(Un) 필요한 체크메이트: 누가 새로운 러시아 전투기를 살 것인가

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사진: infonavigator.com.ua

예상되는 놀라움


지난 MAKS 에어쇼에서 공식 발표 장군 (현재 Su-75라는 명칭은 이미 그 뒤에 확고하게 자리 잡았습니다) 군사 분야에서 주요 러시아 참신함이 될 모든 기회가 있습니다 항공 최근 몇 년 동안. 이제 그들은 종종 57인승 Su-XNUMX과 차세대 전략 폭격기에 대해 이야기합니다. 그러나 이러한 자동차는 프로토타입 버전에서도 곧 나타나지 않을 것입니다. 동시에 Checkmate는 최소한 시연자로서 이미 존재합니다. 처음에는 MAKS에 표시된 자동차가 모형일 뿐이라고 가정했지만 이것은 분명히 현실과 일치하지 않습니다.

자동차의 특성은 프레젠테이션에서 발표되었으며 다시는 다루지 않겠습니다. 우리는 개념적으로 항공기가 새로운 기지에 건설된 Su-57의 기존보다 저렴한 아날로그라는 점에 주목합니다. 이 기계에는 하나의 엔진이 있으며 V자형 꼬리가 있는 일반적인 공기 역학적 구성에 따라 만들어집니다.



Su-57에서와 같이 두 개의 엔진 대신에 하나로 제한하기로 결정했습니다. 분명히 F-35를 주시하고 있습니다. 동체 내부에는 무기 배치를 위한 XNUMX개의 구획이 있습니다: 메인 구획과 XNUMX개의 측면 구획. XNUMX개의 측면 미사일은 공대공 미사일용으로 설계되었습니다. 기본적으로 공대공 미사일 XNUMX발 또는 공대지 미사일 XNUMX발을 배치할 수 있다.

기계의 실제 특성을 말하기 어려운 이유 중 하나는 모듈식 원리입니다. 간단히 말해서 "채움"은 고객의 요구 사항에 따라 다를 수 있습니다.


사진: infonavigator.com.ua

화상회의 서비스에서


항공기는 처음에 수출용으로 포지셔닝되었지만 일종의 "속임수"로 간주됩니다. 전투 항공기 시장은 매우 좁은 반면 경쟁은 매우 높습니다. 유망한 전투기의 새로운 프로그램을 살펴보면 거의 모든 프로그램이 국내 수요를 기대하여 만들어 졌음을 알 수 있습니다. 수출은 가장 자주 옵션으로 간주됩니다.

그리고 세계의 많은 주들이 F-35 프로그램에 참여하고 있지만, 우선 미 육군(그리고 동시에 공군, 해군, USMC)의 재무장 요소로 탄생했습니다. Su-57 또는 중국 J-20을 보면 이 기계가 외국 고객을 전혀 찾지 못했을 가능성이 큽니다. EU와 영국(기계 제작자) 이외의 140세대 오래된 Eurofighter Typhoon은 자체적으로 개발된 방위 산업이 없는 사우디인들에 의해서만 상대적으로 대규모로 이용되고 있습니다. 최근에 성공한 Dassault Rafale는 일반적인 배경에 비해 약간 눈에 띕니다. 그러나 지금도 프랑스는 다른 모든 구매자를 합친 것보다 더 많은 총 XNUMX대의 전투기를 운용하고 있습니다.


사진 : wikipedia.org

Su-75는 항공우주군의 필요를 위해 만들어졌습니까? 군대에 새 차량을 인도할 가능성이 있다는 사실은 부인되지 않았습니다. 동시에 군대가 주요 구매자가 될 것이 점점 더 분명해집니다.

이는 최근 유리 보리소프 부총리의 발언으로 간접적으로 확인됐다.

그는 튜멘 석유 가스 포럼에서 "미래의 국가 군비 프로그램 계획은 획득 가능성을 고려할 것"이라고 말했다.

우리는 2024-2033년의 국가 군비 프로그램에 대해 이야기하고 있습니다.

Borisov는 단 하나의 엔진만 있으면 국방부가 신뢰성 요구 사항에 대해 주의를 기울여야 한다고 지적했습니다. 현대 단발 엔진 자동차가 쌍발 엔진 자동차에 비해 신뢰성 측면에서 결코 열등하지 않다는 점을 고려할 때 이것은 다소 이상합니다. 다른 한편, 이것은 실제로 상응하는 신뢰성(및 특성)의 엔진을 가지고 있는 미국에 주로 적용됩니다.

체크메이트 및 내보내기


그러나 화려한 이름(영어에서 "Check and checkmate"로 번역됨), 프레젠테이션 비디오 및 프레젠테이션 자체가 외국 바이어를 위해 설계되었다는 것은 분명합니다. Yuri Borisov에 따르면 최신 러시아 전투기에 대한 국제 시장의 수요는 300기로 추정됩니다.

“항공기는 주로 아프리카 국가, 인도 및 베트남을 향하게 될 것입니다. 이 항공기에 대한 수요는 상당히 높으며 가까운 장래에 최소 300대의 항공기로 추산된다”고 지난 MAKS에서 말했다.

이 관계자는 러시아에 새 항공기의 앵커 고객이 있다고 언급했다. 또한, "그를 위해 그것은 끝났다".


사진: twitter.com/200_zoka

그러나 시간이 지나고 외국인 바이어들은 나타나지 않았다. "아니", - 군사 기술 협력을 위한 연방 서비스 책임자인 Dmitry Shugaev는 WEF 측근에서 Checkmate에 대한 해외 지원이 있는지 여부에 대한 질문에 대답했습니다.

분명히 결론을 내리기에는 너무 이릅니다. 항공기는 직렬 또는 사전 생산 버전에 존재하지 않습니다. Sukhoi는 미래에 고객의 관심을 끌 수 있습니까? 일부 보고서에 따르면 Checkmate 전투기는 최대 XNUMX개의 다른 내보내기 버전을 얻을 수 있으며, 이는 초기에 선언된 모듈성을 감안할 때 논리적입니다. 이것은 그에 대한 관심을 증가시킬 수 있습니다.

주요 트럼프 카드는 참신함의 가격이어야합니다. 적어도 그러한 결론은 공식 성명서에서 암시됩니다. Rostec의 책임자인 Sergei Chemezov에 따르면 비행기 비용은 25만~30만 달러입니다.

이 수치가 어디에서 왔으며 정확히 어떻게 계산되었는지 말하기는 어렵습니다. 간단히 말해서, 현대 전투기는 오랫동안 세계 시장에서 그렇게 비싸지 않았습니다. 가장 눈에 띄는 예는 최근 프랑스 라팔을 비행기당 200억 달러(!)에 인수한 인도다.

몇 년 전 전문가들은 중국에 판매된 러시아 Su-35 104대의 가격을 계산했습니다. 결과는 전투기에 대해 30 억 83 백만 달러였습니다. 오픈 소스에 표시된 덜 발전된 Su-35MKI 전투기의 가격은 약 30만입니다. 그러나 Rafale, Su-XNUMX, Su-XNUMXMKI는 과거의 XNUMX세대 기계입니다. 즉, 높은 확률로 스텔스 기술을 사용하여 제작된 XNUMX세대 전투기는 훨씬 더 비쌀 것입니다.


Su-75가 두 개가 아닌 한 개의 엔진을 가지고 있다는 사실(앞서 언급한 기계의 경우와 같이)은 크게 변하지 않습니다. 현대 항공 시스템에는 값비싼 전자 장치, 복잡한 시스템 및 하위 시스템이 많이 포함되어 있습니다. 엔진 자체는 더 이상 명목 가격에서 그렇게 큰 역할을 하지 않습니다. 이것은 전투기 운용 비용에 더 큰 영향을 미칩니다.

유일한 합리적인 설명은 25만~30만 달러가 러시아 화상회의 시스템용 Checkmate의 "내부" 가격이라는 것입니다. 물론 이것은 불편한 질문을 제기하지만 다른 모든 옵션은 일반적으로 진지하게 고려하기 어렵습니다.


사진: UACRussia / youtube.com

그래서 우리는 우리가 시작한 곳으로 돌아갑니다. Su-75는 무엇보다도 이론상 러시아 항공우주군에 적용할 수 있는 "상태 프로젝트"입니다. 수출 인도도 배제할 수 없지만 300대라고 공표된 대수는 과장된 것으로 보인다.

비행기는 "가벼운"(고전적인 의미에서) 또는 "예산"이 아닙니다. 그리고 널리 퍼질 가능성은 거의 없습니다. 하지만 이미 직렬 형태로 존재하는 Su-57이 가격/전투 효율성 면에서 능가할지는 또 다른 문제다. 불행히도 프로그램은 근본적으로 다른 구현 단계에 있기 때문에 여전히 대답하는 것은 불가능합니다.
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167 댓글
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  1. +29
    27 9 월 2021 05 : 12
    우리는 죽지 않은 곰의 피부를 나눕니다. 철판으로 만지면. 그리고 그들은 판지 한 장을 보여주었습니다.
    빌레이 세 연령의 아시안이
    현대의 관리자는 고칠 수 없는 낙관론을 보여야 합니다.
    1. +14
      27 9 월 2021 05 : 22
      Shah와 Checkmate가 원했지만 지금은 Pat! 슬픈
      1. -2
        27 9 월 2021 06 : 08
        인용구 : 이삼 촌
        Shah와 Checkmate가 원했지만 지금은 Pat!

        글쎄, 이것은 오프닝에있다. 눈짓
        1. +1
          27 9 월 2021 13 : 39
          예전에 체스를 했었는데 이제 시작에 불과합니다. 갬빗은 정말 까다로운 게임입니다! hi
          1. 0
            27 9 월 2021 13 : 42
            인용구 : tralflot1832
            갬빗은 정말 까다로운 일입니다!

            여기 내가 그것에 대해있다. 도박은 이제 막 시작되었다 hi
          2. 0
            19 12 월 2021 09 : 42
            이것은 체스가 아니며 문제의 대가는 생존 또는 죽음입니다.
            또한, 우리는 도박에 대해 이야기하는 것이 아니라 힘든 시간 압박에 처한 zugzwang에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. +13
      27 9 월 2021 05 : 38
      현대 시장은 저렴한 단일 엔진 항공기를 요구합니다. 우리 시대의 Mig21.
      그래서 왜 안돼?
      예, 그리고 그들은 이미 su75가 기존 고객을 위해 생성되었다고 밝혔습니다. 어떤 근거로 Legate가 이 응용 프로그램에 의문을 제기하는지, 나는 기사에서 이해하지 못했습니다.
      1. 0
        27 9 월 2021 06 : 03
        제품 견적 : kytx
        그러나 그들은 이미 su75 창조되었다 기존 고객을 위해.

        따라서 아직 만들어지지 않았으며 이상한 방식으로 "플라스티신" 모델만 있습니다. XNUMX개의 용골과 단일 엔진 설치로 이미 날아가는 서양 물체와 비슷합니다.
        그리고 구현을 위해 주어진 레이아웃에는 무엇이 있습니까? 엔진? 생산 능력?
        이는 PR이거나 폭력적인 경영활동을 모방한 것으로 보인다.
        1. -2
          27 9 월 2021 07 : 59
          제품 견적 : Stroporez
          "플라스티신" 모델만 있습니다.

          플라스틱, 판지. 마스킹 테이프와 스카치 테이프는 우크라이나용입니다. 이 경우 "하드웨어"의 제품처럼 보입니다.
          첫 비행 기간은 23년이고 정적 테스트가 이미 진행 중이며 엔진은 Al-41F1(Al-31FM3) 또는 ed가 될 수 있습니다. 30 또한 오랫동안 종이에 나오지 않았습니다.
          23년이 될 때까지 기다렸다가 번개와 함께 몇 번의 천둥을 던지거나 감탄할 것입니다(누군가는 슬퍼할 것입니다)...
          RS - 마음의 마음은 이미 슬퍼하고 있습니다 ...
          1. +5
            27 9 월 2021 08 : 09
            제품 견적 : mark1
            첫 비행 기간은 23년이고 정적 테스트가 이미 진행 중이며 엔진은 Al-41F1(Al-31FM3) 또는 ed가 될 수 있습니다. 30 또한 오랫동안 종이에 나오지 않았습니다.
            23년을 기다렸다가 천둥번개를 두어번 던지거나 감탄하자

            카네슈나를 기다리자. 요모빌에도 모터와 바퀴가 있었는데 그게 다 어디있나요?
            1. +6
              27 9 월 2021 08 : 16
              제품 견적 : Stroporez
              카네슈나를 기다리자.

              왕보다 기다리는 것이 낫습니다.
            2. -1
              27 9 월 2021 10 : 53
              벨로루시에서, 주차장에서, 그리고 볼포비치처럼 처음부터 작품을 만드는 것은 빌어먹을 헛소리가 아닙니다. Prokhorov 동지는 끌어들이지 않았고, 큰 정치로 잘못된 출발을 했습니다. 하지만 그는 시도했습니다.
              1. +4
                27 9 월 2021 11 : 01
                인용구 : tralflot1832
                Prokhorov 동지는 큰 정치에 잘못된 출발을 하지 않았지만 시도했습니다.

                이제 Chemezov와 Serdyukov는 항공을 인수했으며 모든 것을 지옥으로 부수고 팔 것입니다.
                1. -6
                  27 9 월 2021 11 : 14
                  XNUMX년 후에 우리는 Shah와 Mat가 날아갈지 보게 될 것입니다.
                2. +20
                  27 9 월 2021 11 : 23
                  그들은 함대의 문제에 대해 많이 쓰지만 어떤 이유로 모든 사람들은 항공 재난에 대해 침묵합니다.
                  우리는 민간 및 군용 수송기를 생산하지 않습니다. 실제로 운용 중인 AWACS, 유조선, 전자전 항공기, PLO 항공기가 없습니다. 러시아를 위한 9~15곡은 그냥 웃음이다. 전국에 220 ~ 230 명 정도의 현대 전투기가 있습니다.
                  그런 군대로는 국가의 국방력을 담보할 수 없다. 중국과 NATO(미국이 없더라도)는 몇 배나 더 많은 군용 항공기를 보유하고 있습니다. 수십번 어디서 어디서.
                  오직 하나의 신뢰성만 남았습니다. 바로 전략적 미사일 부대입니다.
                  1. +3
                    27 9 월 2021 16 : 10
                    인용구 : OgnennyiKotik
                    오직 하나의 신뢰성만 남았습니다. 바로 전략적 미사일 부대입니다.

                    글로벌 대결에서 그렇습니다. 그러나 누가 그것을 허용할 것인가? 과두 정치인들은 또한 바람직하게는 아주 오랫동안 살기를 원합니다.
                    그리고 Yars와 Bulava는 제한된 규모의 분쟁에서 어떻게 도움을 줄 수 있습니까? 터키, 일본, 우크라이나와 이슬람교의 큰 세력과 가상 충돌 ..? 현대 탱크, 포병, 항공 및 전문 보병이 필요하며이 모든 것이 상당한 양으로 ...
                    1. +8
                      28 9 월 2021 01 : 42
                      인용문 : Doccor18
                      현대 탱크, 포병, 항공 및 전문 보병이 필요하며이 모든 것이 상당한 양으로 ...

                      러시아 연방 지상군의 수는 280명입니다.
                      총!
                      총 수.
                      공수부대와 MP를 합쳐도 Rosgvardia의 수인 350명보다 적을 것입니다.
                      분명히 당국의 적은 외부가 아니라 내부에 있습니다.
                      레이아웃의 프리젠 테이션은 어떻습니까 ...?
                      일반적으로 항공과 관련된 총체적인 실패의 배경에 대한 홍보일 가능성이 큽니다.
                      원칙적으로 가능한가요?
                      할 수있다 .
                      그럴까요?
                      ..... 의뢰
                      1. +3
                        28 9 월 2021 02 : 01
                        러시아 연방 지상군의 수는 280명입니다.
                        총!
                        총 수.
                        공수부대와 MP를 합쳐도 Rosgvardia의 수인 350명보다 적을 것입니다.

                        그리고 장군들.
                        2021년 초에 러시아에는 2명의 장군이 있었습니다.
                        1 - 군대에서,
                        340 - 내무부, 150-160 방위군, 80 - 비상 사태.
                        저것들. 지상군에는 212명의 군인을 위한 XNUMX명의 장군이 있으며, 일반 고위 장교를 빼면 방위군이 군대를 두 번 초과합니다.

                        이스라엘의 군사 역사가 O. Granovsky는 장군이 보유한 지휘 위치를 기준으로 숫자를 세려고 했습니다. 그의 계산에 따르면 약 100 명의 장군이 육군, 공군 및 해군에서 복무하고 있음이 밝혀졌습니다. 많거나 적습니까? 완전한 동원으로 IDF의 수는 700 명의 군대에 이릅니다. 즉, 각 장군에는 약 7 명의 군인과 장교가 있습니다. 이에 반해 영국군은 장군 561인당 병력이 XNUMX명이다.
                      2. +4
                        28 9 월 2021 02 : 19
                        인용구 : Konnick
                        2021년 초에 러시아에는 2명의 장군이 있었습니다.

                        예
                        인용구 : Konnick
                        1 - 군대에서,

                        예
                        인용구 : Konnick
                        저것들. 지상군 212명 중 장군 XNUMX명

                        그리고 여기에서는 이길 수 없습니다.
                        RF군의 총 전력은 900명입니다.
                        따라서 한 장군의 경우 약 680 명이 있습니다.
                        직원 및 운영 직위, 군사 교육 기관을 고려하면 ... 언뜻보기에는 많지 않을 수 있습니다 ... 장군에 따르면 XNUMX 개의 보병 대대에 대해 ...
                        더있다.
                        지상군 외에도 RF 군대에는 해군, 항공 우주군 및 공수 부대도 있습니다.
                        그러나 (국경의 면적과 길이 면에서) 그렇게 큰 나라에 지상군이 그렇게 충분하지 않다는 것은 놀라운 일입니다.
                      3. 0
                        28 9 월 2021 17 : 28
                        제품 견적 : 베이 어드
                        지상군 외에도 RF 군대에는 해군, 항공 우주군 및 공수 부대도 있습니다.

                        글쎄요, 공수부대는 지상군의 일부이지만 전략 미사일 부대와 철도 부대는 매우 별개의 구조입니다.
                      4. 0
                        15 12 월 2021 08 : 24
                        공수부대는 군의 별도 분과이며, 철도부대는 국군의 후방에 포함되어 있다.
                      5. 0
                        28 9 월 2021 14 : 27
                        장군 수를 IDF의 전체 동원과 비교하는 이유는 무엇입니까? 그러나 러시아에서는 이것을 고려하지 않습니다
                      6. 0
                        29 9 월 2021 02 : 53
                        RF 군대는 공식적으로 2명의 예비군을 보유하고 있습니다. 그래서 동원하면 국군은 약 000만 명이 된다.
                      7. 0
                        28 9 월 2021 17 : 26
                        인용구 : Konnick
                        저것들. 지상군에는 212명의 군인을 위한 XNUMX명의 장군이 있으며, 일반 고위 장교를 빼면 방위군이 군대를 두 번 초과합니다.

                        즉, 항공우주군, 해군, 전략미사일군, 철도부대에 장군이 전혀 없었다는 말인가? 멋있는
                    2. -3
                      28 9 월 2021 11 : 16
                      예, 예, 핵폭탄 nizya로 터키 군대를 불태우십시오. 흥미롭게도 여기 곱닉이 당신을 공격하고 당신과 함께 도끼를 가지고 있었고이 도끼로 그를 때려서 내장의 피와 모든 종류의 구로가 당신에게 와서 당신이 이길 수 없다고 말합니다. 도끼로. 좋지 않아, 에이, 에이, 스트레이트. 물론 당신은 즉시이 일을 중단하고 비난하지 않고 자신의 사업에 간섭하지 않습니다. 그리고 잠시 후 손에 피 묻은 도끼가 들려 있습니다.
                      1. 0
                        28 9 월 2021 12 : 14
                        제품 견적 : EvilLion
                        예, 예, 핵폭탄 nizya로 터키 군대를 불태우십시오.

                        불가능한 것은 아니지만 전략 미사일 부대의 전투 사용은 흑해 연안의 방사능 낙진 낙진을 포함하여 모든 결과와 함께 세계적인 규모의 핵 분쟁을 의미합니다 ...
                        글쎄, 우리의 자유주의 사람들 중 누가 감히 이것을 할 수 있겠습니까? 날 웃게 하지마
                        제품 견적 : EvilLion
                        흥미롭게도 여기에서 고프닉의 공격을 받고 도끼가 있습니다.

                        글쎄, 그는 자신의 손에있는 것과 목표가 무엇인지에 따라 공격했습니다. 그가 손에 칼을 들고 공격하면 (아마도 죽일 수도 있음) 도끼가 유용합니다. 그러나 그가 대중 앞에서 약탈하거나 자신을 주장하기 위해 맨주먹으로 공격했다면 도끼는 과도기이므로 오랫동안 앉아 있어야합니다. 다리로 패스하고 던지거나 오버핸드를 소비하면 진정 될 수 있습니다 ...
                        만약 문제가 남쪽 국경에서 시작된다면. 터키 항공과 포병의 지원을 받아 대규모 군사 작전 경험과 현대식 무기를 갖춘 다수의 무장 세력이 아프간-우즈베키스탄 국경을 (예를 들어) 넘어갈 것입니다. 중앙 아시아 군대는 빠르게 떨고 어딘가로 흩어질 것입니다 ... 러시아가 아무것도하지 않으면 이미 국경에 불타는 난로와 같은 거대한 의사 칼리프가 나타날 수 있습니다. 그리고 그에 대한 응답으로 터키, 아프가니스탄 및 중앙 아시아 국가 모두를 동시에 "핵 버섯으로 덮으십시오"라고 제안합니다 ... 그건 그렇고, 아시아 행사와 동시에 우크라이나 군대는 이 문제를 해결할 마지막 기회로 LPNR에 대한 필사적인 공격을 시작하십시오. 수입 장비(ATGM 및 무인 항공기 포함)로 부풀려지고 다른 나라의 자원 봉사자로 보충되면(거절할 수 없음) 우크라이나 군대는 현지 자위대를 강력하게 압박하고 기반 시설을 파괴할 수 있습니다. 이 경우 러시아군은 어떻게 해야 합니까? 키예프를 향해 메가톤급 탄두를 던져야 하나..?
                        작동하지 않을 것이다. 그들은 이전과 마찬가지로 탱크와 비행기, 자주포와 헬리콥터, AK와 RPG를 가진 젊은이들과 싸울 것입니다. 이것은 군대를 위해 준비해야 할 시나리오입니다.
                  2. -1
                    27 9 월 2021 21 : 37
                    ms-21을 준비하는 민간 슈퍼젯으로
                    Il-76 군용 수송기, Il-112 준비
                    A-50, IL-78 유조선 현대화, IL-38 현대화,
                    전략 미사일 부대가 있다면 왜 많은 비행기가 있습니까?
                    1. +5
                      28 9 월 2021 01 : 57
                      인용구: Janerobot
                      시민 슈퍼제트

                      국내 엔진 및 부품 없이.
                      인용구: Janerobot
                      ms-21 준비 중

                      국내 부품이 없으면(모든 외부 공급업체가 거부했으며 아마도 지금까지 자체 부품이 없을 것입니다) 재료의 자체 "검은 날개"는 아직 테스트되지 않았습니다.
                      인용구: Janerobot
                      군용 수송기 il-76

                      Il-76MD90A에 대해 이야기하고 있다면 직렬 생산이 확립되지 않았습니다. 10년 동안 생산된 것은 조각 생산에 가깝습니다. 올해는 배송이 다시 중단되었습니다. 약속된 XNUMX개 중 하나만 배송되었으며 올해 말까지 더 이상 배송되지 않을 것으로 보입니다.
                      인용구: Janerobot
                      IL-112 준비 중

                      무기한 기간 동안 Il-112와 Il-114는 모두 불확실한 상태에 있습니다. 엔진이 없습니다. 수입산도 없을 것이다. 그리고 pepelats 자체는 ... 매우 중요하지 않은 것으로 나타났습니다.
                      인용구: Janerobot
                      현대화 된 A-50

                      아니요 ! 다른 어떤 것도 업그레이드되지 않습니다. 불과 6년 만에 XNUMX개의 유닛이 현대화되었습니다.
                      인용구: Janerobot
                      유조선 IL-78,

                      Il-78MD90A 버전의 이 두 조각으로 군용 항공기 급유 문제를 해결할 수 있습니까? 그들은 50 조각을 만들 계획이었습니다.
                      그리고 그들은 어디 있습니까?
                      그리고 그들은 또한 50개의 조각을 만들 계획이었습니다. Il-100MD76A를 기반으로 한 A-90.
                      인용구: Janerobot
                      IL-38은 현대화되고 있습니다

                      아니요 ! 현대화가 중단되었고 불만족스러운 것으로 판명되었습니다.
                      새로운 것은 없습니다. 새로운 PLO 항공기도, 기존 항공기를 현대화하기 위한 제정신의 프로젝트도 아닙니다. 베가 덕분에. 그리고 그녀 덕분에 실패한 A-100에게도.
                      인용구: Janerobot
                      전략 미사일 부대가 있다면 왜 많은 비행기가 있습니까?

                      그래서 어쩌면 그들은 전혀 필요하지 않습니까?
                      육군도 해군도 아니고?
                      이에 대한 "책임자"도 그렇게 생각하는 것 같습니다.
                      그들이 성취한 모든 것은 FAIL이라는 한 단어로 특징지어지기 때문입니다.
                      1. -6
                        28 9 월 2021 11 : 18
                        설명서를 버리십시오.
                      2. -1
                        28 9 월 2021 14 : 33
                        나는 절대 생산이 없다는 댓글에 답장했고, 이것이 우리가 거짓말을 보는 방식입니다.
                      3. +1
                        28 9 월 2021 20 : 52
                        그러나 당신은 예를 들었고 나는 적어도 완전히 사실이 아닌 것에 대답했습니다.
                  3. -6
                    28 9 월 2021 11 : 13
                    공개된 200여 장의 SSJ가 여러분을 깜짝 놀라게 합니다. AWACS 항공기를 만드는 것은 어렵지 않습니다. 문제는 항공기가 아니라 전자 제품에 있습니다. 유조선에 관해서는 중전투기가 유조선에 덜 의존적이며 실제로 우리 유조선은 장거리 항공에만 사용되며 100 유조선이 필요하지 않다는 설명에 이미 지쳤습니다.

                    최첨단 방공 시스템이 100500개 있고 이웃 국가에도 전투기가 거의 없기 때문에 현대 전투기로도 충분합니다.

                    미 공군은 전 세계에 흩어져 있고 우리는 어떠한 위협도 받지 않습니다. 전 세계 비행기의 절반 이상을 어떻게 만들 생각입니까? 물어봐도 소용없을 것 같습니다. 또 왜 우리는 그들을 하나둘씩 격추시키고 핵공격으로 비행장과 함께 불태우지 말아야 하는 겁니까. 이를 금지하는 규칙은 없습니다.

                    중국 공군과 미 공군의 규모는 생각보다 훨씬 작습니다. 예를 들어, 항공기 수의 측면에서 중국은 러시아보다 열등하고 중국의 비교적 현대적인 항공기는 우리보다 많다면 수백 대의 J-3이 아니라 동일한 수의 파생 상품일 수 있습니다. Su-10.

                    미국에서는 F-16, F-15C 200에도 EMNIP이 남아있는 상태로 비행합니다. F-15E, 숫자는 기억나지 않고, 총 400대 정도 생산된 것 같다. Super Hornet과 같은 계란.
                    1. +2
                      28 9 월 2021 12 : 55
                      제품 견적 : EvilLion
                      풀려난 SSJ 200여 명이 당신을 놀란 눈으로 쳐다봅니다.

                      수입 부품의 경우 언제든지 거부할 수 있습니까?
                      MS-21에 대해 어떻게 이미 거부했습니까?
                      이런 상황에서 언제까지 이 공원을 운영할 수 있을까요?
                      제품 견적 : EvilLion
                      AWACS 비행기를 만드는 것은 어렵지 않으며,

                      어서 해봐요 ??
                      '베가'가 어떤 식으로든 대응하지 않는 이유는?
                      A-50의 정상적인 현대화도 아니고 이미 완전히 잊혀진 A-100도 마찬가지입니까?
                      제품 견적 : EvilLion
                      질문은 할 수 있는 비행기에 있지 않습니다

                      Il-76MD90A 말씀하시는건가요?
                      "Aviastar"가 귀하의 논문을 확인하는 데 작동하지 않습니다.
                      제품 견적 : EvilLion
                      즉 전자에서

                      여기 . 벌써 따뜻해졌습니다.
                      전자제품에 무슨 문제가 있습니까? 지금 모든 것이 어디에 있습니까? 자동차 산업조차도 ... 무엇이 잘못되었습니까?
                      동시에 업계가 항공 우주군의 군용 항공기 레이더 및 항공 전자 장치뿐만 아니라 모든 유형의 레이더 및 방공 시스템 생산에 상당히 대처하고 있다면 "Vega"의이 전자 장치에 문제가 있습니까? 그들이 이전 프로젝트에 미국 구성 요소 기반을 통합했는데 지금은 우리를 거부했다고요? 미소
                      예측하기가 너무 어려웠습니다 ... 상상하는 것은 단순히 불가능합니다 ... 전례가없는 일이 발생했습니다. 예
                      제품 견적 : EvilLion
                      탱커는 이미 지겹다

                      죄송합니다 .
                      제품 견적 : EvilLion
                      중전투기는 유조선에 덜 의존하며 실제로 우리 유조선은 장거리 항공에만 사용되며 100 유조선이 필요하지 않다고 설명합니다.

                      오 잘 빌레이
                      그렇기 때문에 모든 전투기와 폭격기에 연료 공급 막대가 제공됩니다 ... 의뢰
                      제품 견적 : EvilLion
                      그녀는 100 탱커가 필요하지 않습니다.

                      그러나 국방부는 최소 50개를 구매할 계획이었다. Il-78MD90A ... 최소.
                      그러나 그것은 할 수 없습니다 - Ulyanovsk는 대처할 수 없습니다.
                      제품 견적 : EvilLion
                      장거리 항공 전용

                      그래서 결국, 그들은 그녀의 사랑에 충분하지 않습니다.
                      그녀를 위해, 하나.
                      이제 장거리 비행과 공중에서의 장기 임무 조직의 경우 "덜 의존적"인 중전투기가되는 방법은 무엇입니까? 외딴 지역에서?
                      우리에게도 이 최강의 파이터가 있다면 고양이는.....?
                      이런 저런 길이의 국경과 적의 가능성이 매우 높은 반대 그룹에 대해?
                      제품 견적 : EvilLion
                      100명의 탱커가 필요하지 않습니다.

                      확실히 필요하지 않습니까?
                      그리고 당신이 그것에 대해 생각한다면?
                      머리 생각?
                      제품 견적 : EvilLion
                      현대 전투기로 충분합니다.

                      와, 얼마나 자신있게 들립니까.
                      그리고 그러한 결정적인 입장은 무엇을 기반으로합니까?
                      제품 견적 : EvilLion
                      100500개의 최첨단 방공 시스템이 있기 때문에

                      매우 그럴듯한 인물입니다.
                      그리고 방공 미사일 시스템의 연대 수와 배치 장소에 대해 더 자세히 알고 있습니까?
                      그들은 정말로 우리의 국경을 덮고 있습니까?
                      아니면 국가의 영토에서 가장 중요한 지역과 가장 가치있는 물건만 있습니까?
                      그리고 저고도의 눈에 띄지 않는 미사일 발사기의 대규모 습격을 격퇴하는 데 이 멋진(냉소의 그림자 없이 - 정말 멋진) 방공 시스템이 얼마나 효과적입니까? 방공 미사일 시스템의 위치를 ​​통해 결코 경로를 포장하지 않을 것이지만 그 반대입니다. 우회합니다.
                      이러한 목표물을 탐지할 수 있는 이러한 지상 단지의 레이더는 어느 범위에서 있습니까?
                      그리고 나는 당신에게 대답 할 것입니다 - 20 - 35km. 표적의 높이(매우 작지만 그럼에도 불구하고), 지형의 특성 및 레이더 위치의 높이에 따라 다릅니다.
                      죄송합니다 ...
                      그래서 당신은 무엇을 할 수 있습니까?
                      표적을 탐지하고 가로채는 방법 - 그러한 표적?
                      지난 세기의 70-80년대로 넘어가면서 그들은 이것을 걱정했습니다. 그리고 그들은 전투기로 그들을 탐지하고 표적화하는 데 사용하는 것보다 더 나은 것을 찾지 못했습니다. 예, 가장 많이 사용되는 AWACS 항공기입니다.
                      따라서 소련도 최소 50개를 건설할 계획이었다. A-50은 방공 및 공군 전용입니다. 그리고 갑판뿐만 아니라 최전선 지역의 육상 비행장에서도 사용하도록 계획된 그러한 항공기의 갑판 버전을 만드는 작업도 있었습니다. 따라서 Yak-44는 약 100 대를 주문할 준비가되었습니다.
                      그러나 목표물을 탐지하는 것만으로는 충분하지 않으며 여전히 가로채고 파괴해야 합니다.
                      뭐라구?
                      "최첨단 방공 시스템"?
                      당연히 아니지 . 그러한 목표물은 전투기에 의해서만 효과적으로 요격될 수 있습니다.
                      그리고 이를 위해서는 반드시 그래야 합니다.
                      그리고 충분히 개발된 국내 비행장 네트워크를 갖출 것입니다. 영구 배치뿐만 아니라 대체 비행장, 위협 기간 동안 분산 비행장.
                      그리고 전투기는 이러한 목적에 충분해야 합니다.
                      서쪽에는 유럽 극장이 있고 동쪽에는 극동 극장이 있습니다.
                      남쪽과 북쪽 방향도 중요하지만 처음 두 개 미만인 iap 수로 통과할 수 있습니다.
                      우리는 무엇을 가지고 있습니까?
                      "트리쉬킨의 카프탄"이 있습니다. 적절한 수의 분산 및 전개 비행장 없이. 그리고 적절한 수의 전투기 없이.
                      - 급유하지 않는 항공기는 위협받는 방향에서 위협받는 기간 동안 장기간 지속적인 공중 감시를 조직하는 것을 허용하지 않으며 허용하지 않을 것입니다. 그들의 부재로 인해 IA 군대를 새로운 작전 지역으로 신속하게 이동할 수 없습니다.
                      - 공중에서 전쟁을 통제하고 저고도 표적의 돌파구를 열기 위한 AWACS 항공기 없이.
                      제품 견적 : EvilLion
                      미 공군은 전 세계에 흩어져 있고 우리는 어떠한 위협도 받지 않습니다.

                      빌레이 와, 어때?
                      즉, 그들은 전 세계에 공군 기지를 배치했습니다 ... 우리를 위협 할 수 없도록 ...?
                      아마도 그 반대가 아닐까요?
                      TACTICAL 항공의 군대에 의해 우리 국경 주위에 흩어져있는 비행장에서 통합 공격을 제공하는 것이 더 편리합니까? 우리의 대공 방어에 공백을 만들고 거기에서 전략 항공을 발사했습니까(이전과 같이), 아니면 우리 방공 위치 영역을 우회하는 자체 미사일 방어 미사일을 발사하여(지금도 그렇습니다)?
                      아니면 그들이 이 기지에서 평화의 비둘기를 낳는다고 생각합니까?
                      제품 견적 : EvilLion
                      세계 비행기의 절반 이상을 어떻게 만들 것인가?

                      숫자와 경쟁할 필요는 없지만 iap은 어느 방향에서든 공격을 격퇴하기에 충분해야 합니다. 이를 위해서는 전투기 항공기 수를 20 항공 연대로 늘릴 필요가 있습니다. 이 중 10개 연대는 항공우주군에, 나머지 10개 연대는 해군 기지와 해역을 안정적으로 엄호합니다.
                      오늘날 공군 연대가 거의 완전히 XNUMX개 중대 구성으로 전환된 상황에서 이는 일반적으로 적은 수의 전투기 자체로 표현됩니다.
                      제품 견적 : EvilLion
                      또 왜 우리는 그들을 하나둘씩 격추시켜야 하고 핵공격으로 비행장과 함께 불태우지 말아야 하는지도. 이를 금지하는 규칙은 없습니다.

                      그들 역시 핵 공격을 받을 것입니다. 그러나 우리는 비행장이 적기 때문에(항공 자체와 같이) 할 일이 많지 않을 것입니다. 여기에서 누가 먼저 시작할 것입니다.
                      그리고 누가 반격/후퇴할 수 있습니까?
                      제품 견적 : EvilLion
                      중국 공군과 미 공군의 규모는 생각보다 훨씬 작습니다.

                      항공우주군의 군용 항공기 수가 여러분의 상상보다 얼마나 적은지 놀라실 것이라고 생각합니다. 동시에 전투 항공기(신형 포함)의 수 면에서 중국은 이미 러시아 연방을 심각하게 능가한 지 오래라는 점을 명심하십시오.
                      제품 견적 : EvilLion
                      ... Super Hornet과 같은 계란.

                      네, 네, 결론에서 미국 해군/항공모함 기반 항공에 대해 잊지 마십시오.
                      그리고 교육 매뉴얼을 버리십시오.
                      1. -1
                        28 9 월 2021 16 : 17
                        200 조각이 출시되었지만 이미 거부되었습니다.

                        확실히 필요하지 않습니까?
                        그리고 당신이 그것에 대해 생각한다면?
                        머리 생각?


                        예, 머리로 생각하면 100 탱커도 10 전투기도 필요하지 않습니다. 급유기를 사용하면 일회성 필요로 일반적으로 추가 비용을 지불할 수 있습니다. Su-35와 그 아래에 급유 장비를 걸어 링크의 범위를 늘립니다. 전략가는 단순히 큰 그룹으로 비행하지 않으며 100도 없기 때문에 100 유조선에는 연료를 보급할 사람이 없습니다.

                        항공기에 급유하지 않고 공중에서 긴 \ 일정한 시계를 조직하는 것을 허용하지 않으며 허용하지 않을 것입니다.


                        그런 다음 즉시 비행기-식당, 비행기-침실, 비행기-따뜻한 화장실을 공중에서 근무하는 조종사를 위해 주문하십시오. 실제로 PTB가 장착된 Su-35는 문제 없이 3-4시간을 표시할 수 있습니다. Su-27은 한 번에 제대로 된 전투기가 무엇인지 이해한 사람들에 의해 만들어졌기 때문입니다. PTB가 없어도 가능합니다. 그러나 위협 기간 동안 망상 선반 전체를 공중에 완전히 두는 것보다 조금 더 유지한다는 바로 그 아이디어는 아무 것도주지 않을 것이지만 자원이 까다 롭기 때문에 공수 임무는 매우 구체적인 목표가있는 적대 행위 중에만 사용됩니다. .

                        숫자와 경쟁할 필요는 없지만 iap은 어느 방향에서든 공격을 격퇴하기에 충분해야 합니다. 이를 위해서는 전투기 비행 수를 20 항공 연대로 늘릴 필요가 있습니다.


                        첫째, 핵무기 없이 싸우려고 하는 것 자체가 말도 안 되는 일이지만, 서슴지 않고 적용되고 아무도 주장을 듣지 않을 것이기 때문에 질적으로도 중국을 크게 능가할 수 없기 때문이다. 그들은 MiG-1에서만 비행하는 것이 아니라 21:1의 비율이 필요하며 자신감 있는 승리를 위해서는 더 많이 필요합니다.

                        둘째. 대규모 공격, 특히 미사일은 방공 시스템에 의해서만 격퇴될 수 있으며, 몇 분 안에 모든 것을 들어 올릴 수는 없습니다.

                        인-3. 타격을 반영할 수 있는 힘을 각 방향에 배치하는 것은 물리적으로 불가능하므로 아무도 이것을 하지 않고 배치가 어떻게 발생하는지 배우십시오. 그렇지 않으면 그러한 계산에 대한 초기 데이터가 없더라도 이미 선반을 세고 있습니다. 당신은 그러한 계산의 방법론을 배우지 않았습니다 ...
                      2. +1
                        28 9 월 2021 23 : 19
                        제품 견적 : EvilLion
                        200 조각이 출시되었지만 이미 거부되었습니다.

                        인-에서.
                        제품 견적 : EvilLion
                        예, 머리로 생각하면 100 탱커도 10 전투기도 아닙니다.

                        스톱-스톱, 당신은 약 100개의 유조선에 대해 거짓말을 하지 않습니다. 참모부는 세었고 정부는 50대의 구매 계획을 승인했습니다. IL-78MD90A. 이것은 처음에 우리 DA에 필요한 최소값입니다.
                        방법론을 제공합니까?
                        예, 부탁합니다 . 최대 범위에 가까운 전투 비행 계획에 따르면 계획은 다음과 같습니다. Tu-160과 Il-78의 동일한 수와 2000km의 거리에서 이륙합니다. 출발 공항에서 유조선은 자신의 폭격기에 각각 40톤의 연료를 공급합니다.
                        현재 몇 개의 Tu-160이 있습니까? 17개 ?
                        얼마나 주문했습니까?
                        최소 10개
                        총 27개의 Tu-78에 27개의 Il-160이 필요합니다. 오른쪽 ?
                        계속하자.
                        각 Il-78은 비행장에서 같은 거리에 있는 두 대의 Tu-95에 연료를 보급할 수 있습니다.
                        Tu-95를 계산합니까?
                        Tu-44MS 95대와 Tu-20MSM 95대 = 폭격기 64대.
                        또한 약간 더 먼 거리에서는 40톤을 모두 수용할 수 있습니다.
                        그러나 Il-78MD90A는 그러한 범위에 대해 최대 60톤을 차지하기 때문에 이 함대는 32대의 탱커가 필요하다고 생각합니다.
                        벌써 몇 개나 셌어요?
                        이미 59 개. ?
                        하지만 아직 끝나지 않았습니다. MRA는 우리 나라에서 여전히 부활하고 있으며 예에서는 Tu-22M3이 충분합니다(현재로서는 있지만 있습니다). 몇 개?
                        60 - Tu-22M3, 1 - Tu-22M3M 및 1 - Tu-22MR = 62개
                        그리고 최대 5개까지 가능합니다. 그들은 보호 구역에서 건물을 완성하기를 원하지만 우리는 계산하지 않을 것입니다.
                        그리고 비행을 위한 78개의 Il-22은 3개의 Tu-30MXNUMXM(복원될 연료 보급 막대임)을 채우고 XNUMX개의 현대화된 유닛이 있을 것입니다.
                        그래서 또 15조각. IL-78MD90A.
                        모두 ?
                        당연히 아니지 .
                        우리는 여전히 장거리 PLO Tu-142 항공기를 보유하고 있습니다. 미소
                        12개 Tu142MK \ M3 및 10개 Tu-142MR = 22개
                        그들은 여전히 ​​12 Il-78이 필요합니다.
                        그리고 그것 은 아닙니다 . 예
                        우리는 여전히 전술 항공을 보유하고 있습니다. 미소
                        겸손하고 이 전체 팩에 대해 20개의 IL-78만 계산해 보겠습니다.
                        단지 당신의 정신을 보호하기 위해.
                        결과를 맞춰볼까요?
                        27 + 32 + 15 + 12 + 20 = 106개 세 연령의 아시안이 웁스 ... 100 개 이상의 유조선이 필요한 것으로 나타났습니다. 그리고 우리는 아직 정찰병을 세지 않았습니다. 그리고 그들은 전술 항공의 필요성을 매우 겸손하게 고려했습니다.
                        그리고 예! 결국, 우리는 아직 AWACS 항공기의 필요성을 계산하지 않았습니다. 미소
                        그리고 그들의 총참모부는 (A-100으로 가장하여) 50개를 더 구입하려고 했습니다.
                        그리고 모든 사람은 ... 글쎄, 거의 모든 사람이 자신의 유조선이 필요합니다. 교체를 덜 자주 교체하기 위해 결국 그는 여전히 지역으로 끌어야합니다.
                        그들을 위해 30명의 유조선을 더 추가합시다.
                        총계: 136개의 Il-78MD90A 유조선.
                        여기 간단한 방법론이 있습니다. 아래로 매우 큰 조대.
                        탱커 50척을 확보하려는 열망을 표명하는 참모총장의 자제력이 보입니다. 미소
                        제품 견적 : EvilLion
                        그런 다음 즉시 비행기-식당, 비행기-침실, 비행기-따뜻한 화장실을 공중에서 근무하는 조종사를 위해 주문하십시오.

                        우리는 왜 장난을 치고 있습니까?
                        아니면 그러한 순찰이 필요한 상황(평시에도)을 상상할 수 없습니까?
                        예를 들어, 잠수함을 바다로 발사하는 것이 제공됩니다. 이것은 전체 절차이지만 수상 함대의 행동은 남겨 두지만 적의 대잠 항공기의 작업을 가속화 / 방해하는 공중 전투기의 의무가 필요합니다. 그들이 기지에서 호위를 위해 그것을 가져 가면 PLO 항공기를 안내하기 위해 MAPL을 부착하여 전체 캠페인을 운전할 것입니다. 그리고 이런 일이 일어나지 않도록 하려면 공중에 전투기가 있어야 합니다.
                        그리고 전체 작업 중에 구역에 있으려면 연료를 보급하는 것이 좋습니다.
                        또는 자주 출발하여 리소스를 녹아웃시킬 것입니다.
                        제품 견적 : EvilLion
                        실제로 PTB가 장착된 Su-35는 문제 없이 3-4시간을 표시할 수 있습니다.

                        그리고 하루가 필요하다면?
                        그리고 그것은 여전히 ​​비행장에서 배회 구역이 얼마나 멀리 떨어져 있는지에 달려 있습니다.
                        제품 견적 : EvilLion
                        그러나 위협받는 기간 동안 전체 섬망 선반을 공중에 유지한다는 바로 그 아이디어는 완전히

                        연대와 함께 공중에서 근무하는 것은 망상 이상입니다. 그리고 그것을 쓰는 것은 더욱 그렇습니다.
                        그러나 한 쌍의 중전투기와 함께 AWACS 항공기를 미사일 위험 방향에 배치하는 것은 매우 올바른 결정입니다. 전쟁의 경우 항상 갑자기 시작하십시오.
                        제품 견적 : EvilLion
                        첫째, 핵무기 없이 싸우려면

                        예, 반물질에 슈퍼 폭탄을 사용하더라도! 가장 중요한 것은 첫 번째 타격을 놓치지 않는 것입니다. 그리고 완전히 반성하지 않으면 최대로 정체되고 혼란스러워집니다.
                        영국과 독일은 XNUMX차 세계대전 당시 충분한 화학무기를 보유하고 있었지만 감히 사용하는 사람은 아무도 없었습니다.
                        제품 견적 : EvilLion
                        둘째. 대규모 공격, 특히 미사일은 방공 시스템으로만 격퇴할 수 있으며,

                        방공 부대의 전투 통제 장교에게 그런 넌센스를 쓰지 마십시오. 재고 있음에도 불구하고. 현대의 현실은 더욱 그렇습니다.
                        이것은 소련 시대에 대공 미사일 사단이 경계선을 따라 "각 덤불 아래에서" 경계선을 따라 튀어 나왔을 때 이것에 대해 이야기할 수 있었습니다. 그리고 그때에도 - dilettante에게. 방공의 각 사단 / 군단에는 적어도 하나의 전투기 연대가있었습니다. 아주 좋은 인터셉터.
                        지금은 그런 것이 없고, 방공체계는 해군기지, 대규모 비행장, 산업센터, 원자력발전소, 대규모 수력발전소, 행정센터, 전투통제센터 등으로만 덮여 있다. - 우리는 더 이상 국가의 방공망을 가지고 있지 않습니다(소련 아래 있었던 것처럼), 우리는 대공방어를 가지고 있습니다. 보호가 필요한 모든 물체가 안전하게 보호되는 것은 아닙니다.
                        굉장히 비싸다 .
                        그리고 어렵다.
                        그리고 저고도(!), 스텔스(!) 순항미사일이 매우 많이 목표물을 향해 갑니다.
                        - 인접해역의 수상함에서,
                        - 잠수함에서 - 항공모함에 장착된 MAPL 및 "오하이오",
                        - 전략 및 전술 항공기에서 발사됩니다.
                        그리고 그들은 우리 방공 시스템의 위치 영역을 지나갈 것입니다.
                        그리고 그러한 미사일은 20-35km 이내의 범위에서 방공 시스템 레이더를 탐지할 수 있습니다. - 이것은 당신을 위한 높은 목표가 아닙니다.
                        그렇다면 어떻게 탐지하고 공격할 수 있습니까?
                        ZGRLS 데카미터 범위(그러나 이것은 경고용일 뿐이며 정확도는 여전히 동일함), AWACS 항공기 및 전투기가 지시합니다.
                        유일한 방법입니다.
                        제품 견적 : EvilLion
                        인-3. 타격을 반사할 수 있는 모든 방향으로 힘을 배치하는 것은 물리적으로 불가능하므로 아무도 하지 않습니다.

                        IAP가 기반으로 해야 하는 것은 각 방향입니다. , 또는 분산 비행장을 찾았습니다. 따라서 방공 시스템은 분명히 존재하지 않으며 설치된 경우 CD는 이 영역을 우회합니다.
                        그리고 AWACS 비행기는 위에서 모든 것을 볼 수 있습니다. 그리고 아주 멀리.
                        그리고 전투기는 단검의 거리가 아닌 충분히 먼 거리에서 그러한 표적을 공격할 수 있을 것이며, 대공 방어 시스템의 경우와 같이 반응할 몇 초의 시간이 있을 것입니다.
                        그러나 물체를 보호하는 동안 방공 시스템이 그 자리에 있을 것입니다. 즉, 마지막 국경입니다.
                        중대공 방어 시스템과 미사일의 경우 고고도와 중고도에만 표적이 있습니다. 그리고 저고도 표적에서 "Pantsyri"와 "Torah"에 의해 보호됩니다.
                        이 같은 .
                        제품 견적 : EvilLion
                        배포 방법을 가르치고,

                        여기서 저는 가르치려고 합니다. 잘못된 것인지 모르겠습니다. 의뢰
                        제품 견적 : EvilLion
                        그렇지 않으면 그러한 계산에 대한 초기 데이터가없고 그러한 계산 방법을 배우지 않았지만 이미 선반을 계산했습니다.

                        이러한 세부 사항은 이 포럼을 위한 것이 아닙니다.
                        그리고 교수법에 대해 어떻게 알 수 있습니까?
                3. +4
                  27 9 월 2021 13 : 43
                  Ndaaa ... Magomet Tolboyev ... 러시아의 영웅 ... 보였다 ... 그냥 주석. 하나님께서 무슬림의 건강과 장수를 허락하시기를 빕니다. 적어도 누군가는 우리 러시아인에 대해 걱정하고 있습니다. 예, Serdyukov, Chubais, Alyoshin ... 등과 같은 모든 종류의 쓰레기가 여전히 우리 러시아인을 위해 겪고 있습니다. 살아남은 ...
            3. -3
              27 9 월 2021 16 : 22
              여기 전자 모바일이 있습니다. 우리의 조건에는 처음에는 실행 불가능한 참조 조건이 있었습니다. Varik 및 가스 터빈 엔진과의 하이브리드. 러시아의 대량 자동차 산업의 조건에서 이것은 할 수 없습니다. 쓰레기가 거기에 있습니다.
              그러나 그는 매머드가 아닙니다.
              그 결과는 알려졌다.
              특정 판매자의 경우 Su75입니다.
              누군지 짐작도 갑니다.
              베트남.
              내기를 수락합니다.
              당신은 Daniels 거품에서 벗어났습니다.
            4. 0
              27 9 월 2021 21 : 39
              당신은 아무것도 할 필요가 없다고 생각합니까?
            5. 0
              10 12 월 2021 03 : 41
              요모빌은 국가와 관련이 없습니다. 이것은 Mr. Prokhorov의 프로젝트입니다. Koiy는 그와 함께 자신을 최대한 벗었습니다. 무언가를 짓는 것은 도둑질을 하는 것이 아니라 여자를 샴페인으로 목욕시키는 것이 아니기 때문입니다.
            6. 0
              11 12 월 2021 20 : 25
              제품 견적 : Stroporez
              요모빌에도 모터와 바퀴가 있었는데 그게 다 어디있나요?

              글쎄, 몇 조각이 기본이 아닌 모터로 조립되었습니다. 그들은 왜 그것을 끝내지 않았습니까? Prokhorov는 돈을 후회하고 게임이 양초의 가치가 없다고 결정한 것 같습니다.
          2. 0
            28 9 월 2021 14 : 00
            Duc .. 나무와 판지까지
            레이아웃
        2. +4
          27 9 월 2021 13 : 21
          외국 명령이 없다고 한 중요 정부 관계자의 진술에 근거
      2. +7
        27 9 월 2021 09 : 17
        제품 견적 : kytx
        현대 시장은 저렴한 단일 엔진 항공기를 요구합니다. 우리 시대의 Mig21.
        그래서 왜 안돼?
        예, 그리고 그들은 이미 su75가 기존 고객을 위해 생성되었다고 밝혔습니다. 어떤 근거로 Legate가 이 응용 프로그램에 의문을 제기하는지, 나는 기사에서 이해하지 못했습니다.

        그리고 무엇을 근거로 고객에 대해 말한 사람들을 믿을 수 있습니까?그리고 예, 현대 비행기는 저렴할 수 없습니다.
      3. +4
        27 9 월 2021 15 : 56
        제품 견적 : kytx
        현대 시장은 저렴한 단일 엔진 항공기를 요구합니다. 우리 시대의 Mig21.
        그래서 왜 안돼?
        ... 무슨 근거로 Legate가 이 신청에 의문을 제기하는지, 나는 기사에서 이해하지 못했습니다.

        그리고 나는 그것을 얻지 못했습니다.
        Su-57 또는 중국 J-20을 보면 이 기계가 외국 고객을 전혀 찾지 못했을 가능성이 큽니다. 

        Su-57이 "자신있게 날개를 펼칠 때"(Su-35처럼), 항공우주군에 합류하면 계약은 오래 걸리지 않을 것입니다 ...
        J20에는 많은 공백이 있습니다. 중국인은 비밀을 유지하는 방법을 알고 있기 때문입니다. 그들은 비밀로 인해 판매하지 않거나 명시된 바와 같이 XNUMX 세대가 아닙니다 ...
        그런데 시간이 지나고 외국인 바이어들이 오지 않았다...

        일하는 전사가 나타나고 외국 고객이 나타납니다. 다른 방법으로는 분명히 방법이 없습니다. 시대가 어렵습니다. "제재 구름 하늘 뭉친다"…
        비용도 중요하지만 지금은 이상하게도 문장과 거리가 멀다. 정치적 장벽은 때때로 재정적 장벽보다 더 나쁩니다 ...
        1. 0
          28 9 월 2021 11 : 20
          글쎄요, 중국인은 올바른 엔진을 시동했고 전 세계는 80년대의 소름 끼치는 PGO나 4개의 공대공 미사일이 들어갈 수 있는 폭탄 베이도 직접 보지 못했습니다. , 세계가 J-20을 어디에서 판단할 수 있습니까?
          1. 0
            28 9 월 2021 12 : 23
            제품 견적 : EvilLion
            글쎄요, 중국인은 올바른 엔진을 가지고 있습니다.

            이것은 전체 중국 군용 항공기의 주요 문제입니다. 다른 모든 것은 그렇게 중요하지 않습니다. 그리고 그들은 가격 정책에 관심을 가질 것입니다. 그들은 방법을 알고 있습니다. 그들은 차량 수로 작은 탄약을 보상하는 것 이상입니다 ... 엔진 빌딩에서 돌파구가 발생하자마자 중국 공군도 "돌파"할 것입니다.
      4. +1
        27 9 월 2021 20 : 52
        제품 견적 : kytx
        어떤 근거로 Legate가 이 응용 프로그램에 의문을 제기하는지, 나는 기사에서 이해하지 못했습니다.

        이 의심이 없었다면 기사를 쓸 수 없었을 것입니다. 눈짓
    3. 0
      28 9 월 2021 10 : 48
      이것은 지상 기반의 본격적인 스탠드로, 비행용 스탠드로 개조해야 합니다. 차이점은 개조하거나 스탠드로 남겨두고 첫 비행에서 새 것이 조립되지만 아니요.
    4. 0
      28 9 월 2021 20 : 26
      이 별 시스템에는 유사점이 없습니다. 역풍이 강하면 뒤로 날아갈 수도 있습니다. 암과 함께, 옆으로 그리고 점프로, 새해 복 많이 받으세요.
  2. +1
    27 9 월 2021 05 : 24
    그는 전혀 날지 ...
    1. 0
      28 9 월 2021 11 : 20
      그들이 그보다 먼저 날아 갔다는 것을 고려하면 그 질문은 어리석은 것입니다.
  3. -7
    27 9 월 2021 05 : 32
    그것은 종이에 부드럽게 ...
  4. +4
    27 9 월 2021 05 : 37
    우리는 그가 적어도 공중으로 올라올 때까지 기다려야 하며 그것에 대해 할 말이 거의 없습니다. 그리고 여기에서는 판지로 만든 레이아웃에 대해 진지하게 논의하고 있습니다.
  5. +7
    27 9 월 2021 05 : 41
    수요의 문제는 현대 사회에서 인도와 파키스탄을 제외하고는 아무도 어떤 전쟁을 준비해야 하는지 이해하지 못한다는 것입니다. 같은 항공기에 대해 - 미국은 F-117, B-2, F-22, F-35를 제작했습니다 - 그리고 시계가 달린 싸구려 중 어느 것도 그들에게 유용하지 않았습니다 - 항상 공중을 뚫지 못했습니다 그러나 현재 미국은 SuperTucano 옥수수 제조업체를 구매하고 있습니다.
    글쎄, 그리고 러시아 연방 ... 아마도 격추 된 폭격기와 시리아의 AWACS 비행기는 모두 전투기에 의해 다루어지지 않았지만 2 개의 엔진이 비행 시간보다 두 배 비싸다는 아이디어를 촉발 시켰습니까? 옵션으로? 그래서 더 저렴한 Su-57이 눈에 띄었습니다.
    1. +6
      27 9 월 2021 09 : 55
      당신은에 대해 잘못
      현대 세계에서 인도와 파키스탄을 제외하고는 아무도 어떤 종류의 전쟁을 준비해야 하는지 이해하지 못합니다.
      그거 어디서 났어?
      F-117, B-2, F-22, F-35 - 그리고 그것들에 기록된 싸구려들 중 - 절대 그들에게 유용하지 않았습니다.
      이전 것을 지지하는 이 문구는? 이 논리를 사용하면 ICBM은 유용하지 않기 때문에 필요하지 않습니다. F-22와 35에 감긴 싸구려는 같은 인도와 파키스탄에 매우 유용할 것입니다. 그렇지 않으면 예를 들어 인도는 전투기에 AFAR을 필요로 하지 않을 것입니다. 평시 전쟁시 특정 싸구려의 필요성 문제를 해결하기 위해 연습이 있습니다. 그리고 큰 전쟁이 일어날 경우 누구와 싸워야 하는지를 희생하면서 비밀은 없습니다. 미국은 러시아 및 중국과의 전쟁을 준비하고 있고, 중국은 현재 미국과의 전쟁을 준비하고 있으며, 다소 일찍 소련과의 전쟁을 준비하고 있습니다.
      1. +3
        27 9 월 2021 10 : 04
        같은 미국이 어떻게 싸울지 모른다는 점에서 이 전략은 이미 10년이나 된 전략인데도 불구하고 미국이 전면전을 벌일 처지가 아니다. 하나라도. 바로 어제 Heritage Foundation, 예를 들어 미국 대통령과 같은 분석 센터에서 이에 대한 500페이지 분량의 보고서를 발표했습니다.
        그가 전면전을 펼칠 능력이 없고 저강도 충돌만 한다면 군대의 절반을 재편성해야 한다. 너무 바쁩니다 - ILC를 보십시오.
        그리고 러시아 연방에서는 유리화 된 필드를 통해 장갑차에서 행진을 준비 할 필요가 없지만 프록시 및 모바일 다이버 그룹과의 충돌에 대비하고 장갑차 대신 MRAP가 절실히 필요하다는 것을 알았습니다.
        이는 두 가지 예일 뿐입니다. 그리고 모든 곳에서. 중국은 무엇을 준비해야 할까요? 독일에는 어떤 군대가 필요합니까? 글쎄요? 그리고 폴란드는 집에서 러시아와 싸울 것인가, 아니면 Lviv를 위해 우크라이나와 싸울 것인가?
        1. -1
          27 9 월 2021 16 : 10
          전쟁에는 항상 은밀한 작업과 방해 공작, 게릴라전, 지역 교전, 대규모 전략 작전으로 끝나는 다양한 유형의 적대 행위가 포함됩니다. 모두가 이것을 이해하고 모두가 준비하고 있습니다. 전쟁은 정치의 일부이며 특정 시점에 국가가 전면전을 준비하지 못한다면 이는 분명히 정치적 상황의 결과이지만 여전히 준비가 수행되어야 합니다. 미국이 바보였다면 연합이 무너지지도 않았고 우크라이나에도 이런 상황이 없었을 것이다. 아프가니스탄에서와 같이 실패도 있습니다.
          1. -2
            2 10 월 2021 09 : 45
            제품 견적 : vic02
            아프가니스탄에서와 같이 실패도 있습니다.

            완전한 절름발이, 아프가니스탄이 아닙니다. 소말리아를 위해? 리비아? 이라크?
    2. +3
      27 9 월 2021 11 : 48
      아마도 시리아에서 격추된 폭격기와 AWACS 항공기는 모두 전투기에 의해 다루어지지 않았을 것입니다. 2개의 엔진이 비행 시간보다 두 배나 더 비쌉니다.

      그리고 이것 만이 아닙니다.
      AFAR과 스텔스 기술이 없다면 비약적인 발전은 없을 것입니다.

      실제로 Su-30SM, Su-34 및 Su-35의 성능 특성은 거의 동일합니다. 전환 기간 동안 500개의 Su-30을 리벳팅하는 것이 가능했습니다. 그 동안 우리의 조건에 특별히 적합한 5세대 항공기의 개념을 침착하게 해결하고 랩터를 먼저 모방하고 이제는 펭귄을 모방하려고 하지 마십시오.

      그러나 이것은 우리의 방식이 아닙니다 ... 미소
      1. 0
        27 9 월 2021 12 : 56
        그리고 그것이 요점이 아닙니다. 얼굴의 대화를 상상해보십시오.
        - 장관님! Armata 탱크의 양산 준비 완료!!!
        - 왜요?
        -?!?!?!
        - 극동에서는 스스로 헤엄칠 수 없는 모든 것이 기념비를 위해 할 것이고, 서쪽에서는 T-250B72보다 반세기 뒤인 3명의 폴란드인 Abrams에 대항하여, 너무 많은 상자가 이미 쏠 필요가 없도록 빽빽하게 채워져 있고, 그들은 또한 고품질이기 때문에 시리아에서는 barmaley를 운전하기 위해 호에 물지 않았습니다 ...
        ---------------
        그게 내 말이야. 우리는 누구와 싸울 것인가? 아무도 모르기 때문입니다. Armata가 필요한 곳에 탱크 전투가 있을 것이라고 누가 말했습니까? 그리고 누가 전투기가 싸울 것이라고 말했습니까? 아니면 미사일 방어를 뚫을 것입니까? 무엇 무엇을? 독일을 물리치고 미사일방어체계를 돌파하고 레오파드를 출격함으로써 러시아연방은 무엇을 얻을 것인가? 일하기 싫은 아랍인 30만, 게이 퍼레이드 30만? 그리고 위에서 칵테일의 빨대처럼 - 전국을위한 2 개의 풍차와 외침 - 춥고 진딧물이며 빛이 없으면 원자력 발전소가 끝났습니까?
        그리고 모두가 지금까지 싸워온 것처럼 농부들에 맞서 싸울 것이라면 왜 은밀히 싸우겠습니까?
        1. 0
          27 9 월 2021 18 : 25
          제품 견적 : Cowbra
          그리고 그것이 요점이 아닙니다. 얼굴의 대화를 상상해보십시오.
          - 장관님! Armata 탱크의 양산 준비 완료!!!
          - 왜요?
          -?!?!?!
          - 극동에서는 스스로 헤엄칠 수 없는 모든 것이 기념비를 위해 할 것이고, 서쪽에서는 T-250B72보다 반세기 뒤인 3명의 폴란드인 Abrams에 대항하여, 너무 많은 상자가 이미 쏠 필요가 없도록 빽빽하게 채워져 있고, 그들은 또한 고품질이기 때문에 시리아에서는 barmaley를 운전하기 위해 호에 물지 않았습니다 ...
          ---------------
          그게 내 말이야. 우리는 누구와 싸울 것인가? 아무도 모르기 때문입니다. Armata가 필요한 곳에 탱크 전투가 있을 것이라고 누가 말했습니까? 그리고 누가 전투기가 싸울 것이라고 말했습니까? 아니면 미사일 방어를 뚫을 것입니까? 무엇 무엇을? 독일을 물리치고 미사일방어체계를 돌파하고 레오파드를 출격함으로써 러시아연방은 무엇을 얻을 것인가? 일하기 싫은 아랍인 30만, 게이 퍼레이드 30만? 그리고 위에서 칵테일의 빨대처럼 - 전국을위한 2 개의 풍차와 외침 - 춥고 진딧물이며 빛이 없으면 원자력 발전소가 끝났습니까?
          그리고 모두가 지금까지 싸워온 것처럼 농부들에 맞서 싸울 것이라면 왜 은밀히 싸우겠습니까?

          그리고 누가 우리가 공격할 것이라고 말했습니까? NATO는 러시아의 자원이 필요합니다. 08.08.08과 같은 도발을 주선해 우리에게 다가오고 있다.
  6. +14
    27 9 월 2021 05 : 46
    이상한 분석 ... 발표는 거의 어제 일이었고 이미 가격에 대한 비판과 토론 ... 비행기를 끝내게하십시오 ...
    1. +3
      27 9 월 2021 06 : 06
      그게 전부 야.
    2. +2
      27 9 월 2021 09 : 19
      제품 견적 : carstorm 11
      이상한 분석 ... 발표는 거의 어제 일이었고 이미 가격에 대한 비판과 토론 ... 비행기를 끝내게하십시오 ...

      글쎄, 일반적으로 su 57은 이미 10 년 동안 마무리되었습니다.
      1. +1
        27 9 월 2021 09 : 59
        말그대로 XNUMX년째 연재중입니다.
    3. 0
      27 9 월 2021 18 : 28
      제품 견적 : carstorm 11
      이상한 분석 ... 발표는 거의 어제 일이었고 이미 가격에 대한 비판과 토론 ... 비행기를 끝내게하십시오 ...

      글쎄, 먼저 그것을 끝내고 그것을 제시해야합니다. 그렇지 않으면 그들은 300 항공기 등을 주문하는 꿈을 꾸었습니다.
      1. -5
        28 9 월 2021 00 : 17
        지금은 할 수 없습니다. 제안서를 먼저 제시합니다. 당신은 완성된 차를 가지고 올 것이고 제안을 위해 10년을 기다려야 할 것입니다.
        1. 0
          28 9 월 2021 01 : 12
          제품 견적 : carstorm 11
          지금은 할 수 없습니다. 제안서를 먼저 제시합니다. 당신은 완성된 차를 가지고 올 것이고 제안을 위해 10년을 기다려야 할 것입니다.

          솔직히 말해서, 바보 같은 논리. 절대 바보입니다. 효과가 없으면 얼굴을 잃습니까? 어떤 일을 하기 전에 시장을 분석해야 하고, 좋은 기회에 진흙탕에 빠지지 않으려면 아무에게도 말하지 않는 것이 좋습니다. 명성도 필요하기 때문에. 저는 개인적으로 이렇게 봅니다. 그리고 당신이 쓴 것은 10-15년 안에 그들이 의존하는 국가의 정책에서 기술 혁신에 이르기까지 모든 것이 바뀔 수 있습니다. 그 다음엔? 하수구에 돈? 매우 비합리적인 결정입니다. 나에게 기회가 있었다면, 나는 이 모든 매니저들을 차버렸을 것이다.
          1. -4
            28 9 월 2021 02 : 10
            글쎄, 당신은 예를 들어 수백 대의 F 35를 판매 한 amers를 위해 이것을 말합니다. 이것은 식료품 점은 아니지만 somolet은 하이테크 제품입니다. 위험이 있습니다. 그렇습니다. 그러나 그들은 계산하기 쉽습니다. 프레젠테이션을 봤다면 시장에 대한 계산에 대해 아주 구체적으로 말씀하셨습니다. 300대.
  7. +4
    27 9 월 2021 05 : 57
    비행기는 분명히 필요합니다. MiG-35와 함께 사용되는 것을 볼 수 있습니다. 일종의 충격 공격 근접 컴플렉스. 35번째 폭격, 75번째는 공중에서 엄폐. 전투 중 탄약이 고갈되면 "캐슬링"이 가능합니다.
    아랍 국가(에미레이트, 사우디, 리비아, 알제리)의 수요가 상당히 기대됩니다.
    베트남은 고객 수인 쿠바를 입력할 수 있으며, 이것이 우리의 재정 정책이라면 이란의 가능성이 높습니다. 차는 페르시아만의 하늘에서 최고를 요구합니다.
    당연히 우리 덴마크 왕국에서는 적어도 노후화된 함대의 갱신이 불가피하다는 사실 때문에 비행기가 수요가 있을 것입니다. 특히 "국경"항공의 전투 부대로서 극지방 방향에서.
    현재 잠재 구매자의 관심이 부족한 것은 "젊은 나이"와 불충분 한 광고 프로모션 때문입니다. 그러나 이 모든 것은 극복할 수 있습니다.
    1. -6
      27 9 월 2021 06 : 09
      제품 견적 : U-58
      현재 잠재 구매자의 관심이 부족한 것은 "젊은 나이"와 불충분 한 광고 프로모션 때문입니다.

      최고의 승진은 경제력과 군사력입니다.
    2. 0
      27 9 월 2021 06 : 12
      제품 견적 : U-58
      현재 잠재 구매자의 관심 부족은 "젊은 나이" 때문입니다.

      하지만 프로토타입조차 없다는 사실도.
      이것이 날아가는 방법입니다. 그러면 관심을 보일 것입니다.
    3. +6
      27 9 월 2021 06 : 56
      제품 견적 : U-58
      MiG-35와 함께 사용되는 것을 볼 수 있습니다. 일종의 충격 공격 근접 컴플렉스. 35번째 폭격, 75번째는 공중에서 엄폐. 전투 중 탄약이 고갈되면 "캐슬링"이 가능합니다.

      그리고 나쁜 옵션은 무엇입니까? MiG-35는 다른 MiG-35 또는 Su-75와 함께 폭격을 당합니까? 그러한 혼합의 전술적 이점은 무엇입니까? 아니면 둘 다 "쇼브 불로"입니까?
      1. +1
        27 9 월 2021 07 : 15
        정당한 질문입니다. SU-75는 공중 우위를 점할 수 있는 보다 민첩하고 민첩한 기계로 간주됩니다. 글쎄, 전투 중 (예, 짧지 만 전투) 공간을 비운 후 적이 패배하고 흩어지고 돌아 섰을 때 이미 "가벼운"MiG의 덮개 아래에서 더 많은 폭격을 추가 할 수 있습니다
        1. +4
          27 9 월 2021 07 : 43
          제품 견적 : U-58
          SU-75는 공중 우위를 점할 수 있는 보다 민첩하고 민첩한 기계로 간주됩니다.

          개 쓰레기장에서?)))
          민첩성 측면에서 MiG-35가 덜 민첩하다고 생각하지 않으므로 당분간 다른 유형이 정당화되지 않습니다.
          비싸지 않은 현대적인 것이 필요합니다. 현대화 가능성이 크고 현재의 적자를 빠르게 채우고 미래에 손실을 빠르게 보충할 수 있는 대량 항공기.
          1. +3
            27 9 월 2021 08 : 55
            누가 논쟁할 것인가. 필요합니다.
            이것은 또 다른 새로운 비행기를 의미합니까? 누가 그것을 휘젓겠습니까? 야크 회사인가요?
            1. +2
              27 9 월 2021 09 : 16
              제품 견적 : U-58
              이것은 의미합니다

              무슨 말인지 모르겠지만 나는 여전히 같은 Su-75에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. +5
          27 9 월 2021 09 : 21
          MiG-35는 9g 플랫폼이고 Su-75는 선언된 최대 과부하가 8g인 항공기입니다. Checkmate에 대한 매우 뚱뚱한 논쟁. Su-75의 "기민함"은 어디에서 왔습니까? 그의 모든 외부 보기는 다른 우선 순위에 대해 말합니다. 발표된 프레젠테이션에 따르면 짧은 이륙을 위해서는 UHT 엔진도 필요합니다. 슈퍼 기동성은 언급조차 되지 않습니다. 더 이상 해외 시장에서 판매하기가 쉽지 않습니다. 경쟁하려면 Lockheed Martin에서 홍보하는 제품이 필요합니다. 그리고 Su-75는 정확한 위치에 있는 저렴한 F-35와 마찬가지로 지점을 똑바로 통과하며 자동화된 Alis 시스템의 서비스까지 모든 것이 반복됩니다. 오, 아니요, Matryoshka. 이 모든 것을 갖춘 Sukhoi는 자신을 위해 완전히 혁신적인 것에 뛰어들었습니다. 즉, 단일 엔진을 눈에 띄지 않게 꼬리가 없는 상태로 만듭니다. 그들 이전에는 X-32를 탑재한 보잉만이 감히 이를 시도했지만 실패했습니다. 그렇다고 Su-75가 기동성이 떨어지는 것은 아니지만 MiG-35보다 열등하다는 것은 의심의 여지가 없다.
          1. +3
            27 9 월 2021 11 : 08
            전투 상황에서 아무도 9g 과부하로 곡예 비행을 비틀지 않습니다. 이것은 에너지 소모입니다. 당신이 항공과 거리가 멀다는 것이 즉시 분명합니다.
            1. -1
              27 9 월 2021 12 : 38
              그는 전술 분야의 전문가인 척하지 않고 Sukhoi 자신의 항공기 공식 데이터를 비교했습니다. Su-75는 과부하 측면에서 과부하가 적습니다. 플랫폼의 한계에 대해 이야기하십시오. 그들은 현실에서 달성되고 있습니까? 예. 우리는 그것들을 완전히 옆으로 쓸어버려야 합니까? 아니요.
              F-22 vs Rafale, 1v1, 당신은 기회를 잡을 수 있습니다:

              라파엘의 HUD. 오른쪽 구석 - 전투 중 과부하로 여러 번 9G에 도달했습니다. 그것이 당신에게 도움이 될지 여부는 또 다른 질문이지만, 생존하고 싶다면 더 비틀 수 있습니다. 프랑스인은 할 수 있었다.
              1. 0
                27 9 월 2021 14 : 07
                과부하는 또한 전투 손상에 대한 저항에 대해 말합니다 - 일반적으로 (!), 얼마나 많은 포탄이 항공기의 동력 요소를 "취할" 수 있습니까? 하지만 퓨얼백은 아닙니다!
              2. +3
                27 9 월 2021 15 : 22
                거의 빈 탱크와 서스펜션이없는 훈련 전투를 예로 들 수 있는 걸작입니다. 제한 사항에 대해 알고 있습니까? 펜던트에 대해? 어떤 조건에서 이 최대 과부하를 달성할 수 있습니까? 특정 항공기가 이를 구현하고 예를 들어 굽은 곳에서 지원할 수 있습니까? 다시 한 번 나는 쓸 것입니다. 그러한 과부하 공중전으로 비틀지 마십시오. 기동성 있는 전투에는 6-7 유닛이면 충분합니다. 엔진은 더 이상 당기지 않습니다. 속도/에너지는 다음 기동을 위해 너무 많이 손실되고 비행기는 저속으로 목표물이 됩니다. 에어쇼에서 기술의 화려한 전시에 속지 마십시오. 이것은 실제와는 거리가 멉니다.
                1. -1
                  27 9 월 2021 17 : 27
                  그래서 그들은 연료의 ~ 50%로 충돌 가능성이 있는 영역에 들어가고 전투에 참여합니다. 탱크를 떨어뜨리는 것입니다. 그렇죠? 모든 질문에 대한 답이 이미 특정 비디오에 나와 있다면 왜 이러한 수사학적 질문을 낳습니까? 재주 넘기가 뒤틀린 바로 그 에어쇼에서 과부하와 초 기동성(크고 터무니없는 받음각에 도달)은 다른 것입니다. 동일한 비디오에서 모든 것이 명확하게 표시됩니다. HUD의 왼쪽에는 AOA 매개변수가 있습니다. 이것은 실제 공격 각도입니다. 30도의 전체 전투를 초과하지 않았으며 분명히 인공적으로 Rafal에 제한되었습니다. 이것이 볼 수 있는 방법입니다. 그는 실제로 과부하에 묶여 있지 않습니다. 그리고 더 나아가: 실제로 40,50도 이상으로 저속에서만 얻을 수 있으므로 다가오는 물줄기에 꼬리가 날아가지 않습니다. 나는 초능력에 대한 오해가 없다.
                  1. +2
                    27 9 월 2021 17 : 46
                    대답을 원하면 전투기 조종사에게 말하십시오. 동일한 MaxPower는 Su-35S의 전투 수행에 대한 모든 것을 명확하게 설명하며, 그 정보는 전술에 대한 지식 및 항공기 기술자로서 전단지에서 들은 내용과 관련이 있습니다. 나는 당신이 어떤 이유로 그것을 끌고 갔는지 슈퍼 기동성에 대해 전혀 언급하지 않았습니다.
                    1. -1
                      27 9 월 2021 19 : 33
                      그들이 단순히 서로를 이해하지 못했다는 느낌. 일반적으로 나는 또한 정력 기동 전투 이론을 무시해서는 안되며, 예를 들어 에어쇼에서 "도플러 레이더가 당신을 잃을 것"에 종 모양을 보여주는 것은 완전한 넌센스라고 생각합니다. 당신은 아무도 9G를 비틀지 않는다는 사실에 푹 빠졌고, 나는 그들이 비틀어지는 실제 운동의 비디오에 푹 빠졌습니다. 그러나 그는 이것을 강조해서는 안 된다고 암시했다. 그것은 조종사가 아니라 항공기의 능력에 관한 것입니다.
                      비디오에서 전투의 배경은 알려져 있지 않습니다. 아마도 이것이 그들의 첫 번째 결투가 아니며 프랑스인은 특이한 전술을 시도하기로 결정했을 것입니다. 다시 말하지만, 그들은 일대일이었고 에너지 교환의 이익 / 위험은 이미 그룹 전투보다 높습니다. 더욱이, 그 두 해설자는 그 남자가 항상 코를 항상 뜨겁게 유지하기 위해 랩터로 전환하기 위해 과도한 에너지를 끊임없이 교환한다고 말합니다. 랩터의 신경이 마비되어 실수를 한 것일 수도 있습니다. 그러나 이것들은 모두 비표준 상황입니다. 여기 내 의견은 거의 당신과 일치합니다.
    4. +2
      27 9 월 2021 09 : 33
      MiG-35는 Su-75보다 선언 전투 부하가 적습니다. MiG-35에는 지상에 조준 시스템이 내장되어 있지 않으며 앞으로도 없을 것입니다. MiG-35의 선언된 범위는 Su-75의 범위보다 작습니다. 그렇다면 왜 이 방식이어야 하고 그 반대도 마찬가지여야 합니까? 이처럼 뛰어난 특성을 지닌 Su-35가 있다면 MiG-75가 왜 필요한지 전혀 불분명하다. Mig가 유지 관리 비용이 더 저렴하고 브로드를 폭격해야 하는 경우에만 조건부 Yak-130이 할 수 있습니다.
      1. +1
        27 9 월 2021 10 : 49
        그러나 Su-75는 아직 아니며 MiG-35는 날고 심하게 날지 않습니다!
        1. 0
          27 9 월 2021 13 : 07
          어, 당신은 Su-75에 대한 내 말에서 약간의 빈정거림을 보지 못했습니다. 그러나 나에게 개인적으로 MiG-35는 러시아 공군의 미래가 아니라 빠르게 구식화되고 있는 현재입니다. 물론 이것은 그의 잘못이 아닙니다.이 기간 동안 많은 사람들이 어려웠습니다. 신선한 것이 있고 공장이 작동하는 한 Su-30SM과 같이 될 것입니다. 어떤 이유로 MIG 생산 현장에서 필요한 모든 전기 하네스가 미리 로드된 랙의 도입을 자랑스럽게 여기고 있습니다. 강관을 용접하고 정통합니다. Migovites의 "브레인 스토밍"이 어디로 향하는지 보여주지 않는 것이 더 나은 경우. 동시에 록히드의 직원들은 증강 현실 안경을 쓴 F-35 파워 프레임을 조립하고 있습니다.
          그리고 물론 이것이 말이 되지 않는 경우에만 군대가 무엇을 어떻게 싸울 것인지 결정하게 하십시오. 포럼에서 논의할 수 있습니다.
          1. -1
            27 9 월 2021 20 : 53
            제품 견적 : Flanker692
            동시에 록히드의 직원들은 증강 현실 안경을 쓴 F-35 파워 프레임을 조립하고 있습니다.

            일반적으로 Su-57도 안경으로 조립을 하고 있기 때문에 사진에는
      2. 0
        27 9 월 2021 15 : 29
        모든 소란은 엔진 통합을 위해 수행됩니다! 그리고 단 하나의 엔진! 소비에트 공군의 통계에 따르면 두 개의 엔진이 하나보다 더 신뢰할 수 없다는 것을 상기시켜 드리겠습니다! 그리고 우리의 통계는 매우 풍부합니다! 또한 아프가니스탄의 Su-17M3/M4 및 MiG-21/23/27 제품군을 상기해 보겠습니다. 모든 것이 안정적이고 비교적 저렴하게 비행했습니다! MiG-29에서 엔진 단위 복제. 예를 들어, KSA는 하나이며 두 개의 엔진으로 구동됩니다.
    5. 0
      27 9 월 2021 17 : 03
      제품 견적 : U-58
      현재 잠재 구매자의 관심 부족은 "젊은 연령"과 불충분 한 광고 때문입니다.

      현재 구매자들의 관심이 부족한 것은 구매 대상이 없기 때문이다.
    6. -2
      27 9 월 2021 18 : 29
      제품 견적 : U-58
      비행기는 분명히 필요합니다. MiG-35와 함께 사용되는 것을 볼 수 있습니다. 일종의 충격 공격 근접 컴플렉스. 35번째 폭격, 75번째는 공중에서 엄폐. 전투 중 탄약이 고갈되면 "캐슬링"이 가능합니다.
      아랍 국가(에미레이트, 사우디, 리비아, 알제리)의 수요가 상당히 기대됩니다.
      베트남은 고객 수인 쿠바를 입력할 수 있으며, 이것이 우리의 재정 정책이라면 이란의 가능성이 높습니다. 차는 페르시아만의 하늘에서 최고를 요구합니다.
      당연히 우리 덴마크 왕국에서는 적어도 노후화된 함대의 갱신이 불가피하다는 사실 때문에 비행기가 수요가 있을 것입니다. 특히 "국경"항공의 전투 부대로서 극지방 방향에서.
      현재 잠재 구매자의 관심이 부족한 것은 "젊은 나이"와 불충분 한 광고 프로모션 때문입니다. 그러나 이 모든 것은 극복할 수 있습니다.

      RF Aerospace Forces에는 절대적으로 필요하지 않습니다. 모든면에서 Su-57보다 열등하고 동일한 가격입니다. 100%. 아무 소용이 없다.
  8. +3
    27 9 월 2021 05 : 58
    Shoigu의 시베리아 프로젝트로 Su-75
    1. -1
      27 9 월 2021 06 : 05
      제품 견적 : parusnik
      Shoigu의 시베리아 프로젝트로 Su-75

      "글로벌"만 적습니다. 롤
  9. +2
    27 9 월 2021 05 : 59
    (Un) 필요한 체크메이트: 누가 새로운 러시아 전투기를 살 것인가
    ... 파리에서 코끼리를 팽창시키는 방법 ??? 가장 중요한 것은 누구에게 손가락을 찔러야하는지 확인하는 것이 아닙니다. 누가 주요 사기꾼입니까?
  10. +4
    27 9 월 2021 06 : 08
    앵커 고객이 실제로 있다면 이 모델을 구축하기만 하면 됩니다! 미국인들이 두려워하지 않는다면 다른 사람들이 따라잡을 것입니다.
    1. +4
      27 9 월 2021 09 : 11
      인용 : ASAD
      정말로 앵커 고객이 있다면 이 모델을 구축하면 됩니다!

      단지! 몇 년 전에 우리가 VNEU의 보트 고객이 있다고 보고한 것을 기억합니다. 그래서 닭, 둥지, 고환 등에 관한 속담을 기억합니다(정확히 기억나지 않음).
      1. 0
        27 9 월 2021 10 : 18
        고객은 우선 선불입니다.
      2. 0
        27 9 월 2021 10 : 32
        VNEU가 있는 보트의 고객이 있다는 사실

        이상한 비교 - VNEU가 있는 보트는 완전히 새로운 주제인 반면 SU-75는 불가피하게 Su-57 개발을 여러면에서 사용합니다.
        1. 0
          27 9 월 2021 13 : 10
          VNEU - 새로운 주제
          그리고 보트는
          1. 0
            27 9 월 2021 13 : 53
            그러나 결국 그것은 VNEU뿐만 아니라 모든 장비와 잠수함의 전체 개념에 관한 것이었습니다. 새로운 차원의 가스와 무기, 에너지, 더 높은 수준의 자동화가 필요했습니다. 그리고 이 모든 것에도 여전히 문제가 있습니다.

            그리고 항공기의 경우 필요한 모든 것이 이미 존재하거나 Su-57을 위해 개발 중이며 이것은 분명히 최종 단계에 있습니다. IMHO 기존의 "Lada"와 Su-75 사이에는 참신 계수에서 매우 큰 차이가 있습니다.
  11. -5
    27 9 월 2021 06 : 10
    단발의 리벳이 박힌 몬스터.
    좋은 저축이있을 것입니다.
    항공기는 기존 건조기보다 빠르게 제작됩니다.

    그러한 전투기의 무리가 더 효과적으로 보일 것입니다.
  12. +4
    27 9 월 2021 06 : 18
    Checkmate는 러시아어로 "checkmate"가 아니라 단순히 "checkmate"로 번역됩니다.
  13. +2
    27 9 월 2021 06 : 21
    호기심 많은 초보자가 묻습니다. 아마도 이것이 "Kuzi"의 유망한 모델입니까?
  14. 0
    27 9 월 2021 06 : 48
    그런데 시간이 지나고 외국인 바이어들이 오지 않았다...
    ... 결론을 내리기에는 분명히 너무 이르다. 비행기는 존재하지 않는다 시리즈나 사전 제작 버전에는 없습니다.

    유사한 시장 제안의 균일성이 ... 우스꽝스럽습니다.
  15. +4
    27 9 월 2021 07 : 09
    판단하기 어렵습니다. 먼저 시리즈에 들어가게 하고 판단하기 어려울 때 ... 유능한 관리자 덕분에 Su 2010이 이륙했을 때 57년에 모든 전선에서 교대했습니다. 2020년 공군은 그 중 200개를 갖게 될 것입니다. 흠, 우리 모두가 알고 있는 결과입니다. 인도가 그것을 받아들일 것입니다. 게다가 구매를 원하는 국가의 대기열이 있을 것입니다. 무엇을 말할 수 있습니까? 시간은 그것이 어렵다는 것을 보여줄 것입니다 우리가 예측하기 위해
  16. +2
    27 9 월 2021 07 : 29
    이 텍스트의 저자 또는 주석가 절반의 이상한 진술.
    기성 항공기, 특히 연속 항공기를 판매하는 사람.
    좋아, 10년 전에 존재하지 않는 모델을 선주문하는 보잉/에어버스가 있는데, 이것은 약간 다른 시장이다. 하지만 여기서 언급한 Fu35도 레이아웃이 조립되기 훨씬 전에 수백 개의 조각으로 판매되었습니다.
  17. +3
    27 9 월 2021 07 : 36
    그리고 예를 들어 창작에 특별한 문제는 없다고 봅니다.
    물론, 당신이 우리 관리들의 말을 믿는다면.
    그리고 그들은 Su57에서 모든 (거의) 충전이 이미 완료되었으며 (거의) 새로운 장비가 예상되지 않는다고 말합니다.
    그리고 이것은 우리가 전자 제품에 가지고 있는 큰 문제를 고려할 때 매우 좋은 소식입니다.
    그들은 또한 엔진이 직렬이 될 것이라고 말합니다. 즉, Su57이 지금 반복되는 상황이 반복되지 않는다는 의미입니다.
    남은 것은 글라이더뿐이지만 여기에서 우리 업계는 여전히 무언가를 할 수 있는 것 같습니다.
  18. +3
    27 9 월 2021 07 : 42
    내가 저자와 동의하는 유일한 것은 25 만 달러의 가격을 믿을 수 없다는 것입니다.
    "네이키드" 글라이더를 위한 것이며 레이더, 항공 전자 장치 및 기타 스터핑은 고객의 요청에 따라 트레일러로 갈 것입니다. 러그와 머드 플랩 없이도 자동차를 판매하는 방법.
  19. +1
    27 9 월 2021 08 : 50
    유일한 합리적인 설명은 25만~30만 달러가 러시아 화상회의를 위한 체크메이트의 "내부" 가격이라는 것입니다.

    믿기 ​​어렵습니다. 오늘날 새 차의 가격이 얼마인지 확인하는 것으로 충분합니다. 그리고 백만 달러 미만의 가치가있는 UAZ Bukhanka에는 비행기와 같은 재료와 장비, 생산 기술이 없습니다.
  20. +1
    27 9 월 2021 09 : 50
    나는 이 단계에서 주정부가 SU-57과 MiG-35를 필요로 하지 않는다는 인상을 받기 시작했습니다.
    MiG-35에 대해 이야기하면 심각한 주문이없고 예상되지 않습니다. 디자인 학교를 유지하는 것뿐입니다.
    Su-57에 대해 이야기하면 이 모델의 배포 속도는 매우 놀랍습니다. 동시에, 국가는 이전 세대 모델의 대규모 구매 및 현대화를 계속하여 적극적인 정보 캠페인을 수행합니다. 이에 따르면 4 ++++ 세대이며 5 세대보다 열등하지 않습니다. 같은 미국.

    분명히이 상황에서 국가는 Su-4 및 MiG-5의 57 세대가 그들보다 심각한 이점이없고 비용이 분명히 더 높기 때문에 35 세대 항공기의 심층 현대화에 베팅 할 준비가되었습니다. 4세대 모델보다 오랜 시간 견고하게 생산되고 있습니다.

    그리고 SU-75는 이 그림에 아주 잘 맞습니다. 그것은 4 ++++ 세대 항공기에 추가될 것이며 가볍고 간단하며 경제적이며(순찰이나 요격과 같은 일상적인 작업을 수행하는 데 적합) 가장 중요한 것은 훨씬 저렴할 것입니다.
    1. +3
      27 9 월 2021 10 : 02
      MiG-35는 전형적인 4세대입니다. 정말 말이 필요 없습니다. Su-30/35에 비해 장점이 없습니다. 단점이 많습니다.
      Su-57은 현 수준의 군산복합체에 비해 너무 새로움이 많다. 이것은 Su-27의 업그레이드가 아닙니다. 그래서 힘들어요. 그러나 이것은 매우 필요하고 중요한 전투기입니다. F-35는 이미 700여 개, J-20은 이미 수십 개, 22년 동안 답이 없었던 F-20는 말할 것도 없다.
  21. +3
    27 9 월 2021 10 : 04
    Su-75가 두 개가 아닌 한 개의 엔진을 가지고 있다는 사실(앞서 언급한 기계의 경우와 같이)은 크게 변하지 않습니다. 현대 항공 시스템에는 값비싼 전자 장치, 복잡한 시스템 및 하위 시스템이 많이 포함되어 있습니다. 엔진 자체는 더 이상 명목 가격에서 그렇게 큰 역할을 하지 않습니다. 이것은 전투기 운용 비용에 더 큰 영향을 미칩니다.


    Turbojet 엔진 - No fret West .... 그리고 생산 능력(및 생산 시간)은 제한되어 있습니다. 따라서 100개의 터보제트 엔진으로 50개 또는 100개의 전투기를 만들 수 있습니다. 문제는 2개의 터보제트 엔진과 범위가 필요한 곳과 필요하지 않은 곳, 그리고 Su75가 Su57만큼 효과적인 곳에서 균형과 적용을 찾는 것입니다.
  22. -9
    27 9 월 2021 10 : 10
    사실, Su-57은 F-35 관 뚜껑에 못을 박았습니다.

    Su-75가 실제로 계획대로 형태로 출시된다면 이번 표지에서도 춤을 춥니다. 웃음
    1. +6
      27 9 월 2021 10 : 39
      Su 57은 시리즈에 포함되지 않았지만 이미 거기에서 무언가를 득점했습니다.

      Su 75는 종이에만 존재하지만 춤을 출 것입니다.

      대안적 현실은 그렇습니다.
      1. -13
        27 9 월 2021 12 : 13
        글쎄, 마치 F-35의 생산과 모든 구매가 Su-57 시리즈 출시 직후 중단된 것처럼. 어쩌면 우연일 수도 있고, 어쩌면... 웃음
        1. +1
          27 9 월 2021 12 : 19
          1 생산 항공기. 우와. NATO는 공군의 대규모 정리해고를 두려워했습니다.

          그리고 왜 그 주제에 대해 묻지 않았습니까? 그러면 펜타곤이 구매를 거부한 이유를 알 수 있을 것입니다.
          1. 많은 수의 결함
          2. 매우 비싼 유지 보수 및 비행 시간 비용.

          따라서 이것이 제거되면(여전히 관련성이 있는 경우) 구매가 재개됩니다.
          게다가 700개가 넘는다. 그러면 누구를 상대로 훨씬 더 많습니까?

          그러나 당신은 미국인들이 단일 사본에서 다음 "아날로그"에 소름 끼치는 버전을 선택했습니다. 좋아요.
          1. -4
            27 9 월 2021 12 : 28
            우연의 일치인가?) I don't mind 웃음

            글쎄요, 실제 5세대 생산기술이 생산된 항공기 대수를 측정하는 것이라면 여기를 패스하겠습니다. 웃음
            1. +2
              27 9 월 2021 12 : 45
              같은 양을 생산하고, 기술을 습득하고, 불가피한 문제를 해결하고, 제대로 된 양산을 하게 하라.
              그런 다음 Su-57에 대해 이야기 할 수 있습니다.

              그리고 그의 종이 같은 가파름은 거의 관심이 없습니다. 데스 스타는 여전히 시원합니다.
          2. +4
            27 9 월 2021 13 : 41
            쇼핑은 중단되지 않았고 중단할 계획도 없습니다. 최근 간행물에서 극복할 수 없는 기술적 어려움에 대한 언급을 본 적이 없습니다. 중동과 같은 건조한 모래 지역에서 착취하는 주제가 있습니다. F-135 엔진 XNUMX단의 블레이드는 이전 항공기보다 온도가 높아 사막 공기의 미네랄 입자가 표면에서 녹아 무력화된다. 록히드는 이것에 대해 뭔가를 생각해냅니다.
            현재 두 가지 주요 제한 사항이 있습니다. 첫째, 언급된 시간 비용입니다. 의회와 군대는 아직 완전히 확신하지 못하지만, 계획대로 그리고 록히드가 약속한 대로 35년까지 시간당 비용을 25달러로 줄이기 위해 실패할 경우 천 대의 다른 F-2025를 마스터할 것입니다. 가까운 장래에 F-35를 대체할 항공기는 없습니다. F-35에 대한 최악의 시나리오에서 그들은 일상적인 작업을 위해 일정량의 F-16을 떠나거나 생산할 것입니다. 그러나 이것은 2025-2030년에 해결될 질문입니다. 그리고 두 번째, 블록 4 버전의 긴밀한 배치는 의회가 현재 생산량을 최대로 줄이는 방안을 고려하고 있다고 너무 선전하고 있습니다. 그리고 이제 그들은 균형을 찾고 생산량을 너무 많이 줄이지 않고 단위당 비용을 올리지 않고 너무 많이 나중에 블록 4로 업그레이드해야하지 않도록합니다. 게다가 그것은 매우 모호합니다. 하지만 블록4는 15~20년 안에 중국의 가상 위협을 제압할 수 있는 기계라고 설명한다. 군에 따르면 현재의 블록 3는 그들에게 완전히 적합합니다.
            주자는 같은 말도 안되는 글을 논스톱으로 쓰는 특별한 유형의 사람들입니다.
            1. +1
              27 9 월 2021 13 : 47
              자세한 설명 감사합니다.
            2. -5
              27 9 월 2021 14 : 23
              Wangyu: 더 이상 F-35를 처음부터 조립하지 않습니다. 웃음

              , , 미국의 35세대 전투기 제조업체인 F-XNUMX는 이러한 전투기의 생산을 무기한 중단했습니다.

              코로나바이러스 대유행으로 F-35 생산이 조정되었지만 보도 자료는 또한 "훨씬 더 흥미로운 문제", 즉 항공기에서 확인된 기술적 문제를 나타냅니다.

              미 국방부 대변인은 "기술적인 문제와 코로나19의 영향으로 가장 비싼 미국 무기 시스템의 복잡한 테스트를 수행할 테스트 행사와 시설 준비가 중단됐다"고 말했다.
            3. +1
              27 9 월 2021 15 : 46
              F-35에 대한 최악의 시나리오에서 그들은 일상적인 작업을 위해 일정량의 F-16을 떠나거나 생산할 것입니다. 그러나 이것은 2025-2030년에 해결될 질문입니다.
              / 그리고 "태풍", "라팔", "그리펜"?
              그들은 여전히 ​​현대입니까?
              1. 0
                27 9 월 2021 16 : 09
                이것은 미 공군 장성들과의 인터뷰입니다. 유럽에서는 모든 것이 흐릿합니다. 내가 국가와 혼동하지 않는다면, 이제 초기 단계에서 신세대 항공기의 앵글로-이탈리아어 및 프랑스-독일-스페인 스케치입니다. 유로파이터와 마찬가지로 재결합을 위한 협상이 진행 중인 것으로 보이지만 현재까지는 이에 대한 전망이 없다. Typhoon, Rafale, Gripen은 현대화되고 있으며 AFAR과 함께 새롭고 비교적 새로운 버전이 있습니다. 이 모든 항공기는 주로 자신의 필요에 따라 제한된 수량으로 구입됩니다.
                1. +1
                  27 9 월 2021 17 : 20
                  답변 감사합니다. 프랑스에서 6세대를 기다리겠습니다.)
                2. 0
                  27 9 월 2021 18 : 09
                  잠수함의 역사에 비추어 볼 때 아마도 그렇지 않을 것입니다.
              2. +1
                27 9 월 2021 16 : 14
                인용구 : Maxim G
                태풍, 라팔, 그리펜은?
                그들은 여전히 ​​현대입니까?

                이상. 고급 항공 전자 공학, 비연소 초음속 순항, 뛰어난 기동성. 그들은 고급 스텔스가 없다는 점에서만 5세대와 구별됩니다.
                1. +1
                  27 9 월 2021 17 : 21
                  감사 해요). Rafal은 전임자와 마찬가지로 다른 세대의 "Mirages"가 항상 좋아했습니다).
    2. 0
      27 9 월 2021 11 : 06
      닉은 그때 아무 점수도 안 올렸는데..... F35는 NATO 국가들의 주력전투기이자 전술폭격기인데... 제57자 비동맹국가들에 오랫동안 수출하지 않을 예정인데..... Su 75과 Su35는 여전히 FXNUMX와 경쟁해야 합니다.
      1. 0
        27 9 월 2021 12 : 50
        SU 75가 무인 전투기와 경쟁할 것이라는 말이 있습니다.
        1. +1
          27 9 월 2021 12 : 52
          아직 전투기와는 거리가 멀지만 타격임무를 위해서는 같은 터보제트 엔진이 탑재될 것입니다 - 헌터
        2. +1
          27 9 월 2021 18 : 31
          무인 모드는 Su-57과 같이 선택적으로 통합됩니다.
  23. -2
    27 9 월 2021 10 : 50
    빈 기사를 공개하는 것이 지겹지 않으신가요? 안으로 - 그럼에도 불구하고 - 노란색 우라 사이트가 아닙니다.

    VIKI에서는 SU 75의 치수도 그렇지 않습니다. 이것은 최소한 전시회 이후에 그림이 개발되기 시작했다는 공식 진술을 확인시켜줍니다.

    그리고 PR 수표와 매트에도 불구하고 외국인은 비행기에 돈을주지 않았고 러시아 군대는 주문하지 않았습니다.
    따라서 모든 것이 정확히 반대입니다. 2 인승 SU57이 더 빨리 나타날 것이며 훈련 비행기는 항상 필요하며 75th는 빨리 할 것입니다 ...
  24. 0
    27 9 월 2021 11 : 18
    그들은 프로젝트에 대해 가식적인 이름을 짓는 법을 배웠지만 아무도 그것을 실제 프로젝트로 번역할 생각을 하지 않았습니다.
  25. 0
    27 9 월 2021 11 : 22
    Uv. 작가. 전투기에서 가장 비싼 것은 엔진입니다.
  26. +7
    27 9 월 2021 12 : 41
    그래서 우리는 우리가 시작한 곳으로 돌아갑니다.
    이것이 기사의 주요 메시지입니다.
  27. -2
    27 9 월 2021 13 : 02
    내 의견으로는 "체크메이트"가 없을 것입니다. 오늘 러시아를 위해 2명의 본격적인 전투기를 보유하는 것은 과잉의 절정입니다.
    그리고 "Armata"와 Su-57에 대해서도 강한 의심이 있습니다.
    오늘날 국가의 기술적, 과학적, 재정적 능력으로는 프로그램을 너무 복잡하고 혁신적으로 구현하는 것이 허용되지 않습니다.
    합리적인 최소한의 "합리적인 충분성"이 있으며, 그렇게 해야 합니다.
  28. -5
    27 9 월 2021 14 : 24
    EVERYTHING, 피니타라 코미디 음료수

    , , 미국의 35세대 전투기 제조업체인 F-XNUMX는 이러한 전투기의 생산을 무기한 중단했습니다.

    코로나바이러스 대유행으로 F-35 생산이 조정되었지만 보도 자료는 또한 "훨씬 더 흥미로운 문제", 즉 항공기에서 확인된 기술적 문제를 나타냅니다.

    미 국방부 대변인은 "기술적인 문제와 코로나19의 영향으로 가장 비싼 미국 무기 시스템의 복잡한 테스트를 수행할 테스트 행사와 시설 준비가 중단됐다"고 말했다.
  29. -1
    27 9 월 2021 15 : 22
    엔진 가격은 3만 달러부터 시작한다. 이 금액이 "미미한 금액"이라고 할 수는 없습니다. 또한 국내 엔진의 작은 자원을 고려할 때 유지 보수 및 수리 비용이 많이 듭니다. 따라서 마이너스 XNUMX 엔진은 장기적으로 큰 절약입니다.
    1. 0
      27 9 월 2021 18 : 07
      제품 견적 : exo
      엔진 가격은 3만 달러부터 시작한다.

      장작은 어디에서 왔니?
  30. -1
    27 9 월 2021 16 : 41
    우수한 기사
  31. 0
    27 9 월 2021 20 : 00
    RF Armed Forces의 이 기적을 먼저 구입하게 하십시오(최소한 2-3개 연대 무장을 위해).
  32. 0
    27 9 월 2021 20 : 36
    인용 : 주 페이
    제품 견적 : exo
    엔진 가격은 3만 달러부터 시작한다.

    장작은 어디에서 왔니?

    "이를 기준으로 PS-90A2의 가격은 약 110억 3,5만 루블(또는 56만 달러)이 될 것입니다. 이는 A5 계열 항공기에 장착된 CFM320-XNUMX 엔진 가격의 거의 절반 수준입니다." Perm Motor Plant(PMZ) Mikhail Dicheskul 전무이사. "(와 함께)
    http://www.ato.ru/content/permskie-motory-hotyat-22
    그리고 개인적인 경험도 있습니다만, 항공기 엔진이 제/회사에 오는 인보이스는 제공하지 않겠습니다.
    전투기에 들어갈 엔진은 신세대가 될 것이므로 PS-90보다 확실히 더 비쌀 것입니다.
    1. +1
      27 9 월 2021 21 : 27
      터보팬에 대한 2010년의 증거. 제품 30의 가격을 아는 것이 흥미로울 것입니다. 그러나 이 경우의 가격 책정은 정책이며 또한 비밀스러운 것임을 이해합니다.
  33. -1
    28 9 월 2021 01 : 25
    소련 없이 30년 동안 Su-57만 만들어졌고 하나의 양산형 형태로 만들어졌다. 그리고 이러한 모형이 많이 만들어지고 있지만 실제로 우리 공군은 항공우주군으로 개명되어 현대화되었지만 소비에트 항공기를 타고 비행합니다.
    10세대는 이미 우리와 접한 국가의 많은 공군에 합리적인 수량으로 진입했으며 57년 안에 Su-XNUMX 연대를 하나만 받을 계획이며 이 계획은 예측 가능한 실패로 끝났습니다.
    1. -1
      28 9 월 2021 06 : 16
      아직도 다른 나라에는 어떤 5세대 항공기가 있는지 말씀해 주시면 전반적으로 훌륭할 것입니다. 웃음
      1. 0
        28 9 월 2021 11 : 11
        미국 및 동맹국 - 약 천 F-22 + F-35. 중국 - 약 백 J-20.

        러시아에서는 유일한 Su-57이 사용 중입니다.
        1. -1
          28 9 월 2021 12 : 10
          22, 35, 20은 5세대와 관련이 있나요? 웃음
          1. 0
            29 9 월 2021 20 : 25
            22, 35, 20은 5세대와 관련이 있나요?

            이것은 Su-57이 XNUMX세대와 아무 관련이 없기 때문에 제작자 Poghosyan이 조용히 쉬도록 보내졌고 그들은 서두르지 않고 연속 생산에 착수했습니다.
            1. 0
              2 10 월 2021 15 : 58
              감사하지 말고 공부하라 음료수

              Su-57은 무엇이며 F-22 및 35와 어떻게 다른가요?
              1) 무인 모드 옵션을 갖춘 세계 최초의 전투 전투기
              2) 초음속 미사일을 탑재 할 수있는 세계 최초의 전투기.
              3) 실제로 작동하는 스텔스 기술을 갖춘 세계 최초의 전투기 (SAR 로의 57 배 전송 중 어느 것도 이스라엘, 터키 또는 NATO 전체의 레이더에 의해 추적되지 않았습니다.
              4) 단일 단지의 일부로 드론을 날릴 수있는 세계 최초의 전투기
              5) 세계에서 가장 기동성이 뛰어난 MFI Su-35의 비행 특성을 능가하는 비행 특성.
              6) Su-57이 가동 된 직후 (2020 년 35 월) F-XNUMX의 생산이 완전히 중단되고 구매가 중단되었습니다. 우연의 일치? 그렇게 생각하지 않습니다.
              7) 그리고 이것은 알려진
              1. 0
                4 10 월 2021 09 : 23
                1) F-22와 F-35, 그리고 4+ 세대의 많은 항공기가 이것을 가지고 있습니다.
                2) Su-57은 극초음속 미사일을 전혀 탑재하지 않고, 31여년 전에 이륙한 4세대 항공기인 MiG-40이 탑재하고 있다.
                3) Su-57의 RCS는 F-22, F-35보다 훨씬 높으며, 적외선 모드에서는 57배 이상 눈에 띄는데, Su-95은 투명화에 문제가 있으며 이는 제조업체. 그리고 Tu-52나 B-XNUMX도 비밀리에 이전될 수 있습니다. 그들이 그렇게 많이 해왔고 결코 스텔스적이지 않았기 때문입니다.
                4) Su 57의 항공 전자는 F-22 항공 전자에 비해 특성면에서 상당히 열등하며, F-35는 말할 것도 없고 이미 우리가 달성할 수 없는 항공 전자의 기능입니다.
                5) 우리는 F-22와 유사한 비행 특성을 가진 항공기를 가지고 있지 않습니다. 아마도 테스트 후에 제품 30이 될 것이지만 아직까지는 아닙니다.
                6) 완전 거짓말, Su-35는 아직 생산 중
                7) 이 모든 것은 완전한 넌센스이며 F-22 및 F-35에 필적하는 항공기가 없습니다.
                1. -1
                  5 10 월 2021 12 : 21
                  재료를 가르치는 것이 의미가 있을까요? 웃음
                  1. 0
                    6 10 월 2021 03 : 43
                    정확히 무엇에 동의하지 않습니까?
                    1. -1
                      7 10 월 2021 10 : 55
                      당신의 슬로건과 함께;)
                      1. 0
                        8 10 월 2021 00 : 40
                        슬로건은 정치이며, 나는 당신에게 사실을 주었습니다. 다음 중 어떤 사실에 동의하지 않습니까? 나는 당신의 모든 사실에 대해 당신에게 대답했습니다
      2. 0
        29 9 월 2021 20 : 19
        아직도 다른 나라에는 어떤 5세대 항공기가 있는지 말씀해 주시면 전반적으로 훌륭할 것입니다.

        오늘날 세계 최고의 전투기는 F-35로, 비행할 수 있는 모든 전투기의 수를 모두 초과합니다.
        물론 현실에서는 29년형 MiG-1985가 F-35보다 훨씬 뛰어나고 극동, 크림, 칼리닌그라드에서 57시간 동시에 모든 항공기를 격추시킬 수 있는 유일한 Su-24이 있다. .
        그리고 실제로 우리는 현대 현대화에서 수백 대의 AWACS 항공기에 맞서 F-35를 반대할 것이 없습니다. 50년대.
        1. 0
          30 9 월 2021 07 : 25
          F-35는 엄마 또는 할머니에 따르면 세계 최고의 전투기입니까? 웃음
          1. +1
            30 9 월 2021 08 : 19
            F-35는 접하거나 날린 조종사에 따르면 최고이며, 전 세계의 버전에 따라 최고입니다. 그리고 머리로 이것이 형편없는 비행기라고 생각하는 데 익숙하지 않은 사람들 사이에서 우리 언론만이 안정적인 그림을 형성했습니다.
            흑해에 있는 Su-24가 구축함 Donald Cook의 Aegis를 포함하여 모든 전자 제품을 쓰러뜨렸다는 가짜를 믿을 것이기 때문입니다.
  34. +1
    28 9 월 2021 10 : 46
    Su-57 또는 중국 J-20을 보면 이 기계가 외국 고객을 전혀 찾지 못했을 가능성이 큽니다.


    수출을 제안한 사람이 있습니까?

    이 관계자는 러시아에 새 항공기의 앵커 고객이 있다고 언급했다. 게다가 "그것은 그를 위해 이루어지고 있다"고 추정된다.


    다른 어떤 정보를 듣고 싶습니까? 고객이 있고 비용을 지불하고 공개적으로 자신을 선언할 의무가 없습니다. 군사 비밀. 질문이 없습니다. 이것은이 프로젝트가 성공할 수있는 유일한 계획이며 우리 공군은 실제로 필요하지 않으며 개발 비용과 더 많은 항공기가 필요하며 단일 생산에 비해 통일 수준이 감소합니다. Su-57은 모든 Su-27 파생 상품이 출발한 후 단일 항공기 소유 비용을 낮추기 쉽게 차단됩니다.

    그러나 시간이 지나고 외국인 바이어들은 나타나지 않았다.


    당신은 이미해야합니까? 지상에 있는 본격적인 스탠드를 보고 주문을 받으러 달려갔습니까? 시민입니다. 항공 라이너는 확실히 비행할 것이기 때문에 개발 전에 계약할 수 있습니다. 군대에서는 개발에 참여하거나 기성품과 작업을 구입하고 낙관적 인 진술에 따르면 5 년 후에 될 것입니다. 판매용 비행기인지 아닌지.

    유일한 합리적인 설명은 25만~30만 달러가 러시아 화상회의 시스템의 "내부" Checkmate 가격이라는 것입니다.


    첫째, 이 가격은 단지 루블 가치의 재계산일 뿐이며 현재 루블은 러시아의 실제 구매력보다 1-2배 낮은 비율을 가지고 있습니다. 즉, 중앙 은행이 루블을 $ 2.5에 반환하려는 경우 비행기 비용은 $ 30-50 백만입니다. 이자형.

    두 번째로, 세계에서 특정 제품의 가격이 약 2억이고 옵션에서 플러스 또는 마이너스이고 100세에 만들면 여전히 25억에 판매할 것입니다. 글쎄요, 아마도 우리처럼 100세에 더 저렴할 것입니다. 그리고 경쟁사보다 훨씬 높은 마진을 가지고 있습니다. 그리고 확실히 아무도 구매자가 지불할 의사가 있는 것보다 더 싸게 팔지 않을 것입니다. 왜냐하면 각 계약은 오랫동안 협상되기 때문입니다.
  35. 0
    28 9 월 2021 18 : 52
    일본인 남성이 모델을 조립하고 테스트했습니다. 완벽하게 날아갑니다...
  36. 0
    28 9 월 2021 18 : 54
    제품 견적 : t-12
    미국 및 동맹국 - 약 천 F-22 + F-35. 중국 - 약 백 J-20.

    러시아에서는 유일한 Su-57이 사용 중입니다.



    열하나. 바로 그 정도...
    1. 0
      29 9 월 2021 19 : 20
      그리고 정확히? 내가 보기에 대열에 그들 중 많은 수가 비행 중이라면 일부 "Zvezda"에서 이것은 아마도 여전히 트럼펫을 울릴 것입니다.
  37. -1
    1 10 월 2021 22 : 28
    - 아마도 실제로 시리즈에 출시될 것입니다 ...
  38. +1
    1 11 월 2021 17 : 23
    날지 않고 생산되지 않고 서비스를 받지 못하는 항공기를 어떻게 판매할 수 있습니까 ????
  39. +2
    7 11 월 2021 19 : 55
    제품 견적 : Cowbra
    수요의 문제는 현대 사회에서 인도와 파키스탄을 제외하고는 아무도 어떤 전쟁을 준비해야 하는지 이해하지 못한다는 것입니다. 같은 항공기에 대해 - 미국은 F-117, B-2, F-22, F-35를 제작했습니다 - 그리고 시계가 달린 싸구려 중 어느 것도 그들에게 유용하지 않았습니다 - 항상 공중을 뚫지 못했습니다 그러나 현재 미국은 SuperTucano 옥수수 제조업체를 구매하고 있습니다.

    - 어떻게 그런 말도 안되는 말도 안되는 소리를 할 수 있어?! F-117은 방공망을 뚫고 훌륭했습니다. 그리고 이라크-91과 유고슬라비아-99, 그리고 다시 이라크-2003에서 말이죠! 당신은 그런 마음을 불어넣을 정도로 무지할 수 없습니다! 검열 단어가 없습니다 ...
    F-22는 시리아에서 수년 동안 일했으며 수년 동안 일해 왔으며 페르시아만을 순찰하고 닳은 헝겊으로이란 팬텀을 몰고 있습니다 ...
    이것은 러시아 TV 채널에서 결코 말하지 않습니다 ... 웃음 롤
  40. 0
    19 11 월 2021 17 : 58
    60년 정도 뒤에 이 운더글라이더가 항공우주군에 투입된다면 수출용 모델과는 다른 명확하고 저렴한 버전이 될 것이라고 생각합니다. 그리고 최대 57대 시리즈도 유일하게 실제 차량입니다. 2010년에 SU-250이 몇 대나 약속되었는지 기억하십시오 - 300-76대. 11년 만에 총 8대 주문 그리고 그것들은 6년 동안 지어질 것입니다. 그 사이에 루핑 펠트 12 루핑 펠트 22 잡종 프로토 타입이 전투원 35 명과 함께 있으며 엔진이있는 것은 프로젝트에서 나온 것이 아닙니다. 오랫동안 나는 러시아 항공 관계자들의 약속을 믿지 않았습니다. 저는 사실만을 믿습니다. 그들은 약속을 이행할 것이며, 이 pepelats는 제조업체와 제작자, 국가를 위한 날개, 명예와 자부심이 될 것입니다. 그리고 나머지, 할머니는 둘로 말했다. 추신 F-12와 F-XNUMX가 아무리 좋든 나쁘든 존재합니다. 서비스를 위해 채택되었습니다. XNUMX개가 아닌 연속으로 생산 또는 생산됩니다. 그것은 사실이다. 나머지는 자랑입니다.
  41. 0
    10 12 월 2021 03 : 00
    그것은 달에서 많은 것을 파는 것과 같습니다.

    당신도 그들을 볼 수 있습니다

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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