서양 전문가: T-34 탱크는 소련의 군사력뿐 아니라 제XNUMX차 세계 대전 전체의 상징이 되었습니다.

83

서방의 군사 전문가인 Henry Kelsall은 제XNUMX차 세계 대전의 어떤 무기가 이 과정에 가장 큰 영향을 미쳤는지 논의합니다. Kelsall에 따르면 이것을 판단하기 위해 제 XNUMX 차 세계 대전의 무기 중 어느 것이 여전히 사용 중인지주의를 기울일 가치가 있습니다.

서양 전문가:



우리는 소련에 경의를 표해야 합니다 탱크 T-34. 그는 전쟁 전체를 겪었습니다. 전 세계로 수출됩니다. 그리고 놀랍게도 일부 국가에서는 T-34가 여전히 사용 중이며 전투에 사용됩니다.

Kelsall에 따르면 Supermarine Spitfire 전투기는 영국 전쟁에서 중요한 역할을 했으며 T-34 탱크는 러시아 전쟁에서 중요한 역할을 했다고 가정할 수 있습니다(이 버전에서 재료는 소련을 나타냄).

켈솔:

확실히 전쟁의 가장 유명하고 중요한 창조물 중 하나는 러시아에서 왔으며 이것은 물론 전설적인 T-34 탱크입니다. 이것은 러시아어(소련)입니다. оружие 제XNUMX차 세계 대전의 상징적인 탱크로 간주될 수 있습니다.

서방의 관찰자에 따르면 처음에는 탱크의 우월성이 나치 측에 있었지만 T-34 탱크의 대량 생산과 전투 경험을 바탕으로 한 개선으로 "러시아인이 독일인보다 유리하다."

켈솔:

결과적으로 탱크의 전체 디자인을 거의 완전히 바꾼 혁신이었고, T-34는 러시아(소련) 군사력의 상징일 뿐만 아니라 전체 전쟁의 상징이 되었습니다.

서부 작가는 T-34 탱크가 Khalkhin Gol에서의 적대 행위에 대한 소련의 경험이 없었다면 존재하지 않았을 것이라고 지적합니다.

헨리 켈솔:

설계자들 덕분에 러시아군은 독일군의 위협이 계속 증가함에도 불구하고 믿을 수 있는 탱크를 갖게 되었습니다. 이 군대가 이미 프랑스와 다른 유럽 국가를 휩쓸었다는 것을 고려하면.

서방의 한 군사 전문가는 T-34 탱크의 디자인이 오늘날 거의 사소했던 것을 그 당시에는 혁명적으로 만들었다고 말합니다. 예를 들어, 이것은 다양한 구경의 탄약에 대해 효과적인 것으로 입증된 경사 갑옷입니다.

Kelsall에 따르면 "소비에트 T-34 및 KV 탱크와의 만남은 여러 면에서 러시아 점령의 길이 열려 있다고 믿었던 독일인들을 놀라게 했습니다."
83 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +16
    25 9 월 2021 07 : 33
    우리에게 T-34는 주로 파시즘에 대한 위대한 승리의 상징입니다. 좋은
    1. +12
      25 9 월 2021 08 : 00
      인용구 : Ros 56
      우리에게 T-34는 주로 파시즘에 대한 위대한 승리의 상징입니다.


      우리에게는 많은 훌륭한 상징이 있습니다. 물질적인 것과 영적인 것 모두.





      1. 0
        26 9 월 2021 10 : 48
        감사합니다. 동의하다. 그 작가 Yevgeny Khaldei는 사진에 주니어 정치 강사 Aleksey Eremenko가 있기 때문에 원래 첫 번째 사진을 "정치 강사"라고 명명했습니다. 그는 적군이 대대의 측면을 돌파할 때 반격하기 위해 중대를 세웠다. 역습에서 그는 사망했지만 돌파구는 제거되었습니다. 페레스트로이카, 반스탈린주의 및 반공산주의 기간 동안 사진은 수줍게 "전투"로 이름이 변경되었습니다.
        나는 Mamayev Kurgan의 Stalingrad에 있었고 기념관의 수비수 목록을 보았습니다. 독일군이 중단 된 모든 방어선 인 스탈린 그라드에는 STZ에서 제조 한 작은 받침대에 T-34-76의 타워가 있습니다. 브레스트 요새에 있었다. 독일의 슈베린 시(구 동독)의 T-34-85 기념비에서 오시 독일인은 독일어로 "러시아인들이여, 우리를 한 번만 더 자유롭게 해주십시오."라고 썼습니다.
    2. +5
      25 9 월 2021 08 : 56
      현재 Steel Fist는 베트남, 기니, 기니비사우, 예멘, 쿠바, 콩고공화국, 북한, 나미비아 등 XNUMX개국에서 운용되고 있습니다.
  2. +1
    25 9 월 2021 07 : 37
    T-34 탱크는 소비에트 군사력의 상징일 뿐만 아니라 제XNUMX차 세계 대전 전체의 상징이 되었습니다.
    - 맞아요
    서방의 관찰자에 따르면, 처음에는 탱크의 우월성이 나치 측에 있었습니다.
    - 이건 말도 안돼.
    Kelsall에 따르면, “소련의 T-34 및 KV 탱크와의 만남은 여러 면에서 독일군을 놀라게 했습니다.
    - 매우 논란의 여지가 있는 발언
    기사에서 언급한 경사장갑도 혁신은 아니었지만...
    1. a
      -1
      25 9 월 2021 08 : 06
      게다가, 하지만 ...
      서방의 관찰자에 따르면, 처음에는 탱크의 우월성이 나치 측에 있었습니다.
      - 이건 말도 안돼.

      이것은 말도 안되는 소리가 아닙니다. 우리 탱크에는 더 많은 사실이 있었지만 대부분의 오래된 탱크도 사실입니다.
      새로운 사람들은 많은 어린 시절 질병으로 고통받았고 (그리고 우리는 퇴각하고 거의 그와 같이 잃었습니다) 그들의 승무원은 준비되지 않았습니다.
      T-3는 전쟁의 첫 34년 반 동안 T-34보다 나았다. 일반적으로 전쟁이 나중에 시작되면 T-XNUMX에 강력한 영향을 미칠 것입니다.
      https://warspot.ru/10340-svoevremennaya-pokupka
      1. +1
        25 9 월 2021 08 : 15
        제품 견적 : bya965
        T-3는 전쟁의 첫 34년 반 동안 T-XNUMX보다 나았다.

        빌레이
        당신은 그 KVN에서와 같습니다.

        - 아르메니아 인은 그루지야 인보다 낫습니다 ...
        - 뭐가 더 좋아???
        -조지아 인보다
        wassat

        그것이 더 좋다면 아마도 승무원과 시력의 광학을위한 관찰 장치로만 사용됩니다. 그게 다야 ...
        1. +2
          25 9 월 2021 08 : 34
          또한 라디오 방송국과 모든 장치의 전반적인 신뢰성과 자원. 또한 비교할 수 없는 승무원의 편안함. 즉, 1941년에 T-34는 솜씨가 낮은 조잡한 개념으로, 사실상 본격적인 전투 작전에 부적합하고 PzIII는 디버그되고 완전히 전투 준비가 된 샘플입니다. 트로피 트로이카는 전쟁이 끝날 때까지 비공식적으로 지휘관으로 사용되었습니다. 이것은 많은 것을 말해줍니다.
          1. -2
            25 9 월 2021 15 : 21
            모든 장치의 전반적인 신뢰성 및 서비스 수명
            - "생산 문화"라는 개념이 있는데, 이것으로 소련에는 문제가 있었고 여전히 러시아 연방에는 문제가있었습니다.
            1. 0
              25 9 월 2021 15 : 29
              나는 동의하지 않는다. 30 년대 - 예, 어제의 농민들이 슬라이드 자로 못을 박았을 때. 그러나 무릎의 현대 하이테크 샘플은 더 이상 장님이 아닙니다.
              1. -7
                25 9 월 2021 15 : 35
                그래서 아무도 지금 우리가 30대 수준이라고 말하지 않지만 거의 백년 전에 도달 할 수 없었던 동일한 독일 수준은 지금 도달 할 수 없습니다 ...
                1. +3
                  25 9 월 2021 19 : 11
                  나는 항상 그런 표현에 감동했습니다): "거의 XNUMX년 전에 도달할 수 없었던 동일한 독일의 수준은 여전히 ​​도달할 수 없습니다...". 어떤 수준? 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 탱크 제작에 독창적인 솔루션이 있다고 생각하십니까? 그러나 슬프게도 ... 전쟁의 바로 그 과정에서 탱크 제작에 대한 그들의 설계 학교가 여러 면에서 ... 무능하다는 것을 보여주었습니다. 현재 동향을 비교하고 싶습니까? 이것이 바로 그것입니다. 우리는 새로운 세대의 탱크인 Armata를 보유하고 있으며(군대가 가지고 있지 않다는 의미는 아닙니다), 그들은(독일) 지난 세기의 샘플을 현대화하고 있습니다. 그래서 누가 누구를 따라잡고 있습니까?
                  1. -3
                    25 9 월 2021 22 : 10
                    탱크 제작과 Armata는 무엇과 관련이 있습니까? 이것은 아직 군대에서 대규모로 테스트되지 않았고 러시아 연방의 주요 탱크가 여전히 소련 탱크이기 때문에 지표가 아닙니다.
                    러시아 연방의 최저 임금은 12792r이고 독일의 최저 임금은 의료 수준인 우리보다 XNUMX배 높습니다. 자동차, 의류, 가전 제품 등 모든 독일 제품은 품질면에서 우리보다 낫습니다 ...
                    나는 아르마타를 타지 않는다 ...
                2. +4
                  25 9 월 2021 19 : 13
                  이것이 독일인들이 소련 PPSh와 SVT를 기꺼이 사용하고 PPS와 120-mm 박격포를 복사 한 이유입니다.
                  1. -1
                    25 9 월 2021 22 : 16
                    그리고 우리는 캡처 된 무기를 사용하지 않았습니까? 세 연령의 아시안이
          2. +4
            25 9 월 2021 19 : 04
            "그리고 또한 라디오 방송국과 모든 유닛의 전반적인 신뢰성과 자원" - 당신은 올바르게 지적했지만 사실은 플랫폼이 그렇게 평가된다는 것입니다. 이미 41에서 우리의 34에 라디오 방송국이 장착되어 있고 장치가 디버깅되고 85 구경 대포가 있다고 상상해 봅시다. 또한 우리 후방 서비스는 '44에서와 같이 작동하는 법을 배웠습니다. 독일인들이 어떤 괴물을 만났을지 실감이 납니다. 이제 그 이야기를 기억합시다. 독일 T-III는 전쟁의 끝에 도달했습니까? 그들은 그것을 현대화하고 전쟁이 끝날 때 수용 가능한 특성으로 가져와 우리 탱크와 동등한 조건으로 싸울 수 있었습니까? 답은 분명합니다. 그렇다면 누구의 탱크가 최고였습니까? 전쟁 초반에도?
          3. -1
            26 9 월 2021 14 : 29
            그리고 당신은 "체크 무늬 또는 이동"? 편안함 또는 전투 효율성? 네, 그리고 트로피 트로이카는 지휘 탱크로 사용되었습니다. 당신 말이 맞아요. 라디오 방송국이 더 낫기 때문입니다. 또한 처음에는 T-60과 T-70이 지휘관으로 사용되었기 때문입니다.
        2. 0
          25 9 월 2021 14 : 09
          파시스트 T-3조차도 더 나은 의사 소통, 더 부드러운 승차감, 차 내부의 여유 공간 및 거주 가능성에 대해 찬사를 받았습니다. 그러나 우리 T-34는 승리의 전차이자 최고의 전차가 되었습니다.
      2. +2
        25 9 월 2021 15 : 15
        동의하지 않습니다. T-26, T-35, T-28, BT-2/5가 오래된 탱크의 개념에 맞습니다. T-28이 다른 모든 것에도 불구하고 이번에 일치했다고 즉시 말할 수 있습니다. 이제 "오래된"독일 탱크로 이동하십시오. 여기에서 Pz-3과 Pz-4가 기인 할 수 있습니다. 전쟁이 시작될 때 Wehrmacht에는 26 루블이 있었고 XNUMX는 약 XNUMX이었습니다. 다른 모든 것은 우리의 T-XNUMX과 같은 수준입니다. 문제는 이점이 없었지만 실제로 탱크를 사용하는 능력, 우리가 갖지 못한 모든 유형의 군대의 상호 작용에서 우리는 모든 것을 즉석에서 배웠습니다.
        1. 0
          25 9 월 2021 15 : 32
          더 많은 체코 "프라하"는 천 개가 넘는 양이었습니다. 그리고 이 수준은 T-26보다 훨씬 높습니다. 그리고 PZII는 T-26보다 훨씬 낫습니다. 결과적으로 우리는 90년 22월 1941일 독일 기갑 함대의 90%가 소련의 XNUMX%보다 우수하다는 것을 알게 되었습니다.
          1. +1
            25 9 월 2021 15 : 40
            더 많은 체코어 "프라하"는 천 개가 넘는 양이었습니다.
            -잠깐만요, '41년의 리벳이 박힌 탱크는 더 이상 얼음이 아닙니다. 승무원들은 그들을 좋아하지 않았습니다.
            1. 0
              26 9 월 2021 10 : 53
              그러나 1411년의 1941 탱크는 특히 체코인과 슬로바키아인이 기계 운전사로 앉았기 때문에 리벳이 박힌 탱크이기도 합니다.
        2. a
          +1
          25 9 월 2021 19 : 27
          T-28은 다른 모든 것이 이번에 일치했음에도 불구하고

          나는 그 시대를 지지하지만 41-42년 동안 "정확한" 탱크를 지지합니다.
          그것은 매우 균형이 잡혀 있고, 전쟁 중에 우리 사람들이 10년 동안 어떻게 그것을 할 수 있었는지 놀랍습니다. 그러나 차례는 그의 것이 아닙니다.

          mosinka를 올바르게 적용하면 이제 BPM을 중지할 수 있습니다.
          그러나 누가 줄 것입니다.
    2. 0
      25 9 월 2021 09 : 03
      첫 번째, 두 번째 논제에는 동의하지만 세 번째 논제는 매우 논란의 여지가 있는 진술이다.
  3. +8
    25 9 월 2021 07 : 42
    이상한 전문가 ... 전쟁 초기에 나치는 탱크에서 이점이 없었습니다. 그리고 그들은 Halkin Gola가 아닌 스페인 전쟁 후 T 34의 제작에 대해 생각하기 시작했습니다.
  4. +3
    25 9 월 2021 07 : 47
    제34차 세계 대전에서 T-XNUMX의 역할에 전혀 도전하지 않고, 나는 여전히 기사의 내용과 정보 내용이 최소한이라는 점에 주목하고 싶습니다. 미취학 아동의 의무 동요처럼 보입니다. 나는 본질이 아니라 프레젠테이션에 대해 이야기하고 있습니다. 원본을 보지는 않았지만 Henry Kelsall이 우리에게 제공된 정보보다 더 많은 것을 썼을 가능성이 있습니다. BO 트렌드가 되고 있습니까?
    1. 0
      25 9 월 2021 07 : 56
      Plyusan, 저자가 문맥을 벗어난 인용을 제공했다면 그는 원 출처에 대한 링크를 제공하기를 귀찮게했을 것입니다. 글쎄요, 몇몇 번역가들은 그렇습니다.
  5. 0
    25 9 월 2021 07 : 48
    이 Kelsall은 러시아어나 영어로 Google에 검색되지 않은 것입니다. 저자는 원본 기사 또는 최소한 출처에 대한 링크를 제공했어야 합니다.
    1. +1
      25 9 월 2021 08 : 27
      인용구: Tomic_1987
      이 Kelsall은 러시아어나 영어로 Google에 검색되지 않은 것입니다. 저자는 원본 기사 또는 최소한 출처에 대한 링크를 제공했어야 합니다.

      비록 나는 작가는 아니지만 잡기
      https://www.hotcars.com/this-is-what-made-the-t34-tank-so-great/
      1. +1
        25 9 월 2021 09 : 55
        원본 기사에서 저자는 T-34를 American Sherman과 동일시하면서 VO와 다소 다르게 강조했습니다.
        T-34는 스핏파이어와 미국 M4 셔먼이 되면서 모든 면에서 전쟁의 아이콘이 되었습니다.

        "T-34는 스핏파이어와 아메리칸 셔먼과 같은 전쟁의 상징이 되었습니다."
    2. 0
      25 9 월 2021 08 : 32
      사이트의 나머지 기사로 판단하면 이것은 예를 들어 Academician과 동일한 "군사 전문가"입니다.
  6. +1
    25 9 월 2021 07 : 59
    오 감사합니다, 인! "뉴스"섹션의 새로운 소식입니다! 우리는 이 뉴스에서 얼마나 많은 것을 배웠습니까!
  7. +7
    25 9 월 2021 08 : 05


    "탱크"를 좋아하는 사람들

    오래된 Kaliningrad-Svetlogorsk 도로를 따라 차를 운전해 본 사람이라면 아마도 이 경로의 주요 매력, 즉 받침대에 서 있는 기념비 탱크 T-34를 알고 있을 것입니다.

    여기 22년 1945월 19일 도로의 59km에서 소련 사령부의 결정에 따라 Zemland 반도 전투와 Koenigsberg 공격 중에 사망 한 28 근위 분리 탱크 여단의 XNUMX 유조선, 묻혔다.

    나중에 다른 해에 다른 군대 무덤의 군인 유해가 이곳으로 옮겨졌습니다. 그래서 570명 이상의 군인이 묻힌 기념관이 세워졌습니다.

    탱크는 1969년에 설치되었습니다. 갑옷에는 "Königsberg 공격 중 그들은 7년 1945월 XNUMX일 용감한 자들의 죽음을 맞이했습니다. 탱크 승무원: Borisov Ye.A. 상사, Art. Vaslyaev PF 상사, Korobov VN 상사, Yakovenko IA 상사 ".
  8. -16
    25 9 월 2021 08 : 46
    나치는 약 100개의 소련 탱크를 파괴했습니다.
    1. +7
      25 9 월 2021 09 : 20
      인용구: 아우렐
      나치는 약 100개의 소련 탱크를 파괴했습니다.

      아우렐, 당신은 흥미로운 캐릭터입니다.
      그러나 작업이 완벽하게 명확하다면 숫자와 측면 모두에서 객관적인 상태를 유지할 수 있습니다.
      나는 당신이 진실을 확인하기 위해 여기에 글을 쓰는 것이 아니기 때문에 숫자를 확인하지 않을 것입니다.
      그러나 "파괴"라는 단어는 복구할 수 없는 장비 손실을 의미합니다.
      가장 자주 탱크는 전투에서 기절 한 후 수리를 받았습니다.
    2. 0
      25 9 월 2021 09 : 30
      장갑차 83500 유닛의 전투 손실.
      1. +2
        25 9 월 2021 11 : 14
        인용구 : Alexey Alexandrovich
        장갑차 83500 유닛의 전투 손실.

        그리고 이 숫자는 무엇입니까? 구체적으로 말씀해 주십시오. 그들은 기절, 파괴 또는 모두 함께 전투가 아닌 이유로 행동하지 못한 사람들을 포함합니까? T-34 + T-34-85가 60년까지 1958만대 조금 넘게 생산된 것을 감안하면 말이다.
        T-3 또는 T-4에 대해 유사한 수치를 갖는 것이 좋을 것입니다.
    3. Alf
      +4
      25 9 월 2021 21 : 38
      인용구: 아우렐
      나치는 약 100개의 소련 탱크를 파괴했습니다.

      이십 이십만, 괴벨스 자신이 이것에 대해 말했습니다 ... 바보
    4. +9
      26 9 월 2021 01 : 25
      인용구: 아우렐
      나치는 약 100개의 소련 탱크를 파괴했습니다.

      이것은 World of Tanks를 고려한 것입니다. 이해합니다.
      웃음
  9. -5
    25 9 월 2021 09 : 54
    서방의 한 군사 전문가는 T-34 탱크의 디자인이 오늘날 거의 사소했던 것을 그 당시에는 혁명적으로 만들었다고 말합니다. 예를 들어, 이것은 다양한 구경의 탄약에 대해 효과적인 것으로 입증된 경사 갑옷입니다.

    그들은 어디에서 이러한 전문가를 얻습니까? 의뢰

    퀵샷, 1년 프랑스 Char B1921 중전차. 기울어진 해로우. 혁명?


    35년 프랑스 전차 Hotchkiss H1935. 기울어진 해로우. 또 혁명?


    T-34는 제XNUMX차 세계 대전의 역사에서 명예로운 자리를 차지했지만 아이콘을 만들어 시성할 필요는 없습니다.
    1. +1
      25 9 월 2021 11 : 10
      기울어진 해로우. 혁명?

      한쪽으로 기울어진 갑옷은 혁명이 아니다. 그러나 사방에서 기울어진 갑옷(정확히 의미 있는 개념)은 이미 그렇습니다.
      전쟁의 첫 달에 독일 포탄은 T-34를 명중하는 거의 모든 각도에서 자신있게 튕겨져 나갔습니다. 측면에서든 뒤에서든. 1941년에 T-34와 ricochet이라는 단어는 동의어라고 말할 수 있습니다.
      당신이 지적한 프랑스 탱크에서, 측면에서 볼 때 도탄을 얻는 것은 비현실적인 행운입니다.)))
      1. -1
        25 9 월 2021 12 : 30
        제품 견적 : lucul
        한쪽으로 기울어진 갑옷은 혁명이 아니다. 그러나 사방에서 기울어진 갑옷(정확히 의미 있는 개념)은 이미 그렇습니다.

        T-34의 장점을 전혀 건드리지 않고 ... 장갑차의 사방에 경사 장갑이 적용되기 전에.

        제품 견적 : lucul
        전쟁의 첫 달에 독일 포탄은 T-34를 명중하는 거의 모든 각도에서 자신있게 튕겨져 나갔습니다. 측면에서든 뒤에서든. 1941년에 T-34와 ricochet이라는 단어는 동의어라고 말할 수 있습니다.

        다음 달에 무슨 일이 일어났습니까?
        독일 타이거에서도 포탄이 튕겨져 나왔습니다. 그것은 모두 발사체가 어느 각도에 부딪힐지에 달려 있습니다.

        제품 견적 : lucul
        당신이 지적한 프랑스 탱크에서, 측면에서 볼 때 도탄을 얻는 것은 비현실적인 행운입니다.)))

        T-34를 포함한 모든 탱크와 마찬가지로.
        1. 0
          25 9 월 2021 13 : 39
          장갑차의 모든면에 경사 갑옷이 그 앞에 적용되었습니다.

          증명? ))))
          다음 달에 무슨 일이 일어났습니까?

          T-34 장갑은 37-50mm 주포에 맞도록 설계되었으며 완벽하게 저항했습니다. T-34(도탄 없이)를 자신 있게 명중시키기 위해 독일군은 주포 구경을 37-50mm에서 75mm로 대폭 늘려야 했습니다. -88mm. 프랑스와 영국의 탱크에 대한 구경의 급격한 증가는 전혀 필요하지 않았습니다. 그들은 37-50mm 주포로 측면과 후면 모두를 자신있게 공격했습니다.
          T-34의 경우 이 총의 구경이 부족했습니다.
          독일 타이거에서도 포탄이 튕겨져 나왔습니다. 그것은 모두 발사체가 어느 각도에 부딪힐지에 달려 있습니다.

          큭...))))
          발사체가 법선을 따라 직각으로 타이거에 도착하면 도탄을 보여주세요. 그리고 T-34에서는 발사체가 법선을 따라 직각으로 날아갈 때 도탄이 발생할 수 있습니다. 문제는 T-34의 경우 충돌 각도가 두 개의 평면(수평 및 수직)으로 계산되었고 Tiger의 경우 하나의 평면(수평)으로 계산되었다는 것입니다.))
          T-34를 포함한 모든 탱크와 마찬가지로.

          아니요 )))
          1. -2
            25 9 월 2021 15 : 50
            제품 견적 : lucul
            장갑차의 모든면에 경사 갑옷이 그 앞에 적용되었습니다.

            증명? ))))



            제품 견적 : lucul
            T-34 장갑은 37-50mm 주포에 맞도록 설계되었으며 완벽하게 저항했습니다. T-34(도탄 없이)를 자신 있게 명중시키기 위해 독일군은 주포 구경을 37-50mm에서 75mm로 대폭 늘려야 했습니다. -88mm. 프랑스와 영국의 탱크에 대한 구경의 급격한 증가는 전혀 필요하지 않았습니다. 그들은 37-50mm 주포로 측면과 후면 모두를 자신있게 공격했습니다.
            T-34의 경우 이 총의 구경이 부족했습니다.

            예. 몇 달 만에 독일군은 탱크를 다시 장착했습니다. 진지하게? 1940년대부터 T-34의 성능 특성을 몰랐을까?

            제품 견적 : lucul
            큭...))))
            발사체가 법선을 따라 직각으로 타이거에 도착하면 도탄을 보여주세요. 그리고 T-34에서는 발사체가 법선을 따라 직각으로 날아갈 때 도탄이 발생할 수 있습니다. 문제는 T-34의 경우 충돌 각도가 두 개의 평면(수평 및 수직)으로 계산되었고 Tiger의 경우 하나의 평면(수평)으로 계산되었다는 것입니다.))

            발사체가 법선을 따라 날아갔을 때 T-34의 도탄을 보여주세요.
            1. -3
              25 9 월 2021 16 : 15
              위의 예는 러시아의 Russo-Balt)))) 외국의 예를 들어, 러시아인은 1905년 이후 갑옷의 기울기에 심각하게 의아해 했으므로 놀라운 일이 아닙니다.
              또한 슬로프의 기울기가 다릅니다. T-34는 우연히 45 °와 60 °로 기울어 진 것이 아니라 계산의 결과였습니다.

              예. 몇 달 만에 독일군은 탱크를 다시 장착했습니다.

              몇 년 동안 - 1941년부터 1943년까지)))
              발사체가 법선을 따라 날아갔을 때 T-34의 도탄을 보여주세요.

              T-34에는 도탄이 가능한 2개의 평면이 있습니다 - 수직 및 수평))) 상상하기가 그렇게 어렵습니까? )))
              1. -3
                25 9 월 2021 16 : 44
                제품 견적 : lucul
                위의 예는 러시아의 Russo-Balt)))) 외국의 예를 들어, 러시아인은 1905년 이후 갑옷의 기울기에 심각하게 의아해 했으므로 놀라운 일이 아닙니다.
                또한 슬로프의 기울기가 다릅니다. T-34는 우연히 45 °와 60 °로 기울어 진 것이 아니라 계산의 결과였습니다.

                계산은 이해합니다. 프랑스인은 실수로 갑옷을 비스듬히 설정했고 T-34에서 설계자는 사인이 무엇인지 알았습니다. 그래서? Terminal Ballistics는 프랑스 인에게 제공되지 않은 것으로 나타났습니다 ...

                T-34 이전에 경사 장갑을 원하십니까? 그래서 미국인들은

                그리고 독일인들은 그것을 가지고있었습니다. 혁명이란 무엇인가?

                제품 견적 : lucul
                몇 년 동안 - 1941년부터 1943년까지)))

                몇 년 동안 T-34도 더 강력한 무기로 강화되었습니다. 그래서 "전쟁의 첫 달에 ..."

                제품 견적 : lucul
                T-34에는 도탄이 가능한 2개의 평면이 있습니다 - 수직 및 수평))) 상상하기가 그렇게 어렵습니까? )))

                그리고 호랑이는 방위각에서 도탄을 할 수 있습니다.
                당신의 말을 45도 정도 듣고 60도는 보장된 도탄입니다. 그렇게 빠르지 않습니다.
                총알은 다음과 같습니다.
                https://scholarlycommons.law.northwestern.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=5678&context=jclc
                발사체를 사용하면 모든 것이 더 복잡합니다.
                1. -4
                  25 9 월 2021 16 : 50
                  계산은 이해합니다. 프랑스인은 실수로 갑옷을 비스듬히 설정했고 T-34에서 설계자는 사인이 무엇인지 알았습니다. 그래서?

                  흠 ... 말이 없다 ...
                  성능 특성의 T-34에는 계산 및 포격에 의한 물리적 테스트 결과 얻은 장갑의 최적 경사각이 처음으로 모든 곳에서 표시되었습니다.
                  이제 프랑스 B-1 탱크 등의 장갑 경사각이 어떻게 되었습니까? NS ? 정보 없음 ? 그리고 왜 ?
                  예, 프랑스 인은 무게를 줄이기 위해 갑옷의 기울기를 만들었고 갑옷 저항을 증가시키지 않았습니다.)))
                  1. 0
                    25 9 월 2021 17 : 11
                    제품 견적 : lucul
                    성능 특성의 T-34에는 계산 및 포격에 의한 물리적 테스트 결과 얻은 장갑의 최적 경사각이 처음으로 모든 곳에서 표시되었습니다.

                    나무 막대기. 부비동은 60도 또는 45도에서 정점에 도달하지 않습니다. 아머 플레이트를 더 얕은 각도로 설치하고 동일한 플레이트 두께로 아머를 보강합니다. BMP-1의 훌륭한 예. 정면 투영은 단순히 세련됩니다.


                    제품 견적 : lucul
                    이제 프랑스 B-1 탱크 등의 장갑 경사각이 어떻게 되었습니까? NS ? 정보 없음 ? 그리고 왜 ?

                    정보가 있습니다. 이 탱크가 그렇게 방대하지 않았기 때문에 그것의 적은 있습니다.
                    https://tanks-encyclopedia.com/ww2/france/hotchkiss_h35_39.php


                    제품 견적 : lucul
                    예, 프랑스 인은 무게를 줄이기 위해 갑옷의 기울기를 만들었고 갑옷 저항을 증가시키지 않았습니다.)))

                    스튜디오의 독바. 왜 프랑스군은 34mm 장갑의 두께를 경사각의 사인으로 나누지 않고 소련 설계자는 두께를 공유하지 않기로 결정했습니까?
                    왜 프랑스군이 탄도 시험을 실시하지 않고 만에서 1200대의 탱크를 발사했다고 결정했습니까? 프랑스인은 여러 면에서 비난을 받을 수 있지만 탱크 제작을 이해하지 못하는 것은 아닙니다.
                    1. -1
                      25 9 월 2021 17 : 33
                      정보가 있습니다

                      어디에 ????
                      여기가 비교를 위해

                      프랑스 탱크는 어디에 있습니까? NS ?
                      예, 그들은 단순히 경사면의 각도에 많은 중요성을 부여하지 않았으며 체중 감량을 위해서만 걸었습니다. 여기 선명한 사진이 있습니다

                      갑옷의 경사를 제거하고 직사각형 모양의 B-1을 상상하면 불필요한 여분의 부피와 무게를 얻을 수 있습니다.
                      1. 0
                        25 9 월 2021 17 : 41
                        제품 견적 : lucul
                        어디에 ????
                        여기가 비교를 위해

                        비교가 무엇입니까? 프랑스 갑옷의 두께는 알려져 있으며 예약 계획은 위에 나와 있습니다. 나 또는 다른 사람이 다이어그램에 예약 각도를 표시하지 않았다고 해서 프랑스 엔지니어가 계산하지 않았으며 탄도 테스트를 수행하지 않았다는 의미는 아닙니다. 내가 지정하면 뭔가 바뀌나요? 나는 프랑스 장갑차에 대한 책을 가지고 있으며 VO에 대한 몇 가지 기사를 번역했습니다. 작가가 거기에 각도를 표시했는지 알아 보겠습니다.하지만 변경 사항을 이해하지 못합니다.
                      2. -3
                        25 9 월 2021 18 : 02
                        작가가 거기에 각도를 표시했는지 알아 보겠습니다.하지만 변경 사항을 이해하지 못합니다.

                        그렇다면 왜 모든 현대 전차에 장갑의 경사각이 반드시 표시되어야 합니까? 그것이 당신의 생각에 그렇게 중요하지 않다면? )))
                        예약 방법은 위에 나와 있습니다

                        이것은 예약 계획이 아니라 단지 청사진입니다.
                      3. -2
                        25 9 월 2021 19 : 14
                        제품 견적 : lucul
                        그렇다면 왜 모든 현대 전차에 장갑의 경사각이 반드시 표시되어야 합니까? 그것이 당신의 생각에 그렇게 중요하지 않다면? )))

                        메르카바, Type-10? 경사각을 기다리고 있습니다.

                        경사각이 중요합니다. 터미널 탄도학 19세기. 그러나 성능 특성에서 장갑차는 경사각 및/또는 장갑의 두께 및/또는 구성을 나타내지 않습니다. GOST 및 STANAG에 따른 보호 수준을 나타냅니다. 예를 들어, 레벨 4입니다. 그리고 이것은 경사각이 아니라 클라이언트에게 중요한 유일한 것입니다. 플러스 마이너스 30도의 방위각에서 장갑차는 그러한 속도로 그러한 구경의 많은 타격을 견딜 수 있다는 것이 그에게 중요합니다. 클라이언트는 모서리, 갑옷 또는 추상적인 성능 특성이 아닌 성능을 구매합니다.

                        제품 견적 : lucul
                        이것은 예약 계획이 아니라 단지 청사진입니다.

                        글쎄, 나는 그것을 도표로 만들 것이다. 그리고 무엇이 바뀔까요? 이 탱크에 대한 기사를 작성하고 다이어그램을 표시합니다. 그리고 두 개? T-34는 혁명을 멈출 것인가?
            2. Alf
              +1
              25 9 월 2021 21 : 48
              인용구 : 교수
              1940년대 이후로 T-34의 성능 특성을 몰랐을까?



              Vyazma는 40 년과 같지 않습니다.
    2. +4
      25 9 월 2021 11 : 22
      인용구 : 교수
      서방의 한 군사 전문가는 T-34 탱크의 디자인이 오늘날 거의 사소했던 것을 그 당시에는 혁명적으로 만들었다고 말합니다. 예를 들어, 이것은 다양한 구경의 탄약에 대해 효과적인 것으로 입증된 경사 갑옷입니다.

      그들은 어디에서 이러한 전문가를 얻습니까? 의뢰

      글쎄, 내가 어떻게 말할 수 있습니까 ... 경사 갑옷과 합리적인 각도의 갑옷 배치는 전혀 같은 것이 아닙니다. 그리고 T-34 프로토타입의 경우 갑옷의 경사각이 특별히 계산되었습니다. 탱크 건물 세계에서 처음으로.
      T-34는 아이콘이 아니지만 제34차 세계 대전 이후에는 전 세계의 모든 탱크에 대해 경사각이 계산되었습니다. T-XNUMX가 탱크를 만드는 방법을 세상에 보여줬기 때문입니다.
      1. -7
        25 9 월 2021 11 : 52
        제품 견적 : Eragon
        그리고 T-34 프로토타입의 경우 갑옷의 경사각이 특별히 계산되었습니다. 탱크 건물 세계에서 처음으로.

        무슨 말도 안되는 소리? 장갑의 두께에 따른 장갑의 경사각 사인은 T-34가 제작되기 훨씬 전에 곱해지고 나눌 수 있었습니다. 갑옷의 경사각은 항상 특별히 계산되었으며 우연히 얻은 것이 아닙니다. 터미널 탄도는 19세기에 널리 개발되었습니다.

        제품 견적 : Eragon
        T-34는 아이콘이 아니지만 제34차 세계 대전 이후에는 전 세계의 모든 탱크에 대해 경사각이 계산되었습니다. T-XNUMX가 탱크를 만드는 방법을 세상에 보여줬기 때문입니다.

        실망시켜드려 죄송합니다만 탱크를 설계할 때 경사각은 어디에서나 항상 계산되었습니다. 터미널 탄도는 탱크가 등장하기 오래 전에 나타났습니다.
        또 다른 점은 경사 갑옷을 사용하는 것이 항상 건설적으로 효과적인 것은 아니라는 것입니다. 1920-1930년에는 경사 장갑이 있는 탱크가 등장했습니다.
        1. -2
          25 9 월 2021 13 : 43
          무슨 말도 안되는 소리? 장갑의 두께에 따른 장갑의 경사각 사인은 T-34가 제작되기 훨씬 전에 곱하고 나눌 수 있었습니다.

          글쎄, 네, 이것은 처음으로 T-34에서 수행되었습니다)))
          실망시켜드려 죄송합니다만 탱크를 설계할 때 경사각은 어디에서나 항상 계산되었습니다.

          글쎄, T-34 이전과 이후의 모든 탱크를보십시오))))
          또 다른 점은 경사 갑옷을 사용하는 것이 항상 건설적으로 효과적인 것은 아니라는 것입니다.

          예, 경사 갑옷이 없는 T-34 탱크가 더 이상 만들어지지 않은 후에야))))
          1. -4
            25 9 월 2021 13 : 56
            제품 견적 : lucul
            글쎄, 네, 이것은 처음으로 T-34에서 수행되었습니다)))

            그러나 터미널 탄도는 어떻습니까?

            제품 견적 : lucul
            글쎄, T-34 이전과 이후의 모든 탱크를보십시오))))

            구경하다. 위 사진을 올렸습니다.

            제품 견적 : lucul
            예, 경사 갑옷이 없는 T-34 탱크가 더 이상 만들어지지 않은 후에야))))

            야아? 선체의 선미와 측면도를 살펴보겠습니다. 타워의 경사각에서.
            1. +1
              25 9 월 2021 14 : 00
              야아? 선체의 선미와 측면도를 살펴보겠습니다. 타워의 경사각에서.

              웃기지 마세요 - 이것은 첫 번째 어리석은 버전입니다)))
              여기 이미 마음에

              구경하다. 위 사진을 올렸습니다.

              아래에 내 답변을 복제합니다.
              당신은 단순히 갑옷의 경사를 계산하여 갑옷 저항을 증가시키는 것과 갑옷의 기울기를 탱크의 무게를 줄이기 위한 계산을 혼동하고 있습니다.
              프랑스 Char B-1에서와 같이 갑옷의 경사는 탱크의 크기를 줄이고 결과적으로 무게를 줄이기 위해 정확하게 수행되었습니다)))
              1. -1
                25 9 월 2021 14 : 08
                제품 견적 : lucul
                야아? 선체의 선미와 측면도를 살펴보겠습니다. 타워의 경사각에서.

                웃기지 마세요 - 이것은 첫 번째 어리석은 버전입니다)))
                여기 이미 마음에

                먼저 측면과 선미, 포탑에 경사 장갑이 없는 탱크가 있습니다. 그리고 이 모든 것은 "혁명적인" T-34 이후입니다.
                둘째, 타워 틸트 각도가 없습니다. 당신이 보는 것은 DZ입니다.
                여기에는 갑옷이 전혀 없습니다. 거의 수직 벽을 가진 타워. 음, 측면과 선미.
                1. -2
                  25 9 월 2021 14 : 16
                  먼저 측면과 선미, 포탑에 경사 장갑이 없는 탱크가 있습니다. 그리고 이 모든 것은 "혁명적인" T-34 이후입니다.

                  음 요미네)))
                  T-34에는 엔진 출력이 예약되어 있으므로 모든 것을 비스듬히 배치했습니다. 이미 HF 엔진 출력이 더 이상 충분하지 않고 탱크 주변에서 두꺼운 갑옷을 기울이는 치수도 마찬가지였습니다. HF가 가지고 있었다))))
                  여기에는 갑옷이 전혀 없습니다. 거의 수직 벽을 가진 타워.

                  예? 그리고 왜 DZ는 비스듬히 배치되었습니까? 아름다움을 위해? 당신은 DZ가 큰 경사각으로 갑옷을 입으려고합니다.)))
                  우리는 측면과 선미에 경 사진 갑옷이없는 탱크를 봅니다.

                  그리고 VLD는 Tiger와 같이 항상 직선적입니까? )))
                  1. 0
                    25 9 월 2021 15 : 40
                    제품 견적 : lucul
                    음 요미네)))
                    T-34는 엔진 출력이 예약되어 있으므로 모든 것을 비스듬히 배치했습니다. 이미 KV의 경우 엔진 출력이 더 이상 충분하지 않으며 그러한 두꺼운 갑옷을 주변으로 기울이기 위한 치수도 있습니다. KV가 가지고 있던 탱크)))

                    정반대. 기울어진 갑옷은 무게(피타고라스 정리) + 앞서 언급한 사인을 줄입니다.

                    실제로 :
                    1. 틸티드 아머는 아머가 등장할 때부터, 특히 탱크에 사용되었습니다. 위의 프랑스 탱크가 그 예입니다. "T-34에서 처음으로 해냈다"는 당신의 말을 반박하는 XNUMX차 세계대전의 예가 있습니다.
                    2. 포탑, 측면 및 선미에 경사 장갑이 없는 독일 표범은 "경사 장갑이 없는 T-34 탱크가 더 이상 만들어지지 않은 이후"라는 귀하의 진술을 반박합니다. 그들은 했고, 했고, 할 것입니다.

                    제품 견적 : lucul
                    예? 그리고 왜 DZ는 비스듬히 배치되었습니까? 아름다움을 위해? 당신은 DZ가 큰 경사각으로 갑옷을 입으려고합니다.)))

                    Duc DZ는 경사를 돌파할 때만 작동합니다. 법선을 따라 관통하면 그 효과는 폭발물이 없는 DZ의 판 두께와 같습니다.

                    제품 견적 : lucul
                    그리고 VLD는 Tiger와 같이 항상 직선적입니까? )))

                    그냥 VLD 탱크인가요? 타워, 측면 및 선미는 어떻습니까? T-34가 등장한 후 이러한 투영이 계속해서 기울어지지 않고 VLD 자체가 T-34까지 기울어진 것으로 나타났습니다. 혁명이란 무엇인가?
                    1. -2
                      25 9 월 2021 16 : 07
                      실제로 :
                      1. 틸티드 아머는 아머가 등장할 때부터, 특히 탱크에 사용되었습니다. 위의 프랑스 탱크가 그 예입니다.

                      갑옷이 등장한 순간은 고대 그리스의 hoplites입니다. 갑옷의 두께에 해당하는 만큼 정확하게 갑옷의 기울기(구조적)의 예를 들어 주십시오.
                      프랑스 탱크에서 VLD의 기울기는 장갑 저항을 증가시키지 않고 무게를 줄이기 위해서만 발생합니다))))
                      포탑, 측면 및 선미에 경사 장갑이 없는 독일 표범은 "경사 장갑이 없는 T-34 탱크가 더 이상 만들어지지 않은 이후"라는 귀하의 진술을 반박합니다. 그들은 했고, 했고, 할 것입니다.

                      T-34가 등장하기 전의 독일 탱크는 "사각형, 연습, 거트"였습니다.
                      그리고 모두가 경사진 갑옷을 입고 갑니다. 확인 반복

                      보시는 바와 같이 정면돌기에서는 갑옷의 경사를 최대한 활용하고 있습니다.
                      그냥 VLD 탱크인가요?

                      기울어진 VLD가 없는 탱크를 보여주세요. 응? ))))
                      결국, 기울기는 당신의 의견으로는 중요하지 않습니다))))
                      1. 0
                        25 9 월 2021 17 : 32
                        제품 견적 : lucul

                        갑옷이 등장한 순간은 고대 그리스의 hoplites입니다. 갑옷의 두께에 해당하는 만큼 정확하게 갑옷의 기울기(구조적)의 예를 들어 주십시오.

                        위에서 장갑차의 예를 들었습니다. 19세기 선박의 예약도 인용될 수 있습니다.

                        제품 견적 : lucul
                        프랑스 탱크에서 VLD의 기울기는 장갑 저항을 증가시키지 않고 무게를 줄이기 위해서만 발생합니다))))

                        증명해 봐.

                        제품 견적 : lucul
                        T-34가 등장하기 전의 독일 탱크는 "사각형, 연습, 거트"였습니다.
                        그리고 모두가 경사진 갑옷을 입고 갑니다. 확인 반복

                        그리고 나는 나 자신을 반복할 것이다. 포탑, 측면 및 선미의 경사는 어디입니까?


                        프랑스의 경사 갑옷.



                        제품 견적 : lucul
                        보시는 바와 같이 정면돌기에서는 갑옷의 경사를 최대한 활용하고 있습니다.

                        프랑스 DO T-34처럼. 혁명이란 무엇인가?

                        제품 견적 : lucul
                        기울어진 VLD가 없는 탱크를 보여주세요. 응? ))))
                        결국, 기울기는 당신의 의견으로는 중요하지 않습니다))))

                        기울기가 중요합니다. 19세기의 최종 탄도가 그것을 증명했습니다. 부비동 등이 있습니다. 하지만 ... 구부리지 않고 할 수 있습니다.

                        나는 아직도 무엇을 이해하지 못한다 혁명적인 T-34?
                        경사 만능 갑옷은 XNUMX차 세계 대전에서 사용되었습니다.
                        경사 VLD는 예를 들어 프랑스인에 의해 T-34까지 사용되었습니다.
                        T-34 이후, T-34 이전과 마찬가지로 탱크가 생산되었습니다. 예를 들어, 기울어진 VLD가 있고 타워, 측면 및 선미의 벽이 기울어지지 않은 독일 표범. 글쎄, 마치 1920년대의 프랑스 탱크처럼. T-34의 영향이 없습니다.
                      2. -3
                        25 9 월 2021 17 : 56
                        그것을 증명하십시오

                        갑옷의 자발적인 경사각을 나타내며 T-34에서와 같이 특별히 계산되지 않은 예약 계획에 경사각이 없습니다.
                        그리고 나는 나 자신을 반복할 것이다. 포탑, 측면 및 선미의 경사는 어디입니까?


                        여기 )))
                        나는 또한 Leopard 1의 갑옷이 소련 탱크를 견딜 수 없을 정도로 충분하지 않았지만 생산된 사례를 인용할 수 있습니다.
                        기울기가 중요합니다. 19세기의 최종 탄도가 그것을 증명했습니다.

                        경사는 갑옷의 두께가 포탄 구경보다 크거나 같으면 중요하며, 총 구경이 갑옷 두께의 2배 이상이면 갑옷의 기울기가 중요합니다. 갑옷은 특별한 역할을 하지 않습니다.
                        나는 아직도 T-34의 혁명적인 성질이 무엇인지 이해하지 못한다.
                        경사 만능 갑옷은 XNUMX차 세계 대전에서 사용되었습니다.

                        기울기 각도. 수학적으로 계산된 기울기 각도. 10 °의 기울기와 60 °의 기울기는 동일한 갑옷 효과에서 멀리 떨어져 있습니다.
                        경사 VLD는 예를 들어 프랑스인에 의해 T-34까지 사용되었습니다.

                        거기에서 경사는 탱크의 질량을 줄이는 데만 사용되었으며, 증거는 이 탱크의 장갑 경사각에 대한 데이터가 부족하다는 것입니다. 결국, 이제 모든 현대식 탱크에 대해 T-34 이전에는 없었던 성능 특성에서 갑옷의 경사각이 표시됩니다.
                      3. 0
                        25 9 월 2021 18 : 58
                        제품 견적 : lucul
                        갑옷의 자발적인 경사각을 나타내며 T-34에서와 같이 특별히 계산되지 않은 예약 계획에 경사각이 없습니다.

                        갑옷의 자발적인 경사각은 없습니다. 그것들은 모두 탄도학과 엔지니어에 의해 계산됩니다. BMP-8에서 1도의 틸트 각도가 자발적인 각도라고 생각하십니까? 수사학적 질문입니다.

                        제품 견적 : lucul
                        여기 )))

                        다시 말하지만. DZ 바디킷입니다. 타워 자체에는 선미가 있는 측면과 마찬가지로 경사각이 없습니다.

                        제품 견적 : lucul
                        경사는 갑옷의 두께가 포탄 구경보다 크거나 같으면 중요하며, 총 구경이 갑옷 두께의 2배 이상이면 갑옷의 기울기가 중요합니다. 갑옷은 특별한 역할을 하지 않습니다.

                        무슨 말도 안되는 소리? 나는 당신을 위해 똑똑하지 않습니다. 기억에서 : 갑옷 피어싱 7.62 Dragunov는 법선을 따라 19-20 롤 균질 갑옷을 관통합니다. 거의 3게이지... 하지만 ... 12.7도 각도(30 NATO)로 설정된 60/10인치(XNUMXmm) 시트는 이 샷을 견딜 수 있습니다. 두께를 줄일 수 있도록 시트를 XNUMX도 각도로 배치합니다. 터미널 탄도.

                        제품 견적 : lucul
                        기울기 각도. 수학적으로 계산된 기울기 각도. 10 °의 기울기와 60 °의 기울기는 동일한 갑옷 효과에서 멀리 떨어져 있습니다.

                        이해했다. 혁신이 없습니다. 갑옷의 경사각은 19세기부터 계산되었습니다.

                        제품 견적 : lucul
                        거기에서 경사는 탱크의 질량을 줄이는 데만 사용되었으며, 증거는 이 탱크의 장갑 경사각에 대한 데이터가 부족하다는 것입니다. 결국, 이제 모든 현대식 탱크에 대해 T-34 이전에는 없었던 성능 특성에서 갑옷의 경사각이 표시됩니다.

                        이것은 증거가 아니라 당신의 이론일 뿐입니다. VO에 게시하는 경사각으로 다이어그램은 어떻게 변경됩니까?

                        제품 견적 : lucul
                        지금부터 마다 현대 탱크 가리키는 성능 특성에서 갑옷의 경사각은 T-34 이전에는 없었습니다.

                        야아? 지정되어 있습니까? Merkava의 기울기 각도는 얼마입니까? Talik이 계산하지 않았습니까? 일본의 Type-10 탱크는 어떻습니까? 일본인은 계산하지 않았습니까?

                        올빼미를 지구 위로 끌어당기지 말자.
                      4. -1
                        25 9 월 2021 22 : 56
                        갑옷의 자발적인 경사각은 없습니다. 그것들은 모두 탄도학과 엔지니어에 의해 계산됩니다.

                        글쎄, 수직 장갑이 있는 사각 Pz.3 및 Pz.4와 Tiger 탱크를 만든 독일 탄도 및 엔지니어에 대해 이야기해 주십시오. 그들이 거기에서 무엇을 계산했다고 말합니까? )))
                        다시 말하지만. DZ 바디킷입니다.

                        바디 키트가 수직이 아닌 비스듬한 이유는 무엇입니까? 결국, 당신의 의견으로는 경사의 각도가 그렇게 중요하지 않습니까? )))
                        무슨 말도 안되는 소리? 나는 당신을 위해 똑똑하지 않습니다. 기억에서 : 갑옷 피어싱 7.62 Dragunov는 법선을 따라 19-20 롤 균질 갑옷을 관통합니다. 거의 3게이지.

                        정말정말 부끄럽습니다)))) 결국 흑백으로 써져있어요
                        총구의 구경이 2배 이상인 경우 갑옷의 두께를 초과 , 갑옷의 경사는 특별한 역할을하지 않습니다.

                        어떤 이유로 당신은 그 반대를 이해했습니다. 실제로 구경 7.62mm의 경우 갑옷의 경사각이 역할을하지 않도록 갑옷은 3.5mm가 아닌 20mm 이하에서 필요합니다)))
                        이해했다. 혁신이 없습니다. 갑옷의 경사각은 19세기부터 계산되었습니다.

                        계산 .... 어딘가에 있지만 독일 탱크 Pz.3-Pz.5))))
                        이것은 증거가 아니라 당신의 이론일 뿐입니다. VO에 게시하는 경사각으로 다이어그램은 어떻게 변경됩니까?

                        예약 계획, 갑옷의 경사 각도가 디자이너(T-34의 경우)와 정확히 일치하고 Photoshop에서 완료되지 않았습니까? 그러나 프랑스 인은 주어진 갑옷과 동등한 것을 계산하지 않았기 때문에 그러한 계획은 없습니다.)))
                      5. +2
                        26 9 월 2021 10 : 42
                        제품 견적 : lucul
                        글쎄, 수직 장갑이 있는 사각 Pz.3 및 Pz.4와 Tiger 탱크를 만든 독일 탄도 및 엔지니어에 대해 이야기해 주십시오. 그들이 거기에서 무엇을 계산했다고 말합니까? )))

                        나는 당신에게 말하고 있다. 독일 엔지니어들은 당시 존재했던 위협에 따라 레오파드의 갑옷을 계산했습니다. 그들은 탄도 테스트를 수행하고 포탑, 측면 및 선미 장갑의 수직 경사각을 가진 탱크를 채택했습니다.
                        그건 그렇고, 우리는 사용중인 러시아 탱크의 측면과 선미의 수직 경사각을 관찰합니다. 혁신적인 T-34를 만나보세요.

                        제품 견적 : lucul

                        바디 키트가 수직이 아닌 비스듬한 이유는 무엇입니까? 결국, 당신의 의견으로는 경사의 각도가 그렇게 중요하지 않습니까? )))

                        당신은 세심하지 않습니다.
                        1. 경사각이 중요합니다. 터미널 탄도.
                        2. 위에서 DZ에 대해 썼습니다. 정상적으로 작동하지 않습니다. 이것은 재료입니다.

                        제품 견적 : lucul
                        총구경이 갑옷두께의 2배 이상이면 갑옷의 경사는 특별한 역할을 하지 않는다

                        이것은 말도 안되는 소리입니다. 갑옷의 경사각은 항상 중요한 역할을 합니다. 터미널 탄도 및 기본 기하학. 30도의 경사각에서 시트의 두께를 절반으로 줄일 수 있으며 갑옷 관통력은 변하지 않습니다. 구경은 공식에 전혀 존재하지 않습니다.
                        재료를 가르치십시오.

                        Technion에는 Dr. Rosenberg의 멋진 코스가 있습니다. 글쎄, 최후의 수단으로, 책. 러시아어로 된 책이 있지만 거기에는 그렇게 인기가 없습니다.

                        제품 견적 : lucul
                        계산 .... 어딘가에 있지만 독일 탱크 Pz.3-Pz.5))))

                        예, 갑옷의 내구성과 두께가 계산되어 Leopard와 같이 갑옷을 수직으로 설치할 수 있을 뿐만 아니라 Armata의 측면과 선미에 RF를 설치할 수 있습니다. Armata의 제작자는 "혁명적인" T-34를 잊어버렸습니까?

                        제품 견적 : lucul
                        예약 계획, 갑옷의 경사 각도가 디자이너(T-34의 경우)와 정확히 일치하고 Photoshop에서 완료되지 않았습니까? 그러나 프랑스 인은 주어진 갑옷과 동등한 것을 계산하지 않았기 때문에 그러한 계획은 없습니다.)))

                        이해했다. 프랑스 디자이너는 갑옷의 두께와 경사각으로 도면을 그리지 않았으며, 경사각은 공장의 작업자들이 임의로 만들었다. 웃음

                        제품 견적 : lucul
                        제품 견적 : lucul
                        실제로, 이제 모든 현대식 탱크에 대해 성능 특성에서 갑옷의 경사각이 표시되며, 이는 T-34 이전의 경우에는 없었습니다.

                        야아? 지정되어 있습니까? Merkava의 기울기 각도는 얼마입니까? Talik이 계산하지 않았습니까? 일본의 Type-10 탱크는 어떻습니까? 일본인은 계산하지 않았습니까?

                        Merkava와 Type-10 갑옷의 각도를 기다리고 있습니다. 쇼까지 대화는 계속됩니다.

                        작업을 쉽게 해드립니다. T-80에서와 같이 디자이너의 BTR-34 갑옷의 경사각 다이어그램을 표시하십시오. 결국 "모든 성능 특성에서" 또는 거기에서 공식화한 대로 찾을 수 있습니까?
                        즉, "소련은 주어진 갑옷의 등가물을 계산하지 않았기 때문에 그러한 계획은 없습니다 .))) "
                      6. -4
                        26 9 월 2021 20 : 54
                        Merkava와 Type-10 갑옷의 각도를 기다리고 있습니다. 쇼까지 대화는 계속됩니다.

                        그래, 내가 프랑스 탱크의 갑옷의 각도를 물었을 때, 당신은 나에게 대답했습니다
                        Merkava와 Type-10 갑옷의 각도를 기다리고 있습니다. 대화가 계속될 때까지.

                        ))))
                        질문에 대한 질문 - 왜 놀라지 않습니까?)))
                      7. +1
                        27 9 월 2021 07 : 09
                        제품 견적 : lucul
                        실제로, 이제 모든 현대식 탱크에 대해 성능 특성에서 갑옷의 경사각이 표시되며, 이는 T-34 이전의 경우에는 없었습니다.


                        Merkava와 Type-10 갑옷의 각도를 기다리고 있습니다. 쇼까지 대화는 계속됩니다.


                        작업을 쉽게 해드립니다. 갑옷의 경사각 다이어그램 표시 BTR-80 T-34에서와 같이 디자이너로부터. 결국 "모든 성능 특성에서" 또는 거기에서 공식화한 대로 찾을 수 있습니까?
                        즉, "소련은 주어진 갑옷의 등가물을 계산하지 않았기 때문에 그러한 계획은 없습니다 .))) "

                        와도 BTR-80 당신은 웅덩이에 있습니까? 그리고 그러한 이론이 여기에서 개발되었습니다 ...
                        대화가 끝났습니다. 난 내 경우를 휴식.
                      8. -4
                        27 9 월 2021 08 : 49
                        BTR-80을 가지고도 웅덩이에 빠졌습니까? 그리고 그러한 이론이 여기에서 개발되었습니다 ...
                        대화가 끝났습니다. 난 내 경우를 휴식.

                        Aha-ahah)))) 당신은 결코 대답하지 않았습니다))))
                        먼저 프랑스 탱크를 제공 한 다음 Merkava (VLD 75 °)와 BTR-80) 모두에 제공합니다))
                      9. 0
                        27 9 월 2021 09 : 27
                        제품 견적 : lucul
                        BTR-80을 가지고도 웅덩이에 빠졌습니까? 그리고 그러한 이론이 여기에서 개발되었습니다 ...
                        대화가 끝났습니다. 난 내 경우를 휴식.

                        Aha-ahah)))) 당신은 결코 대답하지 않았습니다))))
                        먼저 프랑스 탱크를 제공 한 다음 Merkava (VLD 75 °)와 BTR-80) 모두에 제공합니다))

                        드레인을 계산합니다. 좋은 전쟁 전의 프랑스 인뿐만 아니라 불도저의 소련 디자이너도 BTR-80에 갑옷 판을 설치 한 것으로 나타났습니다. 롤 그래서 우리는 씁니다.
                      10. -4
                        27 9 월 2021 09 : 35
                        드레인을 계산합니다.

                        Aha-ahah - 우리 스스로 데이터를 제공 할 수 없었습니다. 즉, 병합))))
                      11. +1
                        27 9 월 2021 10 : 09
                        제품 견적 : lucul
                        드레인을 계산합니다.

                        Aha-ahah - 우리 스스로 데이터를 제공 할 수 없었습니다. 즉, 병합))))

                        물론 그들은 합병했습니다. 너무 자랑스럽게 선언: "결국, 지금에 현대 탱크는 T-34 이전에는 없었던 성능 특성에서 갑옷의 경사각을 나타냅니다." 그러나 그들은 이러한 각도를 표시할 수 없었습니다. Merkava(Merkava 1은 서비스에서 제거됨)와 Type-10에서가 아니라 초 비밀 BTR-80에서도 마찬가지였습니다.
                        그래서 병합 한 것은 당신이었습니다. Merkava, Type-10 및 BTR-80에 대한 이러한 데이터를 표시하여 해당 사례를 증명할 수 있습니다.

                        PS
                        나는 프랑스인에 대한 기사를 쓰고 있으며 영어 Vic에 예약 계획을 추가합니다. 당신의 이론은 완전히 증발할 것입니다.
      2. -4
        25 9 월 2021 13 : 55
        경 사진 갑옷과 합리적인 각도의 위치 갑옷은 전혀 같은 것이 아닙니다.

        그는 단순히 갑옷의 기울기를 계산하여 갑옷 저항을 증가시키는 것과 탱크의 무게를 줄이기 위한 갑옷의 기울기를 혼동합니다.
        프랑스 Char B-1에서와 같이 갑옷의 경사는 탱크의 크기를 줄이고 결과적으로 무게를 줄이기 위해 정확하게 수행되었습니다)))
    3. a
      0
      25 9 월 2021 19 : 31
      그들은 어디에서 이러한 전문가를 얻습니까?

      혁명은 유대인이 발명에 표시되지 않았다는 것입니다.
      당신은 일반적으로 전문가입니까, 적어도 무언가를 발명했습니까?
      아인슈타인의 발명품은 등록만 가능합니다.
    4. 0
      26 9 월 2021 11 : 08
      사실, 경사 장갑은 1914년 참모장 Mgebrov가 그의 장갑차에 사용했습니다.
      그러나 T-34에서는 장갑이 기울어져 있다는 사실 외에도 여전히 대포(1941년에는 37mm 대전차포가 관통하지 못함), 강력한 대포(Liningrad L- 11 대포이지만 Grabin F-34), 디젤 엔진, 넓은 트랙(낮은 지면 비압, 높은 크로스 컨트리 능력), 중형 탱크에 충분히 빠른 속도 - 55km/h, 넓은 순항 범위 - more 독일 탱크보다 이러한 각 혁신은 다른 국가에서 별도로 적용되었지만 T-34에서는 무게, 화력, 이동성 및 보호의 합리적인 절충안에서 수집되었습니다.
  10. +2
    25 9 월 2021 14 : 46
    T-34는 전설이다. 꼬리 번호 34을 가진 T-237는 Donbass의 전쟁에 참여했습니다.
    그것을 타고))
    기계가 이동 중입니다.
  11. -2
    25 9 월 2021 18 : 03
    처음에는 탱크의 이점이 나치 쪽에 있었습니다.

    아마도 여전히 탱크가 아니라 부대의 구조, 전술 및 군대 훈련에있을 것입니다.
    또한 트랙터, 라디오 및 기타 모든 것을 갖춘 군대의 물류 및 공급이 여러 번 향상되었습니다.

    그리고 모든 전선에서 탱크를 세는 것이 어리석은 일이라면 히틀러는 탱크가 더 적습니다. :)

    이상해 이 iksperds.
    현재와 ​​마찬가지로 그들은 예를 들어 러시아 연방의 모든 함대의 배를 가져 와서 서로 숫자를 더하고 러시아 함대가 초강력하다고 말합니다. 다른 배보다 더 많은 배가 있기 때문입니다.
    으응, 말이 필요없어 :)
    1. 0
      25 9 월 2021 23 : 28
      인용문 : Denis812
      아마도 여전히 탱크가 아니라 부대의 구조, 전술 및 군대 훈련에있을 것입니다.

      소련의 Wehrmacht와 Luftwaffe 장교의 훈련을 포함하여 군대의 훈련이 이루어졌습니다 ... 눈짓
      1. 0
        26 9 월 2021 11 : 11
        네, 이것도 때문입니다. 그러나 물론 독일인을 훈련시키는 역할에서 소련에 대한 결정적인 기여는 없습니다.
  12. +1
    25 9 월 2021 23 : 18
    서양 전문가: T-34 탱크는 소련의 군사력뿐 아니라 제XNUMX차 세계 대전 전체의 상징이 되었습니다.

    당신은 T-34를 촬영했고, 부정 T-14를 입어보자! 병사
  13. 0
    26 9 월 2021 10 : 12
    공정한 평가. 일련의 특성 측면에서 자동차가 최고입니다. 일부 국가에서는 여전히 사용됩니다.
  14. 0
    26 9 월 2021 22 : 27
    Kelsall에 따르면 "소비에트 T-34 및 KV 탱크와의 만남은 여러 면에서 러시아 점령의 길이 열려 있다고 믿었던 독일인들을 놀라게 했습니다."

    T-34는 물론 훌륭한 시리즈입니다.

    그러나 이 Kelsall에 대한 메모에서 - 무엇보다도 독일인들은 T-34나 KV가 아니라 우리 국민 전체의 회복력에 "기절"했습니다. 그들은 분명히 그들의 계획에서 그러한 강력한 저항을 고려하지 않았습니다. 그것에 불타고 탱크뿐만 아니라 ...