는 연대 사이의 합동으로 누출 된 기계 총잡이를 때려 눕힐 자신의 힘이 부족했다. 그는 도움을 청했으나 본부 처분에 무료 예비비가 없었다. 그리고 다른 분야의 힘을 이전하는 것은 불가능합니다. "그들은 어디에서나 언론에 보도합니다."

이때 군대 방어 지휘관 G.V. 주 코브 (Zhukov)는 2 해 연대 (그 당시 예비역)에 새로 도착한 행진하는 회사가 두 대 있었지만 무장하지 않았다고 전했다.

두 대성 군대 위임자에 따르면, 두 회사는 모두 S.I. Bondarenko, 모든 250 사람들은 Donbass의 광부였습니다. 그들은 전투에 뛰어 들었지만, 그들을 무장시킬 아무 것도 없었다.

Zhukov 제독 제독은 그들이 수류탄을 어떻게 소유했는지 밝혀 냈습니다. 대대 지휘관의 말에 따르면, 그들은 공란을 던졌지 만 아무도 실제 수류탄을 손에 쥐지 못했지만 대다수는 그 장치와 그 치료법을 알고있었습니다.

OOB 육군 평의회 (Military Council of OOB) 위원과상의 한 후, 준장. Azarov는 다른 출구가 없다는 것을 깨달았을 때, 사령관은 2 해양 연대의 광부들을 최전선으로 보내고, S.I. 국장에게 명령했다. 본다 렌코는 전투 준비를합니다.

한 시간 후, 광부들과 함께 1 해상 장교 인 야코프 오시 포프 (Yakov Osipov) 지휘관을 돕기 위해 차량이 동부 지역으로 이동하기 위해 도착해야합니다. 각 전투기에는 적어도 5 개의 수류탄이 있어야합니다.

I.I. Azarov는 개인적으로 광부들을 전투에 대비시키고 싶어했습니다. 그러나 본다 렌 코 위원장은 2 연대에서 "광부들은 좋은 사람들"이기 때문에 "스스로이 일에 대처할 것"이라고 주장했다.

- 우리는 оружие... - 그는 쓴 마음으로 결론을 내 렸습니다.

후방 제독 G.V. 주코프 대변인은 Azarov 위원장이 본부에 남아 있다고 요구했다. "군축위원회 위원이 대대 위원이나 정치 공무원을 대신하는 것은 충분하지 않았다!"

일리아 일리치 (Ilya Ilyich)는 이에 순응했으나 그는 격렬한 퇴적물을 남겼다. 소총없이 수류탄만으로 전투에 사람들을 파견했다.

회비

저는 항상 2 해양 연대 S.I.의 정치 강사가 전투에 참가한 방법을 기억했습니다. 본다 렌코. 그의 이야기는 I.I. 회고록에 인용되어 있습니다. Azarov :

"처음 그들은 공산주의자들을 모았다. 그 일을 설명했다. 그들은 말했습니다 : 연안 배터리를 저장해야합니다.

"적군이 배터리를 인수하면"Pronin 회사의 정치 책임자가 시작됩니다. "그들은 강력한 해군 총을 도시로 돌릴 것입니다. 이해하십니까?

"예, 그들은 분교와 같은 총없이 우리를 쏠 겁니다."Pronin은 중단했다.

- 그리고 너 정말 꼬리가 쑤셔 넣어 져있어! - 던져진 신호에 우호적으로 쌓여있는 동지.

그리고 그들은 모두를 모았다. 그것은 거의 같았습니다.

누군가 주저했다.

- 싸우는 무기가 없다면 그건 마치 노름꾼이없는 광산에있는 것과 같습니다 ...

- 수류탄이 줄 것이니? - 다른 사람에게 물었다.

"6 ~ 8"이라고 Pronin이 말했다.

"아무것도 아니야."누군가 다른 사람들을 안심 시켰습니다. "수류탄은 무기이기도합니다 ..."

- 시간이야, 뭐야? - 마침내 한 명의 광부가 말했다. "

12 사람들은 병영에 남아있었습니다. 부상자와 병자입니다. 그들은 서둘러 편지를 보내서 친척들의 주소를 적어달라고 요청했다.

광부들의 요청에 따라, 그들은 수류탄을 제외하고 모든 사람들에게 조끼를 주었고 엔지니어 삽을 받았다. 파견대 지휘관은 실린 (Silin) ​​중위 중위로 임명됐다. Pronin.

그들이 차에 타기 시작했을 때 그들은 노래하기 시작했다. "들어 봐, 일꾼, 전쟁이 시작됐다."

밤 싸움

불행히도 전투의 세부 사항에 대해서는 거의 알려져 있지 않습니다. OOR II 군사위원회 위원이었던 Azarov는 "강력한 준비 끝에 황혼을 이용하여 적은 412 배터리에 두 대대를 던졌습니다. 군인들은 물결 모양으로 가득 차있었습니다. 그들은 걸었다 ... 떨어졌다. 다시 걸어 갔다. 그들은 가까이에 들어갔다. 그리고 즉시 무겁고 대전차 총인 4 개의 82 밀리미터 박격포. 그들은 21 분을 더듬었다. 적군이 그 불을 견딜 수 없었습니다. 전장에는 더 많은 500 시체가 남아 있습니다. "

Azarov가 1 해 연대 지휘관 Osipov에게 연락을 취했을 때 그는 412 배터리와의 연결이 복원되었다는 깨진 목소리로보고했습니다. 적군이 해안쪽으로 밀려났다. 죄수들이 있습니다. 적군은 기계 총잡이가 유출 된 교차점에서 돌파구를 확장하려고했습니다. 박격포 대와 함께 움직이는 한 회사가 수류탄을 들고 광부들에게 인사를 나누었습니다. 그들은 구원을 얻었습니다.

"그들은 매우 큰 손실을 가지고 있습니다."오시 포프는 딜리가 말했다. "실린 상사 중령이 사망했습니다 ... 그가 쓰러지면 혼란이 일어났습니다. 그러나 그는 일어나 일어나 다시 뛰었다. 그는 두 번째로 떨어졌고 일어 나지 않았습니다. 정치 지도자 인 Pronin은 회사를 공격으로 이끌었습니다. "

전투 사진을 보완하는 것은 412 배터리로 싸운 상사 F.S.의 소중한 증언입니다. Zadoy : "8 월 24의 밤에는 배터리가 포위되었고, 모든 직원들은 총에서 100 미터의 지속적인 공격을 반영했습니다. 많은 루마니아 인이있었습니다. 그들은 항상 우리 위에 올랐습니다. 오데사에있는 명령과 관련이 없습니다.

갑자기, 니콜라스 도로 지역에서 전투가 시작되었습니다. 수류탄 폭발, 폭발 및 총격 사건이있었습니다. 배터리의 폭풍이 멈추었고 도로 지역에서의 전투가 얼마 동안 지속되었지만 가라 앉았습니다. 배터리 수호자들은 도움이 왔고, 그들이 1 연대의 선원, 우리 이웃 사람임을 확신했습니다. 그때까지 그것은 나타났습니다. 그러나 아무도 우리 배터리를 찾지 못했습니다.

우리는 여러 명의 배터리 맨이 조심스럽게 전쟁터에 접근하여 끔찍한 그림을 보았습니다. 도로, 잔디, 수풀에서 루마니아 병사들의 시체를 부서지는 머리와 어깨, 죽은 병사들의 조끼 속에 놓으십시오. 상처 입은 끔찍한 소리, 맹세, 도움 요청 ...

루마니아 소총이 바닥에 누워있었습니다. 우리의 죽은 전사 중 일부는 피 묻은 사퍼 삽, 나이프, 부서진 꽁초가 달린 루마니아 소총을 손에 쥐고있었습니다.

더 나아가서 길을 따라, 몇몇의 부상당한 병사들은 소총에 의거하여 걸어서 스스로를 찾아 서로 묶었습니다.

도로의 측면에는 콧수염과 중간 나이 든 전투기, 그의 어깨에 붕대를 감싸는 전투기가있는 오래된자가 앉아 있었다. 그 노인은 담배를 피우라고 부탁했다. 새로운 사령관을 찾아야했다. 광부 였는데, 그는 여기 어딘가에있다. 그는 살아 있을지도 모른다. 옛 선원은 등대를 지키는 지역 주민이었습니다. 그는 412 배터리로가는 길을 보여주기 위해 마을에 앉아 있었지만 모든 사람과 전투에 참가했습니다.

길 아래와 배터리 주변에 무엇이 있었는지는 알 수 없습니다. 그러나 젊은이들이 달려서 지휘관이 오데사와 접촉을 요청하고 있다고 말했습니다. 부상당한 한 사람을 어깨에 대고 배터리를 사용했습니다.

그 다음 우리는 구조 대원이 스탈 리노시에서 온 광부라고 들었습니다. 그들은 삶을 희생해서 배터리뿐만 아니라 오데사도 구했습니다.

나중에 우리가 배터리를 폭발시키고 1 해 연대에 합류했을 때, 배터멘 장병은 다시 야간 전투를 기억했고 광부들만이 그들의 성격과 힘으로 그런 위업을 성취 할 수 있다고 동의했습니다 ... ".

이것은 각 선을 그 자신의 마음을 통해 전달하는 방법입니다. 전쟁 역사가 인 Novomir Tsarikhin, 제 2 차 세계 대전 참전 용사, 군 사학자가이 전투를 재구성했습니다.

"진화 된 헤드 라이트가있는 기둥이 Nikolayevskaya 도로를 따라 Chebanka 방향으로 경주되었습니다. 곧 추적자 탄환의 폭발과 빛나는 사슬이 선명하게 보였습니다. 거기에 전투가 있었다.

412 배터리로가는 길에 오기 전에 자동차의 호송이 발사되었습니다. 먼 나라의 루마니아 인은 모터 소리를 들었습니다.

광부가 빠져 나갔다.

도로 자체에, 옆길과 도로 근처에는 많은 루마니아 인들이 있었고, 밤은 밝았습니다. 그리고 그들은 보였습니다.

갑자기, 광부들이 공격에 나서서 수류탄을 사용했고, 사령관들은 급한 총격전을하면서 마치 적군 병사들을 쏘기 시작했다. 루마니아 인들 사이에서 공황이 발발했지만 그들은 광부들에게 불을 지폈습니다.

우리의 전투기는 루마니아 인들과 섞여 있었고, 사퍼 삽, 나이프, 주먹을 휘두르며 손에서 손으로 전투에 들어갔다.

비명 소리, 총소리, 맹세, 신음 소리 ...

싸움은 계속되었다.

전투 중, 분리 수반 사령관 실린 (Silin) ​​중령이 사망했습니다. 그는 정치 사령관 인 Pronin에 의해 대체되었지만 위장에서 심한 부상을 입었습니다. 팀은 전체 분대를 아는 광부를 인수했습니다.

Nicholas 도로에서 자원 봉사자들은 루마니아 인을 격퇴 시켰습니다. 일부는 도망 쳤습니다.

새로운 지휘관의 지휘 아래 남아있는 광부들이 줄을 서고 그의 큰 명령에 따라 "만세!"라는 외침을 받고 그들은 배터리를 에워 싼 루마니아 인들에게 공격을 가했다. 첫째, 그들은 저항했지만 격렬한 맹공을 견디지 못하고 부상 당하고 죽은 채로 전장에서 퇴각하면서 광부들을 대규모 군대에 파견하기 시작했습니다.

첫 번째와 마지막 전투에서 스탈 리노시의 광부들은 질서와 군대의 맹세를 성취하고 412 배터리를 포착에서 구출하고 루마니아 군대가 오데사로 침입 할 가능성을 제거했습니다.

광부들은 명성이나 질서, 기념비 등을 생각하지 않고 거의 모두 죽었다 "

기억하기 ...

년이 지났다.

장엄한 오벨 리스크는 피비린내 나는 전투로 자랐습니다. 영웅적인 방어선 인 오데사 (Odessa)는 일련의 기념물로 덮여 있으며 "영광의 벨트 (Belt of Glory)"로 바뀌 었습니다.

그리고 고갈 된 412 배터리에는 가치있는 기념비가 나타나지 않았습니다.

오데사의 방위에 전념 한 그들의 책에서 군인들에 관한 첫 번째 기사는 I.I을 언급했다. Azarov. 종종 412 배터리에서의 전투에 대한 왜곡 된 정보는 종종 군사 역사 및 지역 역사 문헌에 반영되었습니다. 그리고 1985에서,이 이벤트들에 헌정 된 작은 에피소드는 장편 영화 "The Od of Odessa"에서 "미끄러졌습니다". 그러나 이것은 상황을 변화시키지 않았습니다. 광부들의 위업은 영원히 남아 있지 않으며, 일반적으로 사실상 알려지지 않았습니다.

그러나 Donbass의 광부에 관한 이야기는 한 사람에게 강한 인상을 남겼습니다. 그는 오데사에서, 위대한 애국 전쟁의 베테랑, 은퇴 대령, 남부 작전 사령부의 군사 역사 박물관 - Novomir Tsarikhin에서 연구원했다. 스탈린주의 광부들의 용기에 휩싸인 그는 1980-s에서 시작하여 Chebanka의 배터리 충전에 대한 정보 검색을 독 립적으로 수행하여 여러 가지 중요한 간증을 수집했습니다. 지출 여행, 신문과 TV에서의 이야기, N.I. Tsarikhin은 광부들의 "잊혀진 업적"을 영속화시키는 문제에 관심을 기울이려고했다. 그리고 그는 한 번 성공했습니다.

6, 2010, 65 기념일 인 412, 전 42 배터리 근처의 오데사 땅에서의 승리, Donbass 광부들의 용기와 영웅에 대한 기념비, "친구들을 위해"그들의 삶을 희생시킨 군인 기념비가 엄숙하게 열렸습니다. 그 옆에 1941의 오데사 방어 시설에서 사망 한 XNUMX 해병대 원들의 잔해가 재발행되었습니다.

9 9 월 2010 "큰 마음을 가진 남자"Novomir Ivanovich Tsarikhin이 사망했다. 그러나 그는 기억의 배턴을 더 넘겨 줄뿐만 아니라 Nikolayevskaya 도로의 마운드에서 선원의 5 미터 광부가 최고 높이로 어떻게 상승했는지 보았다. 조끼.
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원본 출처 :
http://www.alternatio.org
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  1. 지워진
    지워진 22 9 월 2012 08 : 50
    0
    전 광부들은 그들에게 위업, 영원한 영광을 수행했습니다!
    그러나 비무장 인원을 전투에 투입 할 때 명령은 어떻게 그리고 어떻게 생각 했는가? 방금 범죄를 저지른 것입니다! 전진하는 적의 아래에 군인의 시체를 노출시키기 위해 도달해야 할 것은 무엇입니까?
    위대한 애국 전쟁과 아프가니스탄과 체첸에 그러한 사례가 몇 개나 있습니까? 사령관의 어리 석음, 어리 석음, 게으름, 겁쟁이, 무능함 및 명백한 배신은 군인의 대가를 지불합니다. 평소와 같이 그들의 삶! 동시에, 실제 위업을 수행하고 용기, 기술 및 절망의 기적을 보여줍니다! 그리고이 모든 것의 근본은 군인들의 삶에 대한 완전한 무관심입니다!
    그건 그렇고, 전쟁이 끝날 때 독일 군대에서 비슷한 것이 나타나기 시작했습니다. 그러나 매우 드물다.
    그건 그렇고 Wehrmacht에는 기관단총이 없었습니다. 하나의 기관단총 MP-38 (MP-40)은 소총 (보통 보병이 아닌) 분대의 사령관과 함께 임무를 수행했습니다. 소대에는 38 개의 Mp-XNUMXs (분대 XNUMX 명 + 소대 지휘관)이있었습니다. 여기서 우표는 전쟁에서 일했습니다-선전은 적의 부정적인 이미지를 강화했습니다.
    그리고 우리의 영웅들은 우리가 여전히 살아남은 그들의 공격 덕분에 항상 기억해야합니다!
    1. 진드기 27
      진드기 27 22 9 월 2012 09 : 59
      + 41
      유죄 판결을받은 사람을 찾아 법무부로 가져와야합니다 글쎄, 무기는 없었고, 그들은 원래의 무기로 무장했습니다. 영웅에게 영광을! 작은 위업은 전체 승리입니다!
      1. 지워진
        지워진 22 9 월 2012 10 : 06
        -13
        당신은 아기, 나는 충동에 대한 플러스를 넣어. 그러나 나는 내 마음에 더하기를 넣을 수 없습니다.
        유죄를 찾는 것은 조사의 문제입니다.
        그러나 그 이유를보고 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하려면, 그렇습니다. 생각하는 법을 아는 사람들을 위해.
        1. 진드기 27
          진드기 27 22 9 월 2012 10 : 21
          + 17
          나는 아기를 그리워 할 것입니다. 내 양육 때문에 무례하지는 않지만, 마음은 판단하기위한 것이 아닙니다. 환경 조건은 좁고 냉소적 일 수 있습니다.
          1. 지워진
            지워진 22 9 월 2012 10 : 31
            -15
            "about"이라는 단어는 "e"로 작성됩니다. 교육 문제.
            기사에 관해서는 명령의 행동에 대한 의견이 다를 수 있습니다. 그리고 진부와 관련이 없습니다.
            이것이 토론이있는 이유입니다. 어쨌든 문명인을 위해.
            1. 진드기 27
              진드기 27 22 9 월 2012 10 : 44
              + 14
              모든 실수에서 똥을 찾는 것은 현대 Runet의 진부한 표현입니다. 자신에게 물어 보는 것이 좋을 것입니다.이 FEAT를 반복 할 수 있습니까?
              1. 지워진
                지워진 22 9 월 2012 10 : 55
                -6
                "발견됨"이라는 단어는 "e"로 작성됩니다. "o"를 통해이 단어는 최대 40-50 년 어딘가에 쓰여진 다음 규칙이 변경되었습니다.
                어떤 "룬 클리셰"가 모든 것과 관련이있는 건가요? 이해가 안 돼요,이게 새로운 저주인가요?
                나는 나 자신에게 물어볼 수있는 유일한 사람이 아니다. 이것은 모두의 권리입니다. 사실이나 사건에 대한 관점뿐만 아니라 문제의 본질에 대한 내부 태도, 성격, 비판적 견해 및 지식 (또는 무지)에 의해서만 무언가 또는 누군가를 판단하는 것이 가능합니다.
            2. 잠수함
              잠수함 22 9 월 2012 10 : 47
              + 22
              죽이는
              글쎄, 우리 중 많은 사람들이 말로 실수를 할 수 있습니다 : 그것이 서두름, 건망증 또는 다른 상황 때문인지 ...
              우리는 모두 형제이기 때문에 우리는 모두 트렌치의 같은쪽에 있기 때문에 누군가 앞에서 탁월한 교육을 자랑해서는 안됩니다 ...
              그리고 우리가 손을 맞잡고 갈 때, "YOUR MOTHER"라는 단어 조합을 올바르게 활용하는 방법의 의미에서 러시아어 FOLK 언어 만 알면됩니다.
              1. 지워진
                지워진 22 9 월 2012 10 : 59
                0
                미래에 대한 판단은 과거를 논의하고 현재를 평가하는 것에 근거 할 수 있습니다. 그러나 과거를 논의하고 현재를 평가할 때 미래를 제공 한 사람들을 판단 할 수 없습니다. 그들은 판단 만 할 수 있습니다.
                1. 미소
                  미소 22 9 월 2012 12 : 38
                  +6
                  지워진
                  오 황금 단어, 나는 합류하지만 과거에 불합리하게 진흙을 던지고 (나는 일반적인 진부한 말에 대해 이야기하고있다-XNUMX 등의 소총 등) 거의 현재를 걷어차는 동안 (Afghan, Chechnya) 가장 정확한 평가를 얻습니까? 우리의 미래가 이것으로부터 더 구름이 없게 될 것이라고 생각하십니까? ....... 문해력과 교육을 통해 그러한 결론을 도출 할 수 있습니까?
                  1. 지워진
                    지워진 22 9 월 2012 13 : 54
                    -4
                    진흙 쏟아짐의 증상은 무엇입니까? 구체적으로 특별히?
                    1. 미소
                      미소 22 9 월 2012 14 : 35
                      + 21
                      지워진


                      "하지만 무장하지 않은 사람들을 전투에 보낼 때 사령부는 어떻게 생각 했습니까? 범죄를 저질렀습니다! 전진하는 적 아래에서 군인의 시체를 폭로하기 위해 도달하는 것이 무엇입니까?"

                      그리고 시간 압력을 받고 있다면 어떨까요? 하위 부서도 아니고 다른 부대를 보충 할 수있는 행진 회사를 제외하고는 아무 것도 없을 때, 실제로 사령부는 보충과 무장을 수행해야합니까? 더 저항 할 수 없다는 관점에서 항복하려면? 범죄 란 무엇입니까? 누가 범죄자라고 불리는 지, 왜 그런지 생각하십니까? 범죄에 대한 경솔한 비난이 더럽지 않다면 무엇입니까?
                      더 멀리

                      "위대한 애국 전쟁과 아프가니스탄과 체첸 모두에 그러한 사례가 얼마나 많은가?"
                      이것은 단지 거짓말입니다! 오만하고 냉소적! 체첸 어디야? 아니면 아프간 인들은 영혼에서 칼라 쉬를 선택하는 방법으로 행군하는 회사와 전투기의 무기를 보았습니까? 이 거짓말이 더러워지지 않으면 어떻게해야합니까?

                      다음.
                      "어리 석음, 어리 석음, 게으름, 비겁함, 무능함, 지휘관의 노골적인 배신에 대한 대가를 치르십시오. 그리고이 모든 것의 근원은 군인의 삶에 대한 완전한 무관심입니다!"

                      어리 석음과 어리 석음은 예외없이 세계의 모든 군대에서 항상 흔한 일입니다. 그리고 그들은 항상 병사뿐만 아니라 혈액으로 지불합니다. 귀하의 의견에서 다음과 같이 나옵니다. 이것은 독점적으로 우리의 기능입니다. 이 중상이 더러워지지 않는다면 무엇입니까?

                      위의 모든 것이 흙이 아닌 경우 흙은 무엇입니까?
                      1. 지워진
                        지워진 22 9 월 2012 15 : 11
                        -10
                        아프간과 체첸은 항상 최고 및 중간 지휘 요원의 신중한 결정의 예입니까? 정확하게 검증 된 거래? 그렇다면, 내 말은 중상입니다.
                        물론 거기에는 행진 회사가 없었습니다. 그리고 손실 통계, 발사 횟수, 총격 사건 (Chechnya 및 부분적으로 아프간 인)을 가르치지 않은 사망 한 사람들의 수는 그물에서 찾을 수 있습니다.
                        Tse 시간.

                        무장 한 사람들을 기관총과 포병 아래에 던지는 것이 잘못입니까?
                        두 번째.

                        우리의 특이성 만 관련하여-왜곡은 행성의 모든 군대가 아니라 붉은 군대에 관한 것이기 때문에 붉은 군대에 대해 언급되었습니다.
                        세.

                        저는 머릿속 애국자들을 존중하며 입에서 거품을 내며 코끼리가 세계에서 가장 많은 코끼리이며 우리 모두가 최고라는 것을 증명합니다. 그런 사람들, 심지어 힘조차도 집행자의 역할에 항상 좋았습니다.
                        "객관성", "사실", "건설적 비평"의 개념은 단순히 인식 범위에 포함되지 않습니다.
                        시민 여러분과 "미소"는 모든 것이 분명합니다. 이것으로 대화를 마칩니다.
                      2. 미소
                        미소 22 9 월 2012 15 : 44
                        + 12
                        지워진
                        흥미롭지 만 만세-애국자, 그는 권력을 능숙하게 처형하는 사형 집행 인입니다. :))))) 글쎄, 그것은 도끼로 갔다 ..... 그리고 즉시 힘에 !!!!!!! :)))))) 관련 당국에 내가 그들과 잘 어울릴 것이라고 알려주는 것을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 내가 올 것이고 그들은 그들을 보내지 않을 것입니다 ... 많은 사람들이 있습니다 ... :))))))

                        아프가니스탄과 체첸에 대해-피할 필요가 없습니다. 여전히 작동하지 않을 것입니다. "대 애국 전쟁과 아프가니스탄과 체첸 모두에 그러한 예가 얼마나 많이 있습니까?" 나는 우리의 모든 행동이 표준이라고 말하지 않았습니다. 방금 아주 구체적인 거짓말을 했어요.

                        토론중인 에피소드 "기관총과 포병에 범죄로 던져"에서 사람들은 범죄 적으로 상황을 구했습니다. 다른 선택의 여지가 없었던 형사 명령은 범죄 군인의 목숨을 희생하여 범죄로 더 많은 생명을 구했고, 분명히 법적으로 저항을 완전히 중단했다면 잃어버린 민간 범죄 인구를 구했습니다 ... 그런 합법성으로 지옥에! 일반적으로 전쟁에서 때때로 누군가를 기관총에 보내야한다는 말을 들어 본 적이 있습니까?

                        일반적으로 정보가 자연스럽게 표현되는 사람의 왜곡에 대한 불만을 듣는 것은 다소 이상합니다 ...
                        그리고 당신과 같은 감동적인 사람과 의사 소통하기 위해서는 정말로 욕망이 없습니다 ... 그렇습니다, 당신의 턱에서 타액을 닦아 내십시오-화상을 입으십시오 ... :)))))
                      3. 알렉 스 텔레비젼
                        알렉 스 텔레비젼 22 9 월 2012 16 : 35
                        + 10
                        들어 봐, 스티어, 네가 쓴 것에서 나는 이미 왜곡하고있어.
                        어떻게 당신이 아름답게, 부드럽게하고 모든것을 간소화할까요?
                        나는 너를 대단히 애원한다. 아프간과 체코 공화국의 주제에 빠지지 말라. 너는 분명히 거기에 없었다.
                        친절하게 물어보십시오 - 더럽혀 질 수없는 인터넷 통로를 부 풀리지 마십시오. 리드, pliz, 자신 과이 주제에 대한 영리한 대화 ...
                        그는 문화적으로 글을 쓰려고 아주 열심히 노력했습니다. 보통 단어를 어떻게 든 소설을 통해 읽으므로 말입니다.
                        교전 중에는 들어갈 생각이 없습니다.
                        진심으로.
                      4. 지워진
                        지워진 22 9 월 2012 17 : 01
                        -4
                        퀴닌은 저크를 도와줍니다. 또는 일부 항생제.
                        그리고 물어볼 필요는 없습니다. 모든 사람은 자신의 의견에 대한 권리가 있습니다.
                        당신이 총알 아래에 비무장 한 사람들을 던지는 것이 표준이라면, 나에게 평범하고 본질적으로 비참한 것입니다.

                        영웅의 위업을 구걸하는 사람은 없지만 명령의 실수는 즉시 볼 수 있습니다.
                        아무도 Matrosov를 흠집에 떨어 뜨리도록 강요하지 않았습니다. 그와 같은 수백만의 군인들이 제 인생을 살 기회를주었습니다. 뿐만 아니라 수백만의 다른 사람들. 그러나 그의 사령관은 어디를 보았고, 포병, 화학자 및 항공은 어디 있었습니까?
                        이것은 오랫동안 말한 것입니다-군인에 대한 모든 영웅적인 행동 뒤에는 지휘관의 실수와 실수가 있습니다.
                        소련 시대에도 "41 세와 42 세-군대가 싸우는 법을 배웠을 때"라는 표현이 사용 된 것은 아무것도 아닙니다. 그러나 모두가이 훈련 비용을 알고 있습니다.

                        예, 그러나 체코는 그와 어떤 관계가 있습니까?
                      5. 미소
                        미소 22 9 월 2012 17 : 30
                        +3
                        지워진
                        그리고 당신은 매우 흥미로운 표본입니다. :)))
                        나는 당신이 명령과 화학자를 비난했다고 가정합니다 (여기서 나는 당신과 동의합니다-나는 항상 화학자를 의심으로 취급했습니다. 그들은 비버가없는 모든 것을 비난해야합니다. 세계에서 가장 강력한 군대-Wehrmacht는 붉은 군대보다 더 경험이 많고 강한 것으로 판명되었습니다 (이는 유럽의 다른 모든 군대보다 강도가 높고 독일 부츠만으로 뛰어 들었습니다). 우리가 군대를 구성 할 때 저지른 실수가 다른 모든 선진국에서도 저지른 전형적인 실수라고 생각하지 않습니까? 우리는 그들 중 적은 것을했다.
                        그리고 고도의 교육을 받고 그리드에서 경험을 쌓은 체코 공화국은 체 르크 마스터가 체코 인이라고 불리는 특정 환경에서 알렉스에 의해 언급되었습니다. 비전문가와 범죄 ...... 당신은 대화의 주제에 약간 압도되어 있다고 생각하지 않습니까?
                      6. 카르 보 포스
                        카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 23
                        +1
                        친애하는 미소, 그는 (지워진) 자신이 위대한 전략을 좋아하기 때문에 매우 영리합니다. 결국, 그는 단지 그가 있다면! 그 다음 오데사 수비를 명령했다면, 우리는 41 일에 베를린에 있었을 것입니다. 그러나 일반적으로 그러한 퇴보에 시간을 낭비하기 위해 ... eeee 전략가들은 유감스럽게 생각합니다. 나는 당신의 입장을 100 %지지합니다. SW로
                      7. mark021105
                        mark021105 22 9 월 2012 19 : 55
                        + 12
                        따옴표 : 지워짐
                        영웅들은 아무 것도 요구하지 않습니다


                        "Does not detract"는 A를 통해 작성되어야합니다. "does not detract"... 눈짓

                        일반적으로 ...이 사람들에게 상황이 설명되었고 의도적으로 전투에 들어갔다. 게다가, "처음 그들은 공산주의자들을 모았다. 그 일을 설명했다. 그들은 말했습니다 : 연안 배터리를 저장해야합니다.
                        "적군이 배터리를 인수하면"Pronin 회사의 정치 책임자가 시작됩니다. "그들은 강력한 해군 총을 도시로 돌릴 것입니다. 이해하십니까?
                        "예, 그들은 분교와 같은 총없이 우리를 쏠 겁니다."Pronin은 중단했다.
                        - 그리고 너 정말 꼬리가 쑤셔 넣어 져있어! - 던져진 신호에 우호적으로 쌓여있는 동지.
                        그리고 그들은 모두를 모았다. 그것은 거의 같았습니다.
                        누군가 주저했다.
                        - 싸우는 무기가 없다면 그건 마치 노름꾼이없는 광산에있는 것과 같습니다 ...
                        - 수류탄이 줄 것이니? - 다른 사람에게 물었다.
                        "6 ~ 8"이라고 Pronin이 말했다.
                        "아무것도 아니야."누군가 다른 사람들을 안심 시켰습니다. "수류탄은 무기이기도합니다 ..."
                        - 시간이야, 뭐야? - 마침내 한 명의 광부가 말했다. "

                        소비에트 공산주의자들에게 영광을!
                      8. 핵심
                        핵심 23 9 월 2012 18 : 17
                        +2
                        깨끗하게 문질러 닦았습니다. hi
                      9. 푸 스카 린스
                        푸 스카 린스 23 9 월 2012 00 : 18
                        +3
                        의견이 있으시면 듣고 싶습니다. 사건과 그 평가에 관한 것이 아니라, 지휘관의 입장에서 그러한 상황에서의 행동에 관한 것입니다. 실수로 컴퓨터에 따뜻한 아파트에 앉아 있다고 잘못 고발했다면 아마도 자신의 행동 옵션이있을 것입니다.
                      10. Denzel13
                        Denzel13 23 9 월 2012 04 : 03
                        +1
                        이 사람들은 조국을 위해 전투에 나갔습니다. 리그가 지워지면 조종사가 ram 지 않을 것입니다. 니콜라이 시로 티닌은 없을 것입니다. 승리가 될 것입니다.
                      11. 카르 보 포스
                        카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 09
                        0
                        질문-당신이 지휘관 자리에 있다면 어떻게하겠습니까? 입문 한 것은 위에 주어졌다. 똑똑하고 위대한 전략가이며 판사
                2. 녹키
                  녹키 26 9 월 2012 15 : 30
                  0
                  SlovoBluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuudie!
              2. neri73-r
                neri73-r 22 9 월 2012 13 : 44
                +3
                러시아어의 규칙을 아는 것은 아직 교육이 아닙니다. 12 개의 구두점 규칙과 약 74 개의 철자법 규칙을 배우고 규칙을 적용하는 방법을 배우려면 약 7 개월이 걸립니다. 우리 노동자들의 교수진에서 그들은 20 개월 동안 러시아어를 훈련했습니다. 노동자 학교가 끝나고 러시아어를 가르 칠 수있었습니다. 그러나 지금. XNUMX 년이 지난 후, (컴퓨터 덕분에) 때로는 글을 쓰는 방법과 쉼표를 넣을 위치에 대해 생각합니다. 누가 게시물에 어떤 실수를하는지 의미합니다.
                1. 올가 쥬르 제이치
                  올가 쥬르 제이치 22 9 월 2012 20 : 17
                  +9
                  제품 견적 : neri73-r
                  누가 게시물에 어떤 실수를하는지 의미합니다.

                  그렇습니다. 게시판에서 철자 오류가있는 사람들과 함께하면 뇌에 오류가있을 때 훨씬 더 악화됩니다.
        2. 카르 보 포스
          카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 01
          +1
          그런 상황에서 당신이 어떻게 행동하는지 보는 것이 흥미로울 것입니다.
          임무는 배터리를 이길 것입니다 (배터리가 떨어지면 도시가 떨어질 것입니다)
          자원-회사 (광부-사람들이 군대가 아님)
          무기-수류탄 (소형 무기 없음)
          전쟁의 천재에!
          그리고 광부-영원한 기억과 낮은 활!
        3. 자유
          자유 28 9 월 2012 22 : 35
          0
          당신은 단지 코뿔소입니다.
      2. 콘라드
        콘라드 22 9 월 2012 16 : 08
        -17
        제품 견적 : TILE27

        당신은 범인을 찾아 정의를 가져와야합니다.

        지휘관의 두뇌가 충분하지 않으면 자신의 두뇌를 버리고 사후 영웅에게 보상하는 것이 더 쉽습니다. 이것은 순전히 우리 것입니다. 누가 유명한에서-: 여성은 아직 출산 중입니다! "
        1. 진드기 27
          진드기 27 22 9 월 2012 16 : 21
          +4
          탄약이 끝날 때, 광부는 단순히 떠날 수 있었지만, 그들은 공병 블레이드, 즉 사람들이 고의로 직접 손을 잡고 갈 준비를했다고 요청했습니다. 이해할 수 있듯이 전투는 이미 둘러싸여 있습니다. 여러분의 경우, 나라에는 영웅이 필요하지만 불행히도 전혀 태어나지 않았습니다.
        2. 미소
          미소 22 9 월 2012 17 : 39
          +6
          콘라드
          나는 믿는다. 당신이 개인적으로 누군가를 죽일 수있는 충분한 두뇌가 없을 때, 보상하고 또한 불쾌한 댓글을 쓸 수있을 때 ... 나는 이것이 순전히 당신의 방식이라고 믿습니다. 하지만 당신은 누구를 대표합니까? 그렇지 않으면 우리 전문가가 아니거나 소련을 불렀던 배신자들이 발명 한 선전 신화로 활동하는 사람이 누구를 대표하는지 즉시 알 수 없습니다.
          1. 콘라드
            콘라드 22 9 월 2012 20 : 14
            -16
            미소
            당신은 마치 바퀴벌레가 Pravda 신문의 먼지가 많은 서류에서 기어 나온 것처럼 소련 선전의 산물과 같습니다.
            1. 미소
              미소 22 9 월 2012 20 : 45
              +8
              콘라드
              당신은 틀 렸습니다. 제 위치는 소련의 선전과는 상당히 다릅니다. 그녀에게 친숙하다면 이것을 이해하는 데 어려움이 없을 것입니다. 그리고 당신과는 달리, 저는 수백 년 동안 우리의 잠재적 인 친구들의 선전 활동의 기술과 방법에 익숙합니다. 나는 그들의 선전을 정기적으로 접한다. 드문 경우를 제외하고는 내부 용으로 계산되었으며 매우 원시적이며 적절한 발달을 가진 사람들을 위해 고안되었다는 것을 인정해야합니다.
              덧붙여서, 출산하는 여성에 대해 언급 한 문구가 선전의 열매라는 것을 알게 되더라도 부끄럽지 않을 것입니다 ... 생각조차하지 않을 것이라고 확신합니다. 당신의 세계관의 상당 부분이 몇 가지 단순한 신화에 기초하여 형성된다는 것을. "이 나라"... 인정하는 ... 이들에 의해 모든 방법으로 반복되었습니다, 나는 당신에게 미안하지 않습니다 ...
              문구에 대해, 불쾌한-링크. 등록이 필요하지만, 원할 경우 필요한 원본 (영어로 된 원본 포함)을 완벽하게 읽습니다.

              http://gidepark.ru/user/1803398468/content/643320

              바퀴벌레에 대해서는 칭찬입니다. 그런 것을 칭찬하면 혐오감을 느끼게됩니다.
              1. 콘라드
                콘라드 22 9 월 2012 21 : 25
                -9
                따옴표 : 미소
                인정하기 위해, 죄송합니다 ..

                난 당신이 없어요 그런 사람들은 항상 나에게 혐오감을 불러 일으켰고 공산주의 건설 중에 사회주의, 정체 및 페레스트로이카를 발전시켰다. ... 거짓, 이중 도덕, 아름다운 구호로 뒤덮였다.
                1. 미소
                  미소 22 9 월 2012 21 : 47
                  +1
                  콘라드
                  :))) 그렇다면 "여성은 여전히 ​​출산"이라는 문구를 어디에서 읽었습니까? 글쎄, 탈출에서 인정은 어디에 있습니까? 당신의 양심을 무너 뜨린 것이 당신의 속임수입니까, 아니면 단순히 달리 할 수 ​​없습니까? :))))) ... 그것은 이상한 일입니다-당신은 슬로건에 대한 사랑에 대해 저를 비난하지만, 당신은 이미 모든 사람에게 꽤 지루한 표준 비난을 사용합니다 (그리고 모두가 사용하고 있습니다) ..... 당신 자신-그것은 당신의 연설을 되 살리고 당신의 입장을 강화했을 것입니다 ... 그건 그렇고, 당신이 나에 대한 당신의 한심한 계시를 정당화했다면, 나쁜 사람, 당신에게 가치가 없었습니다, 좋은 사람. :)))
                  그럼에도 불구하고 당신이 비판하는 것을주의 깊게 읽으십시오-나는 당신을 후회한다고 말하지 않았습니다 ... :)))))))))
                2. 지 나스
                  지 나스 23 9 월 2012 18 : 49
                  +1
                  uhty-akhty, 인감의 주인이 나프탈렌에서 기어 다니는 주 ...
                3. 카르 보 포스
                  카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 34
                  0
                  당신의 도덕은 무엇이며, 그 상황에서 어떻게 행동했는지 대답하십시오. 대답 할 수는 없지만 아마도 루마니아 인들은 아마도 강조 될 것입니다!
        3. 지 나스
          지 나스 23 9 월 2012 18 : 48
          +2
          제품 견적 : Konrad
          군대 지도자가 충분한 두뇌를 가지고 있지 않다면, 자신의 도랑을 버리고 사후 영웅에게 보상하는 것이 더 쉽습니다.


          그리고 "부당한 인원 손실에 대해"라는 명령이 나오고 이마를 치고 싶어하는 사람들은 때때로 이마에 녹색 물질을 칠합니다.

          제품 견적 : Konrad
          이것은 순전히 우리의 것입니다.


          오마하 사이트에서 미국인들에게 말하십시오. 다른 지역에서는 침착하게 착륙했습니다. 아니면 아일랜드의 상륙 훈련을 기억할 수 있습니다. 그들의 기관총이 무너지고 명령이 중단되었을 때. 물속에서 목까지 타라와에 착륙합니다. 카메라맨이 영화를 대중에게 보여주지 못하도록하는 손실. "완벽하게"계획된 Operation Market Garden과 죽은 공중 낙하산 병 무리가 노르망디의 어느 곳에 나 착륙했습니다. 이것도 우리 것입니다.

          제품 견적 : Konrad
          누가 유명한에서-: 여성은 아직 출산 중입니다! "


          그리고 누구? 당신과 바지-나는 대답을 알고있다.
        4. 카르 보 포스
          카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 29
          0
          글쎄, 당신은 훌륭한 사령관입니다. 당신은 한 병사를 잃지 않을 것입니다.
      3. starshina78
        starshina78 28 9 월 2012 20 : 49
        0
        나는 당신에게 전적으로 동의합니다. "설명"이라는 시리즈 "개인 관계"의 단편 영화를 볼 가치가 있으며 모든 것이 제자리에 놓일 것입니다. 네, 이것은 시나리오 작가가 쓰고 영화 제작진이 촬영 한 픽션이지만 모든 픽션에는 진실이 있습니다. "만세!"라고 외치는 총알과 포탄의 소나기 아래 공격을당하는 병사와 위업이라고 할 수 있습니다. 그리고 파시스트 레이더와 싸우는 것을 두려워하지 않은 쇄빙선 선원들과 기계, 캠프, 언론에 12-14 시간 동안 서서 그들의 아버지, 형제, 어머니, 자신이 아닌 집단 농부를 대체 한 12-16 세 소년 소녀들의 작업 마지막으로 그는 전선의 군인들과 공장과 공장에서 일하는 소년 소녀들에게 음식을 제공하기 위해 지칠 줄 모르는 일을했습니다. 위업은 전체 소비에트 국민이 성취 한 모든 것, 즉 독일 파시스트 침략자들을 파괴하고 그들의 땅을 해방시키기 위해 그들의 생명과 건강을 단 한 가지로 줄 수 있습니다. 큰 소리로 한심하게 말하되, "전선에서 조국 해방을 위해 목숨을 바친 모든 사람, 공작 기계 또는 현장에서 후방에서 일한 모든 사람에게 영원한 기억! 승리 한 사람들에게 영광!"
      4. 올레
        올레 15 11 월 2012 15 : 35
        0
        이들은 러시아 kamikadei입니다 ... 주지도 안합니다 ...
    2. 잠수함
      잠수함 22 9 월 2012 10 : 00
      + 15
      모두 자신이 전략가가 측면에서 전투를 보는 것을 상상합니다 ...
      왜 우리의 명령이 이것을 했습니까?
      몇 년 후 누군가를 꾸짖는 것은 쉽습니다 ...
      그리고 "그"명령 또는 "그"군인의 입장이되기 위해 노력하지 않았습니다. ???
      모니터 화면에 코를 묻히지 말고 히스테리가없는 것을 기억하고 마시십시오 ...
      그게 다야.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 22 9 월 2012 10 : 40
        + 16
        기사 작성자에게 감사드립니다.

        잘, 블라디미르 (잠수함) ... 모든 단어를 더했다.
        총알 아래로가는 것은 쉽지 않습니다 ... 누군가가 화가 나고, "켜지 며"누군가는 "완전 자동 조종 장치"입니다. 각각은 자체가 ...
        그것은 자기 보존의 강력한 본능을 극복하고 이것이 도시에서 당신 뒤에 남겨진 가족의 생존을 위해 필요하다는 것을 알고 죽기를 강요하는 것은 어렵습니다 ...

        이 군인들의 "피부"를 방문하려면 광부와 지휘관이 누구도 원하지 않을 것입니다.

        정말로 이것을 원하지 않는 사람들은 EXPLOIT을 저지른 바 있습니다.
        술 마셔.
        우리의 의무는 그것을 잊지 않는 것입니다.
        1. neri73-r
          neri73-r 22 9 월 2012 14 : 02
          + 10
          그러나 이것은 민주주의가 아닌 진정한 자유입니다 (불완전, nycrofelia, lebianism 및 기타 가증). 생명을 구하는 능력 중에서 선택할 수있는 자유, 그러나 사랑하는 사람에 대한 사랑의 이름으로 겁쟁이, 쓰레기, 배신자 및 죽음이 되십시오. 사람들, 조국, 조국. 사실, 더 이상 그 사랑은 없습니다. 친구를 위해 당신의 생명을주는 것보다!

          pathos에 대해 죄송합니다.
          1. 콘라드
            콘라드 22 9 월 2012 22 : 12
            -8
            제품 견적 : neri73-r
            그 사랑은 더 이상 없습니다. 친구들을 위해 당신의 생명을주는 것보다

            그래서 거래는 무엇입니까? 만세! "이것은 민주적 인 것이 아니라 진정한 자유입니다 (발달, 니크로 펠리 아, 레비아 니즘 및 기타 혐오)."
            1. 지 나스
              지 나스 23 9 월 2012 18 : 54
              0
              당신이 너무 똑똑하고 양심적 인 것 같습니다. 차가운 농담은 다른 사람들의 업적에 대해 이야기 할 수 있습니다. 아시다시피 자유는 의식적 필요성입니다. 사람들은해야 할 일과 생존 가능성이 거의 없다는 말을 들었습니다. 그들은 전투에 들어가서 임무를 완수했습니다. 이것을 자기 희생이라고합니다. 오랫동안 진정한 느낌을 가진 진정한 자유인들만이 인생이 하나라는 것을 완벽하게 알고 있습니다. 그런 다음 소파 버그가 나타나고 현미경으로 검사하기 시작합니다 ...
        2. 보리스 64
          보리스 64 25 9 월 2012 16 : 35
          0
          나는 언급 된 기념물을보고 싶었다. 감사!
      2. 필리 핀
        필리 핀 22 9 월 2012 14 : 36
        +9
        잠수함
        모두 자신이 전략가가 측면에서 전투를 보는 것을 상상합니다 ...
        왜 우리의 명령이 이것을 했습니까?
        몇 년 후 누군가를 꾸짖는 것은 쉽습니다 ...


        나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 전투 조건에서 사령관은 매시간 수백 명의 사람들을 죽여야합니다. 그리고 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
        두 회사의 생명을 희생시키면서 배터리를 포획에서 구하고 도시를 무거운 총으로 포격하지 않았습니다. 배터리가 루마니아 인에 의해 점령 된 경우, 배터리를 습격하는 것이 훨씬 더 어려울 것이며, 아무도 없습니다. 더 많은 전투기를 넣을 것입니다.
        당신의 친구에게 생명을주는 것보다 더 이상의 영광은 없습니다.
        우리 땅은 전사, 궁수, 코사크, hussars, 선원, 조종사 및 일반 애국자 인 수천 명의 조상으로 구성됩니다 ... 그리고 최근의 모든 전쟁이 헛된 것이었고 사람들이 헛된 것으로 죽었다는 말을 듣고 여전히 아프다 ...
      3. 생존자
        생존자 25 9 월 2012 00 : 36
        0
        죄송합니다. podvodnik. 실수로 버튼이 혼란 스러웠습니다. 나는 당신을 전적으로 지원합니다.
    3. 로리 스
      로리 스 22 9 월 2012 10 : 31
      + 11
      이 기사에서는 무엇을 인도했는지, 왜 러시아 편지로 작성 되었는가?
    4. 미소
      미소 22 9 월 2012 12 : 30
      +8
      지워진
      그저 그래. 우리는 조국과 사람들을 보호하는 방법에 대해 생각했습니다. 우리도 독일도 행진하는 회사가 무장했다. 독일인은 그러한 예를 가지고 있지 않습니다. 관용으로 놀지 마십시오.
      첫째, 그러한 예는 거의 없습니다.
      두 번째로, 당신의 지식이 다소 약하다는 것은 명백하지만, 신문에서 아프가니스탄과 체첸에 대한 내용 만 읽습니다.

      세 번째로 .... 마지막 문구에 대해 모든 것을 용서받을 수 있습니다 ..... 그러나 영웅을 영화 롭게하기 위해 왜 그들 중 하나를 똥해야합니까? 그들을 전투에 보낸 사람들, 또는 방어해야했던 우리 조국 (아프간-체첸에 대해 이야기하고 있음)?
      1. 콘라드
        콘라드 22 9 월 2012 20 : 20
        -12
        따옴표 : 미소
        당신은 지식이 다소 약한 것이 분명합니다

        그리고 내 사랑하는 당신은 정치 책임자가되지 않습니까? 고통스럽게 비슷한 스타일. 적어도 kumach에 따옴표를 다시 쓰십시오.
        1. 참깨
          참깨 22 9 월 2012 21 : 57
          +5
          그리고 실수로 국무부의 일원이 될 수 없습니다. 스타일이 슬로건과 너무 비슷합니다.
          1. 콘라드
            콘라드 22 9 월 2012 22 : 14
            -10
            제품 견적 : sezam

            그리고 당신은 우연히 zaslanets 중 하나가 아닙니다

            아니, 난 zaslants 중 하나가 아니에요, 나는 단지 내 머리와 친구입니다.
            1. 지오 로그 1971
              지오 로그 1971 23 9 월 2012 07 : 48
              +2
              톱밥 외에 머리에는 아무것도 없으며 나무 딱정벌레가있는 사람도 없으므로 딱정벌레와 우정을 나눕니다.
              이성과 위엄의 주장은 바보에게는 쓸모가 없으며, 항상 자신의 물결에 있습니다. 마찬가지로, 사람들은 자신의 진정한 가치에 대한 위업을 인식 할 수 없습니다.
              멀로가 썩었다.
              1. 콘라드
                콘라드 23 9 월 2012 08 : 47
                -2
                제품 견적 : Geolog1971

                톱밥 외에 머리에는 아무것도 없습니다

                문맹 인 패자와 부자!
                1. 지 나스
                  지 나스 23 9 월 2012 18 : 55
                  +3
                  마지막으로 적어도 어떤 종류의 자기 비판.
            2. mark021105
              mark021105 23 9 월 2012 13 : 33
              +1
              항상 이런 식입니다. 누군가는 머리를 가진 친구이지만 고국에 적합합니다.
            3. 카르 보 포스
              카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 44
              0
              그리고 당신은 아마 가장 친한 친구처럼 당신의 머리와 대화 할 것입니다. 그리고 당신은 다른 곳에서 생각을 내립니다.
        2. 미소
          미소 22 9 월 2012 22 : 26
          +6
          콘라드
          아니, 친애하는 사람, 나는 정치 책임자도 아니고, 공무원도 아니고, 대규모의 연예인도 아니 었습니다 ... 두려워하지 마십시오. :)))
          빨간 종이에 내 말을 쓸 수 있다는 칭찬에 감사드립니다. 거기에는 보통 정확한 단어가 쓰여집니다. 지금까지 심지어 공장 작업장 에서조차도 배너와 배너에 정확하게 진실을 쓰는 일본인조차도 ... 빨간색 ... :))))))))
          1. 콘라드
            콘라드 23 9 월 2012 08 : 52
            -6
            Geolog, 미소 및 기타 "만세 애국자". 나라에서 적절하게 생각하는 사람들과 당신과 같은 사람들의 비율이이 포럼에서와 같다면 전 세계가 러시아를 이런 식으로 대하는 이유가 분명해집니다.
            1. 잠수함
              잠수함 23 9 월 2012 12 : 04
              +3
              그리고 당신은 이전에 무엇을 둔했습니까?
              "온 세상"처럼?
              소말리아, 온두라스, 예멘, 레소토처럼?
              또는 "전세계"라는 개념은 미국과 동성애자 유럽에서 당신을 의미합니다 ???
              그리고 그것이 당신이 "쓴 눈물을 흘리며"....
              아니면 Amerovsky 대사관에서 80 대의 잔디 깎이를 작업하기 위해 "불을 켜는"최선의 방법을 생각하십니까? ???
              1. 콘라드
                콘라드 23 9 월 2012 13 : 54
                -3
                제품 견적 : 잠수함
                아니면 아메 로프 대사관에서 건초업자 80 명을 해결하기 위해 "불을 밝히는"방법을 가장 잘 생각하십니까?

                그리고 그들은 실제로 무엇을 주나요? 주소를 알려주세요.
                1. 잠수함
                  잠수함 23 9 월 2012 14 : 45
                  +1
                  아메 로프 대사관
                  1. 콘라드
                    콘라드 23 9 월 2012 14 : 59
                    -1
                    제품 견적 : 잠수함
                    아메 로프 대사관

                    멀었다는 것이 유감입니다. 그렇지 않으면 내가 갔을 것입니다. 당신에게 언급했을 것입니다. 아마 사실 "80 대의 깍는 기계가 던져졌습니다"
                    1. 잠수함
                      잠수함 23 9 월 2012 15 : 20
                      +1
                      그리고 당신은 시도 ...
                      요구를 위해 그들은 코에 부딪치지 않습니다.
                    2. 카르 보 포스
                      카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 47
                      0
                      나는 너를 데려 갈 수있어
                2. 카르 보 포스
                  카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 46
                  0
                  노빈 스키대로
            2. 미소
              미소 23 9 월 2012 15 : 37
              +1
              콘라드
              외부로부터의 큰 도움에도 불구하고 늪 쓰레기 인 신에게 감사하십시오. 우리는 상대적으로 적었고 러시아에 심각한 피해를 입힐 수 없었습니다 .... 당신과 같은 사람들이 다시 힘을 얻으면 세계에서 러시아를 전혀 대우하지 않았을 것입니다 ... 러시아가 없을 것입니다 ...
              1. 콘라드
                콘라드 23 9 월 2012 17 : 55
                -1
                smile, submariner, mark021105 등 ... 당신과 이야기 할 것이 없으며 흥미롭지 않습니다. 당신은 미래가 없습니다, 당신은 자신의 독에 질식합니다! 당신은 오래 전에 잃어버린 ...
                1. 잠수함
                  잠수함 23 9 월 2012 18 : 03
                  +1
                  벌써 탈출 했어?
                  나는 당신이 뭔가 영리한 말을 할 것이라고 생각했습니다 ...
                  그리고 이것은 단지 빅입니다 ...
                2. mark021105
                  mark021105 23 9 월 2012 19 : 36
                  0
                  우리는 여기에 독을 부어 넣지 않습니다. Freud에 따르면, 당신은 내 예약을 가지고 있습니다 ... 마지막 의견은 자화상이었습니다 ... 좋은
              2. 클릭 클리 야크
                클릭 클리 야크 23 9 월 2012 18 : 44
                -2
                어, 시간이 좀 걸립니다 시작일뿐입니다.
                그조차도. 이제 막 시작하려고합니다.
                말도 안되는 외부의 도움에 대해. 그러나 러시아를 묻지 마십시오. 푸틴은 영원하지 않다. 하나님은 기꺼이 살아남을 것입니다.
            3. 지 나스
              지 나스 23 9 월 2012 18 : 58
              0
              그리고 누가 당신이 1) 적절하게 생각하는 사람이고 2) 사람이라고 말했습니까? 당신은 분명히 자신을 아첨하고 있습니다. 오늘날, TV의 모든 svinidze는 자신이 같은 방식으로 d' Artagnan이라고 상상합니다. 그리고 러시아에 대한 다른 사람들의 판단에 관해서는 적어도 자신을 위해 대답하는 법을 배우십시오. 러시아는 그 이미지 때문에 당신의 도움없이 살아남을 것입니다.
        3. 카르 보 포스
          카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 41
          +1
          Konrad 당신은 항상 사업에 노력하지 않고, 많은 bukaf를 쓰지만 본질 외에는 아무것도 없습니다. 젠장 .. 난 요정이야
    5. 비 ya
      비 ya 22 9 월 2012 12 : 53
      +1
      많은 사람들이 Mikhalkov의 영화 "The Citadel"을 꾸짖었지만 때로는 현실이 더 나빴습니다. 나는 그들이 회사에 하나의 리볼버를 가지고 있다는 것을 알고 있었고 총검과 총알의 흉터를보고 그를 믿지 않는 것이 불가능했습니다. 영웅에 대한 ETERNAL MEMORY TO HEROES,
      1. 미소
        미소 22 9 월 2012 13 : 26
        +1
        비 ya
        죄송하지만 Mikhalkov의 영화는 제목 역할의 저자 인 pathos와 밝은 빛을 추가하여 재미 있고기만적인 진부한 영화가 아닙니다.
        회사 만 무장 한 상황은 아직 회사를 구성하지 않은 행진 회사 또는 징병의 두 가지 경우에만 가능합니다. 예를 들어 여러 사람이 회사에서 남아서 무기를 던지거나 도망쳐 강을 강요하는 경우에만 남아 있습니다. 벨트. 다른 옵션은 없습니다.
        그리고 항상 전쟁에 많은 이야기가 있습니다 .... 그렇다면, 지금 무엇 .... 나는 5 개의 흉터가 있습니다 .... 내가 당신을 믿는 모든 것에 대해 지금 무엇을 의미합니까? :)))) 나는 당신에 대해 더 높은 의견을 가지고 있습니다 ..... 그리고 나는 마지막 문구에 무조건 동의합니다.
      2. neri73-r
        neri73-r 22 9 월 2012 14 : 07
        +7
        글쎄, 소총은 없지만 조국을 지켜야합니다! 그리고 할아버지는 저에게 소총이 없었으며 전투에서 첫 번째 소총을 가져와야한다고 말했습니다. 그들에게 영원한 기억. 또는 미군에서와 같이 주문서에 명시된 TV 세트를 주문할 수도 있습니다. 가져 오지 않았다, 우리는 전투에 가지 않을 것이다! 그러나 용병들이 있고 그들은 외국을 점령하고 싸우고 있습니다.
        1. 콘라드
          콘라드 22 9 월 2012 20 : 27
          -9
          제품 견적 : neri73-r

          글쎄, 소총은 없지만 조국을 지켜야합니다!

          방어해야하지만, 나쁜 자식이 군대에 소총이 없도록 그것을 만들었습니까 ???
          어떻게 그들은 모두에게 "이국 땅에 피가 거의 없었습니다!"라고 설득했지만 소총이 없었습니까? 병사들을 대포 사료로 바꾸는 건 어때?
          1. 잠수함
            잠수함 22 9 월 2012 20 : 39
            +9
            그리고 당신은 모두 어리 석고 어리석은 ...
            단번에 기억하세요. 승리하는 것은 소총이 아니라 지휘관이 아니라 "철"이 아니라 군인입니다!
            1. Alex 241
              Alex 241 22 9 월 2012 20 : 44
              +5
              브라보 블라디미르 (Bravo Vladimir) 영화의 한 영웅이 말했듯이 : 개인 보병 Vasya가 베를린에 처음으로 들어올 것입니다!
            2. 콘라드
              콘라드 22 9 월 2012 21 : 35
              -8
              제품 견적 : 잠수함
              "철". 그리고 군인!

              공상이나 숙취가있는 일부 정치인이 분명히 썼습니다. 50 명의 빨판이 XNUMX 명의 바보와 함께 도착하여 붉은 군대에서 소총을 빼앗아 갔지만, 그는 기분을 상하게하고 도끼로 그들을 몰아 내자! 이것은 매우 어리석은 의미입니까? Ovcharenko 동지가 도끼로 어떻게 나치 구스를 볼 가로 향하게 했습니까? 독일인이 탄탄했던 그 시절의 선전 영화를 매우 연상케합니다.
              1. 미소
                미소 22 9 월 2012 22 : 50
                +3
                콘라드
                호기심-사이트의 기사 중 하나 에서이 에피소드를 자세히 조사하고 논의했습니다. Submariner가 언급 한 사건에 대한 확인도 포함되었습니다.
                왜 당신은 왜 정치인들에게 화가 났습니까? 그들은 당신의 아내를 모두 데려 갔습니까? :))))
                1. 콘라드
                  콘라드 23 9 월 2012 08 : 57
                  0
                  따옴표 : 미소
                  부인이 빼앗 겼어요 .. 함께?

                  그녀는 그런 똥과 함께 가지 않을 것입니다.
                  1. 잠수함
                    잠수함 23 9 월 2012 12 : 07
                    0
                    LTD ....
                    글쎄, 당신은 당신에게서 무엇을 기대할 수 있습니까 ???
                    그러한 가혹하고 부정적인 반응은 이해할 수 없지만 ...
                    그들이 아내를 빼앗아 간 것은 정말 똑 같았고 심지어 "모두 함께"? ...
                    1. 콘라드
                      콘라드 23 9 월 2012 13 : 57
                      0
                      제품 견적 : 잠수함
                      그들이 아내를 빼앗아 간 것은 정말 똑 같았고 심지어 "모두 함께"? ...

                      웃기지 말고 계속 지켜보십시오. 그리고 반응은 꽤 정상적이고 침착합니다. 말할 것도없고, 아내들은 이미 끌려갔습니다.
                      1. 잠수함
                        잠수함 23 9 월 2012 14 : 47
                        +1
                        아내는 덩어리가 아니므로 먹을 수 없습니다 ...
                      2. 콘라드
                        콘라드 23 9 월 2012 15 : 01
                        0
                        제품 견적 : 잠수함

                        아내는 덩어리가 아니므로 먹을 수 없습니다 ...

                        "서브 마리너"축하합니다!
                      3. 잠수함
                        잠수함 23 9 월 2012 15 : 21
                        0
                        무엇을 축하하니?
                      4. 미소
                        미소 23 9 월 2012 16 : 22
                        0
                        잠수함
                        그는 당신을 축하합니다. 그는 단순히 대답 할 것이 없다는 사실과 함께 이름을 붙였다. 어휘집의 단어는 끝났고 (논쟁은 없었으며) 더 이상 공기를 막을 수 없었다. :))))))
                      5. 잠수함
                        잠수함 23 9 월 2012 18 : 05
                        +1
                        미소

                        블라디미르 감사합니다!
                  2. 미소
                    미소 23 9 월 2012 16 : 19
                    +2
                    콘라드
                    아하 아! :)) 신경 반응과 당신의 몸에 가까운 단어의 사용으로 판단, 나는 아직도 맞아 추측! :))))
                    글쎄, 나는 그녀를 축하한다!
                    그리고 당신도 – 전체주의 시스템에 대항하는 전투기는 외롭고, 배고프고 화를 내야합니다. – 그렇지 않으면 그는 XNUMX 개의 녹색은 조각을 위해 그의 고향을 팔기 위해 끌리지 않을 것입니다. :)))) 음, 행운과 엉덩이에 킥! :))))
                  3. 지 나스
                    지 나스 23 9 월 2012 19 : 16
                    0
                    그런 FGMnye 포즈가 어떤 생식기 틈에서 세상에 들어오는 지 궁금합니다.
              2. Denzel13
                Denzel13 23 9 월 2012 04 : 15
                +4
                당신은 그것을 검열하는 방법, 먼저 문제를 더 자세히 연구하고, 사람의 위업과 일어난 일에 대한 확인에 대해 읽은 다음 게시물을 작성하십시오. 비록 누군가가 바로 위에 있었다고 생각합니다. 국무부는 당신의 "창의성"에 너무 기뻐하지 않습니다. 그리고 당신이 당신의 머리와 친구라고 말하지 마십시오. 그렇지 않으면 먼저 정보를 확인하십시오.
            3. Ratibor12
              Ratibor12 24 9 월 2012 00 : 19
              +1
              "오브 차 렌코 동지는 ... 그 후 기관총 사수로 임명되었습니다."
              잘 했어! 우리는 즉시 잠재력을 보았습니다! 그는 기관총으로 더 많은 일을 할 것입니다!
              그러나 그의 가장 좋아하는 도끼 동지. Ovcharenko는 아마 계속 자신에게 그것을 유지했다! :)
              수류탄에 대해. 우리 병사들은 팬과 함께 특별한 방법으로 여러 개의 수류탄을 한 번에 던지도록 배웠습니다. 결과적으로, 큰 지역이 그 순간에 맞았습니다. 글쎄, 그들은 파시스트 군중의 서두르는 것을 볼 수 있습니다.
          2. 미소
            미소 22 9 월 2012 22 : 45
            +1
            콘라드
            당신은 양쪽이 일반적으로 전쟁에 있다고 생각하지 않습니까? 그리고 그것은. 모든 종류의 부정하고 부정직 한 행동을 취합니다. 예를 들어 적의 의사 소통을 차단하고 창고와 연료 저장 시설을 파괴하고 통신을 방해하고 후방을 비파괴하며 음식과 물을 빼앗기고 심지어 생각하기에 무섭고, 살해하고, 충격 지점에서 가장 불공정 한 힘의 균형을 이루려고 노력합니까?

            행진하는 회사는 단지 군사 요원으로 구성된 팀이라고 말한 사람은 없으며, 보충 할 부대와 부대 시설의 위치로 이동합니다. 전투기가 부대에 배치되었을 때, 그들은 보통 그곳에서 무장했습니다.

            41 년에서 45 년 사이에 하나의이 zhe 스크 공장에서만 모신 소총의 일일 생산량은 7만이었다.

            어느 정도 중요한 유럽 군은 공격적인 교리를 가지고있었습니다. 그리고 폴란드와 프랑스와 영국. 우리는 예외는 아니었다. 공격이 발생했을 때, 우리 부대는 반격으로 대응해야했다. 그 결과 독일군은 처음에는 모두를 붙 잡았다. 우리의 특별한 잘못은 무엇인가? 우리가 유럽의 모든 군대보다 XNUMX 배나 더 강력한 전투를 벌였다는 사실은?
            내가 공통의 진실을 씹는 것은 그리 즐겁지 않습니다 ...하지만 당신은 당신의 의견으로는 절대적인 무지를 암시하는 매력적인 질문을 허용합니다 ...
            1. 콘라드
              콘라드 23 9 월 2012 09 : 12
              -6
              따옴표 : 미소


              당신은 양쪽이 일반적으로 전쟁에 있다고 생각하지 않습니까? 그리고 그것은. 모든 종류의 부정하고 부정직 한 행동을 취합니다. 예를 들어 적의 의사 소통을 차단하고 창고와 연료 저장 시설을 파괴하고 통신을 방해하고 후방을 비파괴하며 음식과 물을 빼앗기고 심지어 생각하기에 무섭고, 살해하고, 충격 지점에서 가장 불공정 한 힘의 균형을 이루려고 노력합니까?

              Zoya Kosmodemyanskaya와 그녀와 같은 다른 사람들에 대해 자세히 알려주십시오. 누가 (겨울에!) 독일인이 머물렀던 사람들의 집을 태웠는지. 결국 파괴자들이 죽음을 맞이한 노인, 여성, 아이들이 있었다. "이방인이 두려워하도록 자신을이기십시오!"

              따옴표 : 미소


              당신은 양쪽이 일반적으로 전쟁에 있다고 생각하지 않습니까? 그리고 그것은. 모든 종류의 부정하고 부정직 한 행동을 취합니다.

              당신은 왜 우리 편에 대해 무례한가요?
              1. 잠수함
                잠수함 23 9 월 2012 12 : 13
                +1
                Zoya Kosmodymyanskaya 소개 (그녀의 추억을 !!!)
                당신은 어떻게 생각하세요 ... 전쟁은 전쟁과 같습니다 ...
                모니터 화면에 코딱지가 묻은 것은 아닙니다 ...
                1. 콘라드
                  콘라드 23 9 월 2012 14 : 01
                  +1
                  제품 견적 : 잠수함
                  이것은 모니터 화면에서 코딱지가 번지는 것이 아닙니다.

                  따라서, 자신의 의지에 반하여 점령 된 영토에있게 된 동료 시민들을 죽이는 것이 정상입니까? 코딱지에 대해 모두 무엇입니까? 콧물 고문? 나는 동정한다.
                  1. 잠수함
                    잠수함 23 9 월 2012 15 : 16
                    +1
                    1. 방화 (특수 작전)의 결과로 많은 독일군 병사들이 불 태워졌고, "n 번째"정착지에 주둔했던 독일군 (모스크바를 겨냥한) 부대 (조야는 잔인하게 고문 당하고 처형되었는데, 아마 당신이 환영 할 것입니다) ...
                    2. 민간인 사망에 대한 문서 증거는 어디에 있습니까 (사진, 문서)
                    3. 당신은 Zoya Kosmodemyanskaya를 민간인의 죽음의 "사실"에 대해 비난하는 경향이 있지만이 소녀를 처형 한 나치가 아니라 ..
                    왜?
                    보스가이 "설정"을 제공하기 때문에 ????
              2. mark021105
                mark021105 23 9 월 2012 13 : 38
                0
                SC_U_K_O, GOZMAN을 어떻게 생각 나게합니까?
                1. 콘라드
                  콘라드 23 9 월 2012 14 : 02
                  -1
                  제품 견적 : mark021105

                  SC_U_K_O, GOZMAN을 어떻게 생각 나게합니까?

                  그리고 누구입니까? 당신의 우정은?
                  1. 모라니
                    모라니 23 9 월 2012 15 : 18
                    -1
                    이 괴물들은 다른 관점을 견딜 수 없기 때문에 당신을 공격했습니다. 그러한 "애국자"에게 "감사합니다"수백만 명의 소비에트 시민이 사망했습니다 (그들은 행복하게 살 수 있고 자신의 종류의 사슬을 계속할 수 있었음에도 불구하고).
                    붉은 군대 헌장에서 발췌
                    "25. 보병은 군대의 주요 분파입니다. 보병은 방어에 대한 공격적이고 완고한 저항에 대한 결정적인 진전으로 포병, 탱크 및 항공과 긴밀히 협력하여 전투의 결과를 결정합니다. 보병은 전투의 최전방을 짊어집니다.
                    따라서 보병과의 공동 전쟁에 참여하는 나머지 전투 무기의 목적은 자신의 이익을 위해 행동하여 방어에서 공격력과 견고성을 향상시키는 것입니다.
                    보병 행동은 화력의 모든 힘, 그녀 자신과 다른 유형의 군대의 지원, 그리고 공기로부터 안전하게 덮어야합니다. 모든 화기의 강력한 발사와 함께 인력의 이동과 타격의 조합은 전투에서 보병의 행동의 기초입니다. "
                    평범한 사람들의 영웅주의로 덮여있는 헌장 위반이 있으며 손실을 줄이는 영웅주의는지지 않습니다.

                    1. 미소
                      미소 23 9 월 2012 16 : 39
                      +1
                      모라니
                      가난 해요! 전쟁에서 한쪽이 이기면 다른 쪽이 어떻게됩니까? 그는 전투 규정을 위반합니까? :)))))) 당신은 당신이 쓰는 말도 안된다고 생각합니다. 당신은 모든 문구가 있습니다-진주!
                      이 광부들은 생명을 희생시키면서 수만 명의 사람들을 구했습니다. 배터리가 방어되지 않으면 도시가 무너 졌을 것입니다. 그리고 수만 명의 군인과 난민의 손실없이 대피 (독일인의 인정)가 없었을 것입니다.
                      당신은 적어도 무언가에 대해 생각하려고 노력하고 있습니다. 글쓰기 전에 반드시 머리가 필요하지 않습니까?
                      1. 모라니
                        모라니 23 9 월 2012 17 : 41
                        -7
                        안녕 미소! 당신은 오랫동안 보지 못했습니다. 병가에서 알코올 중독 치료는 어땠습니까? 평소와 같이 각 문구의 의미를 씹어야합니다. 그렇지 않으면 도달하지 않습니다. 알코올 중독이 정신 과정에 파괴적인 영향을 미친다는 것은 잘 알려져 있습니다. 그러나 여기서 중요한 점은 어떤 경우에도 군인을 무장시켜야한다는 것입니다. 오데사 근처에서 무장하지 않으면 이것은 누군가의 직접적인 벙글 거리기 또는 오히려 범죄입니다. 이 영웅 광부가 무장했다면, 모두가 생존 할 확률이 훨씬 높아질 것입니다. 그리고 설명 할 것은 알코올은 도덕, 개념, 심지어 회백질까지 모든 것을 파괴합니다.
                      2. 잠수함
                        잠수함 23 9 월 2012 18 : 29
                        0
                        모라니
                        너는 왜 미소 그러한 죄의 비난 ???
                        실제로 사실이 있습니까 ???
                        있으면 슬라이서를 닫으십시오.
                        일반적으로 현명한 사람들이 당신과 같은 도적에 대해 말합니다.
                        "누가 뭘 아파하고 그 얘기를 ..."
                        간을 돌봐 ...
                      3. 미소
                        미소 23 9 월 2012 18 : 44
                        0
                        모라니
                        이상한 일이 있는데, 나는 "취한"이고, 당신의 두뇌는 매달려 있습니다 ... :)))
                        나는 절대적으로 teetotalers를 반복합니다-군대를 보충하고 무기와 군사 장비를 보충하는 특정 절차가있었습니다. 우리와 독일인 (그리고 앵글로 색슨 족에게도)은 똑같습니다. 즉, 팀은 군 요원 (채용, 회수 등)으로 구성됩니다. 이는 보충 된 유닛이 위치한 지역으로 보내지며,이 부분은이 부분으로 분해됩니다. 항공기 소총과 포병 조각 ... :))) ... 서비스 장소에서 자연스럽게 발행 ... 또는 당신이 생각합니다. 병원을 떠난 유조선이 즉시 탱크를 받아 그 뒤의 곡사포를 끌고있는 포병과 함께 웅덩이에서 급히 달려 가고, 뻗은 손잡이에 최대를 가진 보병이 쾌활하게 나란히 점프합니까? :)))), ..... 얻지 못했습니까? :)), 당신은 명령에 무료 예약이없는 상황이 있다는 것을 이해하고 ... 일반적으로 상황은 무엇이든 저장됩니다. 그리고 이것은 모든 사령관의 정상적인 행동입니다 ... 또 다른 것은 모든 군대에서 자기 희생을 할 준비가 된 것은 아닙니다 ...

                        또한,이 광부 덕분에 수만 명의 난민들뿐만 아니라 무기와 군사 장비를 갖춘 35 명의 군인들을 조용하고 무혈의 대피가 가능해졌습니다. ... 당신은 그들을 최고로 죽일 것입니까? ... 선택의 여지가 없습니다-미안하지만 양심도 없습니다 또는 골수, 심지어 뼈 ...

                        그건 그렇고, 아픈, 왜 내가 궤양이 아니며 좋은 회사에 앉아 싶어한다는 것을 귀찮게합니까? 건강이 허락하지 않거나 아무도 없기 때문에 질투합니까? 어쩌면 당신이 꿰매거나 엄마가 말하지 않을까요? :))) 걱정하지 마십시오-잘 자라서 자라며 모든 것이 잘 될 것입니다 ... :)))))))
                      4. 지 나스
                        지 나스 23 9 월 2012 19 : 22
                        +1
                        핑크색 스비 도모 머그잔이 나왔습니다. 우리 미친 사람처럼 적자의 사실과 함께 그들은 알코올 중독의 주제를 제기하기 시작합니다. 분명히 그들에게는 고통스러운 주제가 있습니다.
                    2. 콘라드
                      콘라드 23 9 월 2012 18 : 01
                      -2
                      모라니
                      감사! 이 좀비는 다시 만들 수 없습니다.
                      1. 잠수함
                        잠수함 23 9 월 2012 18 : 31
                        +2
                        오!
                        브라 텔로 있어요?
                        아니면 "시니어"를 데려왔나요? 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음
                      2. 미소
                        미소 23 9 월 2012 18 : 52
                        +1
                        콘라드
                        당신은 그것이 농담처럼 생각하지 않습니다-일곱 번째 남편이 얼굴에 부딪쳤다면 아마도 남편이 아니라 총구일까요?
                        모든 것이 좀비이고 당신이 유일하게 잘 생긴 세 사람이라면, 우리가 여기 모두 잘못되었다는 것이 아닐 수도 있습니다. 그리고 당신이 괜찮다는 사실? :))))
                        집에서 뭔가를 다시해야할까요? 예를 들어, 현실에 대한 반도체 인식을 평범한 것으로 바꾸십시오. 그렇지 않으면 어떤 이유로 논쟁이나 사실이 당신의 머릿속에 들어 가지 않습니다. 만약 그들이 "이 나라"인 이들의 논리와 잘못된 신화에 반하는 경우 ...
                      3. mark021105
                        mark021105 23 9 월 2012 19 : 43
                        +1
                        그래서 나 자신이 "여자 친구"라는 걸 알게 됐어 ...
                      4. 카르 보 포스
                        카르 보 포스 24 9 월 2012 16 : 16
                        0
                        정말 평범한 사람들에게 당신이 우리를 리메이크하고 싶어하는 것은 흥미 롭습니까?
                        일반적으로, 나는 당신의 세계관의 본질을 이해하고 싶습니다. 우리가 모든 x..vo를 가지고있는 것처럼 암기 된 문구없이 본질적으로 만 우리에게 전달하고자하는 것은 이해하지만
                    3. 카르 보 포스
                      카르 보 포스 24 9 월 2012 16 : 09
                      0
                      물론 모 라니는 당신이 우리 모두가 합친 것보다 더 똑똑하다는 것이 분명하지만, 당신은 모든 군 지도자보다 더 똑똑하고, 당신이 민주주의와 사람들의 빛이기 전에 우리가 소비에트 살인자 인 곳은 더 분명합니다. 무료이지만 답변 해주세요 (미국). 명령 장소에서 무엇을 하시겠습니까? 당신은 군사 전술과 전략의 수준뿐만 아니라 장군 수준의 군사 규정에 대한 지식으로 자신을 상상합니다.
                      임무는 배터리를 이길 것입니다 (배터리가 떨어지면 도시가 떨어질 것입니다)
                      자원-회사 (광부-사람들이 군대가 아님)
                      무기-수류탄 (소형 무기 없음)
                      대답은 토픽이 아닐 수 있습니다.
                  2. mark021105
                    mark021105 23 9 월 2012 19 : 42
                    +1
                    오히려 당신의 .. 그리고 당신의 폭도로 판단하면, 우리는 심지어 아내를 가질 수 없습니다. 당신 같은 사람들은 아내가 필요하지 않지만 사람들은 그것을 무엇이라고 부르고 긴장합니까 ...
              3. 미소
                미소 23 9 월 2012 16 : 07
                0
                콘라드
                예, 당신은 배럴의 바닥을 긁으면 서 더러운 주장을 이끌어 냈습니까? :)))) susseks가 아프지 않습니까? :)))
                이니셔티브를 축하합니다!
                그러나 왜 당신이 더러운 발로 Kosmodemyanskaya를 만졌는지 이해하지 못했습니까? 인용 한 인용문과 이에 대한 답변을 자세히 살펴보십시오 ..... 자신이 답의 비 논리성을 보지 않습니까? :)))
                그건 그렇고, 오랫동안 그녀의 이름 주위에 자유주의 파시스트 신화를 드러낸 수많은 출판물조차 당신을 지나치지 않았다고 생각합니다. 아니면 교수형 소녀들과 사진을 찍는 나치를 지원합니까? 당신은 또한 피투성이 gebni로부터 우리의 사람들을 방어 Einsatz 팀의 노력에 동정심으로 가득 차 있습니까? 당신은 일반적으로 알고 있습니다. 무엇을 짜고 있습니까? 계속하자-우리는 해방 된 도시에서 해고 된 살아남은 포병과 도시를 폭격 한 조종사들을 정죄한다. 독일인에 의해 점령 .... 다음은 무엇입니까?
                두 번째 인용에 관해서. 그리고 당신과 달리, 당신을 놀라게하는 것은 올바른 이름으로 물건을 부릅니다.
                1. 잠수함
                  잠수함 23 9 월 2012 16 : 23
                  +1
                  그는 미국인들에게 질주하면서 논쟁이 끝났다 ...
                  이제 그는 "펌핑"될 것입니다-실행될 것입니다!
                  1. 콘라드
                    콘라드 23 9 월 2012 18 : 09
                    -1
                    자, 독에 뿌려 보자. 시간이 지났다! 아바타는 적합합니다. 하나는 개가 있고 다른 하나는 존재하지 않는 함대의 깃발입니다.
                    1. 잠수함
                      잠수함 23 9 월 2012 18 : 34
                      +1
                      amerovskaya mare를 기억하십시오 우리 함대는 있었고, 그럴 것입니다!
                      우리 아바타는 우수합니다
                      그리고 적어도이 나라에서 미래는 없을 것입니다!
                      1. 콘라드
                        콘라드 23 9 월 2012 19 : 51
                        -3
                        제품 견적 : 잠수함
                        그리고 적어도이 나라에서 미래는 없을 것입니다

                        이것은 더 이상 당신의 나라가 아니며, 당신은 당신의 평범한 것을 화나게했습니다!
                      2. 잠수함
                        잠수함 23 9 월 2012 20 : 18
                        +2
                        와우, 병에서 내렸다!
                        벌써 무슨 일이야?
                        WHO? 언제?
                        무엇을해야합니까?
                        급강하 !!!
                        웃음 웃음 웃음 웃음

                        콘라드
                        어서, 영리한 무언가를 생각해 내라!
                      3. 미소
                        미소 23 9 월 2012 20 : 26
                        0
                        콘라드
                        유감스럽게도, 이것은 당신과 같은 사람들이 대다수가되면 존재하지 않고, 찢어지고 소매로 팔리지 만 저렴한 가격으로 ... 아프게하지 마십시오. 공황하지 않을 것입니다. :)))
                    2. 미소
                      미소 23 9 월 2012 20 : 22
                      0
                      콘라드
                      불행한 당신은 심지어 당신의 아바타에 매달렸다 .... 나는 당신이 당신의 이미지와 자신을 연결한다고 생각하십니까? 이 젊음 단지 또는 노인성 치매입니까? :))))) 좋아-당신은 시원하고 시원합니다 ... 나는 XNUMX 분 동안 잠자리에 들기 전에 (낮 포함) XNUMX 분 동안 덩어리를 착용하고, 깊게 호흡하고 무릎을 들어 올리는 것이 좋습니다 ... 모든 것이 웃음에서 죽을 때 거리-단지는 마치 손으로 제거되고 아바타에 두꺼운 기관총을 가진 무서운 터프한 남자를 표시하려는 욕구가 사라집니다. :)))))
              4. 알렉시 엑스
                알렉시 엑스 23 9 월 2012 17 : 06
                +3
                제품 견적 : Konrad
                Zoya Kosmodemyanskaya와 그녀를 불태 웠던 사람에 대해 더 많이 말해줘. (겨울!) 독일인들이 그만두기를 멈춘 사람들의 집.

                독일인이 헛간에 머물렀던 사람들은이 집에 살지 않았다. 그들은 지하실, 헛간, 헛간에서 살았습니다.
                그리고 독일 당국의 생명이 시작되었습니다. 일부 독일인들은 끝이없이 다른 사람들을 따라 갔다. 어떤 사람들은 잔인하고 다른 사람들은 더 불쌍했습니다. 보통 독일인들은 밤에 저녁에 왔습니다. 잔인한 사람들, 어머니를 추방 한 사람들, 안누 슈카 (Annushka)와 미트 카 (Mitka), 그리고 불쌍한 사람들은 차기없이 추방되었습니다. 처음에는 Rzhev의 9 월 밤이 추웠지만 어머니, Annushka 및 Mitya는 거리에서 밤을 보냈습니다. 다시 고마워, 비가 없었는데 어떻게 비가 올까? 나는 이웃집을 노크하려고 어머니를 두들겨 봤다. 그러나 독일인들이 찾고 있던 유대인이라고 생각했기 때문에 모든 사람들은 두려웠다. 엄마가 창문으로 Mitya를 키울 때 그들은 러시아인임을 보여주었습니다. 어쨌든 그들은 공산당이나 당파 가족이었을 것입니다 ... 그러나 일종의 노파가 발견되어 그들을 내버려 두었습니다. 그 후 독일인들은 기다리고있었습니다. 그들이 추방 당했을 때, 그들은 노파에게 가서 밤을 보내고 침대와 베개를 거기서 옮겼습니다. 아침에 독일인들은 떠났고, 어머니와 안누 슈카는 집으로 돌아가서 그를 알아보지 못했습니다 ... 독창적 인 독일 악취 ... 심지어 서리가 내리더라도 창문을 넓게 열어야했습니다 ... 하루 종일 어머니가 세차하고 청소를하고 안누샤가 그녀를 도왔습니다. , 그리고 Mitya는 물을 입었다, 다시 독일인은 기다리는 것처럼 보였다. ..
              5. 카르 보 포스
                카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 58
                0
                그런데 당신이 소련을 쓸 수 없기 때문에 어느 쪽이 당신인지 분명하지 않습니다. 분노로 뒤틀린 손가락
                1. 콘라드
                  콘라드 25 9 월 2012 20 : 40
                  0
                  제품 견적 : karbofos

                  그건 그렇고, 당신의 어느 편인지는 확실하지 않습니다.

                  Karbofos는 중간 정도의 독성 살충제 그룹에 속하며, 현재는 인간 피레스 로이드에게 더욱 완벽하고 안전한 것으로 대체되었습니다.
          3. 지 나스
            지 나스 23 9 월 2012 19 : 14
            0
            제품 견적 : Konrad
            방어해야하지만, 나쁜 자식이 군대에 소총이 없도록 그것을 만들었습니까 ???


            누가 아니었다 고 했어요? 포위 된 오데사에는 병력 공급과 물 부족에 큰 문제가있었습니다. 그러나 누가 책임을 져야하는지는 알려져 있습니다. 그러나 당신은 두뇌에 대한 기초적인 것들에 대한 이해가 없습니다-누가 이것을 비난해야합니까?
          4. 카르 보 포스
            카르 보 포스 24 9 월 2012 15 : 52
            0
            당신이 무엇을 운전하고 있는지 분명하다. 스탈린은 놈이며 미국인들은 우리를 구했습니다. 그래서?
        2. 지 나스
          지 나스 23 9 월 2012 19 : 12
          0
          제품 견적 : neri73-r
          글쎄, 소총은 없지만 조국을 지켜야합니다! 그리고 할아버지는 저에게 소총이없고 전투에서 첫 번째 소총을 가져와야한다고 말했습니다.


          예, 모두 쓰레기입니다. 소총과 수류탄이없는 사람들은 전쟁 중에 두 번만 공격에 나섰습니다. 첫 번째 사례는 이미 설명되었습니다. 두 번째는 티 흐빈의 해방이었다.

          스탈린 그라드에서, Mamayev Kurgan 전투에서 참호로의 보급이 소총을 얻지 못한 사건이있었습니다. 불필요하게 Mamaev에서, 후방 장교들과 질서들은 종종 죽은 사람들과 그들의 개인 무기를 집어들 시간이 없었습니다. 주위에 소총이 많이있었습니다. 보충이 와서 죽은 자의 소총에서 얼어 붙은 땅을 쫓아 다시 장전하고 전투 준비를 마쳤다. 이것들이 사실입니다.

          할아버지의 이야기가 좋다. 그러나 그들은 매우 주관적입니다. 전문가들이 "목격자로서 거짓말을하는"군사 현상을 지적한 것은 아무것도 아니다. 이것은 kodga입니다. 스트레스가 많은 상황에있는 사람은 그것이 무엇인지 전혀 알지 못하는 전투의 그림을 봅니다. 전쟁에서 군인의 일반적인 상태 : "그들은 우리를 여기에 죽게 내버려두고, 우리는 당나귀, 스키 보스들입니다."
          1. 콘라드
            콘라드 23 9 월 2012 19 : 53
            -1
            제품 견적 : Zynaps
            소총과 수류탄이없는 사람들은 전쟁 중에 두 번만 공격에 나섰습니다.

            선택해야 할 것이 무엇인지 말하십시오. 그러한 급격한 변화는 어디에서 나왔습니까?
            1. 잠수함
              잠수함 23 9 월 2012 20 : 20
              +1
              콘라드
              글쎄, 당신은 발굴하려고합니다 주제에 네가 그렇게 생각한다면 ...
      3. 로리 스
        로리 스 22 9 월 2012 15 : 52
        +4
        영화 Citadel은 대문자로 완성 된 G. 43 장 이후에 아무도 흠집에 막대기를 넘겨주는 것과 같은 말도 안된다는 사실을 고려하여도 완전한 G.입니다. 다시 한 번 말하겠습니다.
      4. 지 나스
        지 나스 23 9 월 2012 19 : 05
        0
        제품 견적 : Wyalik
        나는 남자를 알고 있었다. 그들은 회사 당 하나의 리볼버를 가지고 있었다.


        그리고 그들은 회사 당 하나의 두뇌를 가지고 있습니까? 리볼버가 작동 할 때가 있습니까?

        거짓말. 당신은 여전히 ​​전 예술 비평가 니쿨 린이 Lenfront에 대해 읽었습니다. 그는 최전선에 단테 지옥을, 러시아와 독일은 직접 대결, 심지어 XNUMX 계층으로 얼어 붙었다. 그리고 그들은 니 쿨린에 대해 XNUMX 주 동안 최전선에 있었고, 그에게 맡겨진 기관단총을 버리고 장거리 포병으로 복무했으며 전쟁 전에 보쉬의 작품을 연구했습니다.

        민병대와 페널티 박스조차 완벽하게 무장하고 적절한 양의 탄약으로 공격을 시작했습니다. 다행스럽게도 그들은 풍성하게 만들어졌습니다. 고위 사령관들은 불충분 한 화재 밀도와 불필요한 탄약 절약에 대해 젊은이들을 비난했습니다. 사람들은 단순히 머리를 들어서 적을 쏘는 것을 두려워했습니다.
    6. 지 나스
      지 나스 23 9 월 2012 18 : 38
      0
      따옴표 : 지워짐
      그러나 비무장 인원을 전투에 투입 할 때 명령은 어떻게 그리고 어떻게 생각 했는가? 방금 범죄를 저지른 것입니다! 전진하는 적의 아래에 군인의 시체를 노출시키기 위해 도달해야 할 것은 무엇입니까?


      명령은 배터리를 절약하는 방법에 대해 생각하고 있었으며 오데사 방어의 성공에 크게 의존했습니다. 무엇에 도달 했습니까? 절망의 상태로. 분명히 "불가항력"이라는 용어는 일부 청소년에게 알려지지 않았습니다.

      따옴표 : 지워짐
      위대한 애국 전쟁과 아프가니스탄과 체첸에 그러한 사례가 몇 개나 있습니까?


      제 XNUMX 차 세계 대전에는 정확히 두 가지 경우가있었습니다. 오데사 근처의 도네츠크 광부들의 업적과 티 흐빈 해방의 행진 여단이었습니다. 거기에서 사람들은 또한 무기없이 행진에서 곧바로 수류탄만으로 전투에 들어갔다 (병원과 보급품에서). 그러나 그들에게는 싸움이 그렇게 극적으로 끝나지 않았습니다. 여단은 농담으로 "척탄병"이라고 명명되었습니다.

      아프가니스탄에서는 대대 수준에서 최대로 치열한 전투가있었습니다 (아모 소프 대대와 아프간 군대의 부속 부대와의 전투). 그리고 실수가 있었지만 그들은 자신의 백성을 던지지 않았고 알몸으로 전투에 참여할 수 없었습니다. 단일 "XNUMX 분의 XNUMX"일지라도 그들은 그들을 픽업하기 위해 군인들과 함께 턴테이블을 몰았다.

      Chechnya는 특별한 기사입니다. 야생 capitolysis 및 판매를위한 모든 것. 군인들.
    7. 올레
      올레 15 11 월 2012 15 : 35
      0
      100000 %를 지원합니다 ..... 모든 것이 정확합니다 ...
  2. 사샤 19871987
    사샤 19871987 22 9 월 2012 09 : 37
    +1
    그렇습니다. 독일군은 우리의 공격과 어깨 날의 기회를 두려워했습니다.
  3. 잠수함
    잠수함 22 9 월 2012 09 : 53
    + 25
    그게 ....
    1. 알렉산더 페트로 비치
      알렉산더 페트로 비치 23 9 월 2012 00 : 04
      0
      조상의 착취를 기억하십시오. 조만간 그들이 먹은 것을 맛볼 것입니다. 나는 지금이 순간을 기대하고있다 ..
  4. Yury3005
    Yury3005 22 9 월 2012 10 : 18
    + 16
    맨손으로 무장 한 적과 싸우는 것을 두려워하지 않는 사람들은 패배 할 수 없습니다.
    kulaks를 제외하고는 싸울 것이 없을 때 그러한 사람들에게 자신을 그런 상태로 가져 오지 않는 것을 배우는 것만 남아 있습니다 ...
    우리의 모든 타락한 군인들에게 영원한 기억 ...
    1. mark021105
      mark021105 23 9 월 2012 19 : 49
      +1
      "그리고 소련도 그런 부대를 가지고있다"STROYBAT "라고 불린다. 그래서이 괴물들은 무기를 전혀주지 않는다 !!!" 병사
  5. 켄버스
    켄버스 22 9 월 2012 11 : 18
    + 10
    영웅에게 영원한 기억! 소련 국민은 인류 역사상 가장 끔찍하고 잔인한 전쟁에서 승리했습니다! 소련 국민들 덕분에 나는 이겼다! 실질적으로 적어도 한 명을 잃지 않는 가족은 없었습니다. 우리는 현대인들이 단지 사람들의 묘기 앞에 굴복해야합니다. 그 전쟁에 대해 비난하고 조롱하고있는 사람들은 단지 쓸모없고 고맙지 만 마지막 창조를 어리석은 사람들입니다. 영원한 기억과 영예의 영웅들!
  6. 지오 로그 1971
    지오 로그 1971 22 9 월 2012 11 : 41
    + 36
    스탈린 그라드에서도 같은 일이 일어났다.
    나는 도시에서의 전투에 대한 우리와 독일 참전 용사 모두의 추억이 담긴 영화를 보았습니다.
    그리고 나는 한 사람의 독일인이 도시가 왜 찍히지 않았는지를 물었습니다 (미국에서 제작 한 영화).
    그리고 처음에 그는 정중하게 대답 한 다음 그들에게 "우리는 더 많은 것을하기 위해 모든 것을했지만 우리는 주어지지 않았습니다."라고 외쳤습니다.
    그리고 그는 독일군이 이미 횡단으로 돌진했고 수천 명의 민간인과 부상자가 있었던 유명한 "교차점에서의 전투"를 예로 들었습니다. 그들은 레퍼토리에서 모든 사람을 죽이고 끝내기 시작했습니다.
    직원과 신호기의 결합 분리만이 교차로에서 싸웠으며 다른 사람은 없었습니다. Chuikov는 왼쪽 은행에 도움이 없으면 교차로를 잃어 버릴 것이라고 도시와 함께 전달했습니다.
    로디 메프의 사단은 교차점을 준비하고 밤을 준비하고있었습니다. 특수 부대로 훈련 된 사단은 낙하산 병사들이 전투 부대로 개편했습니다. 그리고 두 대대가 그녀에게 하루를 넘기라는 명령을 받았습니다.
    그들은 항해를했고 아이들과 여자들이 어떻게 죽는지를 보았고, 부상자들은 교차로에서 죽임을당했습니다. 그리고 당신이 도착할 때까지 아무것도 할 수 없습니다. 놀랍게도 독일군은 수송선을 늦게 포격하기 시작했으며 두 대만 침몰 할 수있었습니다.
    나머지는 괜찮 았습니다. 그리고 그들의 분노는 한계가 없었습니다. 적에게 건널목에서 멀어지게하고 강화를 기다리라는 명령 만 받았다. 여러 부서가 독일 공세를 이끌었다.
    그러나 우리는 너무나 세게 쳐서 적을 정거장으로 다시 몰아 넣어 지배하는 적을 멈추지 않고 전진했습니다. XNUMXkm 이상 떨어진 곳에 버린다. 스탈린 그라드의 XNUMXkm가 어디에서 왔는지 누가 알겠습니까?

    그래서 시작한 곳으로갑니다. 이 독일 참전 용사는이 싸움의 시작을 예로 설명했습니다.
    "배가 다가와서 병사들이 착륙을 기다리지 않고 뛰어 내렸고, 그들 중 한 명은 깊은 곳에서 뛰어 내려 무기없이 상륙했습니다. 그는 우리 병사 무리를 향해 걸어갔습니다. 우리는 그가 무기가없는 것을 보았고 그가 항복 할 것이라고 생각했습니다. 몇 명의 병사가 내 앞에있었습니다.
    러시아인은 그들 중 첫 번째 사람에게 다가가 목을 부러 뜨리고 그를 자신에게 던지고 조용히 다음 사람에게 갔다. 그리고 그는 놀랍게도 총을 쏘지 않고 돌아 서서 우리에게 달려갔습니다. 우리를 쏘지 않기 위해 우리는 똑같이 달렸습니다. 그런 다음 다른 러시아인이 도착했습니다. 그래서 우리는 러시아인들이 가지 않은 역에서 멈출 수 없었습니다. "
    그렇게 할아버지가 싸웠습니다!
    1. 잠수함
      잠수함 22 9 월 2012 11 : 48
      +8
      지오 로그 1971
      독특한 이야기에 감사드립니다 !!!
      매우 흥미로운!!!
      그러나이 도시가 잠복 한 옥수수 부족의 의지로 스탈린 그라드라는 실제적이고 영웅적인 이름으로 불릴 권리가 없다는 것은 조금 불쾌합니다!
      1. 지오 로그 1971
        지오 로그 1971 22 9 월 2012 14 : 21
        + 12
        그리고 나는 기분이 상했다. 나는이 도시에서 태어났다!
        가장 오래된 독일 천문대 (라이프 히그 또는 드레스덴 천문대)에서 가져온 천문관이 있습니다. 독일 사람들에게서 러시아 사람들에게 선물. 거절하는 것이 불가능한 제안처럼 보입니다. 면책.
        그것은 도시의 폐허에 독일 포로에 의해 지어졌으며 모든 장비와 충전물은 독일에서 꺼 냈습니다. 별이 빛나는 하늘의지도 책, 장비의 판이 있으며 모든 것이 독일어로되어 있습니다. 쪽모이 세공은 귀중한 종의 나무로 만들어졌지만 여전히이 나무의 냄새를 기억합니다.
        일단 천문학 서클에갔습니다.
        우아한 500- 폴드 리플렉터, 강당으로 만든 원형 극장. 우리는 저녁에 첫 강의를 갔다가 아침 12시에서 1 시까 지 하늘을 관찰했습니다.
        그리고 마지막 무궤도 전차에 집을 짓고 트램 레일에 걸어서 XNUMX 정거장을 더하십시오.
        이것은 5-6 학년입니다. 재미 있었어. 부모님은 우리를 두려워하지 않았습니다. 소비에트 연방의 어린이를 누가 화나게 할 수 있습니까?
        최근에 집에있을 때 가족과 함께 플라네타륨에갔습니다. 스탈린의 모자이크는 여전히 벽에 있습니다. 유명한 예술가가 천연석으로 만들어 그에게 선물했기 때문에 그는 "왜 내가 스탈린 그라드시에 알고 플라네타륨을 짓고 그들에게 주어야 하는가"라고 말했습니다.
        여전히 벽에 있습니다.
        나는 기쁘다.
        1. 산타페
          산타페 23 9 월 2012 00 : 51
          +2
          제품 견적 : Geolog1971
          가장 오래된 독일 관측소 (라이프 치히 (Leipzig) 또는 드레스덴 전망대 (Dresden Observatory)


          아니요, 장치 자체는 GDR의 1950에서 만들어졌으며 어떤 전망대에서는 분해되지 않았습니다.
          Mukhina의 지붕 조각
      2. 콘라드
        콘라드 23 9 월 2012 15 : 06
        -4
        제품 견적 : 잠수함
        그러나이 도시가 잠복 한 옥수수 부족의 의지로 스탈린 그라드라는 실제적이고 영웅적인 이름으로 불릴 권리가 없다는 것은 조금 불쾌합니다!

        그 이름은 Tsaritsyn이었습니다. 그래서 "옥수수 부족"이 처음으로 이름을 바꾼 것은 아닙니다. 볼셰비키 동지는 일반적으로 모든 이름을 바꾸고 뒤집 었습니다! 침대 위에 스승님의 초상화가 걸려 있다고 생각하십니까?
        1. 잠수함
          잠수함 23 9 월 2012 15 : 25
          +1
          1. 보스는 누구라고 생각하십니까?
          2. 왜 그분이 당신에게 그렇게 부르십니까?
          3. 귀하의 의견으로는 누가 침대 위에 걸어야하는지 의견을 말하십시오.
          4. 누가 당신과 어울리고 있습니까?
          1. 콘라드
            콘라드 23 9 월 2012 19 : 57
            -1
            제품 견적 : 잠수함
            보스라고 생각하는 사람

            1) 소유자, 서클 멤버는 스탈린에게 전화
            4) 그림.
            1. 잠수함
              잠수함 23 9 월 2012 20 : 31
              0
              사실 스탈린은 전직 명예 정치인입니다
              윈스턴-그가 마스터에 대해 가지고있는 (당신이 뻔뻔스럽게 말했듯이) 처칠의 상냥한 회고록을 읽고 완전히 다른 의견을 읽으십시오. 또한, 당신은 당신의 상위 포스트에 따르면, 어떻게 든 러시아와 부정적인 관련이있는 "나머지 세계"의 안팎을 발견하게 될 것입니다.
              공부하고 공부하고 다시 공부하십시오 !!!!
              내가 언급하지 않을 것이라고 누가 말했는지, 나는 회복되지 않은 신경 세포가 걱정되기 때문에
        2. mark021105
          mark021105 23 9 월 2012 19 : 53
          0
          조셉 비사리 오노 비치의 초상화가 멈 추면 존경하고 존경하십시오! 당신은 무엇을 걸려 있습니까 ???
        3. 카르 보 포스
          카르 보 포스 24 9 월 2012 16 : 33
          +3
          여기 당신의 주인이 있습니다
  7. 이그 독크
    이그 독크 22 9 월 2012 12 : 12
    0
    기사는 훌륭하고 지표입니다.
    여기에만 (독일 사수의 기계 총잡이 지원 (전투 보고서에서 "철 십자"로 표시됨)), 기계 총잡이의 하위 유닛은 선전 진부 또는 MP40로 무장 한 실제 공격 유닛입니다.
  8. Kostyanych
    Kostyanych 22 9 월 2012 12 : 22
    +6
    러시아인은 무엇입니까?
    묻지 않은 모든 관광객에게
    깊이 2 미터, 폭 1 미터의 러시아 땅을 제공
    삽으로 불어 오는 그레이하운드 두통 치료 보너스
    작성자 : kumpol
  9. dom.lazar
    dom.lazar 22 9 월 2012 13 : 30
    0
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=17407&page
    Rybert는이 포럼 스레드에서이 싸움에 대해 토론했습니다
    거기에 정식 버전이 약간 꾸며져 있습니다.
    목격자 증언을 수집하거나 그 장소에서 발굴 한 사람들이 작성했습니다 (전투 여부는 항상 발굴에서 분명합니다)
  10. Sarych 형제
    Sarych 형제 22 9 월 2012 13 : 49
    +2
    그렇습니다. 그러나 기억이 나더라도 루마니아 인들은 아직 탱크가 없었습니다!
    오데사 근처의 해병대 연대는이 전투 에서뿐만 아니라 일반적으로 탄탄한 위업이 있음을 구별했습니다 ...
    1. 미소
      미소 22 9 월 2012 14 : 20
      +1
      Sarych 형제
      전차는 없었지만 장갑차가있었습니다. 독일군은 자주포 (STUG 3)를 보유하고있었습니다. 오데사에 대해서는 기억이 나지 않지만, 세 바스 토폴에 대한 폭행 중에 포획 된 프랑스 중전차도 사용되었습니다 (B1 인 것 같습니다). 그럼에도 불구하고, 정면 투영에서는 매우 심각하게 기갑 상태입니다. 독일인들은 그들의 사용에 상당히 만족했다.
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 22 9 월 2012 14 : 52
        0
        세 바스 토폴 근처에 자주포가 있었기 때문에 독일인과 루마니아 인이 있었고, 장갑차도 없었습니다. 거의 순수한 루마니아 이벤트였습니다 ...
      2. 수 풀리 드
        수 풀리 드 22 9 월 2012 15 : 01
        +1
        실제로 여기 저기 탱크가있었습니다. 세 보스 토폴에서 나치는 루마니아의 P-1 및 P-2와 함께 소비에트 소련을 적극적으로 사용했습니다. 오데사에서는 나치의 탱크 사용에 대해서는 문서화되어 있지 않지만 목격자 기록이 있습니다.

        (트로피를 제외한) 루마니아 인들에게 서비스를 제공하는 유일무이 한 전차는 P-2였습니다.
        1. dom.lazar
          dom.lazar 22 9 월 2012 17 : 33
          0
          그리고 28 대의 전차가 오데사에서 세바 스토 폴로 대피 한 곳은 어디입니까?
          1. Sarych 형제
            Sarych 형제 22 9 월 2012 18 : 53
            +1
            처음에 우리의 기존 탱크는 XNUMX 월 봉기 공장에서 파괴 된 탱크를 복원 한 다음 거기에 트랙터의 갑옷 또는 보일러 강철로 피복되었습니다 ...
            익명 처리기는 꺼졌지만 영국에서는 여전히 끝났습니다 ...
      3. dom.lazar
        dom.lazar 22 9 월 2012 17 : 38
        +1
        세 바스 토폴에서 1 월의 독일군은 케르 치 반도에서 포획 된 KV XNUMX을 사용했습니다.
        보병 유닛에 부착되어 있었지만 대부분 엉덩이가 달린 스터브를 사용했습니다.
        1. 미소
          미소 22 9 월 2012 17 : 50
          0
          dom.lazar
          나는 지금보기에는 너무 게으르지 만, Shirokorad "동부 전선의 탱크 전쟁"이나 Sick "20 세기 탱크"에서 세 바스 토폴에 대한 공격에서 프랑스 중전차의 사용에 대해 읽었습니다. 나도 깜짝 놀랐지 만 작가들은 그런 것을 생각 해낼 수있는 사람과는 다르다.
          트로피 KV는 동의했습니다.
          1. dom.lazar
            dom.lazar 22 9 월 2012 23 : 53
            +1
            세 바스 토폴 포럼에서 독일군이 프랑스 탱크를 점령 한 사진이 있지만 이것은 무겁지 않습니다.
            캡처 된 세 바스 토폴에 이미있는 사진
      4. 카르 보 포스
        카르 보 포스 24 9 월 2012 16 : 37
        0
        화염 방사기 탱크는 일부 프랑스 탱크로 만들어졌습니다
  11. 지오 로그 1971
    지오 로그 1971 22 9 월 2012 14 : 47
    +2
    스탈린 그라드 플라네타륨 2006의 사진








  12. 지오 로그 1971
    지오 로그 1971 22 9 월 2012 15 : 27
    +3
    상상 해봐.

    서리가 내린 겨울 밤.
    전망대에서 소년.
    물체를 관찰 할 차례입니다. 카탈로그에서 선택하십시오.
    굴절 렌즈 근처의 받침대에 앉아 있습니다. 파이프는 9 미터이고, 그는 단단한 바닥에 있습니다. 모든 메커니즘은 아래에 있습니다. 불필요한 노출을 피하기 위해 돔의 슬릿이 약간 틈새에 열려 있습니다. 서보는 좌표로 관찰 대상을 목표로하며 렌즈에서 빠져 나옵니다. 시계 메커니즘을 켜면 렌즈에서 개체가 고정됩니다.
    리플렉터 튜브를 천정쪽으로 향하게하면 바닥이 동시에 내려갑니다.
    당신은 당신의 주위 공간을 완전히 통제하고 있습니다. 당신과 렌즈를 통과하는 빛의 광선은 움직이지 않으며 지구를 포함하여 다른 모든 것들이 당신의 주위를 움직이며 당신의 통제하에있는 것처럼 보입니다. 대상을 선택하고 일련의 관찰을합니다.

    침묵, 시계 만 조용히 클릭하고 백라이트가 희미하게 빛납니다. 그리고 그 위에는 별이있는 밑이없는 하늘입니다.
    ...
    그리고 모든 단계를 불러
    시원한 밤 중에
    그리고 그들은 리갈 방패로 불타
    차가운 다이아몬드 플레어
    밤의 침묵 속에서 ...
  13. 이사 예프
    이사 예프 22 9 월 2012 15 : 32
    -12
    소비에트 교반 스타일의 기사.

    나는 전략가에 대해 Submariner에 동의합니다.
    1. 지오 로그 1971
      지오 로그 1971 22 9 월 2012 15 : 49
      +5
      나는 이해하지 못한다.
      submariner는 우리 시대의 전략가들에 대해 이야기했습니다.
      그리고 그는 동 우크라이나에서 온 광부의 위업을 존중했습니다.
      서부 우크라이나 인은 자신의 영웅과 착취를 가지고 있습니다.
      물론 그들은 소련의 동요에 대해 더 잘 알고 있습니다.
    2. 진드기 27
      진드기 27 22 9 월 2012 16 : 01
      +3
      물론, 반데 리아 인들은 그들 만의 캠페인 스타일을 가지고있었습니다.
    3. 로리 스
      로리 스 22 9 월 2012 16 : 03
      +3
      그 해답은 서양의 진부한 글을 읽고 어디에서 무엇을 정리하기 시작한 현대적인 평범한 스타일입니다.
  14. AK-74-1
    AK-74-1 22 9 월 2012 16 : 24
    + 12
    오데사는 매우 아름답고 장엄한 도시입니다. 아주 친절하고 특별한 사람들이 살고 있습니다. 특히 참전 용사. 주문한 오데사를 떠난 사람들은 세 바스 토폴 (Sevastopol)의 유적에서 살아남은 후 비엔나, 브라 티 슬라바, 부카레스트에 와서 프라하에 뚱뚱한 지점을 뒀다.
    나도 몰라, 공격없이 갈 수 있을까? 명령 할 수 있고 비무장 한 사람들을 공격 할 수 있을지 모르겠습니다.
    나는 한 가지만 말할 수 있습니다. 우리 세대는 위대한 나라입니다. 그리고 나는 도시 영웅 오데사를 해외에 전화하는 것을 싫어합니다.
    1. 빅 로우
      빅 로우 22 9 월 2012 18 : 36
      +6
      AK-74-1,
      오데사는 해외에 있지 않습니다.
      1. Omsbon
        Omsbon 22 9 월 2012 22 : 19
        +4
        빅 로우
        나는 상트 페테르부르크에 산다. 나는 오데사에 세 번있었습니다. 나는이 도시를 좋아하고 사람들이 모두 우크라이나 민족주의 섬망이없는 사람들이 그곳에 사는 것을 매우 기쁘게 생각합니다 !!!
    2. Alex 241
      Alex 241 22 9 월 2012 20 : 21
      +2
      나는 모든 단어를 구독 할 것입니다.이 글을 쓰면 공격에 갈 것입니다.
  15. rexby63
    rexby63 22 9 월 2012 18 : 40
    +1
    기사 플러스와 거대한. 해설자는 빼고 길다. 여기에 무엇을 준비 했습니까? 영웅의 무덤에서 춤을 추는 것과 같습니다. 무법자
  16. Alex 241
    Alex 241 22 9 월 2012 19 : 14
    +2
    내 이름이 제대로 정리되었습니다. 당신의 감각에 와서이 영웅들이 우리를 위해 무엇을했는지 이해하십시오.
  17. 빅 로우
    빅 로우 22 9 월 2012 19 : 35
    +3
    그렇기 때문에 영웅이 범죄자로 간주되고 범죄자가 영웅 인 경우 우크라이나에 엉망이되는 이유
    이것이 선전이고 타락한 이름을 가진 기념비도 선전이라고 쓴 사람에게?
  18. Alex 241
    Alex 241 22 9 월 2012 19 : 41
    +1
    완전히 다른 가치가 중요한 세대가 성장하고 있습니다. 최근에 XNUMX 차 세계 대전이 히틀러와 스탈린의 두 폭군 사이의 전쟁이었고 나치 침략 즉 애국 전쟁에서 해방 된 것이 아니라는 언론 보도가 번쩍 들었습니다.
  19. Setrac
    Setrac 22 9 월 2012 22 : 30
    0
    존경받는 지우개는 제 XNUMX 차 세계 대전에도 없었으며 그가 그녀에 대해 알고있는 모든 것-그는 서방 선전에서 알고 있습니다. 시체가있는 나치 더미와 같은 거짓말 XNUMX 개에 대한 소총 XNUMX 개는 소련이 제 XNUMX 제국에 비해 수치 적 이점이 없었으며 소련은 현저하게 인적 자원과 산업 자원보다 열등했습니다.
    러시아의 "subhumans"는 어떻게 "슈퍼맨"을 능가하는 무장 한 자들을 물리 쳤을까요?
    얼마나 많은 모신 소총이 생산되는지 알아 내기 위해 문제를 해결하십시오.

    스탈린 그라드에 관해서는 내가 말할 것입니다. 도시의 이름은 창립 당시 주어졌으며 아무도 위대한 지도자조차 기쁘게 할 수있는 도시를 바꿀 권리가 없습니다. 그러나 이것은 스탈린 (레닌)과 다른 공산주의자들에게 큰 마이너스이지만 상트 페테르부르크에 대해서는 Peter1이 그것을 만들지 않았다는 의혹이 있습니다. 기존 이름을 바꿨습니다.
    1. Alex 241
      Alex 241 22 9 월 2012 22 : 58
      0
      매일 10000 건의 소총이 생산되어 스탈린은 매일 개인적으로보고되었고 9997 번은 한 번 석방되었고 내일은 10003을 석방 할 것이라고 말했다.
  20. 16 obrspn
    16 obrspn 22 9 월 2012 22 : 42
    +2
    러시아인들은 자신의 땅을 위해 싸웠습니다-어머니와 아버지, 자매들과 형제들을 위해! 내가 러시아를 사랑합니다! 하나님이 그녀를 위해 주실 것이며 죽을 것입니다!
  21. 지오 로그 1971
    지오 로그 1971 23 9 월 2012 08 : 30
    +7
    사이트 "그러나"라는 제목의 기사에서 스파이 "스탈린 그라드 전투 70 주년을 맞아. 대통령령을 어떻게 가장 잘 이행 할 수 있을까"
    작성자는 Andrei Sorokin입니다.

    그것이 짧기 때문에 나는 그것을 완전히 인용 할 것이다.

    "블라디미르 푸틴 대통령은 어제 스탈린 그라드 전투에서 소련군이 나치 군을 패배시킨 70 주년을 기념하는 법령에 서명했고"드미트리 로고진 부총리를 주요 조직위원회로 임명했습니다.

    로고진은 우선 트위터와 페이스 북을 통해 사람들에게“축하를 조직하는 가장 좋은 방법”에 대한 생각을 나누라고 요청했다.

    답변을 서둘러

    드미트리 올레 코 비치! 나는 혼자가 아닙니다. 위대한 전투의 기념일을 합당하게 축하하는 유일한 방법, 즉 스탈린 그라드에서 그것을 기념하는 유일한 방법을 알고 있습니다.

    요즘이 도시에서 어떤 종류의 행사가 조직 될지는 더 이상 중요하지 않습니다. 도시 에서이 이름을 갖는 것이 중요합니다.

    결국 언젠가 우리는 또한 우리나라로 돌아 가야합니다. 파블로프 상사와 추이 코프 육군 사령관이 70 년 전에 항복하지 않은 나라로 돌아 가야합니다. "

    나는 양손입니다. 사업을 지원할 가치가 있습니다.
    1. 잠수함
      잠수함 23 9 월 2012 12 : 17
      +2
      지오 로그 1971
      나는 너를지지 해 !!!!
      당신이 말한 모든 것, 나는 완전히 동의합니다!

      그러나 어떻게 그를들을 수 있습니까?
      1. 지오 로그 1971
        지오 로그 1971 24 9 월 2012 05 : 30
        +1
        이 사이트에서 그들은 서명 수집을 조직하고 지역 Duma에 편지를 보낼 것입니다.
        1. 잠수함
          잠수함 24 9 월 2012 08 : 40
          0
          나는 투표했다.
  22. Setrac
    Setrac 23 9 월 2012 13 : 27
    +1
    그것을 설립 한 것은 우리가 아니었고 이름을 바꾸는 것은 아닙니다.
    1. 마르티라
      마르티라 23 9 월 2012 14 : 10
      0
      [quote = Setrac] 우리는 그것을 설립하지 않았고 이름을 바꿀 필요도 없습니다. 맞습니다. 모두를 응원합니다! 그리고이 사진은 "다만 스키"를 연상시키는 데요, 중국과 국경 수비대 전투의 다큐멘터리와 기밀 사진을 봤습니다. 겨울, 눈, Akaems의 견갑골과 엉덩이를 가진 우리는 쏘는 것이 불가능했습니다. 그리고 그들은 총알과 칼로 우리를 이겼습니다. 그럼에도 불구하고 우리가 이겼지 만 우리의 모든 공적이 너무 무능하다는 것이 유감입니다 ...
      1. 알렉시 엑스
        알렉시 엑스 23 9 월 2012 17 : 15
        +3
        제품 견적 : mar.tira
        겨울, 눈, 삽을 가지고 우리는 Akaems의 꽁초를 쏘는 것은 불가능했습니다.

        그것이 얼마나 잘못 되었든간에. 전혀!
        Damansky - 1969과 1700 March 500이 소비에트와 중국군 사이에서 싸운 Ussuri 강 (2 m 길이와 15 m 폭에 대한)의 섬 위에 올해의 소비에트 - 중국 국경 충돌 1969. 3 월 2의 밤, 중국 병사들의 1969. 300이 비밀리에 Damansky를 점령하고 거기에 위장 된 발사 점을 설치했습니다. 그들의 뒤쪽 우스 리의 왼쪽 강둑에 예비 및 포병 지원 (박격포와 무인 총)이 집중되었습니다. 이 행위는 선양 군대 (Shenyang Military District)의 부국장 인 Xiao Quanfu가 이끄는 작전 보복 (Operation Repribution)의 일환으로 수행되었습니다.
        이날 아침 Nizhne-Mikhaylovka 프런티어 부장 인 Strelnikov 선임 대령이 이끄는 55로 향하는 소련 국경 수비대에 중국군이 총격을 가했다. 살아남은 지휘관 인 유 바니 스키 (Junior Sergeant Yu) Babansky가 이끄는 국경 경비대는 우수한 중국군과 전투를 벌였습니다. 머지 않아 이웃 인 클레 비아 키 소피 (Culebyaki Sopki) 전초 기지 장인 V. 부 넨 (V. Bubenin) 중령이 이끄는 군인 수송 차량에 대한 증원이 지원을 받았다.
        중국은 해안에서의 모르타르 불의 지원으로 섬에있는 제방 뒤에 자리를 잡고 소련군 병사들을 다시 강요했다. 그러나 부 베닌은 퇴각하지 않았다. 그는 군대를 재편성하고 군인 수송선에 대한 새로운 공격을 조직했습니다. 섬을 돌면서 그는 기동 할 수있는 그룹을 중국의 측면으로 이끌고 섬에서 자신의 위치를 ​​떠나게했습니다. 이 공격 동안, 부벤은 부상 당했지만 전투를 떠나지 않았고 그를 승리로 이끌었습니다. 3 월 2 전투에서 소련 국경 수비대가 31에 의해 사망하고 14이 부상당했습니다.
        3 월 15의 아침에, 중국인은 다시 공격을 시작했다. 그들은 병력의 수를 보병 사단에 데려 갔고 예비병들에 의해 강화되었습니다. "인간의 물결"에 의한 공격은 1 시간 동안 지속되었습니다. 치열한 전투 끝에 중국군은 소비에트 병사들을 압박했다. 그런 다음 반격의 수비수들을 지원하기 위해 Imansky 국경 분리 (그것은 Nizhne-Mikhaylovka와 Kulebyakiny sopki의 전초 기지를 포함했다) 대령의 D. D. Leonov 대령이 이끌고있는 탱크 소대.
        그러나 중국인들은 그러한 일련의 사건에 대비하고 충분한 양의 대전차 무기를 보유하고 있음이 밝혀졌습니다. 그들의 타이트한 화재로 인해, 반격에 실패했습니다. 특히 Leonov가 Bubenin의 해결 방법을 정확히 반복했기 때문에, 중국인에게 놀랄 일이 아니 었습니다. 이 방향에서, 그들은 이미 수류탄을 던진 곳의 트렌치를 파 냈습니다. Leonov가 맞았던 납 탱크와 하부 해치를 빠져 나오려는 대령이 사망했습니다. 다른 2 개의 탱크는 여전히 섬으로 침투하여 그 곳의 방어선을 차지했습니다. 이로 인해 Damansky에서 소련 병사들은 2 시간을 보류 할 수있었습니다. 마지막으로, 탄약을 모두 발사하고 증원을받지 못하면, 그들은 Damansky를 떠났습니다.
        역습의 실패와 비밀 장비와의 최신 T-62 전투 차량의 손실은 마침내 전투에 투입된 병력이 매우 진지하게 준비된 중국 측을 격파하기에는 충분하지 않다는 소련의 명령을 확신시켰다. 그런 다음 135 th의 전동 라이플 부대가 강가에 배치되어 그의 명령에 따라 대포 (BM-21 "우박"을 분리 한 로켓 부서를 포함하여)에게 명령을 내렸고 중국 섬의 위치에 불을 질렀다. 이것은 전투에서 로켓 발사기 "우박"을 사용한 첫 번째 사례였으며, 전투의 결과로 결정되었습니다. Damansky (700 사람 이상)의 중국 병사의 상당 부분은 폭풍에 의해 파괴되었습니다.
  23. 동지 1945
    동지 1945 23 9 월 2012 15 : 05
    +1
    눈물이 눈에왔다
    그러나 대문자가있는 기사.
  24. 대구
    대구 24 9 월 2012 02 : 09
    0
    http://www.dgerard.com/punbb/profile.php?id=425720
    http://goodfrag.net/member.php?238242-broker-AMIC
    http://forum.garant-nvrsk.ru/index.php?action=profile;u=196411
    http://allby.info/user/fil-zede/
    http://www.hammertapresource.com/forum/index.php?action=profile;u=898329
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    http://www.usagunmatches.com/forum/member.php?action=profile&uid=30537
  25. 무라 비 코프
    무라 비 코프 24 9 월 2012 05 : 26
    +1
    우리 사람들! 영웅들에게 영원한 기억!
  26. 바넥
    바넥 24 9 월 2012 11 : 55
    0
    그리고 고갈 된 412 배터리에는 가치있는 기념비가 나타나지 않았습니다.

    나는 휴가 중이었다. 411 번째에 ........

    영원한 기억을 영웅들에게! 애정
  27. 테디 베어
    테디 베어 24 9 월 2012 13 : 19
    0
    훌륭한 기사. 그들 중 더 많을 것입니다. "아무도 잊혀지지 않는다". 영웅들에게 영원한 영광.
    가능한 모든 방법으로 부정적인 순간에 의존하는 사람들은 지워지거나, Konrad와 같은 사람들을 진지하게 이해하지 못합니다. 부끄러운 일입니다 !!! 결국,이 사람들은 고의적으로 전투에 나섰습니다. 그들은 법령 뒤에 숨지 않고 고국을 위해 싸우러 갔다.
    그리고 그들은 그녀와 가족을 위해 싸웠습니다 ...
    그리고 영웅의 밝은 기억을 더럽 히지 맙시다 ..
    1. 콘라드
      콘라드 24 9 월 2012 21 : 54
      -1
      인용 : 테디 베어
      그리고 영웅의 밝은 기억을 더럽 히지 맙시다 ..

      그리고 영웅의 기억을 약화시키기 위해 누가 여기에 있습니까 ??? 방금 평범한 군사 지도자에게 전화를 걸었습니다. 그 활동의 결과로 우리 (확실히 영웅)는 무기없이 적에게갔습니다. 어떤 멍청이들에게는 달리 말할 수 없으며 저속한 언어로 바꿨습니다. 그들은 달리 할 수 ​​없습니다.
      1. 잠수함
        잠수함 24 9 월 2012 21 : 59
        0
        요컨대, 당신은 화를 냈습니다 ..................
        1. 콘라드
          콘라드 25 9 월 2012 06 : 20
          -2
          제품 견적 : 잠수함

          요컨대, 당신은 화가났다.

          전에 어디에서 다이빙했는지 모르겠지만 지금은 패러 샤에서 다이빙하고 있습니다! 그런 "잠수함"을위한 바로 그 것!
          1. 타크
            타크 28 9 월 2012 10 : 55
            -1
            어, 그것은 당신이 족장에 없었던 것이 유감입니다 ... 당신은 히틀러가 스탈린 그라드에 도달하지 않았을 것입니다 ...
  28. 시리우스
    시리우스 24 9 월 2012 17 : 59
    0
    좋은 기사! 기념비 사진으로 보충 할 수 있습니다.
  29. 화재
    화재 25 9 월 2012 08 : 56
    0
    영원한 기억을 영웅들에게!
  30. 비스트로.
    비스트로. 25 9 월 2012 11 : 40
    0
    나는 기사와 논평을주의 깊게 읽었고 당시 소련의 최고 지휘권과 정치 지도력을 옹호했던 사람들의 의견에 근본적으로 동의하지 않습니다. 병사, 중등 사령관을 비난 할 수있는 것은 없습니다. 그들은 가장 가혹한 조건에서 끝까지 임무를 완수했으며 종종 몸으로 국가 내부에서 침략자의 전진을 방해했습니다. 그러나 군대와 국민을 그러한 상황에 두는 국가의 최고 지휘와 지도력은 예외없이 총에 맞아야했다. 이 모든 원수 Kulikov, Timoshenkov, Shaposhnikov 및 Stalin은 그들과 함께, 그렇지 않으면 그는 상상의 "인민의 적"을 쏘는 것을 좋아했으며, 그 다음 그를 사람들의 적으로 퍼뜨릴 필요가있었습니다. 그리고 그리 멀지 않은 비극적 인 시대의 사건에서 극도로 놀라운 것은 결론이 전혀 이루어지지 않았습니다. 아프가니스탄에서 군인의 죽음, 지역 갈등은 최고 군사 지휘가 "전복"정책을 계속하고 있음을 보여줍니다. 통일 된 군사 전략은 아직 개발되지 않았고 지속적으로 구현되지 않았습니다. 세계, 특히 러시아와 소비에트 이후 국가의 일부 상황은 "39"와 비슷하며 전쟁이 발생하면 적대자가 충분합니다. 대부분의 경우 일반 사람들의 피를 지불해야 할 가능성이 높습니다. 현대 무기 계수와 젊은이의 일반 마약 중독을 곱하면됩니다.
    1. 타크
      타크 28 9 월 2012 11 : 08
      0
      아마도 우리는 현대인의 무기 계수와 젊은이들의 일반적인 약물 중독으로 곱한 평범한 사람들의 피로 다시 지불해야 할 것입니다.
      너는 죽었다, 비스트로 프... 정보 적으로, 이념적으로-원하는대로. 우리는 이미 정보를 잃어 버렸습니다. 지불 마약 중독 청소년
  31. 레온 독
    레온 독 25 9 월 2012 21 : 57
    0
    누군가가 친구를 위해 자신의 영혼을 내려 놓는 것보다 더 높은 사랑은 없습니다!
  32. 바론
    바론 25 9 월 2012 22 : 11
    0
    + 당신, 동료 컨트리 맨. 불행히도 39 이후 많은 변화가 없었습니다 ...
  33. 보이스 sveta82
    보이스 sveta82 27 9 월 2012 08 : 40
    0
    잘한 군인 .. !!))))) 그들의 의무를 완수하고 ..))))
    그것은 정부에 관계없이 항상 ...있을 것입니다 ...)))))
  34. 속
    27 9 월 2012 10 : 53
    +2
    안녕하세요 여러분. 나는 기사와 코멘트를 읽었다 (나는 한숨에 기사를 읽었지만 코멘트는 잔여 물을 남겼다). 그들은 어떤 종류의 명령을 논의하고 있습니다. 당신은 "러시아 정신의 힘 : 그들은 무장하지 않은 채 기관총으로 갔다"라는 기사의 제목을주의 깊게 읽었습니다. 결론은 단 하나뿐입니다. 똑같이 할 수 있습니까? 추신 : 판단하지 마십시오. 그러나 당신은 판단되지 않을 것입니다. 모든 명예와 존경.
    1. 보이스 sveta82
      보이스 sveta82 27 9 월 2012 17 : 55
      0
      물론 나는 ..))) 망설임없이 ..))) 그램이 아니라 ...)) 심지어 100 그램 ... 심지어 500 그램의 시체조차도 아무것도 바꾸지 않을 것입니다 ..))) 적 ... 침략자 ... 같은 파시스트 .. (미래에 미국인)))) ...)))) 그리고 나는 나와 같은 방식으로 갈 것입니다 ...))))) 우리가 아니라면 .... 그들은 .... 우리의 자원을 사용하고, 우리의 여자들과 즐겁게 지냅니다 ...)))) 그들은 동물이고, 인간이 아닙니다 ..... 그리고 우리는 전사입니다-해방자. Voiny sveta ....))) 내가 거기에 누워 보자 ...하지만 XNUMX ... 나는 파충류를 다음 세상으로 데려 갈 것입니다 ...)))) ...
      1. 타크
        타크 28 9 월 2012 10 : 30
        0
        그게 뭐야?
  35. 타세 카
    타세 카 28 9 월 2012 03 : 56
    0
    이 광부들의 영원한 기억과 영원한 기억, 기계에가는 삭감! 지구가 내려 앉고 사람들의 기억이 !!!
  36. 타세 카
    타세 카 28 9 월 2012 15 : 26
    0
    그리고, 당신은 노를 저어요. 저에게 헬름을 넣어주세요,이 헬멧을 가지고 나는 기쁨으로 그걸 자르고 싶습니다. !!!
    여러분 모두 거기에 스끼 키가 될 것입니다!
  37. 유진
    유진 28 9 월 2012 17 : 42
    0
    대단한 기사! 존중, 이해하지 못하는 사람, 이것이 전쟁입니다! 왜? 필요한가?
  38. 바 90
    바 90 13 10 월 2012 00 : 29
    0
    사람들에게 영광을!
  39. 올레
    올레 15 11 월 2012 21 : 17
    0
    " '잊혀진 위업'이라는 말을 얼마나 자주 들었습니까?"

    잊혀진 위업-Osovets 요새의 방어. 영웅들에게 영원한 영광!
  40. 알렉스
    알렉스 3 1 월 2014 14 : 51
    +1
    광부의이 업적에 대해 들었지만 RTR의 어떤 프로그램에 있었는지 기억이 나지 않습니다. 그리고 어떻게 든 상처를 입었습니다. 결국 세 바스 토폴의 첫 번째 방어에서 광부뿐만 아니라 공병 장군과 함께 거의 똑 같았습니다. 그리고 Dyuzhev와 함께하는 "Liberators"주기에서 Stalingrad에 대한 또 다른 유사한 이야기가있었습니다. 독일인도 우리 공격 그룹의 총검과 PPSh뿐만 아니라 공병 칼날로 두개골이 얼마나 영리하게 부서 지는지 알게되었습니다. 살아남은 사람들은 여전히 ​​떨림없이 이러한 공격을 기억할 수 없습니다.

    그리고 영리함을 희생시키면서 "필요했다-필요하지 않았다"그리고 "누가 비난 할 것인가"... 영화 "뜨거운 눈"에서 Bessonov 장군 (G. Zhzhenov)은 Vesnin (A. Kuznetsov) 국장에게 다음과 같이 말했습니다. "나는 생각할 수 없습니다. 이 사람들은 사람들입니다. 나는 권리가 없습니다. 그렇지 않으면 나는 그들에게 아버지, 어머니, 자녀가 있다고 생각하기 시작할 것입니다. 그들은 집에서 기다리고 있습니다. " 잔인한가요? 예. 피할 수 없는? 예. 그러나 우리 병사들은 모두 자신이 누구를 위해 죽을 것인지 알고 있었기 때문에 영웅입니다. 장군들이 기억하지 못하고 병사들이 잊을 수없는 사람들을 위해. 나는 어린 시절과 어린 시절을 Donbass에서 보냈다는 것이 자랑 스럽습니다!