군사 검토

중국, 또 다른 러시아 개발 훔침

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중국은 유형 100의 210-mm 건을 구축함 (및 소규모 등급의 선박)에서 현지에서 개발 한 130-mm PJ-38로 교체합니다. 210 유형은 실제로 프랑스 100-mm 해군 대포 (19 킬로미터의 범위와 17 분당 화재 속도)가있는 78 톤 및 자동 시스템의 라이센스 버전입니다. 중국이 그것을 업그레이드했다. оружие 분당 최대 90 발사 속도의 레이저 유도 탄약 및 유도되지 않은 탄약을 발사했습니다. 그러나 현대화 된 총 210, H / PJ87은 신뢰성에 문제가 있습니다.

새로운 130-mm 건은 AK-130 자동 해군 130-mm 건과 같은 러시아 해군에서 많이 빌 렸습니다. 새로운 중국 130-mm 건은 신형 구축함 52D에 처음 등장했습니다. 새로운 총의 포탑의 무게는 50 톤 이상이고, 발사 범위는 29.5 킬로미터이며 최대 발사 속도는 분당 40입니다. 레이저로 유도 된 발사체를 사용할 수 있지만, 대부분의 경우 일반적으로 유도되지 않은 발사체를 발사합니다.
원본 출처 :
http://www.strategypage.com/htmw/htweap/articles/20120908.aspx
35 댓글
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  1. 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 11 9 월 2012 07 : 16
    + 13
    그런 소식에 누가 놀랄 것입니까? 뭐 그러나 중국이 복제를 거부하고 무언가를 발명하기 시작하면 뉴스가 될 것입니다.
    1. 바넥
      바넥 11 9 월 2012 07 : 21
      +9
      인용구 : Alexander Romanov
      그것은 뉴스가 될 것이다


      중국인이 복사를 시작하면 뉴스가 나옵니다.

      여러분 안녕하세요.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 11 9 월 2012 07 : 28
        +5
        제품 견적 : Vanek

        중국인이 복사를 시작하면 뉴스가 나옵니다.

        안녕하세요 이반, 그리고 나서 중국인들은 습관에 복사 한 내용을 복사합니다. hi
        1. 바넥
          바넥 11 9 월 2012 07 : 32
          +1
          인용구 : Alexander Romanov
          그들이 복사 한 것을 복사


          악순환 미소
      2. 아마타
        아마타 11 9 월 2012 07 : 28
        + 15
        모두에게 인사드립니다. 중국 손님이 제품을 발표 할 때 우리는 농담을합니다. 제품에 양동이와 걸레를 매달아 야 할 필요가 있습니다. 나중에 Navoy Chinese에서 동일한 것을 보게되면 (그리고 걸레가 같은 색으로되어 있음), 우리가 찢어 졌음을 의미합니다. 웃음 놀랍지도 않습니다.
      3. SVS
        SVS 11 9 월 2012 07 : 33
        +2
        소식은 중국인이 복사를 시작하면.
        -무릎에 중국 전화를 납땜하십시오-실제로 TV와 프로젝터가 들어 있지 않습니다. ... 몇 년 동안 중국에서 처음으로 슈퍼 듀퍼 벨과 휘파람이 발표 된 후 잘 알려진 브랜드가 그것을 가져 왔습니다 (이것이 회사가 저장 한 것을 제외하지는 않습니다) 나중에 참신, 그것은 그녀에게서 도난 당했지만 poto는 birr에 의해 소개되어야했습니다 ...)
        1. 황홀
          황홀 11 9 월 2012 07 : 40
          0
          모두 안녕하십니까 눈짓
          아침에 어떤 뉴스 :

          알 카에다는 서부에 평화 조약을 제안했습니다
          11.09.2012 - 07 : 03

          알 카에다 지도자 아이 만 알 자와히리 무함마드의 형제는 이슬람 주의자들과 휴전을 맺을 것을 서방 국가들에 제안했다. 그는이 계약을 중재 할 준비가되어 있습니다.

          모하메드 알 자와히리에 따르면, 그는 10 년 동안 휴전 제안을 준비했으며, 그 주요 요점은 이슬람 국가와 이슬람 교육 문제에 개입하려는 워싱턴과 서부의 거부이다.

          또한 Rossiyskaya Gazeta는 이슬람교도들과의 관계로 기소 된 모든 수감자들이 미국 교도소에서 풀려날 것을 요구하고 있다고 보도했다.

          그 대가로 이슬람 단체는 미국과 서방 국가의 이익에 대한 공격을 중단 할 준비가되어 있습니다.
          1. 아쌈
            아쌈 11 9 월 2012 08 : 00
            +3
            좋은 아침 모두들, 동료들.
            제품 견적 : Karavan
            러시아는 새로운 기술을 구입하고 새롭고 흥미로운 아이디어를 찾기 위해 연구를하는 같은 길을 따라 움직이고 있습니다!

            이 관행에 대해 궁금해 할 가치가 있습니까? 이것은 전세계적인 현상입니다. 만약 그들이 돈을 팔지 않거나 미안하다고 느끼면, 티 라트와 "파란 눈으로"이것이 국내 발전이라고 주장하는 것입니다. 기사의 텍스트에서 눈치 채 셨다면, 프랑스 인은이 경우 우리보다 중국인에게 불쾌감을 줄 이유가 적지 않습니다.
            따라서 바퀴 달린 탱크가 도로를 달리면 러시아가 "재 포스트"처럼 보일 INOpress에 그러한 기사가 나타날 준비를하십시오.
            중국인들이 단기간 내에 도용하고 복제하는 것을 관리 한 것입니다. (매우 성공적으로!) 매우 많은 수의 첨단 기술이 있습니다. 전자 분야에서 우리가 똑같은 도약을했다면 나는 그것에 반대하지 않을 것입니다.
            1. 보 로베
              보 로베 11 9 월 2012 08 : 46
              +5
              제품 견적 : esaul
              전자 제품


              Valera는 기계 공학 분야에서 합리적인 양귀비 기계가없는 전자 제품이지만 다른 방법으로는 동의합니다.

              제품 견적 : 증기 기차
              제품에 양동이와 걸레를 걸 필요가 있습니다.


              젠야. 버킷도 마찬가지입니다. 난 그냥 궁금해, 반 지능이 잠들지 않는다, 그녀는 빨리 잠 들어 있는가?
              1. IRBIS
                IRBIS 11 9 월 2012 09 : 28
                +1
                그냥 잠들지 마라 - 대뇌 역기능은 머리에 양동이가 있고 눈에 넝마가있다. 그러나 아무 것도 볼 수 없다. 그리고 모든 것에 저주받은 신비가 있습니다 ...
              2. 아크 샤칼
                아크 샤칼 11 9 월 2012 10 : 38
                0
                제품 견적 : vorobey
                Valera는 기계 공학 분야에서 합리적인 양귀비 기계가없는 전자 제품이지만 다른 방법으로는 동의합니다.
                - 글쎄,별로. 유기체로서의 인간은 또한 동물, 특히 육식 포유류와 같이 뜨겁지 않습니다. 강도, 손재주, 지구력 등 모든면에서 눈썹보다 약한 체중 범주 (남성, 평균 80kg)에는 단순히 없습니다. 그러나 이것이 눈썹이 가장 강한 것을 막지는 못합니다. 대략적으로 말하면, 눈썹의 전자적 공급은 그에게 모든 이점을 제공합니다. 아쉽게도 기술에서도 같은 추세입니다. 러시아의 전자 제품은 세게 눌러야합니다. 러시아의 소프트웨어 분야에는 다른 모든 것들이 있습니다. 알고리즘 분야의 수학적 전통으로 러시아는 아마도 인도를 제외한 모든 국가에 확률을 줄 것입니다. 그러나 러시아에 철 이음새가 있으면 정말 나쁩니다. 인텔은 이미 20 나노 미터로 가고 있으며 우리는 마스터 할 수 없으며 90
            2. Виктор
              Виктор 11 9 월 2012 08 : 58
              +5
              제품 견적 : esaul
              중국인들이 단기간 내에 도용하고 복제하는 것을 관리 한 것입니다. (매우 성공적으로!) 매우 많은 수의 첨단 기술이 있습니다. 전자 분야에서 우리가 똑같은 도약을했다면 나는 그것에 반대하지 않을 것입니다.

              안녕하세요 Valera! 중국인들이 지금하고있는 일을 우리 시대에는 양심의 꼬임없이했습니다. 이것의 가장 눈에 띄는 예는 스탈린의 명령에 따라 미국 조종사가 그곳에 남겨둔 라이카 카메라에 정확히 복사 된 B-29입니다. 결과적으로 우리는 우수한 Tu-4와 많은 산업 분야에서 엄청난 기술적 도약을 얻었습니다. 금속, 전자 제품, 엔진 빌딩 등의 생산 및 가공 그리고 가장 중요한 것은 대륙간 폭격기를 만드는 방법을 배웠습니다. 그리고 이것은 우리 군대와 해군이 발전하는 동안 한 번 이상 일어났습니다. 많은 예가 있습니다. 그리고 미국인들은 우리에게서 기술과 개발을 훔치는 것을 주저하지 않았습니다. 중국이 똑같은 길을 가고 있다는 것이 놀라운 일입니까? 사실, 우리와 미국인과는 달리 그들은 아마도 스스로 아무것도 발명하고 싶지 않을 것입니다.
              1. 아쌈
                아쌈 11 9 월 2012 10 : 48
                0
                제품 견적 : 빅터
                우리가 지금하고있는 것은 중국인이었고, 우리는 양심의 가책없이했습니다.


                경례, 빅터. 나는 그것이 국제적인 실천이라고 말하면서 그것을 의미했다.
          2. 핌플
            핌플 11 9 월 2012 13 : 02
            0
            이것은 "udna"라고 불리며 평화 조약과는 거의 관련이 없습니다. 싸움 전 또는 오히려 휴식. 알 카에다는 김이 고갈되고있다. 흥미 롭군.
    2. 티르 피츠
      티르 피츠 11 9 월 2012 09 : 25
      +2
      인용구 : Alexander Romanov
      그러나 중국이 복제를 거부하고 무언가를 발명하기 시작하면 뉴스가 될 것입니다.

      러시아 연방에도 동일하게 적용됩니다. 예를 들어, 미국 드론을 복사하는 것이 가능할 것입니다. 오랫동안 복사되었을 것입니다. 그렇습니다. 미국 만이 비밀을 보호하고 있으며 석기 시대 수준의 모든 것을 드론으로 보유하고 있습니다.
      1. PSih2097
        PSih2097 11 9 월 2012 09 : 52
        0
        예를 들어, 미국 드론을 복사하는 것이 가능할 것입니다. 오랫동안 복사되었을 것입니다.

        당신은 스스로에게 대답했습니다 - 석기 시대의 기술 ...
        1. 아마타
          아마타 11 9 월 2012 10 : 07
          +2
          제품 견적 : PSih2097
          당신은 스스로에게 대답했습니다 - 석기 시대의 기술 ...

          여기에서 나는 논할 수있다. 우리에게는 아무도 가지고 있지 않은 발전이 있지만, 그들이 만들어 졌을 때 아무도 그들의 필요를 생각하지 않았습니다. 이제는 모두가 그들에 대해 잊어 버렸습니다. 비록 요소베이스와 일부 자료를 변경하면 서쪽보다 더 나쁠 것입니다. 중국인들은 심지어 완전히 새로운 시대가 아니라는 것을 알고있는 가장 새로운 발전을 멈추지 않습니다. 엄청난 지식을 가진 무인 항공기를 복사 할 필요는 없지만 여기에는 무기에 대한 개념이 필요한지 여부에 대한 질문이 있습니다. 당신이 다양한 장비를 리벳 수 있다는 것을 잊지 마라. 결국이 잡다한 회사의 사용은 극도로 비효율적이다.
          1. 티르 피츠
            티르 피츠 11 9 월 2012 12 : 35
            +3
            제품 견적 : 증기 기차
            여기서 문제는 무기 개념과 함께 필요한지 여부입니다

            그리고 미주리 주에서 우리가 무엇을 필요로하는지 아는가?

            사진은 중국식 3 형 (샌 안토니오 사본) 71 개입니다. 그들은 함대를 만들고 찌지 않습니다. 그리고 여기 코르벳 함 바닥에 20 개의 르를 낳으려고 노력하고 있지만, 우리의 기술이 300 년 앞서 기 때문에 모두가 자랑 스럽습니다.
            1. 아마타
              아마타 11 9 월 2012 14 : 00
              +1
              제품 견적 : Tirpitz
              그리고 미주리 주에서 우리가 무엇을 필요로하는지 아는가?
              그것은 그들이 가장 가능성이 높은 곳입니다. 그리고 그들은 알 수 없습니다. 이것은 burratino 프로파일이 아니며, 금융 분야에서 더 많습니다.
              제품 견적 : Tirpitz
              그들은 함대를 만들고 활공하지 않습니다. 여기 20은 바닥에있는 코베트를 낳기 위해 노력하고 있지만, 모든 사람들이 우리의 기술이 300 년보다 앞당겨서 자랑 스럽습니다.
              컨셉을 해결하고 MOT에게 경험있는 군대를 제공하십시오. 방법과 수단을 대표하는 사람들은 과제를 해결할 것이고, 진보 된 것을 개발 한 엔지니어는 (비록 국가가 주장하지 않더라도) 그것을 자랑스러워 할 권리가 있습니다.
  2. 카라반
    카라반 11 9 월 2012 07 : 30
    +4
    그들은 모든 일을 올바르게하고 있습니다! 러시아는 새로운 기술을 구입하고 새롭고 흥미로운 아이디어를 찾기 위해 연구를하는 같은 길을 따라 움직이고 있습니다!
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 11 9 월 2012 07 : 37
      +4
      모두 안녕하십니까!
      제품 견적 : Karavan
      러시아는 새로운 기술을 구입하고 새롭고 흥미로운 아이디어를 찾기 위해 연구를하는 같은 길을 따라 움직이고 있습니다!
      -새롭고 흥미 롭습니다-90 %의 중국인이 개선없이 복사합니다! 그들은 자신이 한 일 (이 경우 항공기 엔진과 같이)이 할 수 없었던 일을 복사하거나 원본을 구입하고 자신의 디자인으로 변경하여 훨씬 더 나빠질 가능성이 있습니다.
      1. 카라반
        카라반 11 9 월 2012 08 : 05
        +1
        제품 견적 : kotdavin4i
        개선하지 않고 90 % 사본의 중국어!
        당신의 나라에서이 유형의 무기가 새로운 것이라면, 당신은 색칠 만 다른 정도로 그것을 복사 할 수 있습니다. 지금은 중국인에게 충분합니다. 그들은 실제로 100 %에서 비행기를 복사하는 법을 배우지 못했지만, 그 중대한 점은 문제를 마스터하고 즉각 스트림에 둡니다. 그리고 미래에, 품질에 의해서가 아니라, 수량에 의해서가 아니라면, 그들은 여전히 ​​그것들을 빼앗을 것입니다!
  3. 사하
    사하 11 9 월 2012 07 : 38
    0
  4. igor67
    igor67 11 9 월 2012 07 : 38
    +3
    좋은 아침, 모두들 19 톤에서 50 톤으로 바꾸는 것이 합리적이라고 생각합니까?
    1. 아마타
      아마타 11 9 월 2012 07 : 47
      +2
      인사말 이고르. 파괴자 급 선박의 경우 추가 30 톤은 문제가되지 않습니다. 배기량으로 허용됩니다. 그러나 더 작은 계급의 배들 (그들은 어느 것을 지정하지 않았다)과 함께 호위함은 여전히 ​​들어 올려 질 수 있지만, 코르벳 함이 누워 있는지 여부.
      1. igor67
        igor67 11 9 월 2012 07 : 53
        +2
        증기 기관차,
        좋은 아침입니다, 유진, 여기에 저는 작은 클래스의 배에 관한 것입니다. 그리고 여전히 도난당한 말에 매혹되어 있습니다. 누군가가 그것을 팔았거나 유출 했습니까?
        1. 아마타
          아마타 11 9 월 2012 08 : 19
          0
          제품 견적 : igor67
          나는 지금 중국에 의한 어리석은 복사를 정말로 믿지 않는다.
          그들은 단지 기초를 가져 와서 스스로 재 작업했습니다. 보시다시피, 단순히 총 하나를 우주선에서 꺼내 다른 것을 넣는 것은 불가능합니다. 적어도 지하실은 같아야하고 다른 많은 사실이 있어야합니다. 그리고 Sergey는 올바르게 아래에 썼습니다.
          1. igor67
            igor67 11 9 월 2012 08 : 29
            +1
            증기 기관차,
            유진 I 의미 훔친 사본수리점에서 여전히 일하는 동안 각 장치의 전체 기술은 침대 옆 테이블에 놓여 있습니다. 예를 들어, NK12의 모터 및 항공기 장치 상자를 침대 옆 테이블에 조립하고, 장치에 대한 완전한 기술을 배치하고, 수정을 수정하며, 엔진은 베어링 및 기어 휠로 강화되었습니다 그래서 저는 슬로베니아가 젖거나 사고 있다고 생각합니다. 극단적 인 경우에는 피더 회로를 다시 가져갑니다
    2. 어리치
      어리치 11 9 월 2012 07 : 57
      +2
      비교해 보면 19 톤을 50으로 변경하는 것이 합리적인지 여부를 알지 못합니다. 그런 다음 AK 130에 비해 가짜 범위가 넓어지고 화재 발생률이 낮아집니다. 기사가 적어도 50 톤을 말하기 때문에 질량을 비교할 방법이 없습니다. 그리고 이것은 AK-89과 같은 130 톤이 될 수 있습니다.
      구경, mm : 130
      배럴 길이, mm / klb : 6990 / 54
      롤백 길이 - mm 520-624
      무게, kg : 89 000
      화재 속도, rds / min : 90 (배럴당 45 주사)
      샷 무게, kg : 86,2
      발사체 초기 속도, m / s : 850
      사격 범위, m : 23 000
      이번에 중국인들이 신뢰성있는 행운이 없다면 더 좋을 것입니다. 총이 안정적으로 밝혀지면 좋지 않습니다 ...
      1. kotdavin4i
        kotdavin4i 11 9 월 2012 08 : 20
        +1
        제품 견적 : urich
        더 높은 발사 범위와 더 낮은 발사 속도

        총 발사 거리가 더 길면 발사 속도는 그다지 중요하지 않습니다. 어떤 경우에도 발사체의 비행 시간과 여러 가지 요소를 심각하게 수정해야합니다. 정확하고 더 많이 촬영하는 것이 좋습니다.
  5. 발코 코딘
    발코 코딘 11 9 월 2012 07 : 50
    +1
    130mm는 2000 년 레닌 그라드 훈련장에서 본 것으로 발사 거리가 30km 인 것으로 나타났습니다. 나는 질량을 모르지만 총의 발사 속도가 고무됩니다. 그렇다면 중국 형제들은 어떤 종류의 라이센스 나 특허도 부끄러워하지 않습니다. 우리는 사본을 가지고 다가 가서 그들 모두에게 침을 뱉습니다. 이것은 우리 자신과 동맹국 (벨로루시 트랙터의 거부)에 대한 우리의 손해에 대한 것입니다. 그래, 괜찮아 우리는 아직 마지막 역할에 있지 않습니다. 스탈린과 마오는 우리의 말을 듣고 있습니다.
  6. 사하
    사하 11 9 월 2012 07 : 59
    0
    중재자에게
  7. Denzel13
    Denzel13 11 9 월 2012 08 : 04
    +1
    모두 좋은 아침!
    그렇습니다. 복사에 놀라운 것은 없습니다. 모든 주가 이것을하고 있습니다. 샘플이 괜찮다면 왜 채택하지 않습니까?
  8. 드로 셀 81
    드로 셀 81 11 9 월 2012 08 : 14
    0
    한마디로 두 단어로 "중국 산업"!!
  9. 레이저
    레이저 11 9 월 2012 08 : 25
    0
    중국말. 시간을 낭비하고 싶지 않습니다. 무언가를 개발하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다.
  10. IRBIS
    IRBIS 11 9 월 2012 09 : 35
    0
    나는 중국 "동지들"에게 한 가지만 바랄 수 있습니다.이 무기가 중국 AK-47 또는 중국 TT의 품질과 비슷해야한다는 것입니다. 중국인은 무엇이든 복사 할 수 있습니다. 다음은 "신뢰성"의 문제입니다. 신뢰성과 신뢰성은 복사되지 않습니다.
    1. 교수
      11 9 월 2012 11 : 15
      +1
      헛되이 당신은 그들의 AK에 너무 많이 있습니다. 그들이 말했듯이 "많은면에서 샘플보다 열등하지는 않지만 어떤면에서는 더 우월합니다." 눈짓
      저는 이전에 Raphael 프로젝트에서 일하고있는 엔지니어 한 명과 통신합니다. 그의 말에 따르면, 탄도 방어는 중국 AK에 의해 정확하게 테스트되었는데 왜냐하면 (그의 말에 의하면) 그는 원래보다 더 잘 관통하는 능력을 가졌기 때문이다.
  11. kontrzasada20
    kontrzasada20 11 9 월 2012 09 : 48
    +1
    내가 항상 말할 수있는 것은 서로 엿보는 것은 통제 할 수는 없으며 우리는 국가의 방어에 대해 이야기하고 있습니다.
  12. 크램 볼
    크램 볼 11 9 월 2012 11 : 02
    0
    목적은 수단을 정당화하므로 모든 수단이 좋습니다. 한 끔찍한 성격은 이미 러시아인과 관련하여 그의 백성을 양심에서 해방 시켰습니다. 우리는이 "새로운 아이템"이 우리의 방향으로 바뀌지 않도록 친구를 선택할 때 매우 조심해야합니다. 그들이 아무리 신뢰할 수 없더라도 누군가에게 죽음을 가져올 것입니다.
  13. sergey69
    sergey69 11 9 월 2012 12 : 30
    +1
    . 81 년대 후반 베트남과 국경 충돌시 PLA가 1980 형 소총을 사용했는데,이 무기는 효과적인 발사 범위 (유사한 카트리지를 가진 긴 배럴로 인해)와 안락함 (약간의 낮은 반동으로 인해)에서 Kalashnikov 소총보다 약간 우월한 신뢰성있는 무기임이 입증되었습니다. Type 81 돌격 소총은 AK-68의 유사품 인 Type 47 중국산 돌격 소총의 추가 개발품입니다