중국 소후: "West-2021" 훈련은 러시아군의 핵심이 여전히 소련이 설계한 무기임을 보여주었다

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중국 언론은 아시다시피 러시아와 벨로루시의 훈련장에서 열린 전략적 합동 훈련 "West-2021"의 결과에 대해 논의하고 있습니다. 중국 언론인들은 이러한 훈련의 주요 목적이 러시아 연방과 벨로루시 국경을 향해 지속적으로 이동하고 있으며 체계적으로 개선되고 있는 인프라를 NATO 국가에 보여주기 위한 것이라는 데 동의합니다.

소후(Sohu)의 중국판은 훈련 중에 러시아가 특정 새로운 무기를 사용했음을 나타냅니다. оружие 소비에트 개발 ".



언급된 정보 자원에 대한 모호한 자료에서:

러시아군은 현재 어려움과 문제에 직면해 있습니다. 현대 개발이 있음에도 불구하고 자금 부족과 많은 기술적 장애물로 인해 - 탱크 T-14 "Armata", 자주포 "Coalition-SV" - 군대에 새로운 무기가 많지 않습니다. 기본적으로 이들은 구소련 디자인의 기술적으로 발전된 무기입니다. 이 무기들은 최근 몇 년 동안 어느 정도 현대화되었지만, 그럼에도 불구하고 그 특성은 NATO 국가의 선진 무기와 비교할 수 없습니다.

동시에 저자는 중국판에서 그가 말하는 구체적인 "나토 국가의 첨단 무기"가 무엇인지 보고하지 않습니다. 지난 세기의 70 년대에 다시 개발되었고 러시아의 많은 탱크와 마찬가지로 반복적으로 개선되고 현대화 된 Abrams 탱크에 관한 것입니까? 아니면 Sohu가 곧 첫 비행 52주년을 기념하는 미국의 B-70 전략 폭격기를 언급하는 것일까요?

이것은 운동에 독점적으로 현대 기술을 가져올 힘을 찾기가 어렵다는 사실입니다. 현대화 된 옵션에 속하는 것이 아니라 가장 최신의 것조차도 디자이너의 "연필 밖에서" ... 그리고 무기고가 지난 수십 년간 발전의 상당 부분으로 구성되지 않는 권력을 찾는 것은 어렵습니다 (더 정확하게는 불가능합니다).

그러나 중국 작가는 이에 당황하지 않고 자신의 기사에서 “예를 들어 시리아와 같은 군사 분쟁에 참여하려면 러시아는 이전에 저장되어 있던 오래된 장비의 일부를 열어야 합니다. 특수 봉인 아래 격납고":

예를 들어, 그들은 T-62M 탱크로 창고를 열었습니다.

중국 Sohu의 저자 인 시리아 자체에 T-62 탱크가 충분하다는 사실에는 특히 관심이 없습니다. 그리고 그는 SAR에 있는 모든 T-62 탱크가 최근 러시아 군용 "창고"에서 독점적으로 등장했다고 진지하게 생각합니다.
124 의견
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  1. +26
    22 9 월 2021 07 : 49
    예를 들어, 시리아에서 군사 분쟁에 참여하려면 러시아는 이전에 격납고에 보관되어 있던 일부 오래된 장비를 열어야 합니다.

    그것이 유지 된 이유입니다.
    기존 기술의 기능이 기존 작업과 완전히 일치한다면 왜 새롭고 복잡하고 비용이 많이 듭니까?
    1. +1
      22 9 월 2021 08 : 34
      견적 : 재킷 재고
      기존 기술의 기능이 기존 작업과 완전히 일치한다면 왜 새롭고 복잡하고 비용이 많이 듭니까?

      그리고 가장 중요한 것은 자신의, 국내, 친애하는, 외국이 아닌 매우 비싼 "슈퍼 듀퍼"
      1. +12
        22 9 월 2021 08 : 57
        그리고 가장 중요한 것은 자신의, 국내, 친애하는, 외국이 아닌 매우 비싼 "슈퍼 듀퍼"


        그리고 중국 파트너가 죄를 짓는 것보다 전 세계에서 복사되지 않았습니다 ...
  2. +23
    22 9 월 2021 07 : 52
    퍼레이드와 연습 외에 소련 기술의 중국 클론이 참가한 곳은 어디입니까?
    1. +11
      22 9 월 2021 08 : 15
      그리고 중국 자체의 최신 현대 개발 중 얼마나 많은 것이 군대와 함께 사용되고 있습니까? 중국인들은 대량으로 수출해도 충분하지만 "더 높은"품질(가짜, 가짜)과 더 싼 가격.
    2. +9
      22 9 월 2021 08 : 21
      나이지리아, 에티오피아, 수단 전쟁에서 현대. 더 세계적으로 - 마지막 파키스탄 - 인도,이란 - 이라크, 91/2003 / 이라크에서 IS와의 전쟁, 리비아, 타밀 일라마 호랑이에 대한 WHO - 중국 Type 59/69가 모든 곳에서 참여했습니다.

      글쎄요, 그들은 또한 ARMY에서 러시아에 이어 지속적으로 2위를 차지하고 있으며 격차가 매우 작습니다.
    3. +10
      22 9 월 2021 08 : 23
      몇 년 연속 알라비노 탱크 바이애슬론에 참가했지만, 지금까지 그들의 슈퍼 듀퍼 탱크는 2위(머리)를 넘지 못한다.
      그리고 그들은 소련의 비행기와 엔진, 방공 시스템 등을 구매합니다. 기자들이 "싫어"하거나 서투르게 트롤하는 것이 분명합니다.
      전략적인 항공 및 잠수함 함대에 대해 이야기하게 하십시오.
      그리고 수상 함대의 품질은 대만 해전에서 증명될 것입니다. hi
      1. +8
        22 9 월 2021 09 : 08
        그들은 Alabino의 탱크 바이애슬론에 몇 년 연속 참가했습니다.


        ... 스케이트 링크가 떨어진 곳은 매우 분명했습니다. 농담이 아니라 제가 직접 목격한 사실을 보도한 것 뿐입니다.
        게다가, 엔진은 두어 번 덮였습니다. 그들은 탱크를 자신의 예비 탱크로 바꿨습니다. 그리고 소비에트 탱크 총의 사본(무허가)도 거부되었습니다.
      2. +3
        22 9 월 2021 11 : 06
        인용구 : Silver Bullet
        그리고 수상 함대의 품질은 대만 해전에서 증명될 것입니다.

        전투는 없을 것이다
    4. +7
      22 9 월 2021 08 : 29
      제품 견적 : knn54
      소련 기술의 중국 클론이 참여 했습니까?

      중국 작가는 자신의 나라가 무기 분야에서 자체적으로 엄청난 발전을 이루지 못한 것을 부끄러워하지 않습니다 ... 웃음
      1. 0
        22 9 월 2021 09 : 29
        중국 작가는 자신의 나라가 무기 분야에서 자체적으로 엄청난 발전을 이루지 못한 것을 부끄러워하지 않습니다 ...


        중국인의 눈에 들어오는 모든 것과 중국인의 손이 닿을 수 있는 모든 것을 복사(훔치기)하는 데 주저하지 않는다면 그가 얼마나 당황하겠습니까? 그러고 나서 이것을 FeegenFeN 100500이라고 부르고 외관을 약간 바꾸면 전 세계에 팔린다고?
        1. +3
          22 9 월 2021 09 : 38
          인용: 넥스컴
          중국인의 눈에 들어오는 모든 것을 서슴지 않고 베껴(도둑질) 한다면 그들의 중국인 손은 어디까지 닿을까? 그러고 나서 이것을 FeegenFeN 100500이라고 부르고 외관을 약간 바꾸면 전 세계에 팔린다고?

          그리고 당신은 자신을 벗고 직장에서 아파트에서 모든 중국인을 버리려고합니다!
          당신이 남긴 것을 보고 궁금해 웃음
          1. +6
            22 9 월 2021 09 : 39
            무화과 잎은 아마도 남아있을 것입니다. 그리고 퀼트 재킷, 여전히 소비에트, 좋아, 아직 철거되지 않았습니다.
            1. -3
              22 9 월 2021 09 : 43
              인용: 넥스컴
              무화과 잎은 아마도 남아있을 것입니다. 그리고 퀼트 재킷, 여전히 소비에트, 좋아, 아직 철거되지 않았습니다.

              그것이 바로 소비에트 패딩 재킷입니다. 왜냐하면 현재 러시아 연방은 아무것도 만들 수 없었고, 할 수도 없었고, 원하지도 않았으며, 그녀는 인구를 포함한 소비에트 유산의 처분과 같은 다른 임무를 가지고 있었고 여전히 가지고 있기 때문입니다.
              1. -4
                22 9 월 2021 09 : 45
                러시아 연방에서 특정 개인 그룹이 개발 및 생산에 수익성이 없을 때 그러한 조건을 만들었다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
                1. +2
                  22 9 월 2021 09 : 55
                  인용: 넥스컴
                  러시아 연방에서 특정 개인 그룹이 개발 및 생산에 수익성이 없을 때 그러한 조건을 만들었다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.

                  일종의 "그룹", 다섯 번째 기둥 및 대리인에 대해 생각하는 것은 깊은 망상입니다. 전체 권력 시스템은 하나의 사슬/목표로 연결되어 서구의 미래 생활을 약탈하고, 팔고, 보장하며, 이것은 침착하게 할 수 있습니다. 거짓된 애국 슬로건 아래 활동을 모방하고 국가를 돌보는 것.
                  1. -1
                    22 9 월 2021 10 : 07
                    권력 체계는 정확히 특정 집단의 사람들에 의해 만들어집니다. 동의하지 않습니까?
                    글쎄요, 누가 주도권을 쥐고 있든 간에 시스템 자체가 스스로 만들어낸 것 아닙니까? 그들이 더 쉽게 조종하고 주머니를 채울 수 있도록 모든 조건을 만드는 것은 조수입니다.

                    예를 들면 다음과 같습니다. 새 머리가 ​​우리 자리에 와서 시스템을 변경했습니다. 그는 이전 머리에서 남은 오래된 작업자를 자신의 사람에게 충실한 새 작업자로 교체했습니다. 보험료가 이전에 지불된 조건을 변경했습니다. 자신의 사교계에 포함되지 않은 사람들이 승진하지 않도록 모든 조치를 취했습니다. 그리고 들어오는 사람들은 관할권의 대상이 아니며 실수가 아니며 가장 높고 매우 진보적인 결정을 제대로 수행하지 못하는 태만한 근로자에 ​​의해 제대로 정보를 얻지 못합니다. 프로젝트에서 "재무부"로 풀기위한 새로운 가격을 도입했습니다. 즉, 그는 자신을 위해 새로운 시스템을 만들었습니다.

                    그건 그렇고 아무것도 닮지 않았나요?
              2. -1
                22 9 월 2021 11 : 53
                읽었다, 읽었다… 기다렸다. 우리는 언제 중국 테마에서 "판매된 러시아"로 이동할 것입니까? 여기있어! 계속 읽으십시오. "Great China"에 대한 정보는 어디에 있습니까?
                1. +4
                  22 9 월 2021 12 : 13
                  제품 견적
                  읽었다, 읽었다… 기다렸다. 우리는 언제 중국 테마에서 "판매된 러시아"로 이동할 것입니까? 여기있어! 계속 읽으십시오. "Great China"에 대한 정보는 어디에 있습니까?

                  웃으시겠습니까? 자, 같이 웃자! 예 비교하고 여기에 주요 경제를 제공하십시오. 중국과 러시아 연방의 지표와 우리는 떨어질 때까지 웃을 것입니다. 좋은
                  1. -1
                    22 9 월 2021 12 : 49
                    그런 다음 인구통계학적 데이터와 노동 생산성, 직원 수를 알려주면 우리는 그저 크게 웃습니다. 그리고 거기에 "기후 계수"비용을 추가하십시오. 그 전에 중국과 러시아 산업의 위치지도를보십시오. 그리고 우리가 이미 완전히 울고 거의 탈수 상태에 이르렀을 때(기후와 거리에 대한 "평준화 비용"을 고려하여 실질 GDP의 자신감 있는 수치를 추론하기 전에) 나, 어떻게 중국 공산당의 손에 권력이 집중되어 "그런"결과를 얻었습니까?!
                    1. +3
                      22 9 월 2021 13 : 18
                      제품 견적
                      그리고 그 대가로 인구통계학적 데이터와 노동 생산성에 직원 수를 더하고 큰 소리로 웃습니다.

                      이것. 예! 기후와 인구 통계를 가진 핀란드 여성을 예로 들어 보겠습니다.
                      내 전문 분야는 주요 로봇 화 및 자동 로봇 단지이며 90 년대 초반에이 분야에서 심각한 발전이 있었고 이것은 인구 통계 및 노동 생산성의 문제입니다. 그들은 "어서, 젠장"이라고 들었습니다. 그래서 그들이 연안에서 더듬거리면 그렇습니다. 그렇지 않으면 필요하지 않으며 있던 것을 지옥으로 자르고 폐기했습니다.
                      우리 부서를 기반으로 관광 관리자, 무거운 기계 경제학자와 의사를 위한 두 건물이 현재 교육을 받고 있습니다.
                      엄청 웃겨?
                      그리고 소련 아래서 그들이 기후를 책임지고 이해한 바보가 아니었기 때문에 에너지 관세가 낮았다는 것은 당신을 더욱 웃기게 만들 것입니다!!!
                      자동화를 감안하면 노동력은 제품 가격에 비하면 무화과에 불과하다. 에너지 비용과 재료 가격.
                      그리고 우리는 러시아 연방에서 무엇을 봅니까? 중국의 전기요금은 70코펙인데 그 생산자들의 가격은 얼마일까???? 등등.
                      일반적으로 나는 긴장한다 일하러 갈거야 몰아낼거야 어떤 스레드에서 내 화를 풀거야 wassat
                      1. +3
                        22 9 월 2021 13 : 28
                        예, 나는 스스로 일할 것입니다. 나는 분노를 벗습니다 ... Finka는 옵션이 아니며 기후 맵과 산업 위치의 밀도에 대한 동일한 요청입니다. 또한 러시아 경제에는 끔찍한 불행 (거리의 단순한 서양인에게)이 있습니다. 비교할 수없는 서비스 및 실제 부문입니다. 요컨대, 나는 갈 것이다 \, 이런 종류의 토론은 분위기에 특히 유익하지 않습니다))
                      2. +1
                        22 9 월 2021 13 : 48
                        제품 견적
                        orchestvo 나는 갈 것이다 \, 이런 종류의 토론은 분위기에 특히 유익하지 않습니다))

                        나는 동의한다! 좋은 음료수
                      3. 0
                        22 9 월 2021 16 : 07
                        그리고 요즘 Finka는 선진 세력을 걷고 있습니까? 상트페테르부르크보다 인구가 적은데도 기술적으로 진보한 것은 무엇입니까? 말하다.
                  2. +4
                    22 9 월 2021 15 : 51
                    제품 견적 : Stroporez
                    웃으시겠습니까? 자, 같이 웃자!



                    그리고 여기에 차이점이 있습니다. 이들은 소비에트 시대와 현재의 Blagoveshchensk와 Heikhe입니다. Blagoveshchensk와 중국 도시의 차이점을 찾으십시오. 여기 있습니다.
                    1. 0
                      22 9 월 2021 16 : 12
                      다음으로, 헤이허의 인구가 급격히 감소하고 있습니다.
                      https://zen.yandex.ru/media/id/5d0caf1ff56fb600afe255c4/kitai-jdet-znachitelnaia-depopuliaciiarazoblachenie-feikov-pro-zaselenie-sibiri-i-dalnego-vostoka-kitaicami-5d739e49f557d000aee1a8b2
                      https://zakonvremeni.ru/analytics/7-3-/49601-kitajskij-dalnij-vostok-pusteet-eshche-bystree-chem-rossijskij.html
                    2. 0
                      22 9 월 2021 19 : 05
                      이 사진으로 판단하면 블라고베셴스크는 이 기간 동안 완전히 재건되었으며 중국 건축의 품질은 일반적으로 침묵하는 것이 좋습니다.
              3. -2
                22 9 월 2021 18 : 54
                "현 러시아연방은 아무것도 만들지 못해서" - 장갑차, 항공기, 조선, 방공 등 많은 것을 만들었지만 제한된 예산으로 인해 이 새로운 무기는 소량으로 군대에 간다. .이 기술은 지금 어떻습니까? 어제.
                1. 0
                  22 9 월 2021 22 : 24
                  제품 견적 : Vadim237
                  현 러시아연방은 아무것도 만들지 못해서 "- 장갑차, 항공, 조선, 방공 등 많은 것을 만들었지만 제한된 예산으로 인해이 새로운 무기는 소량으로 군대에 간다. 이 기술은 이제 어제입니다.

                  또한 소비에트가 장신구 외에는 할 줄 아는 것이 없다고 주장하는 사람들을 참조하십시오.
                  1. +1
                    24 9 월 2021 20 : 04
                    그들은 누구보다 예산을 잘 삭감하는 방법을 알고 있습니다. 그리고 화려하고 매우 비싸며 작동이 변덕스럽고 유지 관리가 어렵습니다.
            2. +1
              22 9 월 2021 11 : 10
              인용: 넥스컴
              그리고 퀼트 재킷, 여전히 소비에트, 좋아, 아직 철거되지 않았습니다.

              이것은 오래된 주식에서 가져온 것입니다. 이제 그들의 중국인 바느질도
        2. +1
          22 9 월 2021 11 : 09
          인용: 넥스컴
          중국인의 눈에 들어오는 모든 것과 중국인의 손이 닿을 수 있는 모든 것을 서슴지 않고 베껴(훔친다)

          러시아는 군사 및 산업 스파이 활동을 하지 않는다고 말하고 싶습니까?
          최초의 소련 원자폭탄에 대해 상기시켜 주시겠습니까? 스스로 생각했습니까 아니면 누군가가 도움을 주었습니까? 이것은 세계적인 추세이며 누구도 예외는 아닙니다.
          1. 0
            24 9 월 2021 20 : 21
            제품 견적 : 오버록
            소련 최초의 원자 폭탄에 대해 기억하십니까? 스스로 생각했습니까 아니면 누군가가 도움을 주었습니까?

            그리고 이것과 그것.
            그러나 완료되었습니다. hi
    5. 0
      22 9 월 2021 08 : 52
      제품 견적 : knn54
      퍼레이드와 연습 외에 소련 기술의 중국 클론이 참가한 곳은 어디입니까?

      나는 지지합니다. 이 출판물에 대한 권위 있는 언급이 너무 많습니까? 중국인이 우리 영토를 공격한 유일한 공격이었고 그들은 소련 지도부가 기증한 소련 무기로 정확하게 행동했습니다. 그리고 그들이 보복을 받은 것은 소련 무기였습니다. 나는 현재 러시아 지도부가 같은 갈퀴를 밟지 않고 평범한 러시아 군인들의 영웅심으로 실수를 시정하지 않기를 바랍니다.
      1. +3
        22 9 월 2021 11 : 04
        제품 견적 : 3 월 Tira
        이 출판물이 권위 있는 출판물로 너무 많이 언급되어 있습니까?

        이 간행물이 러시아를 칭찬하면 그런 질문이 있지 않습니까?
        Sohu: 러시아는 미국 항공모함의 보호를 "해킹"하는 방법을 알아냈습니다.
        https://politros.com/221065-sohu-rossiya-pridumala-kak-vzlomat-zashitu-amerikanskikh-avianoscev
        1. +1
          22 9 월 2021 17 : 02
          제품 견적 : 오버록
          이 간행물이 러시아를 칭찬하면 그런 질문이 있지 않습니까?

          아첨은 애초에 탐욕스러운 자들에게 좋은 게 아니었고, 더군다나 중왕국의 '전문가'들의 환상과 추측에 근거한 어떤 것에도 지지받지 않는다. 그들 자신도 어지러움을 느끼기 시작합니다.
    6. -3
      22 9 월 2021 08 : 53
      러시아 연방에서 개념적으로 새로운 것이 만들어지지 않았다는 비밀은 없습니다.
      현재 조건부로 새로운 거의 모든 것은 소비에트 개발의 현대화 잠재력을 사용하는 것입니다.
      이것은 첨단 기술 유형의 군대, Su-27, Varshavyanka, T-72에서 특히 두드러집니다. 이것은 소련 기지이고 나머지는 해석입니다.
      중국인은 그저 당연하다고 말했는데, 이는 비탈라그메틱 터보푸트리어들에게만 놀라운 일이었고, 기사의 메시지와 댓글의 대부분은 "사미타키에"로 요약됩니다.
      1. +6
        22 9 월 2021 10 : 08
        세계 군대에서 개념적으로 새로운 유형의 무기에 대해 알려주십시오. 우리가 시볼라피를 위해 노력해야 할 곳을 이해하기 위해!
        1. +1
          22 9 월 2021 11 : 01
          견적 : 평균 평균
          세계 군대에서 개념적으로 새로운 유형의 무기에 대해.

          Karabakh의 마지막 전쟁 뉴스 릴보기
          1. +4
            22 9 월 2021 12 : 02
            한숨에 대한 스마일은 어디에?! Karabakh 전쟁의 뉴스 릴?! 기관총으로 Zulu를 촬영하는 사진? 부시맨이 소총으로 무장한 광장을 공격한다? Fleur 마을의 첫 번째 탱크? 진지하게? 한 가지 질문을 받았고 세련된 슬로건으로 구독을 취소했습니다. 전자전, 화재 시스템 대응책, 연속 탐지 구역(전자 장치뿐 아니라), 심지어 가장 단순한 위장 방법이 없는 상태에서 XNUMX개의 UAV가 서로 다른 수준에서 수백 년의 유명한 "연기 연기" 형태로 - 이것은 개념적으로 새로운 전쟁? 여기 전문가 커뮤니티입니다. 우리의 사랑 ... 개념적으로 새로운 유형의 무기는 초음향이며, 이들은 초장거리 방공 시스템입니다. 동의합니다. 이것은 동일한 UAV 시스템이지만 Karabakh는 지표가 아닙니다. 이것은 Iskander의 "전술적 수술". 그리고 더, 더, 더, 더 ...
            1. +6
              22 9 월 2021 12 : 44
              제품 견적
              개념적으로 새로운 유형의 무기는 극초음속이며, 이들은 초장거리 방공 시스템입니다. 동의합니다. 이것은 동일한 UAV 시스템입니다.

              글쎄, 여기 당신은 사실 모든 "고급"영역이 있으며 식별되었습니다.
              이제 우리가 돌파구를 갖고 있는 곳과 중국이 갖고 있지 않은 것, 우리가 가진 것을 비교하십시오.
              나는 기계 공학의 기초로서 실제로 무거운 콩이없는 것처럼 마이크로 일렉트로닉스와 요소 기반이 없다는 것을 즉시 지적 할 것입니다. 그런데 디자이너도 없습니다.
              우리는 IL-76을 끈질기게 고문하지만 한 조각씩 생산할 수도 있습니다.
              이 모든 토네이도, Soncepeki는 소비에트 개발품이며 모든 "최신" 탄약은 80년대에 "인출"되었습니다.
              "매니지리얼"의 예로서, IL-112의 디자인, 생각 아래에서 깎는 것.
              지금이라도 90년대(공장은 20년대 이전에도 여전히 작동 중이었습니다)에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 지난 XNUMX년을 살펴보겠습니다.
              잠재력 면에서 XNUMX년대 초 우리의 출발 능력은 탄화수소에 대한 중국 + 달러 강우보다 훨씬 뛰어났습니다.
              하지만 아무것도 아니야! 생산은 그 사슬과 함께 파괴되었고, "두뇌"는 죽거나 사라졌고, 마지막 열광자는 이미 60+이지만 젊음은 사라졌습니다.
              위대함에 대한 이 모든 이야기는 서민을 위한 가짜이며, 그들과 함께 하이테크 군대는 있을 수 없습니다. 국가 전체의 후진성.
              1. +1
                22 9 월 2021 13 : 01
                그리고 여기서 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 자유주의적 경제 꿈에 매료된 90년대의 "아이들"은 실제 공학에 뛰어들지 않았습니다. 이제 폴리텍과 직업학교의 책상에 앉아 있던 세대는 10-15년 안에 디자이너와 전문직 종사자로 "자랄" 것입니다. 여기서 나는 사실과 논쟁하지 않을 것입니다. 25년으로 표현되는 이 실패, 그 중 10년이 경과한 경우 손실 비율을 백분율로 추정하지는 않을 것입니다. 로켓이 떨어지지 않는 한 배는 천천히 건조됩니다 ... 글쎄, "소비에트 개발"에 대해 ... 소련은 "필요에 따라"우리에게 무언가를 남기지 않았습니다. 이 오페라의 전자 전쟁과 까다로운 것들은 "완성된 오프 피니시"이며, 대부분이 2000년대의 요소 기반 및 기타 모든 것에 대한 갈망에서 진행하여 새로 생성됩니다. 공군의 건설적인 업데이트와 논쟁하기는 어렵습니다. 이 업데이트를 실행합니다. 생산문제? 글쎄, 우리는 당신과 함께 그것을 만졌다. 내가 옳길 바랍니다. 바로 "참신함" 중에서 "헤파이스토스"를 언급하겠습니다. 업데이트를 어떤 각도로 바라봐야 하는지 힌트를 주는 것과 같습니다. 원칙적으로 공중전의 신조어이자 가장 중요한 것은 탄약에 대한 전자적 대책 "0"이다. 그래서 "사소한 일"이 입력됩니다. 하지만! 나는 여전히 어떤 일이 일어나고 있는지 좀 더 현실적으로 보고 2010년 어딘가에서 본격적인 국군 현대화의 시작을 측정할 것을 촉구한다. 모든 군사력은 새로워져야 합니다. 그리고 20년 간의 퇴보 과정이 이제 청산되는 동안, 이 "청산" 기간이 끝날 무렵 우리는 군 산업과 군사 기술 사상의 이미 풀리지 않은 플라이휠을 보게 될 것입니다. 그러는 사이 이는 지역 전체를 뒤흔들기에 충분했다. 내 슬로건이 너무 애국적이지 않기를 바랍니다. 그래서 돌파구가 있고 확장되고 있습니다.
                1. +1
                  22 9 월 2021 22 : 47
                  제품 견적
                  모든 군사력은 새로워져야 합니다. 그리고 20년 동안의 저하가 이제 청산되는 동안, 이 "청산" 기간이 끝나면 우리는 군 산업과 군사 기술 사상의 이미 풀리지 않은 플라이휠을 보게 될 것입니다. 그러는 사이 이는 지역 전체를 뒤흔들기에 충분했다. 내 슬로건이 너무 애국적이지 않기를 바랍니다. 그래서 돌파구가 있고 확장되고 있습니다.

                  마지막 문장을 취하지 않으면 그다지 많지 않습니다. 웃음 음료수
                2. +2
                  22 9 월 2021 23 : 01
                  스팟 - 네. 그러나 대량 생산할 사람도 없고 아무 것도 없습니다. 그리고 내일이 전쟁이라면?
              2. -4
                22 9 월 2021 19 : 25
                이미 손가락에서 빨려 나온 쓰레기를 끝내십시오. 러시아의 중장비 공학 및 전자 산업의 tyrnet 기업을 입력하는 것이 좋습니다. 수백 개가 있고 22000 작업 기계 제작이 있음을 알 수 있습니다. 모든 기업이 운영 중이고 우리는 새로운 마이크로프로세서를 개발하지만 러시아에서의 생산은 너무 작은 판매 시장을 염두에 두고 수익성이 없습니다. 그리고 Il 112를 희생시키면서 - 소련에서는 동일한 Su 24 및 Tu 22와 같은 새로운 비행기로 원활하게 진행되지 않고 있습니다. 군대는 일반적으로 수십 건의 사고와 재난이 있었던 원시 공급품이었습니다.
                잠재력 면에서 2000년대 초반 우리의 출발 능력은 탄화수소에 대한 중국 + 달러 강우보다 훨씬 뛰어났습니다. 그리고 2000-2008년에 대한 가치 및 수출에 대한 동일한 통계를 사용하여 XNUMX년대에 탄화수소 판매로 인해 외부 부채를 상환하고 달러 강우가 없었을 때 그들은 아마 아무것도 잊지 않았을 것입니다.
              3. -2
                22 9 월 2021 19 : 51
                그리고 우리가 "죽은" 어떤 종류의 기계 공학에 대해 조금 더 자세히 알아보십시오. "2018년 기계 공학의 생산량은 차량 생산을 포함하여 8,0조 루블(128억 달러)에 달했습니다. 56%, 전기 생산 장비 - 12%, 기타 산업 - 32% 러시아 엔지니어링 수출량은 2018년에 29억 달러에 달하는 가장 높은 가치에 도달했습니다.
                1. +2
                  22 9 월 2021 22 : 46
                  제품 견적 : Vadim237
                  우리가 가진 기계 공학의 종류에 대해 조금 더 "죽은" "2018년 기계 공학의 생산량은 차량 생산을 포함하여 8,0조 루블(128억 달러)에 달했습니다(56%,

                  어-허, 바로 복사-붙여넣기를 할 수 없었고 더 큰 "설득력"을 위해 손가락을 파고 들어, 안으로, ... 하늘에서 56%의 trans.means를 주었습니다. 등등 32.
                  자, 이제 생산 수단의 생산을 찾고 지적 수하물을 보충하면 1991년과 비교하여 연도별 공작 기계 생산의 비교 도표를 볼 수 있습니다. 그런 다음 연도별 수출입을 보면 이 데이터에서 러시아 연방에서 제조된 한 기계에 대해 1(7 !!!)개의 수입 기계가 있음을 알 수 있습니다. Karl !!!
                  어디에서 공부했습니까, 기업가? 오랫동안 노동자 학교가없는 것 같습니다. 웃음
                  1. ADA
                    +1
                    22 9 월 2021 23 : 48
                    제품 견적 : Stroporez
                    어디에서 공부했습니까, 기업가? 오랫동안 노동자 학교가없는 것 같습니다.

                    그리고 새로운 것을 소개할 시간입니다. 웃음 VK에서 시민의 군 복무 준비와 인터넷을 포함한 미디어의 정보 출처 연구를 통해 나는 문맹 퇴치와 교육 시스템 구축을 위한 소비에트 정부의 엄청난 노력에 대해 결론을 내렸습니다. - 교육 시스템과 결합된 교육 및 과학 시스템) 및 그 파괴의 파국적 결과. 어떤 세력이 지금 비슷한 일을 할 수 있는지 모르겠습니다. 뭐
                    1. +2
                      23 9 월 2021 09 : 32
                      인용구 : ada
                      나는 문맹 퇴치와 교육 시스템(교육 시스템과 결합된 교육 및 과학 시스템)을 구축하기 위한 소비에트 정부의 엄청난 노력과 그 파괴의 파국적 결과에 대해 결론을 내렸습니다. 어떤 세력이 지금 비슷한 일을 할 수 있는지 모르겠습니다.

                      에브노푸틴주의의 수년 동안 러시아 연방은 지난 세기 초로 롤백되었습니다. 다시 한 번, 문맹 퇴치.
                      그리고 모든 것이 Ebnoputinism의 주류에서 계속된다면, 우리는 일반적으로 Black Book과 평평한 지구의 가정과 함께 중세로 뛰어들 것입니다.
                      1. 0
                        24 9 월 2021 20 : 18
                        아니요, 마치 소련에 갇힌 것과 같습니다. 손가락에서 빨아낸 모든 눈보라를 들고 있는 것입니다. "그리고 모든 것이 에브노푸틴주의의 주류에서 계속된다면, 우리는 일반적으로 흑서와 평평한 지구의 가정으로 중세로 뛰어들 것입니다." - 가장 중요한 것은 모든 사람이 당신의 질병으로 돌아가지 않는다는 것입니다 - "빨간 보르쉬의 광기"
                  2. -3
                    24 9 월 2021 20 : 14
                    1991년까지 소련이 계획대로 바실리를 갉아먹은 뒤, 서구의 단순함과 후진성 때문에 굳이 젠장할 필요가 없어도 30년이 지난 지금 기술의 진보는 멈추지 않았다. 고객이 주문한 만큼 생산하고 시장을 열어 누구든지 원하는 대로 무엇을 누구에게 사든 우리가 직접 만든다는 점에서 서양을 선택하고 1:7의 비율은 변하지 않을 것입니다. 예, 그 중 일부는 이미 러시아에서 현지화되어 있습니다. 더 이상 가공을 위해 100대의 기계를 구입할 필요가 없습니다. 가공 및 운영에서 모든 기계를 대체할 머시닝 센터 하나를 구입하는 것으로 충분합니다.
                    기업가, 어디에서 공부 했습니까? 오랫동안 노동자 학교가없는 것 같습니다. 당신에 따르면 당신은 분명히 교회 학교에 다녔습니다. 그리고 예, 기계에 대해 나에게 아무 것도 쓰지 마십시오. 당신은 기계의 그루터기가 아니라 오크 숲입니다. 그러나 다른 모든 것과 마찬가지로.
        2. +1
          22 9 월 2021 22 : 50
          견적 : 평균 평균
          우리가 시볼라피를 위해 노력해야 할 곳을 이해하기 위해!

          회복에. 예
    7. 0
      22 9 월 2021 09 : 02
      글쎄, 그들은 (복사 된 무기) 그것을 모든 곳에서 판매합니다. 그리고 싸다. 예를 들어 드레싱 가운과 슬리퍼의 barmaley가 판매됩니다. 그들은 아프리카에 판매합니다.
      저격수는 확실히 판매하고 있습니다. 유탄 발사기. DShK는 일반적으로 중국인만 전 세계를 돌아다닙니다.

      그러나 barmaley조차도 중국 복제품이 아닌 원본을 사는 것이 더 낫다는 것을 깨달았습니다. 물론 구매자의 재정적 능력에 의해 결정되지만 ...
      1. +2
        22 9 월 2021 11 : 12
        인용: 넥스컴
        Barmaley조차도 중국 복제품이 아닌 원본을 사는 것이 낫다는 것을 깨달았습니다.

        괜찮은거야?
        무기 생산 및 판매 규모별 중국은 러시아를 제치고 미국에 이어 세계 XNUMX위다. 서양 전문가들에 의해 확인되었습니다.
        https://www.gazeta.ru/army/2020/01/27/12929750.shtml
        1. 0
          22 9 월 2021 23 : 10
          그들은 또한 팩을 통해 아프가니스탄에서 우리를 상대로 RPG-7로 barmaleev를 무장했습니다. 공산주의 중국. am 더 이상 인쇄되지 않습니다.
    8. +2
      22 9 월 2021 11 : 00
      제품 견적 : knn54
      퍼레이드와 연습 외에 소련 기술의 중국 클론이 참가한 곳은 어디입니까?

      전쟁에서 그들을 보고 싶습니까? 차라리 퍼레이드에만 참여하게 하세요.
  3. +9
    22 9 월 2021 07 : 53
    러시아 군대의 기본은 여전히 ​​소련이 설계 한 무기입니다.
    그리고 중국 디자인의 중국 군대 (?) 그리고 그들이 다른 나라에서 훔친 것. 문제가 무엇입니까? 무기는 현대전에 어울리지 않는다? 그들은 완전히 일치합니다. 새로운 개발이 거의 보이지 않습니까? 이렇게 고품질로 재무장을 진행하고 있습니다. 소후는 어째서인지 러시아인에 대한 비판에만 몰두하면서 중국인을 무조건 칭찬한다. 각 도요새가 자신의 늪을 칭찬하는 것은 분명하지만 멈출 때를 알아야 합니다. 중국은 1979년 베트남과 마지막으로 싸웠으나 패배했다.
    1. +6
      22 9 월 2021 08 : 15
      제품 견적 : rotmistr60
      Sohu는 어떤 이유로 든 비판에만 집중하고 있습니다.

      중국판은 사물에 대한 시각이 너무 좁다고 말할 수 있다. 눈짓
      1. 인용구 : 폴 라이트 엘크
        중국판은 사물에 대한 시각이 너무 좁다고 말할 수 있다.

        그것은 진화적으로 일어났다.
  4. +4
    22 9 월 2021 07 : 54
    가장 흥미로운 것은 그가 쓴 것이 아니라 왜 그렇게 하고 있는지... 중국이 왜 러시아군의 기술적 조건을 인위적으로 얕잡아 볼 필요가 있는가? 수출 계약을 위해? 따라서 Mir에서는 모든 사람이 오랫동안 모든 것을 이해했으며 그러한 기사는 아무 것도 변경하지 않습니다. 그땐 왜? 분석, 글쎄요...
  5. +15
    22 9 월 2021 07 : 54
    중국군의 근간도 소련이 개발한 무기로 이루어져 있다는 비밀을 밝히겠다...
    1. +8
      22 9 월 2021 08 : 51
      자, 여기 당신이 틀렸습니다. 그들은 정말로 진지하게 재정비했습니다. 더욱이, 육군은 함대, 전략 핵부대, 공군 다음으로 그들의 꼬리에 있습니다.

      우크라이나는 자동차를 만들 수 있기 때문에 자동차에 대해 이야기하지 맙시다. 장갑차 운반선부터 시작하겠습니다. 주요 운반선은 ZBL-08과 그 제품군입니다. 다양한 정찰 및 방공 시스템에서 바퀴 달린 탱크, 엔지니어, 교량 및 기존 장갑차에 이르기까지 하나의 섀시에 다양한 제품이 있습니다.


      해병대는 일반적으로 다양한 디자인의 독특한 플랫폼을 가지고 있습니다.


      지난 3년 동안 너무 많은 새로운 BMP가 고정되어 BMP에서 구입한 BMP-86에서 복사한 기존 type-1이 현재 목표를 위해 해체되거나 예를 들어 나이지리아에 기증되고 있습니다.


      MBT - 새로운 Type-99 및 구형 96, 내부 지구에는 여전히 Type-62 late, Type-69 late, Type 85, Type 88 등이 있습니다. 그러나 분기마다 그들은 적극적으로 상각되고 목표로 전환됩니다 / 재활용됩니다.



      일반적으로 지상군을 취하면 다시 소련이라고 하는 것은 옳지 않습니다. 이것은 이탈리아어, 프랑스어, 독일어와 같은 소비에트입니다. 그들은 처음에 바퀴 달린 차량의 모델로 유럽을 선택했으며(유엔과 유럽인의 참여로 30개국 이상에 판매된 전설적인 80축 차량까지) XNUMX년대에는 이미 출구가 있는 인간 DO가 있었습니다. 뒷문을 통해. 그들은 소련과 서구 학교의 애벌레 트랙을 결합하려고합니다. 예를 들어, 엔진과 변속기를 현장으로 직접 옮기는 모듈식 수리는 모든 장비에 매우 빠르게 적용됩니다. LMS 및 커뮤니케이션 강조. 그렇게 함으로써 그들은 소련 측에서 조밀한 배치와 높은 화력을 취합니다.
      1. 0
        22 9 월 2021 08 : 56
        중국 지상군에 대한 전체 기사가 있습니까? 그들이 추진하는 것과 새로운 기술의 비율을 읽는 것은 흥미롭습니다.
      2. +3
        22 9 월 2021 09 : 15
        예, 그러나 신기술의 비율은 얼마이며 소련 기술의 기초는 무엇입니까? 항공모함의 외관을 보세요.. 전투기...
        1. +3
          22 9 월 2021 09 : 21
          H-6과 그 파생물은 Tu-16을 전혀 사용하지 않습니다. 예 ...
          그것은 중국 파트너로부터 매우 현대적입니다. .... 그리고 나는 운송 노동자의 사본에 대해서도 이야기하지 않을 것입니다. 최근에 그들은 "새로운" 것을 출시했습니다. 하지만 선생님...

          그리고 그들은 정말로 "자신의"날기를 원하지 않습니다. XNUMX세대는 여전히 중국식 엔진이 없습니다.
          1. +5
            22 9 월 2021 09 : 32
            어떤 면에서 그들은 우리보다 더 발전했으며 .... 동시에 서양 기술을 복사하고 마스터한다는 것을 잊지 마십시오.
            1. +3
              22 9 월 2021 09 : 34
              조만간 그들은 자신의 일을 하는 법을 배우게 될 것입니다. 나는 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 그러나 습관은 제XNUMX의 천성이다. tyrili와 tyrit 것입니다.
              1. +1
                22 9 월 2021 09 : 39
                모두가 독재자입니다. 다른 사람들이 당신을 위해 실수를 저질렀다면 왜 실수를 합니까?
                1. +5
                  22 9 월 2021 09 : 40
                  그들은 이미 스스로해야 할 지경에 이르렀습니다 ... BMP와 장갑차를 통해 그들은 이미 우리보다 앞서 있습니다.
                2. +3
                  22 9 월 2021 09 : 42
                  짐바브웨, 콩고, 자이르 등을 제외한 모든 국가는 어느 정도 산업 스파이 활동에 참여하고 있습니다.
                  Aaa, Monaco는 아직 개발을 묶지 않았습니다. 그들은 단지 그것을 필요로하지 않습니다.
                  1. 0
                    22 9 월 2021 09 : 45
                    소비에트 무기 학교의 역사, 그들이 어떻게 자신의 프로 우로 복사에서 왔는지 살펴 봐야합니다.
          2. +4
            22 9 월 2021 13 : 13
            글쎄, 우리는 SV에 대해 이야기하고 있습니까? Tu-16의 어느 쪽입니까?

            3개의 투석기와 발판이 없는 Kiti Hawk에 더 가까운 새로운 항공모함


            구축함도 자체 소유이며 레이더 상부 구조에 통합된 단일 VPU 세트인 서부 기준점이 더 가능성이 높습니다.


            다시 말하지만 공군을 선택하면 우리 자신의 서구와 소련 / 러시아가 혼합되어 있습니다. 그러나 Su-27, MiG-21(이미 모든 것), Su-30, Su-33과 같은 직접 클론도 있습니다. 그러나 헬리콥터의 경우 아웃소싱이나 프랑스 학교를 주문하거나 미국인에게 복사하여 붙여넣습니다.



            운송 수단이 새롭다는 사실은 일반적으로 고전적입니다. 그들은 이미 Shoigu가 27년까지 꿈꿔왔던 것보다 더 많이 인도되었고, 이 수송기는 476개 제품보다 늦게 비행했지만 이것은 중국을 위한 이 클래스의 첫 번째 항공기입니다. 그들을 샀다.

            그리고 여기에 다른 접근 방식이 여전히 나타납니다. 러시아에서는 업계가 준비되지 않은 프로젝트를 시작하는 것을 좋아하며 많은 단위와 어셈블리도 프로젝트에 있거나 생산이 계획되어 있습니다. 이것은 엄청난 시간 연장, 지연, 비용 초과, 티스푼 풀 릴리스로 이어집니다. 반면에 중국은 다른 접근 방식을 사용하여 업계가 준비되어 있고 이미 작업 과정에 있는 프로젝트를 제시하고 경험을 사용하여 이미 더 높은 수준에서 새로운 프로젝트를 생성하고 현대화하고 있습니다. 도난당하다. 앞으로 나온 모든 것.
      3. +3
        22 9 월 2021 11 : 15
        제품 견적 : donavi49
        그들은 정말로 진지하게 재정비했습니다. 더욱이, 육군은 함대, 전략 핵부대, 공군 다음으로 그들의 꼬리에 있습니다.

        마찬가지로 "모자 수집가"를 설득하지 마십시오. 그 과정은 오래전에 끝났고 중국은 고립되어 있습니다. 일부 위치에 결함이 있지만 어떤 이유로 인해 수정될 것이라고 확신합니다.
        1. -2
          22 9 월 2021 19 : 34
          어떤 과정이 그들에게 진행되었는지 - 그들 자신은 이익이 없기 때문에 처음부터 거의 수행하지 않고 개발할 것입니다. 훨씬 쉽고 빠릅니다. 이미 해결 된 것을 다른 사람에게서 훔치는 것이 훨씬 쉽고 빠릅니다. 그들 자신의 유사한 클론과 잡종을 만들고 이것은 모든 것에 있으며 이것은 아무데도 가지 않을 것입니다.
      4. -1
        22 9 월 2021 19 : 28
        그들의 Type 99는 바디 키트의 동일한 T 72B입니다. 다른 모든 장비는 전적으로 우리와 서양 장비의 클론 및 하이브리드입니다.
  6. +3
    22 9 월 2021 07 : 57
    "West-2021"연습은 러시아 군대가 여전히 화약과 물리 법칙을 사용하고 있음을 보여주었습니다. 중국 동지들(특별히 동지가 아닌)이 우리를 위해 무엇을 탓합니까? 잘 만들어진 무기가 여전히 사용 중이라는 사실 때문에? 예를 들어 중국 공군에 감탄하겠습니다. 소비에트 기술을 사용하는 이유를 이해하지 못하는 사람이 있지만 우리 공군은 꿈도 꾸지 못한 규모입니다. 일반적으로 중국 동지/비 동지들이 우리를 재촉하고 흑점을 찾기 시작하지 않았습니까? 그들이 첨단 기술의 완전히 외계인을 제거하는이 사업에 들어갈 때 특히 재미있어 보입니다. 가장 현대적인 iPhone과 "토킹 큐브" 재스퍼로 싸우세요.
  7. +5
    22 9 월 2021 07 : 57
    중국 소후: "West-2021" 훈련은 러시아군의 핵심이 여전히 소련이 설계한 무기임을 보여주었다
    그리고 뭐가 잘못된거야???
    조상들은 우리에게 진지한 손길을 남겼습니다 ... 물론 수세기 동안은 아니지만 그들은 아직 모든 것을 키우지 않았고 창고에 저장된 것을 깨닫고 사용했습니다!
    전투 기간이 아닌 연습의 경우 재 장비, 재 훈련 과정이 평소와 같이 진행되어야하지만 충분합니다 !!! 달성한 수준에서 한 장소에 서 있는 것은 위험합니다!
  8. 0
    22 9 월 2021 08 : 03
    러시아 군대의 기초는 여전히 소련이 설계한 무기입니다."

    중국인들은 러시아에 여전히 소련 디자인 학교가 있고 소련의 발전 기반이 완전히 낭비되지 않았다는 사실을 질투합니다. 당시 중국인의 경제성과 소련의 발전으로 그들은 산을 옮겼을 것입니다.
  9. 0
    22 9 월 2021 08 : 07
    그들이 중국 군대에서 뻔뻔하게 훔친 모든 것을 제거하면 도끼만 있을 것입니다. 그리고 그 후 그들은 감히 입을 엽니 다?! 정신도 없이 노골적으로 훔쳐가는 바람둥이!!!
  10. +2
    22 9 월 2021 08 : 07
    맞아요 더 믿음직스러워요
  11. +5
    22 9 월 2021 08 : 08
    "... 러시아군의 기초는 여전히 소련이 설계한 무기입니다."
    이것이 바로 그것이며, "RF군은 세계 모든 군대 중 현대 무기와 군사 장비의 비율이 가장 높다"는 "최고" 국방부의 주문은 문제를 변경하지 않습니다.
    1. 0
      22 9 월 2021 08 : 41
      글쎄, 그들이 아직 더 나은 것을 내놓지 않았다면 왜 안 되겠습니까?
      1. +3
        22 9 월 2021 14 : 53
        인용 : 75Sergey
        글쎄, 그들이 아직 더 나은 것을 내놓지 않았다면 왜 안 되겠습니까?

        약간 틀려요. 아직 아무것도 생각해내지 못한 경우입니다.
        따라서 질문 - 왜 할 수 없었습니까?
  12. +4
    22 9 월 2021 08 : 29
    그리고 중국인처럼 다르거나 더 새로운 것. 전 세계가 30년 전의 무기 위에 앉아 있지만 현대화되어 있습니다.
  13. +1
    22 9 월 2021 08 : 39
    그리고 중국어의 기초 ... 불행히도.
  14. +1
    22 9 월 2021 08 : 44
    왜 그냥 작동하지 않습니까? 중국어를 사용하지 마십시오. 윙크하는
  15. +2
    22 9 월 2021 09 : 05
    음 .. 그리고 중국 군대의 기초는 누구의 개발 무기입니까?
    1. +4
      22 9 월 2021 14 : 32
      히스테리할 필요는 없습니다. 중국인들이 절대적으로 옳습니다. 푸틴이 이끄는 집권 자유주의자들은 30년 동안 NATO에서 파이프라인을 설치하고 요트와 궁전을 사는 법만 배웠습니다.
      1. -2
        22 9 월 2021 17 : 14
        히스테리하지마

        당신은 분명히 "히스테리"라는 단어의 의미를 실제로 이해하지 못합니다.
  16. -4
    22 9 월 2021 09 : 14
    그리고 절대적으로 모든 중국 장비는 완전한 클론이거나 손상되었거나 같은 시간에 소비에트 무기의 약간 현대화된 사본입니다.
    "내 눈에는 통나무도 보이지 않는다"
  17. +2
    22 9 월 2021 09 : 42
    우리는 더 말할 수 있습니다. 우리는 소련 개발의 일부를 연속적으로 재현할 수 없습니다. 예를 들어 IL76 또는 선박용 GTU 또는 운송 작업자용 극장.
    1. +3
      22 9 월 2021 14 : 30
      "왜 생산합니까? 우리는 모두 자원을 위해 데려올 것입니다." - Gaidar
    2. +1
      22 9 월 2021 19 : 39
      소련에서-Il 76A 90에서는 거의 아무것도 남아 있지 않았으며 섀시 타이어조차도 다른 고무로 만들어졌습니다.
      1. 0
        22 9 월 2021 20 : 25
        그리고 아직 ... ... 60 년이 지났습니다.
  18. 0
    22 9 월 2021 10 : 12
    글쎄, 그가 무언가에 대해 옳다는 것처럼 러시아 덕분에 엄청난 수의 T62 탱크가 거기에 나타났습니다. 비문 (언덕을 놓지 마십시오)조차도 지울 시간이 없었습니다.
  19. -1
    22 9 월 2021 10 : 34
    그리고 당신은 이 "오래된" 무기의 사본을 가지고 있습니다.
  20. -2
    22 9 월 2021 10 : 36
    어떤 이유에서인지 모든 포럼 참가자는 중국 기술을 비교하는 데 집착하지만 저자는 분명히 NATO 기술과 비교하여 러시아 기술을 비웃고 있습니다.
    그러나 그 특성은 NATO 국가의 첨단 무기와 비교할 수 없습니다.
    이 방향으로 유능한 의견을 읽는 것은 흥미로울 것입니다(그 자신은 이 분야에서 특별하지 않기 때문에).
    1. +2
      22 9 월 2021 11 : 06
      NATO의 최근 성과는 무엇입니까? 작은 무기로 무장한 탈레반이 아프가니스탄에서 범람하고, NATO 측 특수부대조차 여장을 해야만 비행기에 닿을 수 있었던 것과 같은 군사 블록인가?
      1. +2
        22 9 월 2021 14 : 29
        NATO는 배신자와 횡령의 도움으로 국가를 정복하고 있으며 러시아는 그들로 가득 차 있습니다.
  21. +1
    22 9 월 2021 11 : 12
    이 zhirinovskian 페이지는 ICBM의 기지와 같은 topwar에서 제공하는 풍차 공원과 같이 중국인을 모욕하는 의제를 추구하는 또는 다른 사람의 ... 죄를 지은 중국 웹 사이트에 대한 링크가 어디에 있습니까? 이 바보 같은 대중은 왜 이 간단한 질문을 제기하지 않습니다 ... ?
    마지막으로, zhirinovskians 사이트와 그의 대중은 미국, 영국, 독일(나치가 있거나 없는), 터키, 한국, 대만과 같은 러시아의 자신 있는 '진정한 초 동맹국'과의 동맹을 원하고, 731부대의 많은 러시아 오타쿠의 경우 , 일본 .... 그리고, 확실히, 이스라엘 정권도 톱지리노프스키 전사들에게 매우 사랑받았습니다. 그들은 이 zhirinovskian 대중에게 보이지 않는 일부 중국 논평보다 덜 화를 낸 Ilyushin Il-20에 대한 그의 가장 큰 행동을 칭찬했습니다.
    1. +2
      22 9 월 2021 11 : 38
      토바리쉬, 당신이 잘못 인도한 것이 있습니까? 여기에 상형 문자를 쓰지 마십시오. 이것은 러시아어 사이트입니다.
    2. +1
      22 9 월 2021 11 : 44
      중국과 싸우고 싶은 사람이 많습니까?
      양키스와 친해지고 싶은 사람들이 많나요?
      세어보면 야나이를 지지하는 사람들은 훨씬 적습니다.
      시간이 흐르고 세상이 변하고 어둠이 분명해진다. 양키스는 그들 자신에게만 친구이며 다른 사람에게는 친구가 아닙니다.
  22. +1
    22 9 월 2021 13 : 20
    러시아 무기의 주요 비밀은 러시아 군인이 장착되었을 때 가장 효과적이라는 것입니다.
    1. 0
      22 9 월 2021 14 : 27
      러시아 군인은 뒤에 인민당과 스탈린 동지가 없으면 아무것도 아니다
      1. -2
        22 9 월 2021 19 : 42
        현대 전쟁에서 인민당과 스탈린 동지는 확실히 군인의 조수가 아닙니다.
        1. ADA
          0
          23 9 월 2021 00 : 24
          어떤 전쟁, 심지어 미국 전쟁에서 군인은 인민당의 도움과 지원을 받았고 일부는 GB도 가지고있었습니다 (모든 사람에게 동일한 것 같습니다. 비슷한 것 ... 일반적으로 아무도 모릅니다. 그러나 그것은 그들에 대한 것으로 보이지만 다른 사람들에게는 그렇지 않은 것처럼 보입니다 ...). 그러나 선례가 있다면 어떻게 될까요? wassat
          1. 0
            24 9 월 2021 20 : 23
            "어떤 전쟁이든, 심지어 미국 전쟁에서도 군인은 인민당의 도움과 지원을 받았습니다." 그리고 그녀는 전쟁에서 그를 어떻게 도왔습니까? 아마도 그녀는 총알이나 도로에서 IED의 폭발이나 로켓 포격으로부터 구했을 것입니다.
            1. ADA
              0
              25 9 월 2021 00 : 23
              제품 견적 : Vadim237
              "어떤 전쟁이든, 심지어 미국 전쟁에서도 군인은 인민당의 도움과 지원을 받았습니다." 그리고 그녀는 전쟁에서 그를 어떻게 도왔습니까? 아마도 그녀는 총알이나 도로에서 IED의 폭발이나 로켓 포격으로부터 구했을 것입니다.

              아니, 의로운 행동을 하거나 '올바른 방향과 적절한 가속을 줬다'고 해서 뇌를 흩어놓을 시간이 없지만 전장에서는 안전하게 흩어 놓을 수 있다"고 말했다. wassat
  23. +1
    22 9 월 2021 14 : 25
    소련에서는 덧신 만 생산되었다는 푸틴의 말을 기억한다면 군대가 덧신으로 무장하고 성장하고 있었고 현대 민주주의 러시아 무기가 없으며 수출용으로 만 만듭니다))
  24. 0
    22 9 월 2021 15 : 17
    "자파드-2021 훈련은 소련이 설계한 무기가 여전히 러시아군의 핵심임을 보여주었다."
    사실, 중국처럼. 그리고 전 세계의 작은 것들에 나티릴.
  25. 0
    22 9 월 2021 15 : 40
    https://zen.me/oP4O4xx5
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +1
    22 9 월 2021 19 : 35
    불을 켤 필요가 없습니다. 사각형 중첩 및 그게 전부입니다. 그리고 올 수 있는 것. 기쁨으로 기다리게 하십시오. 우리 관광객들에게. 미국에 가고 싶습니까? ..... 로켓 부대에 합류하십시오.
  28. 0
    22 9 월 2021 19 : 58
    지금까지 훈련은 사람이 하고 서구에서는 기술이 45년이 되지 않았다면 200만 명이 운전했을 것입니다.
    1. ADA
      0
      23 9 월 2021 00 : 42
      인용구: 테도르
      . . 45 세가 아닙니다. 200 만 명을 운전하기 위해

      거의 41번째!
      부대를 몰고 다닐 뿐만 아니라, 기술을 가지고 노는 동안 평화롭게 잠도 자고, 빌레이 당황하지 않도록 - 우리가 다시 준비되지 않은 이유는 무엇입니까?
      군사훈련은 훈련의 일종으로 군의 전투훈련 및 전투준비태세 체계에서 활용될 뿐만 아니라 국제관계에도 영향을 미치고 있다. 병사
  29. +1
    23 9 월 2021 09 : 14
    지난 30년 동안의 모든 "재무장"은 60~70년대 기술 단지의 리뉴얼입니다. 그러나 거짓 애국자들은 이것이 러시아 무기의 현대화와 발전이라고 기뻐하며 비명을 질렀다. 아니면 이 사이비 애국자들이 의도적으로 오래된 기술을 칭찬하여 어리석은 관리들이 "전문가"가 말하는 내용을 알고 있다는 인상을 받도록 하고 있습니까?
  30. 0
    23 9 월 2021 16 : 52
    네, 하지만 러시아 군대의 전략과 전술은 일반적으로 A.V. Suvorov, G.K.의 공격 작전인 야전 원수 Kutuzov의 기동을 연구하고 있습니다. 주코프, 그리고 한국, 베트남, 중동, 아프리카, 아프가니스탄 전쟁의 경험을 잊지 않습니다. 그러나 대체로 중국 동지들의 말이 옳았다. 우리는 소련이 살아남았을 때만 추측할 수 있을 뿐입니다. 만약 소련이 10년 동안 무기 생산에 대한 많은 미국과 유럽의 우려를 능가한다면, 방위 산업이 현재 우리 군대를 어떻게 무장시킬 수 있을까요? 당신이 보면 중국 동지들이 스스로 뭔가를 배울 수 있습니다.
  31. 0
    23 9 월 2021 18 : 06
    글쎄, 중국인 자신은 소비에트 디자인의 무기를 가지고 있지만 개종했다는 사실이 본질을 바꾸지는 않습니다. 글쎄요, 신은 러시아에게 계속해서 소비에트 개발을 사용하고 그것을 기반으로 새로운 것을 개발하라고 명령했습니다. 러시아 공학 학교가 있고 어떤 시스템이 작동하든 가장 중요한 것은 작동하는 것입니다.
  32. 0
    23 9 월 2021 20 : 23
    흥얼거리는 사람은 자기 자신의 것을 베끼지 않아 조용히 하는 게 낫다
  33. 0
    23 9 월 2021 22 : 54
    그리고 소련 붕괴 후 국가에 혼란이 생겼을 때 새로운 무기를 만들 때가 언제였습니까?
  34. 0
    23 9 월 2021 23 : 28
    이 중국 기자들은 전쟁과 평화에 대해 잘 알지 못하는 것 같습니다. 나는 그들이 영적으로 그들에게 더 가까운 주제를 다루기를 바랍니다.
    1. 0
      24 9 월 2021 20 : 25
      그들은 장비와 무기, 즉 최대 5%의 견고한 클론과 하이브리드를 사용하는 것이 더 나을 것입니다.
  35. 0
    24 9 월 2021 02 : 14
    즉, 대부분 소비에트가 존재하고 때로는 현대화되어 BTR 60 고속도로와 afigel을 따라 행진하는 호송에서 80 년 전에 대부분 131 Ki가 열려 있었지만 MTO 해치가 열려있었습니다. 모두, 아마 여름이었다, 차에서. ZIL 66과 72, 그래서 중국인은 거짓말을 하지 않는다, 우리는 오래된 물건을 많이 가지고 있다. 그 후, 나는 또한 dz가 없는 t 1A와 BMP XNUMX이 있는 Shilka, 내 친구의 아들이 Dalniy에서 봉사하는 것을 보았습니다. 뭐, 아들 말대로 고장난 장비가 가득 차있고 대체적으로 고장이 많이 나서 계속해서 수리를 하고 있습니다
    1. 0
      24 9 월 2021 20 : 28
      이것은 모두 단일 사본으로 서비스되고 모든 것이 창고에 남아 천천히 판매되고 있습니다.
  36. 0
    24 9 월 2021 19 : 33
    누가 최신 개발을 보여줄 것인가? 중지