당신은 누구입니까, 레프 자카로비치 메클리스?

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당신은 누구입니까, 레프 자카로비치 메클리스?

전쟁이 시작될 때 붉은 군대의 지휘관이 온건하게 말해서 최선의 방법이 아니라는 것을 보여준 것은 비밀이 아닙니다. 핀란드군과 마찬가지로 우리 장성들은 적군과 적군을 파업의 방향으로 계산하는 실수를 저질렀고, 무심코 명령을 따르거나, 반대로 방해하는 등의 실수를 저질렀다. 물론 항상 그런 것은 아니지만 사실은 사실입니다. 1941년에 1945년까지 붉은 군대를 이끌었던 사람들은 기껏해야 부업에 있었습니다. 전쟁의 경우 이것은 정상적인 현상입니다. 가장 끔찍하지만 동시에 가장 효과적인 인원 선택을 수행합니다. Voroshilov, Budyonny, Timoshenko, Pavlov, Kirponos 및 기타 많은 사람들이 이 선택을 통과하지 못했습니다. 누군가는 죽고 누군가는 기소되어 총에 맞았고, 누군가는 끔찍한 군사적 재난을 겪은 후 더 멀리 XNUMX차 지역으로 쫓겨났습니다.

Lev Zakharovich Mekhlis는이 선택을 통과하지 못했지만 정권의 무고한 희생자가 된 Pavlov와 달리 소련의 수장이 된 Khrushchev에서, 포만과 평화 속에서 살았던 Timoshenko에서 Mekhlis는 우리 앞에 일종의 종류로 나타납니다. 가난한 적군 병사들, 의심할 여지 없이 똑똑하고 재능 있는 장군들, 말하자면 우리 힌덴부르크, 그리고 일반적으로 한 신문에 따르면 스탈린과 그의 징벌적 도끼의 그림자를 쏜 악마.



사실 모든 것이 그렇지 않거나 전혀 그렇지 않습니다. Mekhlis는 그의 시대의 사람이었고 그의 시대는 1889년 오데사에서 제본가의 가족에서 시작되었습니다. 그 시기는 격동의 시기였으며 유대인들에게는 두 배나 격동의 시기였습니다. Pale of Settlement, 교육 및 직업에 대한 금지가 효력을 발휘하여 젊은이들이 새로운 삶을 위한 자유를 열망하는 좁은 공동체 세계를 보존했습니다. 우리의 영웅은 미완의 상업 학교와 사무원 및 교사로 일하는 상당히 좋은 교육을받은 예외가 아닙니다. 물론 당시의 많은 청년들처럼 정치, 사회주의 정당 '포알레이 시온' 가입, 유태인 자위대 참여, 소지 혐의 оружия... 1911 년 - Lev Mehlis가 포병에 들어간 군대는 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다. 일부 전기 작가는 장교 계급에 대해 쓰고 일부는 쓰지 않습니다. Mekhlis 자신은 세부 사항에 대해 언급하지 않고 자신에 대해 말했습니다.

“1911년에 나는 군으로 끌려가 포병에 배치되었습니다. 나는 전체 제국주의 전쟁을 전면에서 보냈다. 1915년부터 나는 지하 사회주의자들의 활동에 참여했다. 1918년 당에 입당했지만, 실제로 눈을 뜨게 해준 선배들의 영향으로 XNUMX년 전 공산주의자가 됐다."

그것이 무엇이든간에 사람을 겁쟁이와 바보, 그리고 혁명과 전쟁, 그리고 46 소총 사단의 위원이 부상당한 내전이라고 부르기는 어렵습니다.

"Mekhlis는 전투 중에 영감을 불러일으킬 수 있는 용감한 사람이며 전선의 위험한 곳을 향해 노력합니다. 하지만 정치인으로서 정치적인 재치가 없고 자신의 권리와 책임을 모른다"고 말했다.

재치로 Lev Zakharovich는 평생 동안 나빴지만 Genichensk 근처의 전투에서 그가 전투기를 공격으로 이끌었던 것처럼 용기로 모든 것이 괜찮습니다. Mehlis 자신은 규율의 팬이었습니다. 그는 개인적으로 다음과 같이 썼습니다.

"규율이 흔들릴수록 규율을 부과하기 위해 더 자의적 조치를 취해야 하는데, 이것이 항상 긍정적인 결과를 가져오는 것은 아닙니다."

그리고 전투기에 대한 개인적인 예의 팬:

"1 순위의 육군 위원은 편집 직원을 트럭에 태웠습니다. 전 레닌 그라드 택시는 몇 명의 군인에게 경비를 맡겼습니다." 돌파". 그리고 그들은 호수의 여전히 깨지기 쉬운 얼음을 뚫었습니다. 그리고 Mekhlis 자신은 사단 사령관과 함께 포위에서 빠져 나왔습니다 ... 우리가 길에서 핀란드 장벽을 무너 뜨릴 수 없다는 것을 알게 된 Mekhlis는 군인들을 사슬에 묶고 탱크에 직접 들어가서 움직였습니다. 앞으로, 대포와 기관총에서 발사. 병사들이 따랐다. 적은 그의 위치에서 격추되었다."

폭군과 기회주의자처럼 들리지 않습니까? 위대한 애국 전쟁 동안 Mekhlis는 습관을 바꾸지 않았습니다.

“그의 입에서 그는 공격 명령을 발견했습니다. 그는 망설임 없이 회사의 수장에 서서 이를 이끌었다. 주변 사람들 중 누구도 멜리스가 이 조치를 취하는 것을 단념할 수 없었습니다. Lev Zakharovich와 논쟁하는 것은 매우 어려웠습니다 ... "

그리고 그는 죽을 때까지 변하지 않았습니다. 그는 이미 임종 직전에 그 문제에 대해 생각하고 있었습니다.

“나는 이미 한 발로 무덤에 서 있고 다른 발도 거기 있을 날이 멀지 않았다는 것을 잘 압니다. 나는 죽음이 두렵지 않다. 유물론자로서 필연성을 알고 있지만 피할 수 없는 것을 두려워하는 것이 무슨 소용인가? 내 인생의 마지막 중요한 일인 내 일을 마치지 못하고 죽을까봐 두렵다"고 말했다.

동시에 그의 경력은 일반적으로 생각하는 것만큼 단순하고 성급하지 않았습니다. 1920년 부상을 당한 후 스탈린을 만나 그의 조수가 되었다. Iosif Vissarionovich 자신은 그 당시 조수 중 한 명을 고사하고 그다지 크지 않았습니다 ... 1926 년에서 1930 년까지 Mehlis는 진지하고 효율적으로 공부하고 공부하여 결국 빨간 교수가되었습니다. 그리고 1930 년에만 그의 경력이 시작되었습니다. 그는 국가의 주요 신문 인 "Pravda"신문의 편집자가되었습니다. 그는 1937년까지 그곳에서 일할 것이다.

억압


Mehlis가 스탈린을 싫어하는 사람들을 어떻게 학살했는지에 대해서는 많이 기록되었지만 Lev Zakharovich가 Joseph Vissarionovich를 거의 억압했다는 사실에 대해서는 거의 언급되지 않았습니다. 아내 나데즈다 알릴루예바가 자살한 후 살인 용의자 스탈린을 여러 차례 심문한 것은 멜리스였다. 기억에 따르면 그는 바보없이 진지하게 보냈습니다. Khrushchev를 기억하십시오.

"그는 정말 가장 정직한 사람이었지만, 어딘지 모르게 미친 사람이었고, 그것은 어디에서나 적과 해충을 보는 그의 광기로 표현되었습니다."

그래서 그는 물론 희생자들의 이름도 보존되었습니다. 여기 사라토프에서 그는 불안정한 기술 프로세스가 시작된 지역 정유소의 석유 제품으로 볼가 강을 오염시켜 환경 재앙을 일으킨 세 명의 가해자를 체포하도록 명령했습니다. Lenenergo의 Leningrad에서 지도부는 노동 보호 위반으로 인한 근로자의 정기적 인 사망을 무시하는 재판을 받았습니다. 벨로루시에서는 물론 도매 규모로 밀가루로 가공하려는 곡물의 오염 때문에 추장이 총에 맞았습니다. 또는 여단 사령관 Vinogradov - 사단을 포위망으로 이끌고 후방으로 도주하여 사단에 남아있는 사람들의 형성 앞에서 총을 맞았습니다. 정치도 있었습니다. Mehlis는 붉은 군대 정치국의 수장이 된 후 군대에서 정치 노동자를 대규모로 추방했습니다. 노골적으로 비웃는 전문 화자의 분산이 군대에 얼마나 영향을 미쳤습니까? 스스로 판단하십시오. 나머지는 프로세스에 영향을 미치고 얼굴을 기반으로 결정을 내리기 위해 키가 같지 않았습니다.

오히려 레프 자하로비치는 스탈린의 개인 감독관으로 평생 주인의 눈이 필요한 곳에 내던져졌다. 처음에는 언론, 그 다음은 군대, 그 다음은 핀란드 전쟁, 1940년 - 국가 통제, 전쟁 직전 - 다시 붉은 군대의 정치 행정부, 1942년 - 크림 전선 및 군단 위원으로 강등, 그 다음 PMC 전선과 전쟁 후 - 1949년까지 국가 통제 장관은 뇌졸중과 심장 마비로 동시에 추월당했습니다. Lev Zakharovich는 11 년 1953 월 XNUMX 일에 상사가 죽기 한 달도 채 안되어 사망했습니다. 그는 단순히 무한히 존경했습니다.

“모두가 스탈린 동지를 가장 가까운 전우이자 레닌의 대의를 훌륭하게 계승한 사람으로 알고 있습니다. 그러나 소비에트 국가와 세계 사회주의 건설에 대한 스탈린의 공헌 규모를 완전히 이해할 수 있는 사람은 거의 없습니다."

그가 사랑받지 못한 이유


감사원, 특히 정직하고 부패하지 않은 감사원을 좋아하는 곳은 어디입니까? 특히 관습에 부끄럽지 않은 진실-자궁을 자르는 사람? 그들은 누구의 말을 듣고 누구를 빨리 죽이는가? 서부 전선에 대한 파괴적인 보고서를 작성한 사람은 바로 그 사람이었고, 그는 아첨하지 않는 크림 전선을 특징지었습니다. 그리고 누가 이것을 좋아할 것입니까?

"올해 20월 134일 밤 Svetlichny와 Glushkov 중령의 범죄적 비겁함의 결과, 포위된 2000 소총 사단 부대는 손실: 약 1명의 인원(제2 및 제10 분리대에서 탈출) , 그들 중 일부는 적에게 붙잡혔습니다. 100개 포병 대대, XNUMX개 연대 포병 포대, 많은 포탄, XNUMX개 이상의 기관총, 약 XNUMX마리의 말과 무기가 독일군에게 맡겨졌습니다."

동시에 Mekhlis가 일종의 이상이라고 말하는 것은 물론 효과가 없습니다. 항상 단점을 알아 차리고 알아 차리고 항상 수정하는 방법을 알지 못했고 크리미아의 재난이 그 예입니다. . Lev Zakharovich는 본부의 대표로 거기에 파견되었으며, 그는 많은 것을 올바르게 비판했지만 시정하지는 않았지만 전반적인 상황을 악화시키고 군대를 방어 할 준비를하지 않았습니다. 그는 사령관으로서 조치를 취하고 모스크바에 본부 대표와 의견 불일치를 보고해야 하는 Kozlov 장군에게 주요 잘못이 여전히 있음에도 불구하고 가혹한 비용을 지불했습니다.

그를 대신한 정치 행정 국장은 우리 영웅에 대해 다음과 같이 자신을 잘 표현했습니다.

“Mekhlis는 엄격하고 까다로우며 때로는 가혹한 당 지도자이기도 합니다. 그들은 그에 대해 많이 말합니다. 모든 사람이 엄격함을 좋아하는 것은 아닙니다."

나는 나 자신을 추가 할 것입니다. 맛뿐만 아니라 모든 사람이 유능한 것은 아닙니다. 그러한 지도자에게는 항상 어렵습니다. 그들은 ""에서 "z"까지 요구하고, 계획에 따라 일이 진행되지 않을 수 있다는 것을 이해하지 못합니다. 그들은 책임을 회피하지 않을 것이며 부하 직원을 대체하지 않을 것입니다.

Mekhlis는 또한 자신을 요구했고 그의 아내는 군 야전 병원에서 의사로 전쟁 전체를 보냈고 그의 아들은 싸웠습니다. 그리고 그가 자신의 것으로 여겼던 크림의 실패는 그를 장애와 죽음에 이르게 한 노동으로 정당화되었습니다. 그리고 그가 통제하는 사람들이 권력을 잡았습니다 ... 그리고 수천 명의 사람들을 죽인 폭군과 정신병자에 대한 전설이있었습니다. 전면 작전을 방해했습니다. 원칙 없는 기회 주의자, 겁쟁이와 음모자, 스탈린의 여섯. 죽은 사자를 걷어차는 것은 정말 좋은 일입니다 ... 그리고 Mehlis가 스탈린에 의해 살해 / 제거되었다고 주장하는 반유대주의의 메모를 추가하는 것이 훨씬 더 즐겁습니다. 이것은 지난 XNUMX 년 동안 그의 절반 심각한 뇌졸중 후에는 몸이 제대로 작동하지 않습니다.

그리고 나에게 Lev Zakharovich는 광신자였습니다. 그 당시 수백만 명의 마음을 사로 잡은 아이디어의 광신자였습니다. 그는 그녀를 위해 살았고 그녀를 위해 모든 것을 했으며 모든 분노를 근절하고 반혁명으로 규정했으며 그녀를 위해 죽고 끝까지 자신을 불태웠습니다. 그리고 그러한 사람들의 재판관은 분명히 그의 정직으로 고통받은 동시대 사람이 아니라 그 시대의 열정이 마침내 가라 앉는 후손, 더 나아가 먼 사람들입니다.
237 댓글
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  1. +16
    21 9 월 2021 18 : 11
    ... 러시아는 예측할 수 없는 과거를 가진 나라입니다.
    1. +46
      21 9 월 2021 18 : 33
      Mehles에 대해 알아야 할 모든 것이 스탈린의 메시지에 표현되어 있습니다. 이 위치는 매우 편안하지만 완전히 썩었습니다. 크림 전선에서 당신은 외부 관찰자가 아니라 전면의 모든 성공과 실패를 책임지고 그 자리에서 명령의 실수를 시정할 의무가 있는 총사령부의 책임 있는 대표입니다. 당신은 명령과 함께 전선의 왼쪽 측면이 매우 약한 것으로 판명되었다는 사실에 책임이 있습니다. "전체 상황에서 적이 아침에 공격한다는 것을 보여 주었다"고 거절을 조직하기위한 모든 조치를 취하지 않고 자신을 수동적 비판으로 제한하면 훨씬 더 나쁩니다. 이것은 당신이 국가 통제가 아니라 본부의 책임 대표자로 크림 전선에 파견되었다는 것을 아직 깨닫지 못했다는 것을 의미합니다.

      우리는 Kozlov를 Hindenburg와 같은 누군가로 대체 할 것을 요구합니다. 하지만 우리는 Hindenburg가 없다는 것을 알 수 없습니다 ... 부작용이 아닌 공격용 항공기를 탱크와 적의 인력에 사용했다면, 적군은 전방을 뚫지 않고 탱크는 통과하지 못할 것입니다. 당신은 Crinda Front»1에서 2 개월 동안 앉아이 간단한 것을 이해하기 위해 Hindenburg가 될 필요는 없습니다.

      멜레스는 비판할 것이 많았지만 책임을 지지 않았다
      1. +31
        21 9 월 2021 18 : 37
        K. Simonov는 그의 책 "Through the Eyes of a Man of My Generation"(1979)에서 G. Zhukov와의 대화에 대해 다음과 같이 말합니다.
        1956년 XNUMX월, A. Fadeev가 자살한 후, 나는 Fadeev의 관에서 경비를 서게 될 모든 사람들이 모이는 상임실의 Hall of Columns에서 Zhukov를 만났습니다. Zhukov는 경호원에 서야 할 시간보다 조금 일찍 도착했으며 우리는이 방 구석에 앉아 XNUMX 분 동안 그와 이야기를 나눴습니다. 대화의 주제는 나와 이 대화가 일어난 상황 모두에서 예상치 못한 것이었다. Zhukov는 XX 대회 직후에 걱정하고 영감을 준 것에 대해 이야기했습니다. 전쟁 초기, 우리의 오랜 후퇴와 거대한 포위 속에서 주로 포로가 된 사람들의 명성을 회복하는 것에 관한 것이었습니다 ... "포로 된 사람은 모두 조국의 반역자입니다"라는 공식을 정당화했습니다. 포로의 위협에 직면 한 모든 소비에트 사람은 자살해야한다는 사실, 즉 본질적으로 그는 전쟁에서 사망 한 수백만 명의 모든 사람들에게 수백만 명의 자살을 추가 할 것을 요구했습니다.


        군사 역사가 Yuri Rubtsov는 그의 책 "Stalin's Alter ego. L.Z의 정치 전기 페이지. Mekhlisa는 "정치 부서장의 성격을 설명합니다.
        Mekhlis는 종종 대의를 위한 과시적 관심과 함께 상대에 대한 개인적인 혐오감을 능숙하게 드러냈으며, 무대 뒤에서 펼쳐지는 게임을 선호했습니다. 융통성이 없는 성격으로 작전-전략 훈련은 말할 것도 없고 지적인 면에서 대부분의 군 지도자들보다 뒤떨어져 적대감의 역동성을 따라가지 못하고 전선의 상황과 지휘관들의 계획과 행동을 판단했다. 직설적이고 단순한 방식으로 다른 공무원들.... 그는 정치적인 측면을 강하게 압박했다. 그리고 중요하게, 그는 20년대부터 그에게 알려진 스탈린의 열정을 능숙하게 활용하여 인사 문제를 해결하는 방법에 대해 말하지 않고 잠복했습니다. 의심의 여지없이 우리는 Lev Zakharovich를 삶의 길로 데려온 대다수의 사람들을 비난합니다.
        1. +17
          21 9 월 2021 18 : 55
          제품 견적 : Crow
          그의 책에서 Yuri Rubtsov ...

          글쎄, Yuri Viktorovich Mekhlis는 그의 죽음에 감사합니다. 그는 XNUMX년 이상 이 주제를 다루었습니다. 그는 Mehlis에 대한 두 개의 논문(후보 및 박사 논문)을 옹호했으며 그에 관한 책을 출판했습니다. 그런데 좋은 책이 있습니다. 많은 자료가 아직 부족하고 일반적으로 알려지지 않았습니다. 그래서 지금 생각하는 사람들이 Lev Zakharovich에 대해 읽을 만한 것이 있습니다.
        2. -3
          21 9 월 2021 19 : 02
          K. Simonov는 그의 책 "Through the Eyes of a Man of My Generation"(1979)에서 G. Zhukov와의 대화에 대해 다음과 같이 말합니다.
          - 네, 한 명은 궁정 작가이고 다른 한 명은 육군 장성들의 저명한 대표입니다. 모든 군대 당국이 Mehlis를 싫어했음을 상기시켜 드리겠습니다. 왜냐하면 그들은 한때 그 앞에서 경험 한 두려움에 대해 스스로를 용서할 수 없었기 때문입니다 ...
          1. +18
            21 9 월 2021 19 : 30
            안드레이
            네가 옳아. 유럽에서는 JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN과 WORKER-PEASANT RED ARMY가 나치와 그 동맹국을 파괴하고 유태인과 관련해서만 부족했던 히틀러를 자살로 몰아넣은 주요 혐의를 받고 있습니다. , 그리고 심지어 모든 사람이 연속해서 그런 것은 아닙니다. 어떻게. 결국 군대와 항공에 같은 유대인이있었습니다.
            오늘날의 러시아에서는 블라소프의 추종자들이 권력을 장악했습니다. 그리고 그들은 무엇을 말할 수 있습니까? 그래서 그들은 위대한 애국 전쟁의 사건을 왜곡하는 영화를 촬영하고 솔직한 BREKHUNOV의 책을 출판합니다.
          2. -12
            21 9 월 2021 20 : 29
            제품 견적 : 면제
            모든 군대 당국이 Mehlis를 싫어했음을 상기시켜 드리겠습니다. 왜냐하면 그들은 한때 그 앞에서 경험 한 두려움에 대해 스스로를 용서할 수 없었기 때문입니다 ...

            그들은 두려워했습니다. 그것은 그들의 영혼이 깨끗하지 못했다는 뜻입니다.
            1. +6
              22 9 월 2021 13 : 37
              나는 어디선가 스탈린의 말을 본 적이 있다. "..사건을 망치고 싶다면 메클리스에게 맡겨라..". 그럼에도 불구하고 스탈린은 멜리스를 그의 옆에 두었습니다. 왜냐하면 그는 핵심에 충실했기 때문에 ...
              1. +3
                23 9 월 2021 11 : 14
                스탈린에게는 그런 말이 없었다.
              2. +13
                23 9 월 2021 13 : 12
                그리고 어디선가 I.I.라는 문구를 만났습니다. 스탈린: "음, 이 술취한 옐친!"
          3. +4
            21 9 월 2021 22 : 44
            Simonov의 자아 XNUMX부작(마지막 부분) "The Living and Dead"에서 Mekhlis는 Lvov라는 이름으로 사육되었습니다. 사실 Mekhlis는 내 생각에 Arakcheev와 같은 것입니다.
            1. +9
              22 9 월 2021 02 : 15
              그건 그렇고, Arakcheev에 대해 많은 다른 불의도 발명되었습니다.
            2. +1
              24 9 월 2021 13 : 00
              제품 견적 : 동력 보병
              Simonov의 자아 XNUMX부작(마지막 부분) "The Living and Dead"에서 Mekhlis는 Lvov라는 이름으로 사육되었습니다. 사실 Mekhlis는 내 생각에 Arakcheev와 같은 것입니다.

              그런 것이 있습니다. Lvov의 PMC 아래 "The Last Summer"에서 Mehlis는 분명히 의미합니다. 책에 이에 대한 직접적인 암시가 있습니다. 그러나 Lvov(Mekhlis)에 대한 Simonov의 태도는 책에서 매우 모호합니다. 부정적인 측면과 함께 많은 긍정적인 측면이 언급됩니다. 나는 Simonov가 그가 쓰고 있는 것에 대해 알고 있었다고 생각합니다. 그 남자(Mekhlis)는 분명히 쉽지 않았고 그의 활동은 확실히 인정받지 못했습니다. 그러나 현 지도자들의 배경에 비하면 그는 나에게 매우 긍정적으로 보인다.
          4. +4
            22 9 월 2021 02 : 14
            네, 한 명은 궁정 작가이고 다른 한 명은 육군 장성들의 저명한 대표입니다.
            맞습니다! 좋은 그리고 다시 말하지만,이 모든 것은 "사자를 차는 것이 유행"이되어 모든 것을 뒤틀고 장식하는 XXth 대회 이후에 언급되었다는 점에 유의해야합니다!
            1. +2
              23 9 월 2021 10 : 44
              제품 견적 : 군국주의 자 63
              그리고 다시 말하지만,이 모든 것은 "사자를 차는 것이 유행"이되어 모든 것을 뒤틀고 장식하는 XXth 대회 이후에 언급되었다는 점에 유의해야합니다!

              우리는 "Nikita"로 재빨리 재건했습니다. 나는 "저널리스트와 작가"의 입에서 얼마나 많은 진흙이 쏟아져 나왔는지 잘 기억합니다.
          5. +5
            22 9 월 2021 15 : 04
            제품 견적 : 면제
            K. Simonov는 그의 책 "Through the Eyes of a Man of My Generation"(1979)에서 G. Zhukov와의 대화에 대해 다음과 같이 말합니다.
            - 네, 한 명은 궁정 작가이고 다른 한 명은 육군 장성들의 저명한 대표입니다. 모든 군대 당국이 Mehlis를 싫어했음을 상기시켜 드리겠습니다. 왜냐하면 그들은 한때 그 앞에서 경험 한 두려움에 대해 스스로를 용서할 수 없었기 때문입니다 ...

            즉, 죄수에 대한 그러한 결정은 없었습니까?
        3. +8
          22 9 월 2021 08 : 29
          그래서 주코프가 270년 16월 1941일 명령 XNUMX에 서명하도록 강요한 것은 멜리스였습니까?
        4. +1
          24 12 월 2021 00 : 23
          평범한 슬라임. 그리고 처츠피스트
      2. +11
        21 9 월 2021 18 : 52
        하지만 책임이 없다
        - 이와 같이? 그는 책임을 지고 스스로를 짊어지고 있었고, 다른 질문은 그가 지식이 없었다는 것입니다 ...
      3. +2
        22 9 월 2021 11 : 09
        제품 견적 : Cympak
        당신은 크림 전선의 업무에 책임이없는 외부 관찰자의 이상한 입장을 고수합니다. 이 위치는 매우 편안하지만 완전히 썩었습니다. 크림 전선에서 당신은 외부 관찰자가 아니라 전면의 모든 성공과 실패를 책임지고 그 자리에서 명령의 실수를 시정할 의무가 있는 총사령부의 책임 있는 대표입니다.

        거의 반년 동안 Mekhlis는 Kozlov를 지휘할 수 없다는 이유로 전선 사령관직에서 제거하려고 했습니다. 더욱이 그의 직책에 대한 후보자가 근처에 있었기 때문에 스탈린 동지가 Hindenburgs에 대해 비웃는 것이 잘못되었습니다.
        1. +9
          22 9 월 2021 11 : 36
          IVS는 Mehlis의 무활동에 대한 보고를 누구로부터 받았습니까? 그는 부정적인 결과를 보았고 원칙에 따라 그에게 폭발을주었습니다. 당신이 거기에 책임을 맡았고 패배에 대한 책임이 있습니다. 그러나 LZM은 군대를 지휘하는 방법을 몰랐고 그는 정치 노동자였습니다. 전투기들을 불러 일으켜 공격할 수도 있었지만 전선을 이끌 방법이 없었다. 스탈린 자신의 실수. 그러므로 그는 자신을 망쳤다는 것을 깨달았기 때문에 억압하지 않았습니다.
      4. -1
        23 9 월 2021 12 : 58
        "...제국주의 전쟁 전체를 전선에서 보냈습니다. 1915년부터 지하 사회주의 단체의 활동에 참여했습니다..."

        그가 14에서 15까지 전선에서 보냈다면이 시간 (XNUMX 년)은 거의 전체 전쟁이라고 할 수 없습니다. Brehliv는 Bundist Mehles였습니다.
        그리고 1915년부터 그는 반군 지하전투사였다. 다른 지하전사들과 함께 전선을 산산조각내고 러시아를 패배로 이끈 반역자를 의미한다...

        "Mehlis는 병사들을 사슬에 묶고 탱크에 직접 들어가서 앞으로 나아가 대포와 기관총에서 발포했습니다 ..."
        그 안에는 얼마나 많은 "재능"이 앉아 있습니까!
        그는 아마도 운전을 위해 탱크에 직접 들어갔습니다. 전진하고, 대포를 쏘고, 이리저리 뛰어다니며 기관총을 쏘고...
        여덟 날개를 가진 세라핌은 아마도 이 음모자이자 도발자이자 사악한 케르베로스였을 것입니다...
        그리고 동시에 모든 총에서 탱크와 발사를 이끌고 도로를 모니터링하고 상황을 평가하고 결정을 내리십시오 ...

        "...그는 그 시대의 사람이었고, 그의 시대는 1889년 오데사에서 제본기의 가족에서 시작되었습니다..."

        제본기에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? 그는 책을 가지고 일했고, 그래서 그는 글쓰기의 달인일 뿐이었고 더 이상
        1. 0
          26 9 월 2021 22 : 55
          네, 그 당시에는 선택의 여지가 없었습니다. 만슈타인은 운영 측면에서 누가 할 수 있는 모든 것을 능가할 것입니다. 우리는 이중적인 이점을 가지고 있었기 때문에 견실한 손과 총사령관의 공세 지시가 충분하지 않다고 생각했습니다. 이어 '바스타드 헌트'…
        2. 0
          27 12 월 2021 19 : 22
          모르는 경우))) 탱크에는 대포와 쌍을 이루는 DT 기관총이 있었고 일부에는 타워 뒤쪽에도 있었습니다. 추신 또는 영재는 소위 삽에 우리를 제공합니다. "탱크"Porokhovshchikov RKMP))) 한 애벌레의 새집에있는 프롤레타리아도 기관총 Maxim에서 쏘고 발로 느려집니다.
        3. -1
          10 1 월 2022 12 : 42
          제품 견적 : vlad106

          "...그는 그 시대의 사람이었고, 그의 시대는 1889년 오데사에서 제본기의 가족에서 시작되었습니다..."

          제본기에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? 그는 책을 가지고 일했고, 그래서 그는 글쓰기의 달인일 뿐이었고 더 이상

          .....
          나는 글을 쓰는 대가가 아니라 실수를 저질렀다.. 위대한 한스 크리스티안 안데르센. 소설가
      5. 0
        24 9 월 2021 14 : 02
        제품 견적 : Cympak
        Mekhlis는 많은 비난을 받았지만 책임을지지 않았습니다.
        이것이 사실인지 확실하지 않지만 그럼에도 불구하고 "소련의 영웅인 GF Samoilovich 장군은 증언합니다."
        스탈린에게 다가가자 멜리스는 무릎을 꿇었습니다. "스탈린 동지! 이 멍청한 유대인 머리를 쏴라." 스탈린: "우리는 그런 자기비판을 보게 될 것이기 때문에"
        .
        그러나 그의 사소한 폭정에 대한 증거가 있습니다.
        https://maxpark.com/community/2039/content/1980056
        나는 1942년 가을 볼호프 전선에서 메클리스를 만났다. 849 소총 사단의 우리 294 포병 연대는 Naziya 역 지역에서 위치를 차지했습니다. 우리는 라도가 남쪽 강둑에 대한 적의 공세를 제지하는 등 적극적인 적대행위를 했고, 네바까지 도달해 레닌그라드 봉쇄를 돌파하기까지 했다. 당시 나는 스물한 살이었고, 상급 기수 중위 계급의 연대 포병장교였다. 나의 가장 중요한 임무 중 하나는 연대에 탄약을 제공하는 것이었습니다. 그들은 독일 항공이 활동하지 않는 밤에 일해야 했습니다. 나는 처분 할 수있는 두 대의 트럭을 가지고 있었고 포병 창고는 Volkhov 근처에있었습니다. 그날 밤은 비가 내리고 매우 어두웠고 항공기의 모습은 의심의 여지가 없었습니다. 우리는 그것이 금지된 것을 알고 있었지만 헤드라이트를 켜고 운전했습니다.
        파괴된 푸틸로보(Putilovo) 마을에서 구부러진 곳에서 한 대의 장갑차에 한 줄기 빛이 떨어졌고 그 옆에는 망토를 입은 XNUMX~XNUMX명의 차 두 대가 서 있었습니다. 그들 중 한 명이 손을 들고 멈추라고 요구했습니다. 내가 조종석에서 나오자마자 한 장교가 나에게 다가와 외쳤다. “히틀러의 공범자! 전방 사령부의 차량을 비춰라!"
        나는 변명할 시간이 없었고, 총성이 울렸을 때 나는 열에 흠뻑 젖어 귀머거리가 되었다. 나는 권총집에서 권총을 꺼낼 뻔했지만 목소리가 들렸다.
        - 육군 위원 동지, 진정하십시오 ... 그는 이해했습니다 ...
        - 차를 앞서가서 길을 보여주세요! - 범인이 나에게 소리쳤다.
        나는 즉시 어둠 속으로 뛰어들었고, 겁에 질린 운전자는 차를 세게 흔들어서 거의 나를 칠 뻔했습니다.
        우리가 출발하자마자 자동차는 밝은 조명을 켜고 돌아서 뒤쪽으로 운전했습니다. 전방 가장자리까지 XNUMX~XNUMXkm가 남았습니다.
        1959년에야 우연히 Mekhlis가 나를 쏘았다는 것과 Volkhov Front의 참모장인 MN Sharokhin 장군이 나를 구했다는 것을 알게 되었습니다. 그리고 이런 일이 일어났습니다.
        한번은 레닌그라드로 출장을 갔을 때 Sharokhin 중령과 함께 있었습니다. 저녁에 수비대 호텔에서 우리는 레닌그라드 전투를 회상했고 나는 푸틸로보 근처에서 그 사건을 그에게 말했습니다.
        "그날 밤 그가 구한 사람은 바로 이 사람입니다... 멜리스의 손을 제때 떼지 않았다면 그가 당신을 쉽게 죽였을 것입니다. 당신은 위장 조치에 관한 전쟁 위원회의 중요한 명령을 위반했습니다. 게다가 최전선에 있던...
        나는 그것이 첨단과 거리가 멀다고 명시하지 않았다. 비가 내리고 밤은 어두웠다.
        "당신은 운이 좋군요." 장군이 말했다. - 하지만 같은 가을에 우리는 XNUMX개 사단의 공세를 보기 위해 관측소에 갔던 것으로 기억합니다. 우리 관측소에서는 아무것도 보이지 않았습니다. 공격이 멈췄다. 연결이 중단되었습니다. 두 명의 경찰관이 달리고 있는 것이 보입니다. 나는 Mekhlis에게 그들이 사단의 메신저라고 말할 시간이 없었습니다. 그는 참호에서 뛰어 나와 그들 중 한 명에게 달려가 그를 쐈습니다. 나는 Mekhlis의 손을 잡고 그를 진정시키기 시작했고 그는 소리 쳤습니다. "경보하는 사람들에게 죽음!"

        인간은 원칙적으로 많은 사람들과 마찬가지로 물론 모호하지 않습니다. 검은 줄무늬가 있고 밝은 줄무늬가 있으며 회색 갈색 - 진홍색 줄무늬도 있습니다.
        1. -1
          10 1 월 2022 12 : 51
          제품 견적 : 인감
          l G.F. Samoilovich, 소련의 영웅: "
          스탈린에게 다가가자 멜리스는 무릎을 꿇었습니다. "스탈린 동지! 이 멍청한 유대인 머리를 쏴라." 스탈린: "우리는 그런 자기비판을 보게 될 것이기 때문에"
          .
          그러나 그의 사소한 폭정에 대한 증거가 있습니다.
          https://maxpark.com/community/2039/content/1980056
          나는 1942년 가을 볼호프 전선에서 메클리스를 만났다. 849 소총 사단의 우리 294 포병 연대는 Naziya 역 지역에서 위치를 차지했습니다. 우리는 라도가 남쪽 강둑에 대한 적의 공세를 제지하는 등 적극적인 적대행위를 했고, 네바까지 도달해 레닌그라드 봉쇄를 돌파하기까지 했다. 당시 나는 스물한 살이었고, 상급 기수 중위 계급의 연대 포병장교였다. 나의 가장 중요한 임무 중 하나는 연대에 탄약을 제공하는 것이었습니다. 그들은 독일 항공이 활동하지 않는 밤에 일해야 했습니다. 나는 처분 할 수있는 두 대의 트럭을 가지고 있었고 포병 창고는 Volkhov 근처에있었습니다. 그날 밤은 비가 내리고 매우 어두웠고 항공기의 모습은 의심의 여지가 없었습니다. 우리는 그것이 금지된 것을 알고 있었지만 헤드라이트를 켜고 운전했습니다.
          파괴된 푸틸로보(Putilovo) 마을에서 구부러진 곳에서 한 대의 장갑차에 한 줄기 빛이 떨어졌고 그 옆에는 망토를 입은 XNUMX~XNUMX명의 차 두 대가 서 있었습니다. 그들 중 한 명이 손을 들고 멈추라고 요구했습니다. 내가 조종석에서 나오자마자 한 장교가 나에게 다가와 외쳤다. “히틀러의 공범자! 전방 사령부의 차량을 비춰라!"
          나는 변명할 시간이 없었고, 총성이 울렸을 때 나는 열에 흠뻑 젖어 귀머거리가 되었다. 나는 권총집에서 권총을 꺼낼 뻔했지만 목소리가 들렸다.
          - 육군 위원 동지, 진정하십시오 ... 그는 이해했습니다 ...
          - 차를 앞서가서 길을 보여주세요! - 범인이 나에게 소리쳤다.
          나는 즉시 어둠 속으로 뛰어들었고, 겁에 질린 운전자는 차를 세게 흔들어서 거의 나를 칠 뻔했습니다.
          우리가 출발하자마자 자동차는 밝은 조명을 켜고 돌아서 뒤쪽으로 운전했습니다. 전방 가장자리까지 XNUMX~XNUMXkm가 남았습니다.
          1959년에야 우연히 Mekhlis가 나를 쏘았다는 것과 Volkhov Front의 참모장인 MN Sharokhin 장군이 나를 구했다는 것을 알게 되었습니다. 그리고 이런 일이 일어났습니다.
          한번은 레닌그라드로 출장을 갔을 때 Sharokhin 중령과 함께 있었습니다. 저녁에 수비대 호텔에서 우리는 레닌그라드 전투를 회상했고 나는 푸틸로보 근처에서 그 사건을 그에게 말했습니다.
          "그날 밤 그가 구한 사람은 바로 이 사람입니다... 멜리스의 손을 제때 떼지 않았다면 그가 당신을 쉽게 죽였을 것입니다. 당신은 위장 조치에 관한 전쟁 위원회의 중요한 명령을 위반했습니다. 게다가 최전선에 있던...
          나는 그것이 첨단과 거리가 멀다고 명시하지 않았다. 비가 내리고 밤은 어두웠다.
          "당신은 운이 좋군요." 장군이 말했다. - 하지만 같은 가을에 우리는 XNUMX개 사단의 공세를 보기 위해 관측소에 갔던 것으로 기억합니다. 우리 관측소에서는 아무것도 보이지 않았습니다. 공격이 멈췄다. 연결이 중단되었습니다. 두 명의 경찰관이 달리고 있는 것이 보입니다. 나는 Mekhlis에게 그들이 사단의 메신저라고 말할 시간이 없었습니다. 그는 참호에서 뛰어 나와 그들 중 한 명에게 달려가 그를 쐈습니다. 나는 Mekhlis의 손을 잡고 그를 진정시키기 시작했고 그는 소리 쳤습니다. "경보하는 사람들에게 죽음!"

          ?? !!
          네, 이 "무릎 꿇는 사람"도 정신분열증 환자임이 밝혀졌습니다. 정신병자. 그리고 겁쟁이.
          그가 얼마나 많은 사람들을 쐈는지 상상해보십시오. 수백만에 의해 러시아 사람들을 파괴 한 Trotsky-Bronstein, Sverdlov 및 기타 Bela Kunov, Zemlyachek, Frum Khaikin, Krylenok, Dybenok, Sof Gerberov의 친척일 것입니다 ... 운전자가 그를 부수지 않은 것은 유감입니다. 트럭 ...
      6. 0
        10 1 월 2022 10 : 41
        책에서 Karpov는 지휘관이 Shtemenko의 회고록에서 발췌한 내용을 인용하고 있습니다. Mekhlis는 본부의 대표자로서 KF가 Tbilisi에서 통제되고 있음을 조용히 관찰해야 합니다. 또한 Shtemenko는 붉은 군대의 OU 총참모부의 공세 날짜를 알고 있었고 최전방 정보가 이를 확인했으며 군대에 이에 대해 통보를 받았지만 Mehlis와 Kozlov는 아무 조치도 취하지 않았다고 주장합니다. 7월 10-15일. Mehlis는 공세가 내일 8월 8일에 시작될 것이라고 말하고 방향을 수정할 것을 요구합니다. 문제는 Shtemenko가 Kozlov를 향하게 한 날짜가 언제였습니까? OU 총참모부가 공세의 날을 미리 알고 있었다고 말했습니다.? 7일이라면 왜 Kozlov는 10월 15일부터 XNUMX일까지 XNUMX월 XNUMX일에 군대를 준비했습니까? 누군가는 동의하지 않습니다. 스탈린의 전보에서 주요 단어는 Mekhlis의 썩은 입장에 관한 것이 아니라 전체 상황이 공세를 보일 경우 왜 그가 반발을 조직하기 위해 모든 조치를 취하지 않고 비판에만 국한되었는지에 대한 것입니다. 즉, 스탈린은 Mekhlis가 주도하지 않는 것에 대해 질책합니다. 그건 그렇고, Kozlov가 떠났고 Manstein에게 다시 떠났던 Kharkov에는 Mekhlis가 없었습니다. Karpov는 그의 책에서 이러한 문서를 인용하여 잘못된 결론을 내립니다. 글쎄, Shtemenko가 그렇게 쓴다면 Mekhlis는 비난을 받아야 하고 Shtemenko는 OU 총참모장 중 한 명으로서 그의 오산과 오산을 바꾸고 싶어합니다. 메클리스의 부하들. 멜리스는 비판할 것이 많았지만, 할 수 없다는 말에서 군대의 지휘권을 물려받을 수 없었다.
    2. +9
      21 9 월 2021 20 : 51
      인용문: 안드레이 모스크빈
      ..러시아는 예측할 수 없는 과거를 가진 나라입니다.

      ... 그리고 미래 ...
    3. -10
      21 9 월 2021 21 : 19
      인용문: 안드레이 모스크빈
      ... 러시아는 예측할 수 없는 과거를 가진 나라입니다.

      예측할 수 없는 것은 무엇입니까?
      1. +5
        22 9 월 2021 03 : 19
        거의 도그마로 여겨졌던 것이 망상이라고 선언되고, 내일 우리는 그렇지 않다는 말을 다시 듣게 됩니다. 이것은 내가 너무 서투른 것입니다. 그리고 적절한 주제가 많이 있습니다. 故 셰바르신이 말했듯이 "새로운 시대에는 새로운 실수가 필요하다." hi
    4. +3
      22 9 월 2021 07 : 04
      이것은 역사가들의 유명한 좌우명입니다. "미래는 우리가 통제할 수 없지만 과거는 우리에게 달려 있습니다!" 의뢰
      1. -1
        22 9 월 2021 15 : 29
        우리를 위해 어떤 역사가를 인용하고 있습니까? 누구의 말이 더 정확할까요?
        "우리는 우리 스스로 역사를 쓴다!"라는 모토가 있었지만 그것은 확실히 당신의 역사가와 아무 관련이 없습니다.
        1. +4
          22 9 월 2021 15 : 51
          그러나 그것은 확실히 당신의 역사가들과 아무 관련이 없습니다.

          그리고 어떤 종류의 역사가, 내 자신을 의미합니까? 나는 그것들을 가지고 있지 않다. 그러나 당신이 즉시 개인이된다는 사실로 판단하면 나는 "자신의 나라의 역사를 쓰는"또 다른 우리야 애국자를 상대하고 있습니다. 실수하지 마세요, 당신은 빌어먹을 글을 쓰지 않고, 그것의 혜택을 받는 사람들에 의해 두개골에 박힌 흔한 선전 문구만 반복합니다.
          그건 그렇고, 개인적으로 나는 어떤 역사가도 당신을 위해 예를 들어 언급하지 않습니다. 포럼의 모든 구성원을 위해 우리를 포함한 많은 국가에서 일부 "역사가"가 순서대로 "역사"를 쓰는 방법에 대한 공통 문구를 가져왔습니다. 당국. 이것이 즉시 당신에게 도달하지 않았다면 그것은 내 잘못이 아니라 당신의 잘못입니다.
          예, 모든 사람과 자신을 동일시해서는 안됩니다.
          어떤 종류의 역사가를 미국을 예로 들 수 있습니까?
          , 당신, 이것은이 사이트와 우리 삶의 모든 것과는 거리가 멀습니다.
    5. 0
      22 9 월 2021 15 : 28
      과거를 예측하는 법을 배웠습니까? 우리도 가르쳐 ... :)
    6. +1
      24 9 월 2021 12 : 11
      그와 미래는 일반적으로 검은 연기 화면에서!
    7. 0
      28 9 월 2021 23 : 42
      당신은 우크라이나 출신입니까?
      과거 없는 나라에서?
  2. +3
    21 9 월 2021 18 : 20
    어려운 시기, 어려운 시기 등이었고 우리 시대에 어떤 사람의 행동을 평가하는 것은 어려운 일이었습니다.
    정보가 거의 없으며 아카이브도 거의 제공하지 않습니다. 이 사람들의 국가에 대한 기여 또는 피해는 상대적으로만 평가될 수 있습니다.
    여기와 비밀 이벤트 마차 + 트롤리.
    1. +5
      21 9 월 2021 18 : 47
      예, 지금 가장 쉬운 것은 사람을 비판하고 헐뜯는 것입니다. 칭송하기도 합니다. 개인적으로 나는 Mehlis에 대해 다른 것을 읽었는데 대부분은 부정적이었습니다.
  3. 0
    21 9 월 2021 18 : 21
    인용문: 안드레이 모스크빈
    ... 러시아는 예측할 수 없는 과거를 가진 나라입니다.

    그리고 예측할 수 없는 미래...
    그러나 여기 사람들은 철이 있고 영혼이 있습니다.
  4. +2
    21 9 월 2021 18 : 34
    Pale of Settlement가 한창 진행 중이었고, 교육 금지 그리고 직업, 공동체의 좁은 세계를 보존

    살기가 얼마나 무서운지.
    그리고 바로 거기
    받은 우리의 영웅 꽤 좋은 교육

    모순을 찾지 못하셨나요? )))
    1. +4
      21 9 월 2021 19 : 01
      제품 견적 : lucul
      모순을 찾지 못하셨나요? )))

      그 당시 러시아에서는 교육 기관의 총 학생 수에서 모든 국적의 대표자의 최대 허용 비율 비율이 시행되었습니다. 당연히 오데사에서는 유태인이 특히 유명한 교육 기관에 들어가기가 어려웠습니다.
    2. +3
      21 9 월 2021 19 : 04
      Mekhlis는 지휘관과 큰 상사 모두에게 엄격하게 요구하므로 사람들은 일반적으로 책임을 좋아하지 않으며 상사는 종종 부하를 비난하며 자신은 불가침 인 것처럼 보이고 지위가 있으며 앞에서 장군을 쏘기도합니다. 물론 다른 장군들은 누군가가 자신의 행동에 대해 보상하기 시작하면 그것을 좋아하지 않을 것입니다.
      1. +15
        21 9 월 2021 20 : 56
        그리고 그는 사업에서 크림을 위해 주어지지 않은 것은 무엇입니까? 대형 앞에서 촬영 한 다음 다른 사람들의 삶을 박탈하는 방법, "이것은 사업을위한 것", 그러나 그가 직접 한 방법, "아, 나 아니야"
        1. 0
          22 9 월 2021 11 : 41
          전면 명령은 제거되고 있었다. 붉은 군대의 장군과 장교. Mekhlis는 그가 할 수 있는 일을 했습니다. 그는 정치인이었고 군사 교육을 받지 않았습니다. 그를 WSF의 회원으로 식별한 사람의 요구.
      2. +2
        21 9 월 2021 23 : 06
        인용 : agond
        장군은 선 앞에서 총을 맞았다.


        20월 50일까지 34% 이상의 전사자와 부상자를 낸 군대는 사기가 너무 떨어져 무차별적으로 달렸다.-전사 제XNUMX군 군사 평의회 일원.(사령부 보고)
        제34군은 거의 모든 포병을 잃었고, 86월 28일까지 20명의 전투원 중 약 XNUMX명만이 남았습니다.
    3. +5
      21 9 월 2021 19 : 13
      우리는 .. 그러나 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까 ... 예를 들어, 유태인은 광부입니다. 웃음
      1. -1
        23 9 월 2021 18 : 05
        그리고 인터넷 검색 유대인 광부, 사회주의 노동의 영웅과 레닌 기사단, 약합니까?
        그러나 소련의 영웅 수로 볼 때 유대인이 러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인에 이어 4위라는 사실은 어떻습니까? 전쟁의 마지막 1.5년 동안 암묵적이지만 엄격한 지시가 있었지만 이 제목에 유대인을 제시?
        똑똑한 지휘관들은 이 문제를 해결하려고 했습니다. 실제 영웅, 특히 사망한 영웅을 다른 국적의 기록
        1. +2
          23 9 월 2021 18 : 48
          어쩐지 유머가 힘들어 웃음 나는 어떤 식 으로든 유대인의 기분을 상하게하지 않을 것입니다-나는이 사람들에게서 많은 친구가 있습니다.그리고 친구들 사이에서 약간의 조롱은 사물의 질서입니다.
        2. -1
          24 9 월 2021 16 : 55
          채식주의 늑대도 있습니다. 그래서 무엇?
          그리고 이것은 다음과 같습니다.
          "전쟁의 마지막 1.5년 동안 유태인을 이 칭호로 제시하지 말라는 암묵적이지만 엄격한 지시가 있었지만?"
          ??
          그리고 일부 지휘관은 개인 문서와 무엇보다도 두 번째 페이지에 "General 정보" 섹션, 항목 번호 3은 "국적" 열이었습니까? 그리고 전투기가 부상당한 경우 파티 및 Komsomol 등록 문서도있었습니다. 그의 국적에 대한 정보는 병원에 남아 있었고 그 자체로 특수 장교는 전투기 Isaac Shapiro가 어떤 국적인지 완벽하게 알고있었습니다. hi .
          소비에트 연방의 영웅 수로 유태인은 4 위입니다.
          나는 수상 횟수가 아니라 성취한 업적의 수로 볼 것입니다. 그리고 일부 사람들의 수상 목록에 들어가는 것은 전혀 까다로운 일이 아니었습니다.
          소련 전체와 특히 붉은 군대에서 소위 "프롤레타리아 국제주의"의 원칙이 항상 승리했습니다.
          상을 제출하는 문제를 포함합니다.
          상황을 시뮬레이션해 봅시다. 예를 들어, 사단 본부에서 군단 본부까지 700 명에게 명령과 메달 수여 목록을 보냈습니다. 포함:
          - 러시아인 - 420;
          - 우크라이나 및 벨로루시 - 100;
          - 타타르인 - 50;
          - 백인(아르메니아인, 조지아인, 아제르바이잔인) - 34세;
          - 카자흐인 - 32;
          - 중앙아시아인(우즈벡, 타직, 투르크멘, 키르기스스탄) - 30;
          - Bashkirs, Udmurts 및 다른 Volga, Kama 및 기타 민족의 대표 - 28;
          - 발트족과 몰도바족 - 4;
          - 유대인 - 2
          그러나 군단 사령부는 명단을 400명으로 줄여야 한다고 말합니다.
          그리고 육군 사령부는 명단을 300명으로 줄여야 한다고 선언한다.
          그 다음이 프론트 본부입니다.
          질문: 얼마나 많은 유대인들이 최종 명단에 남을 것입니까?
          각급 본부의 서기와 정치인 사이에서 우세한 국적을 고려하여 답변을 제공해야 할 것입니다.
          이를 염두에두고 수상자 목록은 4 명 또는 5 명의 유태인으로 남아있을 수 있습니다. hi
          아르메니아인들도 마찬가지다. 그들이 아르메니아인들이 두 번째 유대인이라고 말하는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    4. -1
      21 9 월 2021 21 : 32
      제품 견적 : lucul
      모순을 찾지 못하셨나요? )))

      글쎄, 통신의 여섯 클래스. 학교 Nik.1-th - 그렇게 나쁘지 않은 것 같아요.
    5. 0
      22 9 월 2021 17 : 28
      미완성 상업 학교 이것은 기술 학교나 연구소도 아닌 소련의 직업 학교와 유사합니다. 네, 그는 점원으로 일했고 교사 교육을 받은 최소한의 사람들은 소수였고 물고기가 없는 물고기와 암이 있었습니다.
      1. +1
        23 9 월 2021 18 : 00
        글쎄, Zhukov는 "아카데미를 통과하지 못했다"고 교구 학교의 4 수업과 모피 조교로 일한 경험이 있습니다.
        그러나 나폴레옹 원수들은 어떻습니까?
    6. 0
      28 9 월 2021 23 : 51
      그는 자신을 유대인이라고 생각하지 않았습니다. 시온에서 XNUMX년 동안 일하면서 동료 부족민들에게 지속적인 혐오감을 심어주었을 것입니다.
  5. +17
    21 9 월 2021 18 : 38
    그 자신이 탱크에 앉았다는 사실, 그 자신이 회사의 수장으로서 공격에 갔다는 사실은 개인적인 용기와 예의에 대해서만 말합니다. 그러나 지도자는 자신이 갖지 못한 지능도 필요합니다. 크림 재앙에서 알 수 있듯이.
    예를 들어 Rokossovsky는 그보다 덜 용감했지만 원수로서 그는 사령관의 의무를 수행하지 않았습니다.
    1. +14
      21 9 월 2021 18 : 50
      Mekhlis는 훈련 된 군대 장군이 아니며 정치 노동자이며 동지 수준에서 대처할 수 있음이 분명합니다. 그리고 아아 ...
    2. +10
      21 9 월 2021 20 : 38
      제품 견적 : alavrin
      크림 재앙에서 알 수 있듯이.

      KGB뿐만 아니라 군대에서도 존경을 받고 훌륭한 책 "SMERSH에 관한 진실"을 저술 한 군 방첩의 뛰어난 인물이 있습니다. 다음은 L. Ivanov가 1942 년 크림 재앙이 발생한이 놈에 대해 쓴 것입니다.
      1942년 봄 케르치 참사에 유죄 판결을 받은 고위 군 관리들 중에는 적군 참모총장, 국방 차관, 1급 육군 위원 LZ Mekhlis(1889-1953)가 있었습니다. ). Mekhlis는 사람들을 아끼지 않았고, 지휘관들 사이에서 남자로 알려졌습니다.
      날카롭고 결단력이 있으며 불균형한 성격과 거의 무한한 능력을 지닌 그는 빠른 보복 조직자의 명성을 얻었기 때문에 일부 장교와 장군은 단순히 그를 두려워했습니다.
      LZ Mehlis - 포병 부대에서 복무했을 때 1918 차 세계 대전 참가자. 1937년 그는 CPSU(b)에 합류했습니다. 사단, 여단 및 군대의 위원으로서 그는 남북 전쟁에 참여했습니다. L. Mekhlis의 에너지와 끈기는 I. Stalin에 의해 주목되었으며 Red Professors Institute of Red Professors를 졸업 한 후 그는 중앙위원회의 언론 부서장이 되었으며 동시에 Pravda 편집 위원회의 일원이되었습니다. . XNUMX년 그는 중앙정치국의 수장으로 임명되었다. 이 부서의 직원들은 상사를 높이 평가했으며 이 조직이 Mehlis에서 얻은 탁월한 효율성, 근면, 규율, 권위에 주목했습니다.
      L. Mehlis는 군사 교육을 받지 않고 군대 지도력에 대한 이해가 거의 없었기 때문에 전략적 과제도 근면, 강직, 자발적인 노력으로 해결할 수 있다고 믿었습니다. 그는 전문가들과 관리들의 의견을 무시하고, 종종 직속상급의 장들을 통해 주어진 임무를 완수하라고 요구하여 업무에 혼란을 일으키고, 각급 지도자들의 주도권을 무효화하고, 자신의 지시에 따라 의심과 긴장의 분위기를 조성하였다. 모습. 그는 특별한 문제를 탐구하고 탱크 수리에 대한 직접적인 명령을 내렸습니다.
      L. Mehlis의 지시 없이는 말과 무기조차도 크림 전선에 배포될 수 없었습니다! 그는 자신이 본 모든 명령을 다스렸고 종종 문학 편집에만 전념했습니다.
      피상적으로나 열정적으로 그는 인사 문제를 해결하려고 노력했습니다. 따라서 크림 전선에서 그는 전선의 참모장, 소련의 미래 원수인 F.I.Tolbukhin 소장을 좋아하지 않았습니다. 그는 XNUMX월 초 석방을 확정했다. L. Mekhlis는 전선 사령관인 DT Kozlov 장군을 제거하려고 했습니다. I. 스탈린에게 보낸 전보에서 그는 그에게 촌스러운 설명을 했습니다. 그 때문에 그는 지도자로부터 진정한 질책을 받았습니다. 실제로 D. Kozlov를 군대의 지도부에서 밀어낸 L. Mehlis는 개인적인 용기와 관리에도 불구하고 많은 우선 순위 과제를 해결할 수 없었고 충분한 병력으로 방어를 조직하지 못했습니다.
      14월 XNUMX일 그는 스탈린에게 다음과 같은 전보를 보냈다. 우리는 적을 지연시키기 위해 마지막 노력을 다합니다. 부품이 자발적으로 후퇴합니다. 장비와 사람들의 대피는 미미할 것입니다. 우리는 국가에 불명예를 안겼고 저주를 받아야 합니다."
      L. Mehlis를 개인적으로 알고 그의 복잡한 인물에 관심이 있었던 K. Simonov는 다음과 같이 썼습니다. 한 구절 : "당신은 저주받을!" - 그리고 사무실을 떠났다."
      1. +8
        21 9 월 2021 20 : 49
        제품 견적 : ccsr
        ...이 놈에 대해, 그로 인해 1942년 크림 재앙이 일어났습니다.:

        hi
        1. +11
          21 9 월 2021 21 : 25
          이상한 기사 ...
          길고 잘 알려진 ... 나쁜 사람을 "하얗게"하려는 시도처럼. 저자는 몇 가지 예를 발견하고 부패하지 않고 용감하고 결단력있는 지도자의 이미지를 구축하려고 노력하고 있습니다.
          한 번의 크림 재앙은 그의 경력과 인생에서 중요한 포인트가 될 예정이었습니다! 게다가 직접 넣으면 더 좋겠죠! 죽은 자는 부끄러움이 없다!
          1. +14
            21 9 월 2021 21 : 48
            한 번의 크림 재앙은 그의 경력과 인생에서 중요한 포인트가 될 예정이었습니다!
            - 그리고 Kharkiv 재난이 Khrushchev의 경력에 ​​큰 영향을 미치지 않았어야 했습니까? 크림 반도에서 누가 지휘를 했어야 했는가? Kozlov, 그러나 Mehlis의 도착은 그를 혼미하게 만들었고 Mehlis 자신은 대처할 수 없었고 대처할 수 없었습니다 ...
            1. 0
              22 9 월 2021 11 : 26
              제품 견적 : 면제
              - 그리고 하르키프 참사는 흐루쇼프의 경력에 ​​큰 영향을 끼치지 말았어야 했나?

              Khrushchev는 Mehlis와 달리 전쟁 전에 NCO에서 어떤 직책도 맡지 않았으며 군대의 문제를 알지 못했고 훈련에 참여하지 않았으며 군대를 지휘하는 방법을 몰랐습니다. 그래서 적어도 당신은 그를 용서할 수 있습니다. 그러나 Mehlis는 전쟁 전에도 그의 더러운 본질을 보여 주었고 많은 군인들이 회고록에 이에 대해 썼습니다. 그래서 스탈린이 그를 불쌍히 여겼던 이유는 분명하지 않습니다. 적어도 스탈린은 그를 연대 정치 지도자로 전선에 보내 그의 죄를 속죄할 수 있었을 것입니다. 나머지 군 지도자들에게 교훈적인 본보기가 되었을 것입니다.
            2. +3
              22 9 월 2021 17 : 36
              더욱이 Khrushchev는 Kiev 및 Barvenkovo-Lozovo 재해에 책임이 있었고 그 결과 수십만 명의 군인과 장교와 많은 군사 장비가 손실되었습니다. 그리고 Khrushchev가 CPSU(b) 모스크바 시 위원회의 제20서기이자 우크라이나의 CP(b)의 제XNUMX서기였을 때 스탈린에게 제공한 탄압 목록은 규모를 벗어났으며 심지어 스탈린을 격분시키기까지 했습니다. 제XNUMX차 당대회 보고?…
          2. +4
            22 9 월 2021 03 : 18
            게다가 직접 넣으면 더 좋겠죠!

            당신 말이 맞아, 이고르. hi 그리고 이 경우에 그의 근본적인 정직은 어디로 갔습니까?
            Mekhlis는 독단주의자입니다. 나는 창의적으로 생각할 능력이 없었고, 그러한 지도자 위치에 있는 사람들은 그저 해로울 뿐입니다.
          3. +4
            22 9 월 2021 08 : 40
            인용구 : Redskins의 지도자
            한 번의 크림 재앙은 그의 경력과 인생에서 중요한 포인트가 될 예정이었습니다! 게다가 직접 넣으면 더 좋겠죠! 죽은 자는 부끄러움이 없다!


            당신은 무엇입니까-그런 사람들은 쏘지 않습니다.
            Mekhlis는 이해없이 수백만 명의 포로가 된 붉은 군대 병사를 조국의 반역자와 동일시했지만 사령관의 실수에 대해 자발적으로 목숨을 포기하지 않았기 때문에 정신적으로 약한 것으로 판명되었습니다. 그에게 맡겨진 크림 전선의 평범한 붕괴에 대한 그의 머리에 총알.
            타인에 대한 이 잔인함과 자신에 대한 천박한 나약함은 멜리스에게 영원한 수치입니다!
          4. 0
            29 9 월 2021 00 : 00
            남서부에 대한 전략적 돌파 이후 크림 반도는 멸망했습니다.
            최고의 결과로 백만 전투기를 교환하는 것입니다. 글쎄요, 루마니아인들은 XNUMX만 명을 더 잃었을 것입니다.
            독일인에게 크림 반도는 "우리가 참을 수없는 가격으로"조국 인 첫 번째 독일입니다.
      2. +8
        21 9 월 2021 23 : 00
        K. Simonov는 다음과 같이 썼습니다. “나는 1942년에 케르치 반도에 있었습니다. 가장 수치스러운 패배의 이유는 나에게 분명합니다. 군대와 전선의 지휘관에 대한 완전한 불신, 군사 업무에 문맹 한 Mekhlis의 폭정과 거친 독단 ... 그는 군인의 공격 정신을 훼손하지 않도록 참호를 파는 것을 금지했습니다. 중포병과 육군 사령부를 최전방으로 옮겼다. 16개의 군대가 전방 600km에 서 있었고, 사단은 전방을 따라 700-1987m를 점유했으며, 군대가 이렇게 포화된 것을 본 적이 없습니다. 그리고이 모든 것이 피 묻은 엉망으로 뒤섞이고 바다에 던져졌고 미친 사람이 전선을 지휘했기 때문에 사망했습니다 ... "(Simonov K. 역사 수업과 작가의 의무 // 과학과 삶. 6. 아니요 XNUMX).
        1. +1
          22 9 월 2021 10 : 16
          제품 견적 : Avior
          군대와 전선의 지휘관에 대한 완전한 불신, 군사 문맹자 Mekhlis의 폭정과 거친 독단 ... 그는 군인의 공격 정신을 훼손하지 않기 위해 참호를 파는 것을 금지했습니다.

          이것은 "XNUMX년대" 시모노프와 페레스트로이카 시대의 출판물입니다. 국방 조직의 부재는 문서로 확인되지 않습니다. 반면 수비 강화 명령을 이행하지 않은 부대에서는 낮은 수준의 기율이 확인된다.
          제63근위소총사단의 방어태세는 화려하지 않았다. 독일 공세 며칠 전(보고 날짜는 143월 7일자) 진지 장비 강화에 관한 명령 XNUMX번을 실행하기 위해 사단에서 수행한 점검 결과: "참호와 통신 통로는 매우 좁게 만들어졌다. 작은 장소", 난간은 장식되지 않았으며 일부 전투기만 원시적인 허점이 있었습니다.
          © 이사
          1. +1
            22 9 월 2021 11 : 32
            인용구 : Alexey RA
            이것은 "XNUMX년대" 시모노프와 페레스트로이카 시대의 출판물입니다. 국방 조직의 부재는 문서로 확인되지 않습니다.

            페레스트로이카의 모든 것을 비난할 필요는 없습니다. 훨씬 나중에 그 사건의 참가자인 L. Ivanov가 비극을 이렇게 묘사했는데, 그 원인은 개인적으로 Mehlis였습니다.
            케르치 비극
            나는 위대한 애국 전쟁의 길을 많이 갈 기회가있었습니다. 나는 22년 1941월 XNUMX일 새벽 XNUMX시에 국경에서 적에게 첫 번째 사격을 가했다 Karlshorst에서 역사상 가장 위대한 전쟁은 우리의 승리에 달려 있다는 사실을 가장 먼저 배운 사람들 중 하나입니다.
            그러나 방어하는 오데사에서도, 피 흘리는 스탈린그라드에서도, 우리가 그렇게 비싼 값에 물려받은 베를린 근처에서도 독일군에 의해 봉쇄된 케르치 아래에서 1942년처럼 그렇게 필사적으로 힘들고 절망적이며 모욕적이지 않았습니다...
    3. +6
      21 9 월 2021 21 : 01
      옆에 비행기가 있으면 조타 장치도 뛰어 넘을 것입니다.
      포상 문서에서 흔히 그렇듯이 진실을 쓰면 맨 위에는 메달 주문이 아닌 "감사"로만 간주되어 3-4-5 에피소드를 그립니다. 그 중 하나는 실제입니다. 나머지 ...
    4. 0
      23 9 월 2021 11 : 20
      크림 전선은 Kozlov가 지휘했습니다.
      멜리스가 아닙니다. 당시 적군은 원칙적으로 크림 문제를 해결할 기술도 장군도 자원도 없었다. 그들은 스탈린그라드 이후에 나타날 것입니다.
  6. +6
    21 9 월 2021 18 : 53
    "일할 수 없는 자는 가르치고 일하거나 가르칠 수 없는 자가 인도한다"는 말이 있듯이. 결과적으로 Mehlis는 후자에 잘 대처하지 못했습니다.
  7. +6
    21 9 월 2021 18 : 54
    Mehlis는 군대 지도자는 아니었지만 유대인이었고 자연스럽게 "모든 물을 마셨습니다."
  8. 0
    21 9 월 2021 18 : 58
    고위 지휘관, 사령관, 전선 지휘관 수준의 지휘관에게 개인적으로 리볼버를 들고 공격하는 경우 대대를 높이는 것은 그다지 중요하지 않습니다. 수만 명, 수십만 명으로 구성된 부대와 싸우는 방법에 대한 지능과 지식을 갖추는 것이 더 중요합니다.
    따라서 Voroshilov, Mekhlis 및 Budyonny는 개인적인 용기에도 불구하고 분명히 잘못된 위치를 차지했습니다. 군사 업무에 대한 지식과 기술이 제한되어 있기 때문입니다. 불행히도, 1937-39년에 ​​적군의 잠재적으로 유능한 지휘관들은 어리석게도 총에 맞았습니다.
    1. +18
      21 9 월 2021 19 : 14
      그들이 "잠재적으로 글을 읽을 수 있었다"고 확신합니까? 솔직히 말해서, 나는 Tukhachevsky와 그의 측근의 리더십 재능을 의심합니다. 그러나 나는 이것이 그들의 비극적인 운명에 관한 것이 아니라 그들의 직업적 적합성 문제에 관한 것임을 강조합니다.
      1. -1
        21 9 월 2021 19 : 22
        제XNUMX차 세계대전 당시 사관학교와 사관학교를 졸업하고 제국군에 복무한 지휘관들은 새로운 기술을 배울 수 있는 지식의 기초가 있었으리라 확신합니다. 그러나 Tukhachevsky는 Voroshilov와 Budyonny보다 세 단계 더 가파른 군사 전략 계획에있었습니다.
        1. +10
          21 9 월 2021 19 : 33
          머리가 XNUMX개? 글쎄, 그에게서 사단 사령관은 나쁘지 않을 수도 있지만 한 가지는 볼셰비키 선동에 의해 분해 된 콜 차크 군대와 싸우는 것이고 다른 하나는 급하지만 정규군과 함께 폴란드 군의 군대와 싸우는 것입니다. 나는 또한 "피의 독재자 스탈린"이 의도적으로 폴란드의 공격에 왼쪽 측면을 노출시킨 흐루쇼프 시대의 이야기를 언급하지 않을 것이라고 생각합니다.
          1. +3
            21 9 월 2021 21 : 21
            30년대에 사령부 게임을 했다면, 자연스러운 기동도 아니었다. "파란색"Voroshilov, Budyonny, Mekhlis, Kulik 및 기타. 전. 민간인 기병과 "빨간색 (노란색)"Tukhachevsky, Egorov 및 다른 사람들이 37-38에서 쏜 경우 "빨간색 쪽"이 확실히 이길 것이라고 확신합니다.
            -----
            내 주요 아이디어는 특정 이름을 가진 인물이 아니라 제국 군사 대학을 거쳐 1941년에 차르 군대의 참모장과 대령에서 붉은 군대의 장군과 원수로 성장한 러시아 장교들이, 적군 원수(Voroshilov, Budyonny 등)보다 더 잘 싸웠을 것입니다. 그들은 또한 많은 직위를 우회하고 군사 경험을 얻지 못하고 군사 교육 기반이 없었습니다. 유일한 장점은 개인적인 헌신입니다.
            1. +2
              22 9 월 2021 10 : 36
              제품 견적 : xomaNN
              "파란색"Voroshilov, Budyonny, Mekhlis, Kulik 및 기타. 전. 민간인 기병과 "빨간색 (노란색)"Tukhachevsky, Egorov 및 다른 사람들이 37-38로 쏜 경우 "빨간색 쪽"이 확실히 이길 것이라고 확신합니다.

              Smirnov - "위대한 기동"을 읽으십시오. 그것은 30년대에 억압되었던 "천재 지휘관"인 Yakir와 Uborevich에게 맡겨진 부대와 대형의 전투 훈련과 함께 실제 상황을 잘 묘사합니다. 그들의 이론적인 개념은 좋았지만, 그들에게 위임된 구역에서 인력의 훈련과 통제를 조직할 수 없었을 것입니다.
              Belarusian 및 Polesie 기동에서 BVO 및 KVO 군대의 작업을 요약하면 AISedyakin은 Tukhachevsky, Yakir 및 Uborevich 시대의 붉은 군대의 주요 부사장을 밝혔습니다. "군대의 전술 훈련, 특히 군인, 분대, 소대, 차량, 탱크 소대 중대는 나를 만족시키지 못합니다. 하지만 그들은 싸울 것이고, 전투에서 승리하고, "뿔로" 성공할 것입니다. 중대가 좋지 않고, 소대가 좋지 않고, 분대가 좋지 않으면 작전을 펼칠 것인가?"
              © 스 미르 노프
              이상적인 "단위"를 가진 KSHU에서는 미래의 샷이 이겼을 수도 있습니다. 그리고 실제 생활에서 붉은 군대의 실제 부대와 함께 "명령 언어의 수동 제어"로 전환했을 첫 번째 참가자가 승리했을 것입니다.
              제품 견적 : xomaNN
              내 주요 아이디어는 특정 이름을 가진 인물이 아니라 제국 군사 대학을 거쳐 1941년에 차르 군대의 참모 대령과 대령에서 붉은 군대의 장군과 원수로 성장한 러시아 장교들이, 적군(Voroshilov, Budyonny 등)의 원수보다 더 잘 싸웠을 것입니다.

              오 예 ... 러시아 장교 군단은 기계화 된 대형을 관리하고 항공과 상호 작용하는 데 풍부한 경험을 가지고 있습니다. 미소
              가장 좋은 경우는 "마지막 전쟁" 경험이 있는 자격을 갖춘 장교가 BTV 관리에서 우리가 하사하지 않은 직원에서 중퇴한 것과 똑같은 실수를 한 프랑스와 같을 것입니다.
              1. +2
                22 9 월 2021 17 : 37
                .... 장교 군단은 기계화 대형을 관리하고 항공과 상호 작용하는 데 풍부한 경험을 가지고 있습니다.

                그리고 왜 러시아 장교단을 독일군이 아닌 프랑스군과 같은 연대에 배치합니까?
                제 1 차 세계 대전과 30 년대에 가장 자주 독일 장교는 소대 - 회사 - 대대 - 연대 - 사단 등 군 경력의 모든 단계를 거쳤습니다. ... 그리고 90%의 경우 기초 군사 교육 + 다양한 과정을 이수했습니다. 그리고 그들에게는 자신의 37년이 없었습니다.
                1. +1
                  23 9 월 2021 15 : 38
                  제품 견적 : xomaNN
                  그리고 왜 러시아 장교단을 독일군이 아닌 프랑스군과 같은 연대에 배치합니까?

                  소련의 폰 시크트(von Seeckt)의 이름을 딴 지휘관의 군대는 어떤 사건의 전개에도 빛나지 않기 때문입니다. 즉, Wehrmacht는 훈련된 장교의 존재 덕분입니다.
                  그러나 그러한 군대는 누구에게도 방어 할 필요가없는 국가에서만 가능합니다. Reichswehr의 전투력은 거의 제로에 가까웠으므로 큰 연구 일뿐입니다.
                  그리고 고전적인 방위군을 만들 때 우리는 프랑스나 폴란드와 유사한 것을 얻습니다.
            2. +2
              23 9 월 2021 11 : 25
              Tukhachevsky는 최전선 경험이 거의 없는 소비에트 기준으로 녹색 여름이었습니다. 그는 어느 정도 정규군과의 유일한 조우를 잃었습니다. 이러한 결론의 이면에는 무엇이 있습니까?
            3. +1
              24 9 월 2021 10 : 25
              제품 견적 : xomaNN
              내 주요 아이디어는 특정 이름을 가진 인물이 아니라 제국 군사 대학을 거쳐 1941년에 차르 군대의 참모 대령과 대령에서 붉은 군대의 장군과 원수로 성장한 러시아 장교들이, 적군(Voroshilov, Budyonny 등)의 원수보다 더 잘 싸웠을 것입니다.

              프랑스에서 장군들은 교육 기관을 졸업하고 점차 장군으로 성장했으며 연대 이상의 수준에서 1940차 세계 대전 경험이 있습니다. 이것에서 그들은 XNUMX 년에 더 잘 싸웠습니다 ??? shchaz ... 히틀러는 한 달을 만났습니다
        2. +10
          21 9 월 2021 21 : 52
          그러나 Tukhachevsky는 Voroshilov와 Budyonny보다 세 단계 더 가파른 군사 전략 계획에있었습니다.

          Tukhachevsky의 "군사 전략"천재를 이해하려면 관련 주제에 대한 그의 작품을 읽는 것으로 충분합니다. 새로운 것을 많이 배우게 될 것입니다. 어떤 이유에서인지 나는 이 진주를 기억합니다.
          연합군사령부의 업무는 대부분 항공기로 이관되어야 한다. 이 생활 방식 만이 행동 과정에 적시에 개입하고 일반적인 상황에 따라 지시 할 수 있습니다. 특히 항공에 의한 '안내'에 의한 관제 방식이 널리 활용되어야 한다. 빠르게 진행되는 전투에서는 명령을 내리고 방사선 사진을 전송하고 이러한 명령을 수락하고 연구할 시간이 충분하지 않습니다. 항공기의 기존 표지판을 사용하여 적의 새로운 위협 등 공격의 새로운 방향을 보여주는 것이 훨씬 쉽습니다.
          (C) M. Tukhachevsky, "무술", 1935년.
          1941년 비행기에 탄 소련 본부를 상상할 수 있습니까?
          1. +5
            21 9 월 2021 23 : 28
            많은 것은 Tukhachevsky에 의해 쓰여졌습니다.
            이 구절에서는 본부를 항공기로 이전하는 것이 아니라 군대의 지휘 및 통제 방식에 대해 쓰여졌을 가능성이 더 큽니다.
            Tukhachevsky는 1941년 이전에 읽으면 도움이 될 다른 작품을 가지고 있었습니다.
            현대전 수행에 대한 게르만인의 견해

            Von Seeckt {210}는 독일 군사 문헌에서 다음과 같이 제기한 첫 번째 질문입니다. 대중이 움직이기 시작합니다." {233}. ..
            루덴도르프는 ... 같은 방식으로 자신의 영토에서 적의 방어를 조직화하고 갑작스런 낙뢰를 제공하기 위해 침공군이 필요하다고 생각합니다. 전쟁의 발발은 그의 군대 조직을 뒤엎습니다. 이를 위해 우선 공군을 사용한 다음 빠르게 움직이는 힘, 즉 주로 동력을 사용해야합니다. 이 기동 부대는 작전을 위한 견고한 기반을 만들기 위해 많은 병력이 따라와야 합니다.... “새로운 무기의 출현은 투쟁에 완전히 다른 방향을 줄 수 있습니다. 현재로서는 적군 234제대를 파괴하고 동원을 무질서하게 하고 권력의 중추를 파괴할 수 있는 방법으로 갑자기 시작되는 전쟁을 상상할 수 있다."

            "이러한 전쟁의 무기는 이미 존재합니다."라고 페탱 원수는 덧붙이며 이 방법이 특히 독일에서 인기가 있다고 지적합니다.

            아니면 이거
            깊은 전투의 생성, 즉 적의 전투 대형을 깊이 전체에서 동시에 파괴하려면 탱크가 한편으로는 보병을 밀어내거나 호위하고 다른 한편으로는 적의 후방으로 적시에 침투해야 합니다 후자를 조직화하고 그가 보유하고 있는 예비군에서 주력군을 차단하는 것입니다. 이 깊은 탱크 돌파는 적의 후방에 그의 주력 병력이 고정되어야 하고 그의 주요 병력이 파괴되어야 하는 장애물을 생성해야 합니다. 동시에 이 돌파구는 적의 포병을 파괴하고 통신을 방해하며 그의 본부를 점령해야 합니다.
            1. -2
              22 9 월 2021 10 : 46
              제품 견적 : Avior
              Tukhachevsky는 1941년 이전에 읽으면 도움이 될 다른 작품을 가지고 있었습니다.
              현대전 수행에 대한 게르만인의 견해

              Von Seeckt {210}는 독일 군사 문헌에서 다음과 같이 제기한 첫 번째 질문입니다. 대중이 움직이기 시작합니다." {233}. ..
              루덴도르프는 ... 같은 방식으로 자신의 영토에서 적의 방어를 조직화하고 갑작스런 번개를 날릴 침공군이 필요하다고 생각하고 ... 그의 군대 조직을 뒤엎기 위해 전쟁을 시작합니다.
              .

              헤헤헤 ... 그래서 전쟁 전 교리가 세워진 것은 "두 군대"라는 개념에 대한 반작용이었습니다. 공격은 Tukhachevsky에서와 같이 주요 군대의 동원이 완료되기 전에 침략군에 의해 수행 될 것이라고 믿어졌습니다. 결과는 알려져 있습니다.
              이제 Tukhachevsky가 공격이 다른 적과의 전쟁의 표지 아래 이미 동원 된 군대에 의해 수행 될 것이라고 썼다면 적군을 동원하고 집중시키기에 부족한 시간 프레임에 국경으로 옮겨졌습니다 ...
              제품 견적 : Avior
              아니면 이거
              깊은 전투의 생성, 즉 적의 전투 대형을 깊이 전체에서 동시에 파괴하려면 탱크가 한편으로는 보병을 밀어내거나 호위하고 다른 한편으로는 적의 후방으로 적시에 침투해야 합니다 후자를 조직화하고 그가 보유하고 있는 예비군에서 주력군을 차단하는 것입니다. 이 깊은 탱크 돌파는 적의 후방에 그의 주력 병력이 고정되어야 하고 그의 주요 병력이 파괴되어야 하는 장애물을 생성해야 합니다. 동시에 이 돌파구는 적의 포병을 파괴하고 통신을 방해하며 그의 본부를 점령해야 합니다.

              그리고 그것은 이론상이었습니다. 1940년 1942월 회의에서는 기계화군단의 공세에 대한 지휘통제부의 과정과 결과, 그리고 이를 돌파구로 도입하는 문제가 주요 의제 중 하나였다. 문제는 XNUMX년까지 실제 구현으로 모든 것이 나빴다는 것입니다. 포병과 보병은 뒤처져 있었고, 운반 능력이 충분하지 않고 트럭의 통행이 용이했기 때문에 후방이 뒤쳐져 있었고, 천문학적인 비율로 부풀어 오르고 도로를 거의 기어 다니지 않았습니다.
              1. 0
                22 9 월 2021 10 : 54
                Tukhachevsky는 당신이 이해하는 것처럼 1942년에 연습을 할 수 없었습니다.
                그리고 전격전은 충분히 정확하게 설명되어 있습니다. 그러나 Tukhachevsky는 총에 맞았고 결과적으로 1941 년에이 모든 것이 Tymoshenko와 다른 사람들에게 뉴스가되었습니다.
                1. +3
                  22 9 월 2021 12 : 25
                  제품 견적 : Avior
                  그리고 전격전은 충분히 정확하게 설명되어 있습니다.

                  Tukhachevsky의 Blitzkrieg는 잘못 설명되어 있습니다. 그는 전략적 실수를 저질렀습니다. 침략군과 나중에 등장하는 주력군은 없을 것입니다. 사전에 동원된 모든 병력이 일제히 공격을 가할 것입니다.
                  우리는 "침략군"이 먼저 가고 처음에는 그것으로부터 반격하기만 하면 된다는 기대에서 방어를 구축했습니다. 그 동안, 침략군은 엄호군과 싸울 것이며, 양측에서 "동원 경쟁"이 있을 것입니다. 따라서 Tukhachevsky의 아이디어는 그의 실행에도 불구하고 계속되었습니다.
                  1. +2
                    22 9 월 2021 12 : 37
                    1937년부터 Tukhachevsky가 처형된 이후 상황이 바뀌었습니다. 그러나 아무도 이것을 실제로 고려하지 않았습니다. 그들이 전격전 요소를 고려하지 않은 것처럼, 전쟁을 위해 군대를 동원하기 전에 적의 급속한 패배.
                    1941년에 그들이 저항한 나라의 크기와 기적에 의해서만.
                    또한 Tukhachevsky 및 기타 군인의 처형으로 반응 기관, 군사 DRG 형태로 조직 된 당파 운동 등 그들이 만든 요소를 ​​파괴하기 시작했습니다. 그것이 우리에게 어떤 희생을 치러야 하는지는 두고 볼 일입니다.
                    적어도 Tukhachevsky의 탱크는 녹지 않았고 탱크 공장도 폐쇄되지 않았습니다. 그러나 그들이 전쟁 초기에 무의미하게 길을 잃었다는 사실은 분명한 사실입니다.
                    1. +2
                      22 9 월 2021 13 : 35
                      제품 견적 : Avior
                      또한 Tukhachevsky 및 기타 군인의 처형으로 반응 기관, 군사 DRG 형태로 조직 된 당파 운동 등 그들이 만든 요소를 ​​파괴하기 시작했습니다.

                      반응적 기관은 자금의 남용과 비난으로 스스로를 크게 파괴했습니다.
                      제품 견적 : Avior
                      그러나 그들이 전쟁 초기에 무의미하게 길을 잃었다는 사실은 분명한 사실입니다.

                      애매한. Tukhachevsky의 탱크는 30년대 후반에 사용되지 않는 30년대 초반의 세대입니다. 스페인은 동일한 T-26의 관에 있는 마지막 못이었고, 대안이 없었기 때문에 릴리스가 계속되었습니다. 현대화 잠재력을 소진시킨 XNUMX 세대 소련 탱크는 적 "망치"의 표적으로 변했습니다.
                      요컨대, 1937년부터 Tukhachevsky의 처형 이후 상황이 바뀌었습니다.
                      1. +2
                        22 9 월 2021 22 : 37
                        반응적 기관은 자금의 남용과 비난으로 스스로를 크게 파괴했습니다.

                        비난은 누군가가 그것을 파괴하기 위해 사용할 때만 무언가를 파괴할 수 있습니다. 불완전한 자금 지출에 대해-고발의 변화와 함께 서사시 Korolev는 완전한 도약으로 더 중요한 것이 무엇인지 분명히 보여줍니다-고발이나 기관을 망치려는 열망. 무너지고 싶지 않을 때 그들은 비난에 주의를 기울이지 않았다.
                        요컨대, 1937년부터 Tukhachevsky의 처형 이후 상황이 바뀌었습니다.

                        전쟁 초기에 탱크 부대가 완벽하게 조직되었다고 말하면서 Tukhachevsky가 사용할 수없는 탱크를 만든 것이 전체 문제입니까? 그들이 계속 지어졌다는 사실과 1937년 이후에 나는 언급조차 하지 않습니다.
                        로켓 연구소는 스스로 파괴되었고 탱크는 쓸모가 없었고 조직되고 준비된 군대 당파 운동이 스스로 뿔뿔이 흩어졌습니다. 그래서 전쟁이 시작될 때 무작위 사람들로부터 서둘러 똑같은 일을해야 했습니까?
                      2. 0
                        23 9 월 2021 15 : 56
                        제품 견적 : Avior
                        전쟁 초기에 탱크 부대가 완벽하게 조직되었다고 말하면서 Tukhachevsky가 사용할 수없는 탱크를 만든 것이 전체 문제입니까?

                        아니요. 나는 Tukhachevsky의 탱크가 전쟁이 시작될 때까지 이미 5년 동안 완전히 구식이었음을 확인합니다. 그리고 그들의 생각에 따르면 그들은 장갑차와 특수 차량에 재장비를 위해 보내져야 했습니다. 적어도 이것은 소련이 수천 대의 탱크를 갖춘 강력한 장갑차를 보유하고 있다는 환상을 지도부 사이에 만들지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : Avior
                        그들이 계속 지어졌다는 사실과 1937년 이후에 나는 언급조차 하지 않습니다.
                        나는 이것에 대해 썼습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        스페인은 같은 T-26의 관에 마지막 못이 되어, 대안이 없었기 때문에 출시가 계속되었습니다..

                        우리 GABTU의 경우 LT vz. 35도 T-26을 대체하는 측면에서 유망한 탱크로 보였습니다.
                      3. +1
                        23 9 월 2021 21 : 28
                        아니요. 나는 전쟁이 시작될 때까지 Tukhachevsky의 탱크가

                        T-26 - 예, 서스펜션과 엔진이 추가 무게를 당기지 않았지만 BT - 확실히 무게가 1,5에서 2,9 톤까지 다른 차폐 옵션이 있다고 가정합니다. 문제는 NGO가 1939-1940년에 찾고 있던 곳입니다.
                      4. +2
                        24 9 월 2021 11 : 12
                        제품 견적 : strannik1985
                        T-26 - 예, 서스펜션과 엔진이 추가 무게를 당기지 않았지만 BT - 확실히 무게가 1,5에서 2,9 톤까지 다른 차폐 옵션이 있다고 가정합니다.

                        BT에는 전송이라는 한 가지 문제가 있습니다. 휠 드라이브를 버려야 할 뿐만 아니라 단순화된 기어박스로 무언가를 해야 합니다. 그리고 체크포인트는 모든 것입니다. 단지 식물일 뿐입니다. 그리고 KhPZ에는 추가 용량이 없으며(검문소는 탱크의 가장 복잡한 단위로 간주되어 더욱 그렇습니다) T-34와 함께 뜨거운 시간을 보냅니다.
                        또한 1941년 26,7월 차폐 BT 테스트에서 다음과 같은 단점이 드러났습니다. 거친 지형을 주행할 때 "쪼임", 특히 단단한 표면에서 회전하기 어려움, 평균 주행 속도가 XNUMXkm/h로 감소 냉각 시스템의 액체 과열로 인해 승무원 대피 및 가시성 문제(기계식 드라이브 해치가 사라짐).
                        제품 견적 : strannik1985
                        문제는 NGO가 1939-1940년에 찾고 있던 곳입니다.

                        KhPZ에서 그를 온 힘을 다해 발로 차서 T-34 시리즈를 염두에두고 넣었습니다. 1940년, 공장이 단순하고 숙련된 BT로 계획을 마무리하기 위해 의도적으로 T-34의 연속 생산 시작을 연기하고 있다는 비난이 시작되었습니다.
                      5. 0
                        24 9 월 2021 22 : 52
                        BT에는 전송이라는 한 가지 문제가 있습니다.

                        이것은 최대 중량으로 극동에서 1,5 개가 넘는 차폐 BT + 800 톤이 실행되었습니다. EMNIP은 다양한 도로에서 3km 이상의 주행 거리로 성공적으로 테스트되었습니다. XNUMX단에 대해 이야기하고 있다면 변속기 문제가 해결되었습니다.
                        KhPZ에서 온 힘을 다해 그를 발로 차서 T-34 시리즈를 떠올리게 했다.

                        34 년에도 T-1942는 정기적으로 중단 된 생산 계획의 구현에도 불구하고 RKK의 주요 작전 탱크가 될 수 없습니다.
                  2. +3
                    23 9 월 2021 11 : 34
                    전격전은 적에게 전쟁을 위해 자원을 동원할 기회를 주지 않는 신속한 기습 공격의 방법이라고 그는 설명했습니다.
                    그 동안, 침략군은 엄호군과 싸울 것이며, 양측에서 "동원 경쟁"이 있을 것입니다. 따라서 Tukhachevsky의 아이디어는 그의 실행에도 불구하고 계속되었습니다.

                    1941년에 독일군이 이미 동원되었다는 사실이 알려지지 않았습니까? "동원 레이스"란 무엇입니까?
                    그러나 실제로 1943년까지 독일은 평화롭게 살았습니다. 그들은 스탈린 그라드와 총 전쟁에 대한 괴벨스의 유명한 연설 후에야 군사 트랙으로 옮겨졌습니다.
                2. 0
                  23 9 월 2021 11 : 27
                  예. 프랑스와 영국 장군에게도.
            2. -2
              22 9 월 2021 11 : 41
              제품 견적 : Avior
              Tukhachevsky는 1941년 이전에 읽으면 도움이 될 다른 작품을 가지고 있었습니다.

              이 모든 것을 읽는 것은 어리석은 일이었습니다. 이것은 이론적인 연구이며 실습에 의해 뒷받침되지 않았기 때문입니다. 다른 저자는 전쟁 전 붉은 군대 준비의 주요 실수를 지적하면서 여기에 올바르게 언급했습니다.
              인용구 : Alexey RA
              "군대, 특히 군인, 분대, 소대, 차량, 탱크 소대, 중대의 전술 훈련은 나를 만족시키지 못합니다. 그러나 그들은 싸울 것입니다. 분명히 (21 년 1937 월 XNUMX 일 "유능한 군사 지도자"가 처형 된 후) S.M. Budyonny : “때때로 우리는 매우 큰 작전-전략적 규모에 머물지만, 회사가 좋지 않고 소대가 좋지 않고 분대가 좋지 않으면 어떻게 작전을 수행할 것인가?"

              그리고 전쟁 전에 Tukhachevsky의 "작품"을 읽을 필요가 없었습니다. 모든 사람의 손이 닿지 않은 충분한 자료가 있었기 때문에 우리 지휘관이 1939 이후 독일 군대의 행동에 대한 정보 보고서를주의 깊게 연구하는 것이 더 나을 것입니다. 그들을.
              1. +1
                22 9 월 2021 12 : 11
                죄송하지만 스레드의 스레드는 완전히 다릅니다. 특히 Tukhachevsky의 상황에 대한 이해와 관련하여 그렇습니다.
                그는 1939년에 총에 맞았기 때문에 1937년 독일군의 행동을 분석할 수 없었습니다.
                Budyonny에 관해서는 이것이 그에게 질문입니다. 그의 회사가 적합하지 않은 이유는 무엇입니까?
                1937년 1940월부터 1939년 1939월까지 S.M.Budyonny는 모스크바 군사 구역의 군대를 지휘했으며, 동시에 1940년부터 소련 NKO의 주요 군사 평의회의 일원이었습니다. 또한 XNUMX년부터 소련 국방 인민 위원을 역임했습니다. XNUMX년 XNUMX월부터 - 소련 국방 인민 XNUMX차 부위원.
                1. -5
                  22 9 월 2021 13 : 06
                  제품 견적 : Avior
                  죄송하지만 스레드의 스레드는 완전히 다릅니다. 특히 Tukhachevsky의 상황에 대한 이해와 관련하여 그렇습니다.

                  그는 그녀를 이해하지 못했습니다. 그렇지 않으면 100 탱크를 만드는 아이디어를 표현하지 않았을 것입니다. 그는 일반적으로 다른 우주에 살았습니다.
                  제품 견적 : Avior
                  그는 1939년 독일군의 행동을 분석할 수 없었다.

                  더군다나 그의 환상을 진지하게 받아들이는 군대도 있었기 때문에 그가 무엇을 몰랐는지 예측할 필요도 없었다. 그리고 Budyonny가 옳았습니다. 전쟁의 결과를 결정한 것은 회사, 대대 및 연대의 지휘관이었습니다. 왜냐하면 그들은 처음으로 Wehrmacht의 가장 좋은 부분을 파괴 한 "지역 전투" 동안 인력을 훈련하고 이끌었기 때문입니다. 그런 다음 전진 부대를 직접 이끌었습니다. ...
                  1. 0
                    22 9 월 2021 14 : 08
                    ... 그는 그녀를 이해하지 못했습니다. 그렇지 않으면 100 탱크를 만드는 아이디어를 표현하지 않았을 것입니다.

                    맥락에서 벗어날 필요가 없다
                    그러나 실제로는 그가 남긴 25 탱크조차도 효과적으로 사용할 수 없었습니다. 그들은 전쟁의 첫 달에 프로파일링되었습니다.
                    글쎄, 그가 만든 탱크 산업은 적어도 제트 무기와 마찬가지로 파괴되지 않았으므로 전쟁이 끝난 후 독일인들은 복사해야했습니다.
                    1. +2
                      22 9 월 2021 18 : 22
                      전쟁 전 붉은 군대의 25타녹 문제는 오래전에 해결되었습니다. 그들 중 많은 수가 존재하지 않았습니다. 000 - 이것은 25000년 이후 소련 산업에서 생산된 탱크의 수입니다. 1918개의 러시아 Renault 탱크, 15개의 MS-600, BT-1(1년대에 폐기됨)이 있습니다. 크레딧에는 기관총 40개가 장착된 T-3300 탱크 27개(독일인이 탱크로 간주하지 않은 독일 T-1보다 약함), 수륙 양용 기관총 T-37, T-38, T-40, 포탑 기관총 T-26, 1941 년까지 구식이되어 점차 서비스에서 제거되었습니다. 우리는 Khalkhin Gol과 핀란드 (총 약 2000 차량)에서 몽골에 공급 된 400 탱크를 뺀 충돌로 인한 손실을 제거합니다. 중국에서 1000대, 스페인에서 400대. 극동 전쟁이 시작되기 전에 소련은 관동군에 대항하여 4000대의 탱크를 보유하고 있었고(이 중 2000대는 1941년 독일에 대해 이전됨), 2000대는 임대 임대의 남쪽 경로를 보장하기 위해 이란에 도입되었지만 단순히 마모되었습니다. 운동 중(기계 장치의 감가상각률-연간 10%) . 일반적으로 서부 지역에는 약 5500대의 탱크가 있었고, 단지 평범한 사령부(Mehlis는 전쟁 초기 2개월 동안 그곳에 없었습니다! Korobkov)만이 재난을 진정시키는 것을 허용하지 않았습니다. 그건 그렇고, KK Rokossovsky는 그가 지휘 한 기계화 군단도 잃었습니다.
                      탱크 수의 출처 - Mayev 2002 탱크 부대 대령이 편집한 "탱크 백과사전"
                      1. +3
                        22 9 월 2021 18 : 49
                        질문 - 1941년 가을까지 누구의 기계화 군단이 살아남았습니까? 군단 손실에 대한 Rokossovsky의 잘못 (위에서 구성이 부족하고 인력이 부족하고 제대로 관리되지 않음) - 아니요!
                      2. -2
                        23 9 월 2021 16 : 45
                        그리고 당신은 Mehlis에게 크림 반도의 재앙을 위해 자신을 쏴달라고 요구합니다. 또한 Mekhlis는 전투 지휘관이 아닌 정치 노동자이지만 Rokossovsky는 전쟁 전에 참모 아카데미를 졸업했습니다.
                      3. -1
                        22 9 월 2021 22 : 14
                        우리가 1941 년에 가지고있는 탱크의 수는 약 25 개로 오랫동안 알려져 왔습니다. 그러나 스탈린은 미국 대사에게 24을 말했습니다.
                        어때?
                        탱크 부대 Mayev 2002 중령이 편집한 "탱크 백과사전"

                        시작하려면 이 책에 대한 링크를 제공하십시오.
                      4. +1
                        23 9 월 2021 13 : 51
                        제품 견적 : Avior
                        우리가 1941 년에 가지고있는 탱크의 수는 약 25 개로 오랫동안 알려져 왔습니다.

                        이 수치는 4,5만 탱크를 탱크로 계산하고 무게가 2,9에서 3,2톤, 즉 현대 지프와 거의 흡사한 Meltyukhov에 의해 시작되었습니다. 이 "탱크"의 갑옷은 독일군의 갑옷 피어싱 라이플 카트리지에 의해 관통되었으므로 적어도이 수치를 우주선 탱크의 총 수에 포함해서는 안됩니다. 이것은 왜곡 일뿐 아니라 Meltyukhov 독일의 총 탱크 수에서 Wehrmacht 서비스에서 4,5 개의 캡처 된 프랑스 탱크를 고려하는 것을 "잊었습니다".
                      5. -1
                        23 9 월 2021 16 : 39
                        책 제목, 출시 연도 및 작은 Fato의 저자가 필요하십니까?
                      6. -3
                        23 9 월 2021 21 : 00
                        인용구 : Boris Epstein
                        탱크 수의 출처 - Mayev 2002 탱크 부대 대령이 편집한 "탱크 백과사전"

                        나는 이 데이터를 탐구하고 무언가에 대해 이의를 제기하지 않을 것이지만, 우주선의 수에 대한 문제는 더 높은 계급의 군사 지도자를 포함하여 Mayev 훨씬 이전에 제기되었습니다.
                        같은 1968 년에 "비밀"이라는 제목으로 MV Zakharov 원수의 작업이 출판되었습니다. "위대한 재판 전야제"는 처음에 번호가 매겨진 소비에트 군대의 규모에 대한 객관적인 데이터를 제공했습니다. 전쟁 중 5명이 복무했습니다. 1년 1941월 13일 기준으로 088대의 사용 가능한 탱크 (T-37, T-38, T-40 및 화염방사기 제외). 또한 작업의 부록은 1년 1941월 XNUMX일 현재 군사 장비의 가용성에 대한 동원 계획의 정보를 제공했습니다. 따라서 당시 적군은 95개의 대포와 박격포, 039개의 탱크를 보유하고 있었습니다. 26대의 항공기[263]. 이 모든 정보가 공개 언론에서도 사용되지 않았음이 분명합니다. 이 책 자체는 56년에야 광범위한 연구자들이 사용할 수 있게 되었습니다.

                        유일한 질문은 Zakharov가 고려한 탱크 유형과 GABTU에서 누가 그에게 데이터를 제공했는지입니다. 특히 그가 한때 NGSH였다는 사실을 감안할 때 그렇습니다.
                      7. 0
                        24 9 월 2021 15 : 47
                        "나는 이 데이터를 조사하고 무언가에 대해 이의를 제기하지 않을 것입니다."
                        그러나 나는 그것을 얻었다. 정보를 드립니다. Tankette T-27(영국 Carden-Loyd의 사본) -3300 유닛 MS-1(T-18) 탱크 -950 유닛 k WWII 서비스에서 제거, 수륙 양용 탱크 T-37-1090 탱크 유닛, T-12 탱크- 시리즈로 가지 않은 T-24 탱크 - 25개, 필박스로 사용된 TG 탱크(Grotte 탱크) - 시리즈에 포함되지 않은 무거운 100탑 T-38 및 SMK 탱크 시리즈, T-1382-26 플로팅 탱크, 6 터렛 기관총 탱크 T-1626 (영국 Vickers 26-ton의 현대화) -9665 유닛은 제 2 차 세계 대전에서 제거되었으며 예비 부품으로 사용되었습니다. 기증자, 단일 포탑 대포 탱크 T-600-5 단위, 고속 탱크 BT-1884 (Christie 탱크의 현대화) - 7 단위, 7 차 세계 대전 동안 서비스에서 제거, 예비 부품 기증자, BT-5700-40 탱크 , BT-709 및 BT-50M-63 탱크, T-28-411 수륙 양용 탱크, T-29-34 경전차 부품(연속 생산의 복잡성과 낮은 기술로 인해 대규모 시리즈에 들어가지 않음), 1939포탑 중형전차 T-1284-35 조각, 바퀴가 달린 61포탑 전차 T-1는 직렬로 제작되지 않았고 프로토타입만 있었고 중형전차 T -600 2 - 전쟁 전 330개, 29653포탑 중전차 T-29653 - 8732개, 중전차 KV-20921 - 제400차 세계대전 이전에 약 2000개 생산, 중전차 KV -1000-400 조각. 우리는 계산기를 사용합니다.총계는 2000 탱크입니다. 폐기된 기관총 탱크 2000 빼기 7800 = 20921입니다. 모두 번호가 매겨져 있었습니다. 여기에서 스페인의 경우 7800, 손실 13121(CER, 핀란드 Khalkhin Gol), 중국의 경우 10, 몽골의 경우 1382, 이란의 경우 10739, 극동에 남아 있는 손실 XNUMX을 뺍니다. 합계-XNUMX. XNUMX에서 XNUMX = XNUMX을 뺍니다. 여기에서 전쟁 전 기간의 운동 중 마모 된 XNUMX %를 빼면 XNUMX 개입니다. 우리는 순 잔여량에서 XNUMX대의 차량을 얻었습니다.모든 차량이 서부 지역에 집중된 것은 아닙니다.
                        우리는 이 그림에서 진행할 것입니다.
                        독일. T-1과 Lukhsy는 소련의 기관총 탱크와 유추하여 계산하지 않습니다.T-2-293 조각, 체코슬로바키아 35T-424, 체코슬로바키아 38T-1411 조각, T-3-2800차 세계 대전 이전에 4개가 생산되었으며, T-400-제1차 세계대전 이전에는 약 192대가 생산되었고, T-400-4500를 기반으로 한 자주포, 돌격포 III-제900차 세계대전 이전에는 약 5520대, 프랑스 전차 5400대, 약 10920대가 생산되었습니다. 영국 탱크(프랑스의 Hort's 군단, 그리스의 원정군) 우리는 XNUMX 조각을 가지고 있습니다. 예, 그들 모두가 소련과 싸운 것은 아닙니다 - 그들은 점령군에 있었거나 소비에트 파르티잔 (주로 프랑스 Somua와 Hotchkiss)과 싸웠습니다 - 성능 특성에 따라 그들은 전술에 맞지 않았습니다. Wehrmacht, 그들은 북아프리카에 있었습니다.
                      8. -3
                        24 9 월 2021 18 : 56
                        인용구 : Boris Epstein
                        폐기된 기관총 탱크 29653 빼기 8732 = 20921입니다.

                        알고 있어야 하는 바와 같이, 서비스 탱크에서 제거는 새 장비가 도착할 때까지 기본 등록에 있을 수 있으며, 이는 해당 장비가 리소스를 소진하지 않고 정상 작동하는 경우입니다. 아무도 새로운 표준 장비가 도착할 때까지 지휘관이 전투 준비태세를 줄이는 것을 허용하지 않을 것입니다. 이것은 SA의 경우였습니다. 알려진 바에 따르면 TB-3 항공기는 전쟁 이전에도 폭격기 항공기의 군비에서 제거되어 운송으로 옮겨졌지만 시작과 함께 다시 서비스에 복귀하여 폭탄을 실은 임무를 수행했습니다. 따라서 모든 미묘함을 알지 못하면 총 수에서 8732를 빼기가 너무 쉽습니다.
                        인용구 : Boris Epstein
                        우리는 순 잔여량에서 10739대의 차량을 얻었습니다.모든 차량이 서부 지역에 집중된 것은 아닙니다.
                        우리는 이 그림에서 진행할 것입니다.

                        예를 들어 스페인과 같이 귀하가 제공한 모든 숫자가 동일하지는 않다고 생각하지만 충분히 가능합니다.
                        따라서 우리 나라의 장갑차(BTT) 역사에서 인정받는 전문가인 그의 마지막 모노그래프 "T-34" IP Shmelev에서 362대의 탱크가 스페인으로 보내졌고 다른 출처에 따르면 347대에 불과하다고 보고했습니다.

                        Shpakovsky는 그의 책에서 이에 대해 알려줍니다. 그와 함께 확인할 수 있습니다. 그는 여기에 씁니다.
                      9. 0
                        25 9 월 2021 16 : 25
                        Shpakovsky는 크게 잘못되었습니다. 훨씬 더 많이 선적되었지만 영국은 불간섭 정책으로 항구에서 공화파를 위한 화물을 실은 소련 선박을 노획하고 있었고 독일 잠수함은 지중해에서 소련 선박을 침몰시켰습니다.
                        "알고 계시겠지만, 폐기된 탱크는 새 장비가 도착할 때까지 기본 등록부에 등록될 수 있습니다. 단, 자원이 소진되지 않고 제대로 작동하는 경우입니다."
                        그리고 우리는 그들이 주요 등록에 있는지 여부에 대해 이야기하는 것이 아니라 이러한 탱크의 전투 가치에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 주장 할 것입니다, 나는 독일 탱크의 수에 3300 T-1 탱크를 추가 할 것입니다 (그들은 또한 전투 가치가 없었습니다 , 그러나 그들은 또한 주요 기록에 있었습니다. , 트랙터 및 훈련 탱크로 사용됨), 루마니아어, 이탈리아어, 네덜란드어, 벨기에, 그리스, 폴란드 트로피. 이 숫자 하나하나가 하찮은 것 같지만 동양에서는 '지푸라기 하나가 낙타의 등을 부러뜨린다'는 속담이 있다.
                      10. -3
                        25 9 월 2021 18 : 49
                        인용구 : Boris Epstein
                        Shpakovsky는 크게 잘못되었습니다.

                        그에게 그것에 대해 알리면 여기에서 그와 논의할 수 있습니다. 저는 그의 텍스트를 참조한 것뿐이므로 귀하의 말에 대한 그의 의견이 없으면 그를 믿지 않을 이유가 없습니다.
                        인용구 : Boris Epstein
                        그리고 우리는 그들이 주 등록부에 있는지 여부가 아니라이 탱크의 전투 가치에 대해 이야기하고 있습니다.

                        사실, 그것은 당신이 빼야 할 숫자를 줬기 때문에 양에 관한 것이었습니다.
                        인용구 : Boris Epstein
                        . 주장할 것이다

                        나는 당신에게 TB-3의 예를 들었습니다 - 당신은 그들이 폭격기 항공기의 군비에서 제거되었다는 사실 때문에 22 월 XNUMX 일 이후 폭격에 참여하지 않았다고 주장 할 것입니까?
                        인용구 : Boris Epstein
                        이 숫자 하나하나가 사소한 것 같지만,

                        나는 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 나는 당신이 8732 유닛을 빼기로 유명하게 된 이유를 이해하지 못합니다. 그들 중 일부는 독일인과 싸울 수 있다는 사실조차 깊이 파고들지 않고 말입니다. 그렇다면 왜 당신의 수치는 스페인에 대해 Shpakovsky가 인용한 것보다 더 낫습니까?
                      11. 0
                        26 9 월 2021 09 : 25
                        "당신이 빼야 할 숫자를 주었기 때문에 실제로 수량에 관한 것이었습니다."
                        당신은 정직을 이해하지 못합니다. 괜찮아요. 계산 수를 수정하여 독일군에 3300대, 소련에서 3300대를 추가했습니다. 무엇이 바뀌었습니까?
                        "TB-3에 대한 예를 들었습니다. 폭격기 항공기의 군비에서 제거되었다는 사실 때문에 22월 XNUMX일 이후 폭격에 참여하지 않았다고 주장하시겠습니까?"
                        TB-3는 서비스에서 제거되지 않았습니다. TB-3로 무장한 폭격기 항공 사단과 훈련된 승무원이 있었습니다. 공여자로 사용되지 않고 준비된 상태로 유지되어 서비스 탱크에서 철수한 것과 달리 1939~1940년 핀란드의 할힌골(Khalkhin Gol)과 위대한 애국 전쟁 원년에 1942년(XNUMX)에 그들은 서비스에서 제거되었습니다. 보스턴 공급이 Lend-Lease에 들어갔을 때. 당신은 다시 비틀어.
                        그리고 나는 당신과 TB-3에 대해 이야기하지 않았습니다. ...
                        "나는 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 왜 당신이 8732 유닛을 빼는 것으로 유명하게 되었는지 이해가 되지 않습니다. 그들 중 일부가 독일군과 싸울 수 있다는 사실도 깊이 파고들지 않고 말이죠."
                        대부분의 T1(T-26 기관총, BT-2보다 크므로 T-5보다 6~1년 일찍 출시됨)과 같은 방식으로 소련과 싸울 수 있습니다. 그런데 여기서 또 징징거립니다. 소련은 독일보다 훨씬 일찍 탱크를 생산하기 시작했습니다(1918년 이후, 독일은 1934년 이후로 차이가 있습니까? 우리는 1929차 세계 대전을 고려하지 않습니다.) 그리고 전투(XNUMX-중국 동부 분쟁 철도)와 연습에서 감가상각(상각)이 훨씬 더 높았다. 일반적으로 이전에 당신과의 논쟁에서조차 당신이 결코 진실을 인정하지 않을 것임을 이해했습니다.
                    2. 0
                      22 9 월 2021 18 : 38
                      제품 견적 : Avior
                      그러나 실제로는 그가 남긴 25 탱크조차도 효과적으로 사용할 수 없었습니다.

                      그리고 자원이 적고 예약이 열악하고 양방향 통신이없고 기갑 부대를 지원하기위한 전체 인프라가 초기 단계에있는 경우 효과적으로 사용하는 방법. 더 적은 수의 탱크를 생산하지만 25 탱크 생산을위한 자금을 줄이고 수를 12-15 이상으로 줄여 특성을 개선하면 더 좋을 것입니다.
                      1. +2
                        22 9 월 2021 22 : 16
                        Tukhachevsky는 전쟁 4년 전에 총에 맞았고 아무도 인프라를 개선하려고 애쓰지 않았습니다. 물론 그는 많은 실수를 저질렀지만 붉은 군대의 유일한 사람이 아니었을까요?
                      2. +1
                        23 9 월 2021 11 : 29
                        무엇을 했어야 했는가? 향상. 그들이 할 수 있는 한, 충분한 만큼.
                      3. +1
                        23 9 월 2021 14 : 03
                        다음은 Tukhachevsky가 개선할 수 있는 방법입니다.
                      4. 0
                        24 9 월 2021 01 : 34
                        그리고 누가 논쟁 중입니까?
                      5. -2
                        23 9 월 2021 13 : 57
                        제품 견적 : Avior
                        Tukhachevsky는 전쟁 4년 전에 총에 맞았고 아무도 인프라를 개선하려고 애쓰지 않았습니다.

                        전략적 수준에서 실수를 하면 XNUMX년이 지나도 고칠 수 없습니다. 이것은 공리입니다. 그렇기 때문에 Tukhachevsky의 실수는 전쟁이 시작되기 전에 수정할 수 없었고 다른 저자가 올바르게 지적했듯이
                        인용구: 코모란
                        무엇을 했어야 했는가? 향상. 그들이 할 수 있는 한, 충분한 만큼.
                      6. +1
                        23 9 월 2021 16 : 31
                        탱크가 실수인가요?
                        모르는 것 ...
                      7. -3
                        23 9 월 2021 16 : 42
                        제품 견적 : Avior
                        탱크가 실수인가요?
                        모르는 것 ...

                        탱크는 실수가 아니라 전쟁 전의 명명법과 저개발이었고, 독일군이 더 적은 수의 장갑 차량으로 전쟁 초기에 우리를 학살했다는 사실로 이어졌습니다.
                        당신은 그 농담에서와 같이 결론을 도출합니다-보드카를 마시면 벌레가 없을 것입니다 ...
                      8. 0
                        23 9 월 2021 17 : 06
                        조직 구조에 따라 모든 것이 순조로웠습니까? 그리고 응용 프로그램과 함께.
                        그리고 이 탱크들은 단순히 T-72가 아니었습니다. 미완.....
                        앨리스가 말했듯이 더 멀리 낯선 사람은 ...
                      9. -3
                        23 9 월 2021 17 : 39
                        제품 견적 : Avior
                        조직 구조에 따라 모든 것이 순조로웠습니까?

                        조직 구조는 이런 종류의 무기를 일정량 생산할 수 있는 국가의 능력의 결과입니다. 따라서 국가의 능력이 우선이고 미래 전쟁의 개념에 대한 고려가 있습니다. 그리고 그들의 적용은 이러한 매개 변수와 전투 훈련에 달려 있습니다. 이것은 군대의 전투 준비 상태의 세 번째 구성 요소입니다. 적어도 소비에트 군사 과학에 따르면 그렇지 않을 수 없습니다.
                      10. +1
                        23 9 월 2021 18 : 16
                        탱크 부대의 조직 구조는 실제로
                  2. +2
                    23 9 월 2021 20 : 37
                    브레즈네프는 전쟁에서 장군이 승리한 것이 아니라 대령이 전쟁에서 승리했다고 말했습니다. 그리고 그는 자신이 무슨 말을 하는지 알고 있었습니다. 나는 오랫동안 최전선 군인 한 명을 읽었고 그는 썼다 - 대장과 소령은 전장에서 통치하고 보스는 멀리 있습니다.
                    1. 0
                      10 1 월 2022 11 : 57
                      그들이 조국을 위해 싸운 영화는 상영이 금지되었고, 샷에는 단 한 명의 장군도 없었고, 중앙 위원회는 브레즈네프가 장군으로서 전쟁을 끝냈기 때문에 그의 지원을 바라는 마음으로 영화를 상영하기로 결정했지만, 중앙 위원회는 위원회는 브레즈네프가 대령이 전쟁에서 승리했다는 말을 지지하지 않았습니다.
              2. +2
                22 9 월 2021 12 : 30
                제품 견적 : ccsr
                그리고 전쟁 전에 Tukhachevsky의 "작품"을 읽을 필요가 없었습니다. 모든 사람의 손이 닿지 않은 충분한 자료가 있었기 때문에 우리 지휘관이 1939 이후 독일 군대의 행동에 대한 정보 보고서를주의 깊게 연구하는 것이 더 나을 것입니다. 그들을.

                문제는 이 보고서에서 진실의 진주 알갱이가 종종 진실과 구별할 수 없는 거대한 허위 정보 똥 더미에 놓여 있다는 것입니다.
                그리고 가장 큰 문제는 우리 장성들이 처음에는 최소한 법령이라도 주의 깊게 연구하는 것이 더 나을 것이라는 점이었습니다. 전쟁 첫 해의 대부분의 문제는 헌장이 모든 수준에서 무시되었고 대신 야생 목발이 발명되었다는 사실과 관련이 있기 때문입니다. 그러나 헌장은 전투 작전을 계획하고 수행하기 위한 기초이며, 그것을 연구한 후에야 모든 종류의 즉석에서 진행할 수 있습니다(헌장 조치가 원하는 결과를 얻을 수 없는 경우).
                1. -1
                  22 9 월 2021 13 : 22
                  인용구 : Alexey RA
                  문제는 이 보고서에서 진실의 진주 알갱이가 종종 진실과 구별할 수 없는 거대한 허위 정보 똥 더미에 놓여 있다는 것입니다.

                  그런 문제는 없었고 일부 파렴치한 인물이 이야기 앞에서 자신을 정당화하기 위해 이것을 생각해 냈고 이제 이 말도 안되는 내용은 이 포럼의 익명의 일부 저자에 의해 선택되었습니다. 다음은 전쟁 10년 반 전인 1939년 XNUMX월 XNUMX일의 텍스트의 예입니다.



                  그리고 우리 장군들이 잘못 해석할 수 있는 잘못된 정보는 어디에 있습니까?
                  헬리콥터 프로토 타입 테스트에 대해서도 여기에 표시되어 있습니다. 이것은 최고 수준의 정찰이 아닙니까?
                2. -5
                  22 9 월 2021 14 : 04
                  전쟁 첫 해의 대부분의 문제는 헌장이 모든 수준에서 무시되었다는 사실과 관련이 있습니다.


                  Tukhachevsky가 이것에 대한 책임이 없다는 것이 분명합니다. 그는 이미 1937 년에 총에 맞았습니다.
                  그리고 그의 유산 - 거대한 탱크 잠재력조차도 처분 할 수 없었습니다.
          2. +4
            22 9 월 2021 17 : 45
            원하는 경우 Budyonny와 Voroshilov의 기사에 더 많은 "진주"가 있다고 확신합니다. 더욱이, 그들의 "작업"은 전체적으로 승리에서 CPSU(b)의 역할과 지도자의 역할에 대한 잡담입니다. 그리고 군대의 전략과 전술이 아닙니다.
            그리고 새로운 세대의 소비에트 장군 원수 (Zhukov, Rokossovsky 등)는 자신과 다른 사람들의 실수 방법으로 XNUMX 년 만에 싸우고 승리하는 법을 배웠습니다. 지금까지 후방의 모든 '민간 기병'은 부대를 지휘하지 않았다. 때문에 처음 몇 달 동안 스탈린과 GKO는 모두 지휘관으로서의 효율성이 "제로"임을 분명히 했습니다.
        3. -2
          22 9 월 2021 17 : 41
          응. 폴란드의 Tukhachevsky는 모든 색으로 자신을 보여주었습니다. 얼마나 많은 병사와 지휘관이 그의 중대한 실수로 적군을 잃었습니까?
        4. +2
          23 9 월 2021 16 : 19
          특히 Tukhachevsky의 지도력 재능은 Tambov 봉기를 진압하는 동안 나타났습니다.
      2. +7
        21 9 월 2021 20 : 48
        제품 견적 : alavrin
        솔직히 Tukhachevsky의 리더십 재능이 의심 스럽습니다.

        Tukhachevsky가 Vistula에서 군대를 파괴 한 방법
        https://topwar.ru/174266-kak-tuhachevskij-pogubil-svoi-armii-na-visle.html
  9. +3
    21 9 월 2021 18 : 59
    유태인, 유태인, 주위에 유태인 만 ... V. Vysotsky
  10. -9
    21 9 월 2021 19 : 24
    멜리스는 러시아 역사상 벤켄도르프, 아라크체프에 이어 가장 비방과 비방을 당한 인물이다. 그러나 실제로 그는 크림 반도에서 군대가 실패한 것으로 인정되지만 전투 부대의 지휘관은 아닙니다. 멜리스는 스탈린주의 정치 지도자들의 지휘관이었다. 따라서 Khrushchev의 집권과 함께 그에 대한 중상 모략. 다시 한 번 반복합니다. Mekhlis 정치 강사를 Epishev의 정치 지휘관과 비교하면 Mehlis의 지휘하에 전자가 전쟁에서 소련을 구하는 데 도움이되었고 Epishev의 지휘하에 후자가 도움이되지 않은 이유를 이해하게 될 것입니다 아무도 소련을 공격하지 않아도 나라를 구하십시오 ..
    그리고 무엇을 위해 Mekhlis에게 중상 모략을 퍼붓지 않기를 원하십니까? 흐루시초프와 지금처럼. 또는 Brezhnev에서와 같이 Mehlis가 거의 의미가 없다고 가장했습니다 ...
    1. +3
      21 9 월 2021 19 : 58
      물론 흐루쇼프 치하에서처럼 지금 가장 쉬운 일은 스탈린과 멜리스의 탓으로 돌리는 것입니다.
      물론 그들은 어떤 죄를 지었지만 어떻게 든 관계 시스템의 모든 슬로프를 배수하는 것은 작동하지 않습니다.
      그리고 흐루쇼프는 크림 반도의 분노와 우크라이나의 많은 일에 관여하지 않았습니까? 혹시 개가 여기를 뒤지던가요?
    2. +6
      21 9 월 2021 20 : 44
      인용구 : 북쪽 2
      Mehlis의 지휘하에 첫 번째가 전쟁에서 소련을 구하는 데 도움이 된 이유

      진심이야? 초기 몇 년 동안 수십만 명의 사망자가 계산되지 않은 것으로 나타났습니까? Mekhlis와 그의 정치 지도자들이 나라를 구했다고? 정신 분열증!
      인용구 : 북쪽 2
      그리고 후자는 Epishev의 지휘하에 아무도 소련을 공격하지 않았을 때에도 국가를 구하는 데 도움이되지 않았습니다 ..

      그 몇 년 동안 당신은 어디에 있었습니까? KGB는 망했고 그들은 "당의 전위"였다.
      1. 0
        22 9 월 2021 19 : 45
        그리고 누가 소위 백악관 건물에서 탱크에서 총을 쏘았습니까? KGB 또는 군대는 누구입니까? KGB의 군화 두 켤레는 나라를 지키는 데 도움이 되지 않았습니다. 아직 사망에 기여하지 않은 경우
        소련..
      2. +2
        23 9 월 2021 20 : 46
        KGB는 국가의 눈과 귀이며 그 이상도 아닙니다. 특별한 서비스는 또한 주인의 마당에 있는 경비견과 비교할 수 있습니다. 주인은 얼굴을 말하고 그녀는 물고 부스의 부스에 mung을 말하고 부스에 앉을 것입니다. 뇌가 썩으면 귀도 눈도 아무것도 할 수 없다. 나라의 지도부 중 너무 많은 사람들이 우리의 동지가 되는 데 지쳤지만 주인이 되고 싶어하는 사람들로 밝혀졌습니다. 인구의 머리는 흩어져 있었고 모두가 미국에서처럼 독일에서처럼 살기를 원했습니다.
    3. +4
      21 9 월 2021 21 : 14
      인용구 : 북쪽 2
      실제로 그는 크림 반도에서 군대가 실패한 것으로 인정되지만 전투 부대의 지휘관은 아닙니다. 멜리스는 스탈린주의 정치 지도자들의 지휘관이었다.

      위는 이 문제에 대한 스탈린의 직접적인 연설이었습니다.
      제품 견적 : Cympak
      Mehlis에 대해 알아야 할 모든 것이 스탈린의 메시지에 표현되어 있습니다. 이 위치는 매우 편안하지만 완전히 썩었습니다. 크림 전선에서 당신은 외부 관찰자가 아니라 전선의 모든 성공과 실패를 책임지고 그 자리에서 명령의 실수를 시정할 의무가 있는 총사령부의 책임 있는 대표입니다.

      .
      글쎄, 글쎄, 글쎄 - 그는 책임이 없다. 크림에서는 모든 것이 그 자체로 .... 글쎄, 당신은 모든 실수에는 이름과 위치가 있다는 Malenkov의 격언을 고수하는 것을 좋아합니다. 그리고 크림 실수는 어떻습니까?
      인용구 : 북쪽 2
      러시아 역사에서 메클리스는 벤켄도르프, 아라키예프에 이어 가장 비방과 비방

      "대부분".... 웃음 Mehlis의 인물은 잘못된 척도이며 확실히 "논쟁적인" 범주에 속하지 않습니다. 정치적 대리인, 둔감한 운동가, 시스템의 산물, 권한이 있는 전기톱 - 중상이나 기회주의적 추측의 대상으로, 그는 전혀 흥미롭지 않습니다.
      인용구 : 북쪽 2
      그리고 후자는 에피셰프의 지휘 아래

      예, 이것과 관련이 있습니까 ?? 평범한 정도에 따라 비교하기로 결정 했습니까?
  11. +9
    21 9 월 2021 20 : 20
    Mehlis에는 우리 장군들이 정직하기 싫어하는 많은 것들이 걸려있었습니다. “20.01.42에 Kerch에 도착했습니다. 우리는 군대의 지휘 및 통제 조직에 대한 가장 매력적이지 않은 그림을 발견했습니다 ... Komfront Kozlov는 정면에서 부대의 위치, 상태 및 적군을 모릅니다. 사단 중 어느 것도 사람 수, 포병 및 박격포의 존재에 대한 데이터가 없습니다. 코즐로프는 지휘관이 자신의 행동에 대해 혼란스럽고 확신이 없다는 인상을 남깁니다. 케르치 반도 점령 이후 선두적인 전선 노동자 중 누구도 군대에 있지 않았습니다 ... "그러나 그러한 객관적인 전보 후에 장군 중 누가 Lev Zakharych에 동정심을 느꼈습니다. 다음은 Mekhlis가 "미친, 게으른" 남성의 삼켜버린 신사 "라고 말한 크림 전선 사령관 Kozlov 장군의 특성입니다. 전선군은 권위를 사용하지 않고 고된 일을 좋아하지 않는다." 쓰여진 모든 것이 사실이었습니다. 메클리스는 최고 사령부 대표로서 크림 전선의 부대가 주로 코카서스 국적의 사람들로 구성되어 있었기 때문에 많은 노력을 기울였다. 이러한 사단의 혼합 국적은 엄청난 어려움을 낳습니다.” 러시아어로 훈련된 보충물을 제공하기 위해 특별한 속도로 보내달라고 요청합니다. 즉시 작동할 것이기 때문입니다. Kovalev에게 개인 지시를 제공하십시오(시작. 국방 인민위원회의 VOSO), 보충 진행 상황을 모니터링하십시오. 언제 어디서 보충이 오는지 유선으로 알려주세요.." Mekhlis는 국가 간부들로만 구성된 군대의 전투 가치를 잘 알고 있었습니다. 이란 전역 직전 아제르바이잔 사단의 상황에 대해 보도된 바에 따르면 "군인들은 말 그대로 하루 종일 거짓말을 하고 개인 총격과 정치 훈련의 비정기 수업, 물질적 부분 외에는 아무것도 하지 않는다. 무기." 지휘관들은 부대와 분리된 삶을 살았고 종종 자신의 인원이나 수비대 주변을 배회하는 전투기의 위치를 ​​알지 못했습니다. 그 직전에 사단은 새로운 배치 위치로 긴 보행자 이동을 했으며, 그 동안 부대는 수십 킬로미터에 걸쳐 펼쳐져 모든 군사적 모습을 잃어버렸습니다. 도중에 수십 개의 소총과 기관총이 분실되었습니다 ... "Crimean Front에서 국가 구성의 상황은 동일했습니다. 따라서 크림 전선의 비극에는 객관적인 이유가 있었고 Khrushchev 시대에 시작된 Mehlis의 폭정에 대한 자전거가 아닙니다. 그는 자신의 책임을 면제하지 않았습니다. 4년 1942월 XNUMX일 크림 전선의 패배 후 Mekhlis는 다음과 같이 말했습니다. 우리는 국가를 불명예스럽게 만들었고 저주를 받아야합니다. "그리고 이것은 Gorbatov 육군 장군이 그에 대해 쓴 것입니다." 나와 만날 때마다 Mehlis는 Orel이 해방 될 때까지 나에게 질문 할 기회를 놓치지 않았습니다. 막다른 골목으로 이어질 수 있습니다. 나는 간단하게 대답했고 아마도 항상 그가 원하는 대로는 아니었을 것입니다. 그러나 어려움을 겪고 있음에도 불구하고 그가 나에 대한 이전의 태도를 더 좋게 바꾸고 있다는 것이 눈에 띄었습니다.
    - 나는 오랫동안 당신을 유심히 지켜보고 있었고, 나는 당신을 사령관으로서, 공산주의자로서 좋아한다고 말해야 만합니다. 나는 모스크바를 떠난 후 당신의 모든 단계를 따랐고 당신에 대해 좋은 소식을 들었지만 완전히 믿지 않았습니다. 이제 내가 틀렸다는 것을 알았습니다."
    Gorbatov A. V. "Years and Wars" 모든 고위 수장이 자신이 틀렸음을 인정하는 것은 아닙니다. 그리고 전쟁이 끝난 후, 그는 공공 비용으로 개그를 좋아하는 모든 당 관료들을 위해 많은 피를 흘리게 했습니다. 전쟁 전에도 그는 "Lev Zakharovich는 많은 사람들에게 손을 내밀어 자연스럽게 고위 관료에 대한 두려움과 증오를 불러 일으켰습니다.
    경공업 인민위원, 국영농업인민위원, 조선업 인민위원, 석유공업 인민위원 등은 해군 인민위원의 봉급에서 303루블을 받았고, 이를 대가로 먹었다. 사회 복지를 위해 할당된 돈 중 일부는 육류 및 유제품 산업의 인민 위원과 심지어 Mehlis의 요청에 따라 부서장들을 절도한 책임자를 기소하도록 강요받은 검찰 총장에게 갔다. 시각.
    1. 0
      22 9 월 2021 11 : 52
      인용구 : 알 수 없음
      다음은 Mekhlis가 "미친, 게으른", 작전상의 문제에 관심이 없으며 군대 여행을 "징벌"로 간주하는 크림 전선 사령관 Kozlov 장군의 특성입니다. 전선군은 권위를 사용하지 않고 근면한 일상 업무를 좋아하지 않는다." 쓰여진 모든 것이 사실이었습니다.

      이상하지만 Mekhlis가 스탈린의 눈에 빨대를 놓아 나중에 그의 실패에 대해 Kozlov 장군을 비난 할 수 있었던 것이 정확히 그러한 특성과 보고서에 있다는 것은 당신에게 일어나지 않았을 것입니다.
      군대에서 많이 복무한 사람들은 이 트릭을 잘 알고 있고 누가 사용하는지 압니다. 그리고 본부에서 도착하고 Mekhlis와 같은 권한을 가진 일반 지휘관은 확인된 오류를 수정하고 전임자를 망치지 않기 시작합니다. 그리고 그들은 멜리스처럼 탱크 수리나 말 보급과 같은 쓰레기를 처리하지 않고 자신의 직위 수준에 해당하는 운영 작업을 해결합니다. 그렇기 때문에 Mekhlis는 군대에서 미움을 받았습니다. 노골적인 무능함과 동시에 크림 비극의 기초가 된 전문적인 군사 지식에 대한 완전한 무례입니다.
      1. +1
        22 9 월 2021 12 : 41
        제품 견적 : ccsr
        이상하지만 Mekhlis가 스탈린의 눈에 빨대를 놓아 나중에 그의 실패에 대해 Kozlov 장군을 비난 할 수 있었던 것이 정확히 그러한 특성과 보고서에 있다는 것은 당신에게 일어나지 않았을 것입니다.

        그리고 덤프 할 필요가 없었습니다. 코즐로프의 특징
        "게으른, 미쳤어", "대식가의 주인." 그는 힘들고 일상적인 작업을 좋아하지 않으며 운영 문제에 관심이 없으며 군대 여행은 "그를위한 처벌"입니다. 그는 전방 부대에서 알려지지 않았으며 권위를 누리지 못했습니다. 게다가 "위험할 정도로 기만적이다."
        그가 이끄는 전선은 XNUMX월과 XNUMX월의 공세에 연속적으로 실패했고, Mehlis가 그렇게 어렵게 본부에서 기절시킨 탱크를 거의 모두 잃은 후에 주어졌습니다.
        XNUMX월 공세:
        이란에서 탱크가 도착하고 새로운 탱크로 전선을 강화하려는 Mehlis의 노력 덕분에 크림 반도의 군대는 장갑차로 크게 강화되었습니다. 39 및 40 탱크 여단은 각각 10 KB, 10 T-34 및 25 T-60을 보유했습니다. 이란의 55 및 56 탱크 여단 - 각각 66 T-26 및 27 화염 방사기 탱크. 226 번째 탱크 대대는 16 KV 탱크로 구성되었습니다.

        다시 시작된 비가 도로를 통행할 수 없게 만들었습니다. 준비된 방어를 해킹하는 기술의 부족은 많은 수의 탱크의 존재로 보상되지 않았습니다. 2월 93일까지 전선군은 실패한 공격으로 XNUMX대의 탱크를 잃었다.

        첫 번째 실패한 공격 후 39KB, 2 T-6 및 34 T-11이 60 탱크 여단에 남아 있었고 40 탱크 여단에는 2 탱크 대대에서 7 KB, 34 T-21 및 60 T-229이 남아있었습니다. 4제곱미터

        XNUMX월 공세:
        13월 19일부터 56일까지 88 탱크 여단은 55 탱크, 8 - 39 탱크, 23 - 40 탱크, 18 탱크 여단 - 24 탱크, 17 탱크 연대 - 229 탱크, 3 분리 탱크 대대 - XNUMX 탱크를 잃었습니다. .

        39 탱크 여단에는 4 탱크 (2 KB 및 2 T-60), 40 - 13 탱크 (모든 조명), 56 - 31 탱크, 24 탱크 연대 - 4 탱크, 229 별도 탱크 대대 - 2 KV 탱크.
        © 이사
        1. -2
          22 9 월 2021 13 : 39
          인용구 : Alexey RA
          코즐로프의 특징

          그것은 Mehlis에 의해 주어졌습니다. 전쟁 전과 시작 후 다른 보스에 의해 그에게 주어진 Kozlov의 특성을주는 것이 좋습니다. 실수를 덮은 사람은 아닙니다.
          인용구 : Alexey RA
          Mehlis에 의해 그런 어려움으로 본부에서 쓰러졌습니다.

          이 모든 쓰레기 - Mekhlis가 기절 한 것이 아니라 단순히 기회가 생겨 전면 기갑 서비스의 요청에 따라 탱크를 크림 전선에 전달했습니다. Isaev는 "영웅적인" 행동을 했을지 모르지만 이 요리를 아는 사람은 그러한 버전을 믿지 않을 것입니다.

          인용구 : Alexey RA
          2월 93일까지 전선군은 실패한 공격으로 XNUMX대의 탱크를 잃었다.

          Isaev가 이것에서 무엇을 찾았는지 모르지만 Mehlis가 그들을 전투에 보냈기 때문에 20 월 1941 일부터 적대 행위의 지도력에 들어간 이유는 무엇 때문에 그렇게 많은 탱크가 손실되었는지 살펴보아야합니다. 그건 그렇고, Kozlov는 1942-XNUMX의 Kerch-Feodosia 상륙 작전을 성공적으로 이끌었습니다. 어떻게 든 그는 Mekhlis 없이도 잘했습니다. 당신은 그에게 이 수술에 대한 특성을 줄 수 있습니까?
          1. +2
            22 9 월 2021 14 : 29
            제품 견적 : ccsr
            이 모든 쓰레기 - Mekhlis가 기절 한 것이 아니라 단순히 기회가 생겨 전면 기갑 서비스의 요청에 따라 탱크를 크림 전선에 전달했습니다. Isaev는 "영웅적인" 행동을 했을지 모르지만 이 요리를 아는 사람은 그러한 버전을 믿지 않을 것입니다.

            23년 1942월 XNUMX일 참모차장 A.M. Vasilevsky 중장은 L.Z.Mekhlis에게 다음과 같이 알렸습니다. 후자의 요청에 따라 국방위원회 위원인 G.M. Malenkov 동지의 지시에 따라 경기관총 450문, PPSh 기관단총 3문, 50mm 및 120mm 구경 박격포 82문을 전방에 배치합니다. 도중에 M-8 로켓 발사기의 두 부서가있었습니다. 그들은 또한 중형 및 KV 탱크, 대전차 소총 및 카트리지, 기타 무기 및 장비를 약속했습니다.

            1942년 1941월, 동일한 KV가 "녹아웃"되어야 했습니다. 헤드 플랜트가 대피의 결과로부터 회복되고 있었고 예비 플랜트가 190년 1942월에 216KV를 생산하고 XNUMX년 XNUMX월에 XNUMXKV를 생산했기 때문입니다.
            제품 견적 : ccsr
            Isaev가 이것에서 무엇을 찾았는지 모르지만 우리가 얼마나 많은 탱크를 잃었는지 살펴봐야 합니다.

            27월 1일부터 XNUMX월 XNUMX일까지.
            제품 견적 : ccsr
            그건 그렇고, Kozlov는 1941-1942의 Kerch-Feodosia 상륙 작전을 성공적으로 이끌었습니다. 어떻게든 그는 Mekhlis 없이도 잘 해냈습니다.

            Kerch-Feodosiya 상륙 작전(트빌리시에서)에 대한 Kozlov의 지도력의 결과로 Mehlis는 크림으로 보내졌습니다.
            그리고 그 결과는 다음과 같았습니다. 상륙 후 Kozlov는 그가 이끄는 백인 전선이 개발 한 공격 계획에 따라 군대를 배치하기 시작했습니다. 그는 전방을 따라 병력을 뻗었고 독일의 반격을 준비하지 않았다. 그 결과 소련의 공세는 좌절되었고 상륙 부대는 만슈타인의 계산된 XNUMX개 사단의 공격을 받았다.
            독일군은 15월 18일에 공세를 시작했고 10월 177일에는 독일군이 페오도시아를 완전히 점령했다. 독일군은 85명의 포로, 44문의 대포, XNUMX대의 탱크를 노획했다고 발표했습니다. 만슈타인 군대의 타격으로 제XNUMX군은 철수할 수밖에 없었다. 육군 사령관인 A.N. Pervushin 장군은 중상을 입었고 군사 평의회 A.G. Komissarov 회원이 사망했으며 참모장인 S.E. Rozhdestvensky 대령이 부상을 입었습니다. I.F. Dashichev 장군은 군대의 지휘권을 인수했습니다.
            백인 전선 D.T. Kozlov의 사령관은 소위 Ak-Monay 위치로 Parpach 지협으로 후퇴하라는 명령을 내렸습니다.

            이것이 Kozlov의 완전한 성공입니다.
            1. -3
              22 9 월 2021 18 : 31
              인용구 : Alexey RA
              1942년 1941월, 동일한 KV가 "녹아웃"되어야 했습니다. 헤드 플랜트가 대피의 결과로부터 회복되고 있었고 예비 플랜트가 190년 1942월에 216KV를 생산하고 XNUMX년 XNUMX월에 XNUMXKV를 생산했기 때문입니다.

              그 당시 크림 프로트는 유일한 것이 아니었고, 더군다나 1942년 상반기에는 가장 중요하지 않았습니다. 그래서 Mehlis가없는 일반 참모 자체가 처음에 탱크가 필요한 위치를 결정했습니다. 따라서 Mehlis의 간단한 요청으로 모든 것이 결정되었다고 믿으면 안됩니다.
              인용구 : Alexey RA
              Kerch-Feodosiya 상륙 작전(트빌리시에서)에 대한 Kozlov의 지도력의 결과로 Mehlis는 크림으로 보내졌습니다.

              그래서 그것은 이미 성공적으로 끝났습니다. Kozlov는 강등으로 그의 직책에서 제거되지 않았으며 이것은 모든 것에 대해 말합니다. 뭐, 독일군이 재편성해 공세를 펼친 것은 당연하다. 그러나 요점은 이것조차 아니라 L. Ivanov에 따르면 Mekhlis의 행동이 Kerch 반도 방어에 혼란을 야기했으며 이것이 우리 군대의 패배의 주요 원인이라는 사실입니다.
              인용구 : Alexey RA
              이것이 Kozlov의 완전한 성공입니다.

              나는 이것이 Rokossovsky 수준의 지휘관이었다고 주장하지 않지만, 그가 Mehlis 전선을 이끌지 못했다는 사실은 그 사건의 많은 목격자들에 의해 확인되었으며, 이것은 이 악당의 유죄를 가장 잘 확인시켜줍니다.
              1. +1
                23 9 월 2021 15 : 51
                제품 견적 : ccsr
                크리미안 프로트는 그 당시 유일한 것이 아니었고, 더군다나 1942년 상반기에는 가장 중요하지 않았습니다.

                그리고 동시에 그는 46월 공세를 위해 XNUMXKV를 받았습니다.
                제품 견적 : ccsr
                그러나 요점은 이것조차 아니라 L. Ivanov에 따르면 Mekhlis의 행동이 Kerch 반도 방어에 혼란을 야기했으며 이것이 우리 군대의 패배의 주요 원인이라는 사실입니다.

                Mehlis가 없으면 Kozlov도 그렇게 많이 싸우지 않았습니다. 44 A의 패배와 Feodosia의 손실이 이에 대한 예입니다.
                1. -4
                  23 9 월 2021 16 : 24
                  인용구 : Alexey RA
                  그리고 동시에 그는 46월 공세를 위해 XNUMXKV를 받았습니다.

                  그리고 XNUMX 월 Mehlis가 이미 그곳을 통치했기 때문에 크림 전선의 실패한 행동을 분석 할 때 더 이상 고려하지 않을 것입니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  Feodosia의 손실이 이것의 한 예입니다.

                  예, 그들은 그 당시 Kerch에서 100km 떨어진 곳에서 싸우는 부대를 조직 할 수 없었습니다. 열린 대초원과 독일 항공의 우월성은 이것을 불가능하게 만들었습니다.
                  코즐로프가 군사천재라는 말이 아니라 그 분야의 전문가였고 메클리스는 적군 정치기관에 연루된 사기꾼에 불과했고, 이를 이해하지 못하고 조직의 무질서를 도입했을 뿐이다. 명령과 통제의.
              2. +2
                24 9 월 2021 01 : 31
                여기 누가 겨울과 봄의 케르치 반도를 정말로 상상합니까? 그곳에서 우연히 T-26이 타워에 탑재되었습니다.
      2. +1
        22 9 월 2021 19 : 08
        제품 견적 : ccsr
        이상하지만 Mekhlis가 스탈린의 눈에 빨대를 놓아 나중에 그의 실패에 대해 Kozlov 장군을 비난 할 수 있었던 것이 정확히 그러한 특성과 보고서에 있다는 것은 당신에게 일어나지 않았을 것입니다.
        군대에서 많이 복무한 사람들은 이 트릭을 잘 알고 있고 누가 사용하는지 압니다. 그리고 본부에서 도착하고 Mekhlis와 같은 권한을 가진 일반 지휘관은 확인된 오류를 수정하고 전임자를 망치지 않기 시작합니다. 그리고 그들은 멜리스처럼 탱크 수리나 말 보급과 같은 쓰레기를 처리하지 않고 자신의 직위 수준에 해당하는 운영 작업을 해결합니다. 그렇기 때문에 Mekhlis는 군대에서 미움을 받았습니다. 노골적인 무능함과 동시에 크림 비극의 기초가 된 전문적인 군사 지식에 대한 완전한 무례입니다.

        Mekhlis와 같은 사람이 I.V. Stalin 앞에서 자신을 위해 변명을 구하는 것이 이상하다고 생각합니다. 그는 그렇지 않았습니다. 최전선에 있는 사람이 두려움이 없다면 왜 그가 최고 앞에서 떨고 있어야 합니까? 적군에서는 장성들과 고위 장교들이 이 속임수를 알고 있었기 때문에 서로에 대한 비난이 커지고 전쟁이 일어나면서 싸울 수도 없고 하기 싫은 것으로 판명됐다. 독일인과 싸우는 것보다 고발하는 것이 더 쉽습니다. 일반 지휘관 여러분, 이 분은 코즐로프입니까, 아니면 체르냐크 44군 사령관입니까? 여기 그들에 대한 특징이 있습니다. "Chernyak. 군대를 이끌 수 없는 문맹자. 그의 참모장 Rozhdestvensky는 소년이며, 군대의 조직자가 아닙니다. 누가 Chernyak을 중장으로 소개했는지 궁금할 것입니다. "그를 잘 했어, 1942 년 안에 헝가리에서 자신을 증명할 것입니다. Kozlov는 크림 반도 이후에 자신을 어디에서 증명 했습니까? " 나는 남부 전선의 사령관인 DT Kozlov가 XNUMX년 크림 반도 해방 작전의 실패에 대한 책임이 크다고 썼습니다. 그러나 DT Kozlov는 정직하고 충성스러운 장군입니다. 그는 최전방 지휘관으로서 그에게 부여된 임무를 감당하지 못했다. 왜냐하면 이 직책이 그의 힘을 넘어서는 것이기 때문이었다. DT Kozlov가 부 전선 사령관으로 임명되었을 때 그는 성공적으로 일했습니다.

        - 소련의 두 번 영웅 소련의 원수 A.M. Vasilevsky 인생의 작품, 2판, 개정판. - M .: Politizdat, 1975. - P.590 이것은 의견입니다. Mehlis는 일종의 점검과 같은 Tikhvin 작전 중에 Mertskov에 왔습니다. 후방을 흔들어 4 소총 사단의 전투 효율성을 회복했습니다. 그는 정신을 차리고 보급품을 조직했지만 실제로 레닌그라드의 최종 포위가 수행되는 것을 허용하지 않았습니다. 스탈린은 그와 5년 1942월 XNUMX일 검증된 메레츠코프를 회상합니다. 스탈린에게 편지를 씁니다. 그리고 더 달라고 한다

        "감찰관은 잠시 자리를 비우고 부대의 질서를 완전히 회복시키십시오!" 그게 다야, 그는 떠나라고 요청합니다. 다시 한 번 말씀드리지만 멜리스는 당대의 사람이었고 장군들 사이에서 많은 적을 만들었지만 장점도 있습니다. 그리고 병사들이 전선에서 있어야 할 모든 것을 받았다는 것이 그의 장점입니다."볼호프 전선의 메클리스는 주로 정치 활동과 필요한 모든 것을 갖춘 보급품 조직에 종사했습니다. 이스크라 작전을 준비하라." 역시 메레츠코프.
        1. -3
          22 9 월 2021 20 : 02
          인용구 : 알 수 없음
          Mekhlis와 같은 사람이 I.V. 스탈린보다 먼저 변명을 구한다는 것이 이상합니다. 그는 그렇지 않았습니다.

          네, 물론 그는 "영웅"이었고 수만 명이 케르치 해협을 건너지 못한 그의 잘못으로 인해 사망한 후에도 자신을 쏘지 않았습니다.
          인용구 : 알 수 없음
          최전선에 있는 사람이 두려움이 없다면 어찌하여 최고 앞에서 떨겠는가.

          Pavlov는 또한 스페인에서 자신을 구별했으며 겁쟁이로 간주되지 않았지만 다른 사람들을 비난하려고했습니다. Mehlis가 더 나은 이유는 무엇입니까?
          인용구 : 알 수 없음
          적군 장성들과 고위 장교들은 이 속임수를 알고 있었고, 서로에 대한 비난이 커졌고, 전쟁이 일어났고, 그들은 싸울 수 없고 하기 싫은 것으로 판명되었습니다.

          그리고 누가 독일인을 이겼습니까?
          인용구 : 알 수 없음
          DT Kozlov가 부 전선 사령관으로 임명되었을 때 그는 성공적으로 일했습니다.

          앞장서지 못하게 막은 멜리스가 아니었다면 케르치 반도의 방어에서 두각을 나타낼 수 있었고 성공적으로 방어할 수 있었을 것이다.
          인용구 : 알 수 없음
          "감찰관은 잠시 자리를 비우고 부대의 질서를 완전히 회복시키십시오!" 그게 다야, 그는 떠나라고 요청합니다.

          어쩌면 그 자신이 재판소의 판결에 따라 처형에 더러워지고 싶지 않았기 때문에 야망 때문에 인간의 운명에 관심이없고 일반적으로 군인을 사람으로 간주하지 않는이 악당을 떠나달라고 요청했습니다. 회고록에서 저자의 개인적인 책임에 대한 질문이 있을 때 저자의 진정한 동기를 어디에서 찾았습니까?
          인용구 : 알 수 없음
          다시 한 번 말씀드리지만 멜리스는 당대의 사람이었고 장군들 사이에서 많은 적을 만들었지만 장점도 있습니다.

          Beria, Yezhov, Yagoda도 그 시대의 사람들이었고 장점도 있지만 그들의 행동이 우리 나라에 가져온 피해를 초과한다고 주장하지는 않을 것입니다.
          그러한 사람들의 장점을 개인적인 피에 굶주림과 혼동해서는 안됩니다. 이것은 역사에서 숨길 수 없으며 우리 사람들은 겨에서 밀을 분리하는 방법을 알고 있습니다. Mehlis는 같은 품종 출신이며, 이것은 그로 고통받는 사람들뿐만 아니라 동일한 크림 전선에서 그의 행동에 대한 단순한 목격자에 의해 언급되었습니다.
          1. +2
            22 9 월 2021 21 : 25
            제품 견적 : ccsr
            네, 물론 그는 "영웅"이었고 수만 명이 자신의 잘못으로 인해 케르치 해협을 건너지 못한 후 자신을 쏘지 않았습니다.

            첫째, Oktyabrsky 제독은 크림 전선군의 철수에 실패하여 선박을 제공하지 않았습니다. 해군 인민위원 쿠즈네초프(Kuznetsov)는 해군 지휘관들을 돕기 위해 본부에서 파견한 것으로 그들의 잘못으로 인해 많은 병사들이 케르치에 남아 있었다. .. Kozlov에 관해서는 이미 언급되었습니다. 예, 전쟁 후 그는 완전히 다른 사람들을 비난했습니다. "늙은 불명예스러운 장군을 잊지 않고 주셔서 대단히 감사합니다. 내 오팔은 거의 25 년 동안 지속되었습니다.

            그 시절의 일들이 종종 떠오릅니다. 특히 우리 연대 전체의 죽음에 대한 책임은 이 전투에 직접 참가한 우리뿐만 아니라 우리에게 행사된 지도력에 있기 때문에 기억하기 어렵습니다. 멜리스의 작전술에 있어서 모독을 말하는 것이 아니라 북캅카스 방면과 본부의 사령관이다. 나는 또한 실제로 싸우지 않았지만 Petrov가 싸우는 것을 막고 크림 전선에서 트릭을 구축 한 Oktyabrsky를 의미합니다 ...
            거기에 머리를 눕히지 않은 것이 매우 유감입니다. 내가 불의와 모욕을 듣지 아니하였으리니 이는 죽은 자에게 부끄러움이 없음이라..."
            1. -2
              23 9 월 2021 12 : 56
              인용구 : 알 수 없음
              모두를 위해 그렇게 쏴라.

              아니요, 물론 이것은 비현실적입니다. 예를 들어 모든 사람이 동일한 Vlasov와 같은 실수에 대해 대답할 양심이 있는 것은 아닙니다.
              인용구 : 알 수 없음
              Kozlov에 대해 이미 말했지만 전쟁 후 그는 완전히 다른 사람들을 비난했습니다.

              Kozlov의 의견이 전쟁 중 이 서비스 및 SMERSH와 관련된 모든 사람들의 권위자인 군사 방첩 장교 L. Ivanov 소장의 의견과 완전히 일치한다는 사실이 놀랍지 않습니까?
              인용구 : 알 수 없음
              그러니 폭군 Mehlis에 대한 허황된 이야기를 반복하지 마세요.

              이것이 자전거였다는 것이 믿습니까? 아 글쎄..
              1. 0
                23 9 월 2021 23 : 54
                제품 견적 : ccsr
                아니요, 물론 이것은 비현실적입니다. 예를 들어 모든 사람이 동일한 Vlasov와 같은 실수에 대해 대답할 양심이 있는 것은 아닙니다.

                실제로 그렇지 않다면 이야기 할 것이 없습니다. 그리고 일반적으로 붉은 군대의 장군은 드문 예외를 제외하고는 총을 쏘는 것을 좋아하지 않았습니다. , 그리고 죽은 병사들을 위한 그들의 영혼은 다치지 않았습니다.
                제품 견적 : ccsr
                Kozlov의 의견이 전쟁 중 이 서비스 및 SMERSH와 관련된 모든 사람들의 권위자인 군사 방첩 장교 L. Ivanov 소장의 의견과 완전히 일치한다는 사실이 놀랍지 않습니까?

                나는 또한 L. Ivanov의 회고록을 포함하여 A. Drabkin의 "I Remember"를 읽어야 했습니다. Mehlis에 대한 그의 견해는 편향적이며, 특수 부서장으로서 자신의 실수를 상위 경영진의 탓으로 돌리고 싶은 욕망이 있으며, Kerch로부터의 구원은 환상에 가깝습니다. 그러나 하나님은 그를 심판하실 것입니다.
                제품 견적 : ccsr
                이것이 자전거였다는 것을 믿습니까? 오 글쎄.

                예, 이 이야기는 현실과 일치하지 않으며 Khrushchev 시대에 L.Z. Mehlis와 함께 길을 건너던 장군에 의해 시작되었으며 작가 K. Simonov가 문학 형식으로 선택하여 추가했습니다. 작가 자신은 그와 마찰이 없었습니다.
                1. 0
                  24 9 월 2021 00 : 37
                  예, 이 이야기는 현실과 일치하지 않으며 Khrushchev 시대에 L.Z. Mehlis와 함께 길을 건너던 장군에 의해 시작되었으며 작가 K. Simonov가 문학 형식으로 선택하여 추가했습니다. 작가 자신은 그와 마찰이 없었습니다.

                  많은 사람들이 Mehlis를 크림 전선의 패배에 대한 희생양으로 만드는 꿈을 꾸었습니다. 그러나 우리의 패배에는 객관적인 이유가 있었고 Kozlov가 아니라 Mehlis가 아니라 Zhukov와 Rokossovsky조차도 거기에서 Manstein에 저항 할 수 없었습니다.
                  Mekhlis는 여전히 정치인이며 전쟁의 역사에 기여했습니다. 유명한 사진 "병사의 죽음"은 그의 제자 Anatoly Garanin이 촬영을 위해 폭발물과 붉은 군대 군인을 제공받은 Bustard 사냥 작전이 시작되기 며칠 전에 찍은 것입니다. Garanin은 일반적으로 Mekhlis와 함께 여행을 떠났고 크림 반도에서 그와 함께했습니다. Mehlis가 불명예에 빠졌을 때 최전방 사진기자의 경력은 끝났고 그의 군대 사진은 더 이상 없습니다.



                  가라닌은 귀를 낮춘 겨울모자와 가슴에 카메라가 달린 외투를 입고 촬영 시 돌 조각에 잘리지 않도록 XNUMX월 복장을 하고, 왼쪽에는 폭발물을 조종한 공병 장교가 있다. 마지막 사진에서 그는 오른쪽 하단에서 폭발이 필요한 순간을 기다리고 있습니다. 우리는 이것이 이 그림의 공동 저자라고 말할 수 있습니다.
                2. -5
                  24 9 월 2021 11 : 46
                  인용구 : 알 수 없음
                  Efremov는 혼자 그것을했고 나머지는 포로 또는 소비에트 권력의 자비를 선호했으며 사망 한 군인에 대한 그들의 영혼은 그들을 다치게하지 않았습니다.

                  당신과 내가 그들의 동기를 판단하는 것은 아니지만, 당신은 한 장군과 시시덕거렸다. 왜냐하면 1941-1942년에만 그랬기 때문이다. 그들 중 XNUMX 명이있었습니다.
                  https://zen.yandex.ru/media/id/5e1583f18f011100ad29add4/sem-sovetskih-voenachalnikov-zastrelivshihsia-v-19411942-godah-6050980e0a7d51654ae3123e
                  인용구 : 알 수 없음
                  나는 또한 A. Drabkin "나는 기억한다"를 읽어야 했다.

                  이 사람의 의견을 크림 전선 전투 참가자와 동일시하는 것이 부끄럽지 않습니다.
                  작가이자 시나리오 작가인 Artem Drabkin은 위대한 애국 전쟁의 참전 용사에 대한 회고록 20권을 출판했습니다.
                  거기에 전혀 없었던 사람의 텍스트로 목격자 증언을 반박하려는 겁니까?
                  인용구 : 알 수 없음
                  Mehlis에 대한 그의 견해는 편향적이며, 특수 부서의 수장으로서 자신의 실수를 상위 경영진의 탓으로 돌리고 싶은 욕망이 있으며, Kerch로부터의 구원은 환상에 가깝습니다. 그러나 하나님은 그를 심판하실 것입니다.

                  아무도 L. Ivanov와 같은 Drabkin의 회고록을 논박하지 않은 것이 이상합니다. 그건 그렇고, 그는 만물에 있었고 그의 지위는 당신이 생각하는 것만큼 크지 않았습니다. 그가 적어도 두 단계 적은 직위를 가지고 있다면 그가 특별 부서의 책임자라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
                  나는 그때 대대 요원이었다 그리고 그의 가능성의 한계 내에서 이 작업에 참여했습니다.

                  그래서 그는 Mehlis의 어리석음이 무엇을 주도했는지보고 그것에 대해 책에 자세히 썼습니다.
                  인용구 : 알 수 없음
                  예, 이 이야기는 현실과 일치하지 않으며 Khrushchev 시대에 L.Z. Mehlis와 길을 건너던 장군들에 의해 시작되었습니다.

                  이상하지만 L. Ivanov가 언제 그의 책을 쓰고 출판했는지 알지 못하며 Khrushchev 시대의 기회주의를 그에게 돌리는 것이 유감입니다. 하나님은 당신의 재판관입니다 ...
                  1. +1
                    24 9 월 2021 13 : 57
                    제품 견적 : ccsr
                    당신과 내가 그들의 동기를 판단하는 것은 아니지만, 당신은 한 장군과 시시덕거렸다. 왜냐하면 1941-1942년에만 그랬기 때문이다. 그들 중 XNUMX 명이있었습니다.
                    https://zen.yandex.ru/media/id/5e1583f18f011100ad29add4/sem-sovetskih-voenachalnikov-zastrelivshihsia-v-19411942-godah-6050980e0a7d51654ae3123e

                    문제를 이해해야 합니다. Kirpanos는 자신을 쏘지 않았고 그가 어떻게 죽었는지, 아무도 모릅니다. 이 주제에 대한 언급은 "많은 경우에 자신을 쏜 사령관에 대한 주장은 범주적이지만 그들의 죽음의 정황은 끝날 때까지 여전히 불분명합니다."라고 말합니다. 그래서 그것에 대해 이야기하지 맙시다. 그가 자신을 쏜 이유, Efremov를 제거하기에 충분한 버전도 있습니다. 동기가 아직 명확하지 않은 78 명이 남아 있습니다. 위대한 애국 전쟁 기간 동안 붉은 군대의 군대를 지휘 한 26 명의 장군이 포로로 잡혔습니다. 여러 가지 이유로 나치. 그들 중 52명은 고문을 견디지 못하거나 독일군 포로에서 총에 맞았다. 나머지 32명은 독일에 승리한 후 고국으로 송환되었습니다. 그 중 25명이 탄압되었다. 블라소프 사건의 경우 소련에서 XNUMX명의 주요 장군과 XNUMX명의 대령이 교수형에 처해졌다. 동기를 찾을 필요가 없습니다.평시에는 군대가 값비싼 즐거움이며 더 많은 관심이 필요합니다. 조국과 인민이 스스로 후자를 찢고 있어 군대는 아무 것도 필요없지만, 전쟁 중에는 인민과 조국을 보호해야 하는 조건이 하나 있는데, 이는 무엇보다도 장군과 인민에게 해당된다. 장교.
                    제품 견적 : ccsr
                    이 사람의 의견을 크림 전선 전투 참가자와 동일시하는 것이 부끄럽지 않습니다.

                    제품 견적 : ccsr
                    아무도 L. Ivanov와 같은 Drabkin의 회고록을 논박하지 않은 것이 이상합니다. 그건 그렇고, 그는 만물에 있었고 그의 지위는 당신이 생각하는 것만큼 크지 않았습니다. 그가 적어도 두 단계 적은 직위를 가지고 있다면 그가 특별 부서의 책임자라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                    첫째, 회고록은 기억에 대해 서로 다르며, 둘째는 "글쎄, 그들은 아직 싸울 방법을 몰랐고 명령이 있었다-" 독일인을 교란시킨다. Mekhlis는 군사 평의회 위원이었습니다. 그는 자신을 "스탈린의 사절"이라고 생각했습니다. 그는 타고난 악당이었고, 군사 업무를 이해하지 못했지만 사령관을 잡았습니다. Kozlov는 그러한 똑똑한 사람, 그는 여기 있었고 "스탈린의 사절"이라고 항상 명령했습니다! 경험 - 경험이 없습니다! 밀도가 너무 많은 군대! [시연합니다.] 크림 전선은 전체 소비에트-독일 접촉 중 가장 포화 상태였습니다. 라인. [독일어] - 분명히 누군가를 죽일 것입니다. " 부대의 정치적, 도덕적 상태를 감시하는 기능을 하는 대대의 승인된 특수 부서에서 그런 말을 듣는 것은 놀라운 일입니다.
                    소비에트 법률에 의해 국가 범죄로 활동 한 사람들의 신분 확인-반역, 첩보, 방해, 테러;
                    반 소비에트 동요를 이끄는 반혁명 조직과 집단의 식별;
                    사건을 군사 재판소로 이송하여 검찰청의 감독하에 국가 범죄에 대한 조사를 수행합니다. 글쎄요, 케르치에서 구출된 이야기도 주목받을 만합니다. "그게 끝이야, 독일군은 이미 다시 접근했다. 하지만 우리는 무엇을 할 수 있을까? 다시 촬영해야 한다! 글쎄, 어디? 우리는 부두에 있어야 한다. 나는 그것에 앉았고 모터가있었습니다." 퍼프 퍼프 "... 마지막 낚시! 그리고 그는 이미 나를 알고있었습니다. 사람들은 나를 손에서 던졌고 앉았습니다. "빨리! " 그리고 - 이미 우리를 겨냥한 발사, 포격 그래서 약 XNUMX 명이 사망하거나 약 XNUMX 명이 - 기억이 나지 않습니다 ... 부상 ... 그리고 도구가 든 일종의 작은 상자가있었습니다 - 나는 어떻게 든 고안, 구부러진 이것은 누워 ... 일반적으로 그는 살아있었습니다. " 참전 용사들에 대한 존경심과 함께 그들은 구부리기를 좋아했지만 이것을 비난해서는 안되며 이해해야합니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    이상하지만 L. Ivanov가 언제 그의 책을 쓰고 출판했는지 알지 못하며 Khrushchev 시대의 국면을 그에게 돌리는 것은 유감입니다. 하나님은 당신의 심판자이십니다.

                    그것은 아마도 2009년에 현재 작성되었으며 올바른 방향으로 편집되었습니다.
                    1. -5
                      24 9 월 2021 14 : 13
                      인용구 : 알 수 없음
                      문제를 이해해야 합니다.

                      인용구 : 알 수 없음
                      동기를 찾을 필요가 없다

                      답변의 한 단락에서 모순을 찾지 못하셨습니까?
                      인용구 : 알 수 없음
                      ... 참전 용사들에 대한 존경심과 함께 그들은 구부리기를 좋아했지만 이것을 비난해서는 안되며 이해해야합니다.

                      나는 이것에 대해 논쟁하지 않기 때문에 잘못된 생각을 가지지 않기 위해 다양한 저자, 특히 최전선 군인의 의견을 연구하려고합니다. 그러나 Mehlis에 대해 내가 읽은 거의 모든 저자는 부정적인 반응을 보였습니다. 그들 모두가 이 문제를 이해하지 못했습니까? 나는 그것을 믿기 어렵다.
                      인용구 : 알 수 없음
                      그것은 아마도 2009년에 현재 작성되었으며 올바른 방향으로 편집되었습니다.

                      여기에 흐루쇼프의 정세의 냄새가 없다는 것을 의미하므로 이 점에서 저자는 흠이 없다. 적어도 이것은 이미 좋습니다 ...
                      1. 0
                        24 9 월 2021 19 : 51
                        제품 견적 : ccsr

                        답변의 한 단락에서 모순을 찾지 못하셨습니까?

                        찾을 수 없습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 이것에 대해 논쟁하지 않기 때문에 잘못된 생각을 가지지 않기 위해 다양한 저자, 특히 최전선 군인의 의견을 연구하려고합니다. 그러나 Mehlis에 대해 내가 읽은 거의 모든 저자는 부정적인 반응을 보였습니다. 그들 모두가 이 문제를 이해하지 못했습니까? 나는 그것을 믿기 어렵다.

                        나는 또한 다른 작가들을 읽었고, Mehlis에 대해 너무 많은 소문, 허구, 수준의 가십이 있습니다. 나는 그곳에서 들었고 그들은 여기서 이야기했습니다. 그러나 최전방에서 그와 밀접하게 접촉하고 있던 장군들은 그에게 절제된 말을 했고, 당시 그가 있던 최전선 후방에서 정리를 해야 할 몫을 다했다. 그는 Khrulev 장군을 포함한 후방 관리들에게 특히 싫어했습니다. 그들로부터 다양한 가십으로 자란 Mehlis의 폭정에 대한 이야기가 시작되었습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        여기에 흐루쇼프의 정세의 냄새가 없다는 것을 의미하므로 이 점에서 저자는 흠이 없다. 적어도 이미 좋습니다.

                        새로운 기억과 오래된 소문으로 희석된 바로 그 흐루쇼프 정세는 그들이 "출판되지 않았을 때는 그렇지 않다"고 말하기 시작했다는 그 어떤 종류의 것도 아닙니다.
                      2. -4
                        24 9 월 2021 20 : 20
                        인용구 : 알 수 없음
                        그는 Khrulev 장군을 포함한 후방 관리들에게 특히 싫었습니다. ...

                        Khrulev는 크림에서 Mehlis와 싸웠다?
                        인용구 : 알 수 없음
                        그들로부터 다양한 가십으로 자란 Mehlis의 폭정에 대한 이야기가 시작되었습니다.
                        이것은 L. Ivanov에게 거의 적용되지 않습니다. 그는 실제로 Mehlis의 활동 결과를 보고 자신의 눈으로 본 모든 것을 설명했습니다.
                      3. +1
                        25 9 월 2021 05 : 55
                        제품 견적 : ccsr
                        Khrulev는 크림에서 Mehlis와 싸웠다?

                        그래서 이 인물이나 저 인물의 활동에 대해 잘못된 생각을 갖지 않기 위해 다른 저자를 연구합니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        이것은 L. Ivanov에게 거의 적용되지 않습니다. 그는 실제로 Mehlis의 활동 결과를 보고 자신의 눈으로 본 모든 것을 설명했습니다.

                        여기 그에게만 해당되며 대대의 승인된 특수 부서는 최고 사령부 본부 대표의 행동을 잘못된 수준으로 평가할 수 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그는 Kerch에서 대피하지 못한 것을 설명하지만 Oktyabrsky, Kuznetsov, Isakov 및 KVMB Frolov 사령관은 그들이 만든 부유 공예품으로 엉망이 된 것을 비난하지 않습니다. , 적어도 그가 있던 대대에서 . 그리고 여분의 역할에서 "그리고 대대는 Kerch와의 전투와 함께 조직적인 방식으로 철수했습니다. 그리고 Kerch 근처 - 모든 것이 뒤섞였습니다. 수십만 - 그리고 명령이 없습니다! 명령이 없으면 아무것도! 군중과 같습니다. 시장에서 그리고 장교, 대령, 군인 - 더미에서 ... 그런 절망, 도덕적으로 어렵습니다 ... 글쎄, 미쳐. " 그의 기억에서. 동시에, 그는 1941년 후퇴에 대해 남부 전선의 사령부와 개인적으로 Zaporozhets 또는 Korniyets 전선의 PMC를 비난하지 않습니다. "Smersh에 관한 진실"이라는 책을 L.Z.의 성격에 대한 "궁극의 진실"로 제시할 필요는 없습니다. 멜리스. 다른 출처, 문서를 읽으십시오. 현재 사용할 수 있습니다.
                      4. -3
                        25 9 월 2021 18 : 41
                        인용구 : 알 수 없음
                        동시에 그는 Oktyabrsky, Kuznetsov, Isakov 및 KVMB Frolov의 사령관, 그들이 만든 떠 다니는 공예품의 혼란을 비난하지 않습니다.

                        그리고 국방 인민위원회에 종속되지 않은 다른 인민위원회였습니다.
                        따라서 크림 반도에서 NCO와 NKVMF 사이의 관계에서 발생한 혼란은 NCO의 종속에서 선원을 제거한 전쟁 전날 국가 지도부가 저지른 큰 실수의 결과 일뿐입니다. 이것에 대해 제독 중 한 명을 비난하는 것은 단순히 우스꽝 스럽습니다. 이중 권력의 유사한 상황에서 다른 사람은 거의 무언가를 근본적으로 결정하지 않았을 것입니다.
                        인용구 : 알 수 없음
                        네, 그리고 그 자신은 특수 장교로서 적어도 그가 있었던 대대에서 군대를 사로잡은 공황을 멈춰야 합니다.

                        그리고 그는 그 이후의 경력이이 위치에서 끝나지 않았기 때문에 성공적으로 대처했습니다.
                        인용구 : 알 수 없음
                        "Smersh에 관한 진실"이라는 책을 L.Z.의 성격에 대한 "궁극의 진실"로 제시할 필요는 없습니다. 멜리스. 다른 출처, 문서를 읽으십시오. 현재 사용할 수 있습니다.

                        나는 이 책에 대한 링크를 제공했는데, Mehlis에 대한 당신의 의견을 바꾸기 위해 Mehlis의 착취가 설명된 책을 가져올 수 있습니까?
                      5. +1
                        26 9 월 2021 03 : 59
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 국방 인민위원회에 종속되지 않은 다른 인민위원회였습니다.
                        따라서 크림 반도에서 NCO와 NKVMF 사이의 관계에서 발생한 혼란은 NCO의 종속에서 선원을 제거한 전쟁 전날 국가 지도부가 저지른 큰 실수의 결과 일뿐입니다. 이것에 대해 제독 중 한 명을 비난하는 것은 단순히 우스꽝 스럽습니다. 이중 권력의 유사한 상황에서 다른 사람은 거의 무언가를 근본적으로 결정하지 않았을 것입니다.

                        다른 사람들의 위원회가 그것과 무슨 관계가 있습니까? 아픈 머리에서 건강한 머리로 바꿀 필요는 없습니다. 모든 것이 연기되고 해군 지도부가 현명하게 행동하면 대피가 성공적으로 완료됩니다. 장교의 독특한 특징은 자신을 제외하고 모든 사람에게 책임이 있습니다. 4 년이 조금 넘은 후 흑해와 아 조프 해에서 함대없이 독일인은 코카서스에서 크림으로, 그리고 우리 장군은 제독으로 성공적으로 대피했습니다. "1943년 17월 10일 총통은 쿠반 교두보를 떠나 제XNUMX군을 크리미아로 철수시키기로 한 결정을 받아들였습니다. 우리의 모든 노력에도 불구하고 독일군은 큰 손실 없이 XNUMX월 XNUMX일까지 크림 반도를 떠날 수 있었습니다." 대피, 그리고 물론 Mehlis가 책임이 있습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 그는 그 이후의 경력이이 위치에서 끝나지 않았기 때문에 성공적으로 대처했습니다.

                        성공의 냄새는 없었고, 내가 어떻게 거기에서 벗어났는지에 대한 질문이 있었습니다. Drabkin "기억"이라고 입력하고 책에서 편집된 내용이 아니라 그가 말한 내용을 읽어야 합니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 이 책에 대한 링크를 제공했는데, Mehlis에 대한 당신의 의견을 바꾸기 위해 Mehlis의 착취가 설명된 책을 가져올 수 있습니까?

                        허구의 형태로 쓰여진 책에 대한 그러한 언급은 필요하지 않습니다. 머리에 떠오르는 것이 있으면 설득하는 것이 불가능합니다. 이 주제에 익숙해지기 위해 참조 목록을 제공할 수 있습니까? Seek, 모든 소스가 열려 있습니다. 가장자리에는 Rubtsov의 "Mekhlis. 지도자의 그림자"를 읽을 수 있습니다. 편파적으로 작성되었지만 현재의 정신으로 최소한 사실, 문서가 있으며 이벤트 참가자의 자유로운 재연은 없습니다.
          2. +6
            23 9 월 2021 16 : 57
            나는 Beria가 소련의 국경을 강화하기 위해 많은 일을 했으며 국경군이 22월 XNUMX일 독일군을 매우 오랫동안 저지하여 군대가 파업을 격퇴할 준비를 할 시간을 주었다고 주장할 것입니다. 독일의 후방에 이미 한 달. 제 생각에는 전쟁 초기에 Beria의 역할, 그의 NKVD 국경 부대에 대해 거의 언급되지 않았습니다. 어떤 이유로 아무도 그를 공격을 격퇴하기 위해 전초 기지를 완전한 준비 상태로 유지하는 것을 방해하지 않았으며 군대도 그러나 장군들은 Beria의 국경 수비대와 같은 군대의 전투 준비 상태와 이동성 수준에 도달 할 수 없었습니다.
            1. -1
              27 9 월 2021 19 : 16
              "제 생각에는 전쟁 초기에 Beria, 그의 NKVD 국경 부대에 대한 역할에 대해 거의 언급되지 않았습니다."
              ===
              나는 소련 시대의 국경 수비대가 항상 그를 존경했다고 말할 수 있습니다.
              그리고 VVshniki가 자신들을 Vasya 삼촌의 군대라고 부르듯이 소련 시대의 많은 국경 경비대는 스스로를 Lavrenty Palych의 군대라고 불렀습니다.
              Beria의 이름은 중상 모략이었고 완전히 인기가 없었지만.
  12. +7
    21 9 월 2021 20 : 41
    그리고 그는 많이 그리고 정당하게 비판하면서 시정하지 않았지만 전반적인 상황을 악화 시켰고 군대를 방어 할 준비를하지 않았습니다. 그는 값비싼 대가를 지불했습니다 ..

    그는 어떻게 지불 했습니까? 케르치 반도의 수만 명의 우리 아버지와 할아버지는 그의 어리석음에 목숨을 바쳤습니다. 수천 명의 목숨과 하나!
    1. -1
      27 9 월 2021 19 : 18
      "케르치 반도의 수만 명의 우리 아버지와 할아버지는 그의 어리석음에 대해 목숨을 바쳤습니다. 수천 명의 목숨과 하나!"
      ==
      Mekhlis는 군인들이 참호를 파는 것을 금지하지 않았습니다. 금지된 코즐로프!
      어서 코즐로프의 말도 안되는 소리에 보답하세요!
  13. -1
    21 9 월 2021 21 : 11
    Mehlis는 그의 시대의 산물이었고, 이데올로기적인 볼셰비키이자 광신자였으며 스탈린의 가까운 동료 중 하나였습니다. 영화 "서부 전쟁"에서 Mehlis의 이미지는 매우 잘 보여지며 각 시대에는 고유 한 영웅이 있습니다.
    1. -1
      27 9 월 2021 19 : 20
      "영화 '서양의 전쟁' 속 멜리스의 이미지가 잘 보여, 시대마다 영웅이 있다"
      ===
      이 많은 영화에서 얼마나 많은 말도 안되는 소리가 나옵니까 - 공포!
      그리고 영화는 전반적으로 나쁘지 않은 것 같지만, 일부 미쟝센은 그냥 거짓말입니다!
  14. +1
    21 9 월 2021 21 : 24
    Simonov는 Mehlis에 대해 많은 글을 썼고 "Different days of the war"를 읽었습니다. 지휘하는 것은 그의 일이 아니었고, 레오는 방법을 몰랐습니다. 그는 높은 권력과 같은 자만심을 가진 정치인이었습니다. 러시아에서는 그러한 사람들을 항상 폭군이라고 불렀습니다. 레오는 크림 반도의 재난에 개인적으로 책임이 있으며 그 후 그는 자신을 쏴야했습니다. 그의 개인적인 잘못으로 수만 명이 죽었고, 머리에 총알이 박힌 것은 속죄일 것입니다. 용기가 부족했습니다.
    1. -1
      21 9 월 2021 21 : 34
      제품 견적 : Borisych
      레오는 크림 반도의 재난에 개인적으로 책임이 있으며 그 후 자신을 쏴야했습니다.

      골드 단어. 여기있는 동안 아직 아무도 말하지 않은 것 같습니다)
      1. +5
        21 9 월 2021 22 : 09
        그리고 Kozlov는 자신을 쏘지 않아야 했습니까? 그는 군대를 지휘해야 했다. 그리고 Kharkov, Khrushchev, Malinovsky, Tymoshenko가 스스로 총을 쏘지 않아야 했습니까? 그리고 세바스토폴을 위한 Oktyabrsky?
        1. +1
          9 1 월 2022 20 : 22
          많은 사람들이 추가 될 수 있으며 Efremov 장군의 33 번째 군대에 대한 Zhukov, Efremov는 부상 당했을 때 자신을 쏘았고 독일인들에 의해 묻혔습니다. 전쟁이 끝난 후 매장하는 동안 독일인들은 그의 용기에 경의를 표하면서 그의 몸에서 금시계를 빼지 말라. Petrov 장군은 Sevastopol에서 군대를 떠났고 Efremov도 날아갈 것을 제안 받았지만 그는 끝까지 군대의 잔당과 함께있었습니다.
    2. -1
      27 9 월 2021 19 : 23
      "레오는 크리미아에서 발생한 재앙에 대해 개인적으로 책임이 있으며, 그 후 스스로 총을 쏴야 했습니다. 자신의 잘못으로 수만 명이 사망했고 머리에 총알이 박혔습니다. 그는 용기가 부족했습니다."
      ==
      "개인적으로 책임이 있는" 사람이 멜리스임을 증명하십시오!
      내가 아는 한, 나는 거의 트빌리시에 위치한 전면 본부에 정확히 위치한 군대를 훈련했습니다. 정면에서 500km. 그리고 Mekhlis는 Kozlov를 강제로 본부를 전면에 더 가깝게 옮겼습니다. 장군의 칼라 탭이있는이 바보 Kozlov만이 누구의 도움도받을 수 없었습니다. 그리고 Mehlis가 아니라 Kozlov가 스스로를 쏴야 했습니다.
      글쎄, 여기 당신, 바보, 모든 것을 설명하고 증명하지만 다시 Mehlis는 모든 것에 대한 책임이 있습니다.
  15. +3
    21 9 월 2021 21 : 33
    그리고 나에게 Lev Zakharovich는 광신자였습니다. 그 당시 수백만 명의 마음을 사로 잡은 아이디어의 광신자였습니다. 그는 그녀를 위해 살았고 그녀를 위해 모든 것을 했으며 모든 분노를 근절하고 반혁명으로 규정했으며 그녀를 위해 죽고 끝까지 자신을 불태웠습니다. 그리고 그러한 사람들의 재판관은 분명히 그의 정직으로 고통받은 동시대 사람이 아니라 그 시대의 열정이 마침내 가라 앉는 후손, 더 나아가 먼 사람들입니다.(C)
    그리고 나는 이 문제에 대해 저자의 말에 동의합니다. 우리가 누구인지. 판단하자면, 우리보다 적어도 반세기 전에 있었던 일입니다. 반세기 후에 우리를 뒤따를 자들이 무엇이라 말하겠느냐 만일 네가 걸려 넘어지면 그 다음날 네가 죄를 범하리라 아마도 성경에서 옳은 말일 것입니다. 그들이 심판을 받지 않을 것이라고 판단하지 마십시오. 우리는 그 당시에 살고 있지 않았습니다. 자신이 이해하지 못한 것을 타인의 이야기로 판단하는 법. Hammurabi sv ....... 그러나 그의 법은 어디까지나 관점에 따라 여전히 법대생들에 의해 연구되고 있습니다. 그래서 그는 누구인가?그러므로 내가 보기에 역사는 단순히 받아들여지고, 연구되고, 결론을 도출하되, 50년 이후, 그리고 원칙적으로는 100년 이상 지난 사건 이후에 발생한 관점에 따라 판단하고 판단해야 합니다. 특히 그것이 사회의 지배 부분의 관점이라면 식물성 기름에 대한 넌센스입니다. 그건 그렇고, 미국의 명예 육군 알링턴 묘지에는 영국과 식민지 간의 전쟁에서 포트 워싱턴을 항복 한 장군 (이름은 기억나지 않음)에 대한 기념비가 있습니다. 그러나 기념비는 서 있고 아무도 똥을 붓지 않습니다. 독특한 특징은 박차를 가한 부츠입니다. 초상화는 없지만 묘비가 서 있습니다.
  16. -3
    21 9 월 2021 21 : 56
    우리 나라에 지금 부족한 것은 바로 이 메클리시스입니다.
    1. 0
      22 9 월 2021 08 : 53
      인용구: 게우즈 울렌슈피겔
      우리 나라에 지금 부족한 것은 바로 이 메클리시스입니다.

      웃음
      주인의 손을 핥고 주인의 적에게 짖는 유대인 정치 강사의 자리는 Solovyov가 차지했습니다.
      1. -1
        27 9 월 2021 19 : 25
        "주인의 손을 핥고 주인의 적에게 짖는 유태인 정치 지도자의 자리는 솔로비요프가 차지했다."
        ==
        그리고 나는 더 적은 바보가 있다고 생각했습니다.
        나는 틀렸다.
        미안해.
  17. -1
    22 9 월 2021 02 : 48
    요점에 맞게 작성했습니다! Mekhlis는 사령관을 돌보고 있었기 때문에 그를 좋아하지 않았습니다. 그리고 Mukhin이 썼듯이 그는 초대 없이 스탈린에 갔다.
    1. +3
      22 9 월 2021 06 : 11
      인용: amat22
      그리고 Mukhin이 썼듯이 그는 초대 없이 스탈린에 갔다.

      Poskrebyshev를 우회하여 스탈린에게 ... 하, 하, 하 ...
  18. -1
    22 9 월 2021 06 : 10
    당신은 누구입니까, 레프 자카로비치 메클리스?
    그의 시간의 아들 ... "누더기에서 재물로"혁명 덕분에 일어난 "먼지 투성이의 위원"
  19. 0
    22 9 월 2021 08 : 50
    저자는 자격이 없는 사람을 미백시키려 했으나 실패했습니다.

    많은 사람들이 과시적 잔인성 뒤에 하찮고 불쌍한 본질을 숨깁니다.

    Mekhlis는 포로 반역자들에게 조국에 항복 한 붉은 군대의 병사들을 사령관의 실수에 대해 자발적으로 자살하지 않았다는 사실만으로 무차별적으로 불렀습니다. 멜리스 자신은 그 비율을 대표하고 크림 전선의 붕괴에 대한 개인적인 책임을 지고 있었지만 그의 경력을 끝낼 용기를 찾지 못했습니다.

    저자가 Mehlis의 성격을 미백하려고 아무리 열심히 노력하더라도 그는 망각을받을 자격이 없습니다. 그러한 존재하지 않는 자손의 삶과 사후 질책입니다!
    1. -2
      22 9 월 2021 09 : 54
      인용구 : Dmitry Vladimirovich
      Mekhlis는 포로 배신자에게 항복 한 붉은 군대의 병사들을 조국에 무차별적으로 불렀습니다. 단지 그들이 자발적으로 자살하지 않았다는 사실,

      링크, 백! Mehlis는 사령부의 어떤 특정한 명령에 근거하여 "자살"을 요구했습니까? 일본에서는 사무라이에게 당연한 일이지만 ...
      여기서 중요한 것을 이해하게 될 것입니다. 군대에서 국방 인민위원회의 대표가 지휘관에게 스스로 총을 쏘도록 요구한다면 그는 국가가 확립 한 합법성을 짓밟고 이것은 군대가 아니라 사회가 아니라 농노 무리와 무법자 ...
      지금 그런 일이 없다면 더더욱 그럴 수 없다.
      1. +1
        22 9 월 2021 10 : 36
        인용구 : ivan2022
        인용구 : Dmitry Vladimirovich
        Mekhlis는 포로 배신자에게 항복 한 붉은 군대의 병사들을 조국에 무차별적으로 불렀습니다. 단지 그들이 자발적으로 자살하지 않았다는 사실,

        링크, 백! Mehlis는 사령부의 어떤 특정한 명령에 근거하여 "자살"을 요구했습니까? 일본에서는 사무라이에게 당연한 일이지만 ...
        여기서 중요한 것을 이해하게 될 것입니다. 군대에서 국방 인민위원회의 대표가 지휘관에게 스스로 총을 쏘도록 요구한다면 그는 국가가 확립 한 합법성을 짓밟고 이것은 군대가 아니라 사회가 아니라 농노 무리와 무법자 ...
        지금 그런 일이 없다면 더더욱 그럴 수 없다.

        문장으로서의 포로
        유명한 명령 번호 270이 어떻게 준비되었는지 - 전쟁 포로를 반역자와 동등하게 만드는 문서

        Lev Mekhlis는 소련 국방 인민 위원 N270의 명령 초안 텍스트를 제시합니다.
        https://www.kommersant.ru/doc/4318180
        그러한 식인 풍습 명령은 Mehlis에 의해 준비되었습니다 - 항복한 사람들의 가족과 관련하여 -
        스탈린은 초안을 좋아하지 않았습니다. 그는 전문을 훑어 보았고 주요 작동 부분을 절대적으로 받아들이지 않았습니다.
    2. -1
      27 9 월 2021 19 : 27
      "작가가 Mehlis의 성격을 미화하려고 아무리 애를 써도 그는 망각할 자격이 없습니다. 그러한 존재하지 않는 자손의 후손에 대한 평생 및 사후 질책입니다!"
      ==
      오 예!
      그리고 심판은 누구입니까? 쓰레기 장군과 그들의 가수?
  20. -4
    22 9 월 2021 09 : 56
    아버지는 Rzhev 전투에서 세 명의 부관과 함께 Mehlis가 새로 도착한 병사들과 함께 기차를 따라 달리다가 하선 속도를 높이기 위해 개인적으로 마차에서 한 사람을 쏘았고 부관들이 권총을 재설정했을 때 말했습니다. 그리고 그들은 소대 열을 정렬하고 독일 기관총을 위한 오케스트라를 동반했습니다. 아버지는 평생을 "왜"를 찾으려고 노력했지만 한 번도 해본 적이 없습니다.
    1. -1
      27 9 월 2021 19 : 28
      거짓말!
      멜리스는 바보가 아니었다.
  21. +4
    22 9 월 2021 13 : 09
    "그리고 그런 사람들의 재판관은 분명히 그의 정직함으로 고통받은 동시대 사람이 아니라 그 시대의 열정이 마침내 가라 앉는 후손, 더 먼 사람들입니다." - 러시아 자유주의는 결코 그 시대의 열정이 예측 가능한 시간에 가라 앉도록 두지 않을 것입니다. 미래. 이것이 그들의 존재이유이다.
  22. +2
    22 9 월 2021 13 : 51
    Tymoshenko가 무능한 군인 목록에 있었다는 것은 이상합니다.
  23. -4
    22 9 월 2021 14 : 33
    스탈린의 아내가 살해당했다. 부러진 후두로 자신을 쏘는 것은 어렵습니다. Mehlis는 유대인이고 그것이 모든 것을 말합니다. 위원의 제도는 국가를 심각한 패배로 이끌었고, 그것이 폐지 된 것은 헛된 것이 아닙니다. 멜리스가 1941년에 총에 맞았다면 1942년에는 크림 학살이 일어나지 않았을 것입니다. 그리고 전쟁 내내 그는 페트로프 장군이 싸우는 것을 막았습니다.
    1. +1
      24 9 월 2021 15 : 18
      그리고 전쟁 내내 그는 페트로프 장군이 싸우는 것을 막았습니다.

      카르포프를 읽었습니까?
  24. +1
    22 9 월 2021 14 : 58
    조금씩, 페레스트로이카의 번거로움의 베일이 광고 브로셔 외에 적어도 때때로 XNUMX권을 읽는 사람들을 떠나고 있습니다.
  25. +6
    22 9 월 2021 15 : 15
    정권의 무고한 희생자가 된 파블로프


    사실 적에게 정면을 열어놓고 바보를 켜라, 이게 무고한 정권의 희생양인가? 그리고 왜 Tymoshenko나 Budyonny, 또는 자신을 중요하지 않은 것으로 보인 많은 다른 사람들이 총에 맞지 않았습니까? 업계의 모든 사람들이 좌절했다는 사실은 말할 것도없고, 무능력을 보이는 사람들은 단순히 낮은 위치로 옮겨졌습니다.
    1. -1
      27 9 월 2021 19 : 31
      "Budyonny도, 중요하지 않은 것처럼 보인 많은 다른 사람들도 총에 맞지 않았습니까?"
      ==
      그리고 Budyonny는 어떤 방식으로 자신을 "중요하지 않게" 그리고 Pavlov와 거의 같은 방식으로 보여주었습니까?
      그건 그렇고 : 전쟁이 끝난 후 전쟁 중 장군들의 활동에 대한 수많은 조사가있었습니다. 일부는 총에 맞았습니다. 예를 들어, 스탈린그라드와 다른 많은 "업적"에 대한 동일한 Gordov.
  26. -1
    22 9 월 2021 16 : 25
    Makhlis는 자신을 zhyd parhaty라고 부르고 스탈린에게 자신을 쏴달라고 요청했습니다.
  27. +3
    22 9 월 2021 17 : 04
    신뢰할 수없는 단위는 크림에있는 것으로 나타났습니다. 국가 분할. 우리는 첫 번째 포격에서 흩어졌습니다. 그들은 앞을 열었습니다. 아르메니아 같은 종류 또는 무엇? 여기에 누가 책임이 있는지 답이 있습니다. 또 다른 것은 누가 그들의 창조와 존재를 전면에서 승인했는지입니다. 그리고 누가 군대의 분위기를 알아 내야합니까? 멜리스인가?
    1. +2
      22 9 월 2021 18 : 48
      인용구 : 짐지 노프
      신뢰할 수없는 단위는 크림에있는 것으로 나타났습니다. 국가 분할. 우리는 첫 번째 포격에서 흩어졌습니다. 그들은 앞을 열었습니다. 아르메니아 같은 종류 또는 무엇?

      불행히도 이것은 또한 다음과 같았습니다.
      크림 전선에는 아르메니아 인, 그루지야 인, 아제르바이잔 인 등 많은 백인 대표가 포함되어 있습니다. 후자는 특히 심하게 싸웠다. 그들 중 많은 사람들이 떼를 지어 버려졌습니다.
      "왜 뛰었습니까?"라는 질문에 그들은 모두 같은 대답을 했습니다. "Kursak(위)가 아프다." 서리가 4-5도를 초과하지 않았지만 참호의 많은 사람들이 얼었습니다. 공격을 시작하면서 그들은 소총을 겨드랑이 아래에 집어넣고 손을 외투 소매에 집어넣고 앞으로 나아갔습니다. 그 중 한 명이 죽거나 다치면 근처에 있던 사람들이 멈춰 서서 땅에 앉으며 살아 있는 원을 그리며 표현했다.
      애통한 외침과 함께 그의 슬픔: "와이, 와이, 와이 ...". 움직이지 않는 한 무리의 병사들을 본 적은 조준 사격을 가해 순식간에 모두를 파괴했다.
      전면에서 아제르바이잔인들은 경멸적으로 "Yaldash"라고 불렸지만, 이 단어는 아제르바이잔어로 "동지"를 의미합니다.

      SMERSH에 대한 진실
      L. 이바노프
      1. -1
        27 9 월 2021 19 : 33
        예, 국가 부문은 "스스로 구별되었습니다".
        그 후 사단은 1941년 코카서스에서와 같은 방식으로 모집되지 않았습니다.
        사단은 항상 슬라브, 주로 러시아인을 기반으로 했습니다.
    2. 0
      23 9 월 2021 11 : 38
      세바스토폴은 또한 국가 분단에 의해 해방되었습니다. 그들에게 기념물이 있습니다. 그건 그렇고, KF에 러시아어를 사용하는 보충을 요구한 것은 Mehlis였습니다. 그는 모든 종을 울렸습니다.
    3. +4
      24 9 월 2021 01 : 22
      아르메니아 같은 종류 또는 무엇?

      아니요, 그루지야 63 산총 사단입니다. 이러한 전투에서 영웅적인 모습을 보여주었던 77 아제르바이잔 산악소총과 달리 63 근위소총사단은 패배의 주범 중 하나가 되었다. 많은 탈북자들이 있었고, 그들은 대량으로 항복했습니다. 그런 다음 부서는 공식적으로 해산되었습니다. 독일군의 주요 돌파구는 바로 이 사단의 위치를 ​​통해서였다. Ju-87 공격기는 산 소총병을 Feodosia 너머 해변 근처의 참호 바닥으로 몰아 넣었고 그 순간 보트가 착륙하는 것을 보지 못했습니다. 우리 수비수는 해변의 지뢰를 폭발시키지 않았습니다. 착륙.

      해안의 부분적으로 늪지대는 위협받는 지역으로 간주되지 않았습니다. 그러나 E. Meinstein의 Bustard 사냥 작전 계획에 따르면이 지역은 독일 - 루마니아 군대의 주요 공격 지역으로 끝났습니다. 공습과 정면 공세 외에도 436보병사단 132보병연대 XNUMX개 대대의 독일 보트 상륙이 사단 후방에 상륙하여 전반적인 공황과 혼란을 가중시켰다.

      이것은 위키피디아에서 가져온 것입니다. 총 28척의 고무돌격보트가 있었고 3점의 설렘이 있었고, 파도에 XNUMX척의 배가 침몰했다.
      사단은 대전차 도랑을 덮었습니다. 독일군은 신속하게 해안을 점령했고 공병 중대의 도움으로 탱크를 위한 도랑의 통로를 신속하게 만들었습니다. 그리고 탱크는 이전에 한 번도 전투에 참가한 적이없는 75-mm 장포신을 갖춘 최신 T-IV였습니다.이 총은 장거리에서도 KV 및 T-34의 장갑을 관통했는데 이는 매우 중요했습니다. 대초원과 크림입니다. 전선이 뚫린 후 루프트바페는 통신 센터와 본부를 파괴했습니다. 그 위치는 몇 달 동안 변경되지 않았으며 우리 두 군대는 무장한 사람들의 군중으로 바뀌었고 Mehlis는 그것과 아무 관련이 없었습니다.
  28. +3
    22 9 월 2021 17 : 36
    - "28 군 사령관 인 Kachalov 중장은 군대 본부에 둘러싸여 독일 파시스트에게 항복 한 비겁함을 보여주었습니다. Katchalov 그룹의 본부가 포위에서 나왔고, 그들은 Katchalov 그룹의 일부의 포위에서 빠져 나왔고, Katchalov 중장은 항복을 선호하고 적에게 배신하는 것을 선호했습니다 "



    이러한 고발의 공식적인 이유는 9년 1941월 28일 포위를 떠난 후 제XNUMX군 군사평의회 위원인 콜레스니코프 준장과 군 정치과장이었던 군 수사관에게 주어진 증언이었다. , 연대 위원 Tereshkin.

    심문 후, 그들은 L.Z.에게 개인적으로 소환되었습니다. 붉은 군대의 주요 정치국의 수장인 메클리스. 그들이 카찰로프 장군이 적에게 항복할 수 있다는 생각조차 인정하지 않는다고 그들과 대화한 Mekhlis에게 말했지만, 붉은 군대의 "최고 정치 지도자"는 즉시 그들을 "정치적 유아기"라고 비난했습니다. 그리고 앞서 증언한 바에 따르면, 4년 1941월 270일 육군 사령관은 비행기에서 떨어뜨린 독일군 전단 중 하나를 집어 들고 "아마도 유용할 것 같다"는 말과 함께 주머니에 넣고, 그런 다음 전투의 가장 중요한 순간에 적을 향해 탱크에 남았습니다. 사실, Kolesnikov는 모든 것을 농담으로 받아들였다고 덧붙였습니다. 그러나 아무도 그런 "사소한 일"에 더 이상 관심을 기울이지 않았으며 그 이후로 Kachalov 장군에 관한 모든 문서에서 "의심스러운 상황에서 적에게 탱크를 몰았다"라는 같은 문구가 나타날 것입니다. 28군 사령관 V.Ya. Kachalova는 더 이상 중요하지 않습니다. 4년 1941월 XNUMX일 Starinka 마을 근처의 야간 탱크 전투는 그의 군사 전기에서 마지막이었습니다. 그는 탱크의 포탄에 직접 타격을 받아 사망했으며, 그의 군대의 나머지 및 얇아진 부분의 선두에서 포위를 돌파하고 Desna 강으로 후퇴하려고 시도했습니다. 예비 전선이 주둔했습니다.

    그럼에도 불구하고, 이 명령은 이루어졌고 스탈린 자신이 편집장이었으므로 그 후 몇 년 동안 다른 명령과 지시에서 Kachalov의 이름은 배신자이자 배신자로서 계속 설득되었습니다. 그리고 정당한 이유가 있더라도 감히 다른 의견을 표명하는 사람은 아무도 없었습니다. 또한 1941 년 28 월 말에 사령관에 대한 재판이 부재 중에 조직되었으며 그 평결은 다음과 같습니다. Starinka 마을 근처에서 군대를 남겨두고 탱크를 마음대로 사용하여 적의 편으로 갔다. " 따라서 - 실행! 그러나 문제는 거기서 끝나지 않았습니다. 군사대학도 '카찰로프가 저지른 범죄의 중대성'을 고려해 가족의 모든 성인을 형사책임에 묻는 판결을 내렸습니다. 4년 1941월 27일 소련 NKVD 특별 회의에서 장군의 아내 E.N. Khachina-Kachalova와 그녀의 어머니 - E.I. "반역자"의 가까운 친척인 칸친은 각각 1941년형을 선고받았다.
  29. 0
    22 9 월 2021 17 : 43
    전능하신 분은 그러한 정직하고 가장 중요하게는 원칙이 있는 정치 투사들과 교제하는 것을 긍휼히 여기십니다.
    차세대 수비수를 구하고 보존하십시오.
  30. +3
    22 9 월 2021 21 : 30
    러시아의 18 월 대혁명 이전에 유럽의 모든 이전 혁명은 원칙적으로 군사 반격으로 끝났습니다. 19-XNUMX세기에 러시아의 권력은 근위 연대의 도움으로 직간접적으로 바뀌었습니다.
    따라서 볼셰비키는 군대를 예의주시하면서 정치 행정의 엄중한 통제를 받았고, 여기에서 보로실로프를 인민위원으로, 메클리스를 정치 행정의 수장으로 삼았습니다.
    일반적으로, 그들의 조국을 구하는 것을 방해한 하얗고 푹신한 장교들과 사악한 케르베로스 정치인들에 관한 친-일반 신화 속으로 들어가는 것은 어리석은 일입니다.
    1. +1
      23 9 월 2021 21 : 16
      얼마 전에 한 사람이 쓴 글을 읽었습니다. 어린 시절 그는 오랫동안 싸웠던 할아버지에게 전쟁에 대해 물었다. 그리고 그의 할아버지가 그에게 말했습니다. 진흙탕 상황에 처한 XNUMX명의 지휘관 중 XNUMX명은 쓰레기가 될 것입니다. 정치지도자 XNUMX명 중 단 XNUMX명. 이것이 있는지 없는지, 나는 모릅니다. 그러나 나는 독일인들이 무자비하게 정치 지도자들을 정확하게 쏘았고 러시아인의 저항이 달려있는 것은 그들에게 있다고 말했다는 것을 알고 있습니다.
    2. -1
      27 9 월 2021 19 : 39
      "여기에서 보로실로프가 인민위원으로 왔어요"
      ==
      참고로 그는 꽤 유능한 인민위원이었다. 일반적인 방해 행위가 아니었다면 일반적으로 훌륭했을 것입니다. 그가 거의 모든 국제 행사를 개최하여 자신을 훌륭하게 보여준 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      그리고 북서전선의 군대가 포위되지 않은 것은 그의 지휘 하에 있었다. 그리고 첫 번째 강력한 반격은 솔치 근처에서 그의 전선군에 의해 이루어졌다.
  31. 0
    23 9 월 2021 08 : 58
    "Lev Zakharovich Mekhlis는이 선택을 통과하지 못했지만 정권의 무고한 희생자가 된 Pavlov와 달리 ..."
    계속 읽으십시오, 욕망이 사라졌습니다 ...
  32. +2
    23 9 월 2021 13 : 07
    "... 러시아는 예측할 수 없는 과거를 가진 나라입니다."
    러시아는 잊혀진 과거를 가진 나라입니다.
  33. +4
    23 9 월 2021 15 : 10
    키르포노스에 대해 무차별적으로, 극도로 무시하는 말을 했다면, 그는 그런 말을 할 자격이 없다.
    그러나 Khrushchev에 대해-반대로 너무 거만하지만 그는 Kirponos의 정치 강사였으며 Mehlis 덕분에 살아 남았습니다.
  34. +4
    23 9 월 2021 17 : 33
    멋진 사람에 대한 진실되고 정직한 기사에 감사드립니다.
    , 수년 동안 진흙탕에 휩싸인 이타적인 볼셰비키.
    이 기사는 이에 대해 다음과 같이 분명히 말합니다.

    i] ".. 그리고 그가 통제하는 사람들이 권력을 잡았습니다 ... 그리고 수천 명의 사람들을 죽인 폭군과 정신병자에 대한 전설이 있었고, 전면 작전을 방해했으며 원칙 없는 기회 주의자, 겁쟁이와 음모자, 스탈린의 XNUMX .. 죽은 사자를 발로 차는게 너무 좋다.. 그리고 멜리스가 스탈린에 의해 죽임을 당했다고 주장하면서 요즘 반유대주의를 덧붙이는 것이 훨씬 더 즐겁다. 그의 몸은 심각한 뇌졸중 후 실제로 작동하지 않았습니다. "[/ I]

    정확히 같은 방식으로 Beria는 최초의 진정한 사면이 NARKOM 임명 이후에 있었다는 사실을 "잊어버리고" 대중의식 속에서 어두워졌습니다. 그는 수년 동안 그가 원자 주제와 로켓 개발의 주요 엔진이었다는 사실을 잊어버렸습니다. 적군 트로츠키의 창시자이자 지도자인 혁명군사위원회 의장인 남북전쟁 전체가 진흙탕에 짓밟혔습니다. 많은 사람들이 검게 변했고, 심지어 우리 역사에서 완전히 잊혀졌거나 노골적으로 삭제된 사람들이 더 많았습니다.

    어쨌든 진실은 밝혀집니다. 60년 동안 스탈린과 그의 권위를 폄하한 것이 이제 가장 좋은 예입니다.

    그건 그렇고, Mehlis와 그의 가족은 삶이 끝날 때까지 모든 직위에서 공동 아파트에서 살았습니다. 현재는 말할 것도 없고 당시에도 그런 예가 많았습니까?

    몇 년 전에 저는 국가 통제 인민위원회의 전 총사령관과 이야기를 나눴습니다. 그는 다음과 같이 말했습니다: Mehlis 인민 위원의 가장 가혹한 요구는 - 검사를 받는 사람들과 사적, 물질적 접촉을 시도하지 않는 것이었습니다. 작은 일에도. 성냥을 들고 담배에 불을 붙일 수도 없었습니다.

    사심없는 볼셰비키 ...
  35. +2
    23 9 월 2021 21 : 56
    Lev Zakharovich Mekhlis는이 선택을 통과하지 못했지만 정권의 무고한 희생자가 된 Pavlov와 달리


    그 후에는 읽을 필요가 없습니다 ...
  36. -2
    23 9 월 2021 23 : 58
    이 작품의 작가는 자료를 소유하지 않습니다. 그의 글은 사실에 근거가 없습니다 ... Kirponos 또는 Budyonny의 예를 들면 적어도 XNUMX 차 세계 대전 중 전기 및 활동에 대해 알고 있어야합니다. Mehlis에 관해서는 간단히 말하겠습니다. "시간이 많이 걸리는 천박함"이 개인의 행복을 향해 걸어가는 것입니다.
    1. 0
      24 9 월 2021 01 : 24
      소유. 그러나 "개인 웰빙"에 대해 더 알고 싶습니다.
      1. +2
        24 9 월 2021 14 : 30
        그는 조작과 왜곡에 종사하기 때문에 그것을 소유하지 않습니다 ...이 경우 "개인 복지"는 Mehlis에 대한 주관적인 개념입니다. 아니면 Mekhlis가 Dzerzhinsky처럼 스웨터 한 벌, 군복 세트 및 외투를 가지고 있다고 생각합니까? Mekhlis는 국가의 최고 지도부와 먹이통과 함께 온 힘을 다해 물 위에 떠 있었습니다. 동시에 그는 소비에트 법률과 법을 우회하여 사람들을 범죄 혐의로 기소하고 사형 선고를 받았을 때 도덕성을 부끄러워하지 않았습니다 ...
        1. 그래서 Iron Felix도 절대
          나는 이타주의자가 아닌 은인이 아니었다!!!
          그리고 바로 1918년에 그들은 함께
          배우자, 쉬러 갔다
          ... 스위스, 사진의 어디
          취리히에서 그는 최신에 따라 옷을 입습니다.
          당시 유럽 패션,
          그 런던 댄디 :-))
          1. 0
            27 9 월 2021 19 : 50
            오, 당신은 잘못 쓰고 있습니다 ... 내가 아는 한, Dzerzhinsky는 1918 년 스위스에서 잠시 동안 아내와 아픈 아들을 데리고 소련으로 떠났습니다 ... 스위스에서, Dzerzhinsky의 아내는 1912 년에 끝났습니다. 파티 작업을 위해 이전에 크라쿠프와 비엔나를 방문한 적이 있습니다. 그리고 1917 년에만 베른의 소비에트 임무에서 ...
    2. -2
      27 9 월 2021 19 : 40
      "Mehlis에 관해서는 간단히 말하겠습니다." 시간이 많이 걸리는 저속한 사람은 "자신의 개인 웰빙을 향해 걸어갑니다."
      ==
      거짓말!
      1. 0
        29 9 월 2021 22 : 12
        "당신의 증거는 무엇입니까?" (와 함께)
  37. -1
    24 9 월 2021 01 : 31
    허수아비여야 합니다!
  38. 0
    24 9 월 2021 14 : 34
    진흙탕 성격, 이 메클리스... 아무도 그를 친절한 말로 기억하지 못했다... 특히 파블로프 사건 이후...
  39. -2
    25 9 월 2021 04 : 36
    그의 어리석음에는 수천 명의 생명이 있습니다.
    1. 0
      27 9 월 2021 19 : 43
      그리고 Zhukov의 양심에는 얼마나 많은 생명이 있습니까?
      KOMSOSTAV의 가족을 대피시키지 않고 모든 대피한 가족의 가장을 근무처로 돌려보내라는 그의 유일한 명령으로 그는 전쟁이 끝난 후 스스로 총을 쏴야 했습니다.
      얼마나 많은 여성들과 아이들의 목숨이 그의 대피를 막으라는 명령을 받을 만한 가치가 있었습니까?
  40. 약간 잘못된 표현
    여기 제목에 ...
    Leiba가 리셉션에서 비서로 앉아있을 때
    콧수염을 기른 ​​요시 삼촌, 요시 삼촌이 숭배하던
    지나가다가 Leiba를 핀으로 고정:
    - 짐승의 왕이여, 당신은 누구를 섬기는 겁니까 ???
    - 너에게! 그리고 오직 당신, Joseph Vissarionovich !!! :-)
  41. +1
    27 9 월 2021 15 : 06
    이제 이것들이 부족합니다. 적어도 하나.
  42. -1
    27 9 월 2021 19 : 13
    쓰레기 장군은 Mehlis를 쓰레기.
  43. -1
    28 9 월 2021 13 : 46
    인용구 : Konnick
    그리고 전쟁 내내 그는 페트로프 장군이 싸우는 것을 막았습니다.

    카르포프를 읽었습니까?

    뿐만 아니라. Mekhlis는 Trotskyist이며, 이는 적을 의미합니다. 그들 중 많은 사람들이 1941년까지 군대에 남았습니다. 그리고 대부분 무고한 사람들이 총에 맞았습니다.
  44. -1
    28 9 월 2021 15 : 23
    온갖 종류의 시온주의자들이 역사를 다시 쓰기 시작했습니다. 그래서 수만 명의 러시아인을 파괴 한 Mekhlis는이 사람들의 선과 행복을 위해 행동하는 것으로 나타났습니다. 또 다른 유대인은 세 번째 용감한 군인인 히틀러가 러시아의 여주인공 코스모데미얀스카야(Kosmodemyanskaya)가 미쳤고 교수형을 당하기 전에 연단에서 춤을 추었다고 가차 없이 발표했다고 믿습니다. 러시아 인민의 유혈 사형집행인 대부분이 갱생되고 있습니다. 러시아 인민을 처형한 사람은 30년대 피비린내 나는 대량학살로부터 인민을 구한 스탈린이었다는 것이 밝혀졌다. 러시아 국민은 러시아 국민과 소련의 다른 국민에 대한 범죄를 이해하고 각자에게 진정한 자리가 주어질 것입니다.
  45. +1
    1 10 월 2021 11 : 28
    나는 많은 사람들에게 전쟁에 관한 장편 영화 덕분에 Mehlis의 이미지가 형성되었다고 확신합니다.) 그는 붉은 군대의 용감한 장군의 머리에 심문관처럼 보입니다. 아마도 그러한 사람이 실용주의적인 스탈린에 의해 유용하지 않고 필요하지 않다면 지도자는 그러한 사람을 국가의 가장 높은 정치적 새장에 가두지 않을 것입니다. 아시다시피, 스탈린은 인원 선택에 신중했습니다.
  46. 0
    15 10 월 2021 14 : 01
    그들 모두는 러시아 인민의 사형 집행자입니다. 그들은 야만적인 시스템을 만들었고, 사람들은 그들의 보살핌이라는 슬로건 아래 그들의 권력을 유지하기 위해 이용되었습니다. 그리고 수십 년 동안 계속됩니다. 그들의 이념은 계속 존재하지만 대부분의 사람들에게 좋은 일은 일어나지 않을 것입니다.
  47. 0
    27 10 월 2021 08 : 54
    Mehlis는 Sadukean 이데올로기에서 자란 문맹, 오만, 냉소, 하찮은 독재자입니다. 그의 범죄는 동지에 대한 개인적인 "혁명적" 헌신을 제외하고는 어떤 법의 틀에도 들어맞지 않습니다. 스탈린. 따라서 그는 자신에 대한 이 추도사의 저자를 쉽게 벽에 붙이고 자신의 (Mehlis) 성격을 칭찬한 동료들 앞에서 개인적으로 총을 쐈을 것입니다. 작가는 당시의 방식과 가치를 전혀 알지 못한다. 지도자는 어디에나 있었고 모든 것 안에 있었습니다. 역사는 정치의 하인이고 이 풍향계는 우리 시대의 정신을 잡으려고 노력했다는 것이 분명합니다. 여기에는 역사가 없습니다.
  48. 0
    16 11 월 2021 09 : 57
    신은 그런 동료를 만나는 것을 금합니다.
  49. 0
    19 11 월 2021 02 : 30
    "하지만 정권의 무고한 희생자가 된 파블로프와 달리"
    이 파블로프는 무고한 희생자인가? 서부 전선을 파괴한 문맹자. 18.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일의 지령을 이행하지 아니한 자. 많은 과학 작품에서 그는 심지어 배신 혐의를 받고 있습니다.
    그리고 저자는 어떤 종류의 "체제"에 대해 이야기하고 있습니까? 다시 나쁜 스탈린은 뛰어난 Pavlovs, Rychagovs 및 Laktionovs가 23월 XNUMX일까지 독일의 패배를 승리로 완료하는 것을 막았습니다.
  50. +1
    7 12 월 2021 13 : 04
    "파블로프는 무고한 희생자다" - 그는 그 전쟁에 대해 또 다른 쓰레기를 버렸다.
  51. 0
    7 12 월 2021 19 : 10
    악당을 희게하려는 시도. 크림 반도 작전을 위해 그는 즉시 총에 맞았어야 했습니다. 그래서 그는 수만 명의 사람들을 죽였습니다.
  52. 0
    14 12 월 2021 08 : 00
    그러나 정권의 무고한 희생자가 된 파블로프와는 달리
    작성자-->작가-->작가님, 이 분이 정권의 '무고한 피해자'라고 확신하시나요...?
  53. 0
    19 12 월 2021 05 : 25
    "... Voroshilov, Budyonny, Timoshenko, Pavlov, Kirponos 및 기타 많은 사람들이 이 선택을 통과하지 못했습니다....."
    견적의 끝.
    흠.
    Karpov와 Kirponos가 1941년에 살아남았다면 아마도 그들은 1945년에 보안관이 되었을 것입니다.
    결국, 41~42년에 수많은 다른 장군들이 억압의 굴레에 빠졌을 수도 있습니다. 예를 들어, 미래의 보안관 Eremenko와 Bagramyan이 있습니다.
  54. 0
    22 12 월 2021 08 : 45
    질문은 첫 번째 문구부터 시작됩니다. Mekhlis는 장군이나 사령관이 아니기 때문에 그를 "신뢰에 부응하지 않은"사람들과 동등하게 만드는 것은 단순히 어리석은 일입니다. 멜리스 - 국장. 스탈린이 고위 사령부를 감시하고 있습니다. 그 사람에 대해 어떤 점을 알고 있습니까? 그는 비듬의 마지막 조각까지 스탈린에게 헌신했습니다. 병리학적으로 정직하고 어떠한 타협도 인정하지 않았습니다. 배고프고 옷도 입지 않은 적군 병사들에게 "눈을 감아달라"는 요청을 받을 수 없었던 사람. 보드카, 목욕탕, 수용 가능한 소녀로는 살 수 없었던 사람. 질문: 장군들이 그런 사람을 사랑할 수 있습니까? 직원들과 함께 일하면서 그들의 모든 실수와 실수, 모든 서투름, 모든 부작위를 폭로한 사람? 그렇다, 그들이 그에게 느낄 수 있었던 유일한 것은 맹렬한 증오뿐이었다. 옥수수 농부 Lenka에게는 매우 유용한 정보였습니다. 따라서 그러한 입장에 대한 장군의 증오는 마이너스가 아니라 반대로 최고의 효율성을 나타내는 지표입니다.
    Lev Zakharovich는 스탈린주의의 아이콘 중 하나가 될 것입니다. 그러나 1042년 XNUMX월 크리미아에서 그를 위해 모든 것이 죽었습니다. 그가 영웅적인 말과 보물 검, 대지의 모든 힘을 가지고 있음에도 불구하고 혼자서 크리미아를 방어할 수 없는 것처럼 모두가 그를 혼자서 비난합니다. 거기에 전면 전체가 있어도 괜찮습니까? 그리고 이 전선에는 전체 사령관이 있습니까? Mehlis Kozlov는 플러그처럼 멍청하고 천재적일 정도로 평범하다고 ​​비난해야 합니까? 코즐로프는 방어 시설을 구축하라는 명령을 내리지만, 구축된 것이 있는지 여부조차 확인하지 않습니다. Kozlov는 군대를 한 제대에서 철수하여 대전차 부대를 전체 전선을 따라 얇은 선으로 퍼뜨립니다. 코즐로프는 후방 방어선도 예비군도 없지만, 책임은 멜리스에게 있다. 그는 강력한 가슴으로 만슈타인의 탱크를 막지 않았고, 침을 뱉어 리히트호펜의 항공기를 격추하지도 않았습니다. 동시에 증언에는 분명한 모순이 있습니다. 평생 단 한 번의 전투에서도 승리하지 못한 Kozlov는 Mekhlis가 실제로 그를 자신의 직위에서 제거하고 자신으로 대체했다고 비난했으며 스탈린은 "외부 관찰자의 썩은 입장"에 대해 Zakharych를 비난합니다. 누군가가 어딘가에 누워있다고 생각하는 건 저뿐인가요? WHO? 정말 스탈린인가요? 예, 그에 대해서는 이와 같은 것이 발견되지 않은 것 같습니다. 그럼, 코즐로프? 이것이 진실에 더 가깝습니다. 그는 그것을 본부 대표에게 비난하면서 그의 뚱뚱한 엉덩이를 긁어 모았습니다. Mehlis 국장은 Kozlov 지도에 화살표를 그려서는 안 되었습니다. 그래서 저는 멜리스의 명예훼손이 스탈린에 대한 흐루시초프의 중상모략에 있어 필수적인 부분일 뿐이라고 생각합니다.
    그리고 누가 책임을 져야합니까? 놀라시겠지만 답은 있습니다. 독일인들은 책임이 있습니다. 크림 전선의 모든 절대 사령관들의 결합된 군사적 천재성은 만슈타인의 속눈썹 하나도 가치가 없습니다. 에리히 삼촌은 1942년 XNUMX월 크리미아에서 누구보다 싸우는 방법을 잘 알고 있었습니다. 그리고 그의 조수들은 그에게 적격이었습니다. 따라서 문제는 저항이 가능했는지 여부가 아니라 덜 파괴적인 점수로 패배가 가능했는지 여부입니다. 모르겠어요. 나는 안락의자 군사 천재가 아니며 내가 더 나은 일을 할 수 있었는지 여부를 판단할 수 없다고 생각합니다. 그러나 나는 Mehlis에게 모든 개를 매달아 두는 것은 단순히 사악하다고 생각합니다.
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    28 12 월 2021 08 : 06
    Levik은 싸우는 방법을 몰랐지만 죽을 때까지 확신했습니다.
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    30 6 월 2022 17 : 21
    Mehlis는 왜 거기서 뭔가를 고쳐야 했나요? 그렇습니다. 그는 감사자이자 통제자이며, 필요한 경우 판사이기도 합니다. 그러나 그는 장군도 아니고 사령관도 아닙니다. 또 다른 것은 그가 Kozlov를 제거해야했다는 것입니다.