국가 에너지 전환의 특징

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사진 : wikipedia.org

석유, 가스, 석탄과 작별


바로 아첨하지 마십시오.

러시아에서는 이제 석유 바늘을 내려야 할 때라는 선언이 몇 번이나 들렸습니까?



특히 이 분야에서 매우 혐오스러운 성격이 달랐기 때문에 계산하지 마십시오. 현재 영감을 주는 Yabloko의 창립자인 Grigory Yavlinsky와 같은 사람들부터 시작합니다. 또는 불친절하게 기억되는 민영화이자 부총리인 Anatoly Chubais는 이제 Rusnano에서도 지옥으로 추방되었습니다. 아무도 그의 "프로그램"을 위해 처음 500일을 주지 않았지만 두 번째는 심지어 에너지 개혁을 돌릴 수 있었습니다.

우리는 그것에 대해 더 많이 말할 것이지만 여기에서는 우리 시대의 현실에 대해 이야기합니다.

에너지 전환이 의제에 있습니다. 규모가 크고 되돌릴 수 없지만 일관성이 있긴 하지만 분명히 오래 지속됩니다. 미하일 미슈스틴 총리는 최근 그를 요구했지만 블라디미르 푸틴 대통령은 지금까지 의미심장한 침묵을 지켰다.

보시다시피 선거가 방해되었지만 무언가를해야 할 것입니다. 구체적으로 누구와 언제, 우리는 나중에 그것을 알아낼 것입니다.

이제 언제, 무엇을 예상할지 예측해 볼까요?

먼저 러시아 에너지 부문의 구조를 상기하고 러시아를 포함한 세계 여러 국가에서 대체 에너지가 어떻게 존재하는지 보여 드리겠습니다. 가장 복잡한 차트가 아닌 한 쌍의 형태로.

국가 에너지 전환의 특징

첫 번째는 러시아 에너지 배치입니다.


두 번째는 대체 에너지 촉진에 있어 다른 국가보다 더 적극적인 XNUMX개 국가입니다.

얼터너티브.넷


보시다시피, 당신은 정말로 뭔가를해야합니다.

러시아에서는 사실 수력발전을 제외하고는 지금까지 대안이 없다는 것이 분명합니다. 저자들은 또한 원자력 에너지를 대안으로 생각하지만 우리가 곧 우리의 관점을 입증할 것으로 기대하지만 우리와 동의하는 사람은 거의 없습니다.

뭔가를 늦게 하는 것보다 일찍 하는 것이 좋습니다. 특히 전기 및 난방에 대한 관세와 관련하여, 특히 항상 그렇듯이 러시아인이 책임이 있는 현재 유럽 전망을 고려합니다.

두 번째 "Nord Stream" 건설을 서둘러 완료하고 "Square Nenko" 우크라이나를 통해 가스를 내보내지 않은 것은 러시아인이었습니다.

아시다시피 러시아인들은 동일한 Chubais 개혁 이후 몇 년 동안 깔끔하게 번져 버렸기 때문에 전기 가격의 첫 번째 상승을 너무 늦게 눈치 챘습니다. 그러나 이제는 2000 년대 초반보다 킬로와트가 최소 XNUMX 배 더 비쌉니다.

다시 한 번 그래프로 이를 확인합니다.


보시다시피, 2014년 이후 킬로와트당 가격은 거의 두 배가 되었으며 개혁부터 계산하면 훨씬 더 많습니다. 우리는 정반대의 약속을 받았지만 경쟁으로 인한 관세 인하.

RAO UES를 "그린" 과두 정치인 사이의 경쟁은 도대체 무엇입니까?

그리고 이것은 일반적인 가격 상승과 루블 환율의 최소 XNUMX배 하락의 배경에 대해서만 눈에 띄지 않습니다. 실제로, 우리는 실제 에너지 과두 정치를 다루고 있으며, 엄청난 은행 금리와 결합된 에너지 관세는 경제에 실질적인 제동을 걸고 있습니다.

이러한 배경에서 대체 에너지 자금이 어디서 나오는지 궁금할 수 밖에 없습니다. 실제로 2024년까지 재생에너지를 기반으로 한 발전시설 건설을 위한 국가 지원책이 마련돼 있다.

모든 징후로, 이것은 총리가 언급한 바로 그 대안입니다. 그러나 돈은 그들이 말했듯이 적의 부러움에 할당 되었습니까? 그리고 실제로 동일한 대안이며 재생 가능한 자원을 기반으로 하는 원자력 에너지를 고려하지 않고, 이것은 우리의 다음 검토에서 논의될 아주 가까운 미래의 문제입니다.

낙관주의자와 현실주의자


그러나 현재 해당 프로그램을 실행에 옮기고 있는 이들은 낙관론에 가득 차 있으며 에너지 전환이 정상에서 생각하는 것보다 훨씬 더 빨리 일어날 것이라고까지 한다.

예를 들어 재생 에너지 개발 협회(Association for Development of Renewable Energy)의 이사인 Alexey Zhikharev는 이에 대해 의심의 여지가 없습니다.

그는 다수의 선별된 재생 에너지 발전 프로젝트에서 녹색 에너지 가격이 기존 발전 가격보다 훨씬 낮은 것으로 판명되었다는 사실을 언급하면서 자신의 확신을 강화합니다. 그러나 결국 프로그램 자체에서는 수백이 아니라 수십억에 불과했으며 달러가 아니라 루블입니까?

또한, 에너지 대안에 대한 투자는 정의상 수익이 필요하며 수익이 보장된 경우에도 마찬가지입니다. 물론 악명 높은 "수익성"을 위해 동일한 풍력 터빈이나 태양 전지 패널을 사용하는 비용을 XNUMX으로 쓸 수는 있지만 너무 멀리 가지 않을 것입니다. 이는 매우 먼 미래의 문제이기 때문입니다. .

그러나 적어도 금액은 인상적입니다.

처음에는 2035년까지 비슷한 프로그램에 400억 루블이 할당되었고 그 다음에는 350으로 줄었습니다. 우리는 그것을 10이 아닌 11으로 나누면 연간 35억 루블을 얻습니다. 동의합니다, 일부 한심한.

특히 예를 들어 크기가 100-200헥타르인 풍력 터빈의 단일 필드(몇몇 곳에서는 더 많음)가 약 20억 달러가 든다는 점을 고려하면 특히 그렇습니다. 스스로 생각해 보십시오. 각 풍력 발전기는 최소 XNUMX천만 대이고 동일한 설치 및 인프라 비용으로 XNUMX대 이상을 배치할 수 없습니다.


결과적으로 출력은 다시 비참합니다(반복해서 죄송합니다) 킬로와트, 메가와트, 심지어 기가와트까지, 주 지역 발전소에서는 몇 배나 더 저렴하고 원자력 발전소에서는 훨씬 더 저렴합니다. 적어도 그들은 지금까지 관리했습니다.

이것은 개혁이 아니라 강도였다


그럼에도 불구하고 어떤 종류의 반환이 있지만이 모든 흥분 자체, 그것은 무엇입니까? 유행에 대한 찬사입니까, 아니면 우리가 뒤에 남겨둘 것에 대한 두려움입니까?

Mikhail Delyagin에 따르면, 둘 다 함께 있고, 심지어 동상에 걸리거나 "야생"이 아닌 정상에 존재하는 요인도 효과가 있는 것 같습니다.

그리고 결국 에너지부는 2035년까지 러시아에서 재생 가능한 에너지원에 대해 최소 6,7기가와트 용량이 가동될 것으로 예상하고 있습니다.

Andrei Belousov 첫 번째 부총리는 일반적으로 에너지 전환을 산업 혁명과 비교했습니다. 적어도 GOELRO 계획은 그렇지 않은 것에 대해 감사합니다.

그럼에도 불구하고 "대체 근로자"를 포함한 전력 엔지니어는 유망한 (용량 갱신의 관점에서) 에너지 요금에 대해 최근 RAO UES 개혁의 조직자에게 감사해야 할 의무가 있습니다.

실제로 시장 경제에서는 부풀려진 관세만이 러시아 에너지 부문을 대안으로 전환하는 길로 이끌 수 있었던 것 같습니다. 예, 비싸고 인위적으로, 심지어 별도로 선출된 에너지 용량의 새로운 소유자를 위해서도 그렇습니다.

G.M.Krizhanovsky Energy Institute의 주요 직원 중 한 명인 Georgy Zarochentsev는 2000년대 초에 RAO UES를 수십 개의 도매 및 발전 회사로 분할하기 위해 테이블에 앉았을 때 즉시 다음과 같이 외쳤습니다.

"이건 개혁이 아니라 강도다!"


사진: 매니지먼트 회사 "Rusnano"의 언론 서비스

업계 전문가들이 러시아에서 최소한 하나의 네트워크 회사를 유지하기 위해 얼마나 노력했는지는 별도의 연구 주제입니다. 음, 재생 가능 에너지 분야의 발전을 위해 동료 시민을 노골적으로 약탈하지 않고도 할 수 있습니다. 이를 위해 결국 재무부에 예비 자금이 있습니다.

누가 먼저 갈까


원칙적으로 그들은 수력 발전, 원자력 과학자 및 조력 발전소 또는 화산 배기 가스로 구동되는 것과 같은 독창적 인 것의 개발자와 함께 가장 먼저 그리고 아주 오랫동안갔습니다. 현재 최전선에 있는 "녹색" 신규 이민자 중에는 분명히 바람과 함께 일하는 사람들이 있습니다.

그러나 유럽에서는 삐걱 거리는 소리와 연기가 나고 이제는 쓰레기가 생겼습니다. 보시다시피 후손이 청소해야합니다. 복합 재료 측면에서 우리는 서구에 뒤처지지 않고 여러 면에서 훨씬 앞서 있으며 훨씬 더 많은 자유 토지를 보유하고 있으므로 건설할 준비가 되어 있습니다.

가까운 장래에 더 정확하게는 - 2025-2027년 동안 Rusnano와 Fortum 회사가 만든 Wind Parks 회사에서 총 용량 1,39GW의 풍력 발전 시설을 최대 4,7개까지 건설할 계획입니다. XNUMX개의 화력발전소에서 XNUMXGW의 전력을 처분할 수 있습니다.

결과적으로 복합 재료 생산의 선두 주자 중 하나인 Rosatom의 전문가들은 오랫동안 풍력 프로젝트에 참여해 왔습니다. Novavind 원자력 회사는 최대 0,5GW를 시운전할 계획입니다.

수력 발전은 말 그대로 풍력 에너지의 뒤를 잇습니다. 따라서 Kabardino-Balkaria, Chechnya 및 Dagestan에서는 이미 XNUMX개의 소규모 수력 발전소 건설에 대한 승인이 이루어졌습니다.


사진을 반복해서 죄송합니다. 이것은 러시아의 작은 수력 발전소 중 하나입니다 - 북 오세티아의 Gizeldonskaya

태양 전지 생산자는 기술이 덜 발전하지 않았지만 가까운 장래에 최대 0,8GW의 전력 용량이 도입될 수 있지만 약간 뒤쳐져 있습니다. 러시아에서는 모든 것이 바람만큼 태양과 함께 좋지는 않지만 장소를 찾을 수 있다는 것은 또 다른 문제입니다. 태양 에너지를 너무 비싸게 만드는 에너지 전송으로 인해 더 어려울 것입니다.

그럼에도 불구하고 Dagestan, Kalmykia 및 Astrakhan 지역의 일련의 대규모 프로젝트(때로는 Caspian Sea를 호출함)는 이미 시행을 위해 준비 중입니다. 시기는 아직 명확하지 않지만 30년대 초로 추정할 가능성이 가장 높습니다.
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138 댓글
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  1. +6
    24 9 월 2021 15 : 17
    모든 것이 나쁘고 가능한 한 빨리 친환경 에너지를 탓해야 한다는 기사? 나는 이해하지 못했다.
    1. +2
      24 9 월 2021 15 : 26
      제품 견적 : Darkesstcat
      나는 이해하지 못했다.

      읽었습니까? 웃음
      1. +14
        24 9 월 2021 15 : 30
        나는 모든 것이 망가졌다는 것을 읽었고 녹색 에너지로의 에너지 전환을위한 돈이 없다는 사실로 급격히 전환했습니다. 녹색 전기가 항상 기존 전기보다 비싸다면 이것이 어떻게 상호 연결되는지 이해하지 못하셨습니까?
        1. +6
          24 9 월 2021 15 : 39
          제품 견적 : Darkesstcat
          그런 다음 녹색 에너지로의 에너지 전환을위한 돈이 없다는 사실로의 급격한 전환

          글쎄요, "경제학자들"이 돈 외에 또 무슨 이야기를 할 수 있겠습니까? 글쎄, 전기에 관한 것이 아니라 ...

          제품 견적 : Darkesstcat
          녹색 전기가 항상 기존 전기보다 비싸다면 이것이 어떻게 상호 연결되는지 이해하지 못하셨습니까?

          그리고 이것은 또한 돈에 관한 것입니다. 더 비싸면 더 많이자를 수 있습니다. Chubais는 헛되이 거기에 가지 않았습니다. 이 빨간 파리는 결코 실수하지 않습니다.
          1. +12
            24 9 월 2021 15 : 44
            Chubais의 손이 러시아에서 무언가를 만지는 즉시 러시아 자체의 이익이 아니라 러시아 연방의 국가 예산 및 국가 재산의 "위에서" 또 다른 "절단"에 직면할 것임을 알아야 합니다!
            Chubais라는 이름이 러시아 연방 국가 옆에 서지 않는 것이 좋습니다!
            1. +9
              24 9 월 2021 15 : 49
              따옴표 : Tatiana
              Chubais의 손이 러시아에서 무언가를 만지는 즉시 러시아 자체의 이익이 아니라 국가가 또 다른 "컷"에 직면하게 될 것임을 알아야 합니다!

              단순한 질문, 전지전능한 대통령이 츄바이의 탐욕스러운 비뚤어진 손을 왜 뽑지 않은 것일까?!
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. +6
                  24 9 월 2021 17 : 22
                  따옴표 : Tatiana
                  아마도 "시장 지향적인" 작은 소로인 Chubais가 미국 자체에서 심각한 "지붕"을 가지고 있기 때문일 것입니다!
                  그리고 주권적 의미에서 러시아는 여전히 약하다.
                  러시아의 완전한 주권을 위해 본질적으로 미국 연방 준비 제도 이사회로부터 재정적 독립성이 결여되어 있습니다.

                  여기에 그들은 미국의 친구, 러시아의 금융 및 경제 블록 대표 및 러시아의 포괄적 인 통합을 목표로 러시아의 전체 경제에 대한 미국의 "시장 구조 조정"과정에 대한 동일한 견해를 공유하는 변증가입니다. 서구의 경제, 즉 러시아를 미국의 식민지로 삼았다.

                  진지하게? 그러나 개정안은 어떻습니까? 다시 말하지만, 무엇을 놓치고 있습니까?
                  그래서 이것은 스콜코보에 붙인 피 묻은 빨간 머리의 Gasdep입니까?
                  Che, 나는 누군가 Ulyukayev와 함께 행사에 서서 귀여운 사람처럼 앉아 있었던 것을 기억하지 못합니다!
                  Tatyana, 나는 오랫동안 Bori 55에서이 모든 말도 안되는 소리를 들어 왔으며 자원뿐만 아니라 러시아에 사람이 전혀 남지 않을 때까지 20-25 년 동안이 고무를 당길 수 있습니다.
                  그리고 나에게 pzhl을 말해. 식민지에서 원자력을 어떻게 기록할 수 있습니까? 자랑스러운 지르콘, 단검과 철퇴가 달린 포세이돈은 어디에 있습니까?
                  아니면 츄바이쇼노크라고 하면 "우연히" 라고 하시겠습니까. 화장실에 목을 매면 미국이 우리를 따라갈 것인가?
                  솔직히, 텔레비전 정신 착란과 함께 산재 된 일종의 유치한 헛소리!
                  1. +7
                    24 9 월 2021 17 : 35
                    제품 견적 : Stroporez
                    단순한 질문, 전능한 대통령이 츄바이의 탐욕스러운 비뚤어진 손을 왜 꺾지 않았습니까?!

                    아마도 "시장 지향적인" 작은 소로인 Chubais가 미국 자체에서 심각한 "지붕"을 가지고 있기 때문일 것입니다!
                    А 주권적 의미에서 러시아는 여전히 약하다.
                    러시아의 완전한 주권을 위해 본질적으로 미국 연방 준비 제도 이사회로부터 재정적 독립성이 결여되어 있습니다.


                    여기에 그들은 미국의 친구, 러시아 금융 및 경제 블록의 대표, 러시아 경제 전체의 "시장 구조 조정"이라는 미국의 과정과 같은 견해를 공유하는 변명가들이 있습니다. 서구의 경제, 즉 러시아를 미국의 식민지로 삼았다.


                    사진에서 Henry Kissinger 전 미국 국무장관-Tlava RUSNANO Chubais, 미래 러시아 중앙 은행 Nabiulina 회장 및 Kudrin 전 재무 장관과의 테이블에서.
                    러시아에 대한 미국의 제재 목록에는 이 미국 친구들이 없었고 앞으로도 없을 것입니다!
                    1. +5
                      24 9 월 2021 18 : 06
                      제품 견적 : Stroporez
                      그리고 나에게 pzhl을 말해. 식민지에서 원자력을 어떻게 기록할 수 있습니까? 자랑스러운 지르콘, 단검과 철퇴가 달린 포세이돈은 어디에 있습니까?

                      분명히 당신은 국가의 완전한 주권이 무엇인지 상상하지 못합니다.
                      세계의 군사적 이점 외에도 경제적 자급 자족도 있어야합니다.
                      경제적 자립은 자급 자족하는 자연, 산업 및 인적 자원 일뿐만 아니라 모든 국가의 경제 "체"의 순환 시스템 인 다른 국가의 독립적 인 국가 재정입니다.
                      1. +8
                        24 9 월 2021 19 : 28
                        따옴표 : Tatiana
                        분명히 당신은 국가의 완전한 주권이 무엇인지 상상하지 못합니다.

                        Tatyana .. 반쪽짜리 주권이 없습니다 .. 존재하거나 존재하지 않습니다.
                        추바이처럼..그는 국가의 적이거나 푸틴의 친구다. 좀 만만하면 안되는데..조금 애국자도 못되요.. 글쎄요, 제 생각에는.. hi
                      2. +8
                        24 9 월 2021 19 : 55
                        제품 견적 : Svarog
                        Tatyana .. 반쪽짜리 주권이 없습니다 .. 존재하거나 존재하지 않습니다.

                        주권은 국가, 국가, 국가 일 수 있습니다.
                        그리고 "분할된 주권"도 있습니다(미국에서: 연방 국가에서 주권은 연방과 그 구성 기관에 의해 동등하게 행사되므로 주권은 각각의 영역에서 연방과 주체 모두에 속합니다. )
                        잔류 주권의 원칙은 물론 모든 곳이 아닌 러시아(체첸, 타타르스탄)에서 유효하다는 이론이 있습니다.
                        저는 법적(공식) 및 실제(실제) 국가 주권의 개념을 더 좋아합니다.
                        예 우크라이나(2014년 이후) 또는 이라크.
                        포함 타티아나는 틀리고 틀리다.
                        그래서 그렇습니다. 누군가가 입구에 똥을 싸거나 도로에 구멍을 뚫는다면 책임을 져야 할 사람은 확실히 미국인, 특히 오바마입니다. 길은 ... 어떻게 든 바보와 공생하지만
                        사람
                      3. +3
                        24 9 월 2021 20 : 15
                        주권은 국가, 국가, 국가 일 수 있습니다.

                        그것은 일어난다 ... 그러나 그것은 국가의 주권에 관한 것이 었습니다 ... 즉, 국가 ... 즉 ..
                        내정 및 대외관계에서 다른 국가로부터 국가의 완전한 독립.

                        그녀가 ... 아니면 그녀가 ... 그런 것은 없습니다 부분적 독립 ..
                      4. +5
                        24 9 월 2021 21 : 08
                        제품 견적 : Svarog
                        그런거 없다 부분자립..

                        이라크
                        우크라이나?
                        아프가니스탄(최근까지)
                        오늘은 아제르바이잔?
                        나는 반복한다.
                        인용구: ja-ja-vw
                        저는 법적(공식) 및 실제(실제) 국가 주권의 개념을 더 좋아합니다.

                        물론 이것은 원시적으로 어리석게 쓰여진 것입니다.
                        따옴표 : Tatiana
                        세계의 군사적 이점 외에도 경제적 자급 자족도 있어야합니다.

                        그 여자는 단순히 그녀가 무엇에 대해 쓰고 있는지 이해하지 못합니다.
                        WW2 스위스의 예:
                        "경제적 자급자족"
                        공군 - Messerschmitts, 다음 상품에 대한 카드:
                        30년 1939월 XNUMX일부터: 설탕, 파스타, 콩류, 쌀, 곡물, 밀가루, 보리, 귀리, 식용 지방
                        1년 1940월 XNUMX일부터: 섬유, 신발, 비누, 세제
                        31년 1941월 XNUMX일부터: 커피, 차, 코코아
                        31년 1941월 XNUMX일부터: 치즈
                        3년 1941월 XNUMX일부터: 계란 및 계란 기반 제품
                        1년 1942월 XNUMX일부터: 신선한 우유
                        1942년 XNUMX월부터: 고기
                        4년 1942월 XNUMX일부터 꿀, 잼, 과일 통조림
                        1943년 XNUMX월부터: 초콜릿
                        카드 시스템은 1948년까지 지속되었습니다.

                        4년 1940월 110일, 스위스 공군은 독일 Bf 111 12대를 격추시켰고, 같은 날 He 28 한 대가 스위스 전투기 110대를 프랑스로 유인하여 독일 Bf XNUMXC 전투기 XNUMX대에게 공격을 받았습니다.
                        CHF 150의 장기 대출이 히틀러에게 주어졌습니다.
                        독일과 이탈리아의 군용 화물은 스위스 철도로 운송되었습니다.
                        미 공군이 스위스 도시를 폭격했습니다: 1년 1944월 25일 - 국가 북부의 샤프하우젠, 1944년 22월 1945일 - Teingen, 13년 4월 1945일, 스위스의 XNUMX개 정착지가 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 - 바젤과 취리히를 동시에 폭격했습니다. 동시에 ..
                        1944년 XNUMX월, 한 대의 미국 폭격기가 격추되었고 다른 한 대가 스위스 비행장에 착륙했습니다.
                        스위스의 주권이 있습니까?
                      5. +4
                        24 9 월 2021 21 : 13
                        이라크
                        우크라이나?
                        아프가니스탄(최근까지)
                        오늘은 아제르바이잔?
                        나는 반복한다.

                        이들은 100% 종속 상태입니다.
                      6. +4
                        24 9 월 2021 21 : 18
                        제품 견적 : Svarog
                        이들은 100% 종속 상태입니다.

                        Zelensky와 Co.는 이에 동의하지 않을 것입니다. 바이든을 방문한 후 그는 미국에서 가장 독점적인 파트너로 선정되었습니다. 그리고 최근 OON에서의 연설(텅 빈 홀, 정말 .. 좋은
                        우리는 또한 일종의 "주권"을 가지고 있습니다.
                        러시아나 이란에 자녀가 있는 미 국무부 국장을 상상할 수 있습니까?
                        그리고 NATO 국가의 정부 구성원의 별장? (그리고 같은 장소에 거주 허가)?
                        그리고 인쇄된 지폐의 수인 루블은 국가가 받는 $에만 의존합니까?
                        우리의 주권이 거세되었습니다.
                        종이에 그는 있지만 실제로는 ... Chubais
                      7. +6
                        24 9 월 2021 21 : 21
                        인용구: ja-ja-vw
                        종이에 그는 있지만 실제로는 ... Chubais

                        그래서 나는 그것에 대해 ..
                      8. 0
                        26 9 월 2021 13 : 48
                        Chubais의 권력은 대중의 무관심, 술취함 및 어리석음에 기초합니다. 모든 국가는 그들이 가진 권력을 가질 자격이 있습니다 ... 누가 Chubais를 권력으로 이끌었습니까? 누가 우리에게 미국식 팬티를 주겠다고 소리쳤습니까? 우리가 그들로 모자를 꿰맬 것입니다. 모든 서양인을 존경합니다. 이상적인 메르세데스는 누구입니까? 광범위한 대중의 서쪽 앞에서 총체적인 아첨은 러시아를 판매하는 유대인의 기초입니다
                      9. +1
                        26 9 월 2021 16 : 49
                        제품 견적 : vladimir1155
                        광범위한 대중의 서쪽 앞에서 총체적인 아첨은 러시아를 판매하는 유대인의 기초입니다

                        인간과 인간을 리메이크하다.
                        히틀러도 스탈린도 이것에 성공하지 못했습니다.
                        영장류: 그들은 영장류였으며 여전히 남아 있습니다.
                        동물의 본능은 타고난 것이고, 유용한 결과를 얻기 위해 수행되는 유전적으로 고정된 능력과 동물의 행동 형태 개인 또는 개인 그룹의 중요한 활동을 보장합니다. 동물의 가장 중요한 본능은 다음과 같습니다.
                        - 음식 추출 본능,
                        - 생식 본능
                        - 자기보존의 보호본능,
                        - 이주 본능.

                        어떤 교리로도 우주의 기초를 바로잡을 수 없습니다.
                        지적인 영장류의 두뇌에 대한 지능의 공격은 매우 미묘합니다.
                        의뢰
                      10. 0
                        26 9 월 2021 18 : 01
                        인용구: ja-ja-vw
                        인간과 인간을 리메이크하다.
                        히틀러도 스탈린도 이것에 성공하지 못했습니다.
                        영장류: 그들은 영장류였으며 여전히 남아 있습니다.
                        동물 본능은 타고난, 유전적으로 고정된 능력과 동물 행동의 형태로, 개인 또는 개인 그룹의 중요한 활동을 보장하는 데 유용한 결과를 얻을 목적으로 수행됩니다. 동물의 가장 중요한 본능은 다음과 같습니다.
                        - 음식 추출 본능,
                        - 생식 본능
                        - 자기보존의 보호본능,
                        - 이주 본능.
                        어떤 교리로도 우주의 기초를 바로잡을 수 없습니다.
                        지적인 영장류의 두뇌에 대한 지능의 공격은 매우 미묘합니다.

                        당신은 부분적으로 옳습니다 ... 그러나 자신의 이익을 위해 행동하려면 사람이 자신의 이익을 알고 있어야합니다. 이것은 여전히 ​​동물과 매우 다릅니다 ... 예를 들어 식민지가되는 것은 수익성이 없습니다 , 담배를 피우기 위해 보드카를 마시는 것은 우리에게 해롭습니다. TV가 그 반대를 가르친다는 사실에도 불구하고 낙태로 우리 아이들을 죽이고 서양의 모든 것을 사랑하는 것은 해롭습니다 ... 동물은 하나님의 형상을 입지 않기 때문에 그러나 TV를 믿으면 사람이 추상적으로 생각하고 논리적으로 몇 가지 앞으로 나아갈 수 있다고 가정할 수 있습니다. 이것은 자신의 무오성에 대한 자신감, 허영심에 대한 자부심이 뒤섞인 "문화"의 교도주의적 어리석은 습격이 아니라 실제로는 나약함의 모습입니다. 대학 교사의 미묘한 아첨과 이러한 아첨에 대한 그의 맹목과 중독, 따라서 텔레비전에 대한 믿음을 인식하지 못한 두뇌의 사고의 객관적 논리), 그러나 그것을 따르는 사람은 거의 없다.
                      11. +2
                        26 9 월 2021 22 : 14
                        제품 견적 : vladimir1155
                        예를 들어, 식민지가 유익하지 않고 보드카를 마시고 담배를 피우는 것이 해롭습니다. TV가 그 반대를 가르친다는 사실에도 불구하고 낙태로 자녀를 죽이고 서양의 모든 것을 사랑하는 것은 해롭습니다. .

                        마치 당신이 우리 나라에 살지 않는 것처럼?
                        공산주의자들은 "민족 사상은 없지만 더 일찍"

                        아이디어가 있고 확실히 자리 잡았습니다. 균사체를 내 고향에 두십시오. 그리고 이것은 BABLO입니다. 어떤 식으로든 BABLO입니다. 반죽을 위해 필요합니다. 어머니를 죽이고 아이를 익사시키고 국가를 배신합니다.
                        그리고 FEAR만 조금 느려집니다.
                        제품 견적 : vladimir1155
                        그러나 영적인 발전의 길이 있고 그것은 일신교에 있다

                        Gundyaev 아래?
                        .
                      12. 0
                        26 9 월 2021 23 : 16
                        돈을 사랑함이 일만 악의 뿌리가 되나니 이것이 믿음에서 떠나 많은 근심으로 자기를 버리고 항복하느니라.
                        딤전 1:6 - 딤전 10:1: https://bible.by/verse/6/10/61/
                        나는 족장에 대해 침묵할 것이다.
                      13. +2
                        27 9 월 2021 00 : 07
                        제품 견적 : vladimir1155
                        디모데전서 1:6

                        1. 러시아어로 번역. 의미가 동일하다고 확신합니까?
                        2. 나는 광대 오페라 가수 Ponasenkov를 견딜 수 없습니다 ...하지만. 그가 옳습니다. 그러한 중대한 사건에 대한 출처를 제공하십시오! 원본 역사적 문서 또는 원본 문서의 참조 의지
                      14. +1
                        25 9 월 2021 22 : 26
                        인용구: ja-ja-vw
                        따옴표 : Tatiana
                        세계의 군사적 이점 외에도 경제적 자급 자족도 있어야합니다.
                        그 여자는 단순히 그녀가 무엇에 대해 쓰고 있는지 이해하지 못합니다.
                        반대로, 당신은 내가 슬링 커터로 말하는 것을 이해하지 못했습니다!
                        Stroporez는 러시아 연방의 우수한 현대 군대가 러시아의 독립 주권에 충분할 것이라고 믿으며 이것이 작다고 말합니다. 러시아의 경제 주권이 실제로 내부에서 훼손되었다는 것입니다. 그리고 이것은 러시아 헌법의 일부 조항에 의해 제공되었으며, 그 중 일부는 이미 전 러시아인 투표에 의해 수정 된 다음 최근에 수정되었지만 러시아 연방 "러시아 중앙 은행에 관한"연방법도 !
                        상기시켜 드리겠습니다.
                        Bialowieza 협정의 비준 후, 러시아는 워싱턴이 이끄는 단극 세계의 식민지가되었습니다. 러시아를 식민지로 관리하기위한 가장 중요한 수단 중 하나는 러시아의 새로운 신용 및 금융 시스템 (CFS)이었습니다.
                        20 12 월 1991, 소련의 국가 은행은 폐지되었습니다. RSFSR의 영토에있는 소련 연방 은행의 모든 ​​자산, 부채 및 재산은 러시아 연방 중앙 은행으로 이전되었다. 몇 달 후 RSFSR 중앙 은행 (러시아 은행)이 러시아 중앙 은행 (러시아 은행)으로 개명되었습니다.
                        "RSFSR (러시아 은행) 중앙 은행"법의 첫 번째 버전은 B.N. 큰 차이로 선거에서 승리하여 러시아의 초대 대통령이 되었으며, 재임 2개월 만에 1990의 연방법 1990-02.12.1990호에 서명했습니다. 법은 수정되고 보완되었지만 전체적으로 그 본질은 보존되었습니다.
                        러시아 연방의 주권에 대한 재무 분야의 배신은 워싱턴의 후원하에 EBN의 후원하에 작성된 올해 12 12 월 1993에서 러시아 연방의 헌법에 의해 규정되고지지되었다.
                        공식적으로 1993에서 러시아 식민지 헌법의 저자는 세르게이 Shakhrai, Anatoly Sobchak, Alekseev 세르게이 Sergeevich 및 러시아 연방 헌법위원회되었습니다.
                        1993년 러시아연방 헌법은 이 문제에 있어서 러시아연방의 식민적 입장을 확고히 했을 뿐이다..
                        결과적으로, 우리는 국가에서 식민지 법을 제정하고 있습니다. 이는 어느 정도 comprador 권력으로 평화적으로 취소 할 수없는 것처럼 보입니다.

                        따라서 결론. 미국 연방 준비 제도 이사회에서 러시아 연방의 주권은 본질적으로 장식적입니다. 국가는 자체 군대를 보유하는 동시에 식민법을 가질 수 있습니다. 저것들. 식민지가되는 것-외부 통제하에 재정 및 그에 따른 경제 법률이 작성되었을뿐만 아니라 외국의 이익을 위해 일하는 국가.
                        그리고 동시에 누군가가 러시아를 잘못 고려합니다. 주권적으로 독립.
                        1990년 이후 러시아는 여전히 주권을 완전히 회복하지 못했습니다. 그는 러시아에서 CONDITIONAL을 정말로 입습니다. 부분적 - 성격은 언제든지 뒤집힐 수 있으며, 이는 쿠데타 조직이 사용하는 것입니다.
                        그래서 여기
                        인용구: ja-ja-vw
                        저는 법적(공식) 및 실제(실제) 국가 주권의 개념을 더 좋아합니다.
                        포함 타티아나는 틀리고 틀리다.
                        당신은 진실에 더 가까웠습니다.
                      15. +1
                        26 9 월 2021 13 : 12

                        여기 사이트에서 "관용" 사회란 무엇입니까?
                        또는 나와 토론을 시작하는 사람은 마이너스를 얻습니다.
                        Tiksi-3(드미트리)라는 별명으로 부적합한 비인간, 또는 그런 사람
                        나는 고쳤다.
                        따옴표 : Tatiana
                        러시아 연방의 우수한 현대 군대가 러시아의 자주적 주권에 충분할 것이라고 믿으며,

                        Souveränität - 최고 권력, 패권, 지배
                        내정에서 국가권력의 패권과 외정에서 국가의 독립.
                        1. 현재 러시아는 내정에서 국가권력의 패권을 갖고 있지 않다(체첸).
                        2. 현재의 러시아는 실제로 외부에서 국가의 독립성을 가지고 있습니다.
                        그가 원하는 것을 한다(크림, 시리아, 그리고 나는 집단 농부가 "돌려준다"면 벨로루시가 도입될 것이라고 생각한다). 니카라과, 북한, 베네수엘라 + 같은 국가 2-5개 이상을 제외하고 전 세계가 이제 "비 친구"에 있습니다.
                        따옴표 : Tatiana
                        상기시켜 드리겠습니다.

                        하지마: 나는 모든 것을 기억합니다. 이미 은퇴했습니다.
                        하지만!
                        미안하지만 이것들은 구유에 들어갈 수 없었던 현재의 "공산주의자"가 설교한 원시적인 반성입니다.
                        반박도 하지 않을게 (너무 길어)
                        따옴표 : Tatiana
                        미국 FRS에서 러시아 연방의 주권은 본질적으로 장식적입니다

                        S. RF는 개인적인 성격이며 모든 것이 국가, 재산을 몰수하고 인구를 익사시킨 사람들의 필요와 이익을 최대한 충족시키는 것을 목표로합니다.
                        수익성이 있는 동안: 미국 연방 준비 제도 이사회에 묶여 있지만 내일 그들은 중국 위안화 중앙 은행에 묶일 것입니다.
                        내일 모레 수익성이있을 것이며 NBU와 그 리브 니아에 첨부 될 것입니다.
                        음료수
                      16. 0
                        26 9 월 2021 15 : 42
                        인용구: ja-ja-vw
                        현재 러시아는 실제로 외부에서 국가의 독립성을 가지고 있습니다. 원하는 것을 수행합니다.
                        아니오, 그리고 이 문제에 있어서 러시아는 독립이 없습니다. 왜냐하면 독립은 세계 제재의 부과가 없다는 것을 전제로 하기 때문입니다. 국가에. RF만 "타격을 유지"
                        그리고 국가의 독립은 세계 어느 누구도 제재를 가하는 것을 두려워하지 않고 원칙적으로는 할 수 없을 때입니다!
                        인용구: ja-ja-vw
                        당신이 쓴 것은 실례지만, 이것들은 구유에 들어갈 수 없는 현재의 "공산주의자"에 의해 설교된 원시적인 반성입니다.
                        반박도 하지 않을게 (너무 길어)

                        당신은 "현재 공산주의자"를 잘 모른다! 이러한 과학적 조사는 전혀 가치가 없습니다!
                        고전적 의미에서 공산당은 오랫동안 기회를 놓친 당이었습니다.
                        S. RF는 개인적인 성격이며 모든 것이 국가, 재산을 몰수하고 인구를 익사시킨 사람들의 필요와 이익을 최대한 충족시키는 것을 목표로합니다.
                        이것은 모두 빙산의 일각입니다. 그 이유는 훨씬 더 깊습니다.
                    2. -1
                      24 9 월 2021 21 : 55
                      모든 유대인, Bashkir 여성, 글쎄,이 모든 shobla를 약속 된 천국으로 보내십시오.
                  2. +3
                    25 9 월 2021 10 : 27
                    식민지에서 원자력을 어떻게 기록할 수 있습니까?

                    초등, 왓슨.

                    자랑스러운 지르콘, 단검과 철퇴가 달린 포세이돈은 어디에 있습니까?

                    미국에서 특별훈련을 받은 푸틴 대통령이 정말로 빨간 버튼을 누를 것이라고 생각하는가? 순진한.
                    https://maxpark.com/community/129/content/6239932
                    (이것이 "프렌드 빌"이 푸틴을 러시아 연방 대통령으로 만든 이유가 아닙니다.)
                    츄바이쇼녹이라면 "우연히." 화장실에 목을 매면 미국이 우리를 따라갈 것인가?

                    당연히 아니지. 러시아처럼 미국이 러시아 해군의 또 다른 잠수함을 침몰시키면 하지 않을 것입니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. +2
                24 9 월 2021 18 : 03
                단순한 질문, 전지전능한 대통령이 츄바이의 탐욕스러운 비뚤어진 손을 왜 뽑지 않은 것일까?!
                욕심이 없는 '골드', 손이 닿지 않는 모든 것이 '골드'가 되는 것, 물론 특정 집단에게는 왜 그것을 찢을까? 미소
              5. +6
                24 9 월 2021 19 : 25
                제품 견적 : Stroporez
                단순한 질문, 전지전능한 대통령이 츄바이의 탐욕스러운 비뚤어진 손을 왜 뽑지 않은 것일까?!

                아마도 츄바이가 자기꺼라서.. 협동조합이라..
              6. +4
                24 9 월 2021 21 : 26
                제품 견적 : Stroporez
                단순한 질문, 전지전능한 대통령이 츄바이의 탐욕스러운 비뚤어진 손을 왜 뽑지 않은 것일까?!

                그래서 그는 Chubais를 "찢지 않았습니다".
                예를 들어, 체첸에서는 러시아 연방 법률이 유효한지 여부조차 명확하지 않습니까?
                그리고 이것들?

                대머리, 왼쪽 하단에 있는 사람: 벌금을 냈습니까? 프랑스 크기의 지역을 지우기 위해 ...
                1. +2
                  24 9 월 2021 21 : 46
                  인용구: ja-ja-vw
                  대머리, 왼쪽 하단에 있는 사람: 벌금을 냈습니까? 프랑스 크기의 지역을 지우기 위해 ...

                  여기 사진에서 내가 elvirka에 와서 그것을 포기했습니다. 그들은 루블을 여기에서 두 번 움직일 것입니다.
                  어떤 "멋진" 사람들을 대표하는지, 국가의 색이나 국가의 색, 인구가 그들을 알지 못한다는 것이 유감입니다. 여전히 출장으로 보이는 마약 밀매에 반대하는 "투사"가 충분하지 않습니다.
                2. 0
                  25 9 월 2021 16 : 09
                  나는 146 억 루블을 모두 지불했지만 환경에 가지 않고 도로 ​​기금에갔습니다.
                  1. 0
                    25 9 월 2021 16 : 13
                    제품 견적 : Vadim237
                    나는 146 억 루블을 모두 지불했지만 환경에 가지 않고 도로 ​​기금에갔습니다.

                    좋은
                    도로 기금을 즐겁게 했습니다.
                    지불하지 않았습니다: 법원은 아직 지불하지 않았습니다
                    1. 0
                      27 9 월 2021 20 : 17
                      그는 오래 전에 지불했습니다. 이제 그는 30억에 대한 두 번째 법원이 있습니다.
                      1. +2
                        27 9 월 2021 20 : 19
                        예. 놓쳤다. 예상하지 못한
                        https://www.nornickel.ru/news-and-media/press-releases-and-news/nornikel-polnostyu-oplatil-ushcherb-nanesennyy-okruzhayushchey-srede-v-svyazi-s-razlivom-topliva-na-tets-3/type=releases
                3. 0
                  26 9 월 2021 17 : 37
                  러시아 연방의 법률? 자, 이것은 거의 별도의 토후국입니다. 어떤 이유로 든 삼색 아래서에만 예산에서 돈이 들어갑니다. 뭐
                  1. +1
                    26 9 월 2021 21 : 54
                    인용문: V는 B를 위한 것입니다.
                    RF 법칙? 자, 거의 별개의 토후국입니다.

                    내가 무슨 말을 하는 거지?
                    거의 동일: Dagestan, Kabard보다 약간 가볍고 Tatarstan보다 훨씬 가볍습니다.
                    일부 토끼는 법의 엄격한 경계를 받고 있습니다.
            2. +1
              24 9 월 2021 16 : 07
              따옴표 : Tatiana
              Chubais라는 이름이 러시아 연방 국가 옆에 서지 않는 것이 좋습니다!

              정확하게 알아 차렸다.
            3. +3
              24 9 월 2021 16 : 50
              따옴표 : Tatiana
              Chubais라는 이름이 러시아 연방 국가 옆에 서지 않는 것이 좋습니다!
              그렇지 않습니다, Tan, "빨간 머리 악당의 몸이 우리 주에서 완전히 사라지면 더 좋을 것입니다." ... 훨씬 더 물질적이며 더 효과적이고 효율적입니다. 눈짓
        2. 0
          24 9 월 2021 15 : 44
          제품 견적 : Darkesstcat
          나는 모든 것이 망가졌다는 것을 읽었고 녹색 에너지로의 에너지 전환을위한 돈이 없다는 사실로 급격히 전환했습니다.

          맞습니다. 그들은 시베리아 수력 발전소의 폭포를 파괴하고 여전히 외국 관할로 이전했습니다. 그리고 이제 새로운 에너지 기술 구조로의 전환도 프로파일링되었습니다.
          그리고 누가 태양 에너지가 CHP보다 비싸다고 말했습니까?
          1. +3
            24 9 월 2021 15 : 46
            보조금을 받고 있기 때문이 아닐까요? 그리고 낮과 밤만큼 안정적이지 않습니까?
            1. +5
              24 9 월 2021 16 : 00
              제품 견적 : Darkesstcat
              그리고 낮과 밤처럼 안정적이지 않습니까?

              뿐만 아니라. 겨울에 무엇을해야합니까? 패널의 조명은 빛나고 + 빗자루로 달리고 눈을 청소합니까?
              추신은 동화 패널의 지지자들에게 매우 민감한 석영(1,5배 더 비싸게 나올 것입니다)과 난방(생성된 모든 에너지가 이것에 사용될 것입니다)에 대해 말하지 않습니다. 우리의 기후가 아닌이 shnyaga (강력한 배터리로 개별적으로 넣으면 나라의 크기로 탈 것입니다 - 헛소리)는 아프리카와 호주에만 설치됩니다. 그리고 가열 된 소금이 든 거울 - 같은 장소에.
              1. 0
                24 9 월 2021 18 : 29
                그리고 누가 우리 제품이 완전히 타격을 받을 것이라고 말했습니까? 1) 알아야 할 사항 - EU의 탄소 발자국 세금은 생산자에게 매우 큰 타격을 줄 수 있으므로 각 제품에 대해 인증서가 있도록 미리 빨대를 깔고 있습니다. 녹색 에너지의 도움으로 만들어졌다는 것 2) 누구도 예비 능력을 포기하지 않을 것입니다 3) 가까운 장래에 더 발전된 기술이 나타날 수 있다는 것을 누구도 배제하지 않습니다 4) 우리 회사는 이미 녹색 에너지 부품 공급을 시작했습니다 EU, 그래서 이것은 투자일 뿐, 그 이상은 아닙니다.
            2. +1
              24 9 월 2021 16 : 04
              제품 견적 : Darkesstcat
              보조금을 받고 있기 때문이 아닐까요? 그리고 낮과 밤만큼 안정적이지 않습니까?

              나는 이것을 말할 것입니다. 볼셰비키가 이끄는 소비에트 정부가 세계에서 가장 강력한 에너지 시스템을 구축하지 않았다면 우리는 여전히 현재의 에너지 시스템 아래에서 횃불을 태우고 있었습니다.
              무엇인가를 구축해야 하는 경우 모든 것이 그들에게 비쌉니다.
              그리고 당신에게 질문은 풍력 터빈을 예를 들어 SNT와 지붕의 패널로 구축하거나 손실을 고려하여 HS에서 소비자에게 네트워크를 드래그하는 것이 더 저렴합니까?
              1. +6
                24 9 월 2021 16 : 26
                CHPP에 가스를 공급하는 것이 더 저렴합니다. 풍차를 사용하면 영국과 같습니다.
                1. -1
                  24 9 월 2021 16 : 32
                  제품 견적 : Darkesstcat
                  CHPP에 가스를 공급하는 것이 더 저렴합니다. 풍차를 사용하면 영국과 같습니다.

                  헛소리는 그만!
                  우선 영국에서는 어떤지 모릅니다.
                  둘째, 국토의 절반이 가스가 공급되지 않는데, 화력발전소가 도대체 ​​무엇인가???
                  1. +10
                    24 9 월 2021 17 : 00
                    나를 용서하십시오, Kamarads, 나는 영국에 대해 모르지만 모두가 텍사스에 대해 알고 있습니다 - 서리가 내렸고 모두가 얼어 붙었습니다 - 사람과 풍차 모두 ...
                    1. +2
                      24 9 월 2021 17 : 27
                      제품 견적 : Crow
                      그러나 모두가 텍사스에 대해 알고 있습니다-서리가 치고 모두가 얼어 붙었습니다-사람과 풍차 모두 ...

                      그리고 벌레 ???? 빌레이
                  2. 0
                    24 9 월 2021 18 : 44
                    그래서 게시하지 마십시오 ... 국가 주민의 75 %가 도시에 살고 도시 거주자는 도시 거주자 + 농촌 지역의 가스화 수준은 59 % ..
                    1. 0
                      25 9 월 2021 16 : 21
                      러시아에서는 총 용량이 180GW 이상인 미래의 재래식 및 조력 수력 발전소만이 수소 생산을 포함하여 전기 부족이 없을 것입니다. 그리고 SPP와 WPP의 대규모 도입은 모호한 결정입니다. 비용은 높고 낮습니다.
                      1. 0
                        25 9 월 2021 17 : 45
                        글쎄, 이것은 일본 해의 조수를 고려한 것으로 알고 있지만 세기의 건설이 있고 문제는 25 년까지 해결해야합니다 ... 그래서 가까운 장래에 생각합니다 우리는 수력 발전소, 원자력 발전소 및 기타 풍력 발전소의 전기가 여러 대기업에 공급된다는 것을 알게 될 것입니다. + 일부 공장은 EU의 탄소 발자국 요구 사항을 충족하기 위해 새로운 태양열 및 풍력 발전소를 사용할 것입니다.
          2. +6
            24 9 월 2021 16 : 57
            제품 견적 : Stroporez
            그리고 누가 태양 에너지가 CHP보다 비싸다고 말했습니까?
            예를 들어 1GW 용량의 풍력 발전소와 같은 기반 시설을 만드는 비용을 계산하고 원자력 발전소에서 생산되는 동일한 Gig와 비교하면 후자가 훨씬 저렴하다는 데 동의할 것입니다. 풍차는 기어박스에 엄청난 양의 오일을 함유하고 있어 연간 유지 보수가 필요하고 기타 비용도 전혀 저렴하지 않습니다. 독일인들은 경제적이지만 재생 가능 에너지의 생산과 사용을 서두르지 않습니다. TPP의 경우 건설이 아닌 유지 보수에만 투자하면 된다는 점을 고려하면 상황은 동일합니다. 기성품 생산 능력을 비교하면 자연스럽게 연료 비용이 없으면이 산업이 매력적이지만 태양 전지 패널의 성능은 시간이 지남에 따라 감소하며 변경할 수 없으며 풍력 터빈은 서비스가 제한적이라는 것을 다시 잊어서는 안됩니다. 수명 및 교체는 돛대를 제외한 모든 것을 거의 완전히 교체하는 것으로 구성됩니다.
            1. +4
              24 9 월 2021 17 : 27
              원자력 발전소의 자본 비용은 풍력 발전소의 자본 비용보다 근본적으로 높습니다.
              조류 자체도 풍력 발전소에서 더 저렴합니다.
              원자력 발전소를 계속 운영하는 유일한 방법은 원자력 발전소가 XNUMX시간 가동되고 풍력 발전소는 비용이 많이 드는 축적된 용량으로 막혀야 하고 여기에서 이미 더 비싸다는 것입니다. .
              1. +3
                24 9 월 2021 17 : 59
                제품 견적 : BlackMokona
                원자력 발전소의 자본 비용은 풍력 발전소의 자본 비용보다 근본적으로 높습니다.
                이것에 대해 썼지만 수명, 유지 보수, 최대 부하에서의 최대 전력, 그리고 결국 생산의 안정성을 고려하면 거의 동일하게 나올 것이며 이것은 내 말이 아닙니다. 독일인은 가상이 아니라 실제 예에서 오랫동안 모든 것을 계산했습니다. 논의할 가치가 있는 유일한 것은 원자력 발전소의 위치입니다. 미소
                ZY 독일에서 풍력발전기 시운전 당시 1W당 1유로라는 가격에 팔렸는데 지금보다 더 비싸다고 생각합니다. 그 후 용량을 유지하는 것이 수익성이 있습니다. 1MW에서 최대 값은 1,5MW입니다.
                1. +3
                  24 9 월 2021 19 : 12
                  제품 견적 : businessv
                  생산 안정성

                  제품 견적 : businessv
                  논의할 가치가 있는 유일한 것은 원자력 발전소의 위치입니다.

                  네, 맞습니다. 그러나 재생 에너지 발전의 경우에도 마찬가지입니다. 각 기후 지역마다 고유한 솔루션을 올바르고 현명하게 적용하는 것이 중요합니다.
                  풍차를 도처에 붙일 필요는 없습니다(바람이 자주 부는 곳에서만 효과적임이 분명합니다). 결국 어딘가에는 해가 많고, 어딘가에는 물이 많고, 어딘가에는 지열 온천도 많다 등등. 여기에 모든 것의 유능한 회계 및 사용이 있습니다. 국부적 요인 (개별 또는 조합) 각 지역별로 - RES 전체로 최대의 효과를 얻을 수 있습니다.

                  물론 원자력 발전소는 전체적으로 매우 "깨끗한" 에너지입니다. 그러나 이는 즉각적인 발전의 순간에만 가능합니다. 그러나 이것과는 대조적으로: 규모의 순서(장기적!) 잠재적 사고의 결과와 폐기물 처리 문제. 이것이 주된 두려움입니다(어떤 면에서는 근거가 없더라도 인정해야 합니다). 그리고 일반적으로 원자력은 재생에너지 범주에 전혀 속하지 않습니다.
                  음, 플러스 배송 인프라 물론 전기. 이 시점에서 일반적으로 대규모 "중앙 집중식" 발전 시스템은 비용에서 내결함성에 이르기까지 다양한 매개변수에서 항상 많은 "분산된" 로컬 시스템(예: 동일한 수력 발전기, 풍력 터빈 또는 태양 전지판)을 잃게 될 것이라고 생각합니다. 지역의 에너지 시스템 전체에 대한 (그리고 결국 마지막 요소가 아마도 가장 중요할 것입니다).

                  즉, 원자력 발전소에서는 물론 여전히 최종적으로 종식시키는 것은 불가능합니다. 그러나 재생 가능한 에너지 원이 실제로 너무 불안정하여 원칙적으로 필요한 용량의 지속적인 생성을 허용하지 않는 지역에서만 건설하는 것이 합리적입니다.
                  일정한 "자유"에너지가 많은 같은 장소에서 제 생각에는 이러한 자연적인 기회를 사용하지 않고 재생 가능한 에너지 발전으로 전환하지 않는 것은 단순히 죄입니다.
                  1. +2
                    24 9 월 2021 19 : 32
                    인용문: 시민은 단순하다(거의)
                    일정한 "자유"에너지가 많은 같은 장소에서 제 생각에는 이러한 자연적인 기회를 사용하지 않고 재생 가능한 에너지 발전으로 전환하지 않는 것은 단순히 죄입니다.
                    당신은 재생 가능한 에너지 원의 지지자이지만 많은 요소를 고려하지 않는 것을 알 수 있습니다. 풍력 터빈에 대해 말하면 지속적인 소음으로 인해 하우징 옆에 위치 할 수 없으며 두 번째로 오늘날에는 자원을 소진시킨 풍력 터빈의 복합 블레이드를 처리하는 기술이 없으므로 여기를 살펴보십시오. https://www.obozrevatel.com /green/wind-power/kladbische-vetra-v-ssha-nashli-poligon-dlya-utilizatsii-gigantskih-vetrogeneratorov.htm
                    광 발전기에 대한 별도의 대화가 있습니다. 수익성이있는 한 작동하지만 매년 떨어지고 허용 생산 수준 이후에는 풍력 터빈과 동일한 일이 발생합니다. 완전한 교체이지만 이러한 모든 생산 시스템 단일 전력망에서 작동해야 하며, 이는 로컬 전력 시스템이 아닌 단일 전력망에 대한 필수 연결을 의미하기 때문에 제안을 다른 적절한 장소에 배치하는 것이 부적절합니다. 그렇지 않으면 운영하는 데 추가 비용이 필요합니다. 로컬 모드이지만 어디에서 1MW의 에너지 소비자를 찾을 수 있습니까? 여전히 전력망에 연결되어 있지는 않지만 상상할 수 없습니다.
                    1. 0
                      24 9 월 2021 20 : 42
                      제품 견적 : businessv
                      재생에너지 지지자임을 알 수 있습니다.

                      오히려 적 지나치게 회의적이다 재생 가능한 에너지원에 대한 태도. 이것은 아마도 더 정확할 것입니다 ...))

                      네, 동의합니다. (예: AE의 경우와 같이) 아직 해결되지 않은 문제가 많이 있습니다. 하지만 미래는 재생 가능한 에너지원에 속합니다. 실제로 어떤 화석 연료와도 달리 그러한 에너지의 매장량은 "조건부로 무한합니다." 그리고 이제 절대적으로 대부분은 어떤 식으로든 단순히 사용되지 않습니다.
                      제 생각에는 이것은 단순히 낭비이고 근시안적입니다. 특히 운송 분야의 현재 "조용한 전기 혁명"을 고려하면 앞으로 수십 년 동안 에너지 부문에서 새로운 개발 단계로의 양적뿐만 아니라 질적 "전환"이 필요할 것입니다.

                      그리고 네, 재활용의 문제는 저에게도 친숙합니다. 그러나 이것이 자원의 물리적 제한보다 문제가 훨씬 적습니다. 문제라고 생각하면 잠재적으로 해결할 수 있는, 시간 문제일 뿐입니다. 우리는 합성물을 효율적으로 처리하는 방법을 배울 수 있지만 정의상 화석 연료 매장량을 복원하는 방법을 배울 수는 없습니다.

                      네트워크의 경우 동일한 방식으로 네트워크를 구성하는 데 방해가 되는 것은 없습니다. 그리고 필요에 따라(가능한 경우) 잉여 에너지 생산을 서로 다른 지역 시스템 간에 이전합니다. 볼륨이 작고 고속도로가 훨씬 간단하고 저렴합니다.
                      그러나 대규모 "중앙 집중식" 시스템과 달리 이러한 "분산형" 시스템의 각 지점은 항상 자신을 위한 첫 번째 자급자족, 그리고 나서야 일반 네트워크에 "잉여" 세대를 제공합니다.
                      같은 방식으로 "특히 그들을 위한" 새로운 포인트가 대규모 소비자에게 나타날 수 있습니다.

                      이것이 분산 시스템의 장점입니다. 최소한의 소비자는 특정 발전 지점의 가능한 고장에 달려 있습니다(대략 조선의 격벽 시스템과 비슷합니다).

                      PS
                      또한 한 가지 더 짚고 넘어가야 할 점이 있습니다. 가장 분명하지는 않지만 전 세계의 과학이 재생 가능 에너지원이라는 주제로 "착용"하는 이유를 이해하는 데 매우 중요합니다. 그것 에너지 자립 화석 연료 공급 국가에서. 즉, 이 문제는 단순히 환경적인 문제가 아니라 여러 면에서 정치적, 전략적 문제이기도 하다.
                      1. 0
                        25 9 월 2021 00 : 13
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        네, 동의합니다. (그런데 AE의 경우와 같이) 아직 해결되지 않은 문제가 많이 있습니다. 하지만 미래는 재생 가능한 에너지원에 속합니다.

                        진심이야? 미래는 국가 보조금에서만 작동하는 에너지 부문에 속합니까? 빌레이 발전기가 달린 자전거를 탄 우즈벡이나 우크라이나가 아닌 풍력 발전기가 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 또한 자급 자족하며 임금에 대한 보조금은 현재 무익한 풍력 및 태양 에너지를 지원하기 위해 할당되는 보조금보다 거의 높지 않을 것입니다. 눈짓
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        우리는 합성물을 효율적으로 처리하는 방법을 배울 수 있지만 정의상 화석 연료 매장량을 복원하는 방법을 배울 수는 없습니다.
                        그래요 당신! 빌레이 당신은 놀라움을 멈추지 않습니다! 그리고 지금 폐쇄형 원자력 발전소를 짓고 있는 사람들은 그들이 하는 일을 이해하지 못하는 것 같습니까?

                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        이것이 분산 시스템의 장점입니다. 최소한의 소비자는 특정 발전 지점의 가능한 고장에 달려 있습니다(대략 조선의 격벽 시스템과 비슷합니다).

                        매우 흥미로운 ... 그러나 올해 미국에서 눈덩이가 떨어졌고 전체 주에 2 주 동안 전기가 공급되지 않은 이유는 무엇입니까? 호주 북부에서 Elon Musk도 태양 전지판에 기적을 일으켰습니다! 그들은 정기적으로 빛없이 앉아서 가면을 지불합니다 ... 이것은 이미 우크라이나 오페라에서 나온 것입니다. wassat 그들은 가격을 위해 뛰지 않았지만 CHP는 이미 철거되었으며 킬로와트당 하늘 높은 가격 때문에 국가 공예품을 제외하고는 생산을 시작할 수 없었으며 모든 것이 Musk의 주머니로 흘러 들어가기 때문에 CHP에 대한 돈이 없습니다. 또한 예산에서 추가 비용을 지불해야 합니다. 클리어 페레모그! wassat
                        그건 그렇고, 교활한 Musk는 꽤 전통적인 화력 발전소에서 자신의 기가팩토리를 먹입니다. 눈짓 순진하지만 그는 모든 것이 풍력 터빈과 태양 전지판에서 나올 것이라고 거짓말했습니다. 웃음
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        화석연료 공급국으로부터의 에너지 자립입니다. 즉, 이 문제는 단순히 환경적인 문제가 아니라 여러 면에서 정치적, 전략적 문제이기도 하다.

                        글쎄, 이것은 가장 순수한 거짓말입니다! hi 이 모든 쓰레기 서비스가 무료입니까? 블레이드, 발전기 부품, 기반 시설 부품, 유지 보수 기술자 ... 이 모든 것은 풍력 터빈 제조업체에서만 얻을 수 있습니다. 갑자기 잊어 버리면 풍력 터빈이 소규모 산업에서도 일반적으로 전기를 공급할 수 없다는 사실 때문에 자체 생산이 없다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 이제 다른 제조업체의 예비 부품이 작동하지 않고 다른 제조업체로 전환하려는 시도는 전원 시스템의 완전한 변경을 의미하기 때문에 이제 특정 제조업체에 완전히 완전히 의존하게 되었습니다... nifiga 에너지 독립! 빌레이
                        당신이 제안하는 것은 대마초에서 헤로인으로의 전환입니다. 당신의 환상으로 판단하면, 당신은 이 알레고리를 이해해야 합니다 눈짓
                      2. -1
                        25 9 월 2021 01 : 05
                        제품 견적 : SanichSan
                        진심이야? 미래는 국가 보조금에서만 작동하는 에너지 부문에 속합니까?

                        당신은 (어떤 이유로) 많은 글을 썼습니다. 그러나 분명히 당신은이 전체 주제에서 멀리 떨어져 있습니다. 용서하십시오. 따라서 여기에서 일반적인 (그리고 지루한) 넌센스를 방송하고 있습니다.
                        여기 있어요 품위 있고 예의 바르며 매우 침착합니다. 친애하는 Vadim과의 토론. 당신을 방해하지 마십시오 어리석고 어리석은 "Petrosyanism", 아니에요... 예

                        또는 우리 토론의 본질에 대해 이야기하십시오. 나는 이것이 당신에게 너무 어렵지 않기를 바랍니다.
                      3. 0
                        25 9 월 2021 19 : 15
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        그러나 대규모 "중앙 집중식" 시스템과 달리 이러한 "분산" 시스템의 각 지점은 항상 먼저 독립적으로 자체적으로 제공할 수 있으며 그런 다음 일반 네트워크에 "잉여" 세대를 제공할 수 있습니다.
                        당신은 여전히 ​​전력망 시스템을 오해하고 있습니다, 동료. 사실은 에너지 생성과 시스템으로의 진입이 동시에 발생한다는 것입니다! 따라서 이 경우 개별 소비자에게 지역 또는 우선적으로 에너지를 공급하는 것은 불가능합니다! 나는 지난 게시물에서 이것에 대해 썼습니다. 그리드에 "주거나" 생성 및 수신된 에너지는 다른 소유자에 속하는 경우 각 발전 장치에서 별도로 계산됩니다. 그렇지 않으면 물론 당신이 옳습니다. 그러나 그러한 에너지는 내가 간략하게 설명한 순간을 고려할 때 더 저렴하지 않을 것입니다.
                      4. 0
                        25 9 월 2021 23 : 28
                        제품 견적 : businessv
                        당신은 여전히 ​​전력망 시스템을 오해하고 있습니다, 동료. 사실은 에너지 생성과 시스템으로의 진입이 동시에 발생한다는 것입니다! 따라서 이 경우 개별 소비자에게 지역 또는 우선적으로 에너지를 공급하는 것은 불가능합니다!

                        물론 이죠. 이것은 가장 단순한 형태의 경우입니다.
                        하지만 제 생각을 더 온전히 드러내도록 노력하겠습니다. 나는 또한 교육에 의한 "기술자"이지만 에너지 엔지니어는 아니지만 여기 당신이 절대적으로 옳습니다. 따라서 가장 일반적인 용어로만 내가 직접보고 이해하는 한 (그리고 정직하게 수정하도록 요청합니다. 동료, 내가 뭔가 잘못 알고 있다면) ... hi

                        "우선 순위"란 에너지 소비자가 켜는 모든 옵션을 의미합니다. между 발전기 및 공통 네트워크:
                        A) 시스템 "발전기 + 저장소"(특정 조건부 기간 동안 이 지점을 제공하기에 충분함). 드라이브가 완전히 충전되었습니다. "표준을 초과하는"모든 세대가 일반 네트워크에 들어갑니다. 드라이브가 완전히 충전되지 않음 - 충전 우선 순위. 이것은 가장 편리하지만 더 비싼 옵션입니다(이 용량의 배터리 시스템 가격은 단순히 우주적입니다).
                        B) 시스템 "발전기 + 컨트롤러", 실시간. 포인트의 현재 소비를 초과하는 모든 세대는 즉시 일반 네트워크로 이동합니다. 현재 시점에서 포인트가 발전기의 모든 에너지를 소비하면 일반 네트워크로의 복귀가 꺼집니다. 이것은 조금 더 "까다롭고" 덜 편리하지만 더 저렴한 옵션입니다.

                        제품 견적 : businessv
                        그리드에 "주거나" 생성 및 수신된 에너지는 다른 소유자에 속하는 경우 각 발전 장치에서 별도로 계산됩니다.

                        그리고 여기서 우리는 특정 솔루션을 살펴봐야 합니다. 재생 가능 에너지원(대부분 유럽식 에너지원)에 대한 정보를 한 번 이상 접했는데 이러한 발전기의 소유자는 자신의 "잉여" 세대를 공공 네트워크에 판매하는 데 매우 성공적이었습니다. 즉,이 순간은 어떻게 든 해결되었으며 비교적 오랜 시간 동안 해결되었습니다. 얼마나 정확하게, 어떤 방법으로 - 아아, 나는 확실하지 않습니다. 기술적 세부 사항은 거기에 제공되지 않습니다 ...
                      5. 0
                        26 9 월 2021 09 : 58
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        재생 가능 에너지원(대부분 유럽식 에너지원)에 대한 정보를 한 번 이상 접했습니다. 이러한 발전기의 소유자는 자신의 발전의 "잉여"를 공공 네트워크에 판매하는 데 매우 성공적이었습니다. 즉,이 순간은 어떻게 든 해결되었고 비교적 오랜 시간 동안 해결되었습니다.
                        문제는 그들이 결정하지 않았다는 것입니다. 예를 들어, 태양열 발전기를 설치한 사람은 네트워크와 별도로 사용할 수 없으며, 컨트롤러, 인버터, 배터리 등 스스로 목소리를 낸 이유가 있으므로 선택이 가능합니다. 자신, 또는 당신은 공통 네트워크에 있고 판매합니다. 할 수 있는 유일한 일은 필요한 경우 일반 네트워크에서 연결을 끊는 것입니다. 그러면 구매 계약이 작성되지 않습니다. 에너지 생성은 가장 적은 문제입니다. 그리고 에너지 저장 장치(배터리)는 이 산업을 값싼 에너지를 생성하는 데 전혀 적용할 수 없게 만듭니다. 이 산업은 종종 실패하고 귀하가 쓴 대로 매우 비싼 교체, 폐기 문제가 발생합니다.
                      6. 0
                        26 9 월 2021 20 : 32
                        제품 견적 : businessv
                        문제의 사실은 그들이 결정하지 않았다는 것입니다. 예를 들어 태양열 발전기가 있는 사람은 네트워크와 별도로 사용할 수 없습니다 ...
                        ... 그래서 선택이 있습니다. 직접 만들거나 공통 네트워크에 있고 판매합니다. 할 수 있는 유일한 방법은 필요한 경우 일반 네트워크에서 연결을 끊는 것입니다. 그러면 구매 계약이 작성되지 않습니다.

                        따라서 "나 자신이 충분하지 않은"상황에서 아무도 일반 네트워크에 에너지를 판매하지 않을 것임을 의미합니다. 이윤은 이윤이지만 집에서 같은 전구에 불을 켤 수는 없습니다. 따라서 그들은 단지 판매 주기적으로 발생하는 "잉여" 세대.

                        그러나 이를 위해서는 먼저 세대가 ​​이미 "과도한" 것으로 간주되는 특정 세대 수준을 결정해야 합니다. 그리고 이것은 단지 해결됩니다 포인트 자체의 소비에 대한 지속적인 회계 - 어떤 경우에도 소유자는 항상 "우선 순위"입니다.
                        결과적으로이 모든 사람들이 에너지를 공급할뿐만 아니라 주기적으로 "잉여"를 판매하면 문제를 해결할 수 있습니다.

                        더욱이 재생 가능 에너지의 경우 어떤 계약도 이러한 공급업체를 특정 "필수 수량"에 단순히 노출시킬 수 없습니다. 이 에너지원 자체는 공급업체에 종속되지 않기 때문에 생산량이 공급업체에 종속되지 않는 것과 같습니다. (명백한 이유로) ...

                        PS
                        그런데 여기에서 흥미로운 비유가 ... 개인 농장에 떠올랐습니다. 결국 원칙은 거의 동일합니다. 먼저 그들은 스스로를 제공하고 나머지 잉여는 "원하는 모든 사람에게"판매합니다.
                      7. 0
                        26 9 월 2021 21 : 33
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        그런데 여기에서 흥미로운 비유가 ... 개인 농장에 떠올랐습니다.
                        이 형식의 프레젠테이션을 사용하기로 결정했다면 모든 농장에는 농부가 접근할 수 없는 공통 파이프에 연결된 자동 착유 기계가 있다고 상상해 보십시오. 그러나 그는 당신이 원하는 만큼 살 수 있습니다. 에너지 부문도 마찬가지입니다! 에너지는 상품이지만 상품의 모든 문제는 실현입니다. 이를 위해 특정 조건에서 전력망을 사용합니다. 그들에게 적합하지 않은 조건은 단순히 받아들이지 않으며 에너지를 생성하면 라이센스 없이는 판매할 수 없습니다. 이는 법률에 의해 허용되지 않습니다! 즉, 원이 닫힙니다. 라이센스 가격은 너무 많은 에너지를 판매해야 하기 때문에 매우 가난한 사람들도 사용할 수 없는 매우 적절하고 미친 용량(발전기 가격 1W = 1유로)이 필요합니다.
                      8. 0
                        26 9 월 2021 22 : 05
                        제품 견적 : businessv
                        이를 위해 특정 조건에서 전력망을 사용합니다. 어울리지 않는 조건, 그냥 받아들이지 않는 것

                        그리고 그들은 선택의 여지가 없습니다.
                        개인 거래자로부터 정직하게 "잉여금"을 구매하거나(새로운 대규모 전력 시설 건설에 많은 비용을 절약하면서), 개인 거래자가 단순히 볼트를 망치로 두드리고 전력망이 자신의 능력으로 원하는 대로 꼬이게 할 것입니다. ...

                        여기에 특정 논리적 오류가 있습니다. 당신은 특정 기술적인 순간을 비판하지만(어떤 곳에서는 부당하지 않은 경우도 있음) 제 생각에는 "전체적인 그림"을 이해할 수 없습니다.
                        그리고 "큰 그림"(대화에서 조금 돌아가서)은 다음과 같습니다. 매우 비싸고 내결함성이 훨씬 낮은 중앙 집중식 시스템과 저렴하고 내결함성이 훨씬 높은 분산 시스템입니다.
                        첫 번째 옵션은 최대 PPP인 상태에서만 가능합니다. 두 번째 옵션은 거의 모든 사람의 권한 범위 내에 있습니다(물론 충분한 양의 경우).

                        이러한 관점에서 문제를 고려하십시오. 나는 모든 것이 확실히 제자리에 들어갈 것이라고 생각합니다 - 국가의 이익과 그러한 발전기 소유자의 이익 모두 ...

                        제품 견적 : businessv
                        라이센스 가격은 너무 많은 에너지를 판매해야 하므로 이를 위해서는 매우 적절하고 미친 용량이 필요합니다.

                        여기에서 각 국가를 계산할 필요가 있습니다. 어느 쪽을 말하는 건가요? 그리고 가능한 경우 특정 관세와 관련하여 "미친 용량"을 추정하기 위해 ...
                      9. 0
                        26 9 월 2021 23 : 06
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        또는 개인 거래자는 단순히 볼트를 망치로 두른 다음 전력망이 자신의 용량으로 원하는 대로 비틀어지도록 내버려 둘 것입니다.
                        젠장, 당신은 현실과 너무 멀어서 나는 단순히 놀랐습니다! 웃음 당신은 국가의 군대를 당파에 비교하고 있습니다! 적어도 전통적인 방식으로 생산되는 에너지의 양을 상상할 수 있습니까? 통합 그리드와 프라이빗 그리드의 비율(전혀 들어본 적이 없는)? 홈 베이커리에서 베이커리로 빵 구매를 제안하는 것이 흥미로울 수 있습니까? 당신은 백만 번째 도시에서 도시 전화망을 우회하여 두 집에 개인적으로 전화를 걸겠다고 제안하지만 도시 네트워크에 액세스할 때마다 소비자는 비용을 지불해야 하지만 두 집에서 저렴한 연결을 유지할 수 있습니다! 눈짓 나는 구조와 복잡성이있는 거의 전체 시스템을 설명했지만 당신의 입장을 고수하므로 전 세계의 모든 전력 엔지니어가이 생산 방법의 복잡성과 높은 비용을 이해하고 있기 때문에 이해하지 못한다는 결론을 내립니다. 석유 노동자들의 로비가 아닌 현실 시장! 그렇기 때문에 신재생에너지는 오지 않고, '청정에너지'에 대한 시장 수요 때문에 제한된 투자만 하고 있다. 관세에 대한 링크를 줄 수 있지만 각 도시에는 자체 에너지 가격이 있습니다. 당신은 그것을 지불하지 않습니다? 미소 1MW 용량의 풍력 터빈에 대해 1만 유로를 지불하고 매년 유지 보수 비용의 15%를 지불하고 명목 용량의 최대 80%를 생성하는 경우 얼마나 많은 비용을 지불할 것인지 계산하고, 네트워크는 소매 가격보다 20% 낮은 가격으로 에너지를 구매합니다. 이것은 국가에서 가장 좋은 가격이 될 것입니다! 나는 당신이 산술에 대처하고 결과를 공유하고 이것이 당신의 돈이 아니며 우대하더라도 지불해야하지만 6,5 % / 년의 금액으로 대출해야한다는 점을 고려할 것이라고 생각합니다. 감히, 결과를 받은 후 의견을 공유하십시오. 어쩌면 더 현실에 가까울 것입니다. 행운을 빕니다!
                      10. 0
                        26 9 월 2021 23 : 27
                        제품 견적 : businessv
                        당신은 국가의 군대를 당파와 비교하고 있습니다!

                        이것은 당신의 실수입니다 ... 미소

                        이들은 "당파"가 아닙니다. 그것 개척자 어떤 새로운 시스템. 가장 똑똑한 국가는 이미 "국가"를 충분히 발휘했습니다. 그리고 이제 마침내 그들은 민간 주도 없이는 아무 것도 할 수 없다는 것을 깨달았습니다. 모든 종류의 "중앙 집중식 국가 프로젝트"에 긴장을 푸는 것보다 "민간 소유자의 분산 시스템"을 구축하는 것이 더 쉽습니다 ...

                        세상은 변하고 있습니다. 그리고 그것은 우리가 좋든 싫든 아주 많이(점차적으로, 거의 마르크스에 따라) 변하고 있습니다. 따라서 이제 더 이상 과거의 관점에서 생각할 수 없으며 치명적인 실수가 될 수 있습니다.

                        주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.
                      11. 0
                        26 9 월 2021 23 : 47
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        이것은 당신의 실수입니다 ...

                        이들은 "당파"가 아닙니다. 그들은 새로운 시스템의 개척자입니다.
                        나를 동요시킬 필요는 없습니다. 단식 투쟁을 제외하고는 어떤 종기를 원합니다! 다가오는 nishtyak과 무료 기저귀에 대해 이야기하는 대신 내가 준 숫자를 세십시오! 눈짓 그리고 네, 저는 공산주의자들에게 아주 충실합니다. 어쨌든 그들은 현 정부보다 국민을 위해 더 많은 일을 했습니다. 미소
                      12. 0
                        26 9 월 2021 23 : 53
                        제품 견적 : businessv
                        다가오는 nishtyak에 대해 이야기하는 대신

                        아, 잘 부탁드립니다... 슬픈

                        아무도 "nishtyak"에 대해 이야기하지 않습니다(일반적으로 달성할 수 없기 때문에 많은 사람들이 시도했지만 모두 소진되었습니다). 나는 그것이 얼마나 쉬운 지에 대해서만 이야기하고 있습니다. 새로운 세대 구조 - 현재에 비해 최적의 ...
                      13. 0
                        26 9 월 2021 23 : 54
                        인용문: 시민은 단순하다(거의)
                        나는 이것이 단지 새로운 세대 구조라는 사실에 대해서만 이야기하고 있습니다. 현재 구조보다 더 최적입니다 ...
                        숫자 없이 나에게 편지를 쓰지 마십시오. 토론할 주제가 없습니다. 내가 셀 것이라고 생각한다면, 당신은 착각하고 있습니다. 나는 이것을 여러 번 해왔습니다. 웃음
                      14. 0
                        26 9 월 2021 23 : 59
                        제품 견적 : businessv
                        더 이상 숫자 없이 날 쓰지 마

                        좋아 그렇게하자. 예

                        여기에만 전략적 비전 상황 - 항상 이전에 이깁니다. "로컬" 전술적 비전... 나는 당신이 그것을 잊지 않는 것이 좋습니다 ...
                  2. +1
                    25 9 월 2021 12 : 18
                    인용문: 시민은 단순하다(거의)
                    끊임없는 '자유' 에너지가 넘치는 그 자리에서

                    북극 해안에는 많은 자유 풍력 에너지가 있지만 거기에는 아무도 살지 않는다는 것이 문제입니다. 무엇을 할까요? 전력선을 당겨? 여기에 필요한 것은 츄바이가 아니라 쇼이구의 아이디어입니다.
                    1. 0
                      25 9 월 2021 23 : 33
                      제품 견적 : kig
                      북극 해안에는 많은 자유 풍력 에너지가 있지만 거기에는 아무도 살지 않는다는 것이 문제입니다. 무엇을 할까요?

                      물론 아무 것도 하지 마십시오.
                      "자유로운" 에너지는 많은 곳에서, 심지어 가장 사람이 살지 않는 곳에서도 가득 차 있습니다. 이것은 사실입니다. 그러나 사람들에게 특별히 필요한 경우에만 사용하는 것이 논리적입니다. 즉, 각 지역에 대해 로컬입니다.
              2. 0
                25 9 월 2021 00 : 08
                제품 견적 : BlackMokona
                원자력 발전소의 자본 비용은 풍력 발전소의 자본 비용보다 근본적으로 높습니다.
                조류 자체도 풍력 발전소에서 더 저렴합니다.
                원자력 발전소를 계속 운영하는 유일한 방법은 원자력 발전소가 XNUMX시간 가동되고 풍력 발전소는 비용이 많이 드는 축적된 용량으로 막혀야 하고 여기에서 이미 더 비싸다는 것입니다. .
                풍력 터빈은 이미 생산에 사용된 것보다 서비스 수명 동안 더 많은 에너지를 생성할 수 있습니까? 이전에는 유해한 배출물을 생산된 중국으로 옮기는 방법에 불과했습니다.
            2. +5
              24 9 월 2021 19 : 11
              그건 그렇고, 텍사스에서 얼어 붙은 풍차는 매우 유독 한 액체로 헬리콥터에서 "가열"되었습니다. 그리고 태양 전지판의 생산과 폐기는 깨끗하다고 ​​말할 수 없습니다.
        3. +6
          24 9 월 2021 16 : 15
          녹색 전기가 항상 기존 전기보다 비싸다면?
          두 가지 예.
          에너지 문제도 논의하는 Mid-8 청소년 프로그램. 한 학자는 일어나서 태양 에너지에 원자력만큼 많은 돈을 투자하면 전 세계가 태양 에너지에 대해 일할 것이고 그것이 가장 저렴할 것이라고 말합니다.
          최초의 자동차는 내연 기관뿐만 아니라 증기 기관에서도 작동했습니다. 뿐만 아니라 전기 자동차. 그러나 석유 생산의 발전은 경쟁자를 버렸다.
          1. +6
            24 9 월 2021 17 : 07
            나는 또한 이것에 대해 많이 읽었습니다. 여기에 한 가지 예가 있습니다.
            세기의 전환기에 EV1 전기차를 출시한 GM은 너무 무겁고 비싼 전기차를 구매하도록 잠재 고객을 설득하지 못했다고 한다. 그리고 임대조차 정당화되지 않았습니다. 그 결과 제너럴 모터스는 개인 소유 차량을 포함하여 기존의 모든 EV1 전기 자동차를 파괴해야 했습니다. 하지만 이 전기차는 100초 만에 시속 8km까지 가속했고, 충전 없이 225km까지 달렸다.

            그러나 EV1 모델의 때 이른 죽음의 또 다른 버전이 있습니다. 소문에 따르면 석유 문제의 소유자는 유명한 General Motors의 다리를 대체하기 위해 고안했습니다. EV1용 배터리를 생산하는 공장을 구입했습니다. 가장 중요한 요소인 전력을 빼앗긴 전기차는 오래가지 못했다. 회사는 이미 판매된 전기 자동차에 대한 서비스조차 할 수 없었습니다. 그리고 요점은 기업가들이 환경의 청결뿐만 아니라 이윤을 위해 싸우고 있다는 것입니다.

            그러한 산업 전쟁과 관련하여 상당수의 발명품이 보류되었습니다. 한 번에 "Ilyich 전구"의 사용이 금지되었습니다. 가스 회사는 일 없이 남겨지기를 원하지 않았기 때문입니다. 기술이 우발적으로 너무 진보되어 지금 돈을 버는 사람들에게 밀리지 않도록 다양한 과학 기술 분야의 연구가 동결되었습니다.
          2. +3
            24 9 월 2021 17 : 11
            제품 견적 : Gardamir
            최초의 자동차는 내연 기관뿐만 아니라 증기 기관에서도 작동했습니다.
            그 당시에는 내연 기관이 없었습니다. 동료, 그들은 거의 한 세기 후에 나타났습니다! 스팀만.
            1. +3
              24 9 월 2021 18 : 50
              그 당시에는 내연기관이 없었습니다.
              죄송합니다. 따라서 조금 서둘러서 부정확한 XNUMX세기 초반의 자동차.
          3. +3
            24 9 월 2021 19 : 55
            제품 견적 : Gardamir
            최초의 자동차는 내연 기관뿐만 아니라 증기 기관에서도 작동했습니다. 뿐만 아니라 전기 자동차. 그러나 석유 생산의 발전은 경쟁자를 버렸다.

            그들은 경쟁자가 아니 었습니다. 작은 온도 차이로 인해 효율성이 훨씬 낮습니다. 자동차 산업의 초기에는 열역학 법칙이 다르지 않았다고 생각합니다.
    2. +4
      24 9 월 2021 20 : 05
      제품 견적 : Darkesstcat
      모든 것이 나쁘고 가능한 한 빨리 친환경 에너지를 탓해야 한다는 기사?

      이 기사는 "녹색"에너지의 몫을 "문명"국가 (이미 실제로 석유 / 가스가 없음) 수준으로 가져 오지 않으면 우리 제품에 탄소세가 어리석게 과세된다는 사실에 관한 것입니다. .
      EU 탄소세는 세금이 1,1% 부과되기 시작할 때 러시아의 철, 철강, 알루미늄, 비료 공급업체에 연간 최소 100억 유로의 비용을 초래할 수 있습니다.

      세금은 실제로 상품 가치의 16%에 해당하는 추가 종가 수입 관세와 동일합니다. 1,1억 유로에서 7억 유로입니다(2020년에 EEC에 선적된 금액입니다).

      유럽연합 집행위원회가 14월 2030일에 발표한 유럽연합 그린딜 환경 계획은 55년까지 이산화탄소 배출량을 1990년 수준(CBAM)으로 XNUMX% 줄이는 것을 목표로 하고 있습니다. 지금까지 철강, 파이프, 시멘트, 알루미늄, 비료가 부과되는 상품 범위에 포함됩니다. 그리고 전기.
      EU 수입업체는 CBAM 인증서를 취득하고 이를 제품 수입 권한으로 교환해야 합니다. 수입 제품에 포함된 배출량의 가격은 유럽 배출권 거래 시스템(EU ETS)의 경매에서 CO2 비용을 기준으로 결정됩니다.
      지금은 탄소 60톤당 약 XNUMX유로입니다.
    3. 0
      26 9 월 2021 13 : 58
      스스로를 진화의 창조물이라고 상상하고, 진보를 믿으며, 자연과 개, 지구 온난화에 대해 소홀히 하고, 코카콜라를 마시고, 플라스틱 병을 사방에 던지고, 객관적으로 존재하는 상황의 증거를 부정하는 세속과 바보들의 이 어리석은 혼란... 객관적인 상황은 대체 에너지가 전통적, 원자력 수력, 심지어 화력에 해롭다는 것입니다. 모든 루블은 자연에 피해를 줍니다. 풍력 터빈을 건설하려면 금속을 요리하고, 운송하고, 설치하여 자연에 피해를 입히고, 이 피해는 수십억 루블로 표시되며 자연에 물리적 피해를 입히며 전체 수명 동안 풍력 터빈에서 얻는 부족한 에너지를 생성하는 것은 CHP 발전소에서 배출되는 것 이상입니다! 외딴 섬과 깊은 타이가에만 풍력 터빈의 위치
  2. +6
    24 9 월 2021 15 : 20
    다시 말하지만, 영리한 공기를 가진 "경제 과학"의 후보자는 동일한 권위 있는 "경제학자"를 언급하면서 에너지에 대해 이야기합니다. 그리고 다시 아무것도에 대한이 추론 ...
    아마도 에너지 부문은 Chubais가 아닌 전문 전문가가 다룰 것입니까? 그렇다면 유용한 배기 장치가 있고 세련된 녹색 슬로건으로 예산을 어리석게 줄이지 않을 것입니까?
    1. +4
      24 9 월 2021 15 : 29
      견적 : 바
      그리고 다시 아무것도에 대한이 추론 ...
      아마도 전문 전문가조차도 에너지에 종사 할 것입니다.

      그리고 누가 그들에게 줄 것입니까? 주요 "천재"는 벌레조차도 풍차에서 땅에서 기어 나온다고 말했습니다.
      1. +12
        24 9 월 2021 16 : 11
        우리는 확실히 풍차가 필요하지 않습니다 - 우리에게는 벌레와 함께 기어 나오는 사악하고 가혹한 광부가 있습니다.
        1. +4
          24 9 월 2021 16 : 14
          제품 견적 : Crow
          우리는 확실히 풍차가 필요하지 않습니다 - 우리에게는 벌레와 함께 기어 나오는 사악하고 가혹한 광부가 있습니다.

          어쩌면 그들을 깨울 시간입니까?! 빌레이
      2. +8
        24 9 월 2021 18 : 45
        벌레도 풍차에서 땅에서 나온다

        어제 개인적으로 본 미소
        1. +4
          24 9 월 2021 19 : 13
          그건 그렇고, 영화는 아름답습니다. 지난 몇 년과 다음 커플은 더 나아지지 않을 것입니다.
        2. +3
          24 9 월 2021 21 : 09
          제품 견적 : Avior
          어제 개인적으로 본

          좋은 영화? 볼 가치가 있습니까?
          위협 듄, 2권을 마스터하지 못했다
          1. +4
            25 9 월 2021 08 : 48
            처음에는 회의적이었지만 좋아했습니다. 내 의견으로는 볼 가치가 있습니다
    2. +1
      24 9 월 2021 16 : 10
      견적 : 바
      다시 한 번, 영리한 분위기의 "경제 과학"후보자는 동일한 권위있는 "경제학자"를 언급하면서 에너지에 대해 이야기합니다.

      경제학자와 언론인은 에너지 전문가보다 에너지에 대해 더 "익숙하다".
  3. +7
    24 9 월 2021 15 : 31
    > 저자들은 또한 원자력을 대안으로 생각하지만, 우리의 관점이 곧 입증될 것으로 기대하지만 우리의 의견에 동의하는 사람은 거의 없습니다.

    절대적으로 올바른 견해에 어떻게 동의하지 않을 수 있습니까? 미래는 계속 증가하는 에너지 비용을 수반하고, 미래는 여전히 원자력 발전소, BN MOX 원자로 및 제로 사이클에 대한 접근(달성 불가능하지만 노력할 가치가 있음), 그리고 물론 TNPP입니다. 이 모든 풍력 발전소, 서핑, 간헐천, 태양열 및 기타 모든 것이 좋지만 추가 사항입니다. 물론 더 많이 지어야하지만 일반적으로 차고에는 전력을 공급하지만 집에는 전력을 공급하지 않습니다. 이 주제는 오랫동안 넘쳐났습니다. 실제로 어떻게 될지 이해하고 구름에 떠 있지 않습니다.

    오일은 역시 이해할 수 없는 순간인데 모든 폴리머는 절대적으로 오일로 만들어진 마그넷 패키지가 있다. 석유는 존재하는 한 항상 관련이 있습니다. 그리고 석탄은 유사 제품의 원료로 필요한 만큼 합성되어 향후 석유가 부족하게 될 것입니다.
  4. +5
    24 9 월 2021 15 : 31
    벌거벗은 전리품으로 세계 트랜드를 씻을 필요가 있지 않겠는가. 그러면 누가 우리에게 나라 안에서 나무를 데우고 운전하는 것을 금하겠습니까? 예, 열린 공간이 있어도 지도가 작동하지 않고 원자력 발전소를 희석해야 합니다. 게다가 오늘날 대기열 없이 작동하는 전기 주유소가 몇 개나 있습니까?
    1. +4
      24 9 월 2021 15 : 39
      제품 견적 : evgen1221
      벌거벗은 전리품으로 세계의 트렌드를 쫓는 것은 필요하지 않을까요?. 그러면 누가 우리에게 나라 안에서 나무를 데우고 운전하는 것을 금하겠습니까?

      나는 첫 번째 것에 절대적으로 동의합니다. 20-21 일의 마지막 / 겨울을 기억하는 것으로 충분합니다. geyropa와 채소가있는 매트리스는 그곳에서 얼마나 많은 사람들이 얼어 붙었습니까?
      두 번째는 원자력 발전소 건설 및 원자를 기반으로 한 최신 개발을 위한 시간을 확보하기 위한 일시적인 조치일 뿐인지 의심스럽습니다. 수력 발전소에는 한계가 있습니다. + 이미 존재하고 작동하는 동일한 부유식 원자력 발전소와 달리 어디에나 둘 수 없습니다.
    2. +3
      24 9 월 2021 20 : 12
      제품 견적 : evgen1221
      그러면 누가 우리에게 나라 안에서 나무를 데우고 운전하는 것을 금하겠습니까?

      장작은 가장 "친환경적인" 연료일 뿐입니다. 이산화탄소는 대기에서 가져와 다시 그곳으로 돌아갑니다. 태양의 순수한 온라인 에너지!
  5. +9
    24 9 월 2021 15 : 37
    친환경 에너지를 사용하면 모든 것이 주변 온도의 증가와 정확히 동일합니다.
    열린 공간보다 숲이 더 시원하다는 것은 누구에게나 분명합니다. 그러나 숲은 무자비하게 베어지고 있으며 동시에 지구 온난화에 대해 소리치고 있습니다.
    그렇다면 환경세 대신 지구 전체에 나무를 심어야 할까요? 산소가 추가되고 온도가 내려갑니다.
    에너지도 마찬가지입니다. 소비는 기하급수적으로 증가하고 있으며 당연히 매립할 발전소도 없고 채울 발전소도 없습니다.
    풍력 터빈을 지지하는 사람이 아니라 그것을 생산하는 사람입니다.
    그러나 여기에서 많은 생각을해야합니다 ...
    1. +12
      24 9 월 2021 16 : 12
      - 돈키호테는 진보의 적이었고 대체 에너지원의 개발을 반대했습니다.
      - 왜 그렇게 생각하세요?
      - 그는 끊임없이 풍력 터빈과 싸웠습니다.
    2. +3
      24 9 월 2021 20 : 24
      제품 견적 : 이전
      그렇다면 환경세 대신 지구 전체에 나무를 심어야 할까요? 산소가 추가될 것 같습니다

      어때요?! 대기의 이산화탄소가 다 떨어질 때까지 산소가 추가됩니다. 그러면 약한 나무 자체가 죽고 균형이 다시 회복됩니다. 물론 지구에 나무만 있다면. 바다나 화산이 없습니다. 사람은 계산하지 않으므로 씨앗입니다.
  6. +7
    24 9 월 2021 16 : 09
    네, 전기차처럼 친환경 에너지가 얼마나 많은 배터리를 제조하는 동안 대기에 똥을 던지고 태양 전지 패널을 생산하는 것도 더러워지는 것을 알 수 있습니다. 그것은 그들이 반죽의 세계에서 돈을 자르기로 결정한 것입니다. 러시아 대신에 또 다른 원자력 발전소를 건설할 예정이라면 킬로와트가 가장 싼 가격이 있고, 모든 것이 얼어붙기 시작하면 세 가지 도로에서 판매합니다.
  7. +7
    24 9 월 2021 16 : 35
    나는 기름 바늘로 시작하여 녹색 에너지로 끝났습니다. 사실, 이것들은 다른 것들이지만. 화력 발전소와 싸울 필요가 없습니다. 적어도 지금은 아닙니다. 더 중요한 것이 있습니다. 그리고 개인적으로 원자재와 석유 및 가스 수출에 대한 경제의 절대적인 의존. 그리고 기사에서 이것에 대한 단어는 없습니다.
  8. +3
    24 9 월 2021 16 : 50
    릴리푸티안이 지배합니다. 소화전에 의해 주도. 격리됨.
  9. +3
    24 9 월 2021 16 : 50
    G.M.Krizhanovsky Energy Institute의 주요 직원 중 한 명인 Georgy Zarochentsev는 2000년대 초에 RAO UES를 수십 개의 도매 및 발전 회사로 분할하기 위해 테이블에 앉았을 때 즉시 다음과 같이 외쳤습니다.
    "이건 개혁이 아니라 강도다!"

    관련 주제이며 여기에는 질문이 없습니다.
    누가 먼저 갈까
    원칙적으로 그들은 가장 먼저 가고 아주 오랫동안 수력 발전, 원자력 엔지니어 및 개발자 ...

    그리고 Chubais가 먼저 진행되어야 했으며, 이에 대해 RAO UES의 변환 대안에 중요한 포인트를 줄 수 있습니다. 그러나 아니요, 소련의 에너지 시설에서 펌핑되는 양은 재건 및 현대화에 대한 지출보다 몇 배 적습니다.
    원자력 발전소에 관해서는 약속을 이행하지 않고 공중에서 재 훈련 된 "원자력의 러시아 영웅"...
    ==========
    수조 루블이 전기를 위해 어디로 가는지 알아내야 하며, 그 중 kW/h의 평균 비용은 0,5-1,5루블 사이에서 다양합니다. 그리고 이것은 통합 전력 시스템에서 킬로와트의 가격 범위가 1,17 ~ 8,5 루블일 때 Dokol에 계속됩니다.
    1. +3
      24 9 월 2021 17 : 12
      다음은 러시아의 전기 생산을 위한 또 다른 작업입니다.
      지표는 결국 도달 1조 63,5억 kWh. 전기 소비와 관련하여 보고 월의 사용량은 2,4% 증가한 105억 kWh였으며 2020년 데이터에 따르면 이 수치는 2,3% 감소한 1조 50억 kWh.

      사용되지 않은 이 13억 kWh가 어디로, 누구에게, 얼마에 갔는지 누가 말할 수 있습니까? 변환 손실에 대한 가정이 있는 사람이 있으면 이를 혼자 유지할 수 있습니다.
      수력 발전소, 국영 지역 발전소, 화력 발전소의 장비는 대부분 40년이 넘습니다. 지난 30년 동안 러시아에서 몇 개의 용량이 시운전되었습니까? 러시아는 전력 생산에서 90 년대 수준에 도달 했습니까?
  10. +7
    24 9 월 2021 16 : 54
    시장은 소비자와 판매자의 소모전이다.
    판매자와 구매자 사이에 게임의 규칙이 있으면 시장은 즉시 계획 경제로 바뀝니다.
  11. +7
    24 9 월 2021 17 : 00
    실제로 에너지(녹색 여부)의 주요 문제는 환경 오염이 아닙니다. 이것도 중요하지만.
    주요 문제는 이 에너지를 최종 소비자에게 저장하고 운송하는 동안 막대한 손실이 발생한다는 것입니다.
    일반적인 손실은 최소 10%이지만 실제로는 30%에 이릅니다.
    저것들. 전체 세대의 30%(30은 아니지만 확실히 20% 모두)가 파이프로 날아갑니다.

    따라서 어떤 새로운 세대 옵션도 러시아 민주주의의 아버지를 구할 수 없습니다.
    1. +7
      24 9 월 2021 17 : 30
      거의 저장되지 않으며 일반 네트워크의 손실은 전송 천 킬로미터당 XNUMX~XNUMX%입니다. 완두콩왕 시절의 그물을 그대로 두지 말고 현대화하라
  12. +8
    24 9 월 2021 17 : 21
    1. 저자는 매우 흥미로운 그래프를 보여줍니다.
    - 첫 번째 그래프에서 1895 억 kW * h의 양으로 러시아 연방의 모든 전기 생산 구조;
    -두 번째 그래프에서-러시아 연방에서 생산되는 총량의 40 % ~ 4 % 양의 일부 국가에서만 재생 가능 에너지 생산 구조.
    예를 들어, 모든 것이 이미 풍력 터빈으로 가득 차 있고 재생 가능 에너지 생산자가 200년 전에 주거용 건물에서 XNUMX미터 미만의 거리에 풍력 터빈을 설치하기 위해 법안을 변경하도록 요청한 독일을 생각해 보십시오.
    일정에 따른 재생 가능 에너지의 전체 양은 126테라와트 또는 러시아 연방에서 생산되는 에너지 양의 2020퍼센트보다 약간 적습니다. 182년 독일은 이미 XNUMX테라와트의 재생 에너지원에서 더 많은 에너지를 얻었지만 이는 러시아에서 생산된 에너지의 XNUMX% 미만이고 독일에서 생산되는 에너지의 거의 XNUMX%에 해당합니다. 즉, 독일에서와 같이 에너지 생산에서 재생 에너지원의 몫을 달성하려면 독일이 지난 XNUMX년 동안 투자한 것보다 XNUMX배 더 많은 돈을 투자해야 합니다.
    바람이 멈추고 태양이 구름으로 덮일 때 에너지 시장에 일어나는 일에 대한 이야기는 가스 및 석탄 가격의 급격한 상승을 동반 한 별도의 재미있는 노래입니다.
    참고로 연초부터 휘발유 가격이 4배나 올랐습니다. 석탄 가격이 세 배로 뛰었습니다. 오늘날 세계 시장의 석탄 부족은 월간 약 3만~3만 톤이며 열탄의 부족이 극심하다. 독일의 석탄 화력 발전 마진은 현재 가스 화력 발전 마진의 4배에 이르며, 말 탄소세가 모두 지불된 후에도 우주로 향하고 있습니다.
    그리고 베이징 주변의 석탄 열병합발전소를 폐쇄하기만 하면 중국이 동계올림픽을 개최할 수 있었습니다. 좋은
    1. +4
      24 9 월 2021 18 : 40
      바람이 멈추고 태양이 구름으로 덮일 때 에너지 시장에 일어나는 일에 대한 이야기는 가스 및 석탄 가격의 급격한 상승을 동반 한 별도의 재미있는 노래입니다.

      이 경우 수력 발전기가 켜져 있습니다. 피크 부하를 처리하도록 설계되었습니다.
      1. +4
        24 9 월 2021 19 : 12
        제품 견적 : Avior
        바람이 멈추고 태양이 구름으로 덮일 때 에너지 시장에 일어나는 일에 대한 이야기는 가스 및 석탄 가격의 급격한 상승을 동반 한 별도의 재미있는 노래입니다.

        이 경우 수력 발전기가 켜져 있습니다. 피크 부하를 처리하도록 설계되었습니다.

        누가 그런 말도 안되는 소리를 했습니까? 귀하의 의견으로는 나머지 시간에는 수력 발전소 소유자가 터빈을 멈추고 앉아서 기다리십시오. 바람이 언제 끝나 그리드에 에너지를 판매하기 시작합니까? 좋은
        독일에서 수력발전이 차지하는 비중은 약 3% 정도인데, 첫째, 고요하고 흐린 날 발생하는 추락을 물리적으로 덮지 못할 것이고, 둘째, 자본가는 돈을 벌어야 하는 발전소를 끄지 않을 것이다.
        재생 가능 에너지원이 죽으면 실제로 어떻게 되는지:

        이것이 일별 가스 및 석탄 발전의 구조입니다. 차트가 XNUMX 아래로 내려가면 바람이 불고 태양이 빛나고 있습니다. 봉우리가 올라갈 때는 바람도 태양도 없다. 바람이 없고 태양이 없을 때 가스 및 석탄 CHPP는 플러스로 판명되어 최대 용량으로 튀기며 수력 발전소가 없습니다.
        이제 우리는 가스와 석탄의 가격이 급격히 상승할 때 어떤 일이 일어나는지 살펴보고 있습니다.

        33월 독일의 전기요금이 얼마인지 맞춰보세요. 메가와트당 € 36. 영국에서는 XNUMX유로였습니다. 이번 XNUMX월. 가스 소비자의 구조가 세계에서 약간 바뀌기 전에.
        1. 0
          25 9 월 2021 09 : 16
          누가 너 한테 그런 말도 안했어?

          어리석은 것은 당신이 쓴 것입니다. 수력 발전소의 가능한 작동 시간은 소유자의 희망이 아니라 저수지의 물 공급에 의해 결정됩니다. 평평한 강에서는 물 공급이 영구적인 작업에 충분하지 않습니다. 따라서 전력 시스템 디스패처가 있습니다. 모르는 경우 이를 최대 디스패처로 사용합니다. 유압 장치의 특성은 최소 시동 시간(몇 분 또는 수십 초)입니다. 다른 어떤 장치도 최대 적용 범위를 보장하고 그리드 안정성을 유지하기 위해 짧은 시작 시간을 허용하지 않습니다.
          hi
          1. 0
            25 9 월 2021 14 : 58
            제품 견적 : Avior
            누가 너 한테 그런 말도 안했어?

            어리석은 것은 당신이 쓴 것입니다. 수력 발전소의 가능한 작동 시간은 소유자의 희망이 아니라 저수지의 물 공급에 의해 결정됩니다.

            빙고 친애하는 돈! hi
            따라서 매년 여름 전문 언론에는 다음과 같은 여러 국가에 대한 메시지가 있습니다.
            스페인의 수력 매장량은 지난 60주 동안 총 용량의 XNUMX%로 떨어졌으며, 이는 스페인 수력 발전의 급격한 감소와 일치합니다.

            스페인 에너지부의 자료에 따르면 덥고 건조한 여름으로 인해 스페인의 물 저장량이 34,051개월 전 42,014㎥에서 XNUMX㎥로 급격히 감소했습니다.

            17월 스페인 수력 발전량은 전월 대비 XNUMX% 감소했으며 물 저장고가 줄어들면서 더 떨어질 것으로 예상됩니다.

            한편 석탄 화력 발전량은 25TWh로 전년 동기 대비 2.09% 증가했다.

            간단히 번역하자면, 스페인 저수지의 물 저장량은 더운 여름으로 인해 60% 감소했습니다. 17월 수력 발전은 전월 대비 25% 감소했으며 물 공급 감소로 인해 더 감소할 것으로 예상됩니다. 반면 석탄발전은 전월 대비 XNUMX% 증가…
            즉, 다음과 같은 그림이 있습니다. 물이 있습니다. 수력 발전소가 생성하고 있습니다. 물이 없으면 생성되지 않으며 침하를 석탄과 가스 생성으로 덮습니다. 석탄 및 가스 발전뿐만 아니라 다른 모든 재생 가능 에너지원에 대한 감소가 포함됩니다.
            따라서 전력 시스템 디스패처가 있습니다. 모르는 경우 이를 최대 디스패처로 사용합니다. 유압 장치의 특성은 최소 시동 시간(몇 분 또는 수십 초)입니다. 다른 장치는 피크 적용 범위를 보장하고 그리드 안정성을 유지하기 위해 짧은 시간에 시작할 수 없습니다.

            건초와 짚. 나는 바람이 불지 않고 해가 몇 주 동안 낮으면 어떻게 되는지 알려줍니다. 네트워크에서 3~40시간 동안 감소가 발생하는 경우에 대해 말씀해 주십시오. 그리고 일반적으로 다른 나라에 대해. XNUMX% 용량이 XNUMX% 용량을 순전히 물리적으로 보장할 수는 없습니다. 이것은 예를 들어 영국에서 전기 가격이 XNUMX배(!) 상승하면서 지금 우리가 보고 있는 것입니다.
            hi
  13. +2
    24 9 월 2021 17 : 24
    국가 에너지 전환의 특징
    ... 따라서 모든 것을 합리적으로 계획에 따라 서두를 필요가 없습니다!
    아, 예, 붉은 악마를 몰아내십시오. 그렇지 않으면 그는 사업을 시작하고 도둑질 할 것입니다 ... 레아, 당신이 마음에 빗자루를 주어 바람에 보내면, 즉, 바람을 잡다 ...
  14. +1
    24 9 월 2021 17 : 30
    그리고 유럽에서 소위 재생 에너지가 가장 발달한 국가가 가장 높은 관세를 부과하는 이유와 올해 유럽의 대체 에너지가 "더러운" 에너지보다 더 많은 전기를 생산했다면 왜 그들은 우리의 가스를 고집했습니다.
    1. +2
      24 9 월 2021 19 : 44
      인용구 : tralflot1832
      그리고 유럽에서 소위 재생 에너지가 가장 발달한 국가가 가장 높은 관세를 부과하는 이유와 올해 유럽의 대체 에너지가 "더러운" 에너지보다 더 많은 전기를 생산했다면 왜 그들은 우리의 가스를 고집했습니다.

      그들은 모든 사람에게 충분한 가스가 있을 것이라고 믿었기 때문입니다.
      1. 0
        24 9 월 2021 20 : 30
        그들은 가스에 실망하지 않았습니다. Gazprom은 가스 시장의 30% 이상을 통제합니다. 가스를 보유한 노르웨이인, 북해 가스를 보유한 영국인 및 유럽의 새로운 가스 허브를 보유한 폴란드인은 어디에 있습니까? 이스라엘 가스 액화 이집트에서 10억의 아제르바이잔 겨울이 길고 난방이 필요하며 Gazprom에서 183억이 소요됩니다. hi
  15. +7
    24 9 월 2021 18 : 08
    국가 에너지 전환의 특징

    재생 가능한 장작을 사용했으므로 사용하겠습니다!
    그리고 우리는 당신의 에너지 전환이 필요하지 않습니다!
    1. 0
      25 9 월 2021 00 : 12
      제품 견적 : antiaircrafter
      재생 가능한 장작을 사용했으므로 사용하겠습니다!
      당신은 휘젓거나 부서지고 있습니까? 죽은 나무만 허용됩니다!
      1. 0
        27 9 월 2021 20 : 10
        우리는 당연히 소리칩니다.
  16. -1
    24 9 월 2021 20 : 36
    물고기는 머리에서 썩습니다.
  17. +2
    24 9 월 2021 21 : 45
    이 모든 녹지 - 세계의 절반은 굶주리고 있습니다. 글쎄, 기업의 막대한 지원은 어디에 있습니까? 헛소리, 자본주의로 가득 차 있습니다.
  18. +1
    25 9 월 2021 00 : 39
    Chubais 덕분에 러시아의 모든 에너지 부문이 이제 우리 나라에 속하지 않는다는 사실에 대한 기사에는 단어가 없습니다.
  19. +2
    25 9 월 2021 09 : 04
    녹색 에너지 전환은 시간의 80%를 유휴 상태로 유지하고 기존 에너지의 최대 에너지 소비와 동일한 예비 용량을 포함하는 녹색 용량을 구축하기 위한 요구 사항을 의미합니다. 이것은 그렇게 무서운 것이 아닙니다. 기계 공학의 실질 가격은 하락하고 있으며 계속 하락할 것이며 재생 에너지원은 석유와 가스를 최소한 어느 정도 절약할 것입니다. 그러나 우리나라를 위한 것은 아닙니다.
    서방은 장비에 에너지 전환을 부과합니다. 이 장비를 구입하기 위해 우리는 이 모든 풍력 터빈이 절약할 수 있는 것보다 몇 배나 많은 석유와 가스를 제공할 것입니다. 따라서 서방에 대한 로열티 없이 풍력 발전소의 모든 장비를 직접 제조할 때까지 풍력 터빈을 건설하는 것보다 석유와 가스를 태우는 것이 더 유리합니다.
  20. 0
    25 9 월 2021 09 : 28
    그리고 실제 문제는 무엇입니까? 에너지 전환은 석유 및 가스 수출업체의 외환 수익 손실을 위협할 뿐입니다. 그리고 국가와 수출 회사의 예산에 대한 수입 부족은 세금과 소비세를 희생하여 러시아 국민에 의해 보상 될 것입니다. 우리는 우리의 과두 정치인들이 서구의 과두 정치인들보다 더 나쁘게 살기 시작하도록 내버려 둘 수 없습니다.
    그런데. 그리고 러시아가 발전 구조를 바꾸도록 강요할 수 있는 사람은 또는 무엇입니까?
    1. 0
      25 9 월 2021 13 : 06
      인민이 국가예산의 주요 충진재의 외화 손실을 보상할 수 있도록 하기 위해서는 인민이 먼저 국가예산에서 자금을 지급받아야 한다. 에너지 전환은 COUNTRY에 대한 수익 손실을 초래할 것입니다!
      1. -2
        12 10 월 2021 20 : 01
        사람들은 먼저 국가 예산에서 돈을 주어야 합니다.

        이는 국가의 집단 학살 정책에 위배됩니다.
  21. 0
    25 9 월 2021 11 : 18
    우선, 우리는 전기에 대해 거의 알지 못하고 합리적인 비용으로 산업 규모로 저장하는 방법을 모릅니다.
    결과: 이 작업을 수행하는 방법을 배울 때까지 모든 종류의 풍력 및 태양열 발전소에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다. 각 발전소에 대해 지원할 수 있는 TPP라고도 하는 예비 용량이 필요하기 때문입니다. 그렇지 않으면 텍사스와 호주에서와 같이 폐쇄될 것입니다. 그런데 문제는 1년에 2개월, 꾸준히 10개월씩 하루에 2~XNUMX시간씩 운영하는 화력발전소가 수익성이 있을 거라고 믿지 않는다는 것이다.
    소규모 수력 발전소는 개발할 가치가 있는 유일한 것입니다. 축전의 근본적인 문제를 해결한 후에는 대안을 생각할 수 있습니다.
  22. 0
    25 9 월 2021 12 : 19
    경제를 한순간에 무너뜨리고 사회를 되돌리고 싶다면 첫 번째 장기 대격변에서 그린 에너지로 전환하라
    1. 0
      25 9 월 2021 16 : 25
      러시아는 엄청난 속도로 전환하지 않을 것입니다. 수력 발전소, 원자력 발전소, 국영 지역 발전소, TPP, 화력 발전소 및 기타 모든 것이 개발될 것입니다.
  23. +1
    25 9 월 2021 12 : 45
    기후 온난화로 겨울에 얼마나 추운 비가 올 것인가, 와우! 낮에는 비가 내리고 밤에는 블레이드와 태양 전지판에 얼음이 붙겠습니다.
  24. 0
    25 9 월 2021 14 : 30
    작가는 자신을 압도하는 생각을 표현할 수 없었습니다 ..., 일종의 헛소리, 맹렬한 그래픽 매니아 ...
  25. 0
    26 9 월 2021 09 : 56
    이 모든 것이 키메라이지만, 주님께서 세우실 것, 또는 오히려 세우실 것입니다.
  26. 0
    26 9 월 2021 12 : 46
    나는 정말로 아무것도 이해하지 못했다. 나는 벨루소프 장관이 그다지 정력적이지 않고 일몰 문명의 실수로부터 배우고 싶지 않다는 것을 깨달았다. 그런 다음 그를 Chubais로 보내십시오. 조언을 위해.
  27. +2
    27 9 월 2021 21 : 20
    여러분, 경제 과학 후보자 여러분, 누가 이 칭호를 수여했습니까? 내가 읽은 기사와 헛소리, 포퓰리즘, 웃음과 모든 것을 힙에 !! 큰 수에서 XNUMX까지 올바르게 세는 방법을 잊었거나 XNUMX를 곱하는 방법을 모르십니까?
    인용문 :
    1. "... 이제 우리는 2000년대 초반보다 최소 XNUMX배 더 비싼 킬로와트를 가지고 있습니다 ..."그리고 당신을 놀라게 한 것은 무엇입니까? 20 년이 지났습니다. 평균 인플레이션이 5 %에도 불구하고 이것은 100 년 동안의 가격 인상의 20 % 이상입니다 .. 당신이 귀를 당기는 것은 무엇입니까? 그리고 당신은 이것을 가지고 무엇을 말하려고합니까? 시끄러운 발언?
    2. "...보시다시피 2014년 이후 킬로와트당 가격은 거의 두 배가 되었습니다."계산하기 어려우면 계산기를 가져 가라. 말도 안되는 소리를 게시하지 마십시오. 다이어그램을 살펴 보겠습니다. 관세는 약 49-54 % (2,4에서 3,7, 2,7에서 4,0로) 증가했습니다. 1,5년의 2014배지만 "..거의 두 배.."는 아닙니다.
    나는 "... 처음부터 그들은 사업을하지 않는다 .."라고 생각하기 때문에 더 이상 읽을 필요가 없었습니다. 경제학자인 당신은 분명히 소송을 제기하지 않습니다. 하나의 장애((
  28. 0
    30 9 월 2021 09 : 48
    바로 아첨하지 마십시오.
    내가 하지 말아야 할 것은?! 작가...
    소위 "에너지 전환"은 형언할 수 없는 것입니다. 설명해야 하는 단어는 사이트에서 사용할 수 없습니다. 우리는 비유를 사용해야 합니다.
    빵 살 돈이 없는 가난한 농민들에게 케이크로 바꾸라고 조언한 프랑스 여왕을 기억하십니까? 그래서 여기에서 우리는 케이크가 아니라 나이팅게일 혀의 스튜로 바꾸라는 제안을 전국적으로 받았습니다. 우리는 어디서 그런 음식을 살 돈을 벌며, 그 많은 나이팅게일을 어디서 구합니까? 원칙적으로, 이러한 질문은 그들의 빈약한 작은 마음의 지평을 훨씬 뛰어넘기 때문에 턱받이 바지의 범퍼를 괴롭히지 않습니다.
    일반적으로 그들은 "녹색 에너지"에 대해 충분히 썼고 이러한 사기꾼 협회의 대표가 "더 저렴한" 풍력 터빈 에너지를 찾은 경우 분명히 인터뷰 전에 냄새를 맡았던 동일한 경로에 있습니다. 지금 유행하는 수소를 기억합시다. 그는 무엇입니까?
    에너지 원? 하지만. 이 메탄은 에너지원입니다. 왜냐하면 에너지는 이미 그 안에 있고 우리는 그것을 생산하고 있기 때문입니다. 그리고 자유 상태의 수소는 매우 작습니다. 물론, 그것은 메탄 퇴적물에서 발견될 수 있고 극도로 비싼 기술로 분리될 수 있지만 날씨는 그렇게 하지 않을 것입니다. 그렇다면 수소는 무엇일까요?
    여기 있습니다. 수소는 전선입니다. 즉, 우리가 전기를 생산하고 전선을 통해 구동하는 대신 수소로 변환합니다. 번역 과정에서 우리는 바로 이 번역을 위해 생산된 에너지의 약 절반을 잃습니다. 집을 난방하고, 금속을 제련하고, 컴퓨터를 켜는 대신, 우리는 생산하는 에너지의 절반을 낭비하는 데 사용합니다. 그런 다음 우리는 이 수소를 멀리 떨어진 곳으로 운반하여 유동성으로 인해 생성된 수소의 약 절반을 잃습니다. 그런 다음 ... 그리고 우리는 화력 발전소에서 수소를 태우고 에너지의 40%를 차가운 공급원으로 잃습니다! 우리가 솔직하고 환상적으로 어리석게도 얼마나 많은 에너지를 잃었는지 스스로 생각해보십시오!
    이것은 모두 일종의 놀랍고 놀랍고 무의미한 말도 안되는 소리입니다. 많은 사람들이 그것에 이끌리는 것을 볼 때 저는 그저 어리둥절할 뿐입니다. 어떻게 그렇게 머리가 없을 수 있습니까?! 그리고 그건 그렇고. 누가 우리에게 이 모든 것을 제공합니까? 사회주의나라에 경제경쟁에서 지고 매년 선진경제로서의 중요성을 잃어가는 놈들이 아닙니까? 미친 듯이 무의미한 에너지 전환뿐만 아니라 다른 많은 일에 대해서도 곧 지불할 돈이 없는 사람이 누가 있겠습니까? 그들은 왜 우리의 머리를 속이는가? 목적이 무엇입니까? 헤헤...
    1. 0
      4 10 월 2021 19 : 55
      제품 견적 : Mikhail3
      그런 다음 이 수소를 멀리 떨어진 곳으로 운반하여 유동성으로 인해 생성된 수소의 약 절반을 잃습니다.

      예, 이것은 파이프에 어떤 압력이있을 것인지가 정말 흥미 롭습니다. 수소가 가장 작은 구멍을 통해 증발하기 때문에 수소를 운반하는 것이 훨씬 더 어렵습니다. 다른 사람을 압축기로 연결해야합니다. 파이프 라인을 밀봉하는 문제는 말할 것도 없습니다. 천 킬로미터의 길이.
  29. 0
    5 1 월 2022 10 : 20
    나라에 더 싼 에너지가 있는데 왜 자원도 없는 나라들이 만들어낸 강요된 헛소리를 듣고 우리 빨간머리 똥개들이 자신들의 생각을 지지하고 밀어붙이는지

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