군사 검토

러시아 항공 우주군의 군 조종사를 위한 기관단총

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러시아 항공 우주군의 군 조종사를 위한 기관단총

업데이트된 PPK-20, 비디오 kalashnikov.media의 프레임


시리아에서의 군사 충돌은 적과의 지상 충돌에서 추락한 조종사의 취약성을 보여주었습니다. 러시아 조종사 Oleg Peshkov와 Roman Filippov가 사망 한 후 Kalashnikov는 현대적인 소형 자동 개발 임무를 맡았습니다. оружие, 러시아 항공 우주군의 조종사를 장비할 수 있습니다.

참신함은 Sergei Shoigu 국방부 장관의 지시에 따라 수정된 새로운 Kalashnikov PPK-20 기관단총의 버전입니다. 러시아 국방부 장관은 이전 국제 군사 기술 포럼 "Army-2020"의 틀에서 무기 완성에 대한 권고를 했습니다. Kalashnikov 회사에서 언급했듯이 PPK-20의 수정된 버전은 NAZ에 배치하는 데 적합합니다.

아직 공식 이름이 없는 PPK-20 기관단총의 새 버전(비공식 명칭 PPK-20U) 외에도 러시아 군 조종사는 NAZ 키트에 또 다른 Kalashnikov 개발인 Lebedev PLK 소형 권총을 포함하도록 제안되었습니다. . 기관단총과 PLC 외에도 방어용 수류탄 세트가 있는 새로운 하역 조끼도 군용 조종사의 착용 가능한 비상 재고에 포함될 수 있습니다.

Vityaz 기관단총의 진화


Izhevsk gunsmiths의 참신함은 Vityaz 기관단총의 추가 진화입니다.

Mikhail Timofeevich Kalashnikov의 아들인 디자이너 Viktor Mikhailovich Kalashnikov 그룹이 무기 개발을 담당했습니다. Viktor Kalashnikov는 2x2mm용 "Bizon-01-9" 버전을 포함하여 다양한 탄약용 기관단총 "Bizon-19" 라인을 개발했습니다. 이 개발은 나중에 30발을 위한 상자 탄창이 장착된 Vityaz 기관단총의 기지로 사용되었습니다.

2005년에 수정된 Vityaz-SN 기관단총이 러시아 내무부에서 공식적으로 채택되었습니다. 현재이 소형 무기 모델은 FSB 및 FSO를 포함한 다양한 러시아 법 집행 기관의 특수 부대와 함께 근무하고 있습니다.


20년 Kalashnikov가 보여주는 PPK-2020 기관단총, 사진: kalashnikovgroup.ru

Izhevsk의 Vityaz-SN 모델을 기반으로 PPK-20 모델(2020년 모델의 Kalashnikov 기관단총)이 개발되었습니다. 작업 과정에서 디자이너는 "Vityaz-SN"시리즈 작동 중에 공개 된 모든 의견을 고려했습니다. 이 참신함은 20년에 세상을 떠난 디자이너 Viktor Kalashnikov를 기리기 위해 PPK-2018으로 명명되었습니다.

Vityaz-SN과 일반적인 Vityaz의 주요 차이점은 AKS-105U 모델이 아닌 AK-74 Kalashnikov 돌격 소총을 기본으로 사용한다는 것입니다. 결과적으로 Vityaz-SN 기관단총은 새로운 PPK-20 기관단총 제작의 기초가 되었으며, 이는 Army-2020 포럼에서 처음 공개되었습니다. 이 총기 모델의 개발은 Vityaz-MO 개발 작업의 일부로 수행되었습니다.

Kalashnikov에 따르면 기관단총의 새로운 모델은 군용 조종사뿐만 아니라 관심을 가질 수 있습니다. 한 범주의 군인만을 위한 무기를 만드는 것은 너무 비쌉니다. PPK-20의 업데이트된 버전은 높은 화력과 소형화로 인해 특수부대 병사는 물론 자동 소형 무기가 필요한 다양한 전투 차량 및 지원 부대의 승무원을 무장시키는 데 적합합니다.

Kalashnikov는 이 무기가 좋은 수출 잠재력을 가지고 있으며 개인 자기 방어 무기인 PDW(개인 방어 무기) 틈새 시장에서 경쟁력이 있을 것이라고 믿습니다. 특수 부대 군인을위한 무기의 효과는 밀폐 된 공간, 운송 수단, 밀집된 도시 지역 및 붐비는 환경에서 사용할 수 있기 때문입니다.

러시아 항공 우주군의 새로운 기관단총에 대해 알려진 것


Kalashnikov는 이미 군 조종사를 위한 새로운 기관단총의 일부 기능에 대해 이야기했습니다. 스톡을 접은 모델의 길이는 41cm에 불과합니다. 이것은 무엇보다도 무기 배럴의 길이를 줄임으로써 달성되었습니다. 전문가들은 모델이 단축 된 배럴을 받았다고 말합니다.


전술 바디 키트의 업데이트된 PPK-20, 비디오 kalashnikov.media의 프레임

전문가들은 이 모델의 중요한 특징을 길이 조절이 가능한 꽁초가 무기의 오른쪽으로 접히는 점이라고 말합니다. 이것은 소형화에 긍정적인 영향을 미칩니다. 무기의 크기는 너비가 줄어들고 NAZ에 포함될 모델의 경우 이것은 매우 중요합니다. 이것은 엉덩이가 오른쪽으로 접힐 때 로딩 핸들이 엉덩이의 치수를 초과하지 않기 때문에 달성됩니다.

새로운 기관단총과 함께 7N21 카트리지를 사용할 수 있습니다. 강철 코어탄이 장착된 9x19mm 탄약통입니다. 총알의 무게는 5,4g입니다. 55m 거리에서 비슷한 총알이 4mm 철판을 뚫을 수 있습니다.

Kalashnikov는 기업에서 수행된 테스트에서 초기 탄속이 약 470m/s인 이 카트리지를 사용하면 보호 등급 3A(NIJ 표준에 따름)의 방탄복을 관통할 수 있음을 보여주었다고 주장합니다. 무기에서 직접 발사하는 범위는 360m이고 조준 범위는 최대 200m입니다.

기관단총에는 30 발의 상자 매거진이 장착되어 있으며 무기의 총 길이는 700mm입니다. 카트리지가 없는 모델의 무게는 2,5~3kg 정도 되는 것 같습니다. 이 모델은 화재 모드의 변환기를 받았으며 동시에 퓨즈의 기능도 수행합니다. 제조업체는 새로운 메커니즘을 통해 오른손과 왼손을 모두 사용하여 무기를 편안하게 사용할 수 있다고 강조합니다. 이 경우 권총 손잡이에서 손을 떼지 않고도 무기를 사용한 모든 조작을 수행할 수 있습니다.

이 모델은 처음에 포엔드와 수신기 상단 모두에 Picatinny 레일이 장착되어 있습니다. 수신기 덮개와 앞부분에 긴 Picatinny 레일이 하나 있어 더 많은 추가 장비를 배치할 수 있습니다. 모델의 명소도 변경되었습니다. 업데이트된 PPK-20은 AK-12와 유사한 새로운 전방 시야와 디옵터 후방 시야를 받았습니다. 또한 조준선이 길어져 모델의 정확도에 긍정적인 영향을 미칠 것입니다.

NAZ에서 Kalashnikov 기관단총을 켜기로 결정했습니다.


TASS를 포함한 러시아 간행물은 이전에 새 버전의 PPK-20이 국가 테스트를 통과했다고 보고했습니다. 이것은 Kalashnikov 그룹 회사의 공식 웹사이트에서도 보고되었습니다.

Kalashnikov의 특별 프로젝트 이사직을 맡고 있는 Denis Fisenko에 따르면 이 무기는 성공적으로 테스트되었으며 군용 조종사의 휴대용 비상 재고에 맞게 조정되었으며 전투기 조종석에 배치할 수 있습니다.


자동 발사 장치가없는 업데이트 된 PPK-20, 비디오 Lazarev Tactical의 프레임

Kalashnikov는 러시아 국방부의 국영 비행 시험 센터에서 Akhtubinsk에서 수행된 시험이 조종사의 사출 좌석에 PPK-20의 새 버전을 배치할 가능성을 확인했다고 언급합니다.

2021년 20월 초에 Rossiyskaya Gazeta에 러시아 항공 우주군 지휘부가 NAZ 군 조종사의 9x19mm Parabellum 카트리지에 새 버전의 PPK-XNUMX 기관단총을 포함하기로 결정했다는 정보가 나타났습니다.

기관단총은 고정되지 않은 탄창, 접힌 스톡, 무기의 길이를 줄이기 위한 조용하고 화염 없는 사격 장치가 없는 착용 가능한 비상 재고의 일부가 될 것이라고 보고되었습니다. 조용하고 화염이 없는 발사를 위한 저장소와 장치는 새로운 유형의 조종사를 내리는 몸체에 배치할 수 있습니다. 빠르게 분리 가능한 무음 발사 장치.

Kalashnikov 기관단총이 장착 된 NAZ는 전투기, 폭격기 및 폭행 조종사에게 제공 될 것으로 예상됩니다. 항공... 조종사는 전투 임무를 수행할 때 이러한 키트를 가져와야 합니다. 구제 금융 및 적 점령 지역에 상륙하는 경우 NAZ는 조종사가 생명을 구할 수 있도록 도와야 합니다.

착용형 비상구에는 무기 외에 군인의 생존과 일정기간 자율적 생존에 필요한 칼, 구급상자, 식량, 통신장비 등의 물품들이 전통적으로 포함되어 있다.
저자 :
256 댓글
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  1. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 15 9 월 2021 04 : 05
    +6
    NAZ는 조종사가 생명을 구할 수 있도록 도와야 합니다.
    그리고 이것은 가장 중요한 것입니다!
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 15 9 월 2021 04 : 53
      +3
      인용구 : 이삼 촌
      그리고 이것은 가장 중요한 것입니다!

      이 말이 맞습니다.
      ==========
      명확하지 않은 한 가지가 있습니다.
      기관단총과 PLC 외에 군용 파일럿의 웨어러블 비상용 재고품으로 들어갈 수있다 그리고 새로운 하역 조끼 수류탄 세트와 함께.

      그리고 그 이전에는 새로운 세트에서 수류탄이 없었거나 그 수가 증가하지 않았습니까?
      ==========
      1. 타샤
        타샤 15 9 월 2021 05 : 44
        +6
        Yuri Vasilievich, 조종사는 무엇이든 수정합니다. 일반적으로 수류탄은 NAZ에 포함되지 않으며 일반적으로 포장은 의자에 있습니다. 조끼는 이제 XNUMX년 동안 테스트되었습니다. VO에 대한 기사가 있었습니다. hi
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 15 9 월 2021 07 : 03
          +3
          제품 견적 : 타샤
          일반적으로 수류탄은 NAZ에 포함되지 않습니다.

          그들은 들어갑니다 ... 들어가지 않습니다 ... 그러나 조종사는 수류탄을 가져갑니다 ...
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 15 9 월 2021 10 : 16
            +2
            Peshkov에는 수류탄이있었습니다.
            1. 히페리온
              히페리온 15 9 월 2021 13 : 01
              +3
              제품 견적 : vladcub
              Peshkov에는 수류탄이있었습니다.

              아마도 필리포프?
      2. 당신
        당신 15 9 월 2021 06 : 24
        +6
        핵심을 말씀하시는 건가요?
        그렇다면 질문은????????????????
        PPK-20은 인체 공학에 관한 PP-19-01의 작은 업그레이드입니다. 이전에 조종사와 함께 사용되지 않은 이유는 무엇입니까?
        우리 디자이너들은 조종사에게 기관단총을 장착하자는 제안을 몇 번이나 내놓았습니다. 그래서 체첸 전쟁 중에 AEK-919K는 헬리콥터 조종사의 군비로 옮겨졌습니다. 리뷰가 가장 훌륭합니다. PP-90M으로 다시 우회 시도가 있었습니다.
        원인??? Kalashshnikov 우려에 의해 생산되지 않았기 때문일 수 있습니까?
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 15 9 월 2021 16 : 16
          +3
          제품 견적 : YOUR
          이전에 조종사와 함께 사용되지 않은 이유는 무엇입니까?
          우리 디자이너들은 조종사에게 기관단총을 장착하자는 제안을 몇 번이나 내놓았습니다.

          예, "우려 AK"가 채택을 통해 서비스에 적용되고 올바른 위치에 기름이 묻었고 지상 전투의 관점에서 볼 때 이러한 모든 춤은 필요하지 않으며 심지어 해롭기 때문에 "육지의 조종사는 보병으로 변하므로 보병처럼 무기와 탄약이 필요합니다."그리고 ersatz 기계의 PC가 아닙니다. 음성 (강조 표시된) 문제는 상당히 해결할 수 있습니다. 국방부, 항공 우주군 참모 또는 조종사 중 누구도 혁신에 대한 비용을 지불하지 않기 때문에 결정이 필요하지 않습니다. 이 분야에서, 그리고 수익 창출 없이는 분석가-발명가, 개발자-디자이너-디자이너, 제조업체 모두 스스로를 긁지 않을 것입니다. 파일럿이 ersatz를 뻔뻔스럽게 말하고 기업-관심은 고객에게 기름을 바르는 것으로 밝혀졌습니다. 결국 우리는 얻습니다. 백조, 가재, 창꼬치가 있는 유명한 우화의 마차 ,
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 15 9 월 2021 17 : 05
            +2
            지상의 조종사는 보병이 아니라 추락한 조종사이므로 충돌을 피해야 합니다.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 15 9 월 2021 18 : 43
              +1
              당신이 묘사한 것은 할리우드 람보입니다. 실제 전쟁에서는 다음과 같은 이유로 존재하지 않습니다.
              보병이 가장 먼저 배우는 것은 "사브르로 embrasure를 오르지 말라"는 것입니다., 의미에서 : 빨리 떨어지다, 많이 기어 다니다, 깊이 드리블하다, 대피소로 잠수하는 것이 낫지 만 포병, 장갑차, 보병 전투 차량, 탱크 등이 파괴에 참여하게하십시오. 적, 조종사는 보병이고 다른 보병과 마찬가지로 그의 임무는 적에게 접근하지 못하게 하거나 사격 구역을 지나갈 기회를 주지 않는 것입니다.
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 15 9 월 2021 19 : 33
                -2
                웃음 아, 예, 갑옷 없이, 전투 경험이 없는 보병만이 부상당하고 포탄을 맞을 것입니다. 실제로 KMB 이후의 신병은 숙련된 조종사보다 더 준비가 되어 있을 것이므로 "지상 조종사, 보병", 그것은 그렇게 작동하지 않습니다, 그것은 효과적으로 목표물을 명중하고 "적군을 400미터 압박"할 수 없을 것입니다. 그래서 그는 그에게 편안하고 부족한 Kalashnikov가 아닌 최대 탄약을 가진 무기가 필요합니다. 120발의 자동 소총의 경우 몇 분의 전투에서 한두 번 쏠 것이고 PP의 경우 AKSU의 경우 4개의 상점과 같은 크기로 8개가 아니라 4개의 상점을 가져갈 수 있습니다. Kashtan / Buk / PP-2000 계획에 따라 시준기와 소음기가있는 자동 권총을 위해 NAZ에서 기계와 PP를 포기해야한다고 이미 위에서 썼지 만 이것은 이미 생존 가능성이 높습니다. AP, 수류탄 및 MIB 삽입물을 위한 더 큰 탄약 배치
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 15 9 월 2021 23 : 47
                  0
                  당신은 분명히주의 깊게 읽는 것을 귀찮게하지 않았으며 내가 쓴 것을 이해하려면 조종사가 지름길로 ersatz가 아니라 본격적인 무기로 무장해야한다고 생각합니다.
                  즉, 살아남은 조종사는 다음을 갖추어야 합니다. 본격적인 돌격 소총 + 유탄 발사기 + PBBS; 카트리지, 소총 및 수류탄의 대량 재고; 본격적인 갑옷, RPM 및 배낭; 그리고 현대 보병이 가지고 있는 다른 모든 것.
                  ps위의 모든 것은 충분히 실현 가능하지만, 모두 씹어먹어보면 아무 의미가 없습니다.
                  pps 건설적인 대화가 부족한 관계로 고객님과의 대화를 종료합니다.
                  1. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 16 9 월 2021 01 : 08
                    +1
                    롤 귀하의 의견은 농담과 같습니다. 이 입과 꿀 한 모금으로 .. 아래는 NAZ 설치의 사진입니다. 따라서 귀하는 현실로 소망을 측정합니다. 그렇지 않으면 귀하의 의견으로 건설적인 아이디어를 제공할 수 없음을 입증했습니다.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 16 9 월 2021 06 : 02
                      -1
                      좋아, 당신은 매우 "건설적"이기 때문에 함께 변호사에게 갈 것을 제안합니다. 완전한 구조 키트 (탄약 + 무기 + 탄약 + 음식 + 텐트 + 뗏목 보트) ... hi
                      1. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 16 9 월 2021 16 : 35
                        +2
                        웃음 분석적 계산은 "모든 것을 작은 상자에 집어넣을 필요가 있습니까?"라는 것입니다. 전체 문제는 당신이 원하지만 적절한 것을 제공하지 않는다는 것입니다 ... 이미 기관총에 넣는 것이 불가능하다는 것을 보여주었습니다 + 4 상점, 그리고 수류탄과 함께 잠들면 몇 개의 상점을 포기해야하며 무엇을 위해?조끼에 한 쌍의 FOG를 위해?kg 수류탄 발사기는 미래에 완전히 쓸모가 없습니다. ? 대부분의 경우 조종사의 교전은 치명적이며 조밀한 사격만이 그를 구할 수 있고 수색 그룹이 수색 속도를 늦출 수 있는 무언가를 구할 수 있습니다. 이를 위해서는 진압 및 대인에 대한 두려움 없이 1개의 탄창을 사용하는 데 많은 탄약이 필요합니다. 광산, 수류탄 발사기가있는 기관총 대신 큰 탄약, 수류탄 및 MIB가있는 자동 권총을 배치하는 것이 좋습니다 ... 그건 그렇고, NAZ에서 조금 "더듬거리지"않는 것이 즉시 분명합니다 , 현재 부지에도 자동 기계가 보트 대신 놓여 있기 때문에 유탄 발사기가있는 본격적인 자동 소총뿐만 아니라 텐트가있는 보트도 밀고 싶어합니다 ... 빌레이
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 16 9 월 2021 17 : 01
                        -4
                        나는 오랫동안 이것에 대한 위시리스트가 없었고, 무엇이 필요한지와 그것을 달성하는 방법을 설명하는 옵션과 함께 이 주제에 대한 대략적인 분석 메모를 가지고 있었고 그러한 혁신을 수익화하려고 시도했지만 아무 것도 찾을 수 없었습니다. 수익 창출을 위한 옵션이 있으므로 이 모든 것을 개인 아카이브로 삭제했습니다. 그래서 나는 당신이 말한 "수다 대신 건설적인"을 제안했습니다.

                        VKS RF에서 문제가 무엇입니까?이 문제에 대한 해결책이 있다고 거짓말을하면 계약 조항에 따라 벌금을 지불하겠습니다.

                        인용구 : Barberry25
                        그리고 이것을 위해서는 많은 카트리지가 필요하므로 두려움없이 억제 및 대인지뢰에 1 개의 잡지를 쓸 수 있습니다.

                        내가 말한 결정에서 조종사는 본격적인 보병 배낭을 얻었고 그가 VOG, MONK, 음식 및/또는 다른 것을 채웠다는 사실은 이미 조종사에게 더 잘 알려져 있습니다.
                      3. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 16 9 월 2021 17 : 24
                        +1
                        저것들. 당신은 "종이에 소원"밖에 없습니다 ... 그리고 그렇습니다, 재미있습니다 ... 당신은 파란색에서 반죽을 자르고 싶어합니다. 그들은 "내가 원하는대로 종이에 당신을 그릴 것이지만 사실은 아무도 이것이 내 문제가 아니라는 것을 깨닫지 못합니다 ".. 그리고 예 .. 내가 말했듯이, 당신은 주제의 치아에 있지 않습니다. 당신은 IIB가 무엇인지조차 모릅니다 ... 일반적으로 .. 가서 매트를 배우십시오 . 부분
                      4. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 16 9 월 2021 19 : 05
                        -5
                        nuuuu 항상 그렇듯이 누군가 먼저 "건설적이며 수다 거부"를 과장하기 시작하지만 "건설적인 응답 및 말하기 거부"에 관해서는 즉시 덤불에 숨어 슬로건은 "너 모두 UG이고 나는 dartanian "입니다.

                        나는 이미 위에 두 번이나 변호사와 R&D \ R&D \ R&D에 대한 예비 계약 "실현 불가능한 망상"의 경우 벌금 등. 그리고 이 계약에 따라(당신이 또한 만들도록 요청받은 추가 요점) 나는 이 모든 것이 구현되고 작동하는 부분에 들어갈 때만 적어도 무언가를 얻을 것입니다., 글쎄, 이 모든 것이 단지 환상이라면 나는 아무것도 얻지 못할 것입니다. 그러나 당신은 분명히 그러한 프로세스를 조직하는 뉘앙스와 단계를 이해하지 못하고 있으며 많은 우리 전사들과 마찬가지로 혁신이 위에서 아래로 성장한다고 진심으로 믿습니다.
                      5. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 16 9 월 2021 20 : 15
                        -1
                        저것들. 제대로 이해합니다. 망하면 아무것도 얻지 못하지만 갑자기 불타면 돈을 다 갚아야 합니까?) 그런 다음 모든 개발 비용을 개인적으로 보상하는 계약도 포함합시다. .. 글쎄, 거기에서 10-15 백만의 힘이 나올 것입니다 .. 글쎄, 아마도 50 ... 그러나 이것들은 사소한 일입니까?
                      6. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 어제, 22 : 25
                        -1
                        "나"라는 의미에서, 어, 당신은 내가 위에 쓴 것을 어떻게 든 오해했습니다. 여기 있습니다. 나는 혁신을 생각해 냈습니다. 나는 할 수 있습니다.
                        1) 3D 모델러를 찾아 고용하여 내 아이디어(분석 계산)를 가장 간단하고 접근 가능하며 일관된 형식(3D 다이어그램 및 3D 애니메이션 형식)으로 디자인할 수 있습니다. 이를 통해 국방부, 항공우주군 참모총장 및 군 조종사가 전문 연구 기관 \ PKB를 위한 TTZ를 공식화할 수 있습니다.
                        질문 : 이 모델러와 나는 어디서, 어떻게, 어떻게 일한 대가를 받을 것인가?
                        2) 첫 번째 요점 외에도 설계 문서를 완성할 엔지니어를 찾아 고용할 수 있습니다(설계 및 기술과 혼동하지 말 것).
                        질문 : 나와 이 모델러 및 엔지니어는 어디서, 어떻게, 어떻게 작업에 대한 급여를 받을 수 있습니까?

                        다른 문서와 함께 다음 단계(3 \ 4 \ N)가 있어야 하지만 제공하는 것은 "특허"뿐이므로 생략하겠습니다. 이에 대해 "특허는 제조업체를 보호하며 제조업체만, 그리고 그 누구도 나를 보호하지 못할 것이다"라는 의미로 내가 모은 개발자 그룹도 나를 보호하지도 않을 것이다. 그렇기 때문에 이 순간을 이해하고 있는 나나 다른 사람들(그리고 그러한 혁신은 한 번 이상 발명되었을 것임에 틀림없다) 나보다 먼저) 과거에는 하지 않았다.. 위에 제가 쓴 내용입니다.

                        글쎄, "blah-blah-blah없이 건설적인 것을 제공하십시오"로 돌아가서 문제가 무엇입니까? 수정 된 계약을 체결합시다. 저와 특허 모두 귀하로부터 돈이 필요하지 않지만 계약 조항에서 우리는 다음과 같은 조항을 추가 할 것입니다. 당신은 R & D를 위해 돈을 노크해야하며 나에게, 나 자신에게가 아니라 전문 연구소 / PKB에 돈을 지불해야하지만 전체 관료적 기계를 돌파 할 수 없다면 벌금을 지불해야하며 다시는 그렇지 않습니다. 나에게, 그러나 재향 군인이나 장애 아동을 돕기 위한 기금에. 그리고 네, 당신은 모든 일을 무료로 할 것입니다. 당신은 나에게 정확히 그것을 제안했습니다. 깡패
                      7. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 어제, 22 : 27
                        -1
                        저것들. ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ... "여기서 지불 할 수 없습니다"스타일로 .. 계산이 어리석은 것으로 판명되면 .. 무엇을 지불 하시겠습니까?
                      8. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 어제, 22 : 47
                        0
                        계약서에 표시될 내용은 실제로 이 목적을 위한 것입니다. 이것은 특허, 합병 및 인수가 작동하지 않는 프로젝트의 표준 국제 관행이며 어디에서나 항상 개별적으로 작성된 계약입니다. 예를 들어, 내가 위에서 말한 예에서 "1" 제XNUMX자는 "판사", "아웃소싱자-배포자" 및 "투자자-고객(수익자)"의 역할에서 이러한 계약에 도입되고 그들이 다음을 규정한다고 가정해 봅시다. 일회성 보조금의 마지막 지불 또는 "판사"가 분석 계산의 진실성과 타당성을 확인한 경우 혜택의 일정 비율.

                        ps하지만 당신은 아마 다시 홀리바를 계속할 것이고, 따라서 나는 첫 번째 게시물에서 "당신의 돈에 대한 변덕스러움, 그건 국방부도 아니고 항공우주군 참모총장도 아닙니다. 조종사도 검색, 확인, 구현 및 문제의 솔루션을 구현하기 위해 지불하고 싶지 않습니다." hi
            2. 살쾡이
              살쾡이 16 9 월 2021 18 : 10
              0
              "내가 말한 결정에서 조종사는 본격적인 보병 배낭을 받았으며 VOG, MONK, 음식 및/또는 다른 것을 채웠다는 사실은 조종사에게 이미 더 잘 알려져 있습니다."
              완전한 보병 배낭? NAZ의 VOG와 MONK?
              모든 것이 내가 생각했던 것보다 훨씬 나쁩니다.
            3. 매자 나무 25
              매자 나무 25 16 9 월 2021 20 : 14
              -1
              웃음 가장 중요한 것은 조종사가 필요한 것을 결정한다는 것입니다 .. 연구를 기반으로 전문가가 아니라 조종사 .. 5 점
            4. 살쾡이
              살쾡이 16 9 월 2021 20 : 32
              -1
              과학이 없으면 군대는 어디에도 없습니다. 어떤 것도 우연에 맡겨서는 안 됩니다. 지금은 "탄약 + 무기 + 탄약 + 음식 + 텐트 + 뗏목 보트"라는 아이디어를 "수익화"할 것입니다. 그리고 광산을 잊지 마십시오. 이것은 중요합니다.
            5. 매자 나무 25
              매자 나무 25 16 9 월 2021 20 : 42
              +1
              그리고 모든 것을 실을 두 번째 비행기 .. 롤
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 어제, 22 : 28
          0
          제품 견적 : 살쾡이
          완전한 보병 배낭? NAZ의 VOG와 MONK?
          모든 것이 내가 생각했던 것보다 훨씬 나쁩니다.

          기술적이고 논리적인 사고방식(이건 풍자)을 보면 바로 "장갑 트렁크", "보강 가방", "갑옷 아래 포장"이라는 멋진 단어가 있지만 토론 문화가없는 것 같습니다. 그런 진부한 것을 미리 이해하기 위해서는 공손함도, 상상력 한 방울도 필요하지 않다. 나는 Holyvar를 중지 hi
  • 당신
    당신 17 9 월 2021 04 : 35
    0
    기름에는 무엇이 있습니까? Kalashnikov 우려 A. Kryvoruchko의 전 (?) 소유자는 특허 라이센스, 발명 및 합리화 작업의 태양에서 국방부, 육군에서 하루도 복무하지 않고 중장이됩니다.
    그것이 전체 솔루션입니다.
    Kalashnikov 문제의 또 다른 공동 소유자는 Tereshchenko입니다. 제가 말할 필요가 없기를 바랍니다. 여기 모든 것이 통과하는 단서가 있습니다 ...
  • 미스터 엑스
    미스터 엑스 15 9 월 2021 08 : 00
    + 10
    hi

    소련 Mi-24 헬리콥터 조종사.
    1980년대 아프가니스탄 전쟁.
  • 미스터 엑스
    미스터 엑스 15 9 월 2021 08 : 02
    +3

    조종사는 AKS-2000U 돌격 소총 대신 PP-74 기관단총으로 무장할 수 있습니다.
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 15 9 월 2021 17 : 08
      -2
      일반적으로 엔티티를 생성하는 다소 어리석은 아이디어 .. 어. 파일럿 잎은 APS 턱받이에 있고 NAZ PP에서는 APS 및 PP 대신 권총 형 PP, a la Kashtan, PP-2000 또는 Buk를 두는 것이 더 최적입니다 (나는 시각적으로 좋아합니다. ). 그러면 조종사가 즉시 준비되고 NAZ에서는 추가로 넣는 것이 좋습니다. 카트리지 + 수류탄 및 지뢰밭이있는 4-6 잡지 형태의 BC.
      1. 세르게이 슈 피두
        세르게이 슈 피두 15 9 월 2021 19 : 52
        +1
        내가 올바르게 이해한다면 - 9x18PM의 경우 APS, 9x19의 경우 PP? 아니면 PP가 있으면 APS가 발급되지 않나요?
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 15 9 월 2021 23 : 19
          0
          예, APS는 Makarov 카트리지 용으로 챔버가 있으므로 언로드 게임에서 PPK-20 및 APS를 배치하는 순간 이론적으로 Lebedev 또는 Yarygin 권총을 밀 수 있지만 조종사는 상점을 다시로드하지 않을 것입니다 따로 ..
      2. Alex777
        Alex777 16 9 월 2021 23 : 14
        0
        인용구 : Barberry25
        ... 조종사는 APS 턱받이를 착용할 것입니다.

        APS는 없을 것입니다. 잊어버려. PLC가 있을 것입니다.
        https://tvzvezda.ru/news/2021821145-fBKxO.html
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 17 9 월 2021 09 : 38
          0
          예, 나는 그들이 새로운 것을 밀고 싶어한다고 들었지만 정확히 기억하지 못한 것은 감사합니다. 그러나 여기 연설은 여전히 ​​동일합니다 ... 조종사가 재 장전에 참여하지 않기 때문에 탄약의 통일은별로 도움이되지 않습니다 탄창 ... 그래서 자동 권총을 언로딩에 밀어 넣는 것이 더 최적입니다.
          1. Alex777
            Alex777 17 9 월 2021 12 : 39
            +1
            언로딩은 PLC와 PPK-20 바디킷(조준경, 소음기, 탄약)이 될 것으로 알려졌다. 의자는 PPK-20 자체를 고정합니다.
            그들은 조종사들이 연초에 시험에서 그를 선택했다고 씁니다.
            7N21 카트리지 사용 시 초기 탄속 470m/s와 3A급 방탄복 관통력 제공.

            그들은 또한 그러한 카트리지로 250m를 목표로 할 수 있다고 씁니다. hi
            그리고 7H31이 있습니다.
            성능 특성 :
            척 길이, mm
            29,6
            총알 길이, mm
            18
            소매 길이, mm
            19,15
            척 무게, g
            8,14-8,52
            총알 무게, g
            4,10-4,28
            코어 무게, g
            2,2-2,3
            총알 셔츠
            알류미늄
            분말 충전 중량, g
            0,56
            총알 속도, m / s
            535-570
            강철 코어 경도
            63 HRC
            25m(r50)에서의 사격 정확도,
            cm ≤ 3
            파괴적 행동
            8m 거리에서 20mm 강판 100%
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 17 9 월 2021 14 : 37
              -1
              글쎄, 나는 7,62TT 용 자동 권총이 필요하다는 사실에 대해 위에서 썼습니다 ... 강철 코어가있는 오래된 카트리지가있는 종이처럼 꿰매고 현대 카트리지가 만들어지면 3 미터가 문제를 일으킬 것입니다 . ..
              1. Alex777
                Alex777 17 9 월 2021 17 : 24
                +1
                TT는 총알의 낮은 저지 효과로 인해 서비스에서 제거되었습니다.
                소련 장교가 파시스트를 쏘았고, 파시스트가 달려와서 소련 장교를 찔렀다.

                전쟁 후 그들은 Makarov로 대체되었습니다. hi
                Shl 이제 갑옷으로 인해 시간이 변경되었습니다.
                더 이상 사용되지 않으며 9x18입니다. 그러나 7,62로의 복귀는 없을 것입니다.
                전 세계적으로 9mm는 최소 군대 구경으로 인정됩니다.
                손상 속성, 무게 및 크기가 최적의 균형을 이루고 있습니다.
                나는 Mauser로 MO 대시를 쐈다. 나는 그것을 전혀 좋아하지 않았다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 17 9 월 2021 17 : 56
                  0
                  롤 글쎄, 행동을 멈추기 위해 금지 된 광대 한 총알이있었습니다 .. 금지되었을 때 강철 코어가있는 카트리지의 군인은 납의 최상층을 찢었습니다 .. 이제 우리는 현대 갑옷 피어싱 카트리지를보고 있습니다. 보시다시피 갑옷 피어싱 코어는 갑옷을 뚫지 만 리드 셔츠는 그렇지 않아 궁극적으로 확장 효과가 발생합니다 ... 이상적으로는 초기 속도가 2000m이므로 조종사에게 PP-500을 장착하십시오. / s 갑옷 피어싱 카트리지 ... 상상하기 끔찍합니다. PP와 7n31 기술을 모두 7,62 TT 구경에 적용하면 어떻게 될까요?
                  1. Alex777
                    Alex777 17 9 월 2021 18 : 09
                    0
                    적을 관통하지 않는 것이 중요합니다. 멈추거나 죽이는 것이 중요합니다.
                    고속 소구경 자동/기관총 탄환에서 맥동에 의한 타격 효과를 주어 내장에 심각한 손상을 입힌다.
                    권총 루프에서 패배는 다르게 발생합니다.
                    한때 나는 흥미로운 책에 기록된 모든 것을 시도해 볼 기회가 있었습니다.
                    미국에 살면서 두 달에 한 번씩 사격장에 갔다.
                    그리고 N&K Mk-23에서 45 ACP, PSG-1, 357/44 매그넘, 데저트 이글 44 매그넘에서 발사되었습니다.
                    이제 세부 사항을 올리기에는 너무 게으르다. 다음은 살펴보겠습니다.
                    http://oruzheika.blogspot.com/2014/01/effektivnost-porazheniya-celi.html
                    1. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 17 9 월 2021 18 : 12
                      0
                      부상당한 전투기가 조종사를 더 추격하기 위해 서두를 것이라고는 생각하지 않지만 후방으로 가고 싶어하므로 대피에 전투기를 1-2 명 더 추가해야한다는 것을 의미합니다 ...
                    2. Alex777
                      Alex777 17 9 월 2021 18 : 16
                      0
                      인용구 : Barberry25
                      부상당한 병사가 조종사를 추격하기 위해 서두를 것이라고 생각하지 않습니다.

                      이것은 모두 사실이지만 그럼에도 불구하고 개인입니다.
                      스파르타에서 군인들이 어떻게 선발되었는지 아십니까?
                      손이 잘렸고 후보자는 자신의 혈류를 살펴봐야 했습니다.
                      2가지 선천적인 기본 반응이 있습니다: 얼굴이 붉어지거나 창백해집니다.
                      그들은 먼저 전사들을 데려갔습니다. hi
                      추신: 저는 PPK-20(2021)을 좋아합니다. 문제는 좋은 솔루션이 어떻게 구현될 것인가입니다. 모든 것을 망칠 수 있습니다.
                      ZYY 20x9에서 PPK-21을 기다리고 있습니다. 일반적으로 폭탄이 있습니다. 임호. 눈짓
                    3. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 17 9 월 2021 19 : 01
                      0
                      롤 글쎄, 나는 엔티티를 생산할 이유가 없다고 본다 ... 언로딩에서 AP / PP의 아이디어가 고려되지 않은 것이 유감입니다 ... 그럼에도 불구하고 생각의 뼈가 스스로 느껴집니다
                    4. Alex777
                      Alex777 17 9 월 2021 19 : 32
                      +1
                      UDAV 권총은 SP-10/11/12 제품군의 전체 범위의 카트리지를 사용할 수 있습니다. , 고무탄으로. 특히 UDAV의 경우 두 개의 최신 9x21mm 탄약이 개발되었습니다. PBS와 함께 사용하고 장갑 관통 특성이 향상된 아음속 탄약은 오늘날 가장 강력한 탄약입니다.
                      새로운 카트리지(색인 7N42)에는 끌처럼 보이는 코어가 있습니다. UDAV의 경우 갑옷 피어싱과 광범위한 총알이있는 강력한 카트리지가 특별히 제작되었으며 이는 새로운 권총의 주요 장점이며 권총을 "특수 작업을 위해"분명하고 명확하게 배치합니다. 향상된 출력의 9x21 카트리지는 현대식 다층 케블라 재료 또는 가벼운 티타늄 합금으로 만들어진 100급 방탄복을 관통할 수 있습니다. 목표 파괴 범위는 최대 XNUMXm입니다.

                      "조용히 조준하고 갈고리를 당기지 마십시오."라고 Kozlov가 웃습니다. - 우리 권총의 경우 25미터는 거리가 아닙니다. 100미터에서 떨어지는 총알은 XNUMX~XNUMX센티미터에 불과하므로 직사격으로 작업할 수 있습니다. 잘 훈련된 사람들은 그것에서 멀리 떨어진 성장 목표물에 떨어집니다. 300 미터: 몸을 더 높이 바라보면 끝입니다."

                      그리고 PPK-20은 계속해서 더욱 정확해질 것입니다. 눈짓
                      https://ria.ru/20190423/1552844130.html
                    5. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 17 9 월 2021 19 : 33
                      0
                      그게 요점입니다 ... 우리는 제한된 양의 NAZ와 조끼에 두 가지 유형의 무기를 집어넣었습니다.
                    6. Alex777
                      Alex777 17 9 월 2021 19 : 37
                      0
                      우리는 제한된 양의 NAZ와 조끼에 두 가지 유형의 무기를 집어 넣습니다 ...

                      키트는 이상에 가깝습니다.
                      방탄조끼를 입은 표적을 원거리에서 격추시킬 수 있고, 무음 사격을 할 수 있다. 주어진 크기에서 누가 이것을 할 수 있습니까?

                      하나를 남겨 둘 가치가 있지만 더 많은 탄약과 광산을 배치합니까?

                      조종석에 지뢰가 있는 비행기를 타고 날아가는 모습을 상상해 보세요... 깡패
                    7. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 17 9 월 2021 19 : 50
                      0
                      웃음 저것들. 수류탄 표준으로 비행하지만 표준이 아닌 동일한 퓨즈 회로를 가진 광산으로 비행합니까?나는 전사 대신 PPK-20 및 PP-2000을 테스트했을 것입니다 ..
                    8. Alex777
                      Alex777 17 9 월 2021 19 : 56
                      0
                      나는 그 자리에서 PPK-20과 PP-2000을 테스트할 것이다.


                      의뢰


                      좋은
                    9. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 17 9 월 2021 22 : 06
                      0
                      웃음 사실 PPK에서는 각각 8발씩 30개의 탄창과 4개의 탄창이 있는 권총을 사용할 수 있지만 PP-2000에서는 1발로 탄창 20개를, 11발로 탄창 44개를 사용할 수 있습니다.
                    10. Alex777
                      Alex777 17 9 월 2021 22 : 08
                      0
                      인용구 : Barberry25
                      사실 PPK에서는 각각 8발씩 30개의 탄창과 4개의 탄창이 있는 권총을 사용할 수 있지만 PP-2000에서는 1발로 탄창 20개를, 11발로 탄창 44개를 사용할 수 있습니다.

                      어떻게 그렇게 생각했니? 미소
                      머플러를 잊어 버렸습니다 ...
                      조종사의 임무는 구조대원을 기다리는 것입니다.
                    11. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 17 9 월 2021 22 : 16
                      0
                      조끼에 4개, NAZ에 8개...기다려야 하는 상황, 싸우면 어떡하지? 없는 것보다 있는 게 낫다
    2. psiho117
      psiho117 18 9 월 2021 23 : 00
      0
      제품 견적 : Alex777
      20x9에서 PPK-21을 기다리고 있습니다. 일반적으로 폭탄은

      하지 않을 것이다. 이것들은 Tochmash 중앙 연구소의 카트리지입니다. 따라서 KK는 똥이 될 것이지만 그러한 이단은 허용하지 않습니다.
      불행히도 이것은 Selyavi입니다. 사람
    3. Alex777
      Alex777 19 9 월 2021 01 : 01
      0
      당신이 옳다면 슬플 것입니다.
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 15 9 월 2021 04 : 19
    +6
    PDW (개인 방어 무기) 틈새 시장에서 경쟁력 - 개인 자기 방어 무기.
    권총 탄약통과 기관단총 차원의 경쟁력은 도대체 무엇일까요?! 그들은 가난한 이차 샘플을 추가했습니다 ...
    1. 타샤
      타샤 15 9 월 2021 04 : 48
      +7
      권총 카트리지 및 자동 치수 포함
      미 공군에서 사용하는 HK MP5의 길이를 알려주실 수 있나요?
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 15 9 월 2021 05 : 14
        -3
        제품 견적 : 타샤
        홍콩 MP5

        MP5에 사용된 카트리지를 기억하십니까?
        1. 타샤
          타샤 15 9 월 2021 05 : 25
          +6
          이상하게도, 나는 당신이 알고 있다고 생각했습니다. 9x19 파라벨룸. 당신의 생각을 설명 ...
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 15 9 월 2021 05 : 29
            0
            제품 견적 : 타샤
            이상하게도, 나는 당신이 알고 있다고 생각했습니다. 9x19 파라벨룸. 당신의 생각을 설명 ...

            그리고 고대 PP를 "최신"과 비교하고 둘 다 카트리지가 동일하고 치수가 비슷하지 않기 때문에 귀하의 아이디어를 이해할 수 없습니다 ...
            1. 타샤
              타샤 15 9 월 2021 05 : 32
              +4
              비슷한 치수는 어떻게 든별로 좋지 않습니다 ...
              "어쩐지 별로" - 댓글과 해설자의 질을 평가할 때 더 적절함 hi
              치수 - 숫자로 표시됩니다.
          2. 침입자
            침입자 15 9 월 2021 14 : 30
            +2
            9x19 파라벨룸.
            음, 다양한 고객을 위한 다양한 구경이 있습니다.
            - MP5 / 10, 10mm Auto용 버전, 1992년부터 2000년까지 생산됨. FBI는 1400대를 구입했습니다.
            - 5년부터 40년까지 생산된 MP40 / 1992, .2000 S&W용 챔버 버전;
            MKM-091 - 9 × 21mm IMI 용 반자동 카빈총, 영구 재고, 제거 불가능한 슬롯 형 플래시 억제 장치 및 9 라운드 용 탄창, 터키산 부품으로 Kiev Mayak 공장에서 제조, 민간인 무기로 인증! 눈짓
      2. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 15 9 월 2021 05 : 18
        -2
        아, 그리고 입양 년도입니다.
        1. 타샤
          타샤 15 9 월 2021 05 : 29
          +2
          연결은 무엇입니까?
          그건 그렇고, 현재 테스트중인 유망한 B&T APC9K의 특성을 볼 수 있습니다.
          예, "자동 치수"는 무엇을 의미합니까? 예를 들어 기관단총 치수는 어느 시점에서 기관총 및 기관총 치수 대포가 됩니까?
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 15 9 월 2021 05 : 33
            -5
            제품 견적 : 타샤
            연결은 무엇입니까?
            그건 그렇고, 현재 테스트중인 유망한 B&T APC9K의 특성을 볼 수 있습니다.
            그리고 세 번째 PP와 국내 및 독일 PP의 연결은 무엇입니까? 또 무엇을 추가할 것인가? 예를 들어, PP-90을 기억할 수 있습니다. 이것은 이미 IDW 클래식입니다.

            제품 견적 : 타샤
            예, "자동 치수"는 무엇을 의미합니까? 예를 들어 기관단총 치수는 어느 시점에서 기관총 및 기관총 치수 대포가 됩니까?
            어떤 종류의 말입니까? PP와 기관총(돌격소총)이 구분이 안되나요? AKS-74U를 상기시켜 드리겠습니다.
            1. 타샤
              타샤 15 9 월 2021 05 : 35
              +4
              어떤 종류의 말입니까?
              멋지게 왜곡. 즉, "권총 카트리지 및 자동 치수"라고 씁니다. 음, 음.. 행운을 빕니다. hi
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 15 9 월 2021 05 : 44
                -5
                제품 견적 : 타샤
                멋지게 왜곡.

                그럼 먼저 HK MP5를 사용한 "미국 조종사"가 어떤 것인지 표시해 볼까요?

                제품 견적 : 타샤
                즉, "권총 카트리지 및 자동 치수"라고 씁니다.
                자동 치수에 대한 설명으로 잘못된 것은 무엇입니까? AKS-74 U 490mm 접었습니다. 전체 길이 21cm의 Tavor MTAR-59 대 소음기 없이 접힌 41cm.
                1. 란도
                  란도 17 9 월 2021 08 : 12
                  0
                  "Tavor MTAR-21 전체 길이 59cm. 소음기 없이 접힌 경우 41cm."
                  세계적 수준의 무기 전문가가 즉시 보입니다. MTAR-21 불펍은 어떤 식으로든 접을 수 없으며 길이는 항상 59cm입니다.

                  옵션이 있습니다 내장 소음기 X95S - 배럴 길이가 275mm(표준 330 대비)
                  MTAR21
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 17 9 월 2021 08 : 15
                    0
                    인용구: 란도
                    "Tavor MTAR-21 전체 길이 59cm. против 머플러 없이 접힌 41cm."

                    그리고 잘못된 점은 Tavor와 59cm PPK-20을 41cm로 대조했습니다. AGINST라는 단어가 생각하게 만들긴 했지만 씹지 않았다면 죄송합니다.
                    1. 란도
                      란도 17 9 월 2021 08 : 29
                      +1
                      분명히 러시아어는 당신의 모국어가 아닙니다.
                      귀하의 메시지에서 PPK-20에 대한 단어는 없습니다. "AKS-74 U 490mm 접힘. Tavor 전체 길이 21cm의 МTAR-59 대 소음기 없이 접힌 41cm."하지만 의미는 MTAP를 접고 빌트인 머플러를 비틀어서 MTAP 치수가 41cm로 줄어들었다는 것입니다.
                      또한 이전 게시물에서 PP-90(고전이 결코 아니며 날카로운 모서리와 긴 준비 시간으로 매우 무례하고 비실용적인 무기로 판명됨)에 대해 언급했으며 PDW(개인 방어 무기)를 나타냅니다. ), 이 IDW는 어떤 짐승인지 모르겠다.
                      약 41cm PPK-20은 기사에만 나와있고, 트위스트 머플러는 명확하지 않다고 말씀하셨습니다.
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 17 9 월 2021 08 : 54
                        +1
                        인용구: 란도
                        분명히 러시아어는 당신의 모국어가 아닙니다.

                        정말 소중한데 댓글 수정은 저 외에는 없고, 시간이 항상 넉넉하지 않으니 양해 부탁드립니다.

                        인용구: 란도
                        PP-90(고전이 결코 아니었고 날카로운 모서리와 긴 준비 시간으로 매우 무례하고 비현실적인 무기로 판명됨)에 대한 메시지가 있었고 PDW(개인 방어 무기)에 속합니다. 어떤 종류의 짐승 같은 IDW는 내가 몰라 ...
                        물론 FN인 R-90은 PDW와는 아무 상관이 없는 PP-90 클램쉘을 기억조차 하지 못했다.
                        IDW - 이제 편지를 혼동하지 않으셔도 됩니다. 저를 위해 교정자로 일하지 않으시겠습니까? 눈짓

                        인용구: 란도
                        약 41cm PPK-20은 기사에만 나와 있는데, 트위스트 머플러는 명확하지 않습니다
                        머플러를 사용하면 길이가 더 길어지겠죠? 그리고 여기의 머플러는 PP에서 일반적인 권총 카트리지 아래 NAZ 무기로 소음이없는 경우에만 적어도 어떤 감각이 나타납니다. 그건 그렇고, 실제로 63cm의 길이가 주로 언급되지만이 63cm는 사진에서 눈으로 관찰되지 않습니다. 그래서 상대가 날아갔다.
                  2. psiho117
                    psiho117 18 9 월 2021 23 : 07
                    0
                    인용구: 란도
                    X95S 소음기가 내장된 옵션 사용 가능

                    소음기가 내장된 옵션이 있습니다. X95S
                    이것은 돌격소총/카빈총이 아닌 9x19 SMG입니다...
                    이 IDW는 어떤 짐승인지 모르겠어

                    블라디미르가 단순히 봉인되었다는 사실에도 불구하고, 이 용어는 또한 외국 언론에서 다음과 같은 자리를 차지합니다. 개인 방어 무기 - 동일한 PDV, 프로필에서만 hi
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 15 9 월 2021 05 : 58
            +6
            그건 그렇고, 당신은 유망 B&T APC9K의 특성을 볼 수 있습니다,

            APC9K는 스위스 회사 B&T(Brügger & Thomet)의 초소형 기관단총입니다. 이 무기는 9x19mm 글록 권총의 용량이 증가된 표준 탄창과 탄창으로 구동될 수 있습니다. APC9K의 무게는 2,5kg 미만입니다. 총열 길이 - 175mm, 총 무기 길이 - 385mm에서 597mm로 변경되었습니다. 선언된 발사 속도는 분당 1000발 이상이고 유효 사거리는 100m입니다. APC는 Advanced Police Carbine을 나타내며 구경 .40 S&W(APC40), 10mm Auto(APC10) 및 .45 ACP(APC45)로도 제공됩니다. ).
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 15 9 월 2021 09 : 14
              -2
              나는 이 침(권총통)에 대해 상대에게 대답조차 하지 않았다. 이것이 경찰용 무기인 것은 분명하다.
            2. 침입자
              침입자 15 9 월 2021 14 : 40
              +4
              콘스탄틴, 환영합니다! hi 아담하고 좋은 '스핏박스'는 아니지만....화상회의를 추진하고 있어 두달째 PR을 많이 하고... 눈짓 , XNUMX 월에 한 번 나는 전단지 용 무기에 대한이 주제에 대한 의견을 이미 썼고, 제 생각에는 의견 사진에서이 소형 PP 영역의 여러 모델을 게시했습니다!? 그럼에도 불구하고이 기사에서 제품은 PDW (영업 관리자의 꿈, 서구에서는 작동하지 않으며 오랫동안 모든 것이 그렇게 쉽지는 않습니다. , AK의 브랜딩 및 유일한 ... 사람 ) 그리고 NAZ (a) 유형의 경우 더욱 그렇습니다. AKS-74U 자형 소형 및 여기에서 우려는 내 개인적인 의견으로는별로 보이지 않지만 ..하지만 관리 자원이 여전히 운전 중입니다!?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 15 9 월 2021 22 : 31
                0
                안녕 데니스! hi
                예, 그들은 이미 이러한 Kalashoids에 지쳤고 어떤 구멍에도 꽂혀 있지만 우려 사항에는 새로운 개발이 없으며 반세기 전에 모든 것을 골격에 주조하고 반동과 브랜드로 인해 밀어 넣습니다. 그들이 어떻게 Lebedev의 권총을 얻을 수 있었는지 궁금합니다.
                1. 침입자
                  침입자 16 9 월 2021 08 : 59
                  +5
                  그들이 어떻게 Lebedev의 권총을 얻을 수 있었는지 궁금합니다.

                  노트 시트에서 웃음
                  2013년에는 러시아에서 외상성 권총에 대한 관심이 다시 급증했으며 한 Nizhny Novgorod 무기 회사에서 Dmitry에게 좋은 프로젝트를 제안했습니다. 이 프로젝트에는 처음에는 외상 버전으로, 그 다음에는 이미 전투 버전으로 초소형 권총을 만드는 작업이 포함되었습니다. 그것은 PSM의 치수에서 9 × 19mm "Parabellum"을 위한 서비스 무기로 되어 있었습니다. 요원을 위한 것은 단순히 필요합니다. 그러나 어처구니없는 비극으로 인해이 프로젝트는 취소되었습니다. 그러나 Lebedev는 잊혀지지 않았습니다. 9 년 후 그는 Izhevsk에 초대되어 Kalashnikov에 대한 대화를 나누었습니다. 그는 프로덕션 클래스에서 실제 사격을 하기 위해 전투와 스포츠를 동시에 수행할 수 있는 실물 크기의 차량이 필요하다는 말을 들었습니다. 그때까지 Lebedev는 이미 여러 버전의 권총을 가지고있었습니다. 약 2002분 만에 그는 스케치를 그렸습니다. 그립의 기울기가 좋은 완전히 고전적인 권총으로, 스포티하고 값비싼 Pardini GT2002 권총과 비슷합니다. 그들은 방아쇠 방아쇠를 교체하도록 요청했습니다. Dmitry는 이미 숨겨진 스포츠 유형 트리거가 있는 두 번째 스케치를 그렸습니다. XL-XNUMX를 설계한 Khaidurov의 그룹은 공간을 많이 차지하지 않는 넓고 평평한 해머를 개발했습니다. 기능과 제조 가능성 측면에서 이것은 훨씬 더 좋습니다. 권총은 더 안정적이고 어떤 경우에는 기술적으로 더 간단합니다. XNUMX분 후 Lebedev는 Kalashnikov 관련 부서로 가서 새 권총 작업을 시작하라는 제안을 받았습니다. 던지기를 줄이려면 배럴을 가능한 한 낮추어야하며 이는 고전적인 레이아웃 구성표에 의해 방해받습니다. Lebedev는 충격 메커니즘을 소형화하여 이를 달성했습니다. 다시 말하지만, Khaidurov의 XL-XNUMX의 마지막 기계에 처음 등장한 솔루션 Lebedev는 자동 장비에 현명하지 못했습니다. 권총의 진화는 총열과 결합된 볼트의 반동, 총열의 짧은 스트로크와 바이어스 잠금을 기반으로 하는 시스템이 가장 간결하고 항상 안정적으로 작동한다는 것을 보여주었습니다. Glock 광경에 집중하라는 요청에도 불구하고 Dmitry는 대상 이미지와 광경 이미지를 만들 때 시각 장치 작업에 대한 Khaidurov의 대화를 회상하면서 자신의 시력을 만들었습니다. 전면 시야의 측면에 약간 더 많은 간격이 있고 슬롯 자체의 깊이가 약간 낮습니다. 이것은 보편적인 시력입니다. 어떤 조명에서도 명확하게 볼 수 있으며 다양한 시력 특성을 가진 사람들이 작업할 수 있습니다. 후방 시야에 있는 Glock의 거꾸로 된 U자형 대조 표시는 화살표의 주의를 산만하게 합니다. Lebedev의 권총에서 원근법으로 정렬된 서로 다른 직경의 세 점은 동일하게 보이므로 저조도 조건에서 대칭 그림을 가능한 한 쉽게 유지할 수 있습니다. Lebedev의 권총에 대한 논문을 작성할 수 있습니다. 나는 여기에서 잡지의 디자인, 그립 패드, 방아쇠와 안전 시스템, 간격을 둔 슬라이드 레일, 살포 테스트가 있는 이중 석영 먼지 등을 설명하지 않았습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 16 9 월 2021 09 : 31
                    +3
                    잘 들어요! 당신은 실질적으로 완성된 기사를 가지고 있고, 그것을 추가하고, 그것을 설명하고 그것을 중재자에게 넘겨주고, 그것은 출판될 것입니다 - 당신은 청중을 기쁘게 할 것입니다. 난 진심이야 미소
                    1. 침입자
                      침입자 16 9 월 2021 10 : 12
                      +2
                      잘 들어요! 당신은 실질적으로 완성된 기사를 가지고 있고, 그것을 추가하고, 그것을 설명하고 그것을 중재자에게 넘겨주고, 그것은 출판될 것입니다 - 당신은 청중을 기쁘게 할 것입니다. 나는 심각하다
                      생각하세요!? 느낌 그러면 그들은 나를 "펙"할 것이지만 나는 영혼이 가늘고 일반적으로 나는 강력한 "장난감"을 가진 감수성이 풍부한 "소년"이며 내 마음은 동일하지만 밤에 울고 책을 읽습니다. 기사 아래의 의견, 그리고 턱 아래의 배럴과 아베 ... 웃음
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 16 9 월 2021 10 : 23
                        +3
                        글쎄, 당신은 농담이 있습니다, 판사님 ... 웃음
                        예, 당신은 이 "쪼꼬미"에 침을 뱉습니다. 그들의 부리는 당신을 쪼기에 충분하지 않을 것이며 우리는 항상 우리의 지원으로 당신에게 다가갑니다. Shpakovsky의 예를 들어보세요. 그는 모든 레밍을 입고 사람들의 기쁨을 위해 일을 합니다.
                        자, 게으르지 마십시오. 게다가 주제를 완벽하게 알고 있습니다.
                        간단히 말해서 나는 Lebedev에 대한 합리적인 기사를 기다리고 있으며 혼자가 아닙니다. 음료수
                      2. 침입자
                        침입자 16 9 월 2021 11 : 36
                        +3
                        자, 게으르지 마십시오. 게다가 주제를 완벽하게 알고 있습니다.
                        간단히 말해서 나는 Lebedev에 대한 합리적인 기사를 기다리고 있으며 혼자가 아닙니다.
                        나는 겸손한 Destiny의 방랑자이기 때문에 매일 대기 분자로이 세계에 나를 밀어 넣습니다 !!! 눈짓
                        솔직히, 나는 당신의 제안에 대해 생각할 것입니다 ... 예
                      3. 슬링 커터
                        슬링 커터 16 9 월 2021 11 : 38
                        +3
                        인용 : 침입자
                        솔직히, 나는 당신의 제안에 대해 생각할 것입니다 ...

                        바다고양이를 응원합니다! 좋은 강하게 음료수
                      4. 바다 고양이
                        바다 고양이 16 9 월 2021 11 : 40
                        +2
                        그리고 생각할 것이 무엇인지, 오래된 프로이센의 모토를 기억하십시오. 병사
                        그리고 일반적으로 "Vykat", 당신의 사람들을 막으십시오. 미소 음료수
                      5. 침입자
                        침입자 16 9 월 2021 11 : 59
                        +2
                        그리고 생각할 것이 무엇인지, 오래된 프로이센의 모토를 기억하십시오.
                        나는 그것을 더 좋아합니다. "해야 할 일을하십시오. 그러면 일어날 것입니다. 운명이 무엇입니까!" hi
                        그리고 일반적으로 "Vykat", 당신의 사람들을 막으십시오.

                        그래서 정확히 ... (허용) 병사
                2. 슬링 커터
                  슬링 커터 16 9 월 2021 11 : 45
                  +3
                  인용 : 침입자
                  그러면 그들은 나를 "펙"할 것이지만 나는 영혼이 가늘고 일반적으로 나는 강력한 "장난감"을 가진 감수성이 풍부한 "소년"이며 내 마음은 동일하지만 밤에 울고 책을 읽습니다. 기사 아래의 의견, 그리고 턱 아래의 배럴과 아베 ...

                  Nicholas는 첫 번째 출판 전에 같은 것을 설정했지만 확신했습니다 !!! 그리고 우리는 해설자가 기사에 명확하게 끌리고 음절이 시원하다는 것을 당신에게 확신시킬 것입니다!
                  그래서 우리는 기다리고 있습니다-S! 좋은 음료수
                3. 침입자
                  침입자 16 9 월 2021 12 : 02
                  +2
                  그리고 우리는 해설자가 기사에 명확하게 끌리고 음절이 시원하다는 것을 당신에게 확신시킬 것입니다!
                  그래서 우리는 기다리고 있습니다-S! 좋은 음료
                  나는 MAV와 우울한 "radiophysics"라는 분야에서 현재 세 가지 프로젝트를 끝낼 것입니다. 그러면 더 많은 자유가 생길 것이고 개인적인 힘을 모아 앉을 것입니다. 잠수함뿐만 아니라 (이미 아이디어가 있습니다 . .. for VO), 하루 24시간이 있기 때문에, 동안!?
                4. 바다 고양이
                  바다 고양이 16 9 월 2021 12 : 03
                  +3
                  맞아, 발레라! 사람은 봉사하는 방법을 알고 알고 있으며 이것이 가장 중요합니다. 나머지는 모두 무취의 소금입니다. 음료수
                5. 슬링 커터
                  슬링 커터 16 9 월 2021 12 : 06
                  +3
                  인용구 : Sea Cat
                  사람은 봉사하는 방법을 알고 알고 있으며 이것이 가장 중요합니다. 나머지는 모두 무취의 소금입니다.

                  내가 어떻게 당신과 동의하지 않을 수 있습니까?! 음료수 이미 404에 대한 기사와 망상정치 지옥에 진짜 지겹다, 사전에 '대화'로 댓글과 밑바닥 유머의 본질을 알면 부정
                6. 바다 고양이
                  바다 고양이 16 9 월 2021 12 : 23
                  +3
                  예. 우울과 zamuldrynstvo, 그러나 우리는 새로운 "어둠의 왕국에서 빛의 광선"까지 견딜 것입니다. 미소 음료수
                7. 슬링 커터
                  슬링 커터 16 9 월 2021 12 : 25
                  +3
                  인용구 : Sea Cat
                  예. 우울과 zamuldrynstvo, 그러나 우리는 새로운 "어둠의 왕국에서 빛의 광선"까지 견딜 것입니다.

                  음, 물론! 음료수 니콜라이는 어디로 갔을까? 뭐
                8. 바다 고양이
                  바다 고양이 16 9 월 2021 12 : 58
                  +3
                  그가 창의적으로 일하고 있는지, 아니면 이를 위해 힘을 얻고 있는지 모르겠습니다. 미소 음료수 음료수
                  비누에 그에게 편지를 쓰십시오.
                9. 슬링 커터
                  슬링 커터 16 9 월 2021 13 : 00
                  +5
                  인용구 : Sea Cat
                  그가 창의적으로 일하고 있는지, 아니면 이를 위해 힘을 얻고 있는지 모르겠습니다.
                  비누에 그에게 편지를 쓰십시오.

                  바로 그 거예요! 좋은 안톤도 사라졌다..... 티스누편지 음료수
            3. 침입자
              침입자 16 9 월 2021 15 : 48
              +1
              그러나 우리는 어둠의 왕국에서 새로운 "빛의 광선"까지 견딜 것입니다
              음....그렇게!? 눈짓 나는 이미 피질의 왼쪽과 복잡해지기 시작하고 커플의 높은 신뢰를 정당화하는 방법에 대해 생각합니다 ... 사람들 !!! 롤
            4. 바다 고양이
              바다 고양이 17 9 월 2021 00 : 32
              +2
              ...커플의 높은 신뢰를 정당화하는 방법 ... 사람들의 !!! ㅋ ㅋ ㅋ

              오직 전투에서만! 미소 음료수
  • 번 타
    번 타 16 9 월 2021 15 : 44
    +1
    잠수함에 사용되는 CZ-75 권총의 잡지에 대한 모노그래프는 무엇입니까?
    1. 침입자
      침입자 17 9 월 2021 06 : 22
      +1
      잠수함에 사용되는 CZ-75 권총의 잡지에 모노그래프가 있을 수 있습니다.
      논쟁의 여지가 있는 주제, 역학 및 물리학 법칙은 모든 제품에 대해 동일하지만 각 디자이너가 이를 사용하는 방법, 이것이 항상 본질입니다! hi
      1. vl903
        vl903 17 9 월 2021 16 : 53
        +1
        기사를 기다리고 있습니다!
  • 당신
    당신 15 9 월 2021 06 : 33
    + 12
    미국 조종사의 자위용 무기는 GAU-5/A "생존 소총"이라고 합니다.
    CAR-15 코만도 카빈총의 베이스. NAZ에서는 2개의 부품으로 분해되어 10초 안에 조립됩니다. NAZ에서 꺼내 딸깍 소리가 날 때까지 연결하면 끝입니다. 카트리지 5.56 * 45, 즉. 표준 기관단총 탄약. 무게 2.44kg.
    1. 타샤
      타샤 15 9 월 2021 06 : 57
      +5
      블라디미르, 압도. 댓글 감사합니다. NAZ는 배출 시트의 구획에 위치한다는 점을 추가해야 합니다. 무슨 일이 있어도 폭격기나 전투기 조종사 - M9(?)
      공군 헬리콥터 및 특수부대 - HK MP5, 변경된 사항이 없는 경우.
      1. 에이 비어
        에이 비어 15 9 월 2021 07 : 22
        +4
        MP5는 조종사가 아닌 특수부대의 무기다. 공군이든 방공군이든.
        조종사에게는 자기 방어 무기가 필요하며 MP5는 적용되지 않습니다.
        글쎄, 또는 신속하게 어두운 배럴이있는 본격적인 소총은 미국인에게 쑤셔 넣은 것으로 판명되었지만 스스로를 자기 방어의 무기로 배치합니다.
        GAU-5A 승무원 자기 방어 무기(ASDW).
      2. 당신
        당신 15 9 월 2021 07 : 23
        0
        NK MP5가 헬리콥터 조종사와 함께 운용되고 있다는 사실은 듣거나 읽을 가치가 없습니다. 특수부대를 쓴다는 사실은 그렇습니다만, 군대에 있는 것은...
        이것과 마찬가지로, 그러나 상관하지 마십시오. 그것은 그들과 함께, 우리와 함께입니다.
        당신은 그러한 논쟁을 읽고 우리는 조종사 외에 무장할 다른 사람이 없습니다. 당신은 탱크맨이 어떻게 무장하고 있는지 알고 있으며, 그들은 일반 군사 전투에서 싸우고 있으며 그들이 명중될 확률이 훨씬 더 높습니다. 무장은 옛날 PM과 똑같습니다. 탱크는 갑옷으로 간주되기 때문에 집단 무기이며 faq로 덮입니다. 탱크 승무원의 무장은 탱크의 특수 홀더에있는 오후 3시와 1 AK SU 또는 AK-74M과 어깨 너머의 하네스에있는 평소와 다른 카트리지가있는 파우치입니다. 잡지를 위한 4개의 주머니가 있습니다. 기관총은 탱크에서 비상 탈출 할 수있는 사람에게 충분합니다. 권총은 탱크 재킷이나 작업복의 내부 주머니에 있습니다. 적합한 슈터가 가장 필요한 사람입니다. 그러나 그들은 이것에 대해 전혀 말을 더듬지 않습니다 ...........
        1. 타샤
          타샤 15 9 월 2021 07 : 50
          +2
          NK MP5가 헬리콥터 조종사와 함께 근무한다는 사실은 듣지도 읽을 가치도 없습니다.
          축약형 MP5K가 한동안 발행됐지만 결국 폐기됐다. 영화 '블랙호크의 몰락'을 보셨나요? 그것은 실제로 MP5A3를 보여줍니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 15 9 월 2021 09 : 17
            -2
            제품 견적 : 타샤
            짧은 MP5K가 잠시 발행되었습니다

            뭐야, 왜 이 쇼트닝이 아닌 MP20와 비교하자는 제안을 받은 것이 PPK-5이었을까?! 그렇기 때문에 고대 PP의 수정조차도 "최신"모델보다 더 컴팩트하기 때문에 보조라고 불렀습니다.
            1. 타샤
              타샤 15 9 월 2021 09 : 37
              +1
              그렇기 때문에 고대 PP의 수정조차도 "최신"모델보다 더 컴팩트하기 때문에 보조라고 불렀습니다.
              아무 생각 없이 그냥 아무렇게나 쓰셨습니다. 그리고 지금 당신은 귀로 무언가를 당기려고합니다. 비슷한 목적의 PP와 비교하고, 숫자를 지정하고, 유능한 결론을 도출하십시오. 귀하의 의견을 큰 기쁨으로 읽을 것입니다. 그때까지 좋은 하루 되세요... hi
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 15 9 월 2021 10 : 06
                +3
                제품 견적 : 타샤
                아무 생각 없이 그냥 아무렇게나 쓰셨습니다. 그리고 지금 당신은 귀로 무언가를 당기려고합니다.
                글쎄, 당신이 초등학교를 이해하지 못한다면 나는 씹을 것입니다 : PPK-20은 고대 (66g) 기관단총과 동일한 카트리지와 비슷한 치수를 가지고 있습니다. 러시아에서도 비교할 수 있는 더 작거나 더 강력한 샘플이 있습니다 치수.


                제품 견적 : 타샤
                비슷한 목적의 PP와 비교하고 숫자를 지정하십시오.
                전투 조종사의 NAZ 무기로 권총 카트리지의 PP는 명백한 어리 석음이므로 진정으로 현대적인 PP를 줄 것입니다.

                PP-2000 기관단총 - 구경: 9x19mm Luger / Para 및 9x19 7N31
                무게: 약 1.4 kg 길이(스톡 닫힘/열림): 340/582 mm

                ST Kinetics CPW 기관단총 - 구경: 9x19mm Luger / Parabellum. 무게: 1.5KG
                길이: (재고 닫힘/열림) 350/500mm

                다음은 실제 PDW입니다.
                Heckler - Koch HK MP7A1 - 구경: 4.6 × 30mm 무게: 1.5kg 길이(스톡 닫힘/열림): 340/540mm

                FN P90 TR 기관단총 - 구경: 5.7 × 28mm SS190 중량: 2.54kg 공차; 탄창 포함 3kg 및 50발 길이: 500mm

                제품 견적 : 타샤
                올바른 결론을 내리다
                NAZ 전투 조종사의 무기로 권총 카트리지 용 PP는 명백한 어리 석음입니다.
                1. 타샤
                  타샤 15 9 월 2021 10 : 28
                  0
                  아주 좋아.
                  "PPK-20은 고대(66) 기관단총과 동일한 카트리지와 비슷한 치수를 가지고 있습니다." - "권총 카트리지 및 기관총 치수" 의뢰
                  "정말 현대적인 PP"... "이 침(권총통)은 분명히 경찰용 무기입니다." 의뢰
                  제발 어떻게든 생각을 정리하세요...

                  "전투 조종사의 NAZ의 무기로 권총 카트리지를위한 PP는 명백한 넌센스입니다." - 어리석음은 어리석음이 아니라 대안인가? 아니면 의자 어딘가에있는 어리 석음이나 총이나 PP가 아닙니다. 우리나라에서 생산되는 카트리지에 어떤 옵션이 더 적합합니까?

                  왜 PP-20이 아니라 PPK-2000인가? 질문은 흥미롭고 전문가에게 문의해야 합니다. PPK-20이 더 간단하고 저렴하며 내결함성이 있고 인체공학적이라고 생각합니다. hi
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 15 9 월 2021 11 : 42
                    0
                    제품 견적 : 타샤
                    이 침(권총 배럴)의 정말 현대적인 PP "...", 이것이 경찰 무기임이 분명합니다. "요청
                    제발 어떻게든 생각을 정리하세요...
                    대답할 것이 없을 때 다른 의견에서 인용문을 찢고 어떻게든 꿰매기 시작합니까? "Spit"은 실제로 APC9K의 특정 샘플입니다. 내 짧은 목록에서 이 엉덩이는 어디에 있습니까?

                    제품 견적 : 타샤
                    어리석음은 어리석음이 아니라 대안인가?
                    PDW 요구 사항에 대한 중간 카트리지 또는 적어도 고속 카트리지의 성능에 대한 대안은 무엇입니까? NAZ의 무기로 권총 카트리지용 PP는 제조업체의 로비와 채택자의 무능력의 산물입니다. 이미 오랫동안 수행된 가장 간단한 분석: 충분한 갑옷 피어싱, 가볍고 고속(평탄도) 카트리지가 필요합니다. 특별한 카트리지가 없으면 5,45 * 39가 적합하고 극단적인 경우 권총 9 * 21(규자).

                    제품 견적 : 타샤
                    PPK-20이 더 간단하고 저렴하며 내결함성이 있고 인체공학적이라고 생각합니다.
                    이것이 당신의 전문가 의견입니까? 어떻게 모양을 냈습니까? 불도저에서? Kalashnikov를 사용하면 PPK-20의 통합이 실제로는 외관상 만 있기 때문에 왜 더 저렴할까요? 하나의 카트리지, 하나의 자동화 구성표 때문에 신뢰성은 낮고 단순성은 높아야 하는 이유는 무엇입니까? 맞대기가 비슷한 강성을 제공하고 PP-2000의 무게가 더 적기 때문에 인체 공학이 더 높은 이유는 무엇입니까? 둘 다 군용 NAZ에는 적합하지 않지만 PP-2000은 적어도 더 작고 가볍습니다.
                  2. 타샤
                    타샤 18 9 월 2021 05 : 55
                    0
                    나는 나 자신을 인용한다: 1. "왜 PP-20이 아니라 PPK-2000인가. 질문은 흥미롭고 전문가에게 문의해야 합니다. "
                    2 "PPK-20이 더 간단하고 저렴하며 내결함성이 있고 인체공학적이라고 생각합니다." 제가 가지고 있는 정보를 바탕으로 그렇게 생각합니다.
              2. 번 타
                번 타 16 9 월 2021 15 : 48
                +2
                인용문 : Vladimir_2U
                NAZ 전투 조종사의 무기로 권총 카트리지 용 PP는 명백한 어리 석음입니다.

                범죄적 어리석음!
      3. vl903
        vl903 15 9 월 2021 08 : 51
        0
        제품 견적 : YOUR
        NK MP5가 헬리콥터 조종사와 함께 운용되고 있다는 사실은 듣거나 읽을 가치가 없습니다. 특수부대를 쓴다는 사실은 그렇습니다만, 군대에 있는 것은...
        이것과 마찬가지로, 그러나 상관하지 마십시오. 그것은 그들과 함께, 우리와 함께입니다.
        당신은 그러한 논쟁을 읽고 우리는 조종사 외에 무장할 다른 사람이 없습니다. 당신은 탱크맨이 어떻게 무장하고 있는지 알고 있으며, 그들은 일반 군사 전투에서 싸우고 있으며 그들이 명중될 확률이 훨씬 더 높습니다. 무장은 옛날 PM과 똑같습니다. 탱크는 갑옷으로 간주되기 때문에 집단 무기이며 faq로 덮입니다. 탱크 승무원의 무장은 탱크의 특수 홀더에있는 오후 3시와 1 AK SU 또는 AK-74M과 어깨 너머의 하네스에있는 평소와 다른 카트리지가있는 파우치입니다. 잡지를 위한 4개의 주머니가 있습니다. 기관총은 탱크에서 비상 탈출 할 수있는 사람에게 충분합니다. 권총은 탱크 재킷이나 작업복의 내부 주머니에 있습니다. 적합한 슈터가 가장 필요한 사람입니다. 그러나 그들은 이것에 대해 전혀 말을 더듬지 않습니다 ...........

        동의하다
        그러나 유조선에 대한 참조 조건은 달라야 합니다.
        다시 말하지만, 탱커는 중량 제한, 치수 등이 무엇인지도 물어야 합니다.
        그들은 아마 17mm 배럴로 am300, AK에 접근했을 것입니다. 그리고 그들은 밖에 있어야 합니다. 아마도 유탄 발사기로?
      4. 에이 비어
        에이 비어 15 9 월 2021 09 : 29
        -1
        유조선이 APS 무게와 치수를 가진 권총 그립에 탄창이 있는 소형 PP를 갖는 것은 논리적입니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 15 9 월 2021 11 : 51
          0
          제품 견적 : Avior
          유조선이 APS 무게와 치수를 가진 권총 그립에 탄창이 있는 소형 PP를 갖는 것은 논리적입니다.

          NIB 보병은 탱커보다 강하기 때문에 물론 치수가 있지만 카트리지는 아닙니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 15 9 월 2021 12 : 05
            +2
            네, 그게 문제입니다. 그래도 권총보다는 낫습니다.
      5. 블라드 큐브
        블라드 큐브 15 9 월 2021 10 : 30
        0
        Bison은 탱크 승무원을 위해 사용되어야 했습니다. 이것은 Mikhail Timofeevich Kalashnikov 자신이 90년대에 말한 것입니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 15 9 월 2021 07 : 16
    +9
    이것은 완전한 무기입니다

    여기 그는 스택에 있습니다

    그러나 조립

    Kalashnikov의 총신도 쉽게 분리될 수 있고 크기에 따라 무게가 줄어들 수 있다면 NAZ에도 자기 방어 무기로 넣어야 할 것입니다. 하지만 작동하지 않습니다 ...
    1. 당신
      당신 15 9 월 2021 07 : 25
      0
      따라서 PPK-20은 Kalashnikov가 아닙니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 15 9 월 2021 09 : 31
        +2
        당연히 아니야.
        자기 방어 무기가 있어야합니다. 이것은 PPK-20이 아닙니다.
    2. vl903
      vl903 15 9 월 2021 08 : 52
      0
      국방부로부터의 할당 및 자금 지원이 없는 것으로 밝혀졌습니다.
    3. 살쾡이
      살쾡이 15 9 월 2021 12 : 59
      +4
      GAU-5/A를 사용하려면 다음을 수행해야 합니다. 상자를 찾아 조립한 다음 충전합니다. 이 모든 것은 항공기를 격추한 얼굴들의 승인된 시선 아래서 이루어졌습니다(어린 시절에 레고도 좋아했을 것입니다).
      더 합리적인 옵션은 잉글리시 카빈총과 같은 불펍식이거나 웨어러블 및 가십을 사용하는 경우 MP7 또는 PP90입니다. 물론 모두 광학으로 말이죠.

      그러나 영광스러운 KK와 그 소유자가 권총 카트리지에 대해 톱질한 AK를 통해 밀어붙일 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 16 9 월 2021 00 : 00
        -2
        제품 견적 : 살쾡이
        GAU-5 / A를 사용하려면 다음을 수행해야 합니다. 상자를 찾은 다음 조립한 다음 충전합니다.

        그리고 그것이 당신에게 당기거나 묶인 채로 당신 아래에 매달려 있다면 왜 그것을 찾습니까? 예, "낙하산을 타고 내려가면서 쏘기"라는 주제에 대한 귀하의 응용 프로그램은 일반적으로 섬망 및 섬망 드라이브입니다. 실제로 구현하는 것이 매우 문제가 있기 때문에 우리 공수 부대와 특수 작전 부대조차도 그러한 쓰레기로 고통받지 않습니다. 그런 기술을 개발할 수 있다 하더라도 적보다 더 빨리 착지할 것입니다.
        1. 살쾡이
          살쾡이 16 9 월 2021 10 : 56
          0
          당신은 내가 쓴 것을 이해하지 못했습니다. 당신은 당신이 쓰는 것을 이해하지 못합니다.
          이 모든 것을 설명할 가치가 있다고 생각하십니까? 솔직히 말해서 무의미한 설명이나 인터넷 holivar에 참여하고 싶지 않습니다.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 16 9 월 2021 12 : 44
            -1
            나는 그만한 가치가 있다고 생각합니다. 적어도 건설적인 대화를 할 준비가 되었고 이 주제에 관심이 있습니다. 비록 나 자신이 초기 부정에 대한 완전히 다른 솔루션의 지지자이지만.

            귀하의 게시물을 기반으로 저는 부정적인(손해/문제/단점)을 설명하는 두 가지 술어 래퍼를 공식화했습니다.
            1) [-] 착륙 후 비상 갱단을 찾고 GAU-5 / A를 전투 상태로 조립해야하며 이 모든 작업에는 많은 시간이 소요되며 그 동안 조종사가 사망합니다.
            2) [-] 조종사는 낙하산을 타고 내려오는 동안 GAU-5/A에서 발사할 수 없습니다.
            내 생각에: 두 벤치마크 술어는 모두 거짓이고, 두 번째는 다소 조준된 사격의 불편함과 하강 과정의 짧은 시간 때문에 거짓이며, 첫 번째는 과정의 짧은 시간 때문에 "풀 묶인 케이블"을 사용하여 가방을 당신쪽으로 끌기 위해. 긴급 갱단.

            동시에 조종사가 적의 요새 지역, 적 보병의 발사 위치에 직접 착륙하는 특정 "전투 상황의 그룹 세트 세트"가 있으며 개인적으로 이 세트의 크기가 최소이며 그러한 상황에 빠질 확률은 최소화되는 경향이 있으며 조종사가 그 상황에 처하더라도 비상 키트가 그를 도울 수 없으므로 이러한 상황을 무시할 수 있습니다.
            추신 그것이 실제로 내 추론에서 잘못된 것입니다.
            1. 살쾡이
              살쾡이 16 9 월 2021 13 : 23
              +1
              Pf .... 술어-벤치마크-부정적/위해/문제/단점 ...
              첫 번째 포스팅을 시작하겠습니다.
              1) "일반적인 섬망 및 섬망 드라이브에 대한 섬망" - 나중에 다시 설명하겠습니다...
              2) "우리 공수부대와 MTR도 그런 쓰레기로 고통받지 않는다" - 그들은 고통받지 않고 즐긴다: "공중에서 AKS-74의 사격으로 낙하산 점프를 하기 위해 기관총은 다음과 같이 착륙을 준비한다. : 가방에서 매거진 XNUMX개를 꺼내어 기관총에 부착하며, 고정력을 높이고 리시버 커버의 분실을 방지하기 위해 볼트 핸들 앞을 지나가는 코드로 묶습니다. 자동 벨트는 다음과 같이 설정됩니다: 벨트 가운데를 잡고 무기를 놓으십시오 수평 위치를 취해야하며 팔꿈치는 무기에 닿지 않고 안으로 들어가야합니다 탄창 주머니는 왼쪽 허리 벨트에 둡니다 .
              낙하산병은 주 낙하산을 착용하고 하네스의 다리 고리를 조인 다음 돌격 소총을 가져와 목 끈에 놓고 총신을 탄창 주머니의 자유 구획에 놓고 주 아래 권총 손잡이를 채 웁니다. 오른쪽 어깨 부분의 하네스 하네스. 기관총의 변위를 방지하기 위해 권총 손잡이는 GK-125용 버클을 통해 ShKhB-150(ShKP-30) 코드로 주 둘레 끈에 묶여 있습니다. 코드의 끝은 풀기 쉬운 매듭으로 묶여 있습니다(그림 10.5).
              자동 벨트는 유니폼 깃 아래에 넣고 그 위에 하네스의 가슴 끈을 고정합니다. 그 후 예비 낙하산이 부착됩니다.
              사격을 위해 공중에서 권총 손잡이를 고정하는 코드를 풀고 메인 그립 아래에서 제거하고 총신을 잡지 가방에서 제거해야합니다. 그런 다음 기관총이 퓨즈에서 제거되고 볼트 캐리어가 왜곡되어 기관총 사수가 발포할 수 있습니다.
              사격이 끝나면 기관총을 퓨즈에 장착하고 안전한 착륙을 준비해야합니다. 이를 위해 돌격 소총의 배럴은 왼쪽 아래에, 맞대기 판은 예비 낙하산의 중간 서스펜션 시스템의 오른쪽 자유 끝 아래에 배치되고 잡지는 낙하산 대원의 몸과 예비 낙하산 사이에 있습니다 (그림 10.6). XNUMX) "
              3) "그것이 당신에게 붙어 있거나 바인드에 당신 아래에 매달려 있다면 왜 그것을 찾습니까?"- 그리고 Filipov의 예는 불행히도 당신에게 아무 말도하지 않습니다.
            2. 살쾡이
              살쾡이 16 9 월 2021 13 : 26
              0
              첫 번째 부분의 계속입니다.
              그건 그렇고, 나는 내가 아직 어디에 있는지 알고 싶습니다. 낙하산을 타고 내려가면서 촬영하는 "주제에 대한 당신의 응용 프로그램"은 일반적으로 섬망과 섬망 드라이브이며 우리 공수부대와 MTR조차도 그러한 쓰레기로 고통받지 않습니다. 실전에서 구현하기에는 매우 문제가 있고, 그런 스킬을 개발해도 적군보다 착지 속도가 더 빠르기 때문"이라고 말했다.
            3. 살쾡이
              살쾡이 16 9 월 2021 13 : 47
              0
              이제 두 번째 게시물, 더 "의사 과학적"으로 시작하지만 일반적인 토론 규칙을 위반합니다. 상대방이 제공하지 않은 주장을 계속해서 상대방에게 돌리기 때문에 자신이 그들과 논쟁을 벌이는 것입니다.
              어떤 이유로 당신은 내 의견이 "우리도 공중 낙하산에서 쏴야하며 공중 낙하산에서 쏘지 않는 모든 것이 나쁩니다"라고 고집스럽게 믿습니다. 더욱이 이 모든 것은 "조종사가 적 요새 지역, 바로 적 보병의 발사 위치에 직접 착륙"하는 상황에서 발생합니다.
              이것은 사실이 아닙니다(원본 게시물 참조).

              "조종사는 낙하산을 타고 내리는 과정에서 GAU-5 / A에서 발사 할 수 없습니다"- 필요한 경우 사전에 수집하고 발사하게하십시오. 왜냐하면 항공 과학이 우리에게 말하듯이 "살고 싶다면, 그렇게 많이 일어나지 않을거야."

              (JOKE)

              "착륙 후 비상 갱단을 찾아 GAU-5/A를 전투 상태로 조립해야 하며 이 모든 작업에는 많은 시간이 소요되며 그 동안 조종사가 사망할 시간이 있습니다." - 예, 그런 것 같습니다. , 도달하기 시작합니다 ...

              "당신이 보기에 내 추론이 틀렸다는 것이 사실입니다." - 예, 매트에 대한 무지에서 모든 것이 잘못되었습니다. 부분, 수사학적인 기술을 사용하기 전에 과학적 용어의 부적절한 사용 "내가 직접 논문을 작성하고 VICT / RUN 할 것입니다."
              일반적으로 한 과학자가 말했듯이 "이것은 일반적으로 섬망과 섬망에 대한 섬망입니다"(나는 우리가 이것으로 돌아갈 것이라고 약속했습니다 ...)
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 16 9 월 2021 16 : 39
                -1
                죄송합니다 설명을 기대했는데 트롤링만 봤네요
                제품 견적 : 살쾡이
                당신은 상대방이 제공하지 않은 주장을 계속해서 상대방에게 돌리고 당신 자신도 그들과 논쟁합니다.

                1) 당신이 쓴 것을 어떻게 이해했는지 설명했지만 참조, 즉흥적 인 감정 표현 등의 형태로 정보 쓰레기를 최소화했지만 상대방이 나에게 지적 할 수 있도록 사용하는 완전히 정상적인 토론 방법입니다. 잘못되었거나 내가 잘못 이해한 것, 즉 내 생각의 사슬에 오류가 숨어 있는 위치(상대방의 관점에서). ...
                2) 사실, 당신은 자신이 트롤링 홀리바의 도구를 사용합니다.
                2.1) 특정 논제를 무시하면서 토론을 제쳐두고 그것을 성가신 헛소리로 줄이려고 내가 쓴 것을 왜곡합니다.
                2.2) 토론을 정보 쓰레기로 흩뜨리고 불필요한 인용을 피하기 위해 귀찮게하지 않았습니다 (리벳 복사가 아닌 "https://pandia.ru/text/80/245/40056.php"에 대한 링크를 제공해야했습니다. -반죽)
                2.3) 일반적으로 주변 사람들과 특히 나보다 자신을 더 똑똑하게 만들기 위해 감정적으로 굴욕적인 의사 소통을 시작하여 겸손하고 야망을 가지고 개인적이 되십시오.

                그러나 다시 문맥으로
                3) 사실 스타일링(긴급갱) 구하는 게 뭐가 문제인지 아직도 설명을 안 해주신다고요? 그럼 왜 찾아? 그녀는 이미 당신 옆에 있습니다. 또 다른 점은 조종사가 오케이엠샤(기동 전투, 사고, 비상 탈출 및 탈출로 인한 스트레스와 스트레스 후 감각이 옴)인 동안 그는 이미 착륙해야 한다는 것입니다. 전투 탈출은 사고 현장과 적의 위치의 초기 지점에서 가능한 한 멀리 이동하기 위해 가능한 한 나중에 그리고 아래에서 가장 자주 발생하기 때문입니다.

                4) 법령/지침서/매뉴얼에서 복사-붙여넣기가 된 이유 그들이 운동하는 공수부대 훈련과 함께 비디오나 사진을 보여주세요 풀 타임 낙하산으로 하강하면서 발사 나는 이것을 본 적도, 들어본 적도 없다. 그러나 아마도 당신은 낙하산병이고 그러한 훈련/운동/운동의 존재를 증명할 수 있습니다.
                1. 살쾡이
                  살쾡이 16 9 월 2021 18 : 02
                  0
                  "왜 당신의 법령/매뉴얼/매뉴얼에서 복사-붙여넣기, 이 모든 문서는 가치가 없습니다" 울음
                  "토론을 정보성 쓰레기로 버려라" 울음
                  "엎드려 감정 표현" 롤 울음
                  "내 생각의 사슬 어디에" 울음

                  의뢰

                  Pfff ...
                  사랑스러운 외모의 '술어-래퍼-부정/피해/문제/단점'은 어디로 갔을까...

                  "..대단하고 야심차게 시작해서 감정적으로 굴욕적인 의사소통을 시작해서 일반적으로 주변 사람들보다, 특히 나보다 더 똑똑해지려고 노력한다" - 고장난 시계도 하루에 2번 정확한 시간을 알려준다는 말이 있듯이.
                  나는 당신에 대해 어느 정도 동의 할 준비가되어 있으며 더 똑똑해 보입니다 (그런데 자기 비판과 호기심이 좋습니다. 칭찬합니다). 그러나 이것은 "감정적으로 굴욕감을 주는 것", "자신을 드러내지 않는 것", 심지어 나의 장점도 아닌, 당신의 텍스트에 대한 적절한 인식입니다. "이것이 일반적으로 섬망 및 섬망 충동에 대한 섬망"이라면 어떻게 하시겠습니까?
                  다른 포럼 참가자에 관해서는 저보다 훨씬 더 경험이 많고 똑똑한 사람이 있다는 점에 강력하게 동의하지 않습니다.
                  의뢰

                  물론 당신에게 설명할 가치가 없다는 것은 즉시 분명했지만, 당신의 진심어린 호기심은 만족했어야 했는데, 다른 홀리바 애호가들에 비해 당신은 절망적이지 않습니다 (참고로 나는 문법이 아닙니다. 윙크하는 , 그러나 여전히 "러시아어를 마스터"하려고 노력하십시오).

                  대담자로서 당신은 흥미가 없어지고 텍스트의 XNUMX중 오해는 나쁘다.
                  모든 것을 스스로 할 수 있지만 이미 명령을 배포하고 있습니다. "공수 부대가 정기적으로 사격을 연습하는 동시에 낙하산으로 하강하는 비디오나 사진을 보여주기만 하면 됩니다."
                  hi
                  "나는 정보 낭비를 최소화했다"라는 말을 스스로에게 귀기울여 주시면 소통을 중단하겠습니다.
    4. 매자 나무 25
      매자 나무 25 15 9 월 2021 17 : 55
      -2
      윙크하는 초경량 돌격소총에는 한 가지 단점이 있습니다... 매우 평범한 전투 정확도입니다. 미국인들이 콜트를 거기에 둘 수 있었다는 사실은 멋집니다.. 문제는 조종사가 그와 함께 얼마나 많은 탄약을 가져갈 수 있습니까? 120개의 탄창에서 4발 ... 또한 유효 발사 범위는 동일한 200미터에서 선언됩니다. 여기에서 아무도 "500 미터"에서 쏘지 않을 것이라고 제안합니다. 이는 조종사가 화력을 증가시켜야 함을 의미합니다. 갑옷 피어싱 카트리지 9 * 19, 일반적으로 새로운 갑옷 피어싱 7,62 TT 및 조종사에게 접이식 스톡, 소음기 및 조준기 조준기가있는 자동 권총을 제공하십시오. 또한 무기는 APS 대신 즉시 언로드되며 추가 탄약, 수류탄 및 엔지니어링 장벽은 이미 NAZ에 배치됩니다.

    5. 살쾡이
      살쾡이 15 9 월 2021 21 : 12
      0
      그건 그렇고, IMHO는 우리 조종사도 외국인도 NAZ에 수류탄을 가지고 있지 않지만 "공군에 의해"얻습니다. "... 카트리지가 많을수록 더 오래 살아남을 것입니다. 나는 가지지 않을 것입니다. 시간을 마시다 보면 안전해질 때까지 굶어 죽을 수도 있습니다. 가방에는 권총용 예비 탄창 5,56개, SA80 카빈총용 120발 XNUMX 탄창 XNUMX개, 여분의 XNUMX발 밴돌리에가 있었습니다. 손에 넣을 수 있는 모든 것이었습니다.
      나는 또한 첫 번째 라운드에서 남은 두 개의 L2 파편 수류탄과 두 개의 연막 수류탄(빨간색 및 녹색 수류탄)을 훔쳤습니다. 작동할까봐 수류탄을 기내에 휴대하는 것은 엄격히 금지되어 있었지만 내 무기를 알고 있었고 그것을 가지고 있어서 기뻤습니다."
  • 리와 스
    리와 스 15 9 월 2021 05 : 13
    0
    나는 마지막 수정 "Vintorez"가 이러한 목적에 더 적합하다고 생각합니다. 빠른 조립이 문제가 되지 않기 때문에 분해된 형태로 떨어뜨릴 수 있습니다.
    1. 오골로 테크니
      오골로 테크니 15 9 월 2021 07 : 30
      +2
      그런 다음 "Val"이 더 좋으며 버스트를 쏠 수 있습니다.
      1. vl903
        vl903 15 9 월 2021 08 : 54
        0
        제품 견적 : Okolotochny
        그런 다음 "Val"이 더 좋으며 버스트를 쏠 수 있습니다.

        ppk20과의 차이점은 샷의 침묵에만 있습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 15 9 월 2021 11 : 44
          0
          견적 : vl903
          ppk20과의 차이점은 샷의 침묵에만 있습니다.

          갑옷 피어싱은 더 높은 컷입니다.
          1. vl903
            vl903 15 9 월 2021 11 : 50
            +1
            동의하다
            인용문 : Vladimir_2U
            견적 : vl903
            ppk20과의 차이점은 샷의 침묵에만 있습니다.

            갑옷 피어싱은 더 높은 컷입니다.

            그러나 당신은 거기에 도착해야합니다. 그리고 거기에서 확실히 총알의 평탄도와 도착 시간은 5,45와 동일하지 않습니다(((
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 15 9 월 2021 11 : 54
              +1
              견적 : vl903
              그러나 당신은 거기에 도착해야합니다. 그리고 거기에서 확실히 총알의 평탄도와 도착 시간은 5,45와 동일하지 않습니다(((

              예, 카트리지가 눈에 띄게 무겁고 제한된 탄약입니다. 일반적으로 전단지가 보초를 벗을 필요가 없기 때문에 NAZ 무기에 대한 자동 사격의 필요성을 정말로 이해하지 못합니다. 존재감은 확실히 좋은데 페티쉬로 돌리는건 무리.
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 15 9 월 2021 18 : 12
                +1
                그러나 적의 수색대 병사들과 만날 가능성이 있으며, 여기에서 3km 주위에 당신의 위치를 ​​불태우는 것보다 조용히 선회하는 것이 좋습니다.
                1. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 16 9 월 2021 03 : 16
                  0
                  인용구 : Barberry25
                  그러나 적의 수색대 병사들과 만날 가능성이 있으며, 여기에서 3km 주위에 당신의 위치를 ​​불태우는 것보다 조용히 선회하는 것이 좋습니다.

                  예, 그러한 가능성이 있지만 적군의 모든 전투기가 한 대기열 아래에있을 확률은 XNUMX이며 보병 훈련 수준이 결정되며 물론 검색 엔진이 조종사보다 몇 배나 좋습니다. .
                  사실, 조건부 "버섯 선택기"에 부딪힐 가능성이 있고 조종사를 통과하지 못할 가능성이 있으며 무소음이 유용할 것입니다. 내가 생각하는 유일한 옵션.
                  1. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 16 9 월 2021 16 : 42
                    +1
                    글쎄, 그룹의 모든 전투기가 조밀 한 대형으로 가지 않더라도, 그들은 분산되어야합니다. 즉. 대형이 펼쳐질 때 상황은 매우 현실적이며 수색 분리의 전투기 또는 단일 순찰 / 경비대 사이에 50 미터가있을 것입니다. 그런 확률이 있지만 그가 전체 수색 그룹을 "집계"하면, 그러면 BC 전체가 그가 그룹이나 전체 부서와 싸우는 데 도움이되지 않을 것입니다 .. 문제는 어떤 경우에는 놀라움의 요인이 있으며 소음기가없는 것보다 소음기가있는 것이 낫다는 것입니다 ..
                    1. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 16 9 월 2021 16 : 53
                      0
                      인용구 : Barberry25
                      대형이 확장되고 수색 분리의 전투기 또는 단일 순찰 / 경비원 사이에 50 미터가있을 때 상황은 매우 현실적입니다. 그러한 확률이 있습니다.

                      여기에는 롤러가 한 번 있고 서로의 마음에서 움직이는 두 가지가 있습니다.

                      인용구 : Barberry25
                      머플러가 있는것보다 없는것보다..
                      불행히도 갑옷 피어싱은 총알의 질량이나 속도에 의해 달성되며, 질량은 조종사가 접근할 수 없는 사격 기술(평평하지 않고 탄약 감소)을 필요로 하며 속도에는 소음이 없습니다.
                      1. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 16 9 월 2021 17 : 22
                        +1
                        롤 콜은 매분은 아니고 여전히 숲에서 볼 필요가 있습니다 ... 그래서 기회가없는 것보다 낫습니다. 당신은 자동 카트리지가있는 몇 개의 상점을 가질 수 있습니다. 그리고 예 ... 왜 갑자기 AP용 12개 저장소가 부족하지만 기계용 4개 저장소, 바로 그건가요?
                      2. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 17 9 월 2021 03 : 56
                        -1
                        인용구 : Barberry25
                        롤 콜은 매분은 아니며 숲에서 여전히 볼 필요가 있습니다.
                        지형은 숲에 의해 제한되지 않습니다. 롤 콜의 결과에 따라 반응이 없는 사람에 대한 검색이 시작되고 어쨌든 반격해야 합니다.

                        인용구 : Barberry25
                        무소음 카트리지가 있는 몇 개의 잡지를 가질 수 있습니다.
                        물론 없는 것보다 있는 것이 낫습니다. 러시아에서는 자동 카트리지에만 특수 무기가 필요합니다. 하지만 반복해서 말하지만 기술이 필요하고 단점이 있습니다.

                        인용구 : Barberry25
                        그리고 네.. 왜 갑자기 AP용 12개 매장이 부족하지만 자동 기계용 4개 매장이 문제입니까?
                        AP 그거? 자동 권총이라면 키트에 있는 12개의 탄창을 어디에서 보았습니까? 그리고 NIB 기금이 아니라 같은 숲에 있는 나무를 상기시켜 드리겠습니다. 권총용. 총알은 이미 심각한 장애물입니다.
                      3. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 17 9 월 2021 09 : 45
                        0
                        글쎄, 이것은 당신이 시체 위에 앉아서 탬버린으로 춤을 추는 경우이지만 접촉 및 파괴의 경우 허점에 빠지면 그들이 보는 동안 생각하는 동안 그는 이미 떠날 것이고 그도 넣어두면 시체 옆에 광산이 있으면 추격하려는 욕구가 줄어들 것입니다 ..-이 구경의 특수 무기는 필요하지 않습니다-빠른 분리형 소음기가 필요하고 원칙이 필요합니다-땅에 떨어졌습니다-근처에 적이 없습니다-소음기를 설치하십시오 약 12개의 상점-3개의 상점 + 조끼의 소음기 + AP 자체의 1개 + NAZ의 자동 상점 대신 기관총 대신 수류탄과 MIB를 배치하는 8개 .. "및 지점" , 자동 총알의 경우 장애물이기도합니다. 즉, 다릅니다. 무력 충돌이 있으면 진압 사격이 시작되고 이미 심리적 효과가있을 것이며 한 명의 군인도 가야하지 않습니다. 총을 쏘기위한 그의 전체 높이, 그래서 그가 떨어지거나 대시로 뛰어 넘을 것입니다 .. 다시 한 번 반복하겠습니다. 테스트 테스트를 수행해야합니다 .. 쓰기에는 전혀 의미가 없습니다.
                      4. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 17 9 월 2021 09 : 49
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        그가 시체 옆에 광산도 놓으면

                        이것은 이미 일부 조종사가 채광을 가르치고 스스로 지뢰를 운반하게 만드는 틀에 박힌 일입니다. 권총이 기관총보다 더 나쁘지는 않지만 기관단총보다 더 나쁘다는 점은 고려하지 않아도 됩니다!
                      5. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 17 9 월 2021 14 : 35
                        0
                        롤 그래서 MIB 칩은 가장 간단한 설치에 있습니다 .. 수풀 근처의 땅에 놓고 핀을 뽑고 실행 .. 분대에 일어나서 낚싯줄을 퍼뜨릴 것입니다 .. 세 번째 걸릴 것입니다 갑옷의 종류 등이지만 갑옷 판은 여전히 ​​뚫리지 않을 것입니다. 그래서 권총 + PP 또는 권총 + 기관총의 형태로 정원을 펜싱하는 요점이 무엇입니까?
                      6. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 17 9 월 2021 15 : 44
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        그래서 MIB 칩은 가장 간단한 설치에 있습니다 .. 수풀 근처의 땅에 놓고 핀을 뽑고 실행 .. 분대에 일어나서 낚싯줄을 퍼뜨릴 것입니다 .. 세 번째 걸릴 것입니다 갑옷의 종류 등이지만 갑옷 판은 여전히 ​​뚫리지 않을 것입니다. 그래서 권총 + PP 또는 권총 + 기관총의 형태로 정원을 펜싱하는 요점이 무엇입니까?

                        NAZ의 섬망은 식량, 생존 수단 및 무기 재고 외에도 800g 무게의 엔지니어링 탄약을 제공합니다. 시작하다? 몇 조각? 그리고 얼마나 멀리 수류탄처럼 던질 수 있습니까? 그리고 조종사는 IIB를 사용하는 전술, 검색 그룹에 대한 행동 전술을 얼마나 오래 배울 것입니까? 이것들에 대해 조금이라도 생각해 보셨습니까?

                        인용구 : Barberry25
                        기관단총 및 기관단총에 대한 AP에 대한 범위는 유사합니다. 300 미터 .. 갑옷 피어싱 카트리지는 3 등급 갑옷을 사용합니다.
                        이것은 게이트가 아닙니다. 조준 범위가 150미터 이상인 자동 권총의 이름을 하나 이상 지정하고 이 범위의 권총, 기관단총 및 돌격 소총을 비교하는 것은 유치원 수준입니다. 구경이 클수록 총알을 관통하는 갑옷이 커집니다. 발사 속도에 대해 힌트를 드리겠습니다. 무엇을 알아낼 수 있습니까?
                      7. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 17 9 월 2021 16 : 47
                        0
                        (이론 1시간, 실습 2시간) 날씨는 아니지만 치수는 ... 여기 있습니다. 보시다시피 일반적인 수류탄보다 약간 큽니다.
                      8. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 17 9 월 2021 16 : 53
                        0
                        윙크하는 조준 범위에 대해 .. AKSU의 경우 배럴 길이는 206mm, 밤의 경우 167mm, PPK-20의 경우 배럴 길이는 223mm입니다. 긴 배럴 아래에서 동일한 밤나무를 업그레이드한다는 사실은 말할 것도 없습니다. "더 강력한 카트리지와 발사 속도"에 대해 .. 이미 탄약과 더 강력한 카트리지의 무기 정확도에 대해 썼습니다. 비교를 위해 위의 비디오도 게시했습니다. 갑옷 3등급 관통은 이미 확보되어 있지만, AP나 PP로는 관통이 안되는 칼라쉬의 판..
                      9. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 17 9 월 2021 19 : 12
                        0
                        근거리에서 조준 범위가 150m 이상인 AP가 보이지 않습니다. 그는 어디에 있습니까?

                        인용구 : Barberry25
                        내가 이미 두 번 이상 지적했듯이 NAZ에서 기관총을 제거하면 MIB를위한 장소가 남습니다.
                        조종사는 대초원과 사막에서도 격추될 수 있기 때문에 이 MIB를 어디에 둘 것인가? 그러나 300-400m 범위의 기관총은 보편적입니다.

                        인용구 : Barberry25
                        추격을 피하는 것이 표준 파일럿 교육의 일부여야 하므로 지금보다 더 배우지 않아도 됩니다. 따라서 추가로 2시간(이론 시간 및 실습 시간)이 차이를 만들지 않습니다.
                        당신은 심각한 것 같습니다 ...
                        그래서 방해꾼들은 이것을 몇 달 동안 맹렬히 배우고, 끊임없는 훈련으로 기술을 유지해야 합니다. 조종사에게 그런 기회가 어디 있습니까?

                        인용구 : Barberry25
                        그리고 치수 .. 여기에서 볼 수 있듯이 일반적인 수류탄보다 약간 큽니다.
                        무게 대신 치수에 대해 문지르기 시작했을뿐만 아니라 실제로 무게를 가져 왔으므로 다음 치수를 비교할 수 없습니다.


                        님의 사진에는 왠지 IIB 옆에 수류탄이 없는데 가게가 있어서 수류탄과 비교를 해보고 뭐가 보이나요? MIB는 상점의 2/3에, 수류탄은 1/3에 있습니다.


                        인용구 : Barberry25
                        조준 범위에 대해 ... AKSU의 경우 배럴 길이는 206mm, 밤의 경우 167mm, PPK-20의 경우 배럴 길이는 223mm입니다.
                        글쎄, PPK-20 배럴의 길이를 223mm로 가져 가자. 여기에서는 길이가 630 인 모델에만 해당되며 기사에는 길이가 410 mm 인 모델이 언급되어 있습니다. 어떻게 그렇게? 그러나 이것들은 조준 범위에 대해 무언가를 작성하고 총열의 길이만 언급하고 탄약통의 힘과 총열의 상대적 길이를 언급하는 사소한 것입니다. 따라서 AKS-74u 카트리지는 두 배 강력하고 배럴의 상대 길이는 XNUMX배 더 깁니다.


                        인용구 : Barberry25
                        당신은 볼 수 있습니다 ... 3 등급 갑옷 침투
                        그리고 어느 거리에서, 응?

                        인용구 : Barberry25
                        BC에 대해 그리고 더 강력한 카트리지를 위한 무기의 정확도에 대해, 여기에 있는 비디오도 비교를 위해 위에 배치되어 있습니다.
                        그리고 롤러, 시각적으로 "Vityaz"는 AKS-74u보다 약간 적게 던지기 때문에 기존 팔뚝과 화염 방지기가 있는 상태에서 무기를 재고로 유지하기 위한 손잡이와 브레이크 보정기가 있습니다. 그리고 BK가 있기 때문에 "이론화"하기 전에 최소한 카트리지의 무게를 물었고 9 * 19의 무게는 9-13g에 대해 10에서 11g입니다. 5,45 * 39.
                        그래서 PP는 기관단총 방해 공작에 반대하고 자동 권총은 너무 단순한 바보입니다.
                      10. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 17 9 월 2021 19 : 30
                        0
                        웃음 그들이 대초원에서 그것을 찾으면 기관총이 저장되지 않습니다. 이것부터 시작하겠습니다. 십자가를 제거하거나 팬티를 입거나 예, -120 라운드 ... 싸움, 이것은 3 분의 전투입니다. 그런 다음 콧수염이 묘지 방향으로 기어갑니다 ... 방해꾼은 지뢰를 배치하지 않고 효과적으로 마스크하고 적을 공격하는 법을 배웁니다. 수색 그룹은 특히 추격을 목표로 하기 때문에 조심스럽게 둘러볼 시간이 없기 때문에 메달리온의 요소가 있는 MIB는 열렬한 적군 병사들을 매우 시원하게 해 줄 것입니다.. "무게 또는 크기"에 대해 .. 그래서 일단 당신이 생각 나게 할 것입니다 기억하지 마십시오. 허리와 조끼에 제한이 있습니다 ... 적어도 산과 휘파람에서 암이 될 수 있지만 단어에서 여분의 공간이 전혀 없을 것입니다. 그래서 내가 한 가지 유형에 대해 이야기하는 것입니다. 조끼에있는 AP / PP의 얼굴에있는 무기, 동일한 PP-2000은 조준 범위가 200 미터이고 시준 장치가 없습니다 .. 여기에서 착용하는 "무게"에 대해 .. 우리는 생각합니다. 우리는 각각 12발씩 30개의 탄창을 만들 수 있습니다. 탄약 360발이나 탄약통 4,7킬로나 탄약고 5,5발..당연히 AKSU용 탄창 4개가 더 쉬울텐데....전투 5분 만에 반격할 것인가?"조금"이 흩어진다. 200 미터 범위의 METERS 카트리지는 버스트에서 조준 발사가 불가능함을 자동으로 나타냅니다. 아니면 효과적인 버스트 전투의 여권 500 미터를 정말로 믿습니까?
                      11. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 18 9 월 2021 10 : 22
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        여기에서 걱정하는 "무게"에 대해 .. 우리는 12 라운드로 30 개의 잡지를 놓을 수 있다고 믿습니다. 360 라운드 또는 4,7 킬로 라운드 또는 매거진 포함 5,5 ... 물론 AKSU 용 4 매거진이 더 쉬울 것입니다.
                        카트리지 9 * 19와 5,45 * 39의 무게가 거의 같기 때문에 꽤 어리석은 것 같습니다. 그런데 왜 120개만 허용하고 어떤 이유로 360개만 허용합니까? 네, 매장 수를 5,45로 세어봐도 6개 이상 나오지만 사실은 7~8개 정도 나옵니다. 산술 및 기본 기하학에 특정 문제가 있습니다. 죄송합니다. 그리고 IIB와 수류탄의 무게를 비교할 때도 같은 문제가 있습니다.

                        인용구 : Barberry25
                        방해꾼은 지뢰를 배치하는 것이 아니라 효과적으로 위장하여 적을 공격하는 법을 배우며, 수색대는 특히 추격을 목표로 하기 때문에 주위를 유심히 볼 시간이 없기 때문에 IIB
                        당신은 일반적으로 말도 안되는 이야기를하고 특히 광산 설정에 대해 이야기하고 있습니다. 후퇴에서 채굴하는 것은 전형적인 RDG 기술인데, 수색 그룹이 상대방의 일반적인 기술을 무시하는 이유는 무엇입니까? 그리고 조종사가 RDG 전투기보다 더 나쁜 지뢰를 놓을 수 없는 이유는 간헐적 훈련입니다.

                        그리고 다시 IIB에 문제가 있습니다. 수류탄보다 1,5배 더 무겁고 2배 더 부피가 있습니다. 제한된 무게와 부피에 대해 무엇을 썼습니까? 사진으로 사이즈 비교가 정말 안되나요?


                        인용구 : Barberry25
                        동일한 PP-2000의 목표 발사 범위는 200미터이고 시준기 없이는 ..... 200미터, 자동으로 버스트에서 조준 발사가 불가능함을 나타냅니다 ... 아니면 정말 믿습니까? 버스트에서 여권 500 미터 효과적인 전투에서?
                        당신은 2000미터에 대해 영리하지만 PP-XNUMX에 대해 말해 주세요. XNUMX미터가 폭발하는 건가요? 외롭고, 병약하게 퍼지고, 에너지를 잃은 총알과 함께.
                        그것이 당신의 기관단총의 전부입니다. 어떤 종류의 갑옷 피어싱 카트리지를 넣어도 물리학은 속일 수 없습니다. 그러나 이것은 권총 카트리지에 해당되며 PDW 카트리지가 문제를 변경합니다. 러시아에 없다는 것은 유감입니다. 그 동안 그는 러시아에 있지 않으며 사건은 5,45 * 39로 결정됩니다.

                        영상은 저격수의 손에 PP댄스가 안 보이시나요?
                      12. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 18 9 월 2021 11 : 02
                        0
                        주의 깊게 읽으면 우리는 질량에 대해 이야기하는 것이 아니라 NAZ와 조끼의 볼륨은 어떻습니까? 자동 상점이 조끼에 어울리지 않기 때문에. 이제 권총과 상점이 있으며 NAZ에는 4 개의 상점과 기관총 만 있습니다 ... 따라서 점프하고 점프 할 수 있지만 이제 NAZ에는 AKSU와 4 개의 상점이 있습니다. 사실 7-8" ... 물론 이제 NAZ에 8개의 매장이 있는 시리아의 전투기 조종사 사진을 보여줄 수 있습니다. .. 저도 기다릴게요... "그들이 광산에 대해 어떻게 생각할까요?"에 대해. 조종사를 잡기 위해, 그래서 그들이 "발을 바라보면" .. 특히 IIB의 작동 원리와 관련하여 매우 흥미롭습니다. 그러면 그들은 sooooooooooooooooooooooooooooo 갈 것이고, 엿보는 사람들은 도움이 되지 않을 것입니다.. 약 "5배 많이" ..이건 물론 61,5점) MIB 사진을 가져왔습니다.. 하지만 그게 어려우시면 부탁드립니다- "전체 치수: - 직경 - 170 mm, - 높이 - 5 mm," 및 RGD-117 -58mm x 6mm 직경 .. "두 배 큰"이 없으므로 추가 XNUMXcm가 있습니다. 이것은 메달리온에 대한 옵션이 있다는 사실은 말할 것도 없고 컵 홀더입니다. 그리고 훨씬 더 컴팩트합니다.

                        "PP-2000 / 버스트 및 갑옷 피어싱"에 대한 넌센스 나는 그것에 대해 언급조차하지 않을 것입니다 .. 당신은 PP-2000에 대해, 7N31에 대해서는 알지 못하기 때문에 유일한 재미있는 점은 당신이, 사실, 5,7mm 카트리지에 대해 이야기하면 관통을 위해 7n31의 특성이 있다는 것을 잊어 버립니다 ... 일반적으로 8 개의 상점이있는 NAZ와 함께 시리아에서 전투기 조종사의 사진을 보여줄 때까지 논쟁의 의미가 없습니다. 칼라쉬

                      13. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 18 9 월 2021 14 : 21
                        +1
                        [/ 센터]
                        인용구 : Barberry25
                        자동 상점이 조끼 코니에 맞지 않으면
                        조끼를 머리에 맞게 수정할 수 있다는 사실은 아마 이미 오지 않았을 것입니다.


                        인용구 : Barberry25
                        따라서 점프하고 점프 할 수 있지만 이제는 NAZ에 AKSU와 4 개의 상점이 있습니다.
                        조끼와 조끼에 20발을 위한 XNUMX개의 탄창이 있는 APS는 기계에 탄창을 추가할 수 있고 추가해야 하지만 이해를 넘어선 것 같습니다.

                        인용구 : Barberry25
                        "두 배 크다" 정도.. 물론 5점) MIB 사진을 가져왔어.. 하지만 어려우니, 제발 - "전체 치수: - 지름 - 61,5 mm, - 높이 - 170 mm, " RGD-5 -117mm x 58mm 직경 .. "두 배"가 없으므로 컵 홀더가 6cm 더 있습니다.
                        그래서 나는 당신이 치수와 부피에 특정한 문제가 있다는 것을 쓰고 있습니다. 그리고 당신이 두 장의 사진을 비교할 수 없기 때문에 다른 많은 사진과 비교할 수 없습니다.



                        이봐, 당신의 MIB(신이 그녀의 건강을 허락해 주세요)는 상점보다 조금 덜 불완전하고, 당신의 "추가 6cm 컵 홀더"는 탄약의 본질이며, 이것이 없으면 단순한 중량 초과 수류탄입니다. 거기 머리이기도 하다. 그리고 RGD-5는 퓨즈가 있는 117mm의 길이를 가지며 실제로 비틀어지고 무게는 2,5배 적습니다. 당신은 주제에 대한 약간의 이해도 없이 넌센스를 씁니다.

                        인용구 : Barberry25
                        PP-2000, 7N31 얘기가 아니라, 웃긴 건 사실 5,7mm 탄약통 얘기를 하면 7n31 관통력이 있다는 걸 잊는다는 거다.
                        알다시피 탄약통과 탄환은 관통력 외에 초기속도와 평탄도, 원거리에서의 속도 저하 등 다른 특성을 갖고 있다. 그런데 어느 정도 거리에서 관통하는 것처럼 보입니까? 눈과 마음이 흐릿했다.

                        [센터] 당신의 레벨은 단순히 20개의 탄약통이 있는 최대 XNUMX개의 탄창(APS에 XNUMX개)이 있는 사진을 기준으로 하여 저에게 XNUMX개의 탄창과 돌격 소총을 쌓은 사진을 요구합니까?
                        예를 들어, 나는 사진이 아니라 THIRTY 카트리지와 일종의 PP에 대한 TWELVE 잡지의 스태킹 스케치를 볼 수 없습니다. 조끼가 권총과 잡지로 채워지기 때문입니다.
                        그리고 하나의 AP / PP에 대한 당신의 추론은 조종사에게 하나의 무기가 남아 있기 때문에 넌센스입니다.
                      14. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 18 9 월 2021 14 : 30
                        -1
                        5점, 어디를 더 밀어야 할지 고민이 남는다.. 그건 그렇고, 사진은 '실제로 8개 매장으로 날아다닌다'라고 하는 곳이 되겠지? 걔들도 볼륨을 몰랐어. 당신과 메모리는 친구가되지 않습니다. 왜냐하면 엉덩이와 Makarovsky-DNO 카트리지가 없기 때문에 현재 조건에서 APS를 제거 할 수 있다고 이미 썼기 때문입니다. P-2000 또는 Chestnut과 같은 PP 배치 가능, 200미터에서 유사한 전투 성능 특성을 가진 무기와 더 큰 재고를 얻을 수 있습니다. 소음기와 함께 언로드 시 PP에 1개의 탄창 + 3개의 탄창이 즉시 있기 때문입니다. PP의 4개의 상점이 Kalash의 2개의 상점에 해당하고 AKSU 대신 1개의 MIB가 크기에 적합하기 때문에 2000개의 잡지가 NAZE의 Kalash에서 PP에 이르는 4개의 잡지 대신 NAZA에 있습니다. 그리고 네, 간식으로 "오 호러, 조종사는 하나의 무기, 하나의 PP-5"에 대해 그리고 SOUCH 제한된 탄약으로 두 가지 유형의 무기를 갖는 의미는 무엇입니까? ? 권총과 쾅- 할 일이 있습니까? 스스로 재미 있지 않습니까? 그리고 네 ... Kalash에서 스튜디오까지 10 개의 잡지와 함께 시리아에서 온 NAZA 조종사의 사진 ... 아니면 우리는 배수구를 계산합니다.
                      15. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 18 9 월 2021 14 : 34
                        0
                        뭐, 홍수? 150미터의 관찰 범위에 대한 유봉이 기억나지 않습니까?
                      16. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 18 9 월 2021 14 : 52
                        -4
                        웃음 여기 범람 당신은 질문을 반복하고 있습니다 .. 또는 정말 기억력 문제 .. 그래서 나는 PP-2000을 생각 나게하므로 8 개의 기관단총이있는 시리아의 NAZ 사진을 기다리고 있습니다 ... 다른 모든 질문은 무시하겠습니다 .. 어서, Vova, 주제와 병합하지 마십시오 너무 바보입니다 .. 적어도 한 번 당신의 말을 사실로 증명하십시오
                      17. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 18 9 월 2021 16 : 49
                        -2
                        인용구 : Barberry25
                        그래서 생각나게-PP-2000

                        Barbic이라는 이름에서도 (우리가 당신으로 전환했기 때문에 그렇게 부를 수 있다고 생각합니다) 이것이 권총이 아니라 기관단총이라는 것을 알 수 있습니다. 그리고 유일한 무기에 대한 당신의 어리 석음은 어리 석고 남아 있습니다.


                        인용구 : Barberry25
                        Vova, 너무 바보 같은 주제와 병합하지 마십시오 .. 당신의 말을 사실로 적어도 한 번 증명하십시오
                        당신은 권총과 합치고, 수류탄과 MIB의 치수를 합치고, 부끄럽게도 탄약통의 무게와 특성과 합쳤지만, 나에게 무언가를 요구했습니다.

                        그리고 나는 당신에게 나의 진짜 말을 상기시킬 것입니다:
                        인용문 : Vladimir_2U
                        카트리지 9 * 19와 5,45 * 39의 무게가 거의 같기 때문에 꽤 어리석은 것 같습니다. 그런데 왜 120개만 허용하고 어떤 이유로 360개만 허용합니까? 네, 매장 수를 5,45로 세어봐도 6개는 나오지만 사실은 7~8개
                        시리아와 현재 NAZ를 어디에서 보았습니까?

                        그래서 당신의 터무니없는 요구는 값싼 펌핑입니다.


                        매장은 5,45*9 매장보다 19배가 아니라 XNUMX배가 XNUMX 임을 알 수 있고, 내가 찾고 있던 곳!




                        AKS-74u는 FACTORY 세트에 4개의 탄창이 있으며, 적어도 하나의 기관단총 또는 기관단총의 이름을 지정하지만 키트에는 XNUMX개의 탄창이 있는 권총도 있습니다.
                        사진도 필요 없습니다.

                        그러나 당신은 사진에 대한 비참한 변명으로 대답 할 수 없습니다. 당신의 mmm은 매우 분명합니다 ... 무능합니다.
                      18. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 18 9 월 2021 18 : 15
                        -4
                        저것들. 내가 이해하는 바와 같이, 비명을 제외하고 제기 된 질문에 대한 답변이 없을 것입니까? 모든 것이 명확하고 Little Johnny가 주제와 병합했습니다 .. 무료 .. 재료를 가르치러 가십시오)
                      19. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 19 9 월 2021 03 : 15
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        저것들. 내가 이해하는 바와 같이, 비명을 제외하고 제기 된 질문에 대한 답변이 없을 것입니까? 모든 것이 명확하고 Little Johnny가 주제와 병합했습니다 .. 무료 .. 재료를 가르치러 가십시오)

                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 나는 당신에게 나의 진짜 말을 상기시킬 것입니다:
                        인용문 : Vladimir_2U
                        카트리지 9 * 19와 5,45 * 39의 무게가 거의 같기 때문에 꽤 어리석은 것 같습니다. 그런데 왜 120개만 허용하고 어떤 이유로 360개만 허용합니까? 네, 매장 수를 5,45로 세어봐도 6개는 나오지만 사실은 7~8개
                        시리아와 현재 NAZ를 어디에서 보았습니까?

                        그래서 당신의 터무니없는 요구는 값싼 펌핑입니다.
                      20. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 19 9 월 2021 10 : 10
                        0
                        저렴한 otkorya-yachka-ah-ah!
                      21. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 19 9 월 2021 11 : 01
                        -1
                        웃음 동의합니다. 당신의 값싼 변명은 같은 질문을 반복하려는 시도입니다 ... 일반적으로 나는 이단을 쓰는 사람과 이야기하는 것이 의미가 없다고 생각합니다 hi
                      22. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 19 9 월 2021 12 : 54
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        동의합니다. 당신의 값싼 변명은 같은 질문을 반복하려는 시도입니다 ... 일반적으로 나는 이단을 쓰는 사람과 이야기하는 것이 의미가 없다고 생각합니다
                        야, 바빅, 내가 증명해야 할 내 말을 반복하자. 너의 바램이 아니라 내 말. 그리고 결국, 당신의 펌핑은 어머니가 지불하는 인터넷 액세스가 가능한 학생 수준입니다.

                        내 말을 당신의 주장에 묶으십시오. 남자가 되십시오.
                      23. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 19 9 월 2021 13 : 17
                        -2
                        웃음 LOL, Little Johnny가 기분이 상했습니까? 그래서 Little Johnny가 말했습니다.

                        네, 매장 수를 5,45로 세어봐도 6개는 나오지만 사실은 7~8개


                        NAZ에 있는 AKSU용 8개 매장.. 그럼 8개 매장이 있는 전투기 조종사 NAZ의 사진이 있을까요? 그러면 전 세계 모든 국가에서 8개 매장을 밀어 넣는 방법을 낳을 수는 없지만 생각해 낸 방법은 . .. 글쎄, 나는 사진을 기다리고 있습니다 .. 당신의 말을 증명하십시오 .. . 남자가 되십시오
                      24. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 19 9 월 2021 13 : 19
                        -1
                        인용구 : Barberry25
                        NAZ에 있는 AKSU용 8개 매장.. 그럼 8개 매장이 있는 전투기 조종사 NAZ의 사진이 있을까요? 그러면 전 세계 모든 국가에서 8개 매장을 밀어 넣는 방법을 낳을 수는 없지만 생각해 낸 방법은 . .. 글쎄, 나는 사진을 기다리고 있습니다 .. 당신의 말을 증명하십시오 .. . 남자가 되십시오
                        당신은 당신의 노골적인 거짓말에 솔직히 비참합니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        카트리지 9 * 19와 5,45 * 39의 무게가 거의 같기 때문에 꽤 어리석은 것 같습니다. 그런데 왜 120개만 허용하고 어떤 이유로 360개만 허용합니까? 네, 매장 수를 5,45로 세어봐도 6개는 나오지만 사실은 7~8개
                      25. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 19 9 월 2021 13 : 29
                        -2
                        저것들. Vova 병합 ... 이동 Vova, 이동 ... 롤
                      26. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 19 9 월 2021 16 : 05
                        -1
                        Barbic님, 글에 대한 이해도가 높으면 자연스럽게 XNUMX학년 수준이 되시겠지만 제가 설명드리자면, 갑자기 당신은 똑똑한 XNUMX학년이십니다. 상점의 양을 비교하는 불만.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        카트리지 9 * 19와 5,45 * 39의 무게가 거의 같기 때문에 꽤 어리석은 것 같습니다. 그런데 왜 120개만 허용하고 어떤 이유로 360개만 허용합니까? 볼륨이 계산되어도 그런 다음 5,45 상점에서 적어도 6 조각이 나오지만 실제로는 7-8

                        XNUMX학년에서 아이들은 텍스트를 구문 분석하는 법을 배웁니다. 이 주제를 건너뛰었습니까?

                        그리고 이제 나는 당신의 낙서에 코를 찔러 넣습니다. NAZ 스택에 12개(XNUMX개) 매장을 밀어 넣은 사람은 바로 당신입니다.
                        인용구 : Barberry25
                        약 12개 매장, 3개 매장 + 조끼에 머플러 + AP 자체에 1개 + NAZ에 자동 매장 대신 8개,

                        인용구 : Barberry25
                        우리는 각각 12발씩 30개의 탄창을 수용할 수 있을 것이라고 믿습니다. 360 라운드

                        아니, 공평하게 말해서 당신이 8 조각으로 날아간 것을 알았습니다.
                      27. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 19 9 월 2021 19 : 44
                        0
                        웃음 이제 내가 NAZ에서 약 12개의 상점을 쓴 곳을 보여주세요 ... 어서 ... 기다리고 있습니다 ... 이 문구 Vovochka)
                      28. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 20 9 월 2021 03 : 25
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        이제 내가 NAZ에서 약 12개의 상점을 쓴 곳을 보여주세요 ... 어서 ... 기다리고 있습니다 ... 이 문구 Vovochka)
                        잘했어 보류식, 적어도 뭔가를 잡았어! 그러나 조끼는 또한 WEARABLE 비상 재고의 일부이며 자동 잡지를 넣으면 안되는 이유를 알려주십시오.
                      29. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 20 9 월 2021 10 : 01
                        0
                        웃음 못잡았어.. 다른사람의 댓글을 불가리아어로 읽고.. 그러니 리틀쟈니 가자.
                      30. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 20 9 월 2021 10 : 10
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        못잡았어.. 다른사람의 댓글을 불가리아어로 읽고.. 그러니 리틀쟈니 가자.
                        매장 물량 비교를 사진에 끈질기게 묶었다는 사실에 다시 한 번 코를 찔러본다.
                      31. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 20 9 월 2021 10 : 24
                        -1
                        우리는 NAZ의 양에 대해 이야기하고 있기 때문에 실제로 모든 것이있는 상자가 있습니다. 보트 대신 AKSU와 4 개의 상점이 있습니다. + APS가있는 NAZ-IR 조끼, 4 개의 상점이 있습니다. 플레어, IPP 및 한 쌍의 수류탄 이제 자동 잡지가있는 조끼는 사용되지 않습니다. 비효율적이고 비행기 / 헬리콥터 비행을 방해하는 것으로 인식되어 Vova, BACK에 상점이 있음을 이해합니다 ...
                      32. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 20 9 월 2021 10 : 37
                        -1
                        인용구 : Barberry25
                        현재 사용되지 않는 자동 탄창이 있는 조끼

                        그래서 내 보류식아, 12개를 세었기 때문에 PP에 가게를 쌓을 곳이 어디냐. XNUMX개를 어디로 쏠까요? 글쎄, 조끼의 수정이 마음에 들지 않습니까?
                      33. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 20 9 월 2021 10 : 49
                        -1
                        흠 ... 나는 마지막으로 쓰고 있습니다 ... 밤나무 또는 PP-1의 2000 개 매장은 바로 PPV 조끼의 크기에 맞기 때문에 3 개의 추가 매장 + 권총 잡지 용 구획에 1 개의 소음기가 있습니다. 지금은 APS용 매장이고, NAZ 서랍에 AKSU용 매장이 8개 대신 4개인데.. 기억력이 그렇게 나빠요? 이게 안된다는 결론을 내렸지만 이런 형태로 사용했습니다. 대안이 없기 때문에 APS가있는 NAZ-IR이 NAZ-I에서 나타났습니다.일반적으로 주제에 없으면 침묵하는 것이 좋습니다 ...
                      34. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 20 9 월 2021 11 : 07
                        -1
                        인용구 : Barberry25
                        Chestnut 또는 PP-1에서 탄창 2000개, 조끼의 바로 PP 크기에 맞기 때문에 탄창 3개 추가 + 권총 탄창 수납 공간에 소음기 1개
                        예, 내, 당신은 다시 MIB와 같은 문제가 있습니다. 상점은 APS에 20-충전기입니다 !!! 그리고 당신은 30개의 충전기를 제안했고, 그들은 길었습니다! 글쎄, 권총 카트리지 (내가 마지막으로 쓰는 동안 웃음 ) PDW(개인 방어 무기)에는 적합하지 않습니다.

                        인용구 : Barberry25
                        아프가니스탄에서 조끼를 입은 상점을 테스트했기 때문에


                        죄송합니다. 이제 아프간 결론에 대해 증거에 대해 문의할 완벽하게 합당한 이유가 있습니다.
                      35. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 20 9 월 2021 11 : 18
                        -1
                        1) 그리고 30개의 충전기가 들어가고, 오, 끔찍하다면 조끼에 20개의 충전기를 넣자.. 그리고 그게 다야.. "PDV에 적합하지 않다" ... 글쎄, 네 .. 하지만 카트리지 7N31 황소처럼 PDV를 덮지 않습니까? .. "문의"에 대해 .. NAZ-I 및 NAZ-IR로 이동하여 질문을 연구하고 .. 바보 같은 작은 Vovochka를 교육하기 위해 더 이상하지 않을 것입니다. 주제 .. 또는 망했어 .. 도보 Vovochka ...
                      36. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 20 9 월 2021 11 : 59
                        0
                        [인용=Barberry25] 충전기 30개도 들어맞고 공포라면, 뭐, 충전기 20개는 조끼에 넣어두자, [/인용]
                        Kalashnikovs가 같은 방식으로 적합하기 때문에 개 꼬리 아래에있는 모든 추측입니다.
                        [인용=Barberry25] 7N31 카트리지가 PDV를 커버한다는 사실은 양을 모르는 황소처럼 [/인용] 어느 정도 거리에서, 알로? 그리고 이것은 가벼운 9mm 총알이 100 미터 이상의 거리에서 어딘가에 명중하는 경우입니다. 당신은 물리학을 속일 수 없습니다, 당신은 바보.


                        [인용구 = Barberry25] NAZ-I 및 NAZ-IR에서 운전하고 질문을 연구하십시오 .. 나는 더 이상 어리석은 Vovochka를 교육하지 않을 것입니다. 당신은 주제를 유출했습니다 .. 또는 망쳤습니다 .. Walk Vovochka ... [/ 인용 ] 사실, 거기에 증빙을 거부하는 것은 미끄러운 버드 나무의 표시이므로 Boriska이지만 그것이 요점은 아니지만 NAZ-I에서 조종사 자신이 상점을 대신에 뒤쪽에 두었습니다. 다른 조각.







                        [/인용] [인용 = Barberry25] 아프가니스탄에서 조끼를 입은 상점을 테스트하고 이것이 작동하지 않는다는 결론에 도달했지만 대안이 없는 형태로 사용했습니다 [/인용]
                        당신의 어리석은 발명은 의도한 대로

                        AKS-74U, 1개의 탄창, 한 쌍의 F-5 "레몬" 및 RGD-XNUMX 수류탄. 가장 귀한 것인 돌격소총은 좌석 아래의 NAZ를 믿지 않고 낙하산 하네스 아래 가슴에 숨겨져 있었고 나머지 보급품은 주머니에 채워졌습니다. 거기에 착용하는 것은 매우 불편했습니다. 각진 철이 사방에서 튀어 나와 빠르게 주머니를 찢어 내고 떨어지려고 노력했습니다. 헬리콥터 조종사조차도 특수 하역 조끼 (전투 NAZ-I)를 얻을 수 없었습니다.

                        https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
                      37. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 20 9 월 2021 12 : 14
                        -1
                        웃음당신은 더 이상 정상적인 인용을 할 수없는 그런 히스테리를 가지고 있습니다) 그리고 예 ... 이제 AKSU를 낙하산 시스템 아래에 둘 전투기 조종사를 보여주십시오 ... 또한 조종석이 아닌 조종석으로 가져갑니다 NAZ) 당신은 헬리콥터 조종사이며 전투기를 혼동하지 마십시오) 주제에서 당신은 발에 이빨이 아닙니다 ... 마침내 한 기사가 읽기 위해 태어났습니다 ... 모든 Vovochka, 나는 당신에게 시간을 낭비 할 이유가 없습니다 .. .
                      38. 댓글이 삭제되었습니다.
                      39. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 20 9 월 2021 15 : 51
                        0
                        보류식이 무슨 불평을 하는 거야, 응?
  • vl903
    vl903 15 9 월 2021 08 : 53
    0
    제품 견적 : riwas
    나는 마지막 수정 "Vintorez"가 이러한 목적에 더 적합하다고 생각합니다. 빠른 조립이 문제가 되지 않기 때문에 분해된 형태로 떨어뜨릴 수 있습니다.

    PPK20과 같은 유효 범위 - 200m 이하
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 15 9 월 2021 18 : 11
      +1
      NAZ-200 미터에서 ANY 무기의 유효 사거리는 직접 사격의 범위에서 계산되고 기계식 조준기를 통해 작동하기 때문에
      1. vl903
        vl903 15 9 월 2021 19 : 37
        +1
        인용구 : Barberry25
        NAZ-200 미터에서 ANY 무기의 유효 사거리는 직접 사격의 범위에서 계산되고 기계식 조준기를 통해 작동하기 때문에

        이것이 우리가 말하는 것입니다:
        러시아 연방은 조종사를 위한 특수 배럴을 만들기 위한 자금과 능력을 찾을 수 있으며 꼭 필요한가요?
        AK3U의 유효 사거리가 최대 4m인 무기에 200~74kg의 NAZ 무게를 사용하고 평면도와 치수가 좋지 않은 것이 의미가 있습니까?
        동일한 카트리지에 대해 더 컴팩트한 PP가 있는 경우.
        최대 200m이고 5,45 미만이면 평탄도가 더 좋고 카트리지의 무게는 동일합니다.
        그리고 가장 중요한 것은 모든 경우에 이상적인 무기를 만드는 것이 불가능하지만 대부분의 경우에 적합한 무기를 만드는 것은 가능하다는 점을 우리 모두 이해하고 있다는 것입니다.
        가장 적합한 카트리지는 5,45입니다 - 가벼운 무게, 좋은 평탄도 및 정확도.
        카트리지 아래에서 좋은 시력 등을 갖춘 3-4kg의 배럴을 만들 수 있습니다. 우수한
        AK74 효율성. 티타늄 두랄루민으로 만들면 무게를 줄이기 위해 NAZ에서 배럴 본체에 무언가를 만들 수 있습니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 15 9 월 2021 23 : 17
          +1
          웃음 AKSU와 PP-200 모두 2000미터에서 직접 사격할 수 있습니다. 여기서 요점은 다릅니다. 조종사는 일반적으로 이러한 돌격 소총에 대해 4개 이상의 탄창을 사용할 수 없지만 여전히 동일한 200미터에서 쏠 것입니다. ... 그리고 질문이 있습니다 - 엉덩이가 있는 자동 권총 120개를 남겨둘 수 있지만 조끼에 있는 NAZ에서 이미 240발과 ​​4발을 제공할 때 정원을 펜싱하는 것이 요점은 말할 것도 없고 거기에 또 다른 5-XNUMX MIB를 넣을 수 있습니까?적을 땅에 떨어 뜨리고 틈새로 들어가서 몇 분 동안 눈물을 흘릴 수 있습니다..
          1. vl903
            vl903 16 9 월 2021 05 : 56
            0
            인용구 : Barberry25
            웃음 AKSU와 PP-200 모두 2000미터에서 직접 사격할 수 있습니다. 여기서 요점은 다릅니다. 조종사는 일반적으로 이러한 돌격 소총에 대해 4개 이상의 탄창을 사용할 수 없지만 여전히 동일한 200미터에서 쏠 것입니다. ... 그리고 질문이 있습니다 - 엉덩이가 있는 자동 권총 120개를 남겨둘 수 있지만 조끼에 있는 NAZ에서 이미 240발과 ​​4발을 제공할 때 정원을 펜싱하는 것이 요점은 말할 것도 없고 거기에 또 다른 5-XNUMX MIB를 넣을 수 있습니까?적을 땅에 떨어 뜨리고 틈새로 들어가서 몇 분 동안 눈물을 흘릴 수 있습니다..

            카트리지 9x19 및 5,45의 무게는 동일합니다.
            평탄도가 더 나쁘다
            적중률이 적기 때문에 결과적으로 9x19의 bq 수만큼 적중하면 즉시 패배합니다.
            mib는 분명히 필요합니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 16 9 월 2021 16 : 47
              +1
              음, 글쎄요, 구경 9 * 19의 PP를 200미터 떨어진 곳에서 직접 쏘는 것과 같기 때문에 수직으로 5-10센티미터의 차이는 중요하지 않습니다. 하지만 Kalash의 경우 1개의 탄창 대신 2개의 탄창을 사용할 수 있습니다. PP, t.e. 4개의 상점 대신에 우리는 이미 8개의 상점을 가지고 있습니다 .. 나는 이미 재고가 있는 자동 권총의 지지자라고 썼지만 우리는 이미 NAZ에서 8 + 언로딩에서 3 + AP에서 단축된 1에 대해 이야기하고 있습니다. 실제로 350 라운드 ... 그리고 이것은 그 이상입니다.
              1. vl903
                vl903 16 9 월 2021 17 : 13
                0
                인용구 : Barberry25
                음, 글쎄요, 구경 9 * 19의 PP를 200미터 떨어진 곳에서 직접 쏘는 것과 같기 때문에 수직으로 5-10센티미터의 차이는 중요하지 않습니다. 하지만 Kalash의 경우 1개의 탄창 대신 2개의 탄창을 사용할 수 있습니다. PP, t.e. 4개의 상점 대신에 우리는 이미 8개의 상점을 가지고 있습니다 .. 나는 이미 재고가 있는 자동 권총의 지지자라고 썼지만 우리는 이미 NAZ에서 8 + 언로딩에서 3 + AP에서 단축된 1에 대해 이야기하고 있습니다. 실제로 350 라운드 ... 그리고 이것은 그 이상입니다.

                나는 bq의 수가 매우 중요한 요소이지만 유일한 요소는 아니라는 데 동의합니다. 숲, 연속 정글의 경우 민간 부문, 카트리지 9x19 또는 더 나은 7,62x25가 적합합니다. 다른 모든 경우에는 아닙니다.
                흥미롭게도 30x9와 19가 5,45장 장전된 탄창의 무게 차이가 크죠?
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 16 9 월 2021 17 : 26
                  +1
                  살고 싶다면 가져가세요. 여기에 NAZ를 놓을 수 있는 볼륨에 다른 것이 있습니다. 그리고 그것은 의자에 있는 상자이거나 조끼에 맞는 모든 것입니다.
                  1. vl903
                    vl903 16 9 월 2021 17 : 57
                    0
                    인용구 : Barberry25
                    살고 싶다면 가져가세요. 여기에 NAZ를 놓을 수 있는 볼륨에 다른 것이 있습니다. 그리고 그것은 의자에 있는 상자이거나 조끼에 맞는 모든 것입니다.

                    가게의 크기는 아마 5,45~1,5배 이상 2라고 생각합니다.
                    이것부터 다시 NAZ 탱커, 헬리콥터 조종사, 사출좌석의 포럼 사용자가 말했듯이 달라야합니다 ...
                    그러나 모든 것은 카트리지의 효율성에 달려 있습니다 ... 저는 소파 전문가입니다. 보병 특수 부대, 방해 공작원에게 물어봐야합니다.이 상황에서 조종사를 위해 조정 된 카트리지를 선택할 것입니까? 카트리지에서 더 춤을 출 필요가 있습니다.
                    1. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 16 9 월 2021 19 : 55
                      0
                      웃음 그러나 특수 부대가 잘못된 권장 사항을 줄 수 있는 것은 아무것도 없습니다?모든 것이 간단하고 최대 200미터의 전투 범위가 있습니다. 이 범위에 대해 AKSU, MA-17, PPK, Kashtan이 작동합니다. 그 이상은 이미 있습니다. 샤머니즘에는 3등급의 표준 방탄 조끼와 5등급의 패널 즉, 갑옷은 판에있는 모든 카트리지의 타격을 견딜 수 있지만 Kevlar의 9mm 갑옷 피어싱 카트리지는 견딜 수 없으며 더욱이 7,62TT 갑옷 피어싱 카트리지는 견딜 수 없습니다 ... 따라서 우리는 할 수 없기 때문에 목표물을 명중하면 화재 밀도가 더 높아야 하므로 더 큰 BK 수트 카우보이를 사용하여 5,45를 사용할 수 있습니다. 이제 AK-74S가 있고 표준이 있기 때문입니다.
                    2. vl903
                      vl903 16 9 월 2021 20 : 13
                      +1
                      인용구 : Barberry25
                      웃음 그러나 특수 부대가 잘못된 권장 사항을 줄 수 있는 것은 아무것도 없습니다?모든 것이 간단하고 최대 200미터의 전투 범위가 있습니다. 이 범위에 대해 AKSU, MA-17, PPK, Kashtan이 작동합니다. 그 이상은 이미 있습니다. 샤머니즘에는 3등급의 표준 방탄 조끼와 5등급의 패널 즉, 갑옷은 판에있는 모든 카트리지의 타격을 견딜 수 있지만 Kevlar의 9mm 갑옷 피어싱 카트리지는 견딜 수 없으며 더욱이 7,62TT 갑옷 피어싱 카트리지는 견딜 수 없습니다 ... 따라서 우리는 할 수 없기 때문에 목표물을 명중하면 화재 밀도가 더 높아야 하므로 더 큰 BK 수트 카우보이를 사용하여 5,45를 사용할 수 있습니다. 이제 AK-74S가 있고 표준이 있기 때문입니다.

                      특수 부대에 물어볼 필요가 있습니다. 경험과 절대적으로 유사한 상황이 많이 있습니다. 그리고 그들은 대부분의 상황에서 어떤 카트리지가 적합한지, 300발 또는 120발과 ​​마이크로웨이브용 특수 사격 기술인 AM17로 어느 것이 더 좋은지 알 수 있습니다.
                      제 생각에는 200m까지 잡히면 조종사가 나가지 못하게 하고 포위당하고 치유받고 부상당하거나 300발이 다 떨어질 때까지 기다렸다가 포로로 잡힐 것입니다. 여기에서 기관단총은 쓸모가 없습니다. 이 무게를 광산과 수류탄에 쓰는 것이 좋습니다.
                      그러나 다시 나는 소파 전문가입니다. 경험이 있는 사람을 찾아야 합니다
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 15 9 월 2021 11 : 48
    +2
    제품 견적 : riwas
    마지막 수정의 "Vintorez".

    군대 자기 방어 무기에 대한 요구 사항 중 하나는 발사의 높은 평탄도 (조준하기가 더 쉽습니다), Val-Vintorez 아음속 카트리지의 평탄도가 매우 낮고 특별한 훈련이 필요하며 카트리지의 무게가 너무 큽니다. 크기가 큰.
  • 소파에서 나파냐
    소파에서 나파냐 15 9 월 2021 05 : 29
    +9
    구제 금융이 발생하고 적이 점령한 지역에 상륙하는 경우 NAZ는 조종사가 생명을 구할 수 있도록 도와야 합니다.

    조종사가 적의 영토에서 격추되면 NAZ나 기관단총은 도움이 되지 않습니다. 그는 좋은 무선 통신과 잘 조직된 무장한 "치아까지" 구조 및 대피 서비스를 통해서만 구할 수 있습니다.
    다른 모든 것은 "악한 자로부터"
    1. RaDeVl
      RaDeVl 15 9 월 2021 06 : 02
      +3
      대피를 기다리는 능력 만이 도움이 될 것입니다. 자동 소형 무기가 있어야 하고 수류탄도 있어야 합니다. 이렇게 하면 추락한 승무원이 대피 장소에 도달하려고 할 가능성이 증가하거나 "대피자"가 나타날 때까지 지속됩니다.
    2. vl903
      vl903 15 9 월 2021 07 : 16
      +3
      인용구: 소파에서 나파냐
      구제 금융이 발생하고 적이 점령한 지역에 상륙하는 경우 NAZ는 조종사가 생명을 구할 수 있도록 도와야 합니다.

      조종사가 적의 영토에서 격추되면 NAZ나 기관단총은 도움이 되지 않습니다. 그는 좋은 무선 통신과 잘 조직된 무장한 "치아까지" 구조 및 대피 서비스를 통해서만 구할 수 있습니다.
      다른 모든 것은 "악한 자로부터"

      1. 주요 희망은 조종사 및 특수 구조 팀의 대피 및 생존 과정입니다.
      2. 숙련된 조종사는 장비 비용의 3, 즉 대략 50만~90만 달러가 소요됩니다. 사람에 대해 신경 쓰지 않는다면 그 정도의 돈으로 특수 장비 및 구조 그룹을 개발하고 어떤 상황에서도 각 조종사를 위한 전투를 벌일 수 있습니다.
      3.세계에서는 조종사에게 권총이나 M16 접을 수 있는 권총이 주어집니다. 중급은 무용지물입니다.
      4. 조종사에게 물어보는 것은 쓸모가 없으며 이해하지 못하며 지상에서는 제대로 훈련되지 않은 귀중한 보병이됩니다. 방해꾼의 특공대에게 물어볼 필요가 있습니다.
      5. 조종사는 여러 상황에서 무기가 필요할 수 있습니다. 그것은 구원이 도착할 때까지 시간을 미루는 작업을 하는 환경에서의 즉각적인 전투이거나 둘 중 하나입니다. 또는 추적을 피합니다. 또는 예를 들어 숲을 통해 자신 또는 대피 장소로 조용히 떠나는 것.
      a) 음식을 얻고 증인을 제거하려면 소음기가 달린 권총이 필요합니다.
      b) PC 및 ak74보다 장거리와 작은 무기에서 더 효과적인 무기가 필요합니다.
      6. 발사되면 몸에 달린 큰 권총이 조종사를 불구로 만듭니다. NAZ의 크기는 조종석 아래 공간에 의해 제한되며 NAZ의 무게는 제한됩니다.
      7. 우리는 소음기와 am17, 전자 레인지, aqu521이있는 소형 권총을 접을 수있는 경량 버전으로 얻습니다. 무전기, 손전등 등을위한 범용 배터리로 대량 적자를 복원합니다. 엉덩이에. 좋은 목표로 일반 AK에 이점을 제공합니다. 적은 자원으로 가능합니다.
      8. 구조된 두 명의 조종사는 이미 무기 및 장비 및 특별 과정 개발 비용을 지불할 것입니다.
      9. 경찰을 위한 PPK20 - 규범. 파일럿의 경우 이것은 방해 행위입니다. 이 카트리지의 경우에도 무게와 크기면에서 더 나은 샘플이 이미 있습니다.
      10.스타의 영상에서 ppk20은 Shoigu의 요청으로 채택되었다는 슬립인데 조종사들은 쇼이구를 좋아하는 척 할 수 밖에 없었습니다(((
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 15 9 월 2021 10 : 45
        0
        Peshkov가 사망 한 후 "조종사에게 이것은 방해 행위입니다." 조종사에게 현대 PP가 필요하다는 말이 많았습니다.
        "좋아하는 척" 일반 "권총"보다 더 나은 무기
        1. vl903
          vl903 15 9 월 2021 10 : 56
          +1
          불행히도 그는 Stechkin과 같은 방식으로 Peshkov를 도왔을 것입니다.
          따라서 ppk20은 ... b ... tes + 예산 삭감에서 러시아어로 말하는 조종사를 위해 수행되었습니다.
          그리고 우리에게 룩셈부르크 군대가 있다면 괜찮을 것입니다 ... 우리의 전투 경험은 가득 차 있고 다시 우리는 같은 dermo로 전진하고 있습니다.
          글쎄, 군인은 장군이 아니라 빵 부스러기에 앉아있을 것입니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 15 9 월 2021 11 : 24
            +1
            이 상황을 피하는 것이 가장 좋습니다.
            우세한 세력과 충돌할 경우 AK-105는 별로 도움이 되지 않지만 5~7명 정도의 그룹이 그런 덜거덕거림이 있으면 꽤 편리하다.
            1. vl903
              vl903 15 9 월 2021 11 : 47
              -1
              제품 견적 : vladcub
              이 상황을 피하는 것이 가장 좋습니다.
              우세한 세력과 충돌할 경우 AK-105는 별로 도움이 되지 않지만 5~7명 정도의 그룹이 그런 덜거덕거림이 있으면 꽤 편리하다.

              인정하지 않는 것이 낫다는 것은 분명하다.
              하지만 이런 일이 발생하면 포로들은 유효화력 ppk20의 경계선에 접근하여 침착하게 치료하고 부상을 입히고 포로로 잡습니다.
              따라서 Peshkov는 기다리지 않았습니다.
              APS와 PPK20 사이에는 차이가 있지만 불행히도 이러한 100미터 범위는 아무 것도 제공하지 않습니다.
              즉, 그들이 무언가를 시작했다는 사실이 좋습니다. 정확히 ppk20 방해 행위
              광학으로 AK105의 유효 범위를 알고 ...
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 16 9 월 2021 06 : 24
                +1
                AK-74를 원하십니까 아니면 클리프를 원하십니까?
                1. vl903
                  vl903 16 9 월 2021 07 : 23
                  0
                  제품 견적 : vladcub
                  AK-74를 원하십니까 아니면 클리프를 원하십니까?

                  물론, 나는 이미 충돌 현장 위에 떠있는 무인 항공기의 레이저 유도 장치와 로켓을 원합니다 ... 글쎄, 또는 가슴에 우박)))
                  그러나 우리는 NAZ의 크기 및 무게 제한과 한 명의 조종사가 그에 대한 반격에 대해 항상 패자라는 이해에 의해 제약을 받습니다.
                  따라서 바퀴를 재발명할 필요가 없습니다. 우리는 방해 공작 그룹의 풍부한 경험을 활용해야 합니다. 광산, 자동 무기, 기관총 및 저격 소총. 우리는 이 모든 것을 조종사에게 줄 수 없습니다. 그러나 지뢰, 위성 통신, 레이저 조준 장치, 소음기가 있는 소형 권총, 광학 장치가 있는 특수 총열, 열화상 카메라 야간 조명, 자동 발사 및 AK74 및 PC보다 더 높은 정확도와 발사 범위. 그리고 능력과 산업은 여전히 ​​남아 있습니다.
                  카트리지의 수는 적지만 정확도가 도움이 될 것입니다.
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 15 9 월 2021 18 : 14
        +2
        wassat 아, 그렇습니다. 당신의 조종사는 여전히 잘 훈련되지 않은 보병이 되지만, 탄약이 부족하기 때문에 그의 첫 번째 전투가 마지막 전투가 되도록 그의 손에 몇 개의 다른 탄창이 있는 소총이나 돌격 소총을 받아야 합니다.
        1. vl903
          vl903 15 9 월 2021 19 : 54
          0
          인용구 : Barberry25
          wassat 아, 그렇습니다. 당신의 조종사는 여전히 잘 훈련되지 않은 보병이 되지만, 탄약이 부족하기 때문에 그의 첫 번째 전투가 마지막 전투가 되도록 그의 손에 몇 개의 다른 탄창이 있는 소총이나 돌격 소총을 받아야 합니다.

          네, 조종사는 고급 전투기입니다. 그다지 보병이 아닙니다. 그는 값 비싼 전문가이기 때문에 특별한 과정, 좋은 과정을 갖는 것이 바람직합니다.
          미국인들은 NAZ의 조종사에게 돈을 주었다. 우리에게 도움이 되지 않을 것 같아요.
          고문은 조종사를 기다리고 있으므로 운이 좋지 않으면 조종사는 종종 전투를 선택하고 때로는 수류탄을 선택합니다 ...
          러시아 연방이 이 사람들에게 생존 확률을 1% 높일 수 있는 괜찮은 특수 배럴을 줄 여유가 있습니까?
          참고로 저는 전자레인지나 AKV 521의 접을 수 있는 버전을 선호합니다. 정확히는 카트리지가 적고 부정확한 촬영은 추격전을 촉발하기 때문에 정확도가 필요하기 때문입니다.
          아니면 고문을 당했다고 항복해야 합니까?
          무슨 운전을 하시는지 이해가 안됩니다...
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 15 9 월 2021 23 : 23
            +1
            그러나 NAZ에서 돈의 의미는?현지인과 돈을 빼앗고 조종사가 인도 될 것입니다.. "정확한 사격"에 대해.. 하늘에서 땅으로 데려다 줄 것입니다. 당신은 소총과 3 개의 상점 .. 그리고 적과 싸우십시오 .. 당신은 400 미터가 보이지 않을 것이고 당신은 총을 쏘기만 할 것입니다. 그러나 소총은 근접에 좋지 않습니다 ... 그리고 예, AKV에 대한 사랑 ?? 이건 현재로서는 가망이 없는 실험적인 무기인데.. 그런 춤이 이미 가버렸으면 차라리 PP와 권총을 9시 21분에 쑤셔넣는 게 낫지..요금은 9시에서 19시 사이.. 나는 구경 7,62 TT 이하의 무기에 기대고 있지만..그는 오래된 카트리지로도 탄약에 가깝습니다. a, la fay Seven 5,7, XNUMX mm
            1. vl903
              vl903 16 9 월 2021 07 : 01
              0
              1. 카트리지 9x19 및 5,45의 무게는 동일합니다.
              2. 조종사에게 이점을 주다
              3. 200m에서도 5,45와 5,7은 9와 7,62보다 치기 쉽습니다.
              4. 조용히 떠나서 헬리콥터를 기다려야한다는 것이 분명합니다. 여기서 무작위 싱글을위한 소음기가있는 권총이 필요할 수 있습니다. 그러나 그들은 점프를보고 적이 근처에 있으면 이미 조종사를보고 부상당하기 전에 200m까지 5 분 동안 방치하고 달리는 것이 허용되지 않습니다. 그들 중 많은 사람들이 있습니다. 그는 혼자입니다. 불에 눌릴 뿐입니다.
              5. 권총 카트리지는 아주 드문 경우에만 pc 및 ak74와 동등한 기반에서 작동할 수 있습니다.
              6. AVK, SHF, AM17은 AKM, AK74보다 정확도가 높으며 소형이며 자동 발사가 가능하며 두랄루민-티타늄 접을 수 있는 버전은 NAZ에 맞을 수 있습니다.
              7. 그러므로 아마도 더 많은 돈이 NAZ에 있고 거짓말을 하지 않습니다.
              8. 지금은 NAZ에 p2000 또는 AEK를 설치하는 것이 좋으며 7,62x25보다 9x 19가 낫다는 데 동의합니다. 그리고 특수 배럴 개발을 시작하십시오.
              ppk20 조종사가 왜 그런지는 전혀 분명하지 않습니다.
              8.NAZ는 발사체 또는 무인 항공기 미사일의 레이저 유도를 위한 지뢰와 장치가 필요합니다. 현대 위성 통신
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 16 9 월 2021 16 : 56
                +1
                사격의 정확도는 무기와 반동에 달려있습니다. 그런데 "소총 7,62 * 54의 자동 발사 정확도"를 정말로보고 싶었지만 어떤 이유로 모든 유닛에서 자동 발사가 제거되었습니다. .. 여기에 예가 있습니다.



                1. vl903
                  vl903 16 9 월 2021 17 : 28
                  0
                  인용구 : Barberry25
                  사격의 정확도는 무기와 반동에 달려있습니다. 그런데 "소총 7,62 * 54의 자동 발사 정확도"를 정말로보고 싶었지만 어떤 이유로 모든 유닛에서 자동 발사가 제거되었습니다. .. 여기에 예가 있습니다.




                  대중 동의에 대해. 나는 또한 배터리, 칼집이 있는 칼, 착탈식 광학 열 조준경 및 레이저 표적 지정 장치를 통합하여 티타늄 경량 배럴의 질량을 절약할 것을 제안합니다. 필요한 경우 조종사는 여전히 필요한 것을 제거하고 배럴을 던집니다.
                  균형 잡힌 오토매틱이라는 주제도 있었지만 일반 보병에게는 비싸고 어렵다고 생각했다. 그러나 조종사의 경우 비용이 많이 들지 않으며 유지 관리할 필요가 없습니다. 배럴은 일회용입니다.
                  나는 자동 발사가 재래식 계획에서 소총 카트리지로 효과적이지 않다는 것을 알고 있습니다. 이는 AVT40, FG42 등을 운용한 경험으로 확인된다. 예, 7,62x54- 7,62x39- 5,45x39의 전체 진화는 이것으로 인해 발생했습니다.
                  그건 그렇고 AVT40의 자동 사격은 바닥에서 병사들에게서, 자원을 크게 줄었지만 병사들은 그것이 상식적으로는 효과적이지는 않지만 때로는 생명을 구한다고 주장했다.
                  따라서 우리의 목적을 위해 강력한 카트리지 아래에서 단거리에서 극단적 인 상황에서 사용하기 위해 균형 잡힌 자동화 또는 aato fire가 필요합니다.
                  1. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 16 9 월 2021 17 : 44
                    +1
                    글쎄, 보병의 돌격 작전과 조종사를 위한 인양 무기를 비교하지 맙시다 사실 ... 모든 질문을 지우기 위해 테스트를 수행해야합니다 ...
    3. 에이 비어
      에이 비어 15 9 월 2021 07 : 31
      0
      무기는 장애물과 지형의 접힌 부분을 사용하여 이전에 시야에서 사라진 적에게서 벗어날 수있는 기회를 제공하고 구조 그룹을 예상하여 숨어야합니다.
    4. kit88
      kit88 15 9 월 2021 08 : 47
      + 14
      인용구: 소파에서 나파냐
      조종사가 적의 영토에서 격추되면 NAZ나 기관단총은 도움이 되지 않습니다.

      그래서 나는 그것에 대해 반복합니다.
      언제까지 우리는 GLONASS 모듈을 사용하더라도 현대화되었지만 NAZ에서 고대의 거대한 P-855를 가질 것입니다. MSS는 약 10-15km 범위, 좌표 전송 없음, 800m의 개방형 음성 통신 범위에서 방위를 취합니다 ...
      염소에서와 같은 그녀의 감각에서 .... 더 많은 피해.
      적군은 이미 20년 동안 추락한 조종사를 처리할 수 있는 전체 "컴퓨터"를 가지고 있었고, 수평선 너머의 비밀 우주 통신, 패킷 데이터 전송, 좌표 자동 전송 ...
      그리고 우리는 모든 수류탄을 NAZ에 밀어 넣었습니다. 아마도 그들이 그것을 찾을 때까지 버틸 것입니다.
      1. kit88
        kit88 15 9 월 2021 09 : 10
        +7
        PS /
        그건 그렇고, 영화 "첫 번째 시간"에서 그것이 어떻게 작동하는지 완벽하게 보여줍니다. 사고가 아니었다면 비극이었을 것이다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다.
        1. 소파에서 나파냐
          소파에서 나파냐 15 9 월 2021 12 : 19
          -1
          "처음의 시간"은 우주 탐사에 관한 가장 역겹고 기만적인 영화입니다.
      2. 베즈 310
        베즈 310 15 9 월 2021 09 : 17
        +3
        제품 견적 : kit88
        언제까지 NAZ에서 고대의 거대한 R-855를 갖게 될까요?

        질문이 매우 정확합니다!
      3. vl903
        vl903 15 9 월 2021 10 : 30
        +1
        제품 견적 : kit88
        인용구: 소파에서 나파냐
        조종사가 적의 영토에서 격추되면 NAZ나 기관단총은 도움이 되지 않습니다.

        그래서 나는 그것에 대해 반복합니다.
        언제까지 우리는 GLONASS 모듈을 사용하더라도 현대화되었지만 NAZ에서 고대의 거대한 P-855를 가질 것입니다. MSS는 약 10-15km 범위, 좌표 전송 없음, 800m의 개방형 음성 통신 범위에서 방위를 취합니다 ...
        염소에서와 같은 그녀의 감각에서 .... 더 많은 피해.
        적군은 이미 20년 동안 추락한 조종사를 처리할 수 있는 전체 "컴퓨터"를 가지고 있었고, 수평선 너머의 비밀 우주 통신, 패킷 데이터 전송, 좌표 자동 전송 ...
        그리고 우리는 모든 수류탄을 NAZ에 밀어 넣었습니다. 아마도 그들이 그것을 찾을 때까지 버틸 것입니다.

        동의하다. 체계적인 접근이 없다
  • 아담 남자
    아담 남자 15 9 월 2021 06 : 56
    +3
    이 돌격소총은 조종사에게 적합하지 않습니다! Kalashnikovites는 국가 명령을 "밀어 냈습니다". 9x19 카트리지는 최대 100미터 거리에서만 작동합니다. 칼라쉬와 함께 바말레이를 상대로 100미터에서 무엇을 하시겠습니까? 아무것도! 당신은 죽은! AM-17이 더 좋습니다. 거기에서 조준 범위는 1000m인데 왜 전단지 자체가 침묵합니까? 그들은 솔직한 shnyaga를 밀고 있습니다! 이러한 약한 카트리지는 적합하지 않습니다. 도시, 구내, 다소간이며 전투 조건에서의 보호를 위해이 PP는 적합하지 않습니다!
    1. 에이 비어
      에이 비어 15 9 월 2021 07 : 28
      +1
      조준 범위는 조준경에 표시된 숫자이며 조준경이 표시된 범위에 대해서만 표시되며 다른 것은 표시되지 않습니다.
      유효 발사 범위 - 이 매개변수는 특정 거리에서 효과적으로 발사할 수 있는 능력을 나타냅니다.
      hi
      1. 아담 남자
        아담 남자 15 9 월 2021 07 : 42
        0
        잘 했어요. 알 잖아. 예, 효과적인 발사 범위. 중요한 것은 "시선"/ "효과적"이 아닙니다. 의미가 명확합니까?
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 9 월 2021 09 : 34
          +2
          이해 했어요.
          당신의 것이 무엇인지처럼
          거기에서 조준 범위는 1000m입니다.

          아무것도 아니야
    2. 매자 나무 25
      매자 나무 25 15 9 월 2021 18 : 16
      0
      웃음 한 번에 4 미터가 아닌 것은 무엇입니까? 그리고 광학 PSO를 넣어도 000 발 - 1 시체 ..
      1. vl903
        vl903 16 9 월 2021 10 : 51
        0
        인용구 : Barberry25
        웃음 한 번에 4 미터가 아닌 것은 무엇입니까? 그리고 광학 PSO를 넣어도 000 발 - 1 시체 ..

        무게와 크기에 대한 엄격한 제한으로 조종사에게 이점을 제공해야하기 때문에 현대식 조준은 매우 필요합니다.
        드론의 유도 미사일용 표적의 배율과 열화상 카메라 및 조명의 가능성이 있는 시준기가 전면이 될 수 있습니다. 티타늄-듀얼 바디로 과잉 질량 보상
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 16 9 월 2021 17 : 07
          +1
          웃음 오 예, 조종사는 사수입니다 .. 그들이 그에게 연락하면 엄폐물을 제공하고 그의 작업은 가라 앉거나 틈으로 들어갈 것입니다 .. 네비게이터가있는 현대 위성 통신 스테이션이 필요합니다.
          1. vl903
            vl903 16 9 월 2021 17 : 31
            0
            현대 커뮤니케이션은 필수입니다.
            미국의 방법에 따라 인생이 비행기의 세 비용으로 추정되는 사람, 아마도 좋은 특별 과정을 수행하고 장비에 투자하는 것이 가능합니까? 비용 효율적입니까?
    3. SSA
      SSA 18 9 월 2021 19 : 41
      0
      죄송합니다만, 당신은 노골적으로 야만적인 글을 쓰고 있습니다! AM-17, 이것은 바디 키트가 있는 동일한 AKS-74U입니다. 몇 킬로미터?! 그가 이 뭉툭한 통에서 1킬로미터를 때려야 할 미친놈입니다. 조종사와 보병의 싸움이라니, 보병에게 XNUMXkm를 쏴야 한다는 것입니다. ??? !! .....
  • SVD68
    SVD68 15 9 월 2021 08 : 03
    +3
    개인 보호 무기로 우리 디자이너들은 "수출" 함정에 빠졌습니다. 아마도 우리가 널리 보급된 카트리지용 무기를 제조하면 다른 국가에서 우리에게서 무기를 구입할 것입니다. 이것은 실수입니다. 전투용 무기는 전투의 필요를 충족해야 합니다.
    조종사는 단일 적과의 충돌 또는 다수의 적 우월 조건에서 전투를 수락합니다. 첫 번째 경우에는 사건이 두 번째 사건으로 넘어가지 않도록 무음 무기가 필요합니다. 여기에서는 소음기가 있는 권총이 아니라 케이스에 화약 차단기가 있는 권총일 가능성이 더 큽니다.
    두 번째 경우에는 조종사 자신이 기관총으로도 이길 수 없습니다. 그는 여전히 저격수나 방해꾼이 아닙니다. 여기서 조종사는 일정 시간 동안 적의 거리를 유지할 수 있는 무기가 필요합니다. 도움을 기다리거나 숨어서 탈출합니다. 저것들. 400m 미만의 명백한 범위와 큰 탄약을 가진 무기가 필요합니다.
    1. 베즈 310
      베즈 310 15 9 월 2021 08 : 31
      +2
      인용문 : SVD68
      조종사는 일정 시간 동안 적의 거리를 유지할 수 있는 무기가 필요합니다. 도움을 기다리거나 숨어서 탈출합니다. 저것들. 400m 미만의 명백한 범위와 큰 탄약을 가진 무기가 필요합니다.

      당신은 조종사와 "수출 함정"에 대해 절대적으로 옳습니다.
      이제 "최고" 국방부가 승인했다는 사실로 인해 문제가 복잡해졌습니다.
      이것은 불명예이며 불행히도 되돌릴 수 없습니다. 우리의 파트너들"
      돈을 세는 법을 알고 소총에 대해 어느 정도 이해하므로 필요합니다.
      그들의 "서바이벌 라이플"을 보고 뭔가를 하기 위해서였다.
      그런.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 9 월 2021 19 : 38
        +1
        인용구 : Bez 310
        이제 "최고" 국방부가 승인했다는 사실로 인해 문제가 복잡해졌습니다.
        이것은 불명예이며 불행히도 되돌릴 수 없습니다.

        그러나 앞에 길이 있습니다. 결국 같은 AK에는 소형 기관총 AM-17이 있습니다.
        따라서 PPK-20 공급 계약이 완료된 후 대중적인 수요에 의해 그들은 AM-17로 교체하기로 결정하고 AK는 다음 계약을 받습니다. 미소
    2. 에이 비어
      에이 비어 15 9 월 2021 09 : 38
      +4
      ... 조종사는 일정 시간 동안 적의 거리를 유지할 수 있는 무기가 필요합니다. 도움을 기다리거나 숨어서 탈출합니다. 저것들. 400m 미만의 명백한 범위와 큰 탄약을 가진 무기가 필요합니다.

      조종사가 아니라 슈퍼맨이 되어야 하며 무장한 적군을 400m 거리에 두고 거짓말을 해야 합니다.
      우선, 그들은 당신을 둘러싸고 지형의 대피소와 주름을 사용하여 다른면에서 교대로 거리를 줄이기 시작합니다. 당신은 혼자이고 머리 뒤쪽에 눈이 없습니다.
      그리고 400m 거리에서 숨이 차서 이동 중에 불을 피우고 도망가면 아무도 두려워하지 않을 것이며 특히 여러 상대가있는 경우이 거리를 유지할 수 없습니다.
      1. vl903
        vl903 15 9 월 2021 11 : 12
        -1
        제품 견적 : Avior
        ... 조종사는 일정 시간 동안 적의 거리를 유지할 수 있는 무기가 필요합니다. 도움을 기다리거나 숨어서 탈출합니다. 저것들. 400m 미만의 명백한 범위와 큰 탄약을 가진 무기가 필요합니다.

        조종사가 아니라 슈퍼맨이 되어야 하며 무장한 적군을 400m 거리에 두고 거짓말을 해야 합니다.
        우선, 그들은 당신을 둘러싸고 지형의 대피소와 주름을 사용하여 다른면에서 교대로 거리를 줄이기 시작합니다. 당신은 혼자이고 머리 뒤쪽에 눈이 없습니다.
        그리고 400m 거리에서 숨이 차서 이동 중에 불을 피우고 도망가면 아무도 두려워하지 않을 것이며 특히 여러 상대가있는 경우이 거리를 유지할 수 없습니다.

        이 경우 조종사는 NAZ를 포기하고 즉시 항복하거나 단순히 도망칠 수 있습니다. 그러나 이것은 누군가에게 기회를 주지 않기를 원하고 느끼는 힘을 위한 이유가 아닙니다. 그가 러시아 연방을 탈출하면 군인에 대해 신경 쓰지 않는다면 최대 90천만 달러를 절약할 수 있습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 9 월 2021 12 : 12
          0
          그는 가능한 한 빨리 달려야 하지만 동시에 효과적인 발사 범위를 가진 무기를 가지고 있는 것은 그에게 큰 도움이 되지 않습니다. 그는 여전히 공격자들을 그런 거리에 두지 않을 것이므로 그냥 달려가는 것이 더 쉽습니다. 그런 거리
          그러나 적이 거리를 200m 미만으로 줄이면 조종사가 달리기가 훨씬 어려워지기 때문에 먼저 조밀 한 화재로 적을 늦추고 다시 달려야합니다.
          1. vl903
            vl903 15 9 월 2021 12 : 18
            -2
            제품 견적 : Avior
            그는 가능한 한 빨리 달려야 하지만 동시에 효과적인 발사 범위를 가진 무기를 가지고 있는 것은 그에게 큰 도움이 되지 않습니다. 그는 여전히 공격자들을 그런 거리에 두지 않을 것이므로 그냥 달려가는 것이 더 쉽습니다. 그런 거리
            그러나 적이 거리를 200m 미만으로 줄이면 조종사가 달리기가 훨씬 어려워지기 때문에 먼저 조밀 한 화재로 적을 늦추고 다시 달려야합니다.

            그것에 대해 그리고 연설!
            조밀 한 화재의 경우 엄청난 탄약이 필요합니다.
            적이 400미터에 접근하면 달릴 수 없습니다.
            그가 200m에서 멈추면 불로 그를 땅에 밀어 넣고 그를 둘러싸기 시작할 것입니다. 적의 BC는 몇 배나 더 큽니다.
            물론 vabsche는 보병, 즉 정찰, 방해 공작원 등에 대해 물어볼 것입니다.
            저를 200m 가시면 기회가 거의 없을 것 같습니다. 그들이 다치지 않기를 바라며 기다리십시오. 글쎄, 사람들을 PC로 웃게하지 마십시오 20 및 120 라운드
            1. 에이 비어
              에이 비어 15 9 월 2021 12 : 31
              +1
              ... 적이 400미터에 접근하면 달릴 수 없습니다.

              이것은 열린 필드에 있는 경우입니다.
              장애물, 지형, 초목, 건물의 주름이있는 경우 200m 이상의 거리에서 생존 가능성이 훨씬 높습니다.
              숙모를 위한 무기 - 적이 너무 가까이 있는 것으로 판명된 경우 - 조밀한 사격으로 그의 이동 속도를 늦추고 이 순간에 가능한 한 빨리 뛰어내립니다. 물론 보장은 없지만 특정 조건에서 기회가 있습니다.
              1. vl903
                vl903 15 9 월 2021 12 : 49
                -2
                제품 견적 : Avior
                ... 적이 400미터에 접근하면 달릴 수 없습니다.

                이것은 열린 필드에 있는 경우입니다.
                장애물, 지형, 초목, 건물의 주름이있는 경우 200m 이상의 거리에서 생존 가능성이 훨씬 높습니다.
                숙모를 위한 무기 - 적이 너무 가까이 있는 것으로 판명된 경우 - 조밀한 사격으로 그의 이동 속도를 늦추고 이 순간에 가능한 한 빨리 뛰어내립니다. 물론 보장은 없지만 특정 조건에서 기회가 있습니다.

                글쎄, 이러한 조건에서 소음기 또는 소음기 또는 Val이 있는 PP가 링을 부수고 누출되는 데 도움이 되었을 것입니다.
      2. SVD68
        SVD68 15 9 월 2021 14 : 18
        +2
        제품 견적 : Avior
        조종사가 아니라 슈퍼맨이 되어야 하며 무장한 적군을 400m 거리에 두고 거짓말을 해야 합니다.

        몇 배의 우세한 적을 어떤 거리에서도 유지하는 것은 불가능합니다. 마지막 400m에서만 진행 속도를 늦출 수 있습니다(더 먼 거리에서는 소음 없이 떠나는 것이 좋습니다). 적이 생각할 수 있도록: "우리가 너무 빨리 달리고 있습니까?"
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 9 월 2021 14 : 39
          +1
          400미터에서 여러 상대를 상대로 어떻게 합니까? 나머지는 겁에 질려 눕고, 돌진하지 않기를 바라는 마음으로 누워서 각각의 상대를 조심스럽게 차례로 노리시겠습니까?
          아니오, 그것은 말이 되지 않습니다. 당신은 여전히 ​​제자리에 누워 있고, 당신은 단순히 둘러싸일 것입니다.
          아니면 400미터에서 어깨 너머로 달리면서 맹목적으로 쏘시겠습니까? 이걸로 누군가를 놀라게 하고 싶습니까? 400m에서 당신은 아무도 두려워하지 않을 것이고, 총알은 공격자로부터 아주 멀리 갈 것입니다.
          400m에서는 불가능한 작업입니다.
          그러나 이백 두 번째 방법은 이미 사용할 수 있습니다.
    3. 매자 나무 25
      매자 나무 25 15 9 월 2021 18 : 17
      +2
      웃음 하지만 말해줘요 .. 그들은 Kalash와 PP에서 150-200미터 거리에서 당신을 쏠 것입니다 당신은 Kalash가 겁을 먹을 것이지만 PP에서 발사할 때 행진과 함께 용감하게 머리를 들고 갈 것입니다 적을 향해 발을 내딛다?
      1. 후릭
        후릭 15 9 월 2021 21 : 05
        +2
        이라크에서 러시아어를 구사하는 한 계약자는 한 전문 포럼에서 어떻게 독일 그룹이 미군 화물을 실어 나르기 위해 들어왔는지 이야기한 것으로 기억합니다. 무기는 9x19 이하 기관단총 전용으로 사용됩니다. 약 300m 떨어진 모래언덕 뒤에서 길을 가던 원주민들에게 즉시 총격을 받았고, 권총탄의 소용이 없어 아무 저항도 할 수 없었고, 적군은 아무런 처벌도 받지 않고 여러 대의 차량을 불태우고 사라졌다. 그 후 독일인들은 지역 시장으로 달려가 모든 팀원을 위해 AK를 샀습니다. 피하기 위해.
        나는 200x9 아래에서 19미터에 대해 말하는 사람이 누구인지 모릅니다. 총알이 날아가고 공정한 바람이 부는 경우(9x19 아래에서 PPSh를 사용한 경험) 개인적으로 그런 거리에서는 거의 높이 방에 들어갈 수 없을 것입니다. 돌격 소총을위한 본격적인 중간 카트리지) 현대 자동 단축은 양에게 황소와 같은 권총 카트리지 아래의 모든 수공예품을 다루기 때문에이 문제를 논의 할 이유가 전혀 없습니다. 일종의 방해 행위로 그들은 활을 덕트 테이프로 의자에 묶었을 것입니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 16 9 월 2021 01 : 02
          +1
          웃음 따뜻하고 부드러운 것을 혼동하지 마십시오
    4. SSA
      SSA 18 9 월 2021 19 : 53
      0
      조종사에게 사거리 12미터의 AK-400를 주더라도 일반 보병 분대를 상대로는 도움이 되지 않습니다. 지형은 활주로처럼 매끄러운 공간이 아닙니다. 400미터 거리에서 AKM 배럴을 사용하는 훈련된 보병 ​​12명은 항상 일반 조종사의 AK-XNUMX 배럴 하나를 제압하고 쏘습니다. 환상은 필요 없습니다.
      할리우드 영화에서만 구조대가 마지막 순간에 도착합니다. 적이 많으면 이미 조종사가 사망하고 수색대 자체가 곤경에 빠지게 된다.
  • evgen1221
    evgen1221 15 9 월 2021 08 : 24
    0
    AK의 단 하나의 디자인에 대한 희망과 모든 경우에 AK와 같은 각인을 하는 것은 가능한 한 부싯돌로 총을 겨누는 것에 대해 잔인한 농담이 될 수 있습니다.
    1. vl903
      vl903 15 9 월 2021 08 : 32
      -1
      제품 견적 : evgen1221
      AK의 단 하나의 디자인에 대한 희망과 모든 경우에 AK와 같은 각인을 하는 것은 가능한 한 부싯돌로 총을 겨누는 것에 대해 잔인한 농담이 될 수 있습니다.

      또는 maxim 대 mg34
    2. 자우 베크
      자우 베크 15 9 월 2021 11 : 24
      0
      모든 신동이 전 세계에 연재 될 때까지 ..... 모두가 기본 계획을 보았습니다 : M4, AP15, AK..FN .... 및 G ...
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 15 9 월 2021 12 : 14
      0
      제품 견적 : evgen1221
      가능하면 부싯돌로 소총을 든 레스트에 맞춥니다.

      최초의 소총 무기는 거의 성냥갑이 달린 것이었습니다.
  • 최대 PV
    최대 PV 15 9 월 2021 10 : 25
    +3
    일반적으로 나쁘지 않다고 생각합니다. 그러나 탄약은 의문의 여지가 있습니다. 그리고 그것은 범위에 관한 것이 아닙니다. 격추 및 탈출 후 적의 영역에 있는 조종사는 특히 평균 조종사의 사격 훈련 수준을 고려하여 100m 이상의 거리에서 조준 사격에 대해 말할 필요가 없는 상태입니다. . 특히 SIBZ의 확산을 고려할 때 장갑 관통 7N21조차도 권총 카트리지의 관통 효과로 인해 의심이 생깁니다. 5,45, 짧은 총열에서도 Ksenia는 특히 7N22 카트리지의 장갑 관통력이 더 좋습니다. 반면 스톡을 접은 상태에서 전체 길이가 41cm인 것은 49/73cm 길이의 AKSU 앞에선 큰 장점이다.
  • 자우 베크
    자우 베크 15 9 월 2021 11 : 23
    +1
    시리아에서의 군사 충돌은 적과의 지상 충돌에서 추락한 조종사의 취약성을 보여주었습니다.

    1. Su24 M은 터키군에게 교활하게 격추당했다.... 즉. 정찰이 작동하지 않고 보호없이 날아갔습니다 ... 그리고 대답이 없었습니다
    2. 무슨 이유에서인지 Su25가 날지 않아도 되는 곳에서 낮게 날다가 MANPADS를 받았는데...

    따라서 정찰, 계획 및 실행에서 윙윙 거리는 소리를 제외하면 ... PP는 AKS보다 편리하고 Stechkin Pistol보다 낫습니다.
    1. vl903
      vl903 15 9 월 2021 12 : 32
      -1
      제품 견적 : Zaurbek
      시리아에서의 군사 충돌은 적과의 지상 충돌에서 추락한 조종사의 취약성을 보여주었습니다.

      1. Su24 M은 터키군에게 교활하게 격추당했다.... 즉. 정찰이 작동하지 않고 보호없이 날아갔습니다 ... 그리고 대답이 없었습니다
      2. 무슨 이유에서인지 Su25가 날지 않아도 되는 곳에서 낮게 날다가 MANPADS를 받았는데...

      따라서 정찰, 계획 및 실행에서 윙윙 거리는 소리를 제외하면 ... PP는 AKS보다 편리하고 Stechkin Pistol보다 낫습니다.

      이 전쟁과 엉뚱한 짓은 덜 할 수 있지만 될 것입니다.
      나는 러시아 연방이 NAZ APS, PM, AK74U 및 ppk20에서 동일한 수치를 갖는 다른 국가에 대해 동의할 것입니다! 우리의 무기 산업에서는 여전히 조종사, 헬리콥터 조종사 및 유조선에 적합한 배럴을 만드는 것이 가능합니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 15 9 월 2021 12 : 42
        +1
        소련의 산업은 동일한 제품의 대량 생산에 맞춰져 있습니다. .... 이제야 현대적인 5 좌표 기계로 다양한 제품을 만들 수 있습니다. 그래서 그들은 그것을 하기 시작했습니다.
        1. vl903
          vl903 15 9 월 2021 13 : 20
          +1
          제품 견적 : Zaurbek
          소련의 산업은 동일한 제품의 대량 생산에 맞춰져 있습니다. .... 이제야 현대적인 5 좌표 기계로 다양한 제품을 만들 수 있습니다. 그래서 그들은 그것을 하기 시작했습니다.

          그것은 기계에 관한 것이 아닙니다. 다른 접근. 소련의 군비는 핵무기와의 전면전을 위해 최적화되었다. 조종사는 특별한 배럴이 필요하지 않았습니다. 베트남에서는 조종사가 자신의 영토에 착륙했습니다. 무기가 거의 필요하지 않으며 미국인은 즉시 적절한 옵션을 찾기 시작했습니다. 소련에서는 베트남 이후 Avia 장군과 다른 사람들의 머리에 STACK이 시작되었습니다. 그 아프가니스탄에서 그들은 AK74U 또는 APS를 가져 가기 시작했습니다. 뭔가 잘못되었다는 것을 깨달았지만 페레스트로이카가 와서 그게 다야(((
          작업이 설정되었을 것입니다 - 완료했을 것입니다 ... 무성 무기, 수중 또는 공기 대포를보십시오 - 걸작!
  • 아이리스
    아이리스 15 9 월 2021 11 : 58
    +1
    그러나 착륙장에서 수색 및 대피 시스템의 효율성이 급격히 증가하지 않으면 조종사가 오래 살지 못하는 것은 좋은 일입니다.
  • 주 페이
    주 페이 15 9 월 2021 13 : 56
    +1
    제 이상형은 지상에 있는 조종사의 총열입니다. APS와 AKSU 사이의 산술 평균입니다. 카트리지를 구입할 수 있습니다. 비용은 크지 않습니다.
    1. vl903
      vl903 15 9 월 2021 14 : 30
      -1
      인용 : 주 페이
      제 이상형은 지상에 있는 조종사의 총열입니다. APS와 AKSU 사이의 산술 평균입니다. 카트리지를 구입할 수 있습니다. 비용은 크지 않습니다.

      ppk20은 신뢰성, 특히 상점의 측면에서 p90보다 낫습니다. 구제 금융 후에는 더욱 그렇습니다. 생존 조건에서는 더욱 그렇습니다. 겨울에는 신이 금지합니다. 뿐만 아니라 불 아빠의 편의성은 매우 논란의 여지가 있습니다.
      샷의 평탄도는 p90이 ppk20보다 좋습니다.
      그러나 둘 다 사거리가 200m인 기관단총입니다(((
      1. 주 페이
        주 페이 15 9 월 2021 17 : 28
        0
        어떤 이유로 추락한 거의 모든 비행기는 따뜻한 기후에 떨어집니다. 조종사에 대한 신뢰성은 충분합니다(아직 보병이 아닙니다). 하지만 초당 900발. V = 700m / s - 이것은 추적 속도를 늦추는 데 좋습니다.
        1. vl903
          vl903 15 9 월 2021 17 : 49
          +1
          인용 : 주 페이
          어떤 이유로 추락한 거의 모든 비행기는 따뜻한 기후에 떨어집니다. 조종사에 대한 신뢰성은 충분합니다(아직 보병이 아닙니다). 하지만 초당 900발. V = 700m / s - 이것은 추적 속도를 늦추는 데 좋습니다.

          따뜻한 동안 ...
          그들은 상점의 힘을 쓰지 않습니다 ... 그것은 그들이 구제 할 때 ...
          탄창의 복잡성이 어마어마합니다 ... 진흙탕에? ... 그리고 무기 문제의 50%는 일반적으로 탄창입니다 ...
          bk는 매우 제한적입니다 ... 4 개의 상점 .... 8 개의 버스트 및 p90 조종사가 버릴 수 있습니까?
          추격의 속도는 추격자의 시체에 의해 쓰러지고, 적어도 하나는 .. 더 200m 더, P90 버스트는 추격을 도발할 것입니다. 조종사에게 200보다 가까워지면 모든 것이 이미 ... 글쎄, 정글이나 울창한 숲이 아닌 경우에만 ...
          한 가지 플러스가 있습니다 - 평탄도가 좋습니다 ...
    2. 에이 비어
      에이 비어 15 9 월 2021 22 : 09
      +2
      그렇다면 이것은 더 논리적입니다

      더 간단하고 고전적이며 눈에 띄게 가볍습니다.
      유사한 카트리지 및 기능으로.
      1. vl903
        vl903 16 9 월 2021 10 : 58
        0
        제품 견적 : Avior
        그렇다면 이것은 더 논리적입니다

        더 간단하고 고전적이며 눈에 띄게 가볍습니다.
        유사한 카트리지 및 기능으로.

        어떤 종류의 짐승?
        1. 에이 비어
          에이 비어 16 9 월 2021 11 : 26
          +1
          Heckler & Koch MP7 A1 PDW
          위 사진의 경쟁사 FN P90
  • 피트 니크
    피트 니크 15 9 월 2021 14 : 57
    +1
    견적 : vl903
    따라서 Peshkov는 기다리지 않았습니다.

    25년 3월 2018일에 격추된 Su 24 공격기 Roman Filipov의 Hero of Russia 조종사의 친척이 당신을 읽지 않는 것이 좋습니다. ., Su 24 Peshkov 중령은 2015년 16월 XNUMX일 터키의 F XNUMX에 의해 격추되었고, Peshkov는 터키의 극우 조직인 "Gray Wolves"로 자처한 무장 세력에 의해 지상에서 포격을 받아 낙하산에 착륙하다가 사망했습니다. , 조직의 수장인 Alparslan Celik은 살인에 대한 책임이 있다고 주장했습니다.
    1. vl903
      vl903 15 9 월 2021 17 : 36
      +1
      인용문 : Pytnik
      견적 : vl903
      따라서 Peshkov는 기다리지 않았습니다.

      25년 3월 2018일에 격추된 Su 24 공격기 Roman Filipov의 Hero of Russia 조종사의 친척이 당신을 읽지 않는 것이 좋습니다. ., Su 24 Peshkov 중령은 2015년 16월 XNUMX일 터키의 F XNUMX에 의해 격추되었고, Peshkov는 터키의 극우 조직인 "Gray Wolves"로 자처한 무장 세력에 의해 지상에서 포격을 받아 낙하산에 착륙하다가 사망했습니다. , 조직의 수장인 Alparslan Celik은 살인에 대한 책임이 있다고 주장했습니다.

      수정해주셔서 감사합니다 .. 유감스럽게도 제가 헷갈리게 했네요 .. 부끄럽습니다 .. 어젯밤 에는 유튜브 에서만 영상 을 보았는데 .. 하지만 저희 를 위해 돌아가신 분들 과 다른 분들 은 기억 하고 있습니다 . .. 그리고 내 아이들은 기억합니다 ...
  • 구직자
    구직자 16 9 월 2021 17 : 09
    0
    글쎄, 수송기는 이 "무기"를 저장하고 수송하기 위해 전투기 뒤에서 날아야 한다.
  • SSA
    SSA 18 9 월 2021 20 : 34
    +1
    1. PPK-20은 조종사를 위한 훌륭한 기관단총입니다.

    2. Lebedev의 권총도 필요합니다. 때로는 (낙상의 결과로) 또는 다른 이유로, 당신은 당신의 것에만 남아 있습니다.

    3. APS 권총(이런 공포, 나를 찢지 마세요)은 오랫동안 많은 전문가들에 의해 올바르게 인식되어 왔습니다.... 전투 작전에서는 그다지 성공적이지 못했습니다. 기관단총으로서 그것은 권총과 그다지 유사하지 않습니다. "요컨대" 편리하지 않고 번거롭습니다. APS에서 발사하는 버스트는 ... 신화입니다. 체첸에서는 많은 특공대가 APS의 불편함 때문에 사용을 거부했습니다. 이 무기는 전투가 아닌 특수 부대를 위해 만들어지지 않았으며 Stechkin은 자동 발사 모드로 권총을 만드는 작업을 받았고이 작업을 완료했습니다. 모든 것!

    4. 일단 내무부 훈련 센터에서 체첸으로 보내기 전에 우리는 당신과 같거나 우월한 상대와 다양한 충돌을 시뮬레이션했지만 결론은 항상 동일합니다.
    a) 그들은 동시에 서로를 보았습니다 - 비무장 화재 "포인트 블랭크"진압 및 추가 "도주"로 유리한 위치로의 출발.
    b) 나는 더 일찍 적을 보았으니 조용히 하고 지나가게 하라. 놓칠 수 없는 경우(길이나 열린 장소) 단검과 수류탄이 50미터 이내에 오도록 하십시오.
    c) 적이 당신을 더 일찍 보았고 99%에서 당신은 시체입니다.
    갑작스런 화재는 10-XNUMX-XNUMX (운 !!!) 사람을 죽일 수 있습니다. 아무도, 아무도 AK에서 보병 분대를 쏘지 않을 것입니다! 절대. XNUMX명의 일반(모틴에 취하지 않고 시각 장애인도 아님) 보병과 함께 한 명의 중간 곡선 조종사의 위치 사격은 짧은 시간에 가장 순수한 형태의 조종사의 죽음입니다. 가리키다.

    5. 조종사가 수색 구조대가 도착할 때까지 400미터의 거리를 유지하면서 전진하는 적에게서 반격할 것이라는 이 모든 가설, 이것은 모두 FUCK OF THE DOG입니다!

    조종사가 발견되면 PSG가 도착하기 전에 이미 시체이며 PSG 자체는 ... "지옥"에 도착합니다. 조종사가 아직 완전히 탐지되지 않았지만 적이 멀리 있지 않고 많은 경우 PSG 전투기, 돌격기의 강력한 지원으로 구조가 이루어집니다. 조종사에게 필요한 것은 오직 한 가지, 조용히 앉아 다치지 않는 것(!) 전투가 그를 둘러싼 상황에서, 람보인 척 하지 않고 자신의 위치를 ​​배신하는 것.
    조종사가 발견되지 않으면 PSG, WG 또는 동정적인 지역 주민들이 조용히 그를 픽업합니다. AK, AM, Kord, NSVT는 조종사를 구할 수 없습니다.

    아래는 쓰러진 조종사가 어떻게 픽업되었는지에 대한 링크입니다. 텍스트가 짧습니다. 조종사를 구하는 동안 24대의 "특수부대" 헬리콥터로 (이틀 !!!) 돌격 작전을 수행하고 전 승무원과 함께 Mi-XNUMX를 잃은 아르군 협곡의 구조 작전에 주목하세요. XNUMX명만 사망…
    뭐야, 도깨비 AM-17, Tavor, M-16 등, 도착 400미터 전엔 뭐가 있어?! ....무슨 소리야?!
    https://ria.ru/20190125/1549872397.html
  • xomaNN
    xomaNN 20 9 월 2021 13 : 02
    0
    아름다운 장난감처럼 보입니다. 그리고 확실히 권총보다 조종사를 방어할 때 더 강력한 무기입니다.
  • 남작 pardus
    남작 pardus 20 9 월 2021 21 : 17
    0
    Mnda, 9x19 tse peremog용 기관단총입니다. 그리고 다운사이징은? 피스톨 그립에 매거진 리시버가 있는 것처럼? "Ne Ne Chuyaly" - 우려 칼라시니코프.
    최소 치수의 무기가 필요한 경우 레이아웃이 적절해야 합니다. Sa24, Uzi, 안 들어봤어? 또는 "그들이 무엇을 하든 여전히 AKM으로 밝혀졌습니다" - 농담처럼. 9x19 카트리지가 구식인데 괜찮나요? 그리고 이 구경에 대한 PP의 개념은 경찰 업무를 제외하고 오랫동안 관련이 없었습니까? 그런데 조종사, 포병, 유조선을 위해 특별히 설계된 소위 PDW는 9mm 미만의 PP보다 강력해야한다는 것을 들어 본 적이 있습니까? 예, 그들은 오래되고 빈혈이 심한 카트리지를 가져 와서 BB 탄환을 태워 버렸고 모든 것이 wunderwaffle 인 동시에 shushpangever였습니다. 모든 무기는 탄약에 의해 위력이 제한됩니다. 아무리 많은 피카티니 액자를 걸고 있어도 됩니다. 이 PP는 이미 모든면에서 Sa24, Uzi 및 M11 Ingram을 잃으며 이것은 모두 LAST 세기의 40-50입니다. 그들은 동일한 카트리지에 대해 챔버가 있지만 더 컴팩트합니다. MP5는 크기가 동일하지만 부러워하는 정확도가 다릅니다(하프 슬라이드 볼트). "공, 축하합니다 - 당신은 ...."- 고양이 Matroskin. Kalashnikov 우려, 축하합니다. MP5를 만들었습니다. 더 나쁘고 무거우며 정확도가 떨어집니다. 그리고 훨씬 더 큰 MP5에는 접는 것이 아니라 텔레스코픽 버트가 있습니다. 따라서 접힌 MP5는 더 작을 것입니다.
    물론 XM177과 같은 것을 절단하는 것도 가능하겠지만, AK177SU와 달리 배럴 길이가 11.5인치인 XM74은 그렇게 빨리 과열되지 않고 탄약을 "뱉기" 시작하지도 않았다. 분명히 XM177의 제작자는 AK74SU의 제작자와 달리 다소 거대한 배럴(직경 0.625인치)을 아끼지 않았기 때문입니다. 그건 그렇고, XM177은이 "Shushpanmashinpistol"보다 훨씬 길지 않습니다. 또한 177x5.45 카트리지가 39보다 5.45인치 배럴 길이를 더 잘 견디기 때문에 XM39과 동등하지만 10x5.56 미만은 더 강력합니다. 탄도는 그렇게 떨어지지 않습니다.
    가장 좋은 해결책은 특수 카트리지 아래에 있는 것입니다. 9x19보다 강력하지만 단축된 AK74보다 더 컴팩트한 무기를 만들 수 있습니다. 그런 카트리지가 있습니다. 예를 들어 벨기에 5.7x28. 그리고 무기는 P90을 위해 만들어졌습니다. 초소형, 안정적이고 가벼우며 양처럼 9x19를 덮고 갑옷 관통력을 능가하는 탄도를 갖추고 있습니다.
    탄도가 훨씬 나쁘지 않은 더 작은 것을 원하십니까? H&K MP7. 1.5m에서 200mm 티타늄 관통, 어떠세요? 그건 그렇고, 소형화에 대해. 나는 P90과 특히 MP7이 모두 100년 전에 나온 동일한 AKM보다 더 갑작스러울 것이라고 생각합니다.
    탄약과 함께 P90과 MP7과 유사한 무기를 만드는 것이 가능했습니다. 현대 무기용 현대 탄약입니다. 그러나 Kalashnikov의 우려는 9mm용 챔버가 있는 AKM의 다른 버전을 "만들기"로 결정했습니다. 40대와 50대 샘플에서 한 발짝도 떨어지지 않았으며 어떤 면에서는 이 샘플 중 일부보다 더 나쁩니다. Ca23, 초음파 및 ingrem은 더 컴팩트합니다. MP5 - 크기가 비슷하지만 부러워할 정도의 정확도로 구별됩니다.
    사거리 200m? 구경 9x19의 PP 소재. 날 웃게 하지마 총열이 더 길고 탄약이 5~100m 최대의 조준 범위보다 약하지 않은 MP150부터,

    반죽의 또 다른 컷입니다. 100x5.7 및 28뿐만 아니라 4.8SIG뿐만 아니라 오래된 357 SUPER(38년 전에 생성됨)보다 전력면에서 열등한 100년 이상 전에 챔버에 보관된 AKM의 클론을 생성합니다. 그것은 단지 방해 행위입니다