군사 검토

"석류 사기": 모든 비밀이 밝혀집니다

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"석류 사기": 모든 비밀이 밝혀집니다
독일 국방군 포병 - 7,5cm 야전포. Reichswehr에는 총이 있었지만 탄약 방출에 문제가있었습니다 ...


… 하나님은 선악을 가리지 않고 모든 행위와 은밀한 것을 심판하실 것입니다.
전도서 또는 설교자, 12:14

이야기 조국. 그리고 20년대 소련-독일 협력의 수립이 모든 사람에게 환영받는 것은 아니었습니다. 그리고 세계 대전에서 패한 나라가 어떻게 행동해야 하는지에 대한 나름의 견해를 갖고 있던 유럽뿐만 아니라 독일 자체, 심지어 소련에서도 마찬가지였습니다.

우선, 소비에트 대표자들은 독일인들에게 비타협적인 경우 독일의 맹렬한 적인 프랑스로 향할 수 있다는 암시를 자주 했으며 독일의 산업가와 정치가들이 그러한 암시를 좋아하지 않았다는 것이 분명합니다. 또한 당시 독일과 소련의 관계는 다양한 "사정"으로 인해 끊임없이 손상되었습니다.

따라서 베를린 정치 조약에 서명 한 후 소련 측은 7 년 1926 월 14 일에 이행을 방해하는 모든 정치적 사건을 제거 할 것을 제안했습니다. 우선, 그것은 독일 측이 소련으로의 군사 기밀 이전에 관련된 모든 체포 및 유죄 판결을 사면하고 교환한다는 것을 의미했습니다. 소련에서는 4명의 독일인 대상도 유죄 판결을 받았으며, 그 중 XNUMX명은 경제 및 군사 간첩으로 사형을 선고받았고 나머지는 종신형 또는 장기 투옥되었습니다.


1924년 행군 중인 독일 국방군 기둥

베를린은 교환의 아이디어에 동의했습니다.

타협 재료


그러나 독일 외무부는 전쟁부가 이를 반대하기로 결정했다. 그들은 그러한 조치가 소련에게 약점으로 간주될 수 있다고 믿었고, 미래에는 이런 식으로 독일을 협박하기 시작할 것입니다. 한편, '독일 스파이'의 재판은 '융커스'와 바이마르 공화국의 전쟁 부처가 '붉은 공기'와 연결되어 있다는 점에서 위험했다. 함대", 그리고 승리한 국가들은 그것을 좋아하지 않을 것입니다.

이벤트에 대한 모든 옵션을 계산하기 위해 12년 1926월 XNUMX일 독일인은 흥미로운 문서를 작성했습니다.

"타협하는 재료."

1. 소련에서 독일 측이 주문한 200만 포의 포탄을 레닌그라드에서 제조하여 독일로 수송하기 위해 보관한 것은 베르사유 조약을 직접적으로 위반한 것이다.

2. 리페츠크에서는 독일 생도들이 군 조종사 학교에서 훈련을 받고 있습니다. 그리고 이것은 베르사유 조약의 위반이기도 합니다.

3. 군사 및 해군 임무의 교환이 있었다. 원칙적으로 여기에는 위반 사항이 없지만 이 사실은 국제 여론의 관점에서 독일의 신용을 떨어뜨리는 데 사용될 수 있습니다.

4. 독일은 러시아에 화학 공장을 건설 중입니다.

5. 독일은 러시아에 포함 탱크 학교.

6. 회사 "Junkers"는 러시아와 긴밀한 협력 관계를 유지하고 있습니다.

7. 독일(군) 산업을 러시아("Rheinmetall", "Krupp")로 이전하는 것에 대해 Unshlicht와 협상이 계획되어 있으며 이는 계약을 직접 위반하는 것입니다.

8. 독일은 군사 산업에 75만 마르크를 투자했습니다. 재군사화 혐의는 충분히 가능하다!

문서에는 또한 소련 조종사들이 독일 교관들에 의해 훈련을 받고 있었다고 나와 있습니다. Lipetsk의 비행 학교 작업에 대해; 또한 Reichswehr, 해군 및 독일 공군 대표단의 반복적인 소련 방문에 대해서도 언급했습니다. 1925년 적군의 기동에 독일 장교들이 가명으로 참여했습니다.

그러나 혁명 활동을 선동하기 위해 독일에 사절을 보낸 코민테른도 있었다. 그리고 베를린에서 그들은 모스크바가 연합에서 새로운 독일인 인질을 체포함으로써 독일에서 그들의 일을 보장하려고 할 것을 두려워하기 시작했습니다.


1920년 "Kapp's putsch"를 진압하는 독일 국방군 병사들

위험한 선례


그 결과 19년 1926월 XNUMX일 "그들의 간첩"을 석방하기 위해 우리의 "간첩"을 "정치적으로 사면"하기로 결정했습니다.

장군들로 대표되는 독일 국방군은 이것이 위험한 선례라고 반대했습니다. 그러나 ... 20월 14일 힌덴부르크 대통령은 그럼에도 불구하고 관련 문서에 서명했고 문제는 해결되었습니다. 소련에서 유죄 판결을 받은 XNUMX명의 독일인이 XNUMX월에 독일에서 유죄 판결을 받은 XNUMX명의 "스파이"와 교환되었습니다.

즉, 소련과 독일 간의 군사협력은 물론 이루어졌지만, 첫째, 다가오는 세계혁명에 대한 이야기를 멈추지 않는 소련의 실제 정치적 행로와 ​​두 번째로 심각한 시험을 받았다. , 영국 및 프랑스와 같은 국가에서 독일의 행동에 대한 견해.


독일 국방군 병사들이 1923년 XNUMX월 작센에서 노동 소요를 진압하는 데 참여하고 있다.

그리고 그것은 모두 "수류탄 사기"라는 거대한 스캔들로 끝났습니다.

사실은 해상으로 독일에서 소비에트 러시아로 군용화물을 운송한다는 소문 (Mauser, 독성 물질, 특히 겨자 가스 생산을위한 화학 물질, 화약, 포탄, 항공기 및 소형 무기 예비 부품 оружия 등)은 1926년 XNUMX월에 핀란드에서 퍼지기 시작했습니다.

그런 다음 핀란드 만의 증기선 몇 대가 얼음으로 뒤덮였고 구조하는 동안 운송된 화물에 대한 정보는 비밀로 유지될 수 없었습니다. 그런 다음 1926 년 XNUMX 월 핀란드는 독일의 도움으로 소련이 군사 생산을 구축하고 있던 소비에트 기업 목록을 작성하기까지했습니다. 그리고 ... 그들은 이것을 바르샤바, 파리, 런던에 보고했습니다.

프랑스 신문 "액션 프랑세즈"는 9년 1926월 XNUMX일 이를 보도했다. 글쎄요, 베를린에 있는 폴란드 대사관의 언론 담당관인 B. Elmer는 훨씬 더 잘했습니다. 그는 이 모든 것을 출판해 달라는 요청과 함께 소련에 독일 공급품에 관한 자료를 미국 언론인에게 넘겼습니다.

독일은 이러한 소문을 부인하려고 했습니다.

모든 이해 당사자에게 독일 공식 당국은 무기 운송과 관련이 없다는 사실을 알렸습니다. 이게 뭐지... 독일에서 용선된 선박에 대한 국제 밀수. 그리고 이러한 무기는 러시아와 중국에서 운송됩니다. 또한 이탈리아 정부는 체코슬로바키아, 덴마크, 소비에트 러시아를 통해 중국에 대량으로 판매하고 있습니다! 글쎄, 그것은 또한 개인 수단으로 전세 된 독일 선박에 의해 운반 될 수도 있습니다. 그런데 이탈리아가 무기를 밀수한 사례가 XNUMX건 발견됐다. 그리고 둘이 있는 곳에는 많다!

그러나 스캔들은 잠잠해질 수 없었고, 그로 인해 독일 국방군 총사령관인 Hans von Seeckt 장군이 사임하고 W. Haye 장군이 그 자리를 대신하게 되었습니다. 그러나 이 재배치는 아무 것도 하지 않았습니다.


한스 폰 제크트 장군

러시아 총알


1926년 3월 초 영국의 영향력 있는 신문인 맨체스터 가디언(Manchester Guardian)은 6월 XNUMX일과 XNUMX일에 소련과 독일의 입장을 날카롭게 비판하는 기사를 실었습니다.

그런 다음 4월 5일, 6일, 7일 및 XNUMX일에 유사한 자료가 SPD 신문 Forverts에 게재되었습니다.

3년 1926월 XNUMX일 영국에서는 "러시아에서 독일로의 탄약 적재" 및 "러시아 장교 방문"이라는 기사가 나타났습니다. 감각적인 방식과 눈길을 사로잡는 거대한 헤드라인을 첫 페이지에 올리면서 그들은 지난 XNUMX년 동안 독일 국방군과 붉은 군대 사이에 비밀 링크의 존재에 대해 보고했습니다.

라고 명시되어 있었다 항공 Junkers 회사는 베르사유 조약을 직접적으로 위반하는 소련과 독일의 군수품을 생산하는 소련에 항공기 공장을 건설했습니다. 소련에서는 화학무기 생산을 위해 독일 화학 공장이 건설되고 있으며 독일 국방군 장교들은 허위 문서를 가지고 소련으로 여행을 갑니다. 음, 물론 Seeckt 장군은이 모든 것을 알고 있었지만 의무가 있었지만 멈추지 않았습니다!


수상비행기 "융커스" U-20. 시베리아와 극동 지역의 발전에 매우 중요한 역할을 했습니다.

맨체스터 가디언(Manchester Guardian)은 또한 레닌그라드와 독일 항구 사이를 오가는 포탄으로 가득 찬 증기선에 대해 보고했습니다.

이 모든 것은 연합군 통제 위원회(Inter-Allied Control Commission)의 활동 종료 문제가 결정된 제네바 협상을 배경으로 발생했습니다.

물론 베를린은 공식적으로 부인했지만, 5년 1926월 XNUMX일 독일 사회민주당 신문 포베르츠(Forverts)는 "독일 국방군 대포를 위한 소비에트 수류탄"이라는 기사를 실은 화재에 연료를 추가했습니다.

출판물은 다음과 같이 말했습니다: 소비에트 러시아는 "독일 반혁명을 무장"하고, 독일 국방군에 무기를 공급하고, 또한 독일 노동자들을 혁명적 행동으로 선동합니다.

"작센, 튀링겐, 함부르크에서 공산주의 노동자들을 향해 발사된 총은 러시아 총알이 장전되어 있지 않았습니까?"

신문이 물었다.

그렇다면 누가 이 질문에 직접적이고 정직하게 대답할 수 있겠습니까?

그 결과 베를린 타게블라 신문은 군사 분야에서 소련-독일 협력의 사실이 존재한다는 사실을 인정할 수밖에 없었지만, 베르사유 조약의 극도로 까다로운 요건, 런던 최후통첩, 제노바 회담, 루르 점령, 폴란드 공격 예상.

협상의 정책은 독일 항공기 건설에도 큰 타격을 주어 네덜란드의 Fokker, 이탈리아의 Dornier와 같은 많은 회사가 해외에서 일할 수 밖에 없었다고 설명했습니다. 그리고 이 모든 것이 베르사유 조약과 모순되지 않습니다.

신문에 따르면 소비에트 러시아의 탄약 및 무기 주문에 관해서는 Locarno 회의 이후 독일은 더 이상 소련에 새로운 주문을하지 않았습니다.


Junkers Ju-21 - 전투기 및 정찰기. 1923-1925년에 모스크바 근처 Fili에 있는 Junkers 공장에서 100대 이상의 그러한 기계가 제작되었습니다...

일반적으로 게으르지 않은 모든 사람들은 독일에 진흙을 던지고있었습니다. "외부"와 "내부" 둘 다.

9월 XNUMX일 스위스 신문 Neue Zürcher Zeitung은 Junkers가 러시아에 항공기(및 화학) 공장을 건설했다는 사실을 "전 세계가 알고 있었다"고 썼습니다. 그러나 러시아는 독일처럼 이 지역에서 어떤 조약에도 구속되지 않았으므로 "다른 군사 강국과 마찬가지로 군용 항공기와 유독 가스를 제공할 수 있습니다."

이 모든 폭로에도 불구하고 당시 바이마르 공화국의 총리이자 외무장관이었던 "회개하는" 구스타프 슈트레제만(Gustav Stresemann)이 10년 1926월 XNUMX일 노벨 평화상을 수상했다는 것은 웃기는 일입니다.

그리고 12년 1926월 XNUMX일 제네바에서 그는 마침내 승리한 국가들로부터 매우 중요한 양보를 달성했습니다. 즉 독일에 대한 굴욕적인 연합군 군사 통제의 폐지였습니다.

참고 문헌 :
1. Gorlov S. A. 일급 비밀: Alliance Moscow - Berlin, 1920–1933. - M .: OLMA-PRESS, 2001.
2. "1920-1933년의 소련-독일 군사 및 군사 기술 협력." 러시아 연방 고등 인증 위원회의 논문 주제 및 초록 07.00.02, 역사 과학 후보 Baikov, Alexey Yurevich, 2007, 모스크바.
3. "1921-1939년 소련과 독일의 군사정치적 관계." 러시아 연방 고등 인증 위원회를 위한 논문 주제 및 저자 초록 07.00.03, Kantor 역사 과학 박사, Yulia Zorakhovna, 역사 과학 박사 2006, 상트페테르부르크.
4. "소련 역사가 - 1917-1941 년 소련 - 독일 관계에 관한 러시아." 러시아 연방 고등 증명 위원회의 논문 주제 및 초록 07.00.09, 역사 과학 후보 Milovanov, Sergey Vasilevich, 2008, Voronezh.
5. 러시아의 융커스.

계속 될 ...
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  1. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 6 10 월 2021 05 : 30
    + 15
    20년대 유럽에서는 소련과 독일이 불량 국가였기 때문에 독일과 소련이 군사적 영역을 포함하여 협력하기 시작한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예를 들어, 독일인은 카잔에 탱크 학교를, 리페츠크에 항공 학교를 건설하고 유지했으며, 그곳에서 독일인 강사는 독일과 소련의 탱크맨과 조종사를 훈련시켰습니다. 그리고 히틀러가 집권하면서 이 협력은 종료되었습니다.
    1. 올고 비치
      올고 비치 6 10 월 2021 07 : 29
      -18
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      20년대 유럽에서는 소련과 독일이 불량국가였다.

      독일은 추방자이기 때문에 역사상 가장 끔찍한 전쟁을 일으켰고 그럴 자격이 있었고, 러시아는 침략자에 대한 승리에 가장 중요한 기여를 했지만 수백만 명을 죽인 독일 및 터키와 부자연스러운 동맹을 맺은 국가 반역자들에 의해 추방당했습니다. 포함 그리고 우리 동포 여러분.

      그리고 15년 안에 독일은 계속해서 수천만 명의 우리 동포를 죽일 것입니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 6 10 월 2021 07 : 41
        + 12
        제품 견적 : Olgovich
        러시아는 침략자에 대한 승리에 가장 중요한 기여를했습니다.

        무의미한 말. 전쟁의 주요 부담은 프랑스가, 전쟁의 운명은 서부 전선에서 결정되었으며, 대부분의 군대는 서부 전선에서 독일군이 차지했습니다. 예를 들어, 1914년 9월 독일군은 러시아 국경에서 70개 사단을 보유하고 있었는데 서방에서는 약 9개 사단을 보유하고 있었습니다. 그러나 이 XNUMX개 사단마저도 차르의 장군들은 승리할 수 없었고 XNUMX개의 러시아 군대는 동프로이센에서 수치스럽게도 패배했습니다.
        제품 견적 : Olgovich
        그러나 반역자들에게 버림받았다.

        이것은 형법 1 호와 군인의 권리 선언을 발표 한 자유주의자 Kerensky와 Lvov에 관한 것입니다. 덕분에 전선이 무너졌습니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 6 10 월 2021 09 : 07
          -8
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          무의미한 말. 전쟁의 주요 부담은 프랑스가, 전쟁의 운명은 서부전선에서 결정되었고, 대부분의 군대는 서부전선에서 독일군이 차지했습니다.

          1917년 3월: 서부 전선에 2만 독일군, 동부 전선에 XNUMX만 독일군 그러나! 러시아에 대항하는 수백만의 더 많은 터키인과 오스트리아인
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          XNUMX개의 러시아군이 수치스럽게 패배했다

          반년도 채 되지 않아 3,5만 명의 포로를 독일에 보내 모스크바 근처에 있는 전선에 부끄럽게도 패배했습니다.
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          이것은 형법 1 호와 군인의 권리 선언을 발표 한 자유주의자 Kerensky와 Lvov에 관한 것입니다. 덕분에 전선이 무너졌습니다.

          주문 1은 볼셰비키에 의해 발행되었으며 원본은 존재하지 않습니다.
          이것은 볼셰비키 제품이고 이것은 어리석은 큰 것들에 비하면 동화일 뿐입니다. .. 사령관 선거에 대한 도둑 후 법령 및 항소 바보,, "모든 군인의 권리 평등에 관하여", 계급과 종속을 제거했습니다. 바보 , 친목에 대해 바보 , 휴전에 대해 바보 , 세상에 대해 바보 , 그리고 전쟁 중 군대의 실제 동원 해제

          그러자 정면이 무너졌다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 6 10 월 2021 09 : 50
            +3
            제품 견적 : Olgovich
            1917년 3월: 서부 전선에 2만 독일군, 동부 전선에 XNUMX만 독일군 그러나! 러시아에 대항하는 수백만의 더 많은 터키인과 오스트리아인

            영국인은 중동에서 같은 터키인과 싸웠지만 Verdun 고기 분쇄기와 유사한 영국인의 Gallipoli 작전을 여전히 기억할 수 있습니다. 그리고 이탈리아군도 오스트리아군과 싸웠다.
            제품 견적 : Olgovich
            반년도 채 되지 않아 3,5만 명의 포로를 독일에 보내 모스크바 근처에 있는 전선에 부끄럽게도 패배했습니다.

            그것은 차르 장군들에 대한 것입니다. 독일군은 9개 사단만 보유하고 전략적 방어를 계획했습니다. 독일군 참모부의 계획에 따르면 독일군은 먼저 프랑스를 분열시키고 강제로 항복시킨 다음 시작해야 했습니다. 동부전선에서 공세. 따라서 tsar-rag는 방어에 앉기에 충분했고 독일인들은 러시아 위치로 올라가지 않았을 것이고 Samsonov의 군대에는 재앙이 없었을 것입니다. 22년 1941월 180일에 히틀러는 소련에 대해 약 XNUMX개 사단을 던졌고 적대적인 프랑스가 그 뒤에 있지 않았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 따라서 제XNUMX차 세계대전의 동부전선과 제XNUMX차 세계대전의 동부전선을 비교하는 것은 매우 어리석은 일입니다.
            제품 견적 : Olgovich
            주문 1은 볼셰비키에 의해 발행되었으며 원본은 존재하지 않습니다.
            이것은 볼셰비키 제품이고 이것은 어리석은 큰 것들에 비하면 동화일 뿐입니다. VOR 이후 .. 지휘관 선출, 계급과 예속을 제거한 "모든 군인의 권리 평등"에 관한 법령 및 항소 전쟁

            그러자 정면이 무너졌다.

            명령 번호 1은 임시 정부가 집권한 다음 날인 1년 1917월 XNUMX일에 발행되었습니다. 그리고 Kerensky와 Lvov가 직접 이 주문을 인쇄했습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 6 10 월 2021 10 : 38
              -10
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              영국인은 중동에서 같은 터키인과 싸웠지만 Verdun 고기 분쇄기와 유사한 영국인의 Gallipoli 작전을 여전히 기억할 수 있습니다. 그리고 이탈리아군도 오스트리아군과 싸웠다.

              따라서 터키인과 오스트리아인의 군대를 영국인과 오스트리아인과 비교하면 러시아에 대한 터키인과 오스트리아인의 군대와 관련하여 그들이 얼마나 어리석은지 알게 될 것입니다.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              그것은 차르 장군들에 대한 독일인들에 대한 것입니다.

              제품 견적 : Kot_Kuzya
              22년 1941월 180일에 히틀러가 소련에 대해 약 XNUMX개 사단을 던졌다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

              MV를 준비하고 동원할 시간이 전혀 없었던 러시아와 달리 소련은 2년부터 1939년 동안 침략에 대비해야 했습니다. 완전한, 예.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              그러니 헝거왕이면 충분하다 수비석에 앉았다, 그리고 독일군 자체는 러시아 위치로 올라가지 않았을 것이고 삼소노프의 군대에는 재앙이 없었을 것입니다.

              올빼미와 달리. "매복"에 앉아 세계 역사상 가장 끔찍한 군사 재앙으로 우리나라를 가져온 "똑똑한 녀석들"39-41 세, 황제는 XNUMX 차 세계 대전 손실의 주요 대상이 된 러시아를 위해 프랑스를 구했습니다.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              명령 번호 1은 임시 정부가 집권한 다음 날인 1년 1917월 XNUMX일에 발행되었습니다. 그리고 Kerensky와 Lvov가 직접 이 주문을 인쇄했습니다.

              학교에 가서 마침내 볼셰비키의 참여로 주문이 PETROSOVET에서 해결되었다는 것을 알아내십시오. 원본은 없지만 볼셰비키 인쇄소가 출판되었습니다. 이것은 HER 제품입니다
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 6 10 월 2021 10 : 55
                + 10
                제품 견적 : Olgovich
                MV를 준비하고 동원할 시간이 전혀 없었던 러시아와 달리 소련은 2년부터 1939년 동안 침략에 대비해야 했습니다. 완전한, 예.

                또 거짓말. 독일은 1월 16일 러시아에 선전포고를 했고, 전쟁 발발 30일 만에 동프로이센의 독일군을 등반한 것은 차르 장군들이었다. 그리고 네, 킹-래그는 XNUMX월 XNUMX일에 동원을 시작했는데, 이것이 독일이 선전포고한 이유였습니다.
                제품 견적 : Olgovich
                올빼미와 달리. "매복"에 앉아 세계 역사상 가장 끔찍한 군사 재앙으로 우리나라를 가져온 "똑똑한 녀석들"39-41 세, 황제는 XNUMX 차 세계 대전 손실의 주요 대상이 된 러시아를 위해 프랑스를 구했습니다.

                즉, 1939년 XNUMX월 소련이 폴란드의 "형제들"과 프랑스의 "형제들"을 위해 독일과 싸우기 시작했어야 한다고 생각하십니까? 나는 군주제와 러시아 공포증이 그다지 똑똑하지 않다는 것을 확실히 이해합니다. 하지만 그런 말도 안되는 글을 쓰다니...!
                제품 견적 : Olgovich
                학교에 가서 마침내 볼셰비키의 참여로 주문이 PETROSOVET에서 해결되었다는 것을 알아내십시오. 원본은 없지만 볼셰비키 인쇄소가 출판되었습니다. 이것은 HER 제품입니다

                당시 Lvov는 임시 정부의 수장이었고 Kerensky는 장관이었고 그들은 이 명령을 취소할 수 있는 모든 권한을 가졌습니다. 하지만! 취소되지 않았습니다! 그리고 그건 그렇고, 나는 이미 볼셰비키가 Petrosovet에서 미미한 비율을 가지고 있다고 이미 썼습니다.
                15명의 페트로그라드 소비에트 상임 집행 위원회의 원래 구성. A.G. Shlyapnikov와 P.A.Zalutsky라는 2명의 볼셰비키만이 입장했습니다. 28년 13월 1917일(20월 6일) 정당 대표를 희생시키면서 집행위원회의 규모를 1명으로 늘렸다[14]. 1917년 10월 2일(10)에 2명의 볼셰비키를 포함하여 군인과 선원의 대표 15명이 집행 위원회에 선출되었습니다. 같은 날, 페트로그라드 수비대 대표들로 구성된 군인 대의원 소비에트가 노동자 대의원 소비에트와 연합했다. 동시에 수비대 대표의 수는 노동자의 수를 훨씬 초과했습니다. 따라서 노동자 '병사' 대의원으로 구성된 단일 소비에트가 형성되었다[1917]. 36년 7월 XNUMX일(XNUMX)까지 집행 위원회는 이미 XNUMX명의 위원으로 구성되었으며 그 중 XNUMX명의 볼셰비키가 있었습니다.

                페트로그라드 소비에트 집행위원회의 수장은 N. S. Chkheidze로, 동시에 창설된 국가 두마 임시 위원회 위원인 사민당 멘셰비키 분파의 지도자였습니다. 의장의 동지는 Menshevik M.I.Skobelev와 Socialist-Revolutionary A.F. Kerensky입니다(XNUMX명 모두 IV State Duma와 Freemason의 구성원입니다).
                페트로그라드 소비에트의 수장은 사회 학장, 멘셰비키의 부수장이며, 가장 중요한 것은 미래 임시 정부의 수장인 사회주의-혁명적 케렌스키(Kerensky)입니다. 즉, Kerensky 자신이 이 주문 번호 1을 만들었습니다!
                1. 올고 비치
                  올고 비치 6 10 월 2021 11 : 21
                  -11
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  꿀 한천넌 거짓말하고있어... 독일은 1월 16일 러시아에 선전포고를 했고, 전쟁 발발 XNUMX일 만에 동프로이센의 독일군을 등반한 것은 차르 장군들이었다.

                  뭐, 거짓말쟁이?
                  1월 XNUMX일 전쟁 선포. 그리고 сразу 독일은 러시아에 상륙하여 러시아 도시 Kalisz의 민간인에 대한 거친 전투와 절단을 준비하고 포병으로 분쇄하고 화재로 파괴했습니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  그리고 네, 킹-래그는 30월 XNUMX일에 동원을 시작했는데, 이것이 독일이 선전포고한 이유였습니다.

                  웬일인지 1939년에 동원된 독일은 ​​1939년 이후에 '현인'들이 올빼미와의 전쟁을 선포한 이유가 되지도 않았고, 상호동원의 이유도 되지 못했다. 그 결과는 최악의 군사적 재앙이다.

                  따라서 러시아는 발표된 Avengia의 동원에 대응하여 동원을 발표했다. Itiotov는 22년 1914월 XNUMX일에 기다렸다가 하나님께 감사했습니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  당시 Lvov는 임시 정부의 수장이었고 Kerensky는 장관이었고 그들은 이 명령을 취소할 수 있는 모든 권한을 가지고 있었지만! 취소되지 않았습니다!

                  다시 한 번, 그것이 가지 않았다면: VP는 명령 1이 생성된 페트로그라드 소비에트가 아닙니다. 볼셰비키가 인쇄한 명령은 매진되었으며 거부 시도가 있었지만 이미 그것을 막을 수 없었습니다.
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 6 10 월 2021 12 : 07
                    +5
                    제품 견적 : Olgovich
                    1월 XNUMX일 전쟁 선포. 독일은 즉시 러시아에 올라 러시아 도시 Kalisz의 민간인에 대한 거친 전투와 절단을 준비하여 포병으로 강타하고 화재로 파괴했습니다.

                    그것은 실제로 전쟁이고 민간인을 죽이는 것은 전쟁의 정상적인 부분입니다. 아니면 미국인과 영국인이 카펫 폭탄으로 수백만 명의 일본과 독일인을 죽였다는 사실을 부인하시겠습니까? 그리고 독일 영토에 대한 공격 중에도 "민주적"인 Yankes와 Angles는 민간인을 강간하고 죽이는 데 전혀 주저하지 않았습니다. 그러나 짜르 군대가 먼저 공격을 시작했다는 사실은 사실입니다!

                    제품 견적 : Olgovich
                    웬일인지 1939년에 동원된 독일은 ​​1939년 이후에 '현인'들이 올빼미와의 전쟁을 선포한 이유가 되지도 않았고, 상호동원의 이유도 되지 못했다. 그 결과는 최악의 군사적 재앙이다.

                    독일과 소련이 불가침 조약을 맺었다면 왜 소련이 동원을 선언해야 합니까? 동원령 발표는 불가침조약 위반이다. 당신은 적어도 때때로 당신의 두뇌를 사용하려고 노력합니다.
                    제품 견적 : Olgovich
                    다시 한 번, 그것이 가지 않았다면: VP는 명령 1이 생성된 페트로그라드 소비에트가 아닙니다. 볼셰비키가 인쇄한 명령은 매진되었으며 거부 시도가 있었지만 이미 그것을 막을 수 없었습니다.

                    임시 정부는 이 명령을 무효로 선언하고 명령과 명령을 따르지 않는 군인을 사령관에게 쏘라고 지시할 모든 권한을 가졌습니다. 그러나 임시 정부는 일반적으로 이 명령을 알아차리지 못한 척했습니다.
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 7 10 월 2021 07 : 23
                      -5
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      사실 이것은 전쟁이고 민간인의 파괴는 표준 전쟁의 일부.

                      인간이 아닌 사람들 사이에서만, 심지어 살인마 자신조차도 이것을 항상 부인한다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      미국인과 영국인이 XNUMX만 명을 죽였다는

                      일종의 넌센스
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      그러나 짜르 군대가 먼저 공격을 시작했다는 사실은 사실입니다!

                      또 처음 나오지 않았어? 독일군은 전쟁 XNUMX일차에 러시아 도시를 진격하고 점령한 최초의 사람들이었습니다!!!
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      독일과 소련이 불가침 조약을 맺었다면 왜 소련이 동원을 선언해야 합니까?

                      러시아와 독일에는 헤이그 협약이 있었습니까?
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      동원령 발표는 불가침조약 위반이다.

                      당신은 무엇입니까, Gnrmania가 그를 가혹하지 않기 위해 동원된 군대를 해산시켰습니까?
                      당신
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      때때로 두뇌를 사용하십시오.
                      .
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      임시 정부는 모든 권한을 가지고

                      이중 권력은 없었지만, 시도를 했습니다.
                  2. 일라나 톨
                    일라나 톨 5 11 월 2021 13 : 58
                    0
                    웬일인지 1939년에 동원된 독일은 ​​1939년 이후에 '현인'들이 올빼미와의 전쟁을 선포한 이유가 되지도 않았고, 상호동원의 이유도 되지 못했다. 그 결과는 최악의 군사적 재앙이다.


                    그녀가 이유를 알아야 하는 이유는 무엇입니까? 소련은 이 분쟁에서 중립국이었으며 폴란드에 대한 의무가 없었습니다.
                    반대로 폴란드는 소련에 대해 비우호적인 정책을 보여주었다. 특히 소련을 직접적으로 겨냥한 루마니아와 군사 동맹을 맺었다.
              2. strannik1985
                strannik1985 6 10 월 2021 11 : 14
                +9
                하지만 러시아와 달리

                그리고이 훈련은 1939 년과 1941 년 우주선 사이에 심연이있었습니다.
                소련의 "영리한"과 달리

                페레 더 눈짓 RI와 프랑스 사이에 군사 지원에 대한 협정이 체결되었고, 1939년 여름의 동맹국은 소련과 독일이 합의에 도달하지 못하고 전투를 시작할 것이라는 예상에서 한동안 진부한 존재였습니다.
                학교에

                VP와 Petrograd 소비에트가 같은 건물에서 만났고 Kerensky는 종종 한 회의에서 다른 회의로 갔고 개인적으로 Petrograd 수비대의 일부로 여행하여 명령의 내용을 제기했습니다. 웃음
                1. 올고 비치
                  올고 비치 7 10 월 2021 07 : 30
                  -7
                  제품 견적 : strannik1985
                  그리고 이 훈련은 우주선 모형 1939년과 1941년 사이에 수행된 심연

                  이것은 역사상 가장 큰 군사적 재난에서 분명히 볼 수 있습니다. 41-42
                  제품 견적 : strannik1985
                  RI와 프랑스 사이의 교란, 군사 지원에 대한 협정이 체결되었고, 1939년 여름 동맹국은 소련과 독일이 협정에 도달하지 못하고 전투를 시작할 것이라는 사실을 믿고 발을 질질 끌었습니다.

                  그러나 소련은 독일만큼 끔찍했고,
                  제품 견적 : strannik1985
                  VP와 Petrograd 소비에트가 같은 건물에서 만났고 Kerensky는 종종 한 회의에서 다른 회의로 갔고 개인적으로 Petrograd 수비대의 일부로 여행하여 명령의 내용을 제기했습니다.

                  주문 번호 2로 "전임자"의 많은 조항과 오해 포인트를 명확히 함
              3. 슈가 허니 비치
                슈가 허니 비치 7 10 월 2021 04 : 49
                -1
                제품 견적 : Olgovich
                황제는 PMA 손실의 주요 대상이 된 러시아를 위해 프랑스를 구했습니다.

                예, 하지만 독일에서 "쇄빙선"을 만들었습니다. 그리고 Schlieffen과 Moltke는 분명히 "비밀 경찰"이라는 의미에서 Gepeu에 의해 모집되었습니다. 스탈린 동지는 또한 전쟁 전에 공동선을 위해 프랑스와 영국을 모두 보존하려고했지만 원하지 않았습니다 ...
                제품 견적 : Olgovich
                명령은 볼셰비키의 참여로 PETROSOVET에서 해결되었습니다.

                볼셰비키가 아닌 사람들의 훨씬 더 적극적인 참여와 함께.
                1. 올고 비치
                  올고 비치 7 10 월 2021 08 : 40
                  -5
                  인용구 : Sahar Medovich
                  예, 하지만 독일에서 "쇄빙선"을 만들었습니다.

                  바보
                  황제는 주요 희생자들이 앵글로 - 프렌치 (Anglo-French)를 겪도록했습니다.

                  그러나 다음 사람은 자신의 가장 큰 희생을 "성취"했고 앵글스는 해안에 침을 뱉었습니다.
                  인용구 : Sahar Medovich
                  그리고 Schlieffen과 Moltke는 분명히 "비밀 경찰"의 의미에서 Gepeu에 의해 모집되었습니다.

                  빌레이 바보
                  인용구 : Sahar Medovich
                  스탈린 동지 역시 전쟁 전에 프랑스와 영국을 모두 보존하려고 노력했습니다. 공통의 좋았지 만 그들은 원하지 않았습니다 ...

                  이것은 시도했지만 황제는 시도했습니다. 당신은 차이를 잡을 수 있습니까?
                  인용구 : Sahar Medovich
                  볼셰비키가 아닌 사람들의 훨씬 더 적극적인 참여와 함께.

                  그리고 그는 어디에 있습니까? 찾아, 오세요.

                  주문은 BOLSHEVIKS에 의해 정확하게 발행되었습니다. 이것은 그들의 제품입니다.
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 7 10 월 2021 10 : 33
                    +1
                    황제는 주요 희생자들이 앵글로 - 프렌치 (Anglo-French)를 겪도록했습니다.

                    그리고 황제가 그러한 고의적인 결정을 내리고 이를 실행하기 위한 추가 조치를 취했다는 것을 확인할 수 있습니까?
                    아니면 인과 관계에 대한 상관 관계를 그냥 무시합니까?
                  2. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 7 10 월 2021 13 : 32
                    0
                    제품 견적 : Olgovich
                    황제가 이루었다

                    제품 견적 : Olgovich
                    황제가 그랬습니다.

                    제품 견적 : Olgovich
                    주문은 BOLSHEVIK에서 발행했습니다.

                    당신은 그것을 증명할 수 있습니까? 당신은 할 수 없습니다? 그게 다야! 바보
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 8 10 월 2021 07 : 07
                      -3
                      인용구 : Sahar Medovich
                      당신은 그것을 증명할 수 있습니까? 당신은 할 수 없습니다? 그게 다야!

                      Nna FACTS 한 번 더, 처음부터 오지 않았다면:
                      황제 달성했다 주요 희생자는 앵글로 프렌치였습니다.

                      그러나 다음 사람은 자신의 가장 큰 희생을 "성취"했고 앵글스는 해안에 침을 뱉었습니다.

                      이것은 시도했고 황제는 만든... 차이를 파악할 수 있습니까?

                      순서 출시 된 BOLSHEVIKI입니다. 이것은 그들의 제품입니다.
                      1. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 8 10 월 2021 08 : 09
                        0
                        다시 한 번, 그것이 처음부터 오지 않았다면: 증거 없이는 사실이 아니라 어리석은 발명품입니다. 황제는 어떻게 이것을 성취했는가? 증명할 수 없음 - 최소한 설명하려고 노력하십시오. 아니면 당신도 할 수 없습니까? 바보 웃음
                      2. 일라나 톨
                        일라나 톨 5 11 월 2021 14 : 03
                        0
                        황제는 주요 희생자들이 앵글로 - 프렌치 (Anglo-French)를 겪도록했습니다.


                        황제는 그가 변기에서 물을 내리는 것을 확인했습니다.
                        Anglo-French의 기쁨에 많이. 사실, "망할 놈들"이 제국의 유물이 이익을 얻는 것을 막았습니다.

                        그러나 다음 사람은 자신의 가장 큰 희생을 "성취"했고 앵글스는 해안에 침을 뱉었습니다.


                        막대한 손실을 입은 소련은 전쟁에서 더 강력하고 권위 있는 강대국으로 부상했습니다. 그리고 전쟁 후 대영 제국은 빠른 속도로 무너지기 시작하여 거의 남아 있지 않았습니다.
            2. 시베리아 옥수수
              시베리아 옥수수 7 10 월 2021 15 : 16
              0
              고양이 kuzya \ 문맹자 앞에서 진주를 던지지 마십시오 .. 젊은 일본인도 히로시마가 스탈린의 작품이라고 믿습니다 ..
          2. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 7 10 월 2021 04 : 58
            +3
            제품 견적 : Olgovich
            반년도 채 되지 않아 3,5만 명의 포로를 독일에 보내 모스크바 근처에 있는 전선에 부끄럽게도 패배했습니다.

            그런 다음 히틀러는 전쟁에서 패배했다는 통보를 받았습니다. 독일.
            제품 견적 : Olgovich
            명령 1은 볼셰비키에 의해 출판되었습니다.

            정확히는 볼셰비키에 의한 것이 아닙니다.
          3. Fitter65
            Fitter65 7 10 월 2021 11 : 16
            +2
            제품 견적 : Olgovich
            주문 1은 볼셰비키에 의해 발행되었으며 원본은 존재하지 않습니다.
            이것은 볼셰비키 제품이고 이것은 어리석은 큰 것들에 비하면 동화일 뿐입니다. .. 사령관 선거에 대한 도둑 후 법령 및 항소

            물론 그것은 존재하지 않습니다 ... 그리고 이것들은 모두 볼셰비키입니다 .. 그리고 러시아를위한이 불필요한 전쟁에 끌어들인 다음 1917 년 XNUMX 월에 부끄럽게 포기한 Nikolai Romanov가 아닙니다. 차르의 장군들은 무엇을 자랑스러워 할 수 있습니까? 전반적으로 Brusilosky의 돌파구는 하늘에 올랐습니다. 이 후, 적어도 뭔가
            26월 6일 독일군은 2군 7500군단을 공격했고, 러시아군은 18명을 잃고 완전히 혼란에 빠진 상태로 후퇴했고, 군의 우측은 열려 있었지만 삼소노프 장군은 이에 대한 정보를 받지 못하고 공세를 계속했다. ]. 동시에 독일군은 러시아군의 좌익을 공격했고, 역시 후퇴했다[19]. 그 결과 측면 군단과의 통신이 두절되었고 군의 지휘도 무질서해졌다. 이러한 상황에서 2군은 후퇴하기 시작했다[18]. 30개의 진보된 러시아 사단의 후퇴는 측면으로 진격하는 독일군단의 압력이 높아지면서 이루어졌다. 러시아의 퇴각은 무질서해졌고 000문의 대포를 가진 약 200명의 병사들이 포위되었다. 30월 19일 밤, 삼소노프 장군은 자해했다[XNUMX].

            따라서 2 군의 손실은 6000 사망, 약 20 부상 (거의 모두 포로가 됨), 000 포로 (포로가 된 부상자와 함께-30), 000 총에 이르렀습니다. 50명의 장군이 죽고 000명이 포로로 잡혔다. 230군 전사, 부상자, 포로의 총 손실은 10명[21]입니다. 이 사건을 Tannenberg 전투라고 합니다.

            2군이 패배한 후 독일군 사령부는 쾨니히스베르크를 막고 있던 1군을 공격하고 동프로이센에서 추방하기로 결정했다. Masurian Lakes 지역에서 펼쳐지는 전투. 여기에서 러시아 군대도 퇴각해야했습니다. 독일군은 러시아 영토를 침공하여 30월 12일(4월 17일)에 수왈키(Suwalki)를, 21월 XNUMX일(XNUMX일)에 아우구스스토우(Augustow)를 점령했다[XNUMX].

            동프로이센 작전이 끝났다. 이 작전에서 러시아군은 약 80명이 사망하고 부상당하고 포로가 되는 심각한 패배를 겪었습니다. 독일군은 약 000명이 죽고, 부상당하고, 생포되었습니다. 러시아군은 동프로이센을 점령하는 임무를 완수하지 못했으나 [60] 러시아군은 서부전선에서 독일군의 일부를 철수함으로써 연합군의 임무를 완수할 수 있었다.
            1914를 모르는 경우입니다. 1914년에 승리한 또 다른 것은 무엇입니까?
            1914년 러시아군은 폴란드 서부를 떠나야 했지만 갈리시아 총독부가 창설된 갈리시아와 부코비나의 상당 부분을 점령했다[45]. 러시아 사령부는 봄에 헝가리 저지대를 침공하기 위해 겨울에 카르파티아 산맥의 고갯길을 점령할 계획이었다.
            그때는 1915년이었다
            1915년 여름, 러시아군은 우세한 오스트리아-독일군의 맹공격을 받아 전략적 퇴각을 하는 동안 발트해 연안 국가의 일부인 오스트리아 갈리시아와 러시아 폴란드를 떠났다. 그러나 후퇴 덕분에 러시아군은 포위와 패배를 피할 수 있었다. 러시아 군대를 격파하고 전쟁에서 러시아를 철수시키려는 독일 사령부의 계획은 실패했습니다.
            대규모 퇴각은 러시아군 장교들과 군인들에게 심각한 도덕적 충격이었습니다. 1915년 전역은 러시아군에게 어려웠습니다. 수십만 명의 군인과 장교가 죽고 부상당하고 포로가 되었습니다. 러시아 군대는 갈리시아, 부코 비나, 폴란드, 발트해 연안 국가의 일부, 벨로루시와 같은 광대 한 영토를 떠났습니다 ...
            그리고 여기 케이크에 체리가 있습니다.
            1월 14일(1일), 노동자 및 병사 대의원 소비에트는 병사 위원회를 창설하고 군대 내 장교의 권한을 약화시켜 규율을 파괴한 유명한 명령 1호를 발표했습니다. 임시정부는 명령 100호를 인정하고 군부대에서 시행하기 시작했다. 러시아군[XNUMX]의 붕괴가 시작되어 전투력이 급격히 떨어지기 시작했습니다.
            그리고 누가 소비에트, 멘셰비키, 사회주의-혁명가를 책임지고 있었는가... 그리고 한편으로는 정부가 아닌 이해할 수 없는 구조, 비록 임시 정부라 할지라도 다양한 법령, 명령, 명령을 내리는 정부 수행되는? 정부는 어디를 보고 있는가? 일시적이더라도..
            1. 올고 비치
              올고 비치 8 10 월 2021 07 : 30
              -4
              제품 견적 : Fitter65
              물론 그것은 존재하지 않습니다 ... 그리고 이것들은 모두 볼셰비키입니다 ..

              그것은 사실이다
              제품 견적 : Fitter65
              그리고 러시아를 위한 이 불필요한 전쟁에 끌어들인 니콜라이 로마노프가 아니라

              그런 다음 스탈린이 소련을 불필요한 전쟁으로 끌어들였다고 비난하십시오.
              제품 견적 : Fitter65
              차르의 장군들은 무엇을 자랑스러워할 수 있습니까? 전반적으로 Brusilosky의 돌파구는 단 한 번으로 하늘에 올랐습니다.

              차르 장군들은 키예프와 뱌젬스키 모델의 부끄러운 가마솥이 하나도 없었습니다. 주당 항복 오십 만
              제품 견적 : Fitter65
              여기에서 러시아 군대도 퇴각해야했습니다. 독일군은 러시아 영토를 침공했고, 30 8월 (12월 4일) 그들은 수왈키를 점령했고, 17월 21일(XNUMX)에는 아우구스토우를 점령했다[XNUMX].

              전쟁 350일째에 민스크는 전투 없이 포로가 되었고(국경에서 125km 떨어진 곳에서 싸우지 않고 속도가 더 느렸을 것입니다.) 세 번째 날에는 빌뉴스가 XNUMX일 동안 XNUMX명의 손실을 입었습니다.
              제품 견적 : Fitter65
              1914를 모르는 경우입니다. 이기는 건 또 뭐야

              러시아 - 이미 아벤그리아 영토에 전쟁이 끝날 때까지 3,5개월 동안 XNUMX만 명의 포로가 없었습니다.

              Anglo-Franks의 주요 타격과 손실
              제품 견적 : Fitter65
              1월 14일(1일), 노동자 및 병사 대의원 소비에트는 병사 위원회를 창설하고 군대 내 장교의 권한을 약화시켜 규율을 파괴한 유명한 명령 1호를 발표했습니다. 임시정부는 명령 XNUMX호를 인정하고 군부대에서 시행하기 시작했다.

              어리석은 상업화: 명령은 BOLSHEVIKS에 의해 발행되었으며 VP는 이를 제한하려고 했습니다.
              1. Fitter65
                Fitter65 8 10 월 2021 11 : 02
                +2
                제품 견적 : Olgovich
                어리석은 상업화: 명령은 BOLSHEVIKS에 의해 발행되었으며 VP는 이를 제한하려고 했습니다.
                글쎄, 나는 어리석음에 대해 논쟁하지 않을 것이다.
                제품 견적 : Olgovich
                , 원본이 존재하지 않습니다.
                이것은 볼셰비키 제품이며 비교하면 동화 일뿐입니다.

                따라서 원본이 존재하는지 여부를 결정하고 차르 퇴위 이틀째에 볼셰비키는 누구였습니까?
                제품 견적 : Olgovich
                차르 장군은 키예프와 Vyazemsky 모델의 부끄러운 가마솥이 없었습니다. 일주일 만에 포로로 XNUMX 만 항복했습니다.

                글쎄요, 그렇다면 그렇습니다. 어떻게든 이 짜르 장군들만이 외국의 지원을 받아 그들이 시작한 내전을 놓쳤습니다. 예, 붉은 군대는 여러 번의 전투에서 패배했지만 1945년 XNUMX월 베를린에서 있었고 차르 장군은 오스트리아-헝가리 국경을 넘어 가난한 갈리시아를 점령하고 폴란드 왕국과 발트해 연안 국가를 독일인들에게 넘길 수 있는 최대치를 가졌습니다. . 따라서 위대한 짜르 장군들에 대해서는 침묵하는 것이 좋습니다.
                1. 올고 비치
                  올고 비치 8 10 월 2021 11 : 56
                  -5
                  제품 견적 : Fitter65
                  글쎄, 나는 어리석음에 대해 논쟁하지 않을 것이다.

                  그래도 볼셰프. 어리석음이 분명하다
                  제품 견적 : Fitter65
                  따라서 원본이 존재하는지 여부를 결정하고 차르 퇴위 이틀째에 볼셰비키는 누구였습니까?

                  Shaw, 처음에 제대로 이해하지 못하셨나요?
                  다시 한번: 원본은 존재하지 않습니다즉,
                  주문은 인쇄소의 볼셰비키 제품입니다.
                  제품 견적 : Fitter65
                  글쎄, 그렇다면 그렇습니다. 이 짜르 장군들만이 외국의 지원을 받아 어떻게든 그들이 시작한 내전에서 패배했습니다.

                  내전은 도둑과 도둑에 의해 망쳤습니다. 도둑 이전에는 GW가 없었습니다.이 FACT는 마침내 언제 올 것입니까?!

                  그리고 "전쟁"을위한 외국 국가는 대부분 나타나지 않았습니다.
                  서사시 "미국-볼셰비키 전선과 전투와 p는 매우 흥분한 머리에
                  제품 견적 : Fitter65
                  예, 붉은 군대는 여러 전투에서 패했지만 1945년 XNUMX월 베를린에서였습니다.

                  그들은 PRICE라는 이름을 잊어버렸지만 여전히 계산할 수 없습니다.

                  차르 장군들은 그런 악몽을 꿈도 꾸지 못했다
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 8 10 월 2021 14 : 35
                    +1
                    Shaw, 처음에 제대로 이해하지 못하셨나요?
                    다시 한 번: 원본이 존재하지 않습니다.
                    주문은 인쇄소의 볼셰비키 제품입니다.

                    그리고? 원본이 보존되지 않았다는 사실이 페트로그라드 소비에트 회의에서 명령이 준비되지 않았다는 것을 어떻게 의미하는지 설명하십시오.
                    이 아이디어가 다른 연구자(Tokarev, Miller, Burdzhalov)와 문서(회고록 비교 및 ​​회의록 초안, 어떤 이유에서인지 아무도 불평하지 않음)를 무시하고 Bakhurin이 시작했다고 해서?
                    그렇다면 Schlieffen의 계획은 인쇄상의 제품입니다. 롤
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 9 10 월 2021 07 : 20
                      -3
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      그리고? 원본이 보존되지 않았다는 사실이 페트로그라드 소비에트 회의에서 명령이 준비되지 않았다는 것을 어떻게 의미하는지 설명하십시오.

                      원본은 없고 Petrosovet의 명령은 없지만 볼셰비키가 내린 명령이 있습니다. 이 명령은 국가와 개혁에 대한 그의 지루한 작업에서 제시한 둔한 일리치와 그의 멍청한 당의 둔한 견해에 완전히 응답합니다. 그리고 덜 멍청한 XNUMX월 테제
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      그렇다면 Schlieffen의 계획은 인쇄상의 제품입니다.

                      독일 참모부와 자칭 페트로소비에트를 하나의 동일체로 여기는 트블로프에게. 롤
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 11 10 월 2021 09 : 46
                        0
                        원본도 없고 Petrosovet의 명령도 없지만 볼셰비키가 발행한 명령이 있습니다.

                        주문 번호 1이 탄생한 페트로그라드 소비에트 회의가 있습니다.

                        독일 참모부와 자칭 페트로소비에트를 하나의 동일체로 여기는 트블로프에게.

                        현학적인 독일 참모부가 원본을 가지고 있지 않다면 "자기기만적인 석유 소비에트"에 대한 주장은 무엇입니까?
                        단지 그 '질서'가 그 '질서'와 어떤 공통점이 있다는 것을 알고 있을 뿐이고, 회의에 참석한 병사들이 주장하는 이름으로만 사무업무에 기록된 관리행위이다. 초기 "항소"대신 "명령"이라는 단어에 익숙하고 "원본"은 Sokolov가 작성한 집행위원회의 결정이 담긴 전단지가 총회의 모든 대리인 앞에서 낭독되었으며, 인쇄를 위해 인쇄소에 제공하라는 지침과 함께 어셈블리에서 군인 Kudryavtsev에게 전달되었습니다.
          4. 코작 자 부 그라
            코작 자 부 그라 7 10 월 2021 19 : 23
            0
            1941-42년의 참사에 대해 이야기하고 싶은 모든 분들을 위해 역사와 인물을 공부하고 싶습니다...
            소련은 전투에서 약 8만 명의 병사를 잃었고 4만 명이 포로로 잡혔습니다. "자유주의적" 계산(즉, 독일인만 계산)에 따르면 포로 중 1명의 병사가 무기로 사망했습니다. 소련은 4d1입니다(최대 2k XNUMX라고 생각합니다). 이것은 수치와 굴욕으로 선언됩니다.
            그리고 이러한 배경에 대해 영웅적인 프랑스는 어떻습니까? 한 달 반 동안 그녀는 370 명의 군인을 잃었고 1,7 만 명이 포로가되었습니다. 프랑스는 30k1!!!), 여기는 싸우고자 하는 욕망이 아니라 재앙이고 유럽에서 가장 강력한 나라였는데...

            제1.7차 세계 대전에서 러시아군의 참사는 어떻게 되었습니까? 2.5만 병사가 죽고 1.3만 병사가 항복했고, 프랑스는 500만 1.7만 명이 포로로 잡혔고, 독일도 전쟁에서 1.2만 명이 죽고 XNUMX만 명이 포로가 되었다.

            즉, 제XNUMX차 세계대전에서 차르 신부가 있는 러시아에는 필요하지 않은 전쟁에 나라를 연루시킨 차르의 영광을 위해 싸우고 싶지 않은 병사들이 있었고, 이것은 러시아가 사망자보다 포로가 더 많은 유일한 나라입니다.

            그러나 포로로 잡혀간 것보다 더 많은 군인이 죽은 유일한 유럽 국가인 소련의 "피의" 정권하에서 이것은 지표입니다... 그리고 폴란드인, 프랑스인, 영국인, 벨기에인, 노르웨이인과 비교하여 재앙이라고 부르십시오. , 등. 혀가 돌아가지 않습니다.

            그래서, 그건 그렇고 ...
            기사가 좋다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 8 10 월 2021 08 : 03
              -5
              인용구 : Kozak Za Bugra
              1941-42년의 참사에 대해 이야기하고 싶은 모든 분들을 위해 역사와 인물을 공부하고 싶습니다...

              그래서 연구, 그러나 WWII에서 소련의 손실이 있었고 ... 7 백만이었던 과거의 잘못된 선전은 아닙니다.
              : 양심적 포로와 탈영병의 총 수는 러시아보다 훨씬 많았습니다.
              죄수의 올빼미 5,5-6,3 백만 소련의 사람, 올빼미 탈영병 및 이탈자4,2 백만명.

              러시아는 그런 숫자를 꿈도 꾸지 못했습니다. 그리고 이것은 소련의 인구가 러시아의 인구와 거의 같다는 사실에도 불구하고 그리고 그것은 자연 스럽습니다.
              인용구 : Kozak Za Bugra
              이것은 수치와 굴욕으로 선언됩니다.


              인용구 : Kozak Za Bugra
              제XNUMX차 세계 대전에서 러시아군의 참사는 어떻게 되었습니까?

              재앙은 제 XNUMX 차 세계 대전에 있었고 러시아 군대는 적군보다 적의 손실이 적었습니다. 사망 한 적군의 XNUMX 분의 XNUMX은 전쟁터가 아니라 포로로 사망 한 사람들이라는 것을 잊지 마십시오. .
              인용구 : Kozak Za Bugra
              그러나 유일한 유럽 국가인 소련의 "피의" 정권 하에서

              전쟁 6개월 만에 항복 3,5-3,8 백만명 (대국의 인구) 러시아에서는 들어 본 적이 없습니다.

              그리고 그들은 가마솥에서 XNUMX 만 명이 실질적으로 즉시 항복했습니다. 엄청난 군대와 혁명이있는 곳에서 그리고 자신의 땅에서. 그들은 싸우고 싶었습니다.
              훨씬 적은 병력으로 가마솥에 있는 독일군은 여러 달-스탈린그라드를 위해 싸웠습니다.
              Demyansy 가마솥, Breslau 및 기타 Courland.
              1. Fitter65
                Fitter65 8 10 월 2021 11 : 17
                -2
                제품 견적 : Olgovich
                재앙은 제 XNUMX 차 세계 대전에 있었고 러시아 군대는 적군보다 적의 손실이 적었습니다. 사망 한 적군의 XNUMX 분의 XNUMX은 전쟁터가 아니라 포로로 사망 한 사람들이라는 것을 잊지 마십시오. .

                재앙은 러시아-일본군을 잃었을 뿐만 아니라 붉은 군대가 반환한 독일군에게 영토를 양도한 러시아 제국군에 있었다. 손실을 감수하고 여기로 이동하여 https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335997%40cms기사를 읽으십시오.
                제품 견적 : Olgovich
                훨씬 적은 병력으로 가마솥에 있는 독일군은 여러 달-스탈린그라드를 위해 싸웠습니다.

                많은 달, 거의 몇 년.
                제품 견적 : Olgovich
                Breslau 및 기타 Courland.

                일반적으로, 나는 다시 한 번 당신이 여기서 속이려고 하는 국가의 역사에 대한 무지를 확신합니다. 포위된 Breslau와 다른 Courland를 희생시키면서 명령서에서 말한 것을 읽으십시오. 우리는 둘러싸인 레닌 그라드를 기억하지 못할 것입니다. 이것은 스탈린 그라드의 Wehrmacht가 아닙니다 ... 그들이 당신과 말했듯이 논쟁하기 위해 자신을 존중하지 마십시오.
                1. 올고 비치
                  올고 비치 8 10 월 2021 11 : 47
                  -3
                  제품 견적 : Fitter65
                  재앙은 러시아-일본군을 잃었을 뿐만 아니라 붉은 군대가 반환한 독일군에게 영토를 양도한 러시아 제국군에 있었다.

                  재난은 붉은 군대에 있었고, 포로들만이 3,5개월 동안 XNUMX만 명을 잃었습니다. 이것은 어디에서 보았습니까?

                  붉은 군대는 아무 것도 반환하지 않았습니다. 독일인은 협상을 물리 치고 브레스트 배신이 중요하지 않다고 선언했습니다.
                  제품 견적 : Fitter65
                  ... 손실을 감수하고 여기로 이동하여 https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335997%40cmsArticle을 읽으십시오.

                  오랫동안 읽으십시오. 그리고?
                  제품 견적 : Fitter65
                  많은 달, 거의 몇 년.

                  미야타미. XNUMX만 명이 항복한 Vyazemsky, Kiev, Uman 및 기타 보일러와 달리 거의 즉시.
                  제품 견적 : Fitter65
                  일반적으로 나는 다시 한 번 당신이 여기서 속이려고 하는 국가의 역사에 대한 무지를 확신합니다. 포위된 Breslau와 다른 Courland를 희생시킨 명령에서 말한 것을 읽으십시오.

                  그들이 원하는 것을 말하기 위해, "심각한" "전문가"? 롤
                  제품 견적 : Fitter65
                  우리는 포위된 레닌그라드를 기억하지 못할 것입니다. 이것은 스탈린그라드의 Wehrmacht가 아닙니다.

                  절대적으로 완전히 다른 것들, 그리고 "주변에 있는" 레닌그라드는 심지어 다른 전선에도 제품을 공급했습니다.
                  제품 견적 : Fitter65
                  그들이 당신에게 논쟁하기 위해 말하는 것처럼, 자신을 존중하지 마십시오.

                  그래서 자신을 존중하지 않습니까? 글쎄요, 합리적입니다. 예
              2. 판저 예거
                판저 예거 31 10 월 2021 20 : 05
                0
                1년 1918월 3811000일, 독일군은 독일, 오스트리아, 터키에 포로로 잡혀 있던 14,5명의 러시아군 포로에 대한 데이터를 전송했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 XNUMX 만 명이 러시아 군대에 동원되었고 전쟁 전 XNUMX 만 명이 넘는 수를 감안할 때 러시아 군대의 거의 모든 XNUMX 분의 XNUMX 군인이 적에게 사로 잡혔습니다.
                알지도 못하고 잊어버리는 것은 어리석은 일입니다. 시도하기 전에 재료를 배우십시오.
          5. 판저 예거
            판저 예거 31 10 월 2021 20 : 02
            0
            자기야, 독일군은 동부 전선에 2만 병력을 배치한 적이 없다. 1915년의 최대 수는 877명이었습니다. 이것은 Riga, Dvinsk, Mlodechno 및 Baranovichi 근처에서 더러운 수건으로 000백만 명의 강력한 차르 군대를 몰아내기에 충분했습니다. 그리고 오스트리아-헝가리는 일반적으로 동부, 발칸, 이탈리아의 세 전선에서 싸웠습니다.
        2. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 6 10 월 2021 10 : 46
          +1
          죄송합니다, 잘못되었습니다:
          예를 들어, 1914년 9월 독일군은 러시아 국경에 70개 사단을 유지했는데, 제가 틀리지 않는다면 서방에서는 약 XNUMX개 사단을 유지했습니다.
          1914년 16월 독일군은 동부 전선에 96개 사단, 서부 전선에 XNUMX개 사단을 보유하고 있었습니다.
          1. 선임 선원
            선임 선원 6 10 월 2021 11 : 54
            +5
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            1914년 16월 독일군은 동부 전선에 96개 사단, 서부 전선에 XNUMX개 사단을 보유하고 있었습니다.

            그 다음은 무엇입니까?
            슐리펜 계획의 주요 목표는 약 2개월로 추정되는 프랑스와 러시아 간의 완전한 동원에 필요한 시간차를 이용하여 오직 한 명의 적과의 동시 전쟁 원칙을 적용하여 프랑스가 먼저 항복하도록 하는 것이었다. 그리고 러시아.

            일반적으로 동부 전선에서 중앙 강대국은 병력의 약 40%를 사용했습니다. 이 숫자는 일정하지 않았지만 평균적으로 그렇습니다. 언뜻보기에 이것은 특히 발트해에서 흑해까지 뻗어있는 접촉선의 길이를 고려할 때 그리 많지 않습니다. 그러나 러시아 제국 외에도 협상은 당시 두 개의 강대국(영국과 프랑스), 즉 하나의 지역(이탈리아)과 여러 개의 작은 강대국으로 구성되어 있음을 기억해야 합니다. 그리고 XNUMX세기 초에 처음 두 개는 지구의 대부분을 지배하는 거대한 식민 제국이었습니다. 그들 각자의 인적 자원은 산업의 능력이 규모의 순서는 아니더라도 한 요소 이상이라는 사실에도 불구하고 실질적으로 러시아의 인적 자원의 인적 자원의 열등하지 않았습니다. 그러나 이러한 조건에서도 러시아는 매우 중요한 적군을 자체로 전환하는 데 성공했습니다. 즉, 그녀의 기여는 비례 이상이었습니다. 어쩌면 조금 더.
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 6 10 월 2021 12 : 11
              -7
              인용구 : 선임 선원
              그러나 협상은 러시아 제국 외에도 당시 두 개의 다른 강대국(영국과 프랑스), 즉 하나의 지역(이탈리아)과 여러 소규모 강대국으로 구성되어 있다는 점을 기억해야 합니다.

              실제로 Entente는 러시아와 프랑스의 동맹입니다. 영국이 협상에 있고 러시아와 프랑스의 동맹국이라고 생각한다면 일반적으로 완전히 무지합니다. 독일은 영국이 러시아 및 프랑스와 동맹을 맺지 않았기 때문에 영국이 중립을 유지하기를 희망하면서 전쟁을 막 시작했고, 그레이 경은 독일 대사에게 영국이 프랑스 및 러시아와의 독일 전쟁에서 중립을 유지할 것이라고 확신했습니다.
              1. 뚱뚱한
                뚱뚱한 6 10 월 2021 13 : 18
                +5
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                실제로 Entente는 러시아와 프랑스의 동맹입니다. 영국이 협상에 있고 러시아와 프랑스의 동맹이라고 생각한다면 일반적으로 완전한 무지입니다.

                hi 처음에는 1904년부터 fr. l'Entente cordiale("진정한 합의")는 새로 형성된 앵글로-프랑스 연합을 지칭하는 데 사용되었습니다.... 그리고 예, 프랑스 - 러시아 동맹은 90 세기의 19 년대에 형성되기 시작했습니다
                ... 협상은 마침내 1907년에 형성되었습니다.
                왼쪽부터 사랑 - 믿음 - 희망.
                적대 세력의 폭풍 전에
                심한 환난의 날에
                전장에서의 그들의 거룩한 연합
                하늘에서 축복받은 하나님
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 6 10 월 2021 23 : 22
                  +1
                  인용구 : 두꺼운
                  협상은 마침내 1907년에 형성되었습니다.

                  1907년 영국과 러시아 간의 동맹 조약을 참조하십시오. 여기에서 페르시아에서 러시아와 영국 사이의 영향력 범위 제한에 관한 조약을 인용하지 마십시오. 당신 같은 사람들은 영국과 러시아 간의 동맹의 증거로 휘두르는 것을 좋아합니다.
                  1. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 7 10 월 2021 08 : 02
                    +1
                    Нормально 바보 그리고 그것은 1904년 프랑스와 영국 사이의 조약(진정한 합의)이 영국과 프랑스의 식민지 이익과 요구를 제한하는 조약이 아니었습니까?
                    1907-1914 년에 관찰 된 Triple Concord 개발의 모순 된 추세는 궁극적으로 새로운 품질의 탄생으로 이어졌습니다. 국제 모순의 성장과 삼국 동맹의 위험의 영향으로 1911 세기의 "상황 연합"과 다른 "새로운 유형의"군사-정치 동맹의 형성이 설명되었습니다. 이 과정은 증가하여 1912년에서 XNUMX년 사이에 절정에 이르렀으며 여러 심각한 국제 갈등(아가디르 위기, 이탈리아-터키 전쟁 및 최초의 발칸 전쟁)으로 표시되었습니다. 참가자들의 행동 조정 정도와 이 기간 동안 달성한 상호 의무의 수준은 그들이 협상국에서 탈퇴하고 독일에 대한 외교 정책의 방향을 바꿀 가능성을 사실상 배제했습니다.
                    군사적-정치적 연합으로서의 협상국 발전의 세 번째 단계는 1914-1918년의 1914차 세계 대전 기간을 의미합니다. 이 갈등의 발발로 이어진 XNUMX년 XNUMX월 위기는 협상이 독일의 패권적 열망에 반대하는 투쟁에서 연합한 세 강대국의 폐쇄된 클럽에서 지금까지 새로운 동맹으로 진화하는 출발점이 되었습니다. 안정적인 조직 형태를 가진 공개된 다자 군사-정치 동맹의 알려지지 않은 형태.
                    전쟁의 진정한 규모와 기간이 명확해짐에 따라, 협상국은 별도의 정책을 포기하고 파트너에 대한 특정 의무를 수락할 필요가 있게 되었습니다. 최초의 그러한 협정은 1915년 1916월-1917월에 각서 교환을 통해 체결된 오스만 제국의 미래 분할에 관한 러시아, 영국 및 프랑스 간의 협정이었습니다. 현대 연구자들에 따르면, “... 사실, 해협은 협상 세력 간의 제국주의 계획의 첫 번째 대규모 거래였다. 다음 XNUMX년 XNUMX월, Sykes-Picot 조약이 체결되어 영국과 프랑스 사이에 아랍 동부의 거의 모든 국가가 분배되었습니다. XNUMX년까지 양측은 진행 중인 세계 대전에서 공동의 정치적 목표를 설정했습니다. 따라서 협상은 XNUMX-XNUMX 세기의 전통적인 군사 정치 동맹의 가장 높은 수준의 발전 특성에 도달했습니다.

                    https://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-antanty-kak-voenno-politicheskogo-soyuza-1891-1923-1
                    1. 코쿠 쿠야
                      코쿠 쿠야 7 10 월 2021 09 : 53
                      -5
                      인용구 : 두꺼운
                      Normal 그리고 그것은 1904년 프랑스와 영국 사이의 조약이 아니었습니다.

                      당신은 실제로 영국이 1904년 동맹 조약에 근거하여 프랑스의 동맹국이라고 주장했습니다. 글쎄, 이 나라들 사이에 연합 조약을 맺어 그들이 제XNUMX국의 침략에 대비해 구출을 약속하는 곳.
                      1. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 7 10 월 2021 10 : 13
                        +1
                        주장하지 않았다! 이것은 당신이 나를 위해 추측하고 주장하는 것입니다. 외교의 측면에서 "동맹"은 일반적으로 불안정하고 일시적인 문제이며, 특히 20세기 초에는 더욱 그렇습니다. 삼자 동맹국인 이탈리아도 처음에는 중립을 지키다가 협상국 편으로 참전했다…
                        1923년, 확대된 협상의 잔재로부터 "세계 정부"의 역할을 맡은 승리 후 "국제 연맹"이 결성되었으며, 이 협정에 참여하는 국가의 모든 이해 모순과 함께.
                      2. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 7 10 월 2021 11 : 36
                        -2
                        인용구 : 두꺼운
                        주장하지 않았다! 이것은 당신이 나에게 추측하고 주장하는 것입니다.

                        알았습니다. 병합 ... 영국은 러시아나 프랑스의 동맹국이 아니 었습니다. 선전가의 발명품을 다시 입력하지 마십시오. 이 신화는 제XNUMX차 세계 대전 중 소련이 독일에 대항하는 세 동맹국의 여전히 짜르의 이미지를 이용하기 시작했을 때 발생했습니다. 그리고 그것은 전후 역사가들에 의해 계속되었는데, XNUMX차 세계 대전에서 프랑스, ​​영국, 소련이 나치 독일과 싸웠기 때문입니다.
                      3. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 7 10 월 2021 14 : 06
                        0
                        웃음 내가 제안한 포스터의 날짜는 1914년입니다. 내가 왜 당신과 논쟁하기 시작한 악마입니까? 나 자신에게 묻는 것이 아니라 ...
                        당신은 여전히 ​​글을 이해하지 못하고 자신의 말 외에는 다른 사람의 말을 이해할 수 없습니다. 상상의 도피에서 죄 많은 지구로 돌아가라고 촉구하는 것은 불가능합니다 ... 그래서 당신은 그곳에서 그것을 즐길 수 있습니다 - 공장과 백과사전과의 전쟁에서.
                        거기서 무엇을 이해했습니까? 당신은 기본적으로 이 능력을 박탈당한 것 같습니다
                      4. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 8 10 월 2021 00 : 04
                        -3
                        인용구 : 두꺼운
                        내가 제안한 포스터의 날짜는 1914년입니다. 내가 왜 당신과 논쟁하기 시작한 악마입니까? 나 자신에게 묻는 것이 아니라 ...

                        선동 포스터를 논쟁으로 제공하는 것은 물론 당신의 마음의 지표입니다 :)))). Goebbels의 플래카드를 증거로 인용했을 것입니다 :)))). 이것은 영국이 WWI 이전에 러시아와 프랑스의 동맹국이었다고 믿는 사람들의 수준입니다 :)))). 유치원은 간단합니다.
                      5. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 8 10 월 2021 00 : 16
                        -1
                        예! 반짝이는 날카롭고 아직 어린 내 마음의 지표 wassat
                        너 질투가있어?
                        Capercaillie (lat.Tetrao urogallus)는 닭의 꿩과에 속하는 큰 새입니다. 새의 이름은 "capercaillie"로 짝짓기 시즌에 걷는 수컷이 감도와 경계를 잃기 위해 사냥꾼이 자주 사용하는 것으로 잘 알려져 있습니다.
                        당신은 너무 비슷합니다 웃음
                        진심으로.
                      6. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 8 10 월 2021 00 : 47
                        +1
                        글쎄, 당신이 젊다면 당신의 무지는 이해할 수 있습니다. 20살의 나 자신도 역사와 지정학을 잘 몰랐다. 더 읽고 지식을 얻으십시오. hi
              2. 선임 선원
                선임 선원 6 10 월 2021 14 : 12
                +6
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                실제로 Entente는 러시아와 프랑스의 동맹입니다.

                당신의 대체 현실에서는 가능합니다.
                우리 역사에서 1891 년에 체결 된 러시아 - 프랑스 연합은 그렇게 불리지 않았습니다. Entente cordiale "Hearty Accord"라는 이름은 원래 1904년에 체결된 영불 연합에 속해 있었습니다.
                그리고 이것을 모른다면 당신은 완전한 무지가 아니라 투사이기도합니다 :)))
                그리고 역사교육 프로그램이 종료된 지금, 장점에 대해 이의가 있으신가요?
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 6 10 월 2021 23 : 26
                  -4
                  인용구 : 선임 선원
                  1904년에 체결된 영불 동맹.
                  그리고 이것을 모른다면 당신은 완전한 무지가 아니라 투사이기도합니다 :)))

                  아하하하하 :))))). 식민지에서 영향력의 영역 분할에 대한 합의를 부르려면 노동 조합 조약-강력한 대안 마음이 필요합니다 :))))


                  - 이집트와 모로코에 관한 공동선언. 비밀글과 함께였습니다.
                  - 뉴펀들랜드 및 아프리카 국경 협정. 프랑스는 뉴펀들랜드 연안에 대한 영유권 주장을 포기했다. 그 대가로 영국은 아프리카의 특정 영토를 프랑스로 양도했습니다.
                  - 시암, 마다가스카르 및 뉴헤브리디스 선언.

                  그리고 여기에 동맹 조항이 어디에 있습니까? 제XNUMX국의 침략에 대비한 군사적 지원에 대해?
                  1. 선임 선원
                    선임 선원 7 10 월 2021 11 : 10
                    +1
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    계약 이름

                    좋든 싫든 그렇게 불렀습니다.
                    다른 "Entent cordiale"은 없었습니다.
                    내가 이해하는 한, 당신이 제기한 질문의 본질에 대해 할 말이 없습니까(XNUMX차 세계 대전에 대한 러시아의 기여 부족에 대해)?
                    드레인을 계산합니다.
                    1. 코쿠 쿠야
                      코쿠 쿠야 7 10 월 2021 11 : 37
                      -4
                      인용구 : 선임 선원

                      좋든 싫든 그렇게 불렀습니다.
                      다른 "Entent cordiale"은 없었습니다.

                      병합되었습니다. 러시아와 프랑스가 영국과 동맹을 맺지 않았다는 사실을 알았기를 바랍니다. 그리고 이제 당신은 선전가의 신화를 반복하지 않을 것입니까?
                      1. 선임 선원
                        선임 선원 7 10 월 2021 12 : 35
                        +2
                        친애하는 사람, 당신은 문구를 원하는만큼 파고들 수 있습니다. 모든 트롤이 맞춤법에 대해 어떻게하는지 기억하십시오. 이것은 본질을 변경하지 않습니다. 질문의 장점에 대해서는 할 말이 없습니다. 의뢰
                        나머지는 가난한 사람들에게 유리하게 이야기합니다.
                      2. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 7 10 월 2021 12 : 40
                        -3
                        인용구 : 선임 선원
                        실트 맨, 당신은 문구를 원하는만큼 파낼 수 있습니다. 모든 트롤이 맞춤법에 대해 어떻게하는지 기억하십시오. 이것은 본질을 변경하지 않습니다. 질문의 장점에 대해서는 할 말이 없습니다.
                        나머지는 가난한 사람들에게 유리하게 이야기합니다.

                        따라서 러시아와 영국, 프랑스와 영국 사이에 동맹 조약을 맺으십시오. 이에 따라 영국은 제1914국이 러시아를 공격할 경우 반드시 러시아와 프랑스를 도와야 합니다. 그런 계약은 없습니다. 따라서 영국이 XNUMX년까지 러시아와 프랑스의 동맹국이었다는 선전가들의 신화를 반복할 필요가 없습니다.
                      3. 선임 선원
                        선임 선원 7 10 월 2021 13 : 10
                        +2
                        이것은 상대방에게 무언가를 돌린 다음 그가 말하지 않은 것을 훌륭하게 반박하는 데 매우 편리합니다. :)))
                        당신은 그것을 진술했다
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        사실, Entente는 노조 러시아와 프랑스.

                        한편, "Entente" 또는 "Consent"는 원래 1904년의 영불 협정에 관한 것입니다. 그레이트 브리튼이 어떻게 그 안에있을 수 없었는지 큰 미스터리입니다. 의뢰
                        나는 "노조"에 대해 처음 말한 사람이 내가 아니라 당신이라는 사실에주의를 기울입니다. 따라서 나는 공식적인 노조 협약의 존재를 주장하고 부인할 명예로운 권리를 남깁니다. 나는 그것에 대해 아무것도 쓰지 않았다. 중지
                        제 논평은 제XNUMX차 세계 대전의 러시아 제국은 가용 병력의 XNUMX분의 XNUMX도 채 되지 않았고, 역시 중앙 강대국과 전쟁을 하고 있던 프랑스와 영국보다 산업력이 훨씬 더 적었다는 것입니다. 그러므로 에 요구하는 것이 오히려 이상하다. одной 러시아는 이들보다 더 큰 기여를 하고 있습니다. две 일류 권력. 예
        3. 89268170588
          89268170588 8 10 월 2021 23 : 06
          +1
          고양이도 주제에 있어야 합니다. 9개 사단은 약 100000명의 인원으로 전선에서 약 120km를 점유하고 있습니다. "보이는 것보다 낫고, 추측하는 것보다 아는 것이 낫다" 몰트케
      2. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 6 10 월 2021 09 : 11
        +3
        제품 견적 : Olgovich
        독일은 추방자이기 때문에 역사상 최악의 전쟁을 일으켰다

        어리석음은 완전하고 PMA는 유럽 열강의 공동 생산의 산물이며 tsarbatyushka와 camarilla가 자신의 나라를 지옥에 병합했다는 사실은 일부 "국가 배신자"의 장점이 아닙니다 (그런데 그들은 누구입니까? ) 기생충.

        제품 견적 : Olgovich
        그리고 15년 안에 독일은 계속해서 수천만 명의 우리 동포를 죽일 것입니다.
        41에서 15년을 빼면 26년입니다. 그래서 Olgovich는 숫자에 친숙하지 않습니까? 네, 반소련 루소포베는 이제 끝까지 타락했습니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 6 10 월 2021 09 : 49
          -8
          인용문 : Vladimir_2U
          어리 석음 완전한, 유럽 강국의 공동 생산의 PMV 제품,

          따라서 작성하지 마십시오. 전쟁의 가해자는 국제법에 의해 명확하게 정의됩니다.
          인용문 : Vladimir_2U
          tsarbatyushka와 camarilla가 자신의 나라를 지옥으로 병합했다는 사실

          볼셰비키 국가 반역자들은 그들의 나라를 병합하여 여성용 팬티, 음식, 죽은 마을, 멸종 위기에 처한 사람들 및 17세기 국경을 위한 쿠폰을 남겼습니다.

          그리고 1917년 XNUMX월, XNUMX차 세계 대전에서 패배한 사람들은 이미 알려져 있습니다.
          인용문 : Vladimir_2U
          41에서 15년을 빼면 26년입니다. 그래서 Olgovich는 숫자에 친숙하지 않습니까?

          인용문 : Vladimir_2U
          41에서 15년을 빼면 26년입니다. 그래서 Olgovich는 숫자에 친숙하지 않습니까?

          댓글이 달린 기사 읽기 -시도하다: V
          XNUMX월 초 1926 년 영향력 있는 영국 일간지 맨체스터 가디언(Manchester Guardian)은 3월 6일과 XNUMX일에 소련과 독일의 입장을 날카롭게 비판하는 기사를 실었다.

          알았어?
          인용문 : Vladimir_2U
          네, 반소련 루소포베는 이제 끝까지 타락했습니다.

          응, 고문
          인용문 : Vladimir_2U
          Russophobe는 이제 끝까지 타락했습니다.
          롤
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 6 10 월 2021 10 : 05
            -1
            제품 견적 : Olgovich
            따라서 작성하지 마십시오. 전쟁의 가해자는 국제법에 의해 명확하게 정의됩니다.
            그리고 PMA를 공개한 독일의 유죄에 대한 법원, 재판소, 회의의 결정은 어디에 있습니까? Olgovich의 어리석음은 몰다비아에 관한 국제적 수준에 이르렀지만 변함없이 러시아를 혐오했습니다.

            제품 견적 : Olgovich
            볼셰비키 국가 반역자들은 그들의 나라를 병합하여 여성용 팬티, 음식, 죽은 마을, 멸종 위기에 처한 사람들 및 17세기 국경을 위한 쿠폰을 남겼습니다.
            글쎄요, Olgovich는 1917년에 대해 이야기하고 있고 1991년에 대해 문지르고 있습니다. 그래서 Ol'govich, tsaristushka는 자신의 장군 장관 옷걸이에 의해 왕좌에서 술에 취해졌습니다.


            제품 견적 : Olgovich
            댓글이 달린 기사 읽기 - 시도:
            나는 이 말도 안 되는 소리에서 Olgovich가 열렬히 사랑한 영국 언론의 기사에 대한 언급을 볼 수 없습니다.


            제품 견적 : Olgovich
            그러나 독일과 터키와 부자연스러운 동맹을 맺은 민족적 반역자들에 의해 추방당했고, 그들은 포함하여 수백만 명을 죽였습니다. 그리고 우리 동포 여러분.
            그리고 15년 안에 독일은 계속해서 수천만 명의 우리 동포를 죽일 것입니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 6 10 월 2021 10 : 58
              -5
              인용문 : Vladimir_2U
              그리고 PMA를 공개한 독일의 유죄에 대한 법원, 재판소, 회의의 결정은 어디에 있습니까? Olgovich의 어리석음은 몰다비아에 관한 국제적 수준에 이르렀지만 변함없이 러시아를 혐오했습니다.


              무례한 패자 - Russophobe 및 여기 nekopenhagen 롤 : 베르사유 조약의 조항이 개발되고 채택되었습니다. 파리 평화회의 1919년 및 조약 제231조는 다음과 같이 명시합니다.
              : 연합국 및 관련 정부 선언하고 독일은 독일과 그 동맹국이 모든 손실과 손실을 야기한 책임이 있음을 인정합니다. 연합국 및 연합국 정부와 그 시민에 의해 발생 독일과 그 동맹국의 공격에 의해 그들에게 부과된 전쟁의 결과로.
              거기 도착 했습니까? 아니
              인용문 : Vladimir_2U
              글쎄요, Olgovich는 1917년에 대해 이야기하고 있고 1991년쯤에 그것을 문지르고 있습니다.

              당신의 17번째는 자연스럽게 1991년으로 이어졌고, 불과 70년 만에 17세기에 멸종에 이르게 되었습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              그래서 Ol'govich, tsaristushka는 자신의 장군 장관 옷걸이에 의해 왕좌에서 술에 취해졌습니다.

              동료 스탈린은 무지에 단호히 동의하지 않습니다. "혁명은 볼셰비키의 지도 하에 프롤레타리아트에 의해 이루어졌다."- 우리는 VKPBEE의 역사에서 짧은 과정을 읽었습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              내가 볼 수 없어 이 정신 착란에

              놀라운 일이 아닙니다. 애도하는 사람은 결코 섬망을 보지 않으며 그렇게 생각하지 않습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 6 10 월 2021 13 : 34
                +1
                아니오, 글쎄요, 영국인 Russophobe Olgovich는 영미-프랑스 회의의 결정을 국제법의 행위이지 승자의 의지가 아닌 것으로 간주하는 것이 분명합니다. 그러나 독일인들은 그것을 고려하지 않았고 모든 독일인이 아니라, 사실 그에도 불구하고
                독일 대표단은 평화 조약의 내용에 대해 협상국과 협상을 시작하기를 원했지만 거부되었습니다. 대표단은 조약의 개별 조항에 대해서만 서면 진술을 할 수 있었습니다. 그녀는 이것을 광범위하게 사용했지만 조약의 본질을 바꿀 수는 없었습니다. 그런 다음 Brockdorf-Rantzau는 계약 서명을 거부하고 사임했습니다. 독일 대표단은 귀국한 후 독일에서 조약 서명에 대한 반대자들과 지지자들 사이에 열띤 토론이 벌어졌습니다.
                글쎄요, 하지만 왜 공격(그런데 소련에 대한 공격이 아니라 당시 국제법의 모든 규칙에 따른 선전포고)과 전쟁 발발이 Olgovich에 의해 동등한 것으로 간주됩니까? ?

                다음은 일부 영어입니다(놀랍게도). 역사가들은 그렇게 생각하지 않을 뿐만 아니라:

                군사 역사가 맥스 헤이스팅스 경
                어떤 나라도 전쟁을 일으킨 책임을 단독으로 물을 수는 없지만 독일은 여전히 ​​그 누구보다 책임이 있습니다.

                Richard J. Evans, 케임브리지 역사학 교수
                세르비아는 XNUMX차 세계 대전을 촉발한 가장 큰 책임을 지고 있습니다. 세르비아 민족주의와 팽창주의는 매우 파괴적인 세력이었고, 블랙핸드 테러리스트에 대한 세르비아의 지원은 극도로 무책임했습니다.
                그러나 오스트리아-헝가리는 합스부르크 왕가의 상속인 암살에 대한 공포와 과잉 반응에 대해 약간 덜 책임이 있습니다.
                프랑스는 가능한 모든 방법으로 오스트리아-헝가리와 독일-오스트리아에 대한 러시아의 공격성을 조장했습니다.


                Gerhard Hirschfeld, 슈투트가르트 대학교 근현대사 교수

                - 오스트리아-헝가리, 독일, 러시아, 프랑스, ​​영국, 세르비아

                Sean McMeekin, Koç 대학, 이스탄불

                - 오스트리아-헝가리, 독일, 러시아, 프랑스, ​​영국, 세르비아

                복잡한 질문에 대해 간단하고 이해하기 쉬운 답을 찾는 것이 인간의 본성이므로 독일이 XNUMX차 세계대전을 일으킨 유일한 주범이라는 주장은 너무나 집요했다.
                사라예보 이후 세르비아와 관련하여 오스트리아-헝가리의 어려운 위치에 대한 독일의 지원이 없었다면 "일단 블랑쉬(carte blanche)"로 제XNUMX차 세계 대전이 시작되지 않았을 것입니다. 따라서 독일이 책임이 있습니다.
                그러나 베오그라드에서 테러 음모가 없었다면 독일인과 오스트리아인이 이 끔찍한 선택을 할 이유가 없다는 것 또한 사실입니다.
                베를린과 비엔나의 정치인들은 발칸 반도의 갈등을 국지화하려고 노력했습니다. 그러나 이 오스트리아-세르비아 분쟁을 유럽 규모로 부풀린 것은 파리로부터 "백지장(carte blanche)"을 받은 러시아였습니다.
                글쎄, 등등.



                제품 견적 : Olgovich
                그래서 Ol'govich, tsaristushka는 자신의 장군 장관 옷걸이에 의해 왕좌에서 술에 취해졌습니다.
                동료 스탈린은 무지에 단호히 동의하지 않습니다. "혁명은 볼셰비키의 지도 하에 프롤레타리아트에 의해 이루어졌다"
                Olgovich는 자신을 위대한 과학자라고 생각합니까? 따라서 친애하는 Olgovich, 어리석은 속임수는 지성이나 지식의 표시가 아닙니다. 그리고 모두 스탈린이 XNUMX월 혁명에 대해 그런 글을 쓰지 않았기 때문입니다.
                https://ruslit.traumlibrary.net/book/stalin-vkpb/stalin-vkpb.html#s001009



                제품 견적 : Olgovich
                당신의 17번째는 자연스럽게 1991년으로 이어졌고, 불과 70년 만에 17세기에 멸종에 이르게 되었습니다.

                제품 견적 : Olgovich
                놀라운 일이 아닙니다. 애도하는 사람은 결코 섬망을 보지 않으며 그렇게 생각하지 않습니다.
                Olgovich의 두 가지 훌륭한 문구. 어느 것이 미친 것이 아닌지 맞춰보세요. 웃음
                1. 올고 비치
                  올고 비치 7 10 월 2021 07 : 08
                  0
                  인용문 : Vladimir_2U
                  아니오, 글쎄요, 영국인 Russophobe Olgovich가 영미-프랑스 회의의 결정을 국제법 행위로 간주하는 것이 분명합니다

                  공산주의자-rusophobe는 여전히 무엇을 모른다 국제연맹 헌장 필수적인 부분이었다 베르사유 조약과 조약이 체결된 국제법 행위 독일 영국 프랑스 이탈리아 미국 일본 외 20개국.

                  그의 시스템을 기반으로 Sevres 및 기타와 같은 계약이 체결되었습니다.
                  어리석은 무지한 사람들은 포츠담과 얄린카 회의를 법률 행위로 간주하지 않습니다. 그렇지 않으면 그들의 마음에 무엇이 있습니까?
                  인용문 : Vladimir_2U
                  여기 몇 가지가 있습니다

                  빌레이 바보 롤
                  예, 일부 사람들은 신경 쓰지 않습니다. 당사자의 국제 조약은 독일 오스트리아 등의 잘못을 인정합니다. 심지어 침략자 자신에 의해서도.... 얄타회담에서는 이런 흔적조차 없었지만, 이건 당연한 행위죠?

                  무지한 자에게 온 것인가?
                  인용문 : Vladimir_2U
                  Olgovich는 자신을 위대한 과학자라고 생각합니까? 따라서 친애하는 Olgovich, 어리석은 속임수는 지성이나 지식의 표시가 아닙니다. 그리고 모두 스탈린이 XNUMX월 혁명에 대해 그런 글을 쓰지 않았기 때문입니다.

                  스탈린은 개인적으로 "코스를 편집하고 그의 정의를 삽입했습니다. 무식한.

                  당신의 17 번째는 자연스럽게 1991 년으로 이어졌습니다. 단 70 년 만에 그는 멸종과 17 세기로 이어졌습니다.
                  이 기초를 이해하기 위해
                  1. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 7 10 월 2021 13 : 10
                    -1
                    제품 견적 : Olgovich
                    자연스럽게 17년으로 이어진 1991위

                    그리고 무엇이 자연스럽게 1917년으로 이어졌습니까? 어떻게 시작되었나요? 롤
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 8 10 월 2021 09 : 18
                      -4
                      인용구 : Sahar Medovich
                      그리고 무엇이 자연스럽게 1917년으로 이어졌습니까? 어떻게 시작되었나요?

                      인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁.

                      "초강대국"은 장기적인 세계와 발전의 기회의 PERFECT 조건에서 자연스럽게 분기별로 여성용 팬티에 대한 쿠폰을 가지고 있습니다.

                      완전한 a, 예 ...
                      1. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 8 10 월 2021 14 : 53
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁.

                        하지만 만? 그 전에는 가장 끔찍한 전쟁이 아니라 1905년, 사실상 내전으로 이어졌습니다. XNUMX년 후, 같은 러시아에서 일어난 훨씬 더 끔찍한 전쟁은 그런 일로 이어지지 않았습니다.
                        그러나 중요한 것은 1917년이 정말로 1991년으로 이어졌습니까? 어쩌면 그는 70년 동안 그를 소외시켰을까? 중지
                      2. 올고 비치
                        올고 비치 9 10 월 2021 07 : 27
                        -4
                        인용구 : Sahar Medovich
                        하지만 만? 그 전에는 가장 끔찍한 전쟁과는 거리가 멀고 1905년으로 이어졌습니다. 사실, 내전이었습니다.

                        뿌리채소를 손가락에 비유하자면 롤 ... 도둑으로 시작된 GV
                        인용구 : Sahar Medovich
                        XNUMX년 후, 같은 러시아에서 일어난 훨씬 더 끔찍한 전쟁은 그런 일로 이어지지 않았습니다.

                        네, 하지만 독일 편에서 싸운 백만 명의 동료 시민(이것은 러시아 역사상 한 번도 일어난 적이 없습니다)과 4,2만 명의 탈영병과 일탈자, 그건 또 다른 문제입니다. 네.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        1917년은 정말로 1991년으로 이어졌습니까? 아마도 그는 70 년 동안 그를 소외시켰습니까?

                        1917-1940년에 THIEF 이전에는 독립이 없었고 THIEF 이후에는 모든 것이 THIEF였으며, 러시아 대신 주권 국가의 성별 없는 연합이 마련되었습니다.
                        경화증?
                      3. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 9 10 월 2021 11 : 06
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        뿌리채소를 손가락에 비유하자면

                        차이점을 찾으십시오. 규모를 제외하고.
                        제품 견적 : Olgovich
                        독일 편에서 싸운 백만 명의 동료 시민 (이것은 러시아 역사상 일어난 적이 없습니다)

                        정확히는 그렇지 않았습니다. 1941-45년 포함. 다양한 "실트"의 건강에 해로운 상상에서만
                        .
                        제품 견적 : Olgovich
                        4,2만 탈영병과 드래프트 회피자는 다르다

                        이것은 다르지 않지만 1914-18년과 동일합니다. 다른 하나는 결과입니다. 첫 번째 경우에는 국가가 무너지고 정권이 사라졌고, 두 번째 경우에는 국가가 승리하여 정권이 강화되고 영향력이 확대되었습니다(일부 희망과 달리). 차이를 느껴봐.
                        그렇다면 무엇이 1917년으로 이어졌습니까? 그냥 전쟁이 아니잖아요?
                        제품 견적 : Olgovich
                        THIEF 이전에는 독립이 없었고 THIEF 이후에는 모든 것이

                        그것은 거짓말입니다-독립은 1917년 봄-여름에 시작되었습니다. 더욱이 그들은 S. 파괴됨. S.V.에서 우승하지 못했을 것입니다. - 그때는 이미 1991년이 되었을 것입니다.
                      4. 올고 비치
                        올고 비치 9 10 월 2021 13 : 09
                        -3
                        인용구 : Sahar Medovich
                        차이점을 찾으십시오. 규모를 제외하고.

                        차이 본질 양 고추 냉이와 손가락이 닿지 않으면.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        이것은 다르지 않지만 1914-18년과 동일합니다.

                        바보
                        WTO에는 침략자의 편에서 자신의 나라에 맞서 싸운 백만 명의 시민이 없었고 하루에 십만 명에게 항복하지 않았습니다 (키예프, vyazems. 및 기타 보일러) 포로와 탈영병이 훨씬 적었습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        전자는 나라가 무너지고 정권이 사라지고, 후자는 나라가 이기고 정권이 강화된다.

                        첫 번째에서 승리한 것은 사실 국가가 반역자(당신의 것)에 의해 파괴되었으며 두 번째에서는 손실이 너무 상상할 수 없을 정도로 회복되지 않을 것이며 성공은 여성용 팬티와 음식을 위한 쿠폰입니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        거짓말 - 독립은 1917년 봄-여름에 시작되었습니다.

                        어리석은 거짓말 - 도둑까지 아무도
                        인용구 : Sahar Medovich
                        더 나아가 그들은 S.V.의 승리와 함께 강화되었습니다. 파괴됨. S.V.에서 우승하지 못했을 것입니다. - 1991년은 그때 이미 왔을 것입니다.

                        러시아의 어리석은 집권자의 승리로 형성 주권 국가-창에서, 1917-1940년에 바보의 창조를 봐
                      5. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 9 10 월 2021 15 : 01
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        양 고추 냉이와 손가락의 본질의 차이,

                        양 고추 냉이와 손가락의 본질에는 차이가 있습니다. 이러한 사건의 본질은 사소한 것이 아닙니다. 그렇지 않은 경우.
                        제품 견적 : Olgovich
                        포로와 탈영병은 훨씬 적었습니다.

                        더 많다는 증거가 있습니다. 그러나 (만약!) 그리고 더 적다면 많지 않고 군대의 규모와 관련하여 더 많습니다. 그러나 주요:
                        제품 견적 : Olgovich
                        첫 번째로, 승리한 국가는 사실 반역자들에 의해 파괴되었습니다.

                        사실, "아무도 이기고 싶어하지 않았기 때문에" 국가는 패자였습니다. "반역자들이 나라를 멸망시켰다"면 그들은 모두 러시아였다. 그리고 그 안에 사는 모든 민족. 그리고 무엇보다도 - 군대. 그냥 사실입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        멍청한 거짓말

                        순수한 진실.
                        제품 견적 : Olgovich
                        러시아 대신에 주권 국가가 형성되었습니다.

                        그들은 러시아였습니다. 하나이며 나눌 수 없습니다. 그냥 사실입니다. 좋은
                      6. 올고 비치
                        올고 비치 9 10 월 2021 16 : 11
                        -2
                        인용구 : Sahar Medovich
                        양 고추 냉이와 손가락의 본질에는 차이가 있습니다. 이러한 사건의 본질은 사소한 것이 아닙니다.

                        세 번째 시간에 도달하지 않은 경우 동일한 차이.

                        당신은 여전히 ​​gopnik을 ryvoltsiner라고 부릅니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        더 많다는 증거가 있습니다. 그러나 만약 (만약!) 그리고 더 적다면, 많지는 않습니다

                        거기에 더 밀어 넣습니다. 롤
                        인용구 : Sahar Medovich

                        사실, "아무도 이기고 싶어하지 않았기 때문에" 국가는 패자였습니다.

                        그녀는 어디에서 졌습니까? 바보 적 x는 수십만 굶주림으로 어디서 죽는지 알고 있습니다. 당신은 무엇입니까? 바보
                        인용구 : Sahar Medovich
                        "반역자들이 나라를 멸망시켰다"면 그들은 모두 러시아였다.

                        독일호야제프가 보낸 스위스에서 온 과자 다발. 러시아와는 아무 상관이 없다. 그리고 Brest, 이마에 핵 죽음, 독일 하수인들에 대한 러시아의 GV의 이유 중 하나.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        순수한 진실.

                        어리석은 거짓말이라는 순수한 진실
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그들은 러시아였습니다. 하나이며 나눌 수 없습니다. 그냥 사실입니다.

                        당신이 1937년에 있지 않다는 것은 유감입니다. 그것은 끊어지지 않는 통일된 소련을 위해 끊고, 화분에 심고, 총에 맞을 것입니다.
                      7. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 9 10 월 2021 18 : 19
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        세 번째 시간에 도달하지 않은 경우 동일한 차이.

                        세 번째로 작동하지 않으면 동일하지 않습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        거기에 더 밀어 넣습니다.

                        대체 - 밀겠습니다. 웃음
                        제품 견적 : Olgovich
                        그녀는 어디에서 졌습니까?

                        그것은 거기에 있고 다른 어디에도 없습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        적 x는 위치를 알고 있습니다.

                        우리 땅과 동맹국 땅의 모든 곳에서 주요 적입니다. 그를 축출하려는 모든 시도는 헛된 것입니다. 잠재력의 차이에 반대합니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        독일호야제프가 보낸 스위스에서 온 과자 다발. 러시아와는 아무 상관이 없다.

                        그러한 것이 자연에 존재한다면 - 예, 러시아와 아무 관련이 없습니다. 그리고 레닌이 이끄는 볼셰비키는 누구보다 많은 것을 가지고 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        Brest, 이마에 핵 죽음, 독일 하수인에 대한 러시아의 GV의 이유 중 하나.

                        독일군에 대항하여 - 즉. Krasnov, Skoropadsky, 발트해 "왕" 등에 대하여? 동의하다. 마찬가지로, 브레스트-리토프스크 평화는 볼셰비키에 대한 러시아 국민의 대중적 지지와 결과적으로 그들의 승리에 대한 이유 중 하나입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신이 1937년에 있지 않다는 것은 유감입니다. 그것은 끊어지지 않는 통일된 소련을 위해 끊고, 화분에 심고, 총에 맞을 것입니다.

                        글쎄, 내가 개인적으로 매달고 짓밟고 쏘고 싶은 것은 - 누가 알지만 사실인 것 - 1991년에 러시아의 불가분성(즉, 1937년을 조직하기 위해)에 반대하는 무엇인가를 할 의도 때문에 그들은 쏘는 것을 주저하지 않았습니다. 병사
                      8. 올고 비치
                        올고 비치 10 10 월 2021 07 : 52
                        -2
                        인용구 : Sahar Medovich
                        세 번째로 작동하지 않으면 동일하지 않습니다.

                        네 번째로 이마에 같은 해킹 : gopnik은 revolitsner가 아닙니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        대체 - 밀어

                        당신과 대체 태양! 예
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그것은 거기에 있고 다른 어디에도 없습니다.

                        나는 거기에서 이겼다
                        인용구 : Sahar Medovich
                        우리 땅과 동맹국 땅의 모든 곳에서 주요 적입니다. 그를 축출하려는 모든 시도는 헛된 것입니다. 잠재력의 차이에 반대합니다.

                        그리고 우리-지상에서 적, 그는 수십만 명의 굶주림으로 죽어가고 있다 , 아무것도 달성하지 못했고 종이 "붕대"로 붕대를 감았습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        독일군을 상대로

                        예, 그들에 대해 - 독일 침략자에게 영원히 세 번째 부분을 제공 한 Bronteins, blanks, Movshevichs 및 기타 비인간 배신자
                        인용구 : Sahar Medovich
                        마찬가지로, 브레스트-리토프스크 평화는 볼셰비키에 대한 러시아 국민의 대중적 지지와 결과적으로 그들의 승리에 대한 이유 중 하나입니다.

                        침략자에게 주어진 인구의 XNUMX분의 XNUMX은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 항상 지원을 받았습니다. 승리가 보이지 않습니다. 이 패자들은 어디에 있습니까? 우와!
                        인용구 : Sahar Medovich
                        글쎄, 내가 개인적으로 걸고 짓밟고 쏘았을 것 - 누가 알지만 진실은 사실입니다 - 1991 년 러시아의 불가분성에 반대하는 무엇인가를 할 의도 (즉, 1937 년을 조직하기 위해) 때문에 그들은 주저하지 않고 쏘았습니다.

                        1930년대에 그것은 "분할할 수 없다"고 카자흐스탄과 다른 키르기스스탄으로 잘랐고, 오늘부터 그것을 보고 싶습니다. 그리고 나서 KSSR을 통일된 러시아라고 부를 것입니다. 롤 그가 더 일찍 두들겨 맞았을 텐데.
                      9. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 10 10 월 2021 15 : 34
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        gopnik은 revolitsner가 아닙니다.

                        예. 그리고 혁명이 있었습니다. 사실.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신과 대체

                        먼저 점프 부정
                        제품 견적 : Olgovich
                        나는 거기에서 이겼다

                        나는 그것을 눈치 채지 못했다. 적도 입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그리고 우리는 적 지구에 있습니다

                        그리고 적이 우리에게 있습니다. 그리고 우리의 동맹.
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무것도 달성하지 못했습니다

                        계약도 동일합니다. 적이 그들의 땅에 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        승리가 보이지 않는다

                        여기 당신 앞에 있습니다. 그것이 당신을 흔드는 이유입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        카자흐스탄 및 기타 키르기스스탄으로

                        이것이 러시아의 전부였다. 사실.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그가 더 일찍 격퇴되었을 것이라고

                        그 - 아무것도. 나 자신을 위해 - 확실히 이마 : "나는 Ryusky, mi Ryusky입니다."
                      10. 올고 비치
                        올고 비치 10 10 월 2021 15 : 51
                        -2
                        인용구 : Sahar Medovich

                        예. 그리고 혁명이 있었습니다. 사실.

                        GV는 도둑을 쫓았습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        먼저 점프

                        빌레이 네, 이미 발을 찼습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        나는 그것을 눈치 채지 못했다. 적도 입니다.

                        볼쇼이 빔은 어리석은, 무엇을 취해야하는지 눈치 채지 못했습니다. 다른 사람들은 모두 잘 알고 있었다
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 적이 우리에게 있습니다. 그리고 우리의 동맹.

                        그리고 우리는 그들에 있습니다. 그리고 동맹국의 땅
                        인용구 : Sahar Medovich
                        계약도 동일합니다. 적이 그들의 땅에 있습니다.

                        독일은 수십만 명의 굶주림으로 죽었고, 아무 것도 달성하지 못했습니다. 이것은 성취가 아닌가요? 또 다른 시즌, 수백만 명이 죽었을 것입니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        여기 당신 앞에 있습니다. 그것이 당신을 흔드는 이유입니다.

                        Awuuu, 생각, 그녀는 정권에 지쳤습니까? 롤 그녀는 오랫동안 사라졌다, 그렇지 않은 것처럼 악취처럼 사라졌다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        이것이 러시아의 전부였다. 사실.

                        카자흐스탄 사람들에게 편지를 쓰고 그들이 러시아임을 선언하십시오.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그 - 아무것도. 나 자신에게 - 아마도 이마 : "나는 류스키, 미 류스키".

                        음 ..

                        자유로워지자! 예
                      11. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 10 10 월 2021 16 : 04
                        -1
                        제품 견적 : Olgovich
                        GV는 도둑을 쫓았습니다.

                        예. 하지만 뿐만이 아닙니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        네, 이미 발을 찼습니다.

                        이제 캐스트? 웃음
                        제품 견적 : Olgovich
                        다른 사람들은 모두 잘 알고 있었다

                        그래서 그들은 바보인 척 하고 있었던 걸까요? 표적? 웃음
                        제품 견적 : Olgovich
                        달성하지 못한 것은 성취가 아닌 것입니까?

                        그리고 Ententent가 그들 자신의 더 Central을 망쳤다는 것 - 이것이 성취입니까? 그것이 우리가 말하는 것입니다 - 독일인의 시체가 더 적은 것으로 판명되었으므로 그녀에게 미국 시체가 추가되었습니다. 성취!
                        제품 견적 : Olgovich
                        카자흐스탄 사람들에게 편지를 쓰고 그들이 러시아임을 선언하십시오.

                        글쎄, 이제 그들은 정말로 러시아가 아닙니다. 당신 덕분입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        자유로워지자!

                        그래서 당신은 머물고 있습니까? 자유 의지! 깡패 웃음
                      12. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 10 10 월 2021 08 : 17
                        0
                        인용구 : Sahar Medovich
                        제품 견적 : Olgovich
                        인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁.

                        Olgovich PMV는 가장 끔찍한 전쟁이기 때문에 모든 것이 매우 간단합니다. 왜냐하면 그에게 사랑받는 영국은 가장 큰 손실을 입었고 러시아는 일반적으로 관심이 없었기 때문입니다.
                      13. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 10 10 월 2021 08 : 18
                        0
                        Olgovich PMV는 가장 끔찍한 전쟁이기 때문에 모든 것이 매우 간단합니다. 왜냐하면 그에게 사랑받는 영국은 가장 큰 손실을 입었고 러시아는 일반적으로 관심이 없었기 때문입니다. 작은 동물의 육성에서 무엇을 취해야합니다.
                  2. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 10 10 월 2021 08 : 14
                    0
                    제품 견적 : Olgovich
                    공산주의자-러시아 혐오주의자는 국제 연맹 헌장이 베르사유 조약의 불가분의 일부였으며 이 조약이 독일 영국 프랑스 이탈리아 미국 일본 및 기타 20개국이 서명한 국제법 행위라는 것을 여전히 모릅니다.
                    Anglo-lizoblyud는 독일이 법원이나 증거나 형벌 없이 단순히 "강한 자의 권리"에 의해 제XNUMX차 세계대전을 일으킨 죄를 인정할 수밖에 없었다는 것을 "이해할 수 없다". XNUMX차 세계대전과는 다릅니다. 제XNUMX차 세계 대전 이후 독일의 지도력에 대한 재판은 어디에서 이루어졌습니까? 그리고 재판도 없었다.

                    제품 견적 : Olgovich
                    따라서 작성하지 마십시오. 전쟁의 가해자는 국제법에 의해 명확하게 정의됩니다.
                    제XNUMX차 세계 대전 이후 독일의 지도력에 대한 재판은 어디에서 이루어졌습니까? 그리고 재판도 없었다.

                    제품 견적 : Olgovich
                    어리석은 무지한 사람들은 포츠담과 얄린카 회의를 법률 행위로 간주하지 않습니다. 그렇지 않으면 그들의 마음에 무엇이 있습니까?
                    유럽과 세계의 전후 구조를 결정한 회의(파리 회의를 포함하여)가 국제법의 행위가 아니라 그들의 결정에 기초한 합의가 영국의 루소포비아인의 비참한 마음에 있을 수 있습니까? 이미. 그리고 독일은 베르사유 조약에 서명할 수 없었습니다.

                    "8년 1945월 XNUMX일 이전의 수년 동안 모든 피고인과 기타 다양한 사람들은 국제 조약, 협정 및 의무를 위반하는 전쟁인 침략 전쟁을 계획, 준비, 개시 및 수행하는 데 참여했습니다."
                    카이저와 그의 수행원과 관련하여 그런 말이 어디 있습니까?!

                    교수형에 처한 죽음: Goering, Ribbentrop, Keitel, Kaltenbrunner, Rosenberg, Frank, Frick, Streicher, Sauckel, Seyss-Inquart, Bormann(부재 중), Jodl
                    파리 회의와 베르사유 궁전 이후 누가 교수형에 처해졌습니까? 아무도.
                    그래서 제XNUMX차 세계대전을 일으킨 죄를 지은 사람들이 임명되었고 어떤 식으로든 처벌을 받지는 않았지만, 전부는 아니지만 제XNUMX차 세계 대전을 일으킨 사람들은 유죄 판결을 받고 처벌을 받았습니다.


                    제품 견적 : Olgovich
                    스탈린은 개인적으로 코스를 편집하고 자신의 정의를 아무 것도 모르고 삽입했습니다.
                    "단기 코스"에 그 단어는 어디에?!
                    제품 견적 : Olgovich
                    XNUMX월 "혁명은 볼셰비키의 지도 하에 프롤레타리아트에 의해 이루어졌다"
                    영국의 꼬리 아래에서 거짓 헛소리.
          2. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 7 10 월 2021 05 : 00
            0
            제품 견적 : Olgovich
            1917년 XNUMX월에 이미 알려진 WWI에서 패배

            전능하신 분인가.
            1. 올고 비치
              올고 비치 7 10 월 2021 07 : 12
              -4
              인용구 : Sahar Medovich
              전능하신 분인가.

              테빌 도둑과 1918년 XNUMX월에 그것은 분명하지 않았습니다.
              테빌 정렬? 롤
              1. 슈가 허니 비치
                슈가 허니 비치 7 10 월 2021 13 : 15
                -1
                제품 견적 : Olgovich
                테빌 정렬?

                이것은 당신 자신의 사업입니다. 그러나 "1917년 XNUMX월, XNUMX차 세계대전의 패배는 이미 알려져 있다"라고 거짓말을 해서는 안 됩니다.
                제품 견적 : Olgovich
                테빌 도둑과 1918년 XNUMX월에 그것은 분명하지 않았습니다.

                그리고 XNUMX월과 XNUMX월에도. 나중에. 당시 테빌스의 세계에 큰 무리가 있었고 그들의 의견이 옳았다는 것은 누구의 탓입니까? 사람
                1. 올고 비치
                  올고 비치 8 10 월 2021 09 : 31
                  -4
                  인용구 : Sahar Medovich
                  이것은 당신 자신의 사업입니다.

                  이것은 당신의 행동입니다. 그리고 당신의 벨
                  인용구 : Sahar Medovich
                  그러나 "1917년 XNUMX월에 XNUMX차 세계 대전의 패배는 이미 알려져 있다"라고 거짓말을 해서는 안 됩니다.


                  bilam 알려지지 않음, 그리고 rutabaga 겨울 이후 수십만 명의 독일인과 오스트리아인이 굶주림과 전선에서 독일의 무력감으로 사망한 때
                  인용구 : Sahar Medovich
                  그리고 XNUMX월과 XNUMX월에도. 나중에. 당시 테빌스의 세계에 큰 무리가 있었고 그들의 의견이 옳았다고 누가 비난할 수 있겠습니까?
                  여기에서 나는 Br의 배신의 TBLA 두 번째 부분이 미국이 이미 전쟁 중이던 XNUMX월에 훨씬 늦게 서명되었다는 데 동의할 것입니다. tbilov에서 무엇을 가져 가야합니까?

                  그러나 당신의 낚시꾼과 그들의 주인인 독일 침략자를 제외하고는 이 세상의 누구도 이것이 옳다고 생각하지 않았습니다. 역사가 증명한 정확성
                  1. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 8 10 월 2021 15 : 03
                    -2
                    제품 견적 : Olgovich
                    이것은 당신의 행동입니다. 그리고 당신의 벨

                    아니, 당신 것. 당신은 그들을 우러러보고 - 강력한 진술을합니다. 웃음
                    제품 견적 : Olgovich
                    빌람 불명

                    그렇다면 1917년의 우리 행성은 그들에 의해 독점적으로 거주했으며 다음과 같이 주장했습니다. 파괴."
                    제품 견적 : Olgovich
                    그러나 당신의 낚시꾼과 그들의 주인인 독일 점령자를 제외하고는 세상에 아무도 없습니다.

                    혹시. 그러나 그 당시에는 그들 외에는 세상에 아무도 없었다는 것이 밝혀졌다. 러시아의 동맹국 - 그들은 동일합니다. 뭐
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 9 10 월 2021 07 : 37
                      -2
                      인용구 : Sahar Medovich
                      아니, 당신 것. 당신은 그들을 우러러 봅니다 - 강력한 진술을합니다

                      이미 승리를 거둔 채 Br을 배신한 자.

                      하지만 tblam은 승리가 필요한 것이 아니라 POWER가 필요했습니다.

                      비트 맞추기! 롤
                      인용구 : Sahar Medovich
                      그렇다면 1917년의 우리 행성은 그들에 의해 독점적으로 거주했으며 다음과 같이 주장했습니다. 파괴."

                      바보 롤 Bils는 Br의 배신으로 인해 백만 명 이상의 병사가 서부 전선으로 이동하여 Gkrmania 공세의 시도가 보장되었다는 사실조차 알지 못합니다. 그러나 미국 전쟁이 시작되고 수십만 명의 굶주린 독일인 시체와 함께 그녀는 운명을 맞이했으며 Beats만이 이것을 이해하지 못합니다.
                      1. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 9 10 월 2021 11 : 16
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        이미 승리를 거둔 채 Br을 배신한 자.

                        그때서야 '주머니 속의 승리'는 타격으로밖에 볼 수 없었다. 오히려 순무와 같은 지능을 가지고 있다. 그래서 브레스트에서 러시아를 구해야 했습니다. 군인에서 장관에 이르기까지 전 군대의 요청에 따라.
                        제품 견적 : Olgovich
                        미국 전쟁이 시작되고 수십만 명의 독일인들이 굶주린 시체와 함께 그녀는 운명을 맞았고 구타자들만이 이것을 이해하지 못합니다.

                        위를 보십시오. 당시 세계가 1918년 여름까지 독일인이 반드시 승리할 것이라고 믿었던 비트로만 구성되었다는 사실에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 그리고 현대적인 비트는 나중에 생각하면서 작동합니다.
                      2. 올고 비치
                        올고 비치 9 10 월 2021 13 : 22
                        -2
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그때서야 '주머니 속의 승리'는 타격으로밖에 볼 수 없었다. 오히려 순무와 같은 지능을 가지고 있다.

                        비트와 바보는 승리를 보지 못했습니다 이미 죽어가고 있다 hemanostria의 굶주림에서.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그래서 브레스트에서 러시아를 구해야 했습니다. 군인에서 장관에 이르기까지 전 군대의 요청에 따라.

                        아무도 tbils에 아무 것도 맡기지 않았습니다.

                        바이실리와 배신자들이 이미 인민에 대해 서명한 배신의 내용을 숨겼고, 백성들은 배신자들이 그들의 주인에게 무엇을 줄지조차 몰랐습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        위를 보십시오. 당시 세계가 1918년 여름까지 독일인이 반드시 승리할 것이라고 믿었던 비트로만 구성되었다는 사실에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 그리고 현대적인 비트는 나중에 생각하면서 작동합니다.

                        위 참조: 반역자를 이길 수 있는 당신의 힘은 전 세계가 아닙니다.

                        그리고 17와 XNUMX를 추가하는 방법을 아는 사람(협상과 독일의 잠재력, 굶주림으로 죽어감)은 XNUMX세기에 이해했습니다.
                      3. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 9 10 월 2021 15 : 14
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        비트와 멍청이는 이미 굶주림으로 죽어가는 hemanoustria에 대한 승리를 보지 못했습니다.

                        네, 없습니다. 아무도. 그때 다른 사람들은 없었습니까? 롤
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무도 tbil에 아무 것도 맡기지 않았습니다.

                        트빌람 - 물론입니다. 그리고 러시아 군대와 일반적으로 러시아에서 전쟁을 즉시 끝내려는 사람은 (어떤 식 으로든 관심이 있는 사람은 거의 없었습니다) 매우 행복했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        배신자를 이길 당신의 힘은 전 세계가 아닙니다

                        네, 반역자들을 무찌르는 당신의 힘은 사실 전 세계가 아닙니다. 그러나 그때 전 세계는 독일인이 승리할 것이라는 데 의심의 여지가 없었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그리고 17와 XNUMX를 추가하는 방법을 아는 사람(협상과 독일의 잠재력, 굶주림으로 죽어감)은 XNUMX세기에 이해했습니다.

                        그리고 예를 들어 누구였습니까? 누가 이해했습니까? 그것은 확실히 Entent가 아니 었습니다. 중지 이러한 잠재력의 조합으로 협상은 1914년 가을 낙엽이 떨어지기 전에 승리할 운명이었습니다. 그러나 ... 아니
                      4. 올고 비치
                        올고 비치 9 10 월 2021 16 : 03
                        -2
                        인용구 : Sahar Medovich
                        네, 없습니다. 아무도. 그때 다른 사람들은 없었습니까?

                        beat and iot ilich 및 kmpani는 이미 굶주림으로 죽어가는 hemanoustria에 대한 승리를 보지 못했습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        트빌람 - 물론입니다. 그리고 러시아 군대와 일반적으로 러시아에서 전쟁을 즉시 끝내려는 사람은 (어떤 식 으로든 관심이 있는 사람은 거의 없었습니다) 매우 행복했습니다.

                        두 번째, 아무도 러시아 사람들에게 지시하지 않았고 Tbilis가 올라가서 팔았습니다.
                        beels와 국가의 반역자 ilicha와 그들의 주인 인 독일 침략자들은 매우 행복했습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 예를 들어 누구였습니까? 누가 이해했습니까? 그것은 확실히 Entent가 아니 었습니다. 이러한 잠재력의 조합으로 협상은 1914년 가을 낙엽이 떨어지기 전에 승리할 운명이었습니다. 그러나 ..

                        Entente는 OBJECTIVE 지표에 따라 엄격하게 승리했으며 파리가 점령 된 후 1914 년에도 있었음이 분명했습니다.
                      5. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 9 10 월 2021 17 : 58
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        ilić과 kmpani는 이미 굶주림으로 죽어가는 hemanoustria에 대한 승리를 보지 못했습니다.

                        "Kmpani"- 즉. 협상? 그녀는 그것을 보지 못했다. 예
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무도 러시아 사람들에게 지시하지 않았습니다.

                        사실상 러시아의 전 국민이 지시하고 바랐다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        설득하고 이겼다

                        이제 우리는 알고 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        엄격하게 OBJECTIVE 지표에 따르면 파리가 함락된 후인 1914년임이 분명했습니다.

                        그렇다면 그것이 분명한 사람은 없었습니다. 객관적인 지표와 달리 그들은 독일인의 땅에 시체를 쌓았습니다. 성공하지 못했습니다.
                      6. 올고 비치
                        올고 비치 10 10 월 2021 07 : 36
                        -2
                        인용구 : Sahar Medovich
                        "Kmpani"- 즉. 협상? 그녀는 보지 못했다

                        일리치는 자신의 회사를 가지고 있다
                        인용구 : Sahar Medovich
                        사실상 러시아의 전 국민이 지시하고 바랐다.

                        아무도 지시하지 않았고 원하지 않았습니다.
                        근로자의 40 % 브레스트의 배신으로 독일 점령에서 영원히 종지부를 찍었다. 이것이 그들이 원했던 것입니까? 글을 쓰다보면 너무 감동받아 망상이 된다
                        인용구 : Sahar Medovich
                        이제 우리는 알고 있습니다.

                        그러면 알려져 있다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그렇다면 그것이 분명한 사람은 없었습니다. 객관적인 지표와 달리 그들은 독일인의 땅에 시체를 쌓았습니다. 성공하지 못했습니다.

                        모두가 큰 tbilov의 가장자리를 알고
                        인용구 : Sahar Medovich
                        객관적인 지표와 달리 독일인들은 땅에 시체를 가득 채웠다.

                        이것은 탱크, 항공기 등에서 여러 번 객관적인 우위에도 불구하고 이미 다음 전쟁에 있습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        성공하지 못했습니다.

                        바보 독일은 모르는 사이에 패배했습니다. 그리고 "장인"과 같이 우리 삶의 27-42 만을 희생하지 않고
                      7. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 10 10 월 2021 15 : 17
                        -2
                        제품 견적 : Olgovich
                        일리치는 자신의 회사를 가지고 있다

                        그러나 Entent는 어쨌든 그것을 보지 못했습니다. 예
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무도 지시하지 않았고 원하지 않았습니다.

                        그들은 그것을 원했고 심지어 아주 많이 원했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그러면 알려져 있다.

                        .
                        제품 견적 : Olgovich
                        모두가 알고 있었다

                        독일이 이길 가능성이 높다는 것입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것은 이미 다음 전쟁에서

                        이전 것에서 - 특히. 다음과 달리 - 무시할만한 결과입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        독일은 알지 못한다면 패배했다

                        이제 우리는 알고 있습니다. 시체가 늘어서 있습니다.
                      8. 올고 비치
                        올고 비치 10 10 월 2021 15 : 41
                        -1
                        인용구 : Sahar Medovich
                        이제 우리는 알고 있습니다. 시체가 늘어서 있습니다.

                        예: 27-42만(아무도 확실하지 않음)

                        결과적으로 당신은 전쟁과 대격변없이 살아서 썩어가는 정권뿐만 아니라 오랫동안 사라졌습니다.

                        그것이 전부입니다.
                      9. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 10 10 월 2021 15 : 51
                        -1
                        모든 원인으로 인해 목숨을 잃은 사람들: 19,9만 - 전쟁으로 인한 사망률 증가로 인한 직접 손실 + 약 1,5만(다른 국가의 경우와 마찬가지로). 나머지는 천장에서 가져온 것입니다. 군대의 손실 - 적의 비율은 1MV 미만입니다. 결과는 단순히 비교할 수 없습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신의 것은 오랫동안 사라졌습니다

                        그러나 당신은 그들이 여기에 있다는 사실에 여전히 흔들리고 있습니다 ... 좋은
      3. strannik1985
        strannik1985 6 10 월 2021 10 : 37
        +6
        그리고 러시아는 침략자에 대한 승리에 가장 중요한 기여를 했습니다.

        브레스트 평화 조약이 체결되었을 때 RKMP에는 실제로 군대가 없었고, 외투를 입은 사람들이 많았습니다. 독일군은 핀란드에 상륙하고 핀란드 Natsik의 지원을 받아 상트페테르부르크로 빠르게 진군합니다. 임시 정부, Petrosovet 및 기타 정부는 없습니다. 눈짓
        1. 달팽이 N9
          달팽이 N9 6 10 월 2021 17 : 49
          +1
          아무것도 이해하지 못했습니다: "사기"가 무엇입니까? 어디에? 의뢰
          1. strannik1985
            strannik1985 6 10 월 2021 21 : 17
            +1
            솔직히 저도 제목이 무슨 말인지 잘 이해가 되지 않았습니다. 의뢰
      4. Svidetel 45
        Svidetel 45 6 10 월 2021 22 : 32
        +3
        무슨 말도 안되는 소리, RI가 1MB에서 독일을 꺾는 데 주요 기여를 했습니까? 주요 기여는 프랑스에 의해 이루어졌으며 대부분의 독일 사단은 서부 전선에서 이에 맞서 싸웠고 동부 전선에서는 러시아가 가장 군사적으로 강한 나라가 아닌 오스트리아와 터키의 반대를 받았음에도 불구하고 전쟁은 발트해 연안국의 상트페테르부르크 근처에 있는 독일군 우크라이나. 그리고 볼셰비키 선동가들이 이것에 대해 책임이 있다는 말도 안 되는 글을 쓰지 마십시오. 이 동요는 모기에 물렸으며 주요 원인은 러시아의 구식 반 봉건 체제로 국가의 적시 과학, 기술 및 경제 발전을 보장 할 수 없었고 앵글로 색슨 족을 기쁘게하기 위해 차르를 타도 한 자유주의 펑크였습니다. (결국 전쟁이 막바지에 이르렀고 다르다넬족을 러시아로 옮기겠다는 차르에게 한 약속을 이행할 필요가 있었고 이것은 앵글로색슨족이 결코 허용할 수 없었습니다), 권력을 잡았지만 그냥 무능했습니다. 화자들은 전후 상황을 더욱 악화시켜 나라를 17월 XNUMX일로 돌렸다.
  2. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 6 10 월 2021 07 : 12
    0
    … 하나님은 선악을 가리지 않고 모든 행위와 은밀한 것을 심판하실 것입니다.
    전도서 또는 설교자, 12:14
    기사의 서문으로 성경의 인용이 저자가 Shpakovsky임을 의미하는 경우. 그리고 무엇을해야할지, "연구"에 가중치를 부여하는 방법, 심지어 자신의 것이 아니라도 제공되어야합니다. 그리고 소문과 기사에 대한 모든 소란이 독일의 손해가 아니라 소련의 손해에 관한 것이라는 사실은 저자가 보라색입니다.
    1. 칼립
      6 10 월 2021 07 : 15
      +8
      한 번에 VO 행정부에 기사의 시작 부분에 저자의 이름을 넣어 읽어야 할 사람과 읽지 않은 사람을 즉시 알 수 있도록 요청하지 않았습니까? 그리고 이제 당신의 소원이 이루어졌습니다. 비록 조금은 아니지만. 기뻐해야 합니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 6 10 월 2021 07 : 21
        0
        제품 견적 : kalibr
        한 번에 VO 행정부에 기사의 시작 부분에 저자의 이름을 넣어달라고 요청하지 않았습니까?

        나 아니야?
        제품 견적 : kalibr
        그리고 이제 당신의 소원이 이루어졌습니다. 비록 조금은 아니지만. 기뻐해야 합니다.
        왜 내가 남의 소원을 비뚤어진 성취로 기뻐해야 합니까?
        1. 칼립
          6 10 월 2021 07 : 23
          + 11
          글쎄요, 100%는 절대 일어나지 않습니다. 그래서 - 당신은 서문을보고 심지어 성경에서도 Shpakovsky를 의미합니다. 읽을 필요가 없습니다 ... 사소한 일이지만 삶이 그것을 더 쉽게 만듭니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 6 10 월 2021 09 : 34
            -6
            제품 견적 : kalibr
            당신은 서문을 보았고 심지어 성경에서도 그것은 Shpakovsky를 의미합니다. 읽을 필요가 없습니다 ... 사소한 일이지만 삶이 그것을 더 쉽게 만듭니다.

            총격 사건이나 성의 경우가 우려된다면 읽을 필요는 없지만 러시아 / 소련에 관한 이야기가 나오 자마자 당신을 화나게 할 필요가 있습니다. 즉, 읽다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 칼립
                  6 10 월 2021 10 : 21
                  +2
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그리고 소문과 기사에 대한 모든 소란이 독일의 손해가 아니라 소련의 손해에 관한 것이라는 사실은 저자가 보라색입니다.

                  이것을 "포위"라고 합니까? 재미있는. 훨씬 더 흥미로운 것은 Viktor Nikolaevich와 Aviator-Sergei의 의견입니다. 그건 그렇고, 그의 조언에 따라 나는 22년과 26년 동안 소련 형법을 읽었습니다. 전에는 몰랐던 흥미로운 사실을 많이 알게 되었습니다. 영원히 살 ...
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 6 10 월 2021 10 : 26
                    +4
                    제품 견적 : kalibr
                    이것을 "포위"라고 합니까? 재미있는.

                    웃음은 수명을 연장하므로 당신은 나보다 나에게서 더 많은 이익을 얻습니다. 웃음 건강! hi
                    1. 칼립
                      6 10 월 2021 10 : 55
                      +3
                      인용문 : Vladimir_2U
                      웃음은 수명을 연장하므로 당신은 나보다 나에게서 더 많은 이익을 얻습니다. 건강!

                      그러나 이것은 당신에게 진심으로 감사하는 좋은 의견입니다! 그리고 나는 당신의 의견에서 정말로 이익을 얻습니다.
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 6 10 월 2021 12 : 49
                        0
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 나는 당신의 의견에서 정말로 이익을 얻습니다.

                        휴식을 취하세요.
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 6 10 월 2021 15 : 23
                        +7
                        그러나 이것은 당신에게 진심으로 감사하는 좋은 의견입니다! 그리고 나는 당신의 의견에서 정말로 이익을 얻습니다.

                        원칙에 따라 토론을 진행한다고 쓰고 싶었습니다 "또 한 번 Vyacheslav Olegovich가 당신을 어떻게 먹었습니까?",하지만, 나는 너무 많이 먹지 않았다! 눈짓 동료들에게 우호적으로 놀리고 있습니다. 음료수
                        독일인들이 76-mm 대공포(나중에 85-mm가 성장함)와 37-mm 대전차포(나중에 "XNUMX-mm"로 성장함)를 발명하는 데 도움을 준 독일과의 협력에 대해 기억합니다. ). 음, 그리고 NM 박격포. 우리 나라에는 뿌리를 내리지 않았지만 Wehrmacht에서는 보병 연대의 일부인 무거운 무기가되었습니다. hi
        2. 파충류
          파충류 6 10 월 2021 07 : 46
          +1
          그리고 그 사람이 하나님께 더 가까이 가고 싶어하는 것을 왜 당신은 기뻐하겠습니까? 공산주의 과거에 대한 회개.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 6 10 월 2021 11 : 31
        +9
        Vyacheslav, 안녕하세요. hi
        그리고 다음 기사에서 소련의 독일 전차 학교와 그 범위에서 독일 전차의 테스트에 대해 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 흥미로울 것입니다.
        경전차 라인메탈

        Rh.L.Tr. 소련에서의 재판에 대하여

        "... 카잔에서 과학 및 기술 정보 교환을 위해 특별 기술 위원회가 만든 Teko 훈련장이었습니다.
        탱크 건설 분야. "소련-독일 전차 학교"에 대한 협정은 1926년 XNUMX월 모스크바에서 서명되었습니다. "(c)

        (VK 31 - "Rheinmetall"의 "경 트랙터" | WTgame)
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 6 10 월 2021 15 : 32
          +5
          VK 31 - "Rheinmetall"의 "경량 트랙터" | WT게임

          영국인은 20년대에 비슷한 것을 가지고 있었습니다. Vickers 미디엄 마크 1 및 마크 2. 또한 트랙터 레이아웃이 있습니다. 그들은 WWII 이전에도 서비스에서 제외되었지만 기동의 비디오 연대기에는 나타났습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 10 월 2021 15 : 49
            +7
            그래서 경전차 Mk A "Whippet"(하운드)은 1918 차 세계 대전에 참여했습니다. 96년, XNUMX대의 Mk A 전차가 아미앵 전투에 참전하여 전차군 역사상 처음으로 보병을 이탈하고 기병을 동반하여 아미앵의 후방을 기습하는 작전적 돌파구와 유사한 성과를 냈습니다. 독일군.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 6 10 월 2021 16 : 00
              +6
              탱크 부대 역사상 처음으로 그들은 작전상의 돌파구와 유사한 것을 만들었습니다. 보병에서 벗어나 기병과 함께 독일 군대의 후방을 급습했습니다.

              네 기억합니다.
              그리고 20년대에는 미국인들도 탱크 트랙터를 만들려고 했습니다.
              우리는 30 대 초반에 장갑 트랙터에 종사했습니다.
              SU-2 :

              그리고 다작의 Dyrenkov는 많은 일을 했습니다.
              11-mm 대포가 장착 된 Caterpillar 트랙터 섀시의 D-76


              10-mm 대포가 장착 된 Kommunar 트랙터 섀시의 D-76


              그리고 D-14 장갑차 - Kommunar 트랙터 섀시에 15개의 볼이 장착된 XNUMX개의 DT 기관총이 있는 XNUMX명의 사수를 위한 장갑 착륙 탱크


              관심이 있는 경우 - 여기 링크가 있습니다:
              http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/bronetr2.html
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 10 월 2021 17 : 32
                +5
                들어봐, 하지만 그는 방해 공작을 위해 총에 맞지 않았어?
                1. 칼립
                  6 10 월 2021 21 : 53
                  +3
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  들어봐, 하지만 그는 방해 공작을 위해 총에 맞지 않았어?

                  13년 1937월 9일 체포. 1937년 XNUMX월 XNUMX일 소련 HCVS에서 "사보타주 및 테러 조직 가담" 혐의로 선고를 받았습니다.
                  같은 날 그는 Kommunarka 훈련장(모스크바 지역)에서 총을 맞았고 그곳에 묻혔습니다.
                2. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 09 : 58
                  +4
                  들어봐, 하지만 그는 방해 공작을 위해 총에 맞지 않았어?

                  예, Vyacheslav Olegovich가 올바르게 대답했습니다. 그건 그렇고, 실행에 대한 정보는 비교적 최근에 나타났습니다. 2007 년 책 "Armor on Wheels"에서 Kolomiets는 Dyrenkov의 운명이 매우 명확하지 않다고 씁니다. 일부 소식통에 따르면 그는 30 대에 자동차 사고로 사망했습니다.
                  그러나 아닙니다. 그는 정말로 총에 맞았습니다. hi
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 7 10 월 2021 10 : 41
                    +4
                    예, 그러한 자금 낭비의 경우 한 번의 실행으로 충분하지 않습니다. 농부는 귀도 주둥이도 이해하지 못하는 것을 어리석게 취했거나 "보낸 코사크"와 "인민의 적"이었습니다.
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 10 : 55
                      +3
                      예, 그러한 자금 낭비의 경우 한 번의 실행으로 충분하지 않습니다. 농부는 귀도 주둥이도 이해하지 못하는 것을 어리석게 취했거나 "보낸 코사크"와 "인민의 적"이었습니다.

                      첫째, 나는 생각한다. 비록 그는 교활했지만. 같은, 훨씬 더 교활한 엉덩이는 Kurchevsky였습니다.
                      나는 Dyrenkov가 회전하는 타워의 설계에 특정한 문제를 가지고 있다는 막연한 느낌이 있습니다. D-8 및 D-12 장갑차는 그것들이 없었고, 후자는 항공기 포탑을 사용했습니다 (이미 마스터했습니다!). 장갑차 D.-9 및 D-13에서는 MS-1 및 BA-27의 개발이 사용되었을 가능성이 큽니다. 타워의 바로 그 마운트, 지원에 대해 이야기하고 있습니다.
                      Wikipedia는 두 번째 실험용 장갑 철도 D-2에서 총이 장갑차 "Garford"(차르 장군 Filatov에게 안녕하세요!)의 받침대에 있다고 기록합니다.

                      추가 철도 차량 - 표준 기갑 받침대 기계, 76 모델의 1902-mm 대포.

                      즉, 그는 탑의 마운팅과 지지대를 설계하는 방법을 몰랐습니다. hi
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 06
                        +3
                        예, 제 생각에는 그는 아무것도 할 줄 몰랐습니다. 그래서 그들은 해로운 쓸모가 없기 때문에 그를 때렸습니다. 의뢰
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 11 : 13
                        +3
                        예, 제 생각에는 그는 아무것도 할 줄 몰랐습니다. 그래서 그들은 해로운 쓸모가 없기 때문에 그를 때렸습니다.

                        Kurchevsky 똥 더. 자동 유탄 발사기를 완벽하게 만들지 못한 Taubin도 있었습니다. 그는 또한 총에 맞았습니다. 그러나 여기에 질문이 있습니다. 국가는 개별 디자이너의 꿈이 아니라 "안정적인 무기 샘플 작업"이 시급히 필요했습니다. 꿈은 좋다 ... 전쟁이 문앞에 있지 않을 때 ... 뭐
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 20
                        +2
                        Taubin에 관해서는, 나는 그것이 헛된 것이라고 생각합니다. 완전히 새로운 유형의 무기는 한 순간에 탄생하지 않으므로 NKVDeshniki는 그보다 못하지 않습니다. 그들이 때려 눕힌 사람, 그 이상은 아니지만 규모와 관점에서 의미합니다.
                      4. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 11 : 21
                        +3
                        Taubin에 관해서는, 나는 그것이 헛된 것이라고 생각합니다. 완전히 새로운 유형의 무기는 한 순간에 탄생하지 않으므로 NKVDeshniki는 그보다 못하지 않습니다. 그들이 때려 눕힌 사람, 그 이상은 아니지만 규모와 관점에서 의미합니다.

                        무기는 단순히 시급하게 필요했습니다. 아마도 그들은 그에게 흥분했을 것입니다. 다른 직장에서 그는 유용 할 수 있습니다.
                        그건 그렇고 항공기 설계사들도 '샤라쉬키'로 만들기 시작한 이유가 아닐까..?
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 24
                        +2
                        Kostya Rokossovsky와 같은 남성이 군대에 반환되었다는 사실과 같이 제 시간에 똑똑한 사람이 마음을 바꿨습니다. 그렇지 않으면 전쟁이 언제 어떻게 끝났는지 알 수 없었을 것입니다.
        2. 우연
          우연 6 10 월 2021 20 : 17
          +7
          그리고 다음 기사에서 소련의 독일 전차 학교와 그 범위에서 독일 전차의 테스트에 대해 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 흥미로울 것입니다.

          모든 것이 이렇게 시작되었습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 10 월 2021 20 : 34
            +5
            그래. 미소

            1928년 독일 국방군 훈련의 탱크 모델.
            1. 우연
              우연 6 10 월 2021 20 : 59
              +5

              그리고 이것이 Ausbildungszentrum Kama의 가르침입니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 10 월 2021 21 : 21
                +4
                자기 다리로 움직이지 않습니까? 웃음
                1. 우연
                  우연 6 10 월 2021 21 : 42
                  +4
                  기계로 피스.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 7 10 월 2021 10 : 26
                    +2
                    우리는 그것을 "탱크 위를 걷는 것"이라고 불렀습니다.
                    1. 우연
                      우연 7 10 월 2021 11 : 07
                      +3
                      "bmpshny로 걷기"는 우리에게 불편합니다.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 20
                        +2
                        정확히는 혀를 부러뜨릴 수 있습니다. 미소
                      2. 우연
                        우연 7 10 월 2021 11 : 22
                        +4
                        그리고 이웃 사람들은 일반적으로 장갑차에있었습니다. "장갑차의 Peshe"- 숙취가있는 한 명의 장교가 명령하지 않습니다.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 39
                        +3
                        예, 이것은 냉철한 사람에게는 완전히 소화되지 않습니다. 음료수
    2. 파충류
      파충류 6 10 월 2021 07 : 30
      +4
      인용문에 대한 재미있는 점은 무엇입니까? 몇 번이나 --- 판단하지 마십시오, VOSH 인용, 자신은 ... 웃음 예, 자신이 쓴 것처럼 소련에 화를 내고 박사 학위를 받기 위해 준비했으며 여기에서 소련이 파괴되었습니다. RF에서 --- 실패했습니다. hi
      ..... 소련에 손해를 입히기 위해 .....
      그것은 필수 불가결합니다. 무엇보다 침묵은 코민테른 창설에 관한 것입니다. 세계 사회주의 혁명에 대한 믿음에 따라 이 새로운 국가의 수도는 베를린에 계획되었습니다.
      그래, 순진한 낭만주의. 그랬다.
      1. 칼립
        6 10 월 2021 08 : 14
        0
        제품 견적 : 파충류
        동안 나 ..

        나, 디마, 당신은 할 수 있습니다. 나는 세 개의 졸업장을 가지고 있는데, 하나는 다른 것보다 더 중요합니다. 그리고 전 세계적으로 출판된 많은 책과 기사. 당신은 무엇을 가지고 있습니까? "역사에 관심"? 아아. 오늘날 과거의 사건을 이해하려면 과거의 사건에만 관심을 갖는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그러나 주제에 관심이 있다면 기사 뒤에 흥미로운 작품 목록이 있습니다. 그들과 친해질 수 있습니다.
        1. 파충류
          파충류 6 10 월 2021 08 : 47
          +5
          저 할 수 있어요...
          이것이 핵심입니다. 단어 나에게 그래서 당신은 사실을 저글링하고 있으며 우리가 항상 폭로할 수는 없습니다. 우리는 모두 일하고 있기 때문에 거의. 그리고 직장에서 많은 사람들이 상사로부터 숨어서 글을 씁니다 ...
          예를 들어, 최근 댓글에서 소련에 대한 또 다른 거짓말을 보았지만 대답하지 않았습니다. 그 대상은 가능한 한 빨리 나왔어야 했습니다.
          그리고 당신은 할머니가 28 루블의 연금을 가지고 있고 교사의 급여는 80 루블이며 책의 비용은 페니로 12 루블이라고 썼습니다. 오! 여기에 소련의 고난이 있습니다 !!!!!!
          지금은 12루블, 이것은 1961년 개혁 이전의 가격이고 연금, 급여는 개혁 이후의 가격입니다. 당신은 그 당시에 살고 있었다. 내가 아니야! 그리고 나는 오랫동안 관심을 가지고 있었고 집에 큰 도서관이 있습니다. 그리고 가격을 봤습니다. 그래서 개혁 전 가격을 10으로 나눕니다 !! 루블과 코펙
          1. 칼립
            6 10 월 2021 08 : 56
            0
            제품 견적 : 파충류
            그래서 당신은 사실을 저글링합니다.

            나는 사실을 숨기는 것이 아니라 출처를 밝히고 있습니다. 가져가서 읽어보세요. 기사 끝에 목록이 있습니다. 독학은 대단한 일입니다. 그리고 물가와 연금에 관해서, 당신은 그것을 정확히 알아차렸습니다. 그러나 가격의 동등성은 변하지 않았습니다. 54세기에 비쌌던 것이 61세기에도 비쌌다.
            1. 파충류
              파충류 6 10 월 2021 09 : 02
              +2
              ..... 가격 패리티는 변하지 않았습니다 .....
              방법 것입니다? 12 루블 중 80 루블 (당신이 생각해 낸대로)은 같은 것입니다. 80 루블은 무엇입니까? 난 믿지 않아.
              그리고 할머니도 일을 안하신다고 해서 결정했는데 다른 가족들도 다 일하고 집에서 다른 요리도 해주셨어요
              1. 칼립
                6 10 월 2021 09 : 22
                +1
                Dima, 웹에서 61st의 개혁에 대해 읽어보십시오. 더 쉬울거야...
                1. 파충류
                  파충류 6 10 월 2021 11 : 36
                  +2
                  제품 견적 : kalibr
                  Dima, 웹에서 61st의 개혁에 대해 읽어보십시오. 더 쉬울거야...

                  나는 즉시 그 책의 출판 연도를 1여년으로 비교했다. 10/XNUMX의 비율이 없다는 것을 웹에서 발견했는가? wassat 쉽게 한?
          2. 칼립
            6 10 월 2021 09 : 00
            0
            제품 견적 : 파충류
            그리고 직장에서 많은 사람들이 상사로부터 숨어서 글을 씁니다 ...

            그러나 같은 일본인이 직장에서 일합니다. 아마 그래서 더 잘 사는 거겠죠?
            1. 파충류
              파충류 6 10 월 2021 09 : 25
              0
              모든 국가에서 수업 중, 업무 중, 심지어는 운전 중 온라인으로 완전히 용납 할 수 없습니다 .... 불행히도
              회의 중에도 일부는 온라인 상태이고 다른 일부는 가짜입니다. wassat
              1. 칼립
                6 10 월 2021 10 : 22
                +3
                제품 견적 : 파충류
                용납할 수 없는 운전 .... 불행히도
                회의 중에도 혼자 넷상에서

                그들의 모범을 따르지 마십시오. 나쁜 예는 전염됩니다!
                1. 파충류
                  파충류 6 10 월 2021 10 : 30
                  +2
                  이것은 다른 삶입니다. 한 소녀가 말했듯이
                  ..... 내 MCH에 복수했다 ...
                  Armen Gasparyan이 그녀에게 물었다.
                  다른거 찾았어?
                  ..no .. Facebook과 WhatsApp에서 그를 차단했습니다 ...
                  Armen Gasparyan, 우리가 받을 만한 뉴스입니다.
  3. svp67
    svp67 6 10 월 2021 07 : 46
    +5
    글쎄, 그 당시의 두 "정치적 낙오자"는 다른 세상이 잠들어 있다는 것을 충분히 알고 있고 다시 한 번 "무릎 꿇는" 방법을 보고 서로를 도왔습니다.
  4. 우연
    우연 6 10 월 2021 08 : 09
    + 14
    그러나 스캔들은 잠잠해질 수 없었고, 그로 인해 독일군 총사령관인 한스 폰 제크트(Hans von Seeckt) 장군이 사임해야 했습니다.

    Seeckt는 스캔들로 인해 실제로 사임했지만이 스캔들은 소련-독일 관계와 관련이 없습니다.
    1926년 가을, Seeckt는 전 황제 빌헬름 XNUMX세의 손자가 정부의 승인 없이 독일 남부의 독일 국방군 작전에서 연락 장교로 봉사하는 것을 허용했습니다.
    이 종파는 군대에서 군주제 전통을 되살리려 한다는 비난을 받았다. 독일 국방 장관 Gesler는 최후 통첩을 전달했습니다 - Seeckt의 사임 또는 Gesler 자신이 사임할 것입니다. 또 다른 정부 위기를 방지하기 위해 Hindenburg는 Seeckt를 해고했습니다.
    Heinz Hürten: Seeckt, Hans Friedrich Leopold von. In: Neue Deutsche 전기(NDB). 밴드 24, 140페이지.
  5. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 6 10 월 2021 08 : 21
    +7
    협상국인 소련은 바이마르 독일과 무역, 외교 관계를 갖는 것이 금지되었습니까? 소련은 베르사유 조약의 당사자였습니까?
    1. 칼립
      6 10 월 2021 08 : 57
      +2
      인용구 : Daniil Konovalenko
      소련은 베르사유 조약의 당사자였습니까?

      아니요! 스위스 신문도 그것에 대해 썼습니다! 우리는 모든 것을 할 수 있습니다.
      1. 다니 일 코노 발렌 코
        다니 일 코노 발렌 코 6 10 월 2021 09 : 29
        +4
        소련이 바이마르 독일과 군사 및 경제 협력을 수행하는 것이 불가능했다고 생각합니까?
        1. 칼립
          6 10 월 2021 09 : 39
          +3
          인용구 : Daniil Konovalenko
          소련이 바이마르 독일과 군사 및 경제 협력을 수행하는 것이 불가능했다고 생각합니까?

          확신하는. 무엇이 우리를 제한했습니까?
        2. 클라스의 재
          클라스의 재 6 10 월 2021 11 : 09
          +3
          인용구 : Daniil Konovalenko
          소련이 바이마르 독일과 군사 및 경제 협력을 수행하는 것이 불가능했다고 생각합니까?

          그러나 이에 대한 첫 번째 단계는 독일 측에서 이루어졌다고 생각합니다. Radek은 Moabit을 가치 있는 영향력 있는 대리인이자 유망한 협상가로 간주하여 썩지 않았습니다. 그와 라테나우라는 두 명의 유대인은 모압 방에서 작은 게셰프트를 했으며, 이는 양측 모두에게 매우 중요한 결과를 가져왔습니다. 그 후, 물론 Radek은 임무를 마치고 집으로 돌아오는 길에 석방되었습니다. 그리고 그것은 갔다 ...
          1. 다니 일 코노 발렌 코
            다니 일 코노 발렌 코 6 10 월 2021 12 : 10
            +6
            누가 "처음 시작"했는지는 중요하지 않습니다. 양측의 협력은 상호 이익이 되었습니다. 그러나 독일의 혁명적 열망은 상식을 압도했습니다.
            1. 칼립
              6 10 월 2021 12 : 27
              +2
              인용구 : Daniil Konovalenko
              누가 "처음 시작"했는지는 중요하지 않습니다. 양측의 협력은 상호 이익이 되었습니다. 그러나 독일의 혁명적 열망은 상식을 압도했습니다.

              맞습니다!
            2. 클라스의 재
              클라스의 재 6 10 월 2021 19 : 50
              +3
              인용구 : Daniil Konovalenko
              누가 "처음 시작"했는지는 중요하지 않습니다.

              왜 그런 겁니까? 여기에 역사 애호가 클럽이 있습니까, 아니면 내가 잘못된 문입니까?
              인용구 : Daniil Konovalenko
              양 당사자를 위한 협력은 상호 이익이 되었습니다

              아무도 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
              인용구 : Daniil Konovalenko
              그러나 독일의 혁명적 열망은 상식을 압도했다.

              어떤 시점에서? 그리고 "반복주의자"와 "확장주의자" 열망 사이의 경계는 어디였습니까? 일반적으로 반란은 제국주의 이후 증후군의 아주 자연스러운 증상이지 않습니까? 여기에서 많은 사람들이 여전히 Vyach.Ol의 위대하고 반신화적인 요구 사항의 일부를 느낍니다. 오직 열망으로 소비에트 과거에 대해 쓰는 것. 장황한 설명 없이 섬세하게 전달하는 재주가 있기를 진심으로 바랍니다.
              1. 칼립
                6 10 월 2021 21 : 49
                -1
                인용문: 클라스의 재
                그는 충분한 전술을 가지고있을 것입니다

                아니면 못받을수도...
              2. 다니 일 코노 발렌 코
                다니 일 코노 발렌 코 7 10 월 2021 07 : 54
                +1
                어떤 시점에서? 그리고 "반복주의자"와 "확장주의자" 열망 사이의 경계는 어디였습니까?
                아마 힌덴부르크가 히틀러를 수상으로 임명했을 때, 모든 음모가 있었을 것입니다.
  6. Aviator_
    Aviator_ 6 10 월 2021 08 : 57
    +7
    나머지 - 종신형 또는

    소련 형법에는 그러한 처벌이 없었습니다.
    그건 그렇고, 독일인들은 베르사유 조약에 의해 금지 된 생산을 소련뿐만 아니라 터키와 네덜란드에도 가져 왔습니다.
    1. 파충류
      파충류 6 10 월 2021 09 : 07
      +3
      제품 견적 : Aviator_
      나머지 - 종신형 또는

      소련 형법에는 그런 것이 없었습니다 ...
      우리가 무슨 얘기를 하는거야! 저기, 조금 과장, 여기 조금 ---- 그리고 지금 끔찍한 공포가 있습니다! hi
    2. 칼립
      6 10 월 2021 09 : 24
      -1
      제품 견적 : Aviator_
      나머지 - 종신형 또는

      아마 아닐 것이다... 하지만 그런 해로운 외국인들에게는 그 기간이 너무 길어서 별 차이가 없을 수 있다. 어쨌든 그들은 교환하기로 결정했습니다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 6 10 월 2021 19 : 19
        +4
        그러나 그런 해로운 외국인들에게는 그 기간이 너무 길어질 수 있습니다.

        전문 역사가는 이러한 사실을 알아야 합니다. 1926년 최고형은 10년이었다.
        1. 칼립
          6 10 월 2021 21 : 32
          -3
          제품 견적 : Aviator_
          전문 역사가는 이러한 사실을 알아야 합니다.

          모든 것을 아는 것은 불가능합니다. 그리고 왜? 여기에서 22와 26에 대한 코드를 읽었습니다. 그래서 무엇? 내 연금이 추가되었습니까? 소득이 무엇인지 알아야 합니다.
          1. Aviator_
            Aviator_ 6 10 월 2021 21 : 39
            +5
            모든 것을 아는 것은 불가능합니다. 그리고 왜? 여기에서 22와 26에 대한 코드를 읽었습니다. 그래서 무엇? 내 연금이 추가되었습니까? 소득이 무엇인지 알아야 합니다.

            "모든 것"이 아닙니다. 전공과 밀접한 관련이 있는 질문입니다. 결과적으로 기사의 품질이 급격히 떨어집니다. 소득에 관해서는 - 여기에서 모든 사람은 부정확한 정보를 퍼뜨리거나 그럼에도 불구하고 정확한 정보를 퍼뜨려 돈을 버는 방법을 스스로 결정합니다. 그들은 정확한 비용을 지불하지 않았을까요?
    3. 클라스의 재
      클라스의 재 6 10 월 2021 11 : 27
      +2
      제품 견적 : Aviator_
      그건 그렇고, 독일인들은 베르사유 조약에 의해 금지 된 생산을 소련뿐만 아니라 터키와 네덜란드에도 가져 왔습니다.

      예, 기사는 다음을 언급합니다.
      네덜란드의 Fokker, 이탈리아의 Dornier 등 많은 기업이 해외에서 일해야 했습니다.
  7. 우연
    우연 6 10 월 2021 12 : 32
    +6
    1. 소련에서 독일 측이 주문한 200만 포의 포탄을 레닌그라드에서 제조하여 독일로 수송하기 위해 보관한 것은 베르사유 조약을 직접적으로 위반한 것이다.

    두 가지 소스에서 확인했습니다.
    Groehler, Selbstmörderische Allianz, S.41
    Zeidler, Reichswehr und Rote Armee, S. 150.
    포탄은 300개 주문되었습니다.
    1. 칼립
      6 10 월 2021 21 : 47
      -1
      우리는 이미 출처와 검증 문제에 대해 논의했습니다. 그리고 우리는 과학 출판물에서 부정확성과 오류가 발견되면 저자가이 작품을 사용하는 인기있는 출판물에서 무엇을 기대해야한다는 결론에 도달했습니다. 잘. 모든 숫자를 확인하는 것은 물리적으로 불가능합니다. 그리고 가장 중요한 것은 기쁘게 하는 방법입니다. 어떤 것을 확인하고 어떤 것을 확인하지 않습니까? 모든 것? 아시다시피 ... Buratino는 "바보를 찾으십시오!"라고 말했습니다.
      1. 우연
        우연 6 10 월 2021 21 : 55
        +5
        나는 단지 문제를 명확히 하기 위해 이 수치를 지정했습니다. 아주 우연히 소스가 있는 폴더가 "가는 중"이었습니다.
  8. ee2100
    ee2100 6 10 월 2021 12 : 40
    +6
    비야 체 슬라 프 올레 코 비치!
    당신은 소비에트 과거에 똥을 싸는 "나쁜 소년"의 위치를 ​​선택했습니다.
    당연히 당신과 커뮤니티의 일부, 이 하위 사이트의 해당 태도.
    오늘 기사에 따르면. 어떤 비밀이 밝혀졌습니까? 아니요. 모든 국제법 위반은 독일에 남아 있었지만 여전히 소련을 더럽혔습니다.
    RF와 탈레반 사이에 일관성을 유지하고 평행선을 그리십시오.
    분명히 약하다! 장이 얇습니까?
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 10 월 2021 16 : 27
      +6
      비야 체 슬라 프 올레 코 비치!

      알렉산더, 안녕! 음료수
      주제에서 조금 벗어났습니다. 나는 비디오를 보여주고 싶었습니다 - "Bunker"에서 클리핑. 어디서 촬영했는지 아세요? 눈짓


      피터입니다. Shkapina, 도서관 코너. 소녀가 말할 때 그녀 뒤에 있는 목욕탕의 벽이 보입니다. 그것은 1970년대에 지어졌습니다. 예 자세히 보시면 히틀러 청년들이 우리의 85mm 대공포로 운동하고 있는 것을 알 수 있습니다.
      1. ee2100
        ee2100 6 10 월 2021 23 : 01
        +4
        Привет!
        내 태블릿의 내 태블릿에서 댓글 알림을 받지 않습니다. 말도 안되는 소리.
        내가 이 목욕탕에 있었을 때, 별로. Shkapin의 측면에서 Baltic Station 방향으로 벽돌이 있지만 이후 종종 교통 체증이 있고 많은 사람들이 방향을 틀었습니다. 웃음 ), 나도
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 10 : 00
          +2
          Shkapin의 측면에서 발트해 역 방향으로 벽돌이 있지만 이후 종종 교통 체증이 있고 많은 사람들이 웃음을 터뜨립니다) 글쎄, 나도

          종소리 였어요. 그러나 이제는 그런 사람들이 줄어들었습니다. 웃음 그리고 교통 체증은 근무일의 80%입니다. 의뢰
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 7 10 월 2021 10 : 39
        +3
        전경에는 Luftwaffe Air Gunner 헬멧을 쓰고 있는 남자가 있습니다. 엠블럼은 일치합니다. 헬멧은 일치하지 않습니다. 헤드폰의 컷아웃과 일반적인 모양이 있어야 합니다.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 10 : 57
          +3
          엠블럼은 일치합니다. 헬멧은 일치하지 않습니다. 헤드폰과 일반적인 모양에 대한 컷아웃이 있어야 합니다.

          내 생각 엔 당신이 맞다. 음료수 그러나 보면 그들의 도시는 일치하지 않습니다. 웃음
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 03
            +3
            Peter는 잘 모르겠고 여기에서는 당신을 믿습니다. 하지만 그들은 수많은 전리품에서 우리의 대공포를 가질 수 있었을 것입니다. 그들은 그것을 "Russian klystyr", "Werner Holt의 모험"이라고 불렀습니다.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 11 : 10
              +2
              그들은 그것을 "러시아 klystyr", "Werner Holt의 모험"이라고 불렀습니다.

              나는 Adventures를 읽지 않았지만 대공포의 별명에 대해 들었습니다. 일반적으로 독일인은 소규모 타이머였으며 다양한 희귀성으로 베를린을 방어했습니다. 그리고 좋은 일이라면 - 왜 그것을 사용하지 않습니까!
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 22
                +3
                "크로호보라미"… 왜 독일인들만? 군인들이 무엇을 가지고 행진했는지 붉은 광장의 일곱 번째 퍼레이드를 기억하십니까?
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 7 10 월 2021 11 : 24
                  +1
                  군인들이 무엇을 가지고 행진했는지 붉은 광장의 일곱 번째 퍼레이드를 기억하십니까?

                  예, 루이스 기관총으로 유명한 사진입니다. 또한 XNUMX차 세계 대전의 일부 대포도 있습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 7 10 월 2021 11 : 37
                    +4
                    보병들 사이에 르벨 소총도 있었는데 자세히 보세요.
        2. 클라스의 재
          클라스의 재 7 10 월 2021 21 : 27
          +3
          인용구 : Sea Cat
          Luftwaffe Air Gunner 헬멧을 쓰고 있습니다.

          예, "사수"가 아니라 방공 포수(또는 RLB - ReichsLuftshutzBund)입니다. "슛"이 가장 중요한 것은 아닙니다.)

          사실, RLB schutzmanate는 머리에 "검투사" m38(당신의 사진에서)에 의해서만 운반되지 않았습니다. 다른 사람들도 있었습니다. 예를 들어 체코 m32는 다음과 같습니다.

          다음은 M40입니다.

          다른 사람들이 있었던 것 같아요.
      3. 클라스의 재
        클라스의 재 7 10 월 2021 21 : 30
        +3
        쿨) 위치정보는 생각도 못했는데 깨우쳐주셔서 감사합니다.
        영화의 경우 10점 만점에 10점.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 8 10 월 2021 09 : 56
          0
          쿨) 위치정보는 생각도 못했는데 깨우쳐주셔서 감사합니다.
          영화의 경우 10점 만점에 10점.

          나는이 장소를 너무 자주 방문합니다! 웃음
      4. 슬링 커터
        슬링 커터 7 10 월 2021 21 : 43
        +2
        인용구 : Pane Kohanku
        Peter, St.입니다. Shkapina, 도서관 코너. 소녀가 말할 때 그녀 뒤에 있는 목욕탕의 벽이 보입니다. 그것은 1970년대에 지어졌습니다. 자세히 보시면 히틀러 청년들이 우리의 85mm 대공포로 운동하고 있는 것을 알 수 있습니다.

        니콜라이, 안녕! 음료수 글쎄, 당신은 큰 눈을 가지고 있으므로 Peter는 확실히 알고있었습니다! 좋은
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 8 10 월 2021 09 : 59
          +1
          니콜라이, 안녕! 음, 당신은 눈이 커서 Peter가 확실히 알고 있었습니다!

          여보세요! 그곳의 일부 집(목욕탕 바로 맞은편)은 12년 전에 철거되었습니다. 그리고 총격 - 예, 일어났습니다. 근처에 또 다른 마법의 장소인 "빨간 삼각형" 공장이 있습니다. 그곳에서 그들은 역사적 유물에서 무엇인가를 체계적으로 제거합니다. 2012년에는 증기 기관차를 공장 선로까지 몰고 가기도 했습니다. 직접 봤습니다. 촬영용.
      5. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 8 10 월 2021 08 : 39
        +3
        끔찍하다. 제 딸은 13살입니다. 키가 큰 소녀. 그리고 결국, "올바른" 이데올로기의 경우, 그녀는 또한 제복을 입고 포탄을 가져오거나 광경의 플라이휠을 돌리는 훈련을 받을 수도 있습니다 ...
        아니요! 다시는 이런 일이 일어나서는 안됩니다!
        1. 클라스의 재
          클라스의 재 8 10 월 2021 09 : 56
          +3
          인용구 : Redskins의 지도자
          다시는 이런 일이 일어나서는 안됩니다!

          이미 그리고 평소와 같이 희극의 형태로)
          1. 레드 스킨의 리더
            레드 스킨의 리더 8 10 월 2021 10 : 20
            +2
            예 ... 나는 이것을 기억합니다 ... 어리석음. 우리는 이상한 애국심을 가지고 있습니다
            아직 한 살 된 자녀에게 제복을 입히려면 - 예! 그리고 언덕 너머로 그들은 즉시 히틀러 청소년을 선언합니다 ...
    2. 칼립
      6 10 월 2021 21 : 33
      -2
      제품 견적 : ee2100
      당연히 당신과 커뮤니티의 일부, 이 하위 사이트의 해당 태도.

      나는 그녀에 대해 신경 쓰지 않았다, 이 부분. 개가 짖고 캐러밴은 계속 움직입니다!
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 7 10 월 2021 10 : 47
        +4
        좋아요. 당신은 자신이 후피라고 말했습니다.
        1. 칼립
          7 10 월 2021 15 : 08
          0
          아니요, Svyatoslav, 요점은 두꺼운 피부가 아니라 가난한 사람들의 의견을 단순히 무시한다는 사실입니다.
    3. 칼립
      6 10 월 2021 21 : 38
      0
      어떻게든 나랑 싸우고 싶었어? 자, 화이팅! 더 좋고, 더 흥미롭고, 말하자면 희게 칠해진 검은 개에 대한 기사를 작성하십시오. 그들은 어떻게 그곳에 글을 썼습니까? "소련에 화난 부르주아 위조자 ..." 그래서 밝고, 밝고, 역사적이고, 역사적인 것을 쓰십시오. 그리고 당신과 당신의 하위 사이트의이 부분에 행복이있을 것입니다 ... 그리고 그들은 약한 바보를 잡습니다. 나는 약간의 노력이 필요하고 좋은 효과를 주는 일을 한다. 내 나이에는 긴장이 해롭다! 쉽게 설명?
  9. 블라디미르 포포프
    블라디미르 포포프 6 10 월 2021 12 : 56
    +3
    아니, 말이 많다. 수류탄은 어디에 있습니까? 75mm 주포용 수류탄? 그리고 독일 국방군에서는 75이 아니라 77mm였나요? 그리고 왜 독일 총기 수류탄은 소련에서 생산됩니까? 분명히 러시아 독일 수류탄은 독일보다 더 잘합니다! 그리고 그들은 아스팔트에 두 개의 손가락을 가지고 있습니다. 당신은 76mm를 원하고, 당신은 75를 원하거나, 아마도 77을 원합니다.
    특히 '수류탄 사건'의 경우 선전용으로만 사기라고 할 수 있기 때문이다.
    독일이 항복한 후 독일 국방군은 수백 대의 러시아 트로피 XNUMX인치 기계의 등록 및 납품을 숨겼습니다(상당한 양이 있으며 정확한 데이터를 보지 못했습니다). 당시 독일의 탄약 생산은 양적으로나 명명법 면에서 연합군의 엄격한 통제 하에 있었기 때문에 독일 국방군은 자연스럽게 XNUMX인치 포탄의 최대 제조업체로 눈을 돌렸습니다. 그건 그렇고,이 제조업체는 베르사유 조약에 서명하지 않았으며 독일에 대한 무기 공급에 대한 제한에 구속되지 않았습니다. 그러나 구매자는 비밀을 원했고 구매자의 욕망은 법입니다.
    그건 그렇고, 독일 내부의 당간 전쟁, 코민테른 음모 등에 대해 이야기합니다. 20년대 내내 소련과 독일이 군사 동맹이었다는 점을 언급하는 것이 좋을 것입니다. 둘 다 폴란드를 주요 상대 중 하나로 삼았습니다. 그리고 폴란드를 상대로 우리는 강력할 뿐만 아니라 매우 강한 친구였습니다.
    따라서 수류탄 케이스는 긴밀하고 비우호적인 통제하에 동맹을 강화하려는 시도입니다. 그리고 나머지는 모두 가사입니다 ...
  10. 우연
    우연 6 10 월 2021 13 : 27
    +6
    1926년 3월 초 영국의 영향력 있는 신문인 맨체스터 가디언(Manchester Guardian)은 6월 XNUMX일과 XNUMX일에 소련과 독일의 입장을 날카롭게 비판하는 기사를 실었습니다.

    그런 다음 4월 5일, 6일, 7일 및 XNUMX일에 유사한 자료가 SPD 신문 Forverts에 게재되었습니다.

    3년 1926월 XNUMX일 영국에서는 "러시아에서 독일로의 탄약 적재" 및 "러시아 장교 방문"이라는 기사가 나타났습니다. 감각적인 방식과 눈길을 사로잡는 거대한 헤드라인을 첫 페이지에 올리면서 그들은 지난 XNUMX년 동안 독일 국방군과 붉은 군대 사이에 비밀 링크의 존재에 대해 보고했습니다.

    이 점은 기사에 잘 설명되어 있습니다. "바이마르 공화국 동안의 러시아-독일 군사 협력" 미국 역사가(독일 출생) Hans W. Gatzke.
    그 책에서 저자는 이 모든 것이 신문 과대 광고에 불과하다고 썼습니다. 왜냐하면 그것이 더 이상 영국, 프랑스, ​​미국 정보 기관의 비밀이 아니었기 때문입니다. 같은 장소에서 저자는 1926년 XNUMX월 이후 소련-독일 협력이 강화되었다고 지적합니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 7 10 월 2021 10 : 44
      +1
      핀란드인이 소비에트 기업을 알고 바르샤바, 런던, 파리에 보고했다면 "더 이상 비밀이 아니었습니다". 정보를 얻은 것은 시장 소문이 아니었다고 생각해야 합니다.
      1. 우연
        우연 7 10 월 2021 11 : 14
        +3
        핀란드인은 핀란드인이지만 놀라운 우연의 일치가 있습니다. 이 기간 동안 독일은 국제 연맹에 복귀하기 위해 엄청난 노력을 기울였습니다. 소련의 경우 그러한 전환은 매우 수익성이 없었습니다. 따라서 OGPU에서도 "정보 유출"이 조직되었을 수 있습니다.
  11. DenVB
    DenVB 6 10 월 2021 15 : 08
    +2
    8. 독일은 군사 산업에 75만 마르크를 투자했습니다.

    누구의 산업인지는 명확하지 않습니다. 기사의 맥락에 따르면 소련에 있었다고 가정할 수 있습니다. 그렇다면 소련의 지도력은 훌륭하다고 말해야합니다. 그건 그렇고, 문제의이 측면은 전혀 다루지 않습니다. 누가 우리 편에서 이 모든 것을 구체적으로 협상하고 조직했습니까?
    1. 칼립
      6 10 월 2021 21 : 40
      0
      인용구 : DenVB
      누가 우리 편에서 이 모든 것을 구체적으로 협상하고 조직했습니까?

      봐야겠다... 작업 마지막에 보셨군요. 초록만 읽었습니다. 우리는 더 깊이 파고들 필요가 있습니다.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 7 10 월 2021 10 : 33
      +1
      Ordzhonikidze, People's Commissar, Chicherin, People's Commissariat 및 군사 컨설턴트와 같은 당사 측에서 참여하도록 제안할 수 있습니다.
      1. 우연
        우연 7 10 월 2021 11 : 20
        +2
        탭 가정은 사실과 거리가 멀다.
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 8 10 월 2021 07 : 06
          0
          나는 논리적으로 추측했다. Sergo가 모르는 사이에? 나는 의심한다. 또한 군사 컨설턴트는
          1. 우연
            우연 8 10 월 2021 07 : 21
            0
            Sergo가 모르는 사이에? 나는 의심한다.

            "참여"와 "무의식적으로"는 완전히 다른 범주입니다. 이것이 첫 번째 것입니다.
            그리고 두 번째. 협력이 시작될 때인 1922년 Ordzhonikidze는 RCP(b)의 Transcaucasian 지역 위원회의 첫 번째 비서였으며 1926년까지 유지되었습니다.
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 8 10 월 2021 11 : 03
              0
              1926년부터 Sergo의 지식으로
              1. 우연
                우연 8 10 월 2021 11 : 09
                0
                그리고 1926년 이후 Ordzhonikidze는 외교 정책 및 군대와 아무 관련이 없었고 이 문제에 대해 거의 알지 못했습니다. 1926년부터 1930년까지 그는 이전 Rabkrin인 노동자 '농민' 검사의 인민 위원이었기 때문입니다.
                그는 독일과의 협력이 이미 종료된 1932년에 중공업 인민위원이 되었습니다.
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 8 10 월 2021 20 : 14
                  +1
                  빅 닉. 당신은 나를 웅덩이에 잘 던졌습니다.
                  1. 우연
                    우연 8 10 월 2021 20 : 31
                    0
                    예, 나는 당신을 아무데도 담그지 않았습니다. 당신이 물었고, 나는 대답했습니다.
  12. 블라드 큐브
    블라드 큐브 7 10 월 2021 10 : 29
    +2
    안타깝게도 오늘에서야 이 글을 읽게 되었습니다. 그리고 그러한 자료는 주의 깊게 읽고 고려해야 합니다.
  13. 89268170588
    89268170588 8 10 월 2021 23 : 12
    0
    실제로 75mm는 프랑스 구경입니다. 77차 세계대전 당시 Hans의 구경은 XNUMXmm였습니다.
  14. ECOLOG
    ECOLOG 10 10 월 2021 21 : 28
    0
    나는 모든 것을 이해하지만 바이마르 공화국과 제3제국은 같은 것이 아닙니다. 그리고 그 해에 공격은 독일인보다 이전 동맹국이나 그들의 폴란드 측근들로부터 예상될 가능성이 더 컸습니다. 게다가 양측의 군사협력 선택도 만만치 않았다. 독일인은 "베르사이유"의 제한을 받았고 다른 "서구 파트너"는 소련이 짜르의 부채를 거부하고 이데올로기적으로 "신성한" 사유 재산을 침해하는 것을 좋아하지 않았습니다. 그리고 군산복합체를 가속적으로 발전시켜야 했다.
    그리고 그 누구도 군산복합체의 첨단 제품을 생산하지 않았습니다.