군사 검토

강철 함대 전투

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강철 함대 전투
Dubno에서 파괴 된 General Goering 대공 연대의 88 대대의 독일 18-mm FlaK 36/37/2 대공포. 뒤에서 독일군이 손상된 소련 중전차 KV-2를 조사하고 있다. Popel 그룹의 자동차 (12th에 속함) 탱크 8 기계화 군단의 사단)


이미 첫 번째 국경 전투에서 소련군은 심각한 적으로 나타났고 독일군은 이것을 주목했습니다. 군인과 장교의 훈련, 장비, 불리한 참전 조건에도 불구하고 붉은 군대는 상대적인 질서와 높은 사기를 유지하면서 치열하게 싸웠습니다.

전선 항공의 패배


남서부 전선(SWF)의 기계화 군단의 반격에서 중요한 역할은 항공... 그러나 전선의 기동편대가 본격적으로 시작되면서 남서 전선의 항공은 전투 효율성을 크게 상실했습니다.

South-Western Front Astakhov의 공군 사령관은 1941년 XNUMX월 보고서에서 다음과 같이 말했습니다.

“SWF의 공군은 전체적으로 우리 비행장에 대한 적 공군의 기습을 격퇴하고 공격에서 벗어날 준비가되어 있지 않았습니다.
22.6.1941년 22.6.1941월 22일, 전선의 우리 비행장에 대한 첫 번째 적의 습격은 우리 비행 부대에 심각한 손실을 입히지 않았지만 항공 사단 및 항공 연대 지휘관의 약한 지도력의 결과로 부대에 종속되었습니다. 23년 24월 237일과 다음 이틀 동안의 마지막 반복 공격은 공격으로부터 탈출구를 조직하고 적의 공습을 격퇴하는 데 있어 68월 XNUMX일에 우리 비행장에서 XNUMX대의 항공기를 파괴하고 손상시키는 우리 비행부대에 상당한 손실을 입혔습니다. 그리고 XNUMX는 전쟁의 전체 기간 동안 적의 공습의 결과로 우리 비행장에서 물질적 손실의 XNUMX%입니다."

또한 공세 중 독일군은 최전선 비행장을 다수 점령하여 손상되거나 오작동하는 항공기를 잃었습니다. 손상되고 결함이 있는 항공기는 단순히 대피할 시간이 없었습니다.

그 결과, 남서부 전선 공군은 24년 1941월 1452일까지 XNUMX대의 항공기를 잃었습니다. 따라서 소련 항공은 기계화 군단의 공격을 효과적으로 덮고 지원할 수 없었습니다.


25년 1941월 XNUMX일 파이팅


24년 1941월 8일 저녁, 전선 사령부는 적에 대한 반격을 위해 다시 모든 기동 대형을 집결시키려는 시도를 했다. 기계화 군단(15, 4, 1)은 독일 5 탱크 그룹의 쐐기를 자르고 60 소련 군대를 포위로부터 구해야 했습니다. 동시에, 공격의 깊이는 8km로 줄어들었고 15 기계화 군단은 Radzekhov를 통해 Sokal에 XNUMX 번째 Berestechko에 도달해야했습니다.

25월 8일 소련 사령부는 합동 반격을 조직할 수 없었다. 제15기계화군단과 제11기계화군단이 행군하고 있었다. 독일군은 공격을 계속했다. 그러나 이날 나치는 전선의 방어 명령의 깊숙한 곳에서 온 새로운 소련 대형에 직면했습니다. Dubno - Mlynov 지역의 독일 36 기갑 사단은 19 소총병 군단의 부대와 228 기계화 군단 Feklenko의 전방 분리대와 만남을 가졌다. 넓은 전선에 있던 25보병사단의 방어선을 뚫고 나치는 16월 26일 정오에 두브노를 점령했다. 북쪽에서는 38군단 40기갑사단의 탱크 중대(19 T-XNUMX 및 T-XNUMX 차량)의 지원을 받는 우리 소총병이 Mlynov를 개최했습니다. 사실, Ivashkovsky의 분리는 완고한 전투에서 거의 모든 탱크를 잃었습니다.

Lutsk에 대한 무거운 전투는 오른쪽 측면에서 이루어졌습니다.

여기에서 K.K.Rokossovsky의 제 131 기계화 군단의 9 번째 자동화 사단과 K.S. Moskalenko의 제 1 포병 대전차 여단 부대가 스스로를 방어했습니다. 저녁이 되자 독일군은 Lutsk를 점령했습니다. 제131자동차화사단은 전방 20km를 방어하며 집중 공격에 저항하지 못했다.

소련 사단은 104대의 BT-5 및 BT-7 탱크 연대를 보유하고 있었는데, 이들은 현장에서 화력으로 보병을 지원했습니다. 그러나 독일군은 강력한 포병으로 이를 무력화시켰다. 따라서 14th Panzer Division에는 자체 강력한 포병과 군단 포병이 있습니다. (511-mm 박격포) 150개 포대가 없는 2 중포병 대대.

그러한 포병 주먹은 말 그대로 소련 보병과 그 포병의 액체 형성을 휩쓸었습니다. 또한 Luftwaffe의 능숙하고 체계적인 행동. 독일 포병과 항공기가 탱크를 위한 길을 닦고 있었습니다.

743 모터 사단 I.K. Yakovlev의 131 모터 라이플 연대의 기관총 사수는 적과의 전투를 회상했습니다.

"총격은 이미 참호, 참호, 대피소, 장비 축적을 목표로했습니다. 위에서 그들은 정찰기에서 명확하게 볼 수 있었습니다. 폭탄에서 살아남은 것은 체계적이고 오랫동안 포탄에 의해 파괴되었습니다.
연대는 인명과 장비에 막대한 손실을 입었고 스스로를 숨기거나 방어할 수 없었습니다. 독일 포탄은 오랫동안 연대의 위치에서 찢어졌습니다.
한편, 폭탄과 포탄의 포효 아래 적군은 공병 부대를 강으로 끌어당기고 교주 횡단을 설치하고 탱크, 대포, 군인 및 박격포를 동쪽 기슭에 던졌습니다. 우리의 살아남은 포대의 약한 사격과 병사들의 소총과 기관총 사격으로는 적을 막을 수 없었고 그들의 횡단을 파괴할 수 없었습니다."

Lutsk를 함락시킨 독일 사령부는 3차 자동차 군단(13, 14th)의 탱크 사단을 남쪽의 Rovno로 돌립니다.

분명히 이것은 키예프로 이어지는 전략적 고속도로를 따라 강력한 적의 저항 때문이었습니다. 나치는 보조 도로를 따라 더 남쪽으로 가기로 결정했습니다.

같은 날 본격 파업 방향의 상황이 질적으로 바뀌었다. 독일군은 제2제대를 끌어올리고 있습니다. 이제 남서부 전선의 기동 대형은 더 이상 개별 적 탱크 사단이 아니라 새로운 기동 대형과 보병 사단의 반대를 받았습니다. 제11기갑사단의 발자취를 따라 제16후베 기갑사단(48자동차화군단)이 전진하고 있다. 25일 16사단은 라제호프 지역에 있었다. XNUMX개의 보병 사단이 스티르 강 경계에 진입하고 있습니다.

소련 제6군 전선에서 무지첸코는 제49군에서 제17퀴블러 산악군단의 공세를 계속했다. 적의 공세는 제32기계화군단의 제15기갑사단에 의해 저지되었다. 우리 탱크는 보병과 포병의 지원 없이 습지 지역에서 공격하여 큰 손실을 입었습니다. 폴란드와 프랑스에서 전투 경험이 있는 독일 보병은 대전차포로 소련 탱크를 태우고 수류탄을 묶은 가솔린 깡통과의 근접 전투에서 용감하게 싸웠습니다. 탱크 안티 집 지뢰 (tellermines).


Tellermina 35 (Tellermine 35 Stahl, T Mi 35 St) - 푸시 액션의 대전차 트랙 방지 광산. 독일에서 개발되었습니다. 1935년 XNUMX월에 도입되었습니다. 광산은 지상에 수동으로 설치됩니다. 탱크 트랙이나 자동차 바퀴가 지뢰 압력 덮개에 부딪힐 때 폭발이 발생합니다. 폭발의 결과로 차량 바퀴 또는 XNUMX~XNUMX개의 궤도가 파괴되고 탱크 하부 구조의 롤러가 부분적으로 손상됩니다.


Lvov시 Grodek의 거리에 버려진 소련 중전차 T-35. 이 차량은 남서부 전선 67 기계화 군단 34 기갑사단 8 기갑연대 소속입니다.


오작동의 결과로 Zolochiv시의 Lvov 거리에 버려진 소련 탱크 KV-2. 제8기계화군단 제4기갑사단 소속 차량

26년 1941월 XNUMX일 공격


이미 행군 중인 엄청난 노력과 손실을 대가로 남서 전선의 사령부는 기계화 군단 그룹을 소집하여 독일 파업 그룹의 측면을 공격할 수 있었습니다. 사실, 명령에 표시된 공격 라인은 이미 적에게 점령되었습니다. 나치는 Luktsk와 Dubno를 점령했습니다. 그 결과 측면의 반격은 곧 다가올 치열한 전투로 바뀌었다.

Feklenko의 19군단은 3, 48 자동차 군단의 탱크 사단과 역전을 벌였습니다. Tsibin의 43 기갑 사단은 Dubno 외곽에서 적(11 기갑 사단의 전투 그룹)과 대면했습니다. 여기에서 소련 228 보병 사단의 보병과 포병이 퇴각하여 우리 유조선의 위치가 완화되었습니다. 치빈은 그의 공격에서 228사단의 보병과 포병을 사용했다.

탱크와 보병에서 군대는 거의 같았습니다. 그러나 독일군은 군단 중포에서 큰 이점을 가지고 있었습니다. 공격의 최전선에는 T-34와 KV라는 몇 가지 새로운 유형의 탱크가 있었고 T-26이 그 뒤를 이었습니다. 전투는 약 4시간 동안 지속되었으며 소련 탱크가 Dubno 외곽으로 퇴각하는 것으로 종료되었습니다. 그러나 독일군이 다리를 폭파시켰고 우리군은 도시까지 돌파할 수 없었습니다.

공격의 성공은 KV 탱크(둘 다 불타버린)와 15대의 T-26 탱크를 잃은 대가로 이루어졌습니다. 또한, 그들은 철도를 따라 남동쪽에서 Dubno에 대한 공세를 계획했지만 27월 XNUMX일 밤에 사단은 Rovno로 후퇴했습니다.

Lutsk 남쪽에서는 독일 13 기갑 사단이 진군하고 있었고, 이는 소련 228 보병 사단과 40 기갑 사단의 전투 진형을 돌파했습니다. 이는 43사단의 위치에 영향을 미쳤고, 북쪽에서 우회하여 '보일러'의 위협이 있었다. 치빈의 사단은 후퇴해야 했다.

한편, 11 독일 사단의 두 번째 전투 그룹은 Ostrog에 도달하여 제109 기계화 군단의 5 자동차 사단 및 57 탱크 사단의 일부인 붉은 군대의 두 번째 전략 제대 군대와 충돌했습니다. 횡단 바이칼 군사 지구의 16 군) ...

18년 1941월 16일 사단 본부가 있는 첫 번째 제대는 Berdichev 역에서 상륙했습니다. 26군의 병력은 파국적인 상황이 전개된 서부전선으로 파견되었다. XNUMXth의 전동 사단은 Shepetovka 역으로 행진을 시작했으며 기차 열차에 뛰어 들어 벨로루시로 가야했습니다.

그러나 Ostrog에 대한 적의 돌파는 계획을 변경할 수 밖에 없었습니다. 16군 사령관 루킨은 사단을 오스트로그로 옮겼다. 정찰 대대는 도시에 가장 먼저 도착하여 방어적인 위치를 차지했습니다. 독일군은 그를 쓰러뜨렸다. 저녁에는 T-114 전차를 탑재한 제57기갑사단 제26기갑연대가 도시로 향했다. 밤에 381 번째 동력 소총 연대가 도착한 다음 Orsha에 가지 못한 109 번째 사단의 다른 부분이 Ostrog로 끌려갔습니다. 자동차 사단의 두 연대의 주력군은 이미 진군하고 있었고, 되돌릴 수는 없었다.

Radzekhov 지역의 남쪽 측면에서 Karpezo의 15 기계화 군단의 부대는 10 및 37 탱크 사단의 측면을 우회하려고 시도한 적의 공격을 격퇴하면서 방어 전투를 벌였습니다. 군단 사령관 Carpezo는 적의 공습 중 부상을 입었습니다.

독일군은 강력한 대전차포로 우리 탱크의 반격을 막았고 직접 사격하는 무거운 곡사포를 포함하여 다양한 구경의 총에서 발사되는 소련 차량을 만났습니다. 군단, 독일인의 대공포는 박살되고 "무적"KV입니다. 또한 독일 공군은 군단의 사령부와 포병, 후방부를 격파하는 중요한 역할을 하였다.

또한 하루가 끝날 때까지 군단은 공세의 36km 섹션에서 15 개의 총만 가지고있었습니다. 즉 적의 포병을 제압할 만한 것이 사실상 없었다. 기갑 사단은 점령 지역을 보호하고 적의 보병으로부터 탱크를 방어할 소총병이 거의 없었습니다.

15 기계화 군단의 일부가 다가오는 격렬한 전투에 묶여 있었기 때문에 Ryabyshev의 8 기계화 군단은 3일 동안 500-XNUMX-XNUMX-XNUMX 동안에 물자의 거의 절반을 잃은 남서 전선의 반격에서 주요 역할을 수행했습니다. 킬로미터 행진. 군단은 Berestechko에 가기로 되어 있었다.

제16기갑사단의 전투집단이 우리 부대를 가로막았다. 독일 정보부는 공격 방향으로 적군의 대규모 축적에 대해 탱크 사단의 지휘부에 경고했다. 독일군은 방어적인 위치를 차지했습니다. 26일 아침, 제12기갑사단과 제34기갑사단이 공세를 개시했다. 저녁이 되자 우리 군대는 10-15km 전진하여 베레스테크카(Berestechka) 접근에 도달하여 적의 38 자동차 군단의 통신을 위협했습니다.

탱크 손실은 비교적 적었습니다. 그러나 독일 비행기는 포병 연대의 모든 트랙터를 쓰러 뜨 렸고 12 번째 사단의 총기 승무원 대부분이 사망했습니다. 제7자동차보병사단은 진격할 수 없었다. 항공과 인근 15군단의 지원으로 8군단의 기갑사단은 첫 성공을 거둘 수 있었지만 도움이 되지 않았다. 또한 최전방 사령부는 깊은 곳에서 접근하고 있는 37소총병군단의 전투부분을 던지지 않았다.


Sasov-Zolochev 도로의 오작동으로 인해 버려진 중전차 T-35. 이 차량은 67 기계화 군단 34 기갑사단 8 기갑연대 소속입니다.


2년 1940월-8월에 제4 기계화 군단의 제4 기갑 사단에서 생산된 소련 중전차 KV-6는 남서부 전선 제XNUMX군 제XNUMX 기계화 군단 수리 기지의 기술 단지에서 오작동으로 인해 폐기되었습니다.

27월 XNUMX일. 주문 중지


27월 8일 밤, 제37기계화군단은 남서전선 사령부로부터 공세를 중지하고 제XNUMX소총군단의 방어진형 뒤로 후퇴하라는 명령을 받았다.

15 기계화 군단도 비슷한 명령을 받았습니다.

총참모장 Zhukov가 떠난 후 전선 사령부는 기동 대형에 의한 반격을 포기하기로 결정했습니다. Stokhod, Styr 강 및 Dubno, Kremenets, Zolochev 정착촌의 선에 깊이에서 적합한 31, 36 및 37 소총 군단을 배치하기로 결정했습니다. 기계화 군단 - 전투 진형 뒤에서 소총 사단을 철수하고 반격을 준비합니다.

결정은 분명히 잘못되었습니다.

독일군은 25일 Lutsk-Dubno 구역에서 우리 소총 사단의 전투 대형을 돌파했습니다.

SWF 사령부가 적의 주 공격 방향을 잘못 잡았습니다. 제1기갑군은 남동쪽 방향, 즉 Tarnopol을 향해 공세를 전개하기로 결정했습니다. 실제로 나치는 루마니아에 집중된 쇼베르트의 11군과 협력하여 Lvov 난간에 있는 소련군을 포위하기 위해 Ostrog와 Shepetovka 방향으로 더 동쪽으로 진격했습니다.

따라서 소비에트 사령부는 더브노 동쪽의 적을 저지하지 않을 것이었다. 독일 쐐기의 주요 세력이 남동쪽으로 선회하고 있다고 믿어졌습니다.

한편 독일군은 강에서 제36소총병군단의 방어선을 돌파했다. Styr와 기계화 군단의 지원만으로는 소련 전선이 완전히 붕괴되는 것을 허용하지 않았습니다. 228 군단의 36 소총 사단은 19 기계화 군단과 함께 북동쪽으로 Rovno로 후퇴했습니다. 저녁에 독일군은 로브노 외곽에 침입했습니다. 포병과 공습을 견디지 못하고 소련 보병은 후퇴했다. 지속적인 방어선이 무너졌고 독일군은 남쪽에서 19 군단을 우회했습니다. Komkor Feklenko는 군대를 강으로 철수하기로 결정합니다. Rivne에서 동쪽으로 20km 떨어진 Goryn.

오스트로그 뒤에서 치열한 전투가 벌어지고 있었다. 27월 109일 아침, 45 자동차 사단의 26개 연대가 57 및 13 기갑 사단의 T-109 및 BT 탱크의 15mm 포의 지원을 받아 Ostrog에 대한 공격을 시작했습니다. 유일한 다리에서 Viliya 강을 건너 수영으로 우리 군대는 도시를위한 전투를 시작했습니다. 적대 행위의 첫 시간에 이미 11 사단은 사령관 크라스노레츠키를 잃었습니다. 부서는 그의 대리인 Sidorenko가 이끌었습니다. 오후, 독일 제XNUMX기갑사단의 제XNUMX기갑연대가 오스트로그에 접근했고, 병력의 균형은 즉시 적에게로 이동했다. 독일군은 우리 군대를 도시에서 몰아냈습니다.

27월 9일, Rokossovsky의 20 기계화 군단의 주력 부대가 전투에 참가했습니다. 카투코프의 제35기갑사단은 믈리노프 지역으로 진격을 시도했다. 나치는 적극적으로 반격하여 측면을 우회하여 우리 군대를 철수시켰다. Novikov의 XNUMX 기갑 사단은 하루 종일 적의 공격을 저지하고 철수했습니다. Rokossovsky는 전략적 고속도로 Lutsk-Rovno를 점령하여 군대를 철수하라는 명령을 받아 주도권을 잡았습니다. 측면이 열린 그의 약한 탱크 사단은 적을 스스로 막을 수 없었습니다.


Dubno 근처 Pelcha 마을의 다리로 실패한 소련 중전차 KV-2. 이 차량은 1940년 12월-8월에 남서부 전선의 XNUMX 기계화 군단의 XNUMX 기갑 사단에서 생산되었습니다. 타워에 고폭탄을 치는 흔적이 있습니다.


Dubno에서 기절한 소련의 중전차 KV-2. Popel 그룹의 차량(12 기계화 군단의 8 기갑 사단에 속함). 이 탱크는 General Goering 대공 연대의 2 대대의 대공 포수에 의해 기절했습니다. 연대는 남부군 제2기갑군에 소속된 제1대공군단의 일부였다. Wehrmacht의 11 기갑 사단으로 이관된 이 대공 연대는 Brody 근처에서 대규모 탱크 전투에 참여했습니다.

새로운 반격


Kirponos와 Purkaev의 "정지 명령"은 전선의 최고의 기동 대형을 더욱 혼란스럽게 만들었습니다.

전투에서 철수한 군단은 본부의 압박으로 전투에 복귀했다.

15 기계화 군단은 10시에 복귀하라는 명령을 받았습니다. 전투에 묶인 10사단은 아직 전투에서 철수하지 않았다. 그리고 제37기갑사단은 가까스로 후퇴하여 180도 행군하며 하루를 보냈다. 제8기계화군단도 상황은 비슷했다. 제12기갑사단이 행군을 하고 있었지만 제7자동차소총사단과 제34기갑사단은 후퇴 명령을 받을 시간이 없었고 같은 지역에서 싸웠다.

N.K. Popel의 회고록("전차들이 서쪽으로 향했다")에는 8군단을 전투에 복귀시키는 과정이 매우 생생하게 묘사되어 있습니다.

“군단장이 말한 사람은 보고를 듣지 않고 성전에 손을 대지 않았다. 그는 광택이 나는 장화로 수풀을 부수며 랴비셰프를 향해 똑바로 걸었다. 그가 다가가자 그는 군단장의 주름지고 광대뼈가 높은 얼굴을 올려다보며 분노에 질린 목소리로 물었다.
- 얼마에 팔았어, 유다?
Ryabyshev는 군사 위원회의 일원(HH Vashugin) 앞에 줄을 서서 당황하여 아무 말도 할 수 없었고, 우리 모두는 짧고 잘 자른 군단 위원을 혼란스럽게 쳐다보았다."

제8기계화군단은 다시 두브노 방향으로 공세를 개시했다.

포펠의 전방 분리대는 약 10km 전진했고 두브노 남서쪽 10~12km에서 저지됐다. 소련 기동 부대는 적의 약점을 발견했지만 사령부는 알지 못했습니다. Dubno를 향한 소련 제12 및 34 전차 사단 부대의 전진은 16 및 11 적 전차 사단의 통신을 차단했습니다. 이것은 독일군 사령부가 예비군을 Dubno 지역으로 옮기고 주요 방향의 공세를 중단하도록 강요했습니다. 제11기갑사단은 오스트로그(Ostrog)에, 제16기갑사단은 크레메네츠(Kremenets)에 대한 공세를 중단하고, 후퇴하여 베레스테크카(Berestechka)로 갔다.

소련 기계화군단이 다시 두브노 방향으로 공격을 개시하는 동안, 소련 17군과 6군의 철수는 독일 26군의 공세지역에서 시작되었다. 그들의 철수는 Rava-Russkaya 지역에서 Molotov 라인의 가장 강력한 요새 지역 중 하나에 의해 보호되었습니다. 1941년 61월에 요새화된 지역에는 8개의 76,2mm, 52개의 45mm 카포니어 대포, 181개의 이젤 및 88개 이상의 경기관총으로 무장한 XNUMX개의 벙커가 포함되었습니다. 독일군은 XNUMX-mm 대공포로 필박스의 부조화를 진압한 다음 화염 방사기 탱크와 지뢰가 장착된 공병을 공격했습니다. 일부 필박스가 다시 발사되자 대공포와 다른 유형의 중화기가 다시 발사되었습니다. 일부 요새는 화염 방사기 탱크에 의해 진압되었고 다른 요새는 지뢰에 의해 폭파되었습니다. Rava-Russkaya가 떨어졌습니다.


국경에서 6km 떨어진 Kristinopol(현재 Chervonograd, Lviv 지역) 동쪽의 "Molotov Line" 소련 요새 앞에서 살해된 독일 군인의 시체. 독일 XNUMX군 작전구역에서 찍은 사진

계속 될 ...
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사용한 사진 :
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
90 댓글
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 15 9 월 2021 04 : 30
    +1
    전사한 독일군 시신
    죽인 것이 아니라 파괴되었다!
    1. Bar1
      Bar1 15 9 월 2021 07 : 58
      -12
      당신은 전쟁의 시작에 대한 끝없는 기사를 읽고 있으며, 그 당시에 무슨 일이 일어났는지, 그리고 왜 우리의 전쟁이 시작될 때 그토록 부적절하게 병합하고 그렇게 많은 기술을 낭비했는지 설명할 수 있는 명확하고 완전한 그림이 만들어지지 않았습니다.
      대패배의 가장 중요한 요소 중 하나는 이것이다.
      - 진형과 진형의 지휘관들은 상황에 따라 행동하는 것이 아니라 볼셰비키 이념의 압력으로 붉은 군대가 "가장 강하다"고 붉은 군대가 스스로를 방어해서는 안되지만 적군에 대응해야 할 때 다가오는 전투를 수행하기 위해 공세와 공세.
      강력한 포병으로 뒷받침되는 독일인의 완고한 저항에 따라 이동 대형을 가지고 이마를 두드리지 않고 측면에서 독일 방어를 우회하는 것이 항상 가능하지만 우리 지휘관은 이것을 잊어 버린 것 같습니다 .
      한편으로 우리는 연결이 없었고 전선조차도 모스크바와 연락이 끊겼다고 들었지만 여기에서는 모스크바가 전선의 지휘권을 확고히 잡고 발생한 문제를 독립적으로 해결할 수 없었던 것 같습니다. .
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 15 9 월 2021 08 : 26
        + 13
        제품 견적 : Bar1
        대형과 대형의 지휘관들은 상황에 따라 행동하지 않고 볼셰비키 이데올로기의 압력을 받아 행동했습니다.
        나머지는 더 이상 읽을 수 없으며, 군대가 헌장이 아니라 이념의 영향으로 행동한다고 ​​상상하는 사람은 전쟁에 대해 합리적인 것을 쓸 수 없을 것입니다.
        1. Bar1
          Bar1 15 9 월 2021 08 : 33
          -11
          인용문 : Vladimir_2U
          나머지는 더 이상 읽을 수 없으며, 군대가 헌장이 아니라 이념의 영향으로 행동한다고 ​​상상하는 사람은 전쟁에 대해 합리적인 것을 쓸 수 없을 것입니다.


          당신은 읽지 않고 쓰는 사람 중 하나입니까? 이에 대한 농담이 있습니다.



          1시 06분부터 봅니다.


          1시간 11분부터 봅니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 15 9 월 2021 08 : 36
            + 12
            제품 견적 : Bar1
            당신은 읽지 않고 쓰는 사람 중 하나입니까? 이에 대한 농담이 있습니다.
            구아노가 잼이 아니라 구아노라는 것을 이해하려면 냄새를 맡는 것으로 충분하며 만질 필요조차 없습니다. 다시 한번 말한다:
            군대가 헌장이 아니라 이데올로기의 영향을 받아 행동한다고 ​​상상하는 사람은 전쟁에 대해 합리적으로 쓸 수 없을 것입니다.
            1. Bar1
              Bar1 15 9 월 2021 08 : 41
              -15
              하수도 호송 직원의 경우이 전문 직업의 영향으로 세상의 모든 것이 Mr.이지만 이것은이 직원의 의견 일뿐입니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 15 9 월 2021 08 : 43
                +7
                제품 견적 : Bar1
                하수도 호송 직원의 경우이 특정 직업의 영향으로 모든 것이 Mr.이지만 이것은이 직원의 의견 일뿐입니다.

                우스꽝스럽습니다. 그렇습니다. 특히 구아노를 여기로 가져오는 것을 생각하면 더욱 그렇습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                군대가 헌장이 아니라 이데올로기의 영향을 받아 행동한다고 ​​상상하는 사람은 전쟁에 대해 합리적으로 쓸 수 없을 것입니다.
                이에 대한 답이 있습니까?
                1. Bar1
                  Bar1 15 9 월 2021 08 : 49
                  -15
                  인용문 : Vladimir_2U
                  이에 대한 답이 있습니까?


                  나는 대답했다. 영화 모스크바 전투를 보라.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 15 9 월 2021 08 : 58
                    + 10
                    제품 견적 : Bar1
                    나는 대답했다. 영화 모스크바 전투를 보라.

                    픽션 영화가 당신에게 그런 논쟁거리입니까? 나는 당신이 "수용소 군도"에서 소련의 역사를 공부하고 있다고 가정합니다.
                    1. Bar1
                      Bar1 15 9 월 2021 09 : 01
                      -15
                      인용문 : Vladimir_2U
                      픽션 영화가 당신에게 그런 논쟁거리입니까? 나는 당신이 "수용소 군도"에서 소련의 역사를 공부하고 있다고 가정합니다.


                      예술보다 더러운 것을 선호합니까?
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 15 9 월 2021 09 : 03
                        +8
                        제품 견적 : Bar1
                        예술보다 더러운 것을 선호합니까?

                        글쎄, 당신이 군사 역사, 다큐멘터리 및 기술 문학을 더럽고 "수용소 군도"및 기타 넌센스 예술로 간주한다면 그렇습니다.
                      2. Bar1
                        Bar1 15 9 월 2021 09 : 13
                        -15
                        인용문 : Vladimir_2U
                        글쎄, 당신이 군사 역사, 다큐멘터리 및 기술 문학을 더럽고 "수용소 군도"및 기타 넌센스 예술로 간주한다면 그렇습니다.


                        어떤 문서 및 기술 문서?

                        내 의견: Solzhenitsyn은 대부분 진실을 썼지만, 물론 그는 특히 미국에서 "Red Wheel"을 완성할 때 색상을 과장했습니다. 이것도 이념입니다.
                        저것들. 이 모든 "역사"를 이해하기 시작하면 이것이 다층적인 거짓말이라는 것을 이해하게 됩니다. 거짓말에 거짓말.
                      3. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 15 9 월 2021 09 : 22
                        +6
                        제품 견적 : Bar1
                        어떤 문서 및 기술 문서?

                        당신은 장편 영화를 선호하고 최고 등급이 아닌 Solzhenitsyn의 "대부분 진실"을 선호합니다.

                        인용문 : Vladimir_2U
                        군대가 헌장이 아니라 이데올로기의 영향을 받아 행동한다고 ​​상상하는 사람은 전쟁에 대해 합리적으로 쓸 수 없을 것입니다.
                        자신의 말로 대답할 수 있습니까? 그리고 후기 소비에트 영화에 대한 언급이 아니라 ...
                      4. 지역 -25.rus
                        지역 -25.rus 15 9 월 2021 16 : 12
                        +4
                        내 의견: Solzhenitsyn은 대부분 진실을 썼지만 물론 과장했습니다.
                        추가하는 것을 잊었습니다 - "나라의 진실" 소련에는 다른 사람이 있을 수 없었습니다. 맞죠?
  2. 루쿨
    루쿨 15 9 월 2021 09 : 28
    +1
    당신은 전쟁의 시작에 대한 끝없는 기사를 읽고 있으며, 그 당시에 무슨 일이 일어났는지, 그리고 왜 우리의 전쟁이 시작될 때 그토록 부적절하게 병합하고 그렇게 많은 기술을 낭비했는지 설명할 수 있는 명확하고 완전한 그림이 만들어지지 않았습니다.

    설명:
    총격은 이미 참호, 참호, 대피소, 장비 축적을 목표로했습니다. 위에서 그들은 정찰기에서 명확하게 볼 수 있었습니다. 폭탄에서 살아남은 것은 체계적이고 오랫동안 포탄에 의해 파괴되었습니다.
    연대는 인명, 장비, 자신을 숨기거나 방어할 수 없습니다. 독일 포탄은 오랫동안 연대의 위치에서 찢어졌습니다.

    즉, FW-189 정찰 항공기의 도움으로 포병 타격의 항공 조정은 매우 오랫동안 공중에있을 수 있습니다.

    일종의 독일 Bayraktar 1941.
    5년(쿠반 공중전) La-1943가 FW-189와 이를 덮고 있는 Me.109의 하늘을 맑게 하자마자 우리의 군사적 성공이 시작되었습니다.
    공중 우위는 승리의 열쇠입니다.
    1. hohol95
      hohol95 15 9 월 2021 10 : 17
      +5
      22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일에 전투 부대에는 "라마"가 단 한 명도 없었습니다!
      다른 기계가 사용되었습니다. 주된 것은 Hs. 126이었습니다.
  3. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 15 9 월 2021 17 : 16
    +1
    제품 견적 : Bar1
    대패배의 가장 중요한 요소 중 하나는 이것이다.
    - 진형과 진형의 지휘관들은 상황에 따라 행동하는 것이 아니라 볼셰비키 이념의 압력으로 붉은 군대가 "가장 강하다"고 붉은 군대가 스스로를 방어해서는 안되지만 적군에 대응해야 할 때 다가오는 전투를 수행하기 위해 공세와 공세.

    이를 능동적 방어라고 합니다. 적의 기동성이 완전히 우세한 상황에서 최소한 무언가를 할 수 있는 유일한 방법입니다.

    패배의 원인은 헌장에 대한 무지와 그 조항을 실제로 적용할 수 없는 능력에 이르기까지 모든 수준의 직원에 대한 극도로 취약한 훈련에 있습니다. 또한 하급 지휘관이 명령을 정확하게 따르지 않고 정기적으로 지식과 기술의 지원을받지 않고 나쁜 주도권을 보이기 시작하면서 규율과 예속이 부족하여 상황이 악화되었습니다.
    이해하기 위해 - 어떤 붉은 군대가 독일군과의 전투에 참가했는지 :
    다른 날, uv.Malysh는 또 다른 "41 대 대중을위한 설명서"(tm) 일명 "소비에트 연합군 S. Timoshenko 동지의 소련 원수 방위 국장에게보고"를 던졌습니다. 올해의. "

    지방은 말 그대로 "작동 준비"섹션의 첫 페이지부터 시작됩니다. "지난 4 개월 동안 교육 구는 고위 지휘관과 참모를 훈련하기 위해 다음과 같은 조치를 취했습니다."(blah blah blah, 두 페이지 분량의 이벤트 목록) 다음 문구가 모든 것을 차지합니다.
    "이러한 모든 활동의 결과로 임원의 운영 교육이 크게 성장하고 평범한 것으로 평가됩니다.."
    그렇다면 모든 것이 아름답 지 않습니다.
    "보병.
    ...
    결론 : 회사와 대대를 조정하기위한 귀하의 요구 사항을 충족하는 지역의 부대와 구조물은 간단한 전투 임무를 해결할 준비가되었습니다. "
    “박격포 부대와 소부대 훈련은 열악한 24 OMB를 제외하고는 평범하다. 45, 76 연대 포병 훈련은 평범하다.
    ...
    실시 된 포병 사격 및 관측 훈련은이 구역의 사포가 주요 유형의 전투 평범한 전투 임무를 수행 할 준비가되어 있음을 보여 주었다.
    ...
    ARGK 연대 훈련은 평범한 데 311 명의 교황과 318 개의 hap RGK를 제외하고는 훈련이 열악하다. "
    70 페이지에 해당합니다. 테스트 결과의 최종 테이블은 고전적인 "가슴 아픈 광경"(c) 당나귀입니다.

    전쟁 발발까지 XNUMX개월 남짓 남았는데...
    1. Bar1
      Bar1 15 9 월 2021 20 : 02
      -7
      인용구 : Alexey RA
      적의 기동성이 완전히 우세한 상황에서 최소한 무언가를 할 수 있는 유일한 방법입니다.


      이것이 "이동성을 위해 머리에"있는 이유는 우리 탱크의 서비스 수명이 제한되어 있지만 동일한 T3 및 T4의 서비스 수명에 대해 아무것도 모릅니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 9 월 2021 20 : 22
        +3
        제품 견적 : Bar1
        왜 "이동성을 위해 머리에"있습니까? 우리 탱크에는 제한된 운동 자원이 있지만

        그리고 싸우는 것은 무기가 아니라 구조라는 사실과 함께. 그리고 그들에게 이동성은 개별 탱크의 모터 자원이 아니라 연결 호송의 속도에 의해 결정됩니다. 가장 느린 단위에 의해 결정됩니다.
        적군 MK의 경우 가장 느린 부대는 후방 및 기타 보조 부대가 아니라 대형 화력의 기초입니다. 이 부대 없이는 전투가 전혀 불가능합니다. 즉 - 의식이있는 포병 3-5km / h. 농업용 트랙터를 스탈린그라드 트랙터로 교체해도 도움이 되지 않습니다. 이 트랙터는 보병 포병에도 적합하지 않습니다.
        STZ-5 트랙터는 동적 품질, 유지 보수 용이성 및 작동 신뢰성 측면에서 부서 포병 트랙터의 요구 사항을 충족시키지 않으며, 전체 트랙터 구조를 포괄하는 많은 변경이 긴급히 필요합니다 ...

        사단 포병에는 전술 및 기술 데이터 및 요구 사항을 충족하는 적절한 트랙터가 없습니다.
        © 차장. 이반 이바노비치 소령
        제품 견적 : Bar1
        그러나 동일한 T3 및 T4의 서비스 수명에 대해서는 아무것도 모릅니다.

        스몰렌스크 전투 이후 엔진 수리 및 새 엔진에 대한 요청이 급격히 증가한 것을 간접적으로 알고 있습니다.
        문제는 장비의 모터 자원, Panzerwaffe의 행진 조직 및 현장 수리 문제가 Anschluss에서도 표면화되었다는 것입니다. 그리고 1939 년 2,5 월이 아니라 근본적으로 새로운 기술 (질량 XNUMX 배 증가, 새로운 엔진 등)으로 장갑차의 완전한 재무장을 배경으로합니다.
      2. strannik1985
        strannik1985 15 9 월 2021 20 : 24
        +2
        그리고 왜 "이동성을 최우선으로"

        22 년 1941 월 272 일까지 붉은 군대에는 600 대의 자동차가 있었고 독일 군대에는 ~ XNUMX 대가 있었기 때문입니다.
  4. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 15 9 월 2021 17 : 29
    +1
    제품 견적 : Bar1
    강력한 포병으로 뒷받침되는 독일인의 완고한 저항에 따라 이동 대형을 가지고 이마를 두드리지 않고 측면에서 독일 방어를 우회하는 것이 항상 가능하지만 우리 지휘관은 이것을 잊어 버린 것 같습니다 .

    이제 올바른 설명에 도달했습니다. 사상 언론이 아니라 지휘관 양성에 관한 것이다. 결국 측면으로 우회하는 공세는 여전히 공세입니다.
    문제는 지휘관들이 기껏해야 제대로 공세를 조직하는 방법을 몰랐고, 최악의 경우 이마에 쌓는 것 외에 다른 전술을 몰랐다는 점이다. 전형적인 예:
    새로 형성된 제19 전차 여단은 9년 10월 1941일과 XNUMX일에 모자이스크 시 지역에 도착했습니다.
    (...)
    12.10.41 년 6.00 월 XNUMX 일, XNUMX시에 셰 르바 코프 (Schherbakov) 소장에게 반은 솔로 비 보보 (Solovyovo) 방향으로 진격하고 여단의 다른 반은 그즈 하츠 크 (Gzhatsk)를 점령하라는 명령을 받았다.
    공격은 8.00에서 시작합니다. 여단의 공격에 앞서 12.10 새벽까지 여단의 뒤쪽이 도착했고, 물자는 탄약과 연료로 보충되었습니다. 6.30에서 적 자신이 공격을 시작했습니다. 여단장은 34 개의 T-34 탱크가 이마에 진격하고 XNUMX 개의 T-XNUMX 탱크가 적의 오른쪽 측면과 후방을 우회하는 반격을 명령했다. Zhulev에 다가 가서, 탱크는 Dreyer 소령이 만났으며, 여단 사령관은 적의 오른쪽 측면과 뒤쪽에있는 탱크를 우회하라는 명령을 모르고 이마에도 명령을 내렸다.
    전차 전투 과정의 변화와 적의 총격에 의한 정면 공격의 결과, 8 대의 T-34 전차 (연소)가 전투에서 철수되었습니다.
    © 울라 노프 / 쉰
    결국, 그것은 정신 이상에 이르렀습니다. 단점 제거에 전념 한 부분에서 전면 수준의 명령에서 규정 및 지침의 기본 조항을 거의 단어 그대로 인용해야했습니다.
    1. Bar1
      Bar1 15 9 월 2021 20 : 15
      -2
      인용구 : Alexey RA
      이념언론이 아니라 지휘관 양성이다


      이것은 너무 간단한 설명이었습니다. 예를 들어 둘 이상의 기계화 군단이 Dubna 전투에 참여했기 때문에 모든 군단의 지휘관이 동시에 틀릴 수 없었고 누군가는 실제로 준비되지 않았지만 훈련 된 지휘관도있었습니다. 이것은 모두가 최고 사령부의 잘못된 명령이나 범죄 명령을 수행했다는 한 가지 의미입니다. 더 그런 것 같습니다.
      그런 역사가 Martirosyan이 있습니다. 그는 Timoshenko와 Zhukov가 21월 22-XNUMX일에 스탈린의 "전투 준비태세" 명령을 이행하지 않았다고 공개적으로 말했습니다.
      그리고 유전자의 시작. 아시다시피 주코프 사령부는 남서전선에 도착하여 실제로 지휘부에서 전선의 지휘권을 제거했습니다.실제로 주코프는 실패한 더브닌스키 공세를 지휘했습니다.
      1. strannik1985
        strannik1985 15 9 월 2021 20 : 17
        0
        그런 역사가는 Martirosyan을 먹는다

        "완전한 전투 준비"가 무엇을 의미하는지 알아야합니까?
        1. Bar1
          Bar1 15 9 월 2021 22 : 27
          -4
          제품 견적 : strannik1985
          "완전한 전투 준비"가 무엇을 의미하는지 알아야합니까?


          글쎄, 당신은 왜 그런 간단한 것을 알지 못합니까?

          https://stalinism.ru/stalin-i-armiya/esche-raz-o-boevoy-gotovnosti-i-direktive-1.html
          1. strannik1985
            strannik1985 16 9 월 2021 07 : 21
            0
            글쎄, 왜 너는 몰라

            나는 모른다. 느낌
            동원 발표가 없는 04/120 소총 사단의 "전투 준비태세"는 어떤 모습이어야 합니까? 어느 곳에서 준비 국가 경제에서 장비의 호출없이 기계화 군단을 가져와야합니까?
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 9 월 2021 20 : 39
        +1
        제품 견적 : Bar1
        이것은 너무 간단한 설명이었습니다. 예를 들어 둘 이상의 기계화 군단이 Dubna 전투에 참여했기 때문에 모든 군단의 지휘관이 동시에 틀릴 수 없었고 누군가는 실제로 준비되지 않았지만 훈련 된 지휘관도있었습니다.

        Ulanov / Shein은 "전차 부대 명령" 및 "최초 T-34. 전투 사용"에서 기계화 군단의 훈련에 대한 데이터를 보유하고 있습니다. 요컨대, 서투른 사람은 서투른 사람을 가르쳤고 수업도 없고 훈련장도 없고 기술 기반도 없었다. 예를 들어 다음은 최고의 MK 중 하나인 네 번째 상황입니다.
        ... 대부분의 탱크 사단 인원 - "기술"종류의 부대 - 불완전한 중등 교육조차받지 못하고 "3-6 등급"그룹에 속하며 고등 및 중등 보유자의 총 수 교육은 총 지휘관 수보다 현저히 적습니다. 즉, 지휘관들 중에는 기껏해야 7~9급, 심지어는 3~6급까지 등을 둔 사람들이 꽤 많다. 둘째, "구"(1940년 여름에 결성) 제8기갑사단에서 문맹자와 문맹자의 수는 완전한 중등 교육을 받은 사람의 수와 상당히 비슷합니다. 말할 필요도 없이, 첫 번째 요인과 두 번째 요인 모두 전투 훈련의 속도나 성공에 기여하지 않습니까?

        4 기계화 군단의 폴리곤, 사격장 및 훈련장 제공에 대한 정보.
        제8기갑사단.
        그는 Grudek-Jaziellonsky에서 북동쪽으로 12km 떨어진 41 전차 여단의 범위에서 KOVO No. 26 5의 명령에 따라 전투 사격을 수행합니다. 매립지 토지는 Lviv 지역 집행위원회의 결의에 의해 소외되었습니다.
        사거리와 사정거리가 없는 리비우에 주둔하고 있는 4전차사단도 포함돼 있어 32기계화군단에 표시된 사거리를 완전히 배정할 필요가 있다.
        제8전동소총연대는 사격장을 위해 37헥타르를 차지하며 토지는 지주에게 속했고 현재는 개인 농민이 사용하고 있습니다. 사격장은 Jasnisk 서쪽에 있습니다. 리비우 지역 집행위원회에 토지 양도를 위한 청원서를 제출했습니다.
        제32기갑사단은 훈련장과 사격장이 없다.
        대구경 포로 무장한 탱크 KV와 T-34에는 훈련장이 제공되지 않습니다. Brzezin Belka 지역의 Lviv 포병 범위에서 촬영하려면 대전차 감독을 사용해야합니다.
        단위가 없습니다: 122mm 곡사포 모드용 발사대. 1938, 탱크 건 L-10, L-11, 122-mm 곡사포 모드의 재료에 대한 설명서. 1938 및 152-mm 곡사포 모드. 1938, 탱크 건 L-10, L-11 훈련 타워 모델, 훈련 타워 팬터그래프의 재료 부분에 대한 설명서.

        그러나 2년 3월 1일에 BTV KOVO의 사병 중 3/01.01.1941, 최악의 경우 1/3이 XNUMX-XNUMX 학년의 교육을 받았다면 어떻게해야합니까? 그리고 전문 교육을 받았을 때 나는 일반적으로 이음새였습니다.
        ... 탱크 부대의 소대 지휘관 중 절반 이상이 "다른 교육 기관"을 졸업했습니다.이 경우 "중위 및 동료를위한 과정"(1591 중 1642 명), 즉 전체를받지 못했습니다. 특수 군사 교육 과정; 그러나 소부대에서 전투 훈련 과정을 직접 조직하고이 과정을 지시하며 훈련의 깊이와 품질을 통제해야하는 것은이 사람들이었습니다.
  5. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 16 9 월 2021 00 : 02
    +2
    불행히도 군대에 대한 이념적 압력이 발생했습니다. 사람들은 무작위 문구 또는 "정치적으로 잘못된 행동"이 갑자기 사라질 수있는 37 세의 기억을 가지고있었습니다. 이러한 압력으로 인해 스트레스가 많은 환경에서 지휘관은 객관적으로 진화하는 상황뿐만 아니라 개인의 안전과 가족의 안전 문제도 살펴봐야 했습니다. 우리는 "인민의 적"의 가족에 대해서도 "재미있는 것"을 매우 좋아했기 때문에. 따라서 그러한 압박 속에서 사람들은 종종 전술적으로 잘못된 결정을 내리고 기존 노선의 견해에 지나치게 순응하도록 강요 받았다. 정치-전략적(공세적 전쟁)과 전쟁 전 노선 모두 사령관의 방어 조직 능력을 심각하게 제한했습니다. 전쟁 첫날의 여러 상황에서 지방 당국이 독일군을 도발하는 것을 두려워한 중앙의 특정 명령을 직접 위반하여 방어 성공이 종종 달성되었음을 보여줍니다. 특히 Kuznetsov는 회고록에 비슷한 것이 있었는데, 발트해 함대 방공에 관한 것이더라도 내 기억이 도움이된다면.. 군대가 감히 선과 규정에 어긋나지 않은 곳에서 그러한 붕괴의 즉각적인 조건이있었습니다. 환경.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 15 9 월 2021 09 : 18
    +2
    매우 의미심장한 발언이다. 웃음 전체 질문은 주어진 구의 의미를 어떻게 바꾸는가 하는 것입니다.
  • 블라드 스트리트
    블라드 스트리트 16 9 월 2021 09 : 30
    -1
    똑똑한 말을 하고 싶었죠?
  • 북쪽 2
    북쪽 2 15 9 월 2021 05 : 21
    -1
    그리고 저자는 기사를 통해 무엇을 보여주고 싶었습니까? 파괴된 소련 탱크는 어떻게 생겼나요? 그리고 나는 받침대에 얼어 붙은 손상되지 않은 소련 탱크를 선호합니다 ...
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 15 9 월 2021 08 : 22
      -1
      승리의 길은 이러한 패배를 겪었다
  • 파리 루크
    파리 루크 15 9 월 2021 06 : 13
    +5
    Samsonov, Zavyalov - 강력한 탠덤
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 15 9 월 2021 06 : 40
    +5
    Samsonov는 수면이나 휴식 없이 매일 출판됩니다. 누가 이 자료를 복사했는지 궁금합니다. 문명, Protorussians 및 기타 것들에 대한 언급은 단 한 번도 없습니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 15 9 월 2021 08 : 48
      +2
      Samsonov가 많아서 어디에서나 시간이 있습니다.
      1. 안드레이 보브
        안드레이 보브 15 9 월 2021 08 : 55
        +1
        젠장, 복제될 거라곤 생각도 못했어... 트러블
      2. 투칸
        투칸 15 9 월 2021 10 : 47
        +3
        제품 견적 : vladcub
        Samsonov가 많아서 어디에서나 시간이 있습니다.

        그들은 또한 그들이 무엇에 대해 쓰고 있는지 이해할 것입니다. 이 기사에는 기술적인 실수가 많이 포함되어 있습니다. 부정
  • 올고 비치
    올고 비치 15 9 월 2021 07 : 03
    0
    상황 및 부적절한 명령에 대한 잘못된 평가 - 실패의 주요 원인

    폴란드와 프랑스 캠페인은 교훈이 되지 않았습니다.
    1. 이그 독크
      이그 독크 15 9 월 2021 08 : 37
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      폴란드와 프랑스 캠페인은 교훈이 되지 않았습니다.

      교훈은 이들 기업의 구성원에게만 해당될 수 있습니다. 그리고 붉은 군대는 외부 관찰자에 불과했습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 15 9 월 2021 09 : 20
        -1
        제품 견적 : igordok
        오직 참가자를 위해 이 회사들. 그리고 붉은 군대는 외부 관찰자.


        저것들. 당신은 반박 공리 "어리석은 사람은 자신의 실수에서 배우고, 똑똑한 사람은 다른 사람에게서 배운다."
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 15 9 월 2021 11 : 58
          +2
          Olgovich, 서두름과 자기기만이 여기서 역할을 했습니다.
          30년대 초반에 MK가 창설되었고, 스페인 사건 이후 전차여단이 더 낫다고 판단되어 급하게 군단을 해산시켰다. 그리고 나서: "가방을 잡아" 급하게 우리를 형성하십시오.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 9 월 2021 17 : 48
          +1
          제품 견적 : Olgovich
          저것들. 당신은 "어리석은 사람은 자신의 실수에서 배우고 똑똑한 사람은 다른 사람에게서 배운다"라는 공리를 반박합니다.

          그리고 적군이 전쟁에서 배울 수 있었던 교훈: 적이 최대 15명의 대규모 상륙 부대, 마지노 라인은 100개의 일부로 작동하는 60-mm 건을 장착한 중전차에 의해 돌파되었습니다. 무거운 탱크 사단, 적군은 오토바이 운전자로 널리 사용되었으며 그 중 최대 XNUMX 명이 있었습니까? 눈짓

          가장 흥미로운 점은 기계화 군단과 동일한 서사시가 소련이 가지고 있던 프랑스 캠페인의 교훈의 결과라는 것입니다. 문제는 동일한 TD의 구조가 프랑스 이전 OShS Panzerdivision의 영향으로 만들어졌고 탱크로 과부하가 걸리고 심지어 왜곡된 정보 거울에 반영된다는 것입니다.
          1. 유방
            유방 15 9 월 2021 21 : 02
            -1
            인용구 : Alexey RA
            문제는 동일한 TD의 구조가 탱크로 과부화된 프랑스 이전 OShS Panzerdivision의 영향으로 만들어졌다는 것입니다.


            우리는 교묘하게 MK의 구조를 구축했습니다. 예, 그들은 독일인을 찢어 버렸지 만 (이것은 알지 못하는 Olgovich와 같은 사람들 일뿐입니다) 성공의 발전과 더 일치했습니다 (포병을 줄이고 탱크에 있어야했습니다 (76 mm), MSD(MD)가 있는 경우 해당 부대의 대전차 부대를 축소한 것도 사실이며 보병(서브 부대)이 유조선보다 적으면 대공포가 충분하지 않습니다. , 그래서 14,5 및 20mm 기관총을 만들 수 없었지만 공기 덮개가 있어야했지만 여기에는 항공기 자체와 상호 작용의 문제가 있습니다.).
            그러나 여기에서 그들은 TP(5개 대대, 4개 소대, (5 - 중))가 유닛 수준과 하위 유닛 수준에서 전혀 제어할 수 없음을 분명히 놓쳤습니다. 독일군은 일반적으로 XNUMX개 대대 TP(XNUMX개일 수 있음)와 XNUMX개 소대 TP를 가지고 있지만, 소대에 XNUMX개의 탱크도 있습니다(이것이 TP에 XNUMX개의 탱크를 모집한 방법입니다). 너무 나빠. 그러나 독일군 중 KV의 전술 훈련은 다른 전술 지휘관의 전술 훈련보다 한 단계 위입니다. 그리고 불안정한 수비로 (프랑스와 우리는 처음에) 롤링하고 옆으로 나갔습니다.

            여기에서 우리는 로비를 하고 있습니다. 그들이 자금(자금)을 제공하는 동안 우리는 구조 등을 마련해야 합니다(한 수준에서는 이것이 TP이고 다른 수준에서는 부팅할 MK를 21개 더 (퍼프아웃)). 우리는 그들이 그것을 알아내고, 갈고, 조정하고, "밑단"을 만들고, 짧게 할 시간이 있을 것이라고 생각했습니다.

            만들지 않았다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 9 월 2021 12 : 27
              0
              제품 견적 : chenia
              우리는 교묘하게 MK의 구조를 구축했습니다. 예, 그들은 독일인을 찢어 버렸지 만 (이것은 알지 못하는 Olgovich와 같은 사람들 일뿐입니다) 성공의 발전과 더 일치했습니다 (포병을 줄이고 탱크에 있어야했습니다 (76 mm), MSD(MD)가 있는 경우 해당 부대의 대전차 부대를 축소한 것도 사실이며 보병(서브 부대)이 유조선보다 적으면 대공포가 충분하지 않습니다. , 그래서 14,5 및 20mm 기관총을 만들 수 없었지만 공기 덮개가 있어야했지만 여기에는 항공기 자체와 상호 작용의 문제가 있습니다.).

              매복은 이론상 나쁘지 않은이 전체 구조가 숙련 된 직원과 만 작동했다는 것입니다. 특히 연대 사단 수준에서. 그리고 소련에는 물리적으로 이러한 인원이 없었습니다. 1940년까지는 본질적으로 탱크 사단이 없었기 때문입니다. 미래의 사단 지휘관은 보병(여단의 일부에는 실제로 일반 보병이 있음), 포병 및 일반 후방 없이 탱크 여단만 지휘한 경험이 있습니다. 그리고 전투 경험은 핀란드의 NPP에만 독점적으로 제한되었습니다. 그리고 그들의 상사는 정확히 똑같았기 때문에 프롬프트할 사람이 없었습니다.
              제품 견적 : chenia
              그러나 여기서 그들은 TP(5개 대대, 소대에 4개 탱크, (5 - 중))가 유닛 수준과 하위 유닛 모두에서 전혀 제어할 수 없음을 분명히 놓쳤습니다. 독일군은 일반적으로 XNUMX개 대대 TP(XNUMX개일 수 있음)와 XNUMX개 소대 TP를 가지고 있지만, 소대에 XNUMX개의 탱크도 있습니다(이것이 TP에 XNUMX개의 탱크를 모집한 방법입니다). 너무 나빠.

              580 탱크에서 독일 TD를 놀라게 한 지능 덕분에 함께합시다.
              그리고 나는 같은 것을 원한다. © 미소
          2. 올고 비치
            올고 비치 16 9 월 2021 07 : 55
            +1
            인용구 : Alexey RA
            그리고 적군은 전쟁에서 어떤 교훈을 얻을 수 있었습니까?

            빌레이
            군대는 무엇입니까?

            10월 12일, 육군 그룹 "A"는 아르덴(Ardennes)을 통해 이동을 시작했고 XNUMX월 XNUMX일에는 뫼즈(Meuse)에 도달했습니다. 최전선에 있던 기갑군(5개 기갑사단 및 3개 동력화사단) Ewald von Kleist... 더 북쪽으로 이동 XNUMX개의 기갑 사단으로 구성된 헤르만 고트의 기갑 군단... 13월 14~XNUMX일, 독일군은 벨기에 남부를 지나 프랑스-벨기에 국경에 도착했다.

            13 월 폰 클라이스트 기갑 그룹의 일부였던 라인하르트의 기갑 군단 그리고 북쪽으로 진격 기갑군 구데리안, 몬테르메 근처의 뫼즈 강을 건넜다. 따라서 이미 14월 XNUMX일에 XNUMX개의 기갑 사단이 뫼즈를 건넜습니다. Dinan, Monterme 및 Sedan에는 XNUMX개의 동력화 사단이 더 있었습니다. 또한 더 많은 두 개의 탱크 사단(Goeppner의 탱크 군단), 6군 전선에서 철수하여 며칠 안에 4군 작전지역에 도착할 예정이었다. 놀라움의 순간이 완전히 사용되었고 지형의 모든 어려움과 작전의 기술적 구현은 독일 군대에 의해 성공적으로 극복되었습니다. 등. (와 함께)
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 16 9 월 2021 09 : 31
              -1
              빌레이
              군대는 무엇입니까?

              네덜란드에 상륙한 사람들.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 9 월 2021 11 : 52
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              군대는 무엇입니까?

              우리 정보부가 보고한 것들.
              Matzke 대령은 벨기에 작전에서 극도로 자신감 있는 분위기로 돌아왔습니다. 서부전선에서의 작전은 모든 적의 방어 계획이 뒤집힐 정도로 위력과 속도로 발전했습니다. 낙하산 대원과 공수 부대는 특히 잘 수행했습니다. 로테르담 부근에만 기관총, 경무기, 대공포 및 경전차로 무장한 15명의 상륙이 있었습니다.
              © 출처 보고서 3.6.40, 폴란드와 서방에서의 전쟁 경험에 대한 Matzke 대령과 Heigendorf 중령의 진술.
              아니면 적군 참모부가 타임머신을 타고 프랑스 전역의 주요 데이터와 분석에 대한 완전한 접근 권한을 가졌다고 생각하십니까? 눈짓
              소련의 지도부는 다른 국가와 마찬가지로 정보를 기반으로 결정을 내렸고, 그가 지금 여기에서 가지고 있던... 그리고 그는 다음을 가지고 있었습니다.
              정보부는 공세를 위해 독일군이 네덜란드, 벨기에, 룩셈부르크 국경에 90개 사단을 배치했으며, 여기에는 15개의 탱크 및 자동차 사단이 포함되었고, 프랑스 국경에 40개 사단이 추가로 배치되었습니다(소련에 따르면 10년 1940월 60일에만). 정보, 독일군은 70개 이상의 사단을 가지고 있었다). 약 15여 대의 전투기의 엄호 아래 작전을 펼치며 "새로운 전투 기술과 방법"과 "새로운 공격 무기(중전차, 오토바이 유닛, 급강하 폭격기, 공수부대)"를 널리 사용하여 독일군이 최단 시간에 "침투" 프랑스 영토 깊숙한 곳에서 북부 프랑스 해안에 도달하여 벨기에 연합군 그룹을 프랑스 주력군과 분리시켰고 벨기에 연합군 그룹을 최대 100-5개 사단으로 포위했지만 "하지만 6천 대의 전투기와 약 60만 명이 죽고 다쳤습니다. "로테르담 부근에만 기관총, 경무기, 대공포, 경전차로 무장한 32명이 상륙했습니다." 소련 정보에 따르면 Wehrmacht는 2-mm 대포로 무장 한 중전차로 Maginot Line의 요새에 침입했습니다 (그러나 중전차의 전투 중량에 대한 데이터는 달랐습니다. 일부 출처에 따르면 독일 중전차 "T- 3"와 "T-35"의 무게는 XNUMX톤이었고 다른 출처는 "단" XNUMX톤으로 제한되었습니다. 동일한 용감한 정찰에 따르면 최소 XNUMX-XNUMX개의 독일 탱크 사단이 각각 XNUMX개 중전차 연대를 보유하고 있었지만, 다른 소식통은 XNUMX톤 중전차에서 XNUMX개 사단을 창설했다고 보고했습니다. 스털리츠(Stirlitz) 동지에 따르면 독일 오토바이 운전자들은 최대 XNUMX만 명으로 구성된 그룹으로 벨기에와 프랑스 북부의 들판과 도로를 가로질러 굴렀다.
              © 울라 노프 / 쉰

              일반적으로 전쟁 전 소련이 잠재적인 적에 대해 가지고 있던 정보를 알게 된 후에는 많은 전쟁 전 던지기가 명확해지며 오늘날의 지식에 따르면 이상해 보입니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 16 9 월 2021 14 : 23
                +2
                인용구 : Alexey RA
                폴란드와 서방에서의 전쟁 경험에 대한 Matzke 대령과 Heigendorf 중령의 진술에 대한 3.6.40 일자의 출처 보고서.
                아니면 적군 참모부가 타임머신을 타고 프랑스 전역의 주요 데이터와 분석에 대한 완전한 접근 권한을 가졌다고 생각하십니까?

                탱크 웨지, 덩케르크에 대해서는 물론 "몰랐지만" "공수부대가 프랑스 등을 빼앗았다"는 것은 알고 있었습니다. 예
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 16 9 월 2021 14 : 38
                  0
                  탱크 웨지, 덩케르크에 대해서는 물론 "몰랐지만" "공수부대가 프랑스 등을 빼앗았다"는 것은 알고 있었습니다.

                  Panzerkeil은 아직 3년이나 남았으니 타임머신은 반드시 필요하다 의뢰
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 16 9 월 2021 15 : 14
                    +1
                    제품 견적 : 사악한 회의론자
                    탱크 웨지, 덩케르크에 대해서는 물론 "몰랐지만" "공수부대가 프랑스 등을 빼앗았다"는 것은 알고 있었습니다.

                    Panzerkeil은 아직 3년이나 남았으니 타임머신은 반드시 필요하다 의뢰

                    정확히는 탱크 사단은 전진하지 않았고 Dunkirk에는 낙하산병이 제공됩니다. 예
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 16 9 월 2021 15 : 35
                  0
                  제품 견적 : Olgovich
                  탱크 웨지에 대해, Dunkirk에 대해, 그들은 물론 "몰랐습니다"

                  그들은 탱크 웨지에 대해 알고 있었습니다. 이 지식을 바탕으로 OSHS BTV가 근본적으로 재설계되었을 뿐만 아니라 대형 기갑 구조물이 복원되었습니다. 그러나 항상 그렇듯이 지식은 불완전하고 부정확했기 때문에 결과는 1940 모델의 기계화 된 군단이었습니다.
                  그리고 덩케르크에 대한 정보와 그 주변에서 일어난 일들은 20년 전에도 계속해서 밝혀졌다. 미소
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 17 9 월 2021 09 : 03
                    +1
                    인용구 : Alexey RA
                    그 결과 우리는 기계화 군단 샘플 1940을 얻었습니다.

                    1941년으로 밝혀졌습니다. 이것은 1939년과 1940년에 이미 (그러나 훨씬 더 작은 규모로) 있었습니다.
                    각각의 결론은 도출되지 않았습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    그리고 덩케르크에 대한 정보와 그 주변에서 일어난 일들은 20년 전에도 계속해서 밝혀졌다.

                    덩케르크를 포위하고 패배를 보장한 낙하산병에 대해? 눈짓
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 17 9 월 2021 13 : 32
                      +1
                      제품 견적 : Olgovich
                      1941년으로 밝혀졌습니다. 이것은 1939년과 1940년에 이미 (그러나 훨씬 더 작은 규모로) 있었습니다.
                      각각의 결론은 도출되지 않았습니다.

                      다시 한 번 결론은 1940-1941년에 사용 가능한 정보를 기반으로 이루어졌습니다.
                      글쎄, 스탈린 동지, Timoshenko 및 다른 사람들은 인터넷에 접속하여 프랑스 장갑차 사용에 대한 설명과 함께 "탱크 부대 명령"의 4 장을 읽을 수 없었습니다. 그래서 저는 인텔리전스와 오픈 소스에 의존해야 했습니다.

                      결론이 내려지지 않으면 BTV에 여전히 별도의 탱크 여단과 동력화 사단이 있을 것입니다.
                      1. 리암
                        리암 17 9 월 2021 13 : 46
                        +1
                        인용구 : Alexey RA
                        그래서 저는 인텔리전스와 오픈 소스에 의존해야 했습니다.

                        지나치게 단순화하지 마십시오. 지능이나 인터넷 데이터가 아닌 연습/기동에서 결론을 도출해야 합니다.해방 39년의 작전은 적군이 어떻게 해야할지 모른다는 것을 완벽하게 보여주었습니다.그들은 몇 달 만에 훨씬 더 제어할 수 없는 괴물 형태로 다시 형성할 수 있도록 해산했습니다.그리고 가르침도 없습니다.
                        그리고 41 년 가을에 계획된 것으로 알려진 것에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 처음에는 아무도 20 MK를 생성하지 않으며 XNUMX 년 반 후에 만 ​​있습니다. 경험하고있다 운동에. 원수들은 그 가르침이 무엇을 보여줄지 완벽하게 알고 있었고 그들이 할 수 있는 한 최선을 다해 이 훈련을 미뤘습니다.
                      2. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 17 9 월 2021 14 : 34
                        0
                        인용구 : Liam
                        지나치게 단순화하지 마십시오. 결론은 정보나 인터넷 데이터가 아닌 훈련/기동을 기반으로 내려졌어야 했습니다. 39의 해방 캠페인은 붉은 군대가 MK에 있을 수 없다는 것을 완벽하게 보여주었습니다. 그들은 몇 달 안에 해산되었습니다. 그들은 다시 훨씬 더 제어할 수 없는 괴물 형태로 형성될 것입니다.

                        지나치게 단순화하지 마십시오. ©
                        첫째, 실제로 해방 운동과 SFV가 있었습니다. 그 결과에 따라 기계화 군단 수준 장갑차는 근본적으로 복구할 수 없는 단점이 있다고 결정했습니다. 따라서 더 이상 시도할 것이 없습니다. 기계화 군단은 해산되고 여단과 사단으로 제한되어야 합니다.
                        그러나 운 좋게도 프랑스 전역이 일어났습니다. 그 결과 실제로 탱크 사단은 군단으로 결합 될 수 있으며 이러한 군단은 사용할 수있을뿐만 아니라 오히려 빨리 달리고 승리 할 수 ​​있다는 것이 갑자기 밝혀졌습니다. 그리고 그 누구도 아닌 지난 세계 대전의 승전국의 군대.
                        즉, 실제로 성가신 것과 제어 가능성이 거의 없다는 것이 대규모 전동 기계 연결의 근본적인 단점이 아니라는 것이 입증되었습니다. 적절한 구성으로 모든 것이 작동합니다. 그리고 그것은 전투에서 작동합니다. 그리고 탱크의 대규모 사용은 승리의 열쇠 중 하나입니다. 따라서 기계화 된 군단을 복원하고 우리가 알고있는 것처럼 프랑스에서 작동하는 구조를 현실로 옮기기로 결정했습니다.
                        그러나 그들은 직원을 다시 잊어 버렸습니다 ...
                        인용구 : Liam
                        그리고 가을 41 년 동안 계획된 것에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.누구도 먼저 20 MC를 생성하지 않고 XNUMX 년 반 후에 연습에서 테스트합니다.

                        가르침에서 무엇인가를 경험하려면 그것을 가질 필요가 있습니다.
                        1941년 2월까지 소련에는 3년 가을에 형성되기 시작한 MK 중 1940-XNUMX개만 완전히 생성된 MK가 있었을 것입니다. 그리고 신은 금지합니다. MK에서는 XNUMX-XNUMX월로 예정되어 있었습니다). 나머지는 또 XNUMX년 반 동안 형성 과정에 있었을 것이다.
                        실질적으로 처음부터(여단에서) 근본적으로 새로운 OShS의 군단 수준 기계적 연결을 형성하는 해는 훨씬 더 낙관적입니다.
                      3. 리암
                        리암 17 9 월 2021 20 : 20
                        +1
                        인용구 : Alexey RA
                        따라서 기계화 군단을 복원하고 프랑스에서 작동했던 구조를 우리 현실로 옮기기로 결정했습니다.

                        그리고 우리의 현실로 옮기기 위해 어떤 시도가 있었습니까? 맞아요 아니요 관리가 불가능해서 해산하고 몇달만에 더 귀찮게 재창조 했고 최소한의 간단한 연습으로도 최소화 하려는 노력은 전혀 하지 않았습니다. 검열식의 무의미한 재주 넘기는 누구도 감히 주장할 수 없는 단 한 사람에게서 나온다.

                        인용구 : Alexey RA
                        가르침에서 무엇인가를 경험하려면 그것을 가질 필요가 있습니다.
                        1941년 2월까지 소련에는 3년 가을에 형성되기 시작한 MC가 1940-XNUMX개에 불과했습니다.

                        그리고 누가 1년 중 적어도 40년을 떠올리고 침입하려고 애쓰는가. 그리고 대신에 새로운 참모총장이 20명을 더 만들고, 당시 제대로 형성되지 못한 6명을 헐어버리고 있다. 웅게르 프리시베예프 그의 코를 바람에 유지하고 이 멋진 사업에서 자신을 기쁘게 하기로 결정했습니다.
                        독재와 독재를 한 마디로
                      4. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 17 9 월 2021 23 : 27
                        0
                        인용구 : Liam
                        그리고 우리의 현실로 옮기기 위해 어떤 시도가 있었습니까? 옳지, 아니다. 컨트롤이 불가능해서 해체되고, 최소한의 간단한 운동으로 최소화하려는 노력도 전혀 하지 않은 채 몇 개월 만에 더욱 번거롭게 재창조되었다.

                        다시. 30년대의 기계화 군단과 기계화 군단 모드. 40은 이름 외에 공통점이 없습니다.
                        오래된 기계화 군단은 1939 년에 그러한 구조의 관리가 불가능한 것으로 간주되어 해산되었습니다. 국내 실제 경험은 부정적이었고 더 이상 경험이 없었습니다.
                        1940년에 대형 전동 기계 연결을 제어할 수 있는 실용적인 가능성이 입증되었습니다. 그러나 기계화 군단은 소련에서 "재창조"되지 않았습니다. 실제로 효율성이 입증된 모델을 기반으로 완전히 새로운 구조가 형성되었습니다.
                        1941년 가을까지 이 구조가 실제로 존재하지 않았기 때문에 이 구조를 실제로 테스트하는 것은 불가능했습니다. 아니면 훈련받지 않은 인원으로 인원과 장비로 가득 찬 연대의 간단한 연습이 명백한 것 외에 몇 가지 실질적인 결과를 줄 것이라고 정말로 생각합니까? 사람들은 가르쳐야하고 국가는 사람과 장비로 가득 차 있습니다. 1940년까지 사업부 구조가 없었기 때문에 BTV에는 사업부 직원조차 없습니다.
                        인용구 : Liam
                        그리고 1년 중 적어도 40년 중 XNUMX년을 떠올리고 침입하는 것을 막는 사람

                        9명의 여성이 한 달에 아이를 낳지 않을 것입니다. 여단 이상을 본 적이 없고 대부분 10톤 이상의 탱크를 운전한 적이 없는 사람들로부터 XNUMX년도 채 되지 않은 기간에 기계화 군단을 어떻게 떠올리겠습니까? 특히 예비 부품, 모터 또는 새 탱크에 대한 교육 매뉴얼을 제공하지 않는 우리의 사랑받는 산업을 고려하십시오.
                        인용구 : Liam
                        그리고 대신에 새로운 참모총장이 20명을 더 편성하는 동시에 당시 제대로 형성되지 않은 6명을 부수고 있다.

                        그리고 정확히 8대의 MK-40 중 누가 21대의 MK-41을 만들기 위해 찢어졌습니까?
                      5. 리암
                        리암 18 9 월 2021 07 : 36
                        0
                        인용구 : Alexey RA
                        30년대의 기계화 군단과 기계화 군단 모드. 40은 이름 외에 공통점이 없습니다.
                        오래된 기계화 군단은 1939 년에 그러한 구조의 관리가 불가능한 것으로 간주되어 해산되었습니다. 국내 실제 경험은 부정적이었고 더 이상 경험이 없었습니다.

                        둘 다 엄청난 양의 탱크, 사람 및 장비입니다. 첫 번째는 제어할 수 없어 해산되었고 ... 두 배나 큰 두 번째를 만들었습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        1941년 가을까지 이 구조를 실제로 테스트하는 것은 이러한 관행이 없었기 때문에 불가능했습니다. 아니면 훈련받지 않은 인원으로 인원과 장비로 가득 찬 연대의 간단한 연습이 명백한 것 외에도 몇 가지 실질적인 결과를 줄 것이라고 생각하십니까? 사람들은 가르쳐야하고 국가는 사람과 장비로 가득 차 있습니까?

                        당신은 기계화 군단의 역사에 매우 익숙합니다.
                        1차(40세)의 기계화군단은 만반의 장비를 갖추고 일부 훈련도 실시했다.
                        소련 국방 인민 위원과 적군 총참모장이 BKP 중앙위원회 정치국 (b)과 소련 인민 위원 회의 No. 1/13681에 보낸 메모에 따르면, 1940년 34월까지 26개의 기계화 군단과 1개의 분리된 탱크 사단의 편성이 기본적으로 완료되었습니다. 탱크 사단과 동력화 사단 모두 인원이 완전히 배치되어 있습니다. 산업계의 KV 및 T-1940 탱크 공급 부족으로 인해 탱크 부서에는 BT 및 T-26 탱크가 장착되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에는 BT 및 T-XNUMX 탱크가 있었습니다.

                        • 첫 번째 MK - 1에서

                        • 두 번째 MK - 2에서

                        • 첫 번째 MK - 3에서

                        • 첫 번째 MK - 4에서

                        • 첫 번째 MK - 5에서

                        • 첫 번째 MK - 6에서

                        • 첫 번째 MK - 7에서

                        • 8번째 MK - 765에서


                        6번째 td - 292에서,

                        • 9번째 TD - 229

                        인용구 : Alexey RA
                        그리고 정확히 8대의 MK-40 중 누가 21대의 MK-41을 만들기 위해 찢어졌습니까?

                        새로운 기계화 군단을 구성하는 과정을 가속화하기 위해 첫 번째 및 두 번째 파도의 기계화 군단에서 이미 형성된 탱크 사단을 포함했습니다. 따라서 4 번째 MK에서 10 번째 TD가 15 번째 MK로 옮겨지고 그 자리에서 32 번째 TD가 형성되기 시작했습니다. 8번째 MK에서 16번째로, 15번째 TD가 9번째에서 22번째 MK로, 19번째 TD로, 각각 34번째와 35번째 TD로 교체되었습니다..
                      6. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 어제, 13 : 24
                        0
                        인용구 : Liam
                        둘 다 엄청난 양의 탱크, 사람 및 장비입니다. 첫 번째는 제어할 수 없어 해산되었고 ... 두 배나 큰 두 번째를 만들었습니다.

                        오른쪽. 그들은 문제 해결의 열쇠, 즉 올바른 산업안전보건을 찾았다고 생각했기 때문입니다. 그리고 우리가 "독일인과 같은"OSHS를 현실로 옮기면 모든 것이 작동합니다. 결국 독일인을 위해 작동하고 어떻게 작동합니까?
                        인용구 : Liam
                        당신은 기계화 군단의 역사에 매우 익숙합니다.
                        1차(40세)의 기계화군단은 만반의 장비를 갖추고 일부 훈련도 실시했다.
                        소련 국방 인민 위원과 적군 총참모장이 BKP 중앙위원회 정치국 (b)과 소련 인민 위원 회의 No. 1/13681에 보낸 메모에 따르면, 1940년 XNUMX월까지 XNUMX개의 기계화 군단과 XNUMX개의 분리된 탱크 사단의 편성이 기본적으로 완료되었습니다. 탱크 사단과 동력화 사단 모두 인원이 완전히 배치되어 있습니다.

                        그리고 1940년 1941월이 지나면 12년 8월이 옵니다. "오래된" 기계화 군단이 점검되고 있습니다. 그리고 갑자기 XNUMX 번째 MK의 "완성된 대형 및 완전 장비"XNUMX TD가 밝혀졌습니다.
                        지난 8월 기계화군단 XNUMX군단 심사에서 '만족' 판정을 받았다.

                        지휘 요원이 크게 부족합니다. 282 명, 즉 21 %입니다. 위치 측면에서이 부족은 소대 지휘관-41 명, 중대 지휘관-25 명에 해당합니다. 사단에는 521 명, 즉 21,6 %의 주니어 지휘 요원이 크게 부족합니다. 896명의 붉은 군대 인원이 잉여입니다. 중급 및 중급 지휘 요원의 상당한 부족과 사병의 과잉은 지휘 요원에게 과부하를 일으켜 정상적인 전투 훈련 과정을 크게 복잡하게 만듭니다 ...

                        이 대대의 지휘 요원 대부분은 모든 종류의 단기 과정을 이수했습니다. 제12자동차화소총연대 지휘관 중 다수는 보병의 전투지침서, 제11연대의 일부, 36연대의 야전교범을 한 번도 읽어본 적이 없다고 말했다. 3 탱크 연대의 24 대대의 지휘 요원에 대한 지식은 1 연대의 일부인 탱크 부대의 전투 규정을 벗어나지 않습니다. 그들은 다른 어떤 법령도 읽지 않았습니다.

                        그들은 탱크 대대에서 보병 전투기 단일 훈련에 참여하지 않았으며, 많은 장교들은 탱크 부대에 이것이 필요하지 않다고 생각했습니다.

                        일반적으로 사단 부대의 전술 훈련은 불만족스럽다.
                        © 울라 노프 / 쉰
                        그리고 "두 번째 물결"(더 정확하게는 세 번째 - 두 번째는 9 번째 MC)의 MC 형성은이 모든 것을 기록하지 않을 것입니다. 확인은 형성이 시작되기 전에 수행되었습니다.
                        요컨대, NGO와 NHH의 메모는 현장에서 XNUMX차 조직의 모든 부정적인 점을 생략한 매우 낙관적인 통합 문서입니다.
            3. 올고 비치
              올고 비치 17 9 월 2021 15 : 38
              +1
              인용구 : Alexey RA
              결론이 내려지지 않으면 BTV에 여전히 별도의 탱크 여단과 동력화 사단이 있을 것입니다.

              다시 한 번: 에 만들어진 결론이 없다 가장 끔찍한 1941-42년에 있었던 것과 같은 군사적 재앙의 세계 역사에서.

              41g의 초신성 초신성과 초비밀 독일인은 아무것도 사용하지 않았습니다.
              인용구 : Alexey RA
              결론이 내려지지 않으면 BTV에 여전히 별도의 탱크 여단과 동력화 사단이 있을 것입니다.

              쉽게 파괴되는 기계화 군단이 어떤 점에서 더 좋았습니까?
              부서는 그대로 두는 것이 더 나았을 것입니다.
            4. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 9 월 2021 16 : 31
              0
              제품 견적 : Olgovich
              다시 한 번: 내린 결론을 고려할 때, 1941-42년에 발생한 것과 같은 끔찍한 군사적 재앙은 세계사에서 없습니다.

              1940 년과 같이 더 나쁜 재난이 있습니다. 동원 된 군대의 패배와 한 달 만에 항복.
              그리고 당신은 프랑스라고 말할 수 없습니다 결론을 내리지 않았다... 그것을 했습니까? BTV를 만들었습니다. 또한 NPP의 일부 형태뿐만 아니라 독립 탱크 형태의 형태로도 제공됩니다. 그리고 그것은 그녀에게 무엇을 주었습니까?
              제품 견적 : Olgovich
              41g의 초신성 초신성과 초비밀 독일인은 아무것도 사용하지 않았습니다.

              군사 과학은 사람의 공통된 마음에 간단하고 접근이 용이합니다. 그러나 싸우는 것은 어렵습니다.
              © 클라우제비츠
              1941년, 적군은 이미 두 차례(또는 세 번) 전쟁과 한 번의 안슐루스에서 이론적 개념을 실제로 실행한 군대를 만났습니다. 또한, 그녀는 다양한 유형의 군대가 참여하여 전면 수준으로 롤백했습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              쉽게 파괴되는 기계화 군단이 어떤 점에서 더 좋았습니까?
              부서는 그대로 두는 것이 더 나았을 것입니다.

              따라서 부서도 처음부터 형성되어야 합니다.
              간단한 것을 이해하십시오 - 1940년까지 붉은 군대에는 독립적인 기갑 부대가 없었습니다. 보병과 포병이없는 실제 상태에서 NPP의 작업 만 수행 할 수있는 탱크 여단 형태의 모방이있었습니다. 그리고 적보다 전선에 더 위험한 기계화 군단.
            5. 올고 비치
              올고 비치 18 9 월 2021 08 : 14
              +1
              인용구 : Alexey RA
              1940 년과 같이 더 나쁜 재난이 있습니다. 동원 된 군대의 패배와 한 달 만에 항복.

              1940년의 손실과 1941년의 손실을 비교하십시오.
              인용구 : Alexey RA
              그리고 프랑스가 어떤 결론도 내리지 않았다고 말할 수는 없습니다. 해냈어 - BTV를 만들었습니다. 또한 NPP의 일부 형태뿐만 아니라 독립 탱크 형태의 형태로도 제공됩니다. 그리고 그것은 그녀에게 무엇을 주었습니까?

              그러나 스탈린은 그렇지 않았다. 없음.
              인용구 : Alexey RA
              1941년, 적군은 이미 두 차례(또는 세 번) 전쟁과 한 번의 안슐루스에서 이론적 개념을 실제로 실행한 군대를 만났습니다. 또한, 그녀는 다양한 유형의 군대가 참여하여 전면 수준으로 롤백했습니다.

              누가 붉은 군대가 원하는 대로 후퇴하는 것을 막았습니까?
              인용구 : Alexey RA
              따라서 부서도 처음부터 형성되어야 합니다.
              간단한 것을 이해하십시오 - 1940년까지 붉은 군대에는 독립적인 기갑 부대가 없었습니다. 보병과 포병이없는 실제 상태에서 NPP의 작업 만 수행 할 수있는 탱크 여단 형태의 모방이있었습니다. 그리고 적보다 전선에 더 위험한 기계화 군단.

              나는 이해할 수 없었다: 국가의 지도부는 모든 것을 가지고 있었다(뇌를 제외하고): 시간, 자금, 장비, 제재 및 제한 없음, 즉. 뭐라고 요 아니었다. XNUMX년 동안의 Wehrmacht지만 성공을 거두었습니다.
            6. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 어제, 13 : 34
              0
              제품 견적 : Olgovich
              1940년의 손실과 1941년의 손실을 비교하십시오.

              1940 년 손실 - 대피에 성공한 사람들을 제외하고 대도시의 전체 프랑스 군대.
              제품 견적 : Olgovich
              그러나 스탈린은 그렇지 않았다. 없음.

              프랑스와 정확히 동일: BTV는 NPP의 일부와 독립적인 기계적 연결 형태로 만들어졌습니다. 자신과 타인의 경험을 바탕으로 XNUMX번의 재편성.
              소총 사단의 NPP 탱크 거부, 프랑스 캠페인 후 OSHS BTV의 완전한 폐기 및 오래된 NPP 여단을 독립 행동에 적합한 사단으로 재편성 - 이것이 결론이 나지 않습니까?
              제품 견적 : Olgovich

              누가 붉은 군대가 원하는 대로 후퇴하는 것을 막았습니까?

              누구와 싸우라고 명령할 것인가? 소련은 실제로 군단 규모 장갑차의 행동을 테스트하기 위해 프랑스 캠페인을 누구와 준비해야 했습니까?
              SFV는 이것에 비해 너무 작습니다. 그런 다음 결과에 따르면 보병은 마침내 소총 사단의 NPP 탱크에서 제거되어 절대적으로 무력한 상태가되었습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              나는 이해할 수 없었다. 국가의 지도부는 모든 것을 가지고 있었다(뇌를 제외하고): 시간, 자금, 장비, 제재 및 제한 없음, 즉. XNUMX살짜리 Wehrmacht에게는 없었지만 성공을 거둔 것입니다.

              지금 프랑스나 영국을 말하는 겁니까? 눈짓
  • icant007
    icant007 16 9 월 2021 11 : 31
    -2
    인용구 : Alexey RA
    문제는 동일한 TD의 구조가 프랑스 이전 OShS Panzerdivision의 영향으로 만들어졌고 탱크로 과부하가 걸리고 심지어 왜곡된 정보 거울에 반영된다는 것입니다.


    모스크바 전투의 사건을 설명하는 Katukov조차도 독일 기갑 사단에 약 560 탱크가 포함되어 있다고 믿는 것이 이상합니다. 게다가 그 중 실제 전차의 수와 같은 약 180개의 중형전차가 있다고 수정한 것도 흥미롭다.

    http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/02.html

    그러나 동시에 독일 탱크 사단의 수를 14로 추정하고 실제로는 총 탱크 수를 1700으로 추정하는 텍스트에서 더 높은 수치가 더 정확합니다.

    분명히 손실을 고려해야 하지만 아직입니다.

    이를 위해 77월 말까지 히틀러는 중앙 그룹을 크게 강화하여 탱크 14개와 전동 8개를 포함하여 1700개 사단으로 옮겼습니다. 약 XNUMX대의 탱크가 주요 공격 방향으로 XNUMX개의 강력한 조밀한 그룹에 집중되었습니다.


    동쪽으로 진군하기 위해 히틀러는 상당히 강력한 기갑 부대를 만들었습니다. 각 완전 유인 탱크 사단은 탱크 및 자동차 보병 여단, 자동차 포병 연대 및 대전차포 사단으로 구성되었습니다. 사단은 최대 566대의 전차를 보유했으며 그 중 180대는 중형 전차였습니다. 그들은 가벼운 갑옷과 약한 무기를 가지고 있었지만 속도와 기동성을 가지고 있었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 9 월 2021 12 : 02
      +1
      제품 견적 : icant007
      모스크바 전투의 사건을 설명하는 Katukov조차도 독일 기갑 사단에 약 560 탱크가 포함되어 있다고 믿는 것이 이상합니다. 게다가 그 중 실제 전차의 수와 같은 약 180개의 중형전차가 있다고 수정한 것도 흥미롭다.

      우리는 "BT 및 MV KA 및 외국 군대의 조직, 군비 및 전투 수단에 관한 GABTU KA 국장 보고서"를 열며 2 페이지에서 다음을 봅니다.
      독일군 기갑사단.
      전투 차량의 수.
      중형전차 - 170.
      경전차 - 410.
      총계: - 580
      미소
      회고록에서는 실제 상태와 성능 특성을 기반으로 하지 않고 회고록을 작성한 측에서 제공하는 데이터를 기반으로 적에 대한 설명을 쉽게 찾을 수 있습니다. 회고록을 작성할 때 "거기에서"데이터의 일부가 이미 누출되었을 수 있으므로 결과적으로 동일한 Mueller-Hillebrand 및 소비에트 정보국의 보고. 미소
      1. icant007
        icant007 16 9 월 2021 12 : 21
        -3
        또는 "전문가"가 편집한 결과일 수 있음)

        나는 여전히 전쟁 초기 독일 탱크 사단의 실제 OSh가 이미 우리를 위해 정리되었다고 믿습니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 15 9 월 2021 11 : 44
    +4
    어떤 면에서는 올고비치가 옳습니다. 폴란드 및 프랑스 회사에 대한 결론이 늦었습니다. 그러나 그들이 결론을 전혀 내리지 않았다고 말하는 것은 불가능합니다. 그들은 TC와 MK를 형성하기 시작했습니다
  • 클라스의 재
    클라스의 재 15 9 월 2021 15 : 50
    0
    제품 견적 : igordok
    교훈은 이들 기업의 구성원에게만 해당될 수 있습니다. 그리고 붉은 군대는 외부 관찰자에 불과했습니다.

    엄청난. 나는 VO에서 Olgovich가 글을 쓸 때조차도 Olgovich와 확실히 논쟁하는 것이 좋은 형식으로 간주된다는 것을 알았습니다. 명백한 것들? 그리고 "교훈"에 대한 그의 테제를 직접 배우만이 교훈을 배워야 한다는 그런 서투른 주장과 결부시키는 것은, 올바른 남자들은 구운 수탉을 쪼는 단계에서만 배웁니다. 이것은 ...
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 15 9 월 2021 08 : 51
    +4
    제품 견적 : Olgovich
    폴란드와 프랑스 캠페인은 교훈이 되지 않았습니다.

    무엇을 위한 교훈? 적극적인 방어 없이 요새화된 지역에 의존하는 것은 불가능하다는 사실, 또는 기술적으로 잘 갖추어진 부대는 기술적으로 무장한 부대만이 저항할 수 있다는 사실입니까?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 9 월 2021 17 : 57
      +1
      인용문 : Vladimir_2U
      무엇을 위한 교훈? 적극적인 방어 없이 요새화된 지역에 의존하는 것은 불가능하다는 사실, 또는 기술적으로 잘 갖추어진 부대는 기술적으로 무장한 부대만이 저항할 수 있다는 사실입니까?

      사실, 프랑스 캠페인에서 특히 장갑차를 만들고 사용하지 않는 방법에 관한 많은 교훈이 있었습니다. 알몸 탱크 등). 실제로 1940년 프랑스 장갑차의 모든 행동은 국경 전투에서 붉은 군대에 의해 반복되었습니다.
      그러나 아무도(아마도 독일인을 제외하고) 그 당시 전쟁의 실제 과정에 대한 데이터를 가지고 있지 않았습니다. 슬픈
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 16 9 월 2021 03 : 11
        0
        인용구 : Alexey RA
        (인력 부족 및 구성이 부족한 장갑 차량과의 전투 시도, 명령 변경, 탱크 사단 파괴, 적나라한 탱크로 공격 등).

        그것은 나에게 흥미롭고 유익합니다. 그러나 나는 당신에게 우리와 프랑스인을 위한 전쟁의 완전히 다른 시작이 아니라도 아르덴을 통과하는 통과가 XNUMX일 지속되었다는 사실을 상기시킬 것입니다.
  • novel66
    novel66 15 9 월 2021 11 : 47
    +1
    다른 사람의 경험은 아무에게도 아무 것도 가르쳐주지 않을 것입니다
  • 우연
    우연 15 9 월 2021 07 : 52
    + 12
    Dubno에서 파괴된 독일 88-mm FlaK 18/36/37 대공포

    저자가 초인종과 집단 서부에 대해 썼다면 더 좋았을 것입니다.
    FlaK 18, FlaK 36, FlaK 37은 디자인이 비슷하지만 세 가지 다른 대공포입니다.
    대전차 대전차 지뢰(tellermins).

    Tellermine은 대전차, 대전차 지뢰의 명칭이 아닙니다. Teller는 독일어로 접시입니다. 즉, 이것은 광산의 모양을 나타냅니다.
    1. Bar1
      Bar1 15 9 월 2021 08 : 20
      -8
      인용구 : Undecim
      FlaK 18, FlaK 36, FlaK 37은 디자인이 비슷하지만 세 가지 다른 대공포입니다.


      이것은 다른 무기가 아니라 동일한 88mm 기관포를 개조한 것입니다.

      벨로루시에서는 접시도 talerka입니다.
      1. 우연
        우연 15 9 월 2021 08 : 27
        +8
        당신은 Tartary에 대해 글을 쓰는 것이 좋습니다. 당신은 그곳의 전문가입니다.
        FlaK 36, FlaK 37이 FlaK 18의 변형이라는 사실이 이들이 서로 다른 샘플이라는 사실을 부정하지는 않습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 15 9 월 2021 08 : 40
          0
          인용구 : Undecim
          당신은 Tartary에 대해 글을 쓰는 것이 좋습니다. 당신은 그곳의 전문가입니다.

          무인비마나를 과소평가한 사례로 봄철 에스컬레이션 캠페인의 실패는? 웃음
        2. Bar1
          Bar1 15 9 월 2021 08 : 45
          -4
          이 문제에 대한 귀하의 의견은 기술자나 전문가의 의견이 아닙니다.
          예를 들어, T34는 다른 디자인과 다른 포탑, 심지어 다른 엔진과 다른 주포를 가지고 있었지만 항상 T34로 남아 있었습니다.
          1. 우연
            우연 15 9 월 2021 10 : 22
            +4
            이 문제에 대한 귀하의 의견은 기술자나 전문가의 의견이 아닙니다.

            전문가에게 눈을 돌리자.



            바, 당신이 언어의 뛰어난 전문가라는 것을 고려할 때 번역은 당신에게 어렵지 않을 것이라고 생각합니다.
            1. Bar1
              Bar1 15 9 월 2021 12 : 13
              -4
              여기 일반적으로 러시아어 사이트이고 모든 논증은 러시아어로 되어 있으므로 독일어가 아닌 뭄바움바에서 번역하지 않겠습니다. 그리고 러시아어로 논증이 있으면 물론 찾을 수 있습니다.
      2. 이그 독크
        이그 독크 15 9 월 2021 08 : 41
        +4
        FlaK 18/36/37 총은 존재하지 않았습니다. 유적에서 총기의 브랜드를 결정할 수 없다면 기사는 단순히 "대공포"라고 표시해야했습니다.
        1. Bar1
          Bar1 15 9 월 2021 08 : 51
          -4
          8,8 cm FlaK 18/36/37(독일의 8,8 cm-Flugabwehrkanone 18/36/37, 문자 그대로 8,8 cm 대공포 모델 18/36/37), "88-1932"(독일 Acht-acht)이라고도 함 - 1945년부터 XNUMX년까지 운용된 독일의 XNUMXmm 대공포


          https://ru.wikipedia.org/wiki/88-мм_зенитная_пушка_FlaK_18/36/37
          1. 투칸
            투칸 15 9 월 2021 10 : 52
            +3
            제품 견적 : Bar1
            https://ru.wikipedia.org/wiki/88-мм_зенитная_пушка_FlaK_18/36/37

            Vika를 정보의 출처로 언급하는 것은 매우 나쁜 형태입니다. 이것은 일반적으로 대화의 주제를 소유하지 않은 사람들이 수행합니다.
            1. Bar1
              Bar1 15 9 월 2021 12 : 17
              -5
              인용구 : Tucan
              Vika를 정보의 출처로 언급하는 것은 매우 나쁜 형태입니다. 이것은 일반적으로 대화의 주제를 소유하지 않은 사람들이 수행합니다.


              wikipedia의 각 기사 아래에 소스에 대한 링크가 있습니다.
              기사가 익명일 때 나쁜 형식 글쎄요, 당신의 경우처럼 기사의 절반을 읽었을 때.
              1. 투칸
                투칸 15 9 월 2021 13 : 52
                +4
                제품 견적 : Bar1
                wikipedia의 각 기사 아래에 소스에 대한 링크가 있습니다.

                출처 선택에 좀 더 신중을 기해야 하고 적어도 당신이 쓰고 있는 내용을 조금은 이해해야 합니까?
        2. 우연
          우연 15 9 월 2021 09 : 45
          +4
          유적에서 총기의 브랜드를 결정할 수 없다면 기사는 단순히 "대공포"라고 표시해야했습니다.

          원본 소스의 원본 사진 아래에 다음과 같이 나와 있습니다.
          "Dubno German 88-mm 대공포에서 파괴되었습니다. 1941년 XNUMX월".
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 15 9 월 2021 08 : 56
      +1
      빅 닉, 안녕하세요. 평소와 같이 필요한 추가 기능이 있습니다. 저자: Samsonov 및 Zyryanov의 경우 이러한 설명 없이는 어렵습니다.
  • 크리스토퍼
    크리스토퍼 15 9 월 2021 15 : 13
    +1





    국경에서 XNUMXkm 떨어진 Kristinopol(현재 Chervonograd, Lviv 지역) 동쪽의 "Molotov Line" 요새는 오늘날 이렇습니다.
  • 클라스의 재
    클라스의 재 15 9 월 2021 15 : 28
    +2
    2포병연대 60사단(100mm 기관포)

    "10cm"를 밀리미터로 변환하면?
    결국 "105-mm 건"?
  • 연산자
    연산자 15 9 월 2021 18 : 22
    +1
    소비에트 사령부가 커피 찌꺼기에서 추측하고 독일 탱크 대형의 다음 공격 방향을 추측하고 그에 따라 반격을 조직하는 동안 붉은 군대의 모든 행동은 독일 사령부의 전면에있었습니다. Luftwaffe 항공 정찰 데이터를 온라인으로 받았습니다.

    따라서 매번 소련 탱크 부대는 독일 탱크를 공격하는 대신 독일의 사전 설정된 대전차 장벽을 공격했고, 이는 즉시 공격 방향을 변경했습니다.

    붉은 군대의 사령부는 1941년 XNUMX월-XNUMX월에 열린 측면과의 기동 전쟁에 대해 완전히 준비되지 않았습니다.
  • 블라드 스트리트
    블라드 스트리트 16 9 월 2021 09 : 32
    0
    인용문 : Vladimir_2U
    전사한 독일군 시신
    죽인 것이 아니라 파괴되었다!

    영리한 말을 하고 싶은데 뇌의 '애국심'이 막혔을 때.
  • icant007
    icant007 16 9 월 2021 11 : 10
    -2
    카투코프의 제20기갑사단은 믈리노프 지역으로 진격을 시도했다.


    여기서 20th Panzer는 더 이상 탱크가 아님을 이해해야 합니다. 33일에 겨우 24대의 탱크를 잃었습니다.