청일 전쟁의 중국 대공포

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청일 전쟁의 중국 대공포

중일 전쟁 중 중국 군대의 방공 부대에는 공중 및 지상 목표물을 발사하는 데 사용되는 외국 기원의 20-88mm 대공포 시스템이 여러 개 있었습니다. 일본이 항복한 후, 이 대공포와 노획된 일본포는 내전에서 국민당과 중공군에 의해 활발히 사용되었습니다.

20-mm 대공포


1930년대 초 중국 정부는 스위스에서 120mm 대공포 20문을 구입했습니다. 분명히 이들은 Oerlikon S 돌격 소총이었습니다(중국 출처에서는 이러한 시설을 Oerlikon MCS라고 함).



중국 작가가 발표한 정보에 따르면 20x110 RB 탄약이 이 대공포를 발사하는 데 사용되었습니다. 117g 발사체의 총구 속도는 830m / s였습니다. 발사 속도 - 분당 450발 음식에는 15발의 탄창을 사용했습니다. 기계가 없는 총의 질량은 68kg입니다. 바퀴 이동이 있는 운송 위치에서 장치의 무게는 약 450kg입니다. 공중 표적의 유효 사격 범위는 1m를 초과하지 않았습니다.


20-mm "erlikons"의 발사 속도는 낮은 발사 속도와 15개의 충전 상자 탄창 사용으로 인해 일반적으로 단순하고 안정적인 디자인과 수용 가능한 무게와 크기로 인해 상대적으로 작았습니다. 상당히 효과적이었습니다 оружие.

탄도 특성과 발사 속도 측면에서 중국에 납품된 20-mm 대공포는 2,0 cm Flak 28이라는 명칭으로 Wehrmacht가 채택한 대공포에 해당합니다.


그러나 외관으로 판단하면 중국 군대를위한 수정은 기계의 설계와 조준 메커니즘이 다릅니다.


상대적으로 적은 숫자에도 불구하고 중국군에서 사용 가능한 "에를리콘"은 일본에 대한 적대 행위에서 중요한 역할을 했습니다. 그들은 적의 습격을 격퇴하는 데 사용되었습니다. 항공 보호받지 못한 일본군과의 싸움에서 매우 효과적임이 입증되었습니다. 탱크로.


따라서 중국 데이터에 따르면 1938 년 20 월 Taierzhuang 인근에서 적대 행위를하는 동안 2 군 본부에 직접 종속 된 12-mm "eerlikons"로 무장 한 대공포 부대가 적을 기습했습니다. 열. 근거리에서 일본의 Type 94 전차 50대가 갑작스러운 단검 사격으로 기절하고 XNUMX명 이상의 적 보병이 파괴되었습니다.


Oerlikon S의 초기 수정 외에도 중국군은 독일의 2,0 cm Flak 28과 유사한 대공 장비를 보유하고 있었습니다. 분명히 중일 전쟁 발발 이후에 구매한 것으로 보입니다.

독일과의 군사 기술 협력이 종료되기 전에 1937 년 중국 군대는 120 Solothurn ST-5 대공포를 받았습니다.

출처는 이 대공포를 어느 나라에서 얻었는지에 따라 다릅니다. 일부 중국 작가들은 이것이 스위스가 아니라 독일의 2,0cm FlaK 30이라고 주장합니다. 중국 혁명 군사 박물관에서는 이 이름이 설명판에 표시되어 있습니다.


중국 혁명 군사 박물관의 대공포 2,0 cm FlaK 30

속사포 20-mm 대공포 2,0 cm FlaK 30은 단순한 디자인, 신속하게 분해 및 조립할 수 있는 능력, 상대적으로 가벼운 무게를 가지고 있었습니다. 정확한 데이터 입력과 함께 자동 건물 조준경은 상당히 정확한 촬영을 보장했습니다. 캐리지는 최대 90 °의 각도로 원형 방식으로 발사가 가능했습니다. 설치에는 반동 장치와 20개의 포탄을 위한 탄창의 탄약 공급 장치가 있었습니다.

2,0 cm FlaK 30에서 발사하기 위해 20 cm Flak 138 대공포용으로 의도된 20 × 110 mm 발사체보다 더 높은 총구 에너지를 가진 2,0 × 28 mm 탄약(긴 "Solothurn")이 사용되었습니다. 115m / s의 속도로 배럴. 또한 탄약에는 갑옷을 뚫는 소이 트레이서와 갑옷을 뚫는 트레이서 포탄이 포함되었습니다. 후자의 무게는 900g이고 140m 거리에서 830m/s의 초기 속도에서 300mm 장갑을 관통할 수 있습니다.


처음으로 2,0 cm FlaK 30은 1937년 상하이와 난징 전투에서 중국군에 의해 사용되었습니다. 2,0년 30월 일본군은 최소 1937문의 XNUMXcm FlaK XNUMX 대공포를 노획했습니다.

중국에서의 적대 행위 동안 일본 제국 군대는 전투 항공에서 상당한 우위를 차지했으며 중국 정부는 여러 국가에서 대공포를 획득해야했습니다.

덴마크의 20mm M1935 Madsen 마운트는 당시에 매우 좋은 특성을 가지고 있었습니다. 278kg의 질량을 가진 이 다재다능한 시스템은 그 특성면에서 훨씬 더 무거운 Oerlikon S보다 열등하지 않았습니다.


중국 혁명 전쟁 박물관의 20mm M1935 Madsen 범용 마운트

자동 작동 원리에 따라 20x120mm 구경을 위한 보편적인 속사 설비는 소총 카트리지를 위한 Madsen의 보병 기관총을 반복했습니다. 덴마크 20-mm 기관총에는 공랭식 배럴이 있고 총구 브레이크가 장착되어 있습니다. 음식은 상자 잡지에서 15 또는 드럼으로 30 포탄에서 수행되었습니다. 탄약 부하는 갑옷 피어싱, 갑옷 피어싱 추적기 및 파편 포탄을 사용한 샷을 포함했습니다. 발사 속도 - 분당 500발 발사 속도 - 최대 120rds/min. 공중 표적에서 효과적인 발사 범위 - 최대 1m.

M1935 Madsen 시설은 범용 시설로 배치되었으며 공중 목표물과 적의 장갑차와 싸우기 위한 것이었습니다. 154g s의 질량을 가진 갑옷 관통 발사체의 속도는 730m / s였으며 법선을 따라 500m의 거리에서 20mm 갑옷을 관통 할 수 있습니다.

최초의 M1935 Madsen 설치는 120년 국민당 1938사단 대공부대에 도입되었습니다. 1939 년에 필요한 부품과 구성 요소가 주문된 중국 기업에서 덴마크어 20mm 설치의 라이센스 어셈블리를 구축하려는 시도가 있었습니다. 그러나 독일군이 덴마크를 점령함에 따라 이 명령은 부분적으로 이행되었고 중국인은 XNUMX개의 작업 샘플만 수집할 수 있었습니다.

1936년 중국 정부는 이탈리아에서 수십 개의 Breda Model 20(Breda M35) 35mm 대공포를 구입했습니다. 이 무기는 프랑스 Hotchkiss Mle 1935 13,2-mm 기관총을 기반으로 Breda Meccanica Bresciana가 1930년에 만들었습니다.


중국 혁명 전쟁 박물관의 20-mm 대공포 Breda M35

Breda M35에서 발사하기 위해 20x138mm 탄약이 사용되었으며 독일 2,0cm FlaK 30 돌격 소총에도 사용되었습니다. 2,0 cm Flak 38 및 2,0 cm Flakvierling 38. 탄도 특성 및 장갑 관통력 측면에서 이탈리아 20-mm 대공포는 이러한 독일 모델에 해당합니다.


프랑스 기관총에서와 같이 힘은 12발 동안 단단한 클립 테이프에서 나왔습니다. 클립은 왼쪽에서 공급되었고 카트리지가 소모되면서 리시버를 통과하여 오른쪽으로 떨어졌습니다. 발사 속도 - 분당 500발 발사 속도 - 최대 150rds/min. 설치 무게 - 약 340kg. 휠 드라이브 분리 시 원형 공격이 가능했다. 계산 - 6명.


상하이 부근에 위치한 20-mm 대공포 Breda M35

이탈리아 생산의 20-mm 설치는 엘리트로 간주되는 87, 88 및 36 국민당 보병 사단의 대공 부대에 들어갔다. 사단의 각 보병 연대에는 6 개의 20-mm 설치가있는 대공포 배터리가 할당되었습니다.

적절한 훈련을 통해 Breda M35 대공포의 계산은 좋은 결과를 보여주었습니다. 중국 소식통에 따르면 1937년 20월~216월 신커우 전투에서 36사단 3보병연대에 부착된 95mm 대공포대가 일본군 20식 전투기 35대를 격추했다고 한다. , XNUMX-mm Breda MXNUMX 마운트는 일본 장갑차와 보병에 매우 성공적으로 사용되었습니다.

37-40mm 대공포


중국 소식통은 독일과의 협력이 끝나기 직전인 1937년에 60개의 37-mm 대공포 3,7 cm Flak 18이 중국에 배달되었다고 주장합니다.


발사 위치의 37-mm 자동 대공포 3,7 cm Flak 18

37-mm 속사 대공포는 1935년 Wehrmacht에서 공식적으로 채택되었습니다.

지정의 숫자 "18"은 1930 차 세계 대전에서 독일이 패배 한 후 대공포를 보유하고 개발하는 것이 금지되었다는 사실로 설명됩니다. 1935년대 초에 음모 목적으로 재창조된 대공포 부대는 1928년까지 "철도 대대"라고 불렀고 1933년에서 18년 사이에 설계된 대공포 시스템은 "arr. 십팔". 따라서 영국과 프랑스에서 문의하면 독일인들은 이것이 새로운 무기가 아니라 제1918차 세계 대전이 끝나기 전인 XNUMX년에 설계된 오래된 무기라고 대답할 수 있었습니다.

자동 3,7 cm Flak 18은 짧은 배럴 스트로크로 반동 에너지를 희생하여 작동했습니다. 총격은 지상의 십자형 받침대에 의해 지원되는 받침대 총포에서 수행되었습니다. 적재 위치에서 총은 XNUMX 륜 카트로 운송되었습니다.

전원은 수신기 왼쪽에 있는 6개의 충전 클립에서 공급되었습니다. 발사 속도 - 최대 150rds/min. 발사 위치에서 총의 질량은 1kg이고 적재 위치에서는 760kg입니다. 계산 - 3명.

37-mm 대공포에서 발사하기 위해 37x263 mm 크기의 단일 발사가 사용되었습니다. 발사체의 유형과 질량에 따라 총구 속도는 800–860 m / s였습니다. 680m 거리에서 800m / s의 초기 속도와 800g 무게의 갑옷 관통 추적 발사체는 60 ° 각도로 명중했을 때 25mm 갑옷을 관통했습니다. 탄약 부하는 파편 추적기, 파편화 및 파편화 추적 수류탄의 발사도 포함했습니다. 공중 표적의 최대 사거리는 4m입니다.

3,7년대 후반에 자격을 갖춘 승무원이 운용한 대공포 18 cm Flak 1930은 고도 2 m에서 비행하는 예외 없이 모든 전투기에 매우 심각한 위험을 초래했으며 경장갑과 성공적으로 싸울 수 있었습니다. 차량.

3,7 cm Flak 18 대공포는 1937년 37월 난징에서 사용된 것으로 보고됩니다. 그러나 불행히도 중일 전쟁 중 37-mm 독일제 대공포의 전투 사용에 대한 세부 정보를 찾을 수 없었습니다. 이것은 독일과의 군사 기술 협력 종료로 인해 중국인이 XNUMX-mm 자동 대공포에 필요한 라운드 수를 얻지 못했기 때문일 수 있습니다.

1944년 중반부터 버마에서 일본군과 싸운 장개석 장군의 군대는 캐나다제 40mm Bofors L60 대공포를 받기 시작했습니다. 이 자동 대공포는 역사 제XNUMX차 세계 대전 중 공중 적과 싸우는 가장 진보되고 방대한 수단 중 하나입니다.


40-mm 자동 대공포 Bofors L60

Bofors L60 자동 대포는 초기 속도가 약 900 m / s인 850 그램 파편 포탄으로 발사되었습니다. 대부분의 경우 그러한 발사체 중 하나의 충격은 단일 엔진 전투기를 파괴하기에 충분했습니다.

고도 도달은 4m, 발사 속도는 분당 000발 정도였다. 대공포는 120륜 견인차에 장착되었습니다. 발사 위치에서 캐리지 프레임은 안정성을 높이기 위해 지면으로 낮아졌습니다. 긴급한 경우 지지대를 설치하지 않고 바퀴에서 촬영할 수 있지만 정확도는 떨어집니다. 전투 위치에서 대공포의 질량은 약 2kg입니다. 계산 - 000명.


중국 혁명 군사 박물관의 40-mm 자동 대공포 Bofors L60

중국 데이터에 따르면, 국민당은 1947년 이전에 80개 이상의 40mm 대공포를 받았습니다. Bofors L60이 일본 항공에 대항하여 중국 민족주의 군대에 의해 얼마나 효과적으로 사용되었는지는 알려져 있지 않습니까? 내전에서 중국 공산당이 승리한 후 몇 대의 사용 가능한 40mm 대공포가 공산주의자들의 전리품이 되었습니다. 이 무기 중 하나는 현재 베이징의 중국 혁명 군사 박물관에 전시되어 있습니다.

75-88mm 대공포


1934년과 1936년에 중국 정부는 스웨덴에서 Bofors 75mm Model 1929 대공포 28개(총 75개)를 구입했습니다. 4mm 대포와 함께 직경 150cm의 지멘스 탐조등 6개, 광학 거리 측정기 XNUMX개 및 소리 감지 장치 XNUMX개를 구입했습니다.


발사 위치에서 75mm M1929 대공포 옆에 있는 승무원

1930년대 초반에 75mm М1929 주포는 매우 성공적으로 판명되었으며 해외 바이어들에게 큰 성공을 거두었습니다.

총은 십자형 마차에 장착되었으며 양쪽 끝에 부착된 한 쌍의 바퀴 달린 카트를 사용하여 운반할 수 있었습니다.

발사 위치의 질량은 3kg이었습니다. 여행 - 300 4kg. 200kg 무게의 발사체가 6,4m / s의 초기 속도로 배럴을 떠났습니다. 높이 도달 - 850m 잘 준비된 계산은 최대 9rds/min의 발사 속도를 제공할 수 있습니다.


모든 중국 75-mm M1929 대공포는 41 대공포 연대로 이전되었습니다 : 4 개 배터리에 75 개. 나머지 XNUMX개의 XNUMX-mm 대공포는 계산을 준비하는 데 사용되었습니다.

상대적으로 적은 숫자에도 불구하고 이 총은 일본 폭격기의 습격을 격퇴하는 데 중요한 역할을 했습니다.

1929년 15월 1937일 M75를 장착한 대공포대가 처음으로 전투에 투입되었습니다. 중국 데이터에 따르면 이날 20mm 대공포와 37mm 및 118mm 기관총이 함께 일본 항공기 한 대를 격추하고 여러 대의 일본 항공기를 손상시켰다. 중국 소식통에 따르면 난징 방어 중 일본 항공기는 12차례 도시를 폭격했고 일본 폭격기 XNUMX대는 대공포에 격추됐다.

난징 방어 중 75mm 대공포가 지상 목표물을 끝까지 쏘았습니다. 이 경우 총 75개가 손실되었습니다. 일본군은 양호한 상태의 대공포 4문을 노획했다. 이 캡처 된 표본을 기반으로 일본은 1943에서 사용 된 자체 XNUMX-mm Type XNUMX 대공포를 만들었습니다.

M1929 총은 상하이, 우한 및 충칭을 방어하는 데 사용되었습니다. 같은 소식통에 따르면, 청일 전쟁의 몇 년 만에 75-mm 대공포가 공중 목표물에 7 번 이상 발사되어 000 대의 일본 항공기를 격추했습니다. 하지만 중국 측이 발표한 결과는 크게 과대평가됐을 가능성이 큽니다.

1938년 초, T-82 탱크 26대, 예비 탱크 엔진 30대, 코민테른 포병 트랙터 30대, ZIS-10 차량 6대, 20mm 대공포 모드 76대가 있었습니다. 1931, 40발, 예비 포신, 여러 PUAZO, 탐조등 및 음향 방향 탐지기.


76-mm 대공포 모드. 1931년 (3-C)

대공 76-mm 건 모드. 1931-K라고도 알려진 3년은 소련과 독일 간의 군사 기술 협력 덕분에 등장했습니다.

1920년대 후반에 Rheinmetall-Borsig AG는 여러 실험용 75mm 대공포를 만들었습니다. 그러나 이러한 포병 시스템은 독일 국방군에 의해 채택되지 않았고 7,5 cm Flak L / 59로 알려진 무기가 소련에 제공되었습니다.

독일에서 제작된 원본 샘플은 1932년 76,2월-76월 연구 대공 사격장에서 테스트되었습니다. 같은 해에 1931mm 구경으로 변환 된 총은 "3-mm 대공포 모드"라는 명칭으로 붉은 군대에 의해 채택되었습니다. XNUMX년 " (XNUMX-K).

대공포 "arr. 1931년 " 그 당시에는 탄도 특성이 좋은 완전히 현대적인 모델이었습니다. 네 개의 접이식 침대가 있는 마차는 원형 불을 제공했습니다. 6,5kg의 발사체 무게로 높이 도달은 9km였습니다. 발사 속도 - 분당 15발 발사 위치의 질량은 3kg이고 적재 위치의 질량은 750kg입니다.

소련의 76-mm 3-K 총은 중요한 중국 관리 및 산업 시설의 방공에 사용되었습니다. 1943년 중반이 되자 이 총은 사용하지 않게 되었습니다. 분명히 이것은 포탄 부족과 불만족스러운 기술 조건으로 인해 발생했습니다.

1937년 중국은 독일에서 20cm SK C/8,8 함포 30문을 주문했다. Krupp에서 제조한 88-mm 범용 총은 광학 거리 측정기 및 통신 장비와 함께 Jiangying, Wuhan, Nanjing 및 Xiaoshan의 고정 위치에 있었습니다. XNUMX연장 포대는 대공포 사격을 목적으로 했으며 일본 함포에 대응하기 위한 것이었습니다.


발사 위치의 범용 88mm 주포 8,8cm SK C / 30

88년 독일에서 채택된 이 다용도 1933mm 함포는 주로 중배전함 무장용으로 제작되었습니다. 기계와 갑옷 방패를 제외하고 총의 무게는 1kg이었습니다. 구조물의 총 중량은 230kg입니다. 7kg 파편 발사체의 총구 속도는 400m / s입니다. 높이 도달 - 9m 발사 속도 - 분당 800발


청일 전쟁 초기에 8,8 cm SK C / 30 포는 적대 행위에 적극적으로 사용되었으며 주로 지상 목표물에 발사되었습니다. 고정 배치로 인해 중국 포병은 1937년 일본군의 공세 동안 철수하지 못하고 16문의 포를 잃었습니다. 독일제 88mm 대포의 일부가 탄약과 함께 잘 작동하는 Nanking Fort에서 노획되었습니다.

일본 엔지니어들은 노획된 포병 시스템을 주의 깊게 연구했습니다. 1939년, 제국군은 독일군의 88 cm SK C/99 대포를 기반으로 제작된 8,8-mm Type 30 대공포를 도입하여 주요 특성면에서 이에 상응하였다.

일본과의 전쟁에서 사용된 중국 대공포의 효율성 평가


일본과의 전쟁 중에 중국군은 상당히 현대적인 대공포를 보유하고 있었지만 그 수가 적었고 적대 행위의 과정에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았습니다.

우선 국민당 사령부가 대공포를 별도로 사용하고 공중 상황에 대한 관측소 네트워크를 구성하지 않았기 때문입니다.

또한 중국인 승무원의 준비는 종종 매우 취약하여 거리 측정기 및 대공 화력 제어 장치를 사용하지 않고 때때로 방어 사격을하고 시각적으로 수정했습니다.

일반적으로 1937년부터 1945년까지 중국의 대공포는 본부, 대규모 공군 기지 및 행정 산업 센터를 덮었고 대부분의 경우 군대는 일본 폭격기의 공격에 무방비 상태였습니다.

또한 다른 국가에서 출시 된 군대의 대공포의 존재, 다양한 탄약 및 예비 부품의 사용으로 인해 유지 보수 및 수리가 매우 어려웠습니다.

계속 될 ...
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    2. 카네치나, 네! 그리고 SAM도 마찬가지입니다. 그리고 그들의 MLRS에는 전술 핵탄두가 장착되었습니다. wassat 웃음 .
  2. +10
    25 9 월 2021 06 : 41
    군대는 아니지만 병참장교에게는 골칫거리입니다!)))
    그런 다양한 탄약 ...
    고마워, 세르게이. 그건 그렇고, 당신의 여행에 대한 기사의 계속은 어떻습니까?
    1. +4
      26 9 월 2021 13 : 45
      인용구 : Redskins의 지도자
      군대는 아니지만 병참장교에게는 골칫거리입니다!)))

      공정하게 말하면 중국 사령부는 같은 유형의 표본을 특정 사단에 집중시켜 전선의 한 부문에서 불일치와 다양성을 방지하려고 노력했다고 말해야합니다.
      인용구 : Redskins의 지도자
      고마워, 세르게이. 그건 그렇고, 당신의 여행에 대한 기사의 계속은 어떻습니까?

      그래서 이미 두 개의 기사가 있습니다. 하나는 여행 자체에 관한 것이고, 두 번째는 쿠릴 열도의 군사 구성 요소에 관한 것입니다.
  3. +11
    25 9 월 2021 08 : 03
    이 기사를 작업해 주신 작가님께 감사드립니다 - 언제나처럼 매우 상세하고 아름답게 그림으로 밝혀졌습니다! 계속 진행되기를 기대합니다!
    1. +5
      26 9 월 2021 13 : 43
      제품 견적 : Crow
      이 기사를 작업해 주신 작가님께 감사드립니다 - 언제나처럼 매우 상세하고 아름답게 그림으로 밝혀졌습니다! 계속 진행되기를 기대합니다!

      좋은 말 해줘서 고마워! 다음 부분은 한국의 중국 대공포에 관한 것입니다. hi
  4. +6
    25 9 월 2021 13 : 55
    1934년과 1936년에 중국 정부는 스웨덴에서 Bofors 75mm Model 1929 대공포 28개(총 75개)를 구입했습니다. 4mm 대포와 함께 직경 150cm의 지멘스 탐조등 6개, 광학 거리 측정기 XNUMX개 및 소리 감지 장치 XNUMX개를 구입했습니다.

    1933년 전인 12년에는 75mm Vickers Model 1931 대공포 XNUMX대가 영국에서 구매되었습니다.

    총과 함께 UB2 Barr & Stroud 거리 측정기 XNUMX대와 Mk V Vickers 대공 예측기 XNUMX대가 구매되었습니다.
    1. +6
      25 9 월 2021 15 : 51
      그들은 분명히 각 유형의 대공 무기에서 한 가지에 집중하고 싶지 않았습니다.
      "대공포의 세계 - 중국의 방공".
      1. +4
        25 9 월 2021 16 : 21
        한 가지는 객관적인 이유로 멈출 수 없었습니다. 그 당시에는 그러한 "하나"가 없었습니다. 그러한 시스템을 생산할 수 있는 사람은 우선 스스로 무장했습니다.
        예를 들어, 영국 정부는 자체 필요로 인해 20 Vickers Model 1931 총에 대한 다음 주문을 차단했습니다.
        1. +4
          25 9 월 2021 20 : 45
          영국인의 기이한 접근. 아니면 머리 위로 물방울이 떨어졌습니까?
          그들은 이 무기를 사용하지 않았고 Vickers는 단순히 수출했습니다. 루마니아는 라이센스를 샀습니다. 칼리버 76,2로 핀란드를 위해 제작되었습니다. 그들은 리투아니아에 팔고 있었습니다.
          1. +3
            25 9 월 2021 21 : 55
            특히 영국이 일본과의 전쟁에서 중국을 지원했다는 사실을 고려할 때 이 단계에 대한 설명을 찾지 못했습니다.
            1. +4
              25 9 월 2021 22 : 06
              일본인이 물었다 ...
              hi
    2. +5
      26 9 월 2021 13 : 42
      인용구 : Undecim
      1933년 전인 12년에는 75mm Vickers Model 1931 대공포 XNUMX대가 영국에서 구매되었습니다.

      여보세요! 중국 소식통은 이러한 대공포에 대해 침묵하고 있습니다. 그들이 사용된 장소와 기간은 알려져 있지 않습니다. 의뢰
      1. +4
        26 9 월 2021 13 : 49
        그리고 당신에게 건강과 창조적 인 성공!
        내가 사진을 직접 그린 것 같니?
        1. +5
          26 9 월 2021 13 : 53
          인용구 : Undecim
          내가 사진을 직접 그린 것 같니?

          당신의 재능을 감안할 때, 당신은 할 수 있습니다, 나는 의심의 여지가 없습니다 ... 예
          하지만 진지하게, 나는 단지 내가 하고 싶은 말을 했다. 다른 대공포에 대한 언급이 있지만 이들에 대한 언급은 없습니다. 의뢰
          1. +3
            26 9 월 2021 13 : 57
            물론 할 수 있지만 왜? 인정된 소스가 있습니다.
            1. +4
              26 9 월 2021 14 : 00
              인용구 : Undecim
              물론 할 수 있지만 왜? 인정된 소스가 있습니다.

              불행히도, 나는 그것을 얻지 못했다.
              1. +3
                26 9 월 2021 14 : 01
                기억나지 않습니다. 이메일이 있습니까? 안되면 퍼스널로 표시해주시면 삭제하겠습니다.
  5. +5
    26 9 월 2021 08 : 24
    Sergey, 좋은 오후입니다. 감사합니다! 미소
    마침내 나는 방해받지 않고 침착하게 기사를 공부할 수 있었다. 모든 것이 수준에 있습니다! 좋은
    시스템의 불일치는 물론 충격적이지만 이제 유럽 예술의 발전은 중국 인민군 박물관에서 공부할 수 있습니다. 30~40대를 위한 무기 시스템. 눈짓
    ... 방어력이 약한 일본 전차에 대해 매우 효과적인 것으로 판명되었습니다.

    예, 리벳이 달린 갑옷이 달린 일본 탱크는 손에있는 모든 것을 쓰러 뜨릴 수 있도록 단순히 만들어졌습니다.
    1. +4
      26 9 월 2021 13 : 41
      인용구 : Sea Cat
      Sergey, 좋은 오후입니다. 감사합니다!

      코스티아, 환영합니다! 불행히도 기사가 막 게시되었을 때 토론에 참여할 수 없었습니다. 의뢰 메일로 판단하면 또 다른 '영재'가 '지성'으로 과시하려 했다 wassat , 그리고 일부 댓글은 중재자에 의해 제거되었습니다.
      인용구 : Sea Cat
      시스템의 불일치는 물론 충격적이지만 이제 유럽 예술의 발전은 중국 인민군 박물관에서 공부할 수 있습니다. 30~40대를 위한 무기 시스템.

      공정하게 말하면, 나는 베이징의 군사 박물관이 단순히 화려하고 매우 흥미로운 전시물이 있다고 말해야 합니다.좋은
      인용구 : Sea Cat
      예, 리벳이 달린 갑옷이 달린 일본 탱크는 손에있는 모든 것을 쓰러 뜨릴 수 있도록 단순히 만들어졌습니다.

      모두는 아닙니다.

      예를 들어, 97mm 기관포를 장착한 Type 47은 BT-7보다 나쁘지 않았습니다.
      1. +2
        26 9 월 2021 13 : 49
        메일로 판단하면 또 다른 와삿의 '재능'이 '지성'을 과시하려 했고, 모더레이터는 댓글 중 일부를 삭제했다.

        글쎄요, 아직 기사를 읽지 않고 그냥 훑어보았지만, 한 고객의 댓글을 보고 참을 수 없었습니다. Olga는 저를 지원했고 우리 둘 다 "외출 요청"을 받았고 다른 사람과 함께했습니다.
        97mm 기관포를 장착한 Type 47은 BT-7보다 나쁘지 않았습니다.

        제 생각에는 BT는 독일이 폴란드를 침공하기 전에도 구식입니다. 미소 음료수
        1. +3
          26 9 월 2021 13 : 56
          인용구 : Sea Cat
          제 생각에는 BT는 독일이 폴란드를 침공하기 전에도 구식입니다.

          내 생각에 당신은 조금 과장하고 있습니다. 1939년 7월, 사실상 이보다 더 나은 것은 없었습니다. 당시 독일의 트로이카는 BT-XNUMX에 비해 안보면에서 크게 우월하지 않았고 무장도 열등했다.
          1. +2
            26 9 월 2021 14 : 01
            과장된 것일 수도 있지만 도무지 BTshki도 일본 기갑 상자도 전쟁의 시험을 이겨내지 못했습니다. 사실, 일본인에게는 더 쉬웠습니다. Yankees가 해안에서 "Sherman"을 내릴 때까지 "Chi-Ha"에는 단순히 경쟁자가 없었습니다.
            1. +2
              26 9 월 2021 14 : 04
              인용구 : Sea Cat
              과장된 것일 수도 있지만 도무지 BTshki도 일본 기갑 상자도 전쟁의 시험을 이겨내지 못했습니다.

              일본과의 대결에서도 우리 방탄소년단은 나쁘지 않은 모습을 보였다. 노획된 일본의 Type 97도 국민당에 대항하여 중국 공산당에 의해 매우 성공적으로 사용되었습니다. 적의 기술 수준과 그의 준비에 관한 것입니다.
              1. +2
                26 9 월 2021 14 : 27
                그래서 BT는 일본군과 동등한 조건으로 싸웠고, 우리 승무원들만 분명히 더 잘 준비되어 있었습니다. "적의 기술 수준과 훈련에 관한 것입니다."
        2. +3
          26 9 월 2021 14 : 03
          우리 BT는 현대화의 여지가 있는 "불운"이었습니다.
          T-26처럼요.
          그러나 그 당시에는 거의 모든 세계 강국이 MZA에서 발사될 수 있었습니다. 프랑스군은 25mm 주포를 주요 대전차 무기로 사용했습니다. 그리고 20 - 25mm 장갑 관통 포탄의 공격을 견딜 수 있는 설계를 통해 많은 "조각" 탱크가 있습니다!
      2. +3
        26 9 월 2021 13 : 52
        안타깝게도 기사가 막 게시되었을 때 토론에 참여할 수 없었습니다. request 메일로 판단, 또 다른 wassat의 "재능"이 자신의 "지적"을 과시하려고 했고, 중재자가 일부 댓글을 삭제했습니다.

        당신은 아무것도 잃지 않았습니다.
        1. +8
          26 9 월 2021 13 : 58
          인용구 : Undecim
          당신은 아무것도 잃지 않았습니다.

          대부분 그렇습니다. 하지만 저는 항상 독자들과 소통하려고 노력합니다. 특히 적절한 것들과 함께.
          1. +4
            26 9 월 2021 14 : 00
            이 경우에는 적절하지 않았습니다. 주제와 무관한 중국 역사의 위조에 대해 범람하려는 시도가 있었다.
            1. +3
              26 9 월 2021 20 : 44
              당신은 꽤 분별력이 있습니다. 여기서 키워드는 홍수입니다. 분명히이 경우에만 w * h로 바뀌었으므로 문지르십시오. 아마 곧 당신은 당신이 사이트를 소유한 매우 "교활한" 사람들을 위해 무료로 일하고 있다고 추측할 것입니다.
              1. +6
                26 9 월 2021 20 : 50
                아마도 곧 당신은 사이트를 소유한 매우 "교활한" 사람들을 위해 무료로 일하고 있다는 것을 알게 될 것입니다.

                예, 그러한 작업을 마스터하기 위해 이마가 XNUMX인치일 필요는 없습니다. 이 "교활한 사람들"은 사이트를 방문하고 댓글을 쓰는 모든 사람이 고용합니다.
                그 대가로 "교활한 사람들"은 콘텐츠가 나와 맞지 않는 경우가 많지만 관심을 바탕으로 의사 소통할 수 있는 플랫폼을 제공합니다.
                1. +2
                  26 9 월 2021 22 : 07
                  모든 것을 이해하셨다니 다행입니다. 저도 많은 면에서 만족스럽지는 않지만 아직 떠나지 않을 예정입니다. 당신은 10시 이후에 여기에서 일하고, 나는 즉시 내 광대로 모더의 절반을 얻었습니다. 아마도 wassat
          2. +4
            26 9 월 2021 14 : 29
            재미를 위해 "Mauser Revolver"를 살펴보십시오. 누구에 대한 것인지 즉시 이해할 수 있으며 아침부터 모든 사람을 미치게 만듭니다. wassat 바보
            1. +6
              26 9 월 2021 14 : 51
              제품 견적 : 바다 고양이
              재미를 위해 "Mauser Revolver"를 살펴보십시오. 누구에 대한 것인지 즉시 이해할 수 있으며 아침부터 모든 사람을 미치게 만듭니다. wassat 바보

              다시 한번 나는 어리석음과 완고함은 일반적으로 함께 간다는 것을 확신했습니다. 바보
              그는 어떻게 "최고의 해설자"를 얻었습니까? wassat
              1. +5
                26 9 월 2021 15 : 01
                제 생각에는 두 가지 옵션이 있습니다. 그는 "그와 같은 베리 밭"으로 지명되었거나 사람들이 "웃음을 위해"그 일을했습니다. 나는 두 번째 옵션을 더 좋아하지만 ... 그리고 당신은 할 수 있습니다. t PTR에서 나가십시오. 몇 가지 생각을 제안합니다 ... 재미 없습니다. 의뢰
                1. +3
                  26 9 월 2021 20 : 39
                  사이트 소유자는 그에게 홍수를 일으킨 최고의 해설자를 주었습니다. 모든 것은 더 많은 댓글, 사이트에 대한 더 많은 관심 - 광고 및 유료 기사에서 더 많은 돈입니다. 이것은 내 의견입니다. 홍수가 평균 * h로 바뀌지 않는 한 그들은 한 가지 규칙 만 가지고 있습니다. 다른 별명으로 홍수를 일으키십시오.