"그는 이탈리아 사람이 아니다" - 미국인들은 목소리를 높이며 외친다.

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그런 걸 보게 될 줄은 상상도 못했다. 아니요, 이것은 변명이라고 할 수 없지만 미국에서 새로운 프리깃이 논의되는 천사의 인내는 놀랍습니다. 압축된 스프링에서 어떤 종류의 느낌이 있는데, 이는 유리를 풀거나 깨뜨릴 수 있습니다.

한편, 이탈리아 함선을 새로운 미국 호위함 개발의 기반으로 삼았다는 점은 무엇입니까? 죄송하지만 이탈리아인들은 항상 아름답고 빠른 배를 만들 수 있었습니다. 그들은 결점이 있었고 역겨운 해군 지휘관 이었지만 일반적으로 이탈리아 조선 학교는 매우 심각합니다.



그리고 여기 사건이 있습니다. "전체의 행성" 위에 머리와 어깨를 나란히 하고 갑자기 이탈리아인을 모방하는 미국인. 존 매케인의 추종자인 미국에 있는 애국자들은 오직 미국 선박만이 미국을 섬길 수 있다는 사실에 대해 화를 내며 투덜거립니다. 미국이 무엇으로, 어떤 방식으로 만들어졌는지 잊었습니다.

아아 역사적인 메모리는 종종 매우 짧습니다.

그러나 실제로 프리깃 Constellation은 이탈리아 조상과 매우 다릅니다. 이것은 우리 나라에서 선박 테마로 유명한 John Trevithick을 비롯한 많은 실제 전문가들이 말한 것입니다.

배의 John Trevithick은 Pasholok와 같습니다. 탱크 또는 포병의 Shirokorad. 그들만이 제정신이고 차분한 추론과 가장 중요한 것은 기술적으로 유능한 사람입니다.

Trevithick은 또한 "Constellation"이 이탈리아 프로토타입보다 눈에 띄게 더 넓고 길고 무겁다고 말합니다. 미국 버전의 변위는 수백 톤 이상입니다.

그 자체로 이탈리아 개발로 전환하는 것은 매우 정상입니다. 미국 정부는 미래의 Constellation급 프리깃이 이탈리아 모델과 어떻게 다른지 그리고 그 이유에 대한 정보가 포함된 특별 보고서를 발행했습니다.

미국 부처와 부처의 내부에서는 이미 알려지고 테스트 된 기술 (FFG (X)이라고 함)을 기반으로 선택한 기술을 습득하는 것이 더 똑똑할 것이라고 믿는 관점이 승리했습니다. 기존 및 생산 실제 선박, 초기 수준에서 개발하는 것보다 ...

이 접근 방식은 우선 지연 위험을 크게 줄이고 비용을 크게 줄입니다.

프로젝트를 수행하고 요구 사항에 간단히 적용하는 것이 훨씬 쉽습니다. 따라서 이탈리아 프로젝트와 비교하여 미국 프로젝트의 규모가 커집니다. 모든 욕망을 배의 선체에 집어넣을 수 있으면 됩니다.


이 인포그래픽은 의회예산국(CBO)을 위해 작성된 XNUMX월 의회조사국(CRS) 보고서에서 발췌한 것입니다.

그래픽은 이 프리깃의 이탈리아 버전 FREMM(Fregata Europea Multipurpose Frigate) 또는 유럽 다목적 프리깃과 비교하여 이 프리깃의 크기 및 기타 설계 특징에 대한 세부 정보를 제공합니다.

FREMM은 필요와 가능성에 따라 각 국가에 대해 다른 하위 변형을 생성하는 Franco-Italian 프로그램으로 시작했습니다. 이 배는 매우 성공적인 것으로 판명되었으며 오늘날 FREMM 변종은 모로코와 이집트 함대에서 운용되고 있습니다.


이집트 해군 프리깃

미 해군은 또한 자체적으로 프리깃의 변형을 만들기로 결정했습니다. 미국 Fincantieri의 자회사인 Wisconsin의 Marinette Marine이 건설하기로 결정했습니다. 지난해 FFG(X) 대회에서 우승한 것은 마리네뜨 마린이었다.

다이어그램은 미국 프로젝트 FFG 62가 FREMM 프로젝트와 실제로 다르다는 것을 보여줍니다.


FREMM 프로젝트의 이탈리아 선박


미국 프로젝트 FFG 62의 스케치

이탈리아 FREMM 변형에 비해 Constellation급 프리깃은 길이가 거의 24피트/7,3미터이고 흘수선에서 너비가 3,5피트/1미터입니다.

미국 군함은 또한 만재 시 518톤이 더 무거울 것으로 예상됩니다.

해군 부서는 우주선 내부에 더 강력하고 따라서 유망한 것을 포함하여 복합 시설과 시스템에 에너지를 제공할 수 있는 대형 발전기를 배치하기 위해 이러한 기본적인 조치를 취했습니다. 이 경우 파워 리저브가 전혀 간섭하지 않습니다.

또한 미국인들은 더 강력하고 따라서 덜 컴팩트한 엔진을 설치하기를 원합니다. 그러나 더 빠른 속도와 범위를 갖고자 하는 욕구는 이러한 방식으로만 실현될 수 있습니다.

그리고 마지막으로. 다소 큰 볼륨이 필요하며 미래를 위한 것입니다. 미래에 새로운 시스템을 갖추기 위해. 이것은 정상입니다. 배가 몇 년 동안 작동하지 않으면 각각 업그레이드를 받게 될 것입니다. 이를 위해서는 배 외부와 (주로) 내부에 공간이 필요합니다.

"성좌"는 완전히 다른 상부 구조를 받게 됩니다. 그 프로필은 유럽 선박의 프로필보다 훨씬 낮습니다. 일반적으로 상부 구조는 해군의 요구 사항에 따라 수정되었습니다. 함대 다양한 유형을 수용하기 위해 оружия AN / SPY-6 (V) 3 Enterprise Air Surveillance Radar (EASR) 및 Aegis 시스템과 같은 전투 시스템.

이 배가 무엇을 나타낼 것인지에 대한 의견은 이미 충분합니다. 어쨌든 개발사에서 미해군이 제공하면 미사일 뿐만 아니라 에너지 무기도 탑재할 수 있는 정력적인 함선이 될 것이다.

인포그래픽은 FREMM과 달리 특수 구형 돔에 보관되었던 선박의 선수에 있는 소나가 더 이상 존재하지 않음을 보여줍니다. 소나 돔의 제거는 해군이 AN/SQS-62 가변 깊이 견인 소나 장치를 위해 원래 옵션으로 제공되었던 고정 배열 수신 안테나를 포기하기로 결정했음을 의미합니다.

프리깃의 프로펠러는 음향 성능이 향상됩니다. 즉, 선박이 조용할 것으로 예상됩니다.

Constellation급 선박 프로그램 관리자인 Kevin Smith는 이탈리아 사람들이 인테리어 디자인을 아주 잘했다고 말했습니다. 미국인들은 요구 사항에 따라 크기를 확장하기 시작했습니다.

물론 이러한 선박의 재개발로 인한 비용 증가 가능성에 대한 질문이 제기됩니다. 물론 이는 해군이 기존 생산 프로젝트를 기점으로 내세우고 있음에도 불구하고 함선 건조가 늦어지는 것처럼 충분히 가능한 일이다.

해군 CRS와 CBO가 제공한 정보는 이러한 증가가 초기 FFG(X) 계약이 체결되기 전에 발생했음을 분명히 보여줍니다. 이러한 변경으로 인해 선박이 더 비싸거나 건조가 더 어려워질 수 있는지 여부는 아직 확인되지 않았지만 서비스는 지금까지 그러한 우려를 무시했습니다.

그러나 Seawolf급 잠수함과 Zamvolt 구축함의 가격이 "갑작스럽게" 상승하여 막대한 비용 때문에 대규모 함선 건조가 비효율적이라는 점을 기억합니다.

프리깃 건조를 위한 전체 프로그램의 구현을 책임지는 사람은 2021년 여름까지 프로젝트 연구를 완료하고 모든 뉘앙스에 동의해야 했습니다.

“해군은 업데이트된 일정이 2020년 34월 대회에서 우승자가 선택한 선박 설계의 성숙도를 반영한다고 말했습니다. 프로그램 관계자는 “해군이 건조 전에 XNUMX개 선박 설계 구역에 대한 기본 및 기능 설계를 검토할 것으로 예상하고, 조선소는 각 주요 건조 모듈에 대해 모듈을 건조하기 전에 세부 설계 및 건조 도면을 완료할 계획”이라고 말했다.

잠재적인 조선 지연을 최소화하기 위해 해군은 인도 지연을 방지하거나 생산 속도를 높이고 미국 조선 산업을 지원하기 위해 미래에 이러한 프리깃의 배치를 생산할 두 번째 조선소를 고용하는 것을 고려하고 있습니다.

미 해군은 2026년까지 첫 번째 프리깃인 미래 USS Constellation이 건조되기를 열망하고 있습니다. XNUMX월에 해군은 Fincantieri Marinette Marine과의 기존 계약에 따라 USS Congress로 명명될 것으로 예상되는 이 등급의 두 번째 선박을 구매하는 옵션을 행사했지만 이 프리깃의 인도 날짜는 발표되지 않았습니다.

해군 구조에 따르면 이 함선은 2029년까지 운영될 예정입니다.

그러나 Fincantieri Marinette Marine과의 해군 계약에는 20척의 추가 선박 건조도 포함됩니다. 현재 함대 사령부가 발표한 이 프로그램의 목표는 향후 몇 년 동안 최소 총 XNUMX척의 Constellation급 호위함을 구매하는 것입니다.


그리고 우리는 미국인의 식욕이 식사와 함께 오는 방법을 알고 있습니다. 미 해군의 관련 구조에서 아무도 새로운 프리깃의 가격/품질 비율이 좋은 경우 시리즈를 늘릴 수 있다는 사실을 비밀로 하지 않습니다.

해군은 최근 몇 년 동안 중국 해군 능력의 지속적인 성장에 대한 우려로 인해 함대 확장 및 현대화에 매우 관심이 있음을 분명히 했습니다.

의회가 다시 한 번 국가의 군사력에 무제한 자금을 투입하기 시작할 때로 돌아가는 것 같습니다. 미국의 국방예산은 막대한 규모지만 이를 늘릴 수 있는 사람은 의회다.

그러나 이 프로그램의 자금 조달 방식에 관계없이 이제 "Constellation" 호위함이 FREMM급 호위함과 다소 다르다는 것을 이해하는 것이 가능합니다. 이 배들은 클 뿐만 아니라 확실히 더 중무장할 것입니다.

프리깃 "Constellation"은 더 이상 이탈리아가 아닙니다. 양키스입니다. 건방진 데다 남들 앞에서 노는 것도 꺼려하지 않는 근육질.
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84 의견
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  1. + 12
    1 10 월 2021 18 : 13
    150kW 레이저를 포함하여 예비 에너지가 생성되었습니다. 이 때문에 이러한 작은 대포 구경은 공간을 절약하고 작은 지하실이 특히 중요합니다.

    배는 매우 이빨로 밝혀졌습니다.

    41 개의 셀이있는 다용도 수직 발사기 Mk 32.
    49 대공 미사일 RIM-21 RAM이 장착 된 런처 Mk 116
    RCC 16 개, 아마도 NSM
    57mm 기관포 + 150kW 레이저
    헬리콥터 및/또는 UAV
    다양한 레이더 및 PLO, 방공, 전자전 수단.
    1. +1
      1 10 월 2021 18 : 59
      나는 바다에서 멀리 떨어져 있지만(타포린 장화처럼) 다음과 같은 영감을 얻었습니다.
      "다시 따뜻함을 느끼고 기다리고 있어요.
      이제 내 마음은 녹을거야
      나는 거의 이탈리아 인 ...
      나는 거의 이탈리아 인 ...
      그렇게 기다리던 일이 이미 시작됐어
      그리고 나는 환상적인 춤을 추며 회전하고 있습니다.
      나는 거의 이탈리아 인 ... " 웃음
      1. + 12
        1 10 월 2021 22 : 35
        첫 번째 부분 전체가 문장에서 문장으로 반복됩니다. 단어를 재배열하면서.
        그리고 두 번째는 멀리 가지 않았습니다. (그래픽, 인포그래픽, 인포그래픽)
        로만, 아마도 당신은 당신의 독자들을 존중해야 할까요?
        1. +2
          2 10 월 2021 01 : 30
          당신은 아무것도 이해하지 못합니다, 자기! 이것이 원작자의 스타일이다!
      2. +1
        4 10 월 2021 21 : 22
        나는 거의 이탈리아 인 ...
        나는 거의 이탈리아 인 ...
        바보짓하지 마세요 이탈리아인은 어디에 있고 당신은 어디에 있습니까 본질적으로 말하겠습니다 미국군은 이 코르벳함만큼 많은 일을 할 것입니다 함대의 우월함과 힘을 위해 얼마나 많은 것이 필요합니다. 웃음 그들은 코르벳으로 바다를 범람시킬 것입니다 ... wassat
    2. +7
      1 10 월 2021 19 : 09
      그러나 실제로 프리깃 Constellation은 이탈리아 조상과 매우 다릅니다.

      제 생각에는 이것이 기사의 영웅에 대한 모든 기술 정보입니다. 다시 말하지만, Roman의 기사는 귀하를 포함하여 기술적으로 의견보다 덜 흥미롭습니다. 관리자를 포함하여 생각합니다. 로만, 그들은 내가 주석에 세 글자 단어를 쓸 것이라는 것을 즉시 알 것입니다. rac-proposal이 주목을 받을까요? 기사는 5점 척도로 평가되어야 한다고 생각합니다. 결국, 나는 단지 일을 위해 "zvezdanul"로마를 주지만, 나는 정보 콘텐츠를 위해 XNUMX을 줄 것입니다.
      1. +4
        2 10 월 2021 02 : 05
        제품 견적 : URAL72
        이탈리아의 조상과 다릅니다.

        물론 다른 ...
        이것은 프로젝트의 윤곽에서 명확하게 볼 수 있습니다.
        한 가지 놀란 점은 양키스가 왜 콧볼을 포기했는지입니다. 결국, 그것은 2-3 노트의 속도 증가를 제공합니다! 그리고 두 번째. 16마일의 거리에서 6000노트의 속도로 매우 매혹적인 "전기 운동"!!! 이것이 당신이 가져야 할 GED의 종류입니다 !!! 우리는 적어도 677D 프로젝트에 대해 그렇게 될 것입니다 ...
        네.
    3. +3
      1 10 월 2021 19 : 57
      불 같은 고양이 양키에 이미 150kW 레이저가 있나요?? 그리고 이게 일반적인 레이저의 파워인가요 아니면 출력에서 ​​펄스의 파워인가요???
      1. +5
        1 10 월 2021 20 : 15
        제품 견적 : 구두쇠
        Fiery Cat - Yankee에 이미 150kW 레이저가 있습니까?

        다음은 그의 테스트 비디오입니다.


        그들은 계속해서 전체 테스트 주기가 성공적으로 완료되었으며 정보가 없다고 말합니다.

        그들은 이미 7 Arleigh Burke에 저전력 ODIN 레이저 블라인드 시스템을 설치했습니다.

        제품 견적 : 구두쇠
        그리고 이것은 일반적으로 레이저의 힘입니까, 아니면 출력에서 ​​펄스의 힘입니까?

        전력 소비를 이해하는 한 좋은 질문이지만 틀릴 수 있습니다.
      2. +6
        1 10 월 2021 20 : 53
        그들은 발전기의 전원 공급 장치에 어떤 전력이 예약되어 있는지 구체적으로 나타내지 않습니다. 150kW 레이저 설치를 위한 계획 에너지는 모든 ArlieBerk에 예약되어 있다고 씁니다(비강 CIVS 설치를 중단했기 때문에) 그리고 지금 FFG에. 그들은 모든 함선이 즉시 업그레이드될 수 있도록 레이저의 발전을 기다리고 있습니다.
    4. -1
      1 10 월 2021 23 : 11
      22350은 여전히 ​​더 이빨로 밝혀졌습니다.
      1. +2
        2 10 월 2021 03 : 26
        주포보다 이빨이 더 많다?
      2. +3
        2 10 월 2021 05 : 38
        인용구 : Yaroslav Zhigulin
        22350은 여전히 ​​더 이빨로 밝혀졌습니다.

        다음은 말하는 방법입니다. 32개의 셀 중 적어도 절반이 도끼나 새로운 대함 미사일로 채워지고 나머지는 장거리 미사일을 위해 남겨지면 Constellation은 더 이빨이 될 것입니다. 경사 발사기에 16개의 대함 미사일이 더 있습니다. 그리고 아마도 단거리 대공 방어를 위한 레이저가 있을 것입니다.
        반면에 "오닉스"와 "지르콘"은 확실히 더 인상적으로 보입니다 ... 비록 아음속이지만 매우 똑똑하고 비밀 스럽지만 낮은 비행 프로필을 가진 새로운 미국 로우 프로파일 미사일 발사기는 지평선을 뛰어 넘을뿐입니다 20 - 35km. 목표에서.
        따라서 프리깃은 심각할 것입니다.
        탭 22350M을 기다려야 합니다.
    5. -2
      5 10 월 2021 16 : 55
      7+ 천 톤의 변위. 22350 UKSK, 5400 Redoubt, 16mm 포병, 헬리콥터와 같은 32톤의 배수로 프로젝트 130과 비교해 보겠습니다.
      American은 Toothy One이라고 부르지 않습니다.
  2. +4
    1 10 월 2021 18 : 15
    "베이스"와 복사는 다른 것입니다.
  3. -14
    1 10 월 2021 18 : 21
    어떤 종류의 콧물? 그것으로는 아직 충분하지 않았고, 위로가 될 줄무늬였다. 물론 이탈리아어. 오히려 그들은 모로코 배를 기본으로 삼았습니다. 그래서 그들은 어리석게 복사했습니다.
  4. -4
    1 10 월 2021 18 : 31
    인용구 : OgnennyiKotik
    지난해 FFG(X) 대회에서 우승한 마리네뜨 마린이었다.

    아, 중국은 대회에 참가하지 않았나요? 빌레이 그의 수선 경쟁에도 불구하고 윙크하는 .
  5. + 13
    1 10 월 2021 19 : 19
    "어떤 프로젝트를 선택하고 요구 사항에 맞게 조정하는 것이 훨씬 쉽습니다."
    로만, 적응? 진심이야?
    1. +6
      2 10 월 2021 01 : 07
      나도 이 말에 눈에서 피가...
      1. -6
        2 10 월 2021 01 : 49
        인용구: ZeeD
        나도 이 말에 눈에서 피가...

        구두점을 왜 깨는거야? 문법 나치 젠장 ...
  6. +1
    1 10 월 2021 19 : 38
    하지만 관심이 있어요. 세상 모든 것이 좋습니다. 전쟁이 시작될까? 조선소에서 어떤 선박이 발사됩니까? 아니면 고립주의가 지배할 것인가?
  7. + 12
    1 10 월 2021 19 : 51
    "그는 이탈리아 사람이 아니다" - 미국인들은 목소리를 높이며 외친다.

    저자는 이동 중에 "미국인의 외침"을 생각해 냈습니다. Parent-Design Approach의 개념은 미국에서 오랫동안 사용되어 왔으며 누구에게도 비명을 지르지 않습니다.
    Polar Security Cutter 프로그램에 따른 쇄빙선의 경우 독일 프로젝트 Polarstern II가 기본으로 사용됩니다.
    Sentinel급 순찰선용 - Dutch Damen Stan 4708 순찰선.
    1. +3
      2 10 월 2021 01 : 32
      이것은 "꾸미는" 단어가 아닙니다! 살아있고 탐구하는 작가의 작품입니다!
  8. +2
    1 10 월 2021 20 : 03
    그는 당신에게 "이탈리아인"이 아닙니다!
  9. +2
    1 10 월 2021 21 : 02
    그들은 문자 그대로의 배에서 자신을 태우고 전통으로 돌아가 실제로 기성품 솔루션으로 돌아가기로 결정했습니다. Wangyu는 시리즈를 20개 이상으로 확장합니다. 흥미롭게도 속도는 아마도 <30노트일 것이며, 이는 aug 사용을 제외할 것입니다.
    1. +2
      1 10 월 2021 21 : 16
      인용구 : Artemion3
      흥미롭게도 속도는 아마도 <30노트일 것이며, 이는 aug 사용을 제외할 것입니다.

      물론 속도는 30노트 이상이며 이것이 표준입니다. 이탈리아 FREMM은 이미 27-30노트를 가지고 있고 미국 FREMM은 더 강력한 엔진을 가지고 있으며 선수의 소나는 제거되었습니다.
      1. +1
        2 10 월 2021 05 : 44
        이 프리깃의 이전 재료는 27노트의 속력을 주장했습니다. 결국 전기적인 움직임이 있고 에너지 변환에 큰 손실이 있습니다. 그러나 저소음, 사냥용 잠수함이 가장 중요합니다. 그러나 터빈 발전기의 힘이 인색하지 않다면 아마도 더 나올 것입니다.
  10. 0
    1 10 월 2021 21 : 05
    "그러나 우리는 Seawolf급 잠수함과 Zamwolt 구축함의 가격이 갑자기 상승하여 막대한 비용 때문에 대규모 함선 건조가 비실용적이라는 점을 기억합니다." - 정확히 반대입니다. Sivulf와 Zamwolt의 막대한 비용은 대규모 시리즈를 포기한 결과입니다.
  11. -4
    1 10 월 2021 21 : 14
    미국이 Airlie Burke와 Oliver H Perry와 같은 프로젝트의 발상지이며 이탈리아 개발을 활용하기로 결정한 것은 이상합니다. 그들은 배를 설계하는 방법이나 특정 개인의 관심을 잊어 버린 것입니다.
    1. +7
      1 10 월 2021 21 : 34
      이상하지 않습니다. 미국은 항상 국경 밖에서 개발된 무기를 구매했고 구매하고 있습니다. 그것은 그 영토에서 만들어지기만 하면 되며 공급자는 미국에 법인과 인가를 가지고 있습니다. 영국 BAE는 일반적으로 미군의 세 번째로 큰 공급업체입니다.
      FREMM은 가장 성공적인 프리깃 프로젝트 중 하나로 이미 19척이 건조되었으며 다른 10-20척에 대한 계약이 체결되었습니다. 설계에 많은 비용을 들이지 않고 좋은 호위함의 생산을 빠르게 시작해야 하는 경우 이보다 더 좋은 옵션은 없습니다.
  12. 0
    1 10 월 2021 22 : 10
    그가 왜 필요한지 전혀 명확하지 않습니다.

    이미 약 10척의 순양함과 구축함이 있는 경우 15-100척의 프리깃이 변경됩니다. 그리고 그들은 앞으로도 그러한 숫자를 유지할 계획입니다. 동종 전투 그룹의 일부로 작동하기 위해 높은 수준의 유닛 통합으로.

    솔루션의 절감 및 이점은 무엇입니까?

    근거가 없기 때문에 프리깃의 레이더에는 구축함 -27을 위한 148개의 송수신 모듈이 포함되어 있습니다!
    주무장수가 XNUMX배 감소

    다시 한 번, 왜 그런 스텁이 먼 바다 지역의 수십 개의 본격적인 유닛 앞에서

    그리고 프리깃 FFG-62는 순찰, 불법 복제 방지 기능 및 저강도 OBD용으로 추정되는 매우 저렴한 선박이 아닙니다. 구축함 비용의 절반으로

    주요 함대를 위해 10-15개의 값비싼 장난감을 원했던 부자들의 특징
    1. +6
      2 10 월 2021 06 : 04
      인용구 : Santa Fe
      그가 왜 필요한지 전혀 명확하지 않습니다.

      북대서양 및 인도 태평양 지역에서 호위 기능(주요 기능이 아님) 및 대잠전을 수행합니다. 이것은 대잠함이므로 우선 방공이 단순화되고 무장이 동일합니다. 그들은 KUG의 일부가 아닌 자율적으로 작업을 수행하기 위해 배가 필요했습니다. 깃발을 보여주고, 존재를 알리고, PLB를 이끕니다.
      인용구 : Santa Fe
      구축함 비용의 절반으로

      예 이것은 구축함을 헛되이 몰아가는 것이 아닙니다. 처음에 그들은 "Perry"도 비웃었고, 그들은 세계의 바다에서 작전상의 긴장을 아주 성공적으로 만들어내면서 가장 많은 일꾼으로 판명되었습니다.
      인용구 : Santa Fe
      무엇이 10-15 프리깃을 바꿀 것인가?

      이것은 아마도 첫 번째 에피소드 일 것입니다. 다음에는 더 많이 주문할 것 같은데, 총 30~40개 정도 될 것 같아요.
      인용구 : Santa Fe
      그리고 프리깃 FFG-62는 매우 저렴한 선박이 아닙니다.

      모든 것을 비교해 보면 "Burke"의 절반 가격은 미국에서 상당히 수용 가능한 가격입니다.
      그러나 그들은 주요 클래스의 선박에 서비스를 과부하시키지 않고 다른 지점에 존재를 제공할 수 있을 것이며, 이제 그러한 선박의 핵심이 아닌 작업으로 자원을 죽입니다. 단지 미국이 현재 그 지역에서 깃발을 게양하고 감시를 수행할 값싼 선박이 없다는 것뿐입니다.
      인용구 : Santa Fe
      다시 한 번, 왜 그런 스텁이 먼 바다 지역의 수십 개의 본격적인 유닛 앞에서

      먼 곳의 배와 오즈의 배들이 해외 기지의 성벽에 서고 덜 비싼 배들이 서비스를 수행할 수 있도록.
      그건 그렇고, 소비에트 프로젝트 1155를보십시오. 미소 , 그것은 또한 대잠에 희생된 대함 및 대공 능력을 가지고 있습니다.
      그리고 쓸모없는 배는 무엇입니까?
      실습에서 알 수 있듯이 지난 30년 동안 가장 인기 있는 것으로 판명되었습니다.
      1. +5
        2 10 월 2021 10 : 27
        제품 견적 : 베이 어드
        이것은 원래 대잠함이므로 방공이 단순화되고 무장이

        나는 그것이 지나치게 단순화되었다고 말하지 않을 것입니다. 셀에는 대공미사일, 주로 이지스(Aegis), 자동포/레이저/근거리 대공미사일이 탑재될 예정이다. 그들은 최소한의 충격 능력으로 프리깃 대공 방어 및 대공 방어를 만들고 Tomahawks를 적재하는 것은 어리석은 일입니다.
        제품 견적 : 베이 어드
        그들은 KUG의 일부가 아닌 자율적으로 작업을 수행하기 위해 배가 필요했습니다.

        +

        제품 견적 : 베이 어드
        모든 것을 비교해 보면 "Burke"의 절반 가격은 미국에서 상당히 수용 가능한 가격입니다.

        이것은 생산 속도의 문제이며 중국은 매우 높은 점수를 받았습니다. 지금은 Berks가 연간 1-2대를 보유하고 있지만 이것으로는 충분하지 않을 수 있습니다. 나는 그들의 생산 속도를 높이는 것이 여전히 가능하다고 생각하지 않거나 오히려 매우 비싸고 빠르지 않을 것이라고 생각합니다. 또한 Ticonderogs가 상각되고 첫 번째 Berks의 기간이 적합하다는 점을 고려해야 합니다. 그리고 아직 새로운 순양함은 없습니다. 여기서 그들은 휴식을 취하고 바다에서 지배력을 잃습니다. Frem은 대량으로 스탬핑 될 수 있으며 신속하게 많은 조선소가 있습니다.
        따라서 당신이 쓴 것처럼 KUG/AUG에서 위협적인 지역에 Berks를 집중하고 프리깃(더 정확하게는 Berks의 타격력이 필요하지 않은 곳) 작업에 대한 자율적인 XNUMX차 작업을 남겨 두는 것이 논리적입니다.
        제품 견적 : 베이 어드
        단지 미국이 깃발을 게양하고 그 지역에서 감시를 수행할 값싼 선박이 없는 것뿐입니다.

        예, 그들은 또한 생산 가격 외에도 운영 비용이 있다는 것을 잊습니다. 서비스 수명 동안 더 많은 것이 있습니다.
        1. 0
          2 10 월 2021 17 : 40
          인용구 : OgnennyiKotik
          제품 견적 : 베이 어드
          이것은 원래 대잠함이므로 방공이 단순화되고 무장이

          나는 그것이 지나치게 단순화되었다고 말하지 않을 것입니다. 셀에는 대공미사일, 주로 이지스(Aegis), 자동포/레이저/근거리 대공미사일이 탑재될 예정이다. 그들은 최소한의 충격 능력으로 프리깃 대공 방어 및 대공 방어를 만들고 Tomahawks를 적재하는 것은 어리석은 일입니다.

          여기에서 주요 경제는 레이더에 있습니다. 캔버스는 훨씬 작은 영역을 가지므로 범위와 (아마도) 채널도 적습니다. 그러나 임무가 있는 프리깃에는 충분합니다.
          방공 유닛에 미사일만 탑재하는 것과 관련하여 ... 모든 것은 특정 작업에 달려 있습니다. 프리깃이 자율적으로 작동하지만 제한된 타격을 가하는 작업이 있는 경우 특정 수의 "Axes" 또는 새로운 스텔스 CD를 로드할 수 있습니다. 그리고 RCC 버전에서. 중요한 것은 그에게 그러한 기회가 있다는 것입니다.
          인용구 : OgnennyiKotik
          이것은 생산 속도의 문제이며, 중국은 매우 높은 점수를 받았습니다. 지금은 Berks가 연간 1-2개 함대의 일부이지만 충분하지 않을 수 있습니다.

          지금까지 이것은 오래된 순양함의 퇴역으로 인한 손실을 보상하기에 충분합니다. 또한 프리깃함은 다른 조선소에서 건조되며 한 척은 다른 조선소에 간섭하지 않습니다. 또한 Burks가 자율 서비스를 제공하지 않도록 하고 플래그를 시연하면 리소스를 절약하고 적절한 위치에 충분한 수의 IBM을 보유할 수 있습니다.
          인용구 : OgnennyiKotik
          이것은 생산 속도의 문제이며 중국은 매우 높은 점수를 받았습니다.

          중국은 함대 건조 속도에 정말 놀랐지만 이러한 선박의 품질이 여전히 필요한 수준에 도달하지 못했다는 점을 기억해야 합니다. 우선 PLO와 소나 시스템의 품질입니다. 품질 및 기타 유형의 무기에 대한 질문이 있습니다. 그리고 중국 함대의 전체 전력(주급 함선 측면에서)은 아직 해상에서 미국과 동맹국에 도전하기에 충분하지 않습니다. 중국은 이 지역에서 10년 더 평화로운 발전이 필요합니다... 그러나 그것은 주어지지 않을 것 같습니다.
          인용구 : OgnennyiKotik

          예, 그들은 또한 생산 가격 외에도 운영 비용이 있다는 것을 잊습니다. 서비스 수명 동안 더 많은 것이 있습니다.

          네, "버크스"의 효율성은 방언의 비유입니다. 같은 동력의 가스터빈 XNUMX개에 발전소 ... 순항 속도가 빠르고 AV를 자유롭게 동반 할 수 있지만 연료를 먹습니다 ... 그리고 괴물 같은 연속 생산에도 불구하고 다른 시스템의 유지 보수는 분명히 저렴하지 않습니다 .

          PLO 문제 및 550차 작업을 해결하는 유사한 예는 호위 기능과 깃발 시연, 관측 등을 모두 인수할 수 있는 저렴한 PLO 프리깃을 갖는 것이 바람직함을 알려줍니다. 우리의 "Gorshkov" 비용은 약 22350억 650천만 달러입니다. 불화. , "Super-Gorshkov" 4000M은 약 4500억 54천만 달러의 비용이 들 것이라고 약속합니다. 우리 예산의 경우 이것은 괜찮은 가격입니다(그리고 PPP 측면에서 계산하면 모든 예산에 대해). 동시에 더 가벼운 프리깃 (약 250-300 톤), 좋은 (콜롬나가 아닌 - 약하고 저속) 디젤에 ... 나는 확실히 선체와 함께 중국 프리깃 20380A + 주문 주제로 돌아가는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 우리 조선소에서 그것들을 개조합니다. 그러한 호위함의 비용은 20385억 XNUMX천만-XNUMX억 달러 정도입니다. -즉, 코르벳함 XNUMX \ XNUMX와 같습니다.
          왜 그런 가격이 얻어졌습니까?
          54A의 수출 가격은 200억 달러에 조금 못 미치는 수준이다. , 그러나 우리는 선체를 취할 것입니다 - 설치된 발전소, 에너지, 일반 선박 포화 및 민간인 급 항법 시스템 (그들은 전투 시스템의 서명을 빛나지 않기 위해 모든 군함에 스텔스에 있습니다. 게다가 이것들은 모두 클론입니다. 우리 시스템). 즉, 블라디보스토크까지 자체적으로 운전하는 데 필요한 최소한의 것입니다.
          이 구성에서 프리깃의 가격은 약 100억 달러(방공 및 모든 전투 시스템 제외)입니다.
          나머지는 모두 블라디보스토크 조선소에서 설치 및 디버깅됩니다. 결과적으로 비용은 위에 표시된 것과 동일합니다. 그리고 이러한 저렴한 PLO 프리깃을 매우 빠르게 얻을 수 있습니다. 이제 구축된 용량은 점유되지 않습니다. 따라서 2015년에 중단된 이 주제에 대한 협상을 가능한 한 빨리 재개하는 것이 바람직합니다.
        2. 0
          4 10 월 2021 20 : 09
          Burk에 대한 Frem은 F-16에 대한 F-15과 동일합니다.
          버크는 지배를 정복하기 위한 기계입니다. 타협은 없습니다.
          프렘은 일꾼입니다. 예를 들어 걸프에서 이란에 대항하는 데 적합합니다.
          그 결과, 결국 일련의 frems는 숫자 면에서 쉽게 추월할 수 있습니다.
          1. +2
            4 10 월 2021 20 : 14
            인용문: 모멘토
            그 결과, 결국 일련의 frems는 숫자 면에서 쉽게 추월할 수 있습니다.

            원칙적으로 모든 것을 취하면 그렇습니다. 6~7개국에서 구매하는 것 같습니다. 미국에 대해 이야기하면 30-40 개 이상을 구입할 필요가 없습니다. 그들은 어떤 식 으로든 새로운 구축함 순양함을 구입할 것입니다. 30 대가 될 선박 수의 구멍을 막으려면 Constellation이 필요합니다.
      2. +2
        2 10 월 2021 10 : 59
        문제는 대잠 기능만으로도 큰 문제가 있다는 점이다.
        예, 그는 매우 진보된 GAS를 가지고 있지만 대잠 무기를 제공하지 않습니다. 대잠 어뢰가 없으며 셀에 미사일 어뢰가 없습니다.
        보트 손상은 헬리콥터에서만 가능합니다.
        그리고 이것은 매우 이상합니다. 그들은 나중에 어뢰를 추가하거나 셀에 통합할 것으로 예상합니다. 그러나 지금까지 대잠 무기는 없습니다.
        GUS가 있을 때 어뢰가 없는 이 불균형은 솔직히 놀랍습니다.
        1. +1
          2 10 월 2021 17 : 53
          제품 견적 : Avior
          GUS가 있을 때 어뢰가 없는 이 불균형은 솔직히 놀랍습니다.

          아마도 모든 대잠 무기 시스템이 아직 준비된 것은 아닙니다. 아마도 그들은 PLUR "Answer"와 유사한 것을 만들기 위해 우리의 길을 따르기를 원할 것입니다. 그리고 물론 - 헬리콥터.
          사실은 대서양의 잠수함에 대한 미디어의 모든 균열에도 불구하고 미국은 수중 위협을 느끼지 않는다는 것입니다. 이 때문에 우리는 너무 약합니다. 그리고 우리의 잠수함과 디젤-전기 잠수함은 그 수가 너무 적습니다.
          그리고 상황이 더 나빠질 것이라는 징후는 없습니다. 대부분의 MPS 및 SSGN은 준비가 되지 않았으며 수리를 기다리지 않을 가능성이 높지만 건설 중인 것은 ... 이것은 아주 미미합니다. 그 동안, 그들은 성공적인 대잠전, 대잠수함 항공기의 거대한 함대, 그리고 특별한 필요가 있는 경우 프리깃과 쌍을 이루는 "버지니아"에 충분합니다. 그들은 "소년"사탕 포장지 같은 것을 가지고 있습니다.
          또한 이 프리깃은 초기에 새로운 시스템으로 현대화 및 개조할 가능성을 암시합니다.
          1. 0
            2 10 월 2021 21 : 23
            어쩌면 그래서 중국과 한국 잠수함에 대해 더 걱정하고 새로운 PLUR을 만들고 있는지도 모릅니다.
            기존 PLUR을 셀에 넣지 않은 이유를 이해할 수 있습니다. 비용이 많이 듭니다.
            상대적으로 저렴하고 YAGAS의 능력을 실현할 수 있는 소형 대잠 미사일이 왜 인도되지 않았는지 이해가 되지 않는다. 예, 결국 자기 방어를 위해.
      3. -4
        2 10 월 2021 12 : 14
        친애하는 동료, 당신은 질문의 의미에주의를 기울이지 않았습니다. 어떤 이유로 든 1155에 대해 기억하고 방공 / 플로의 특정 순간을 기억합니다.
        주요 클래스의 선박에 서비스를 과부하시키지 않고 다른 지점에서 존재를 제공 할 수 있습니다.

        그들은 거의 100, XNUMX을 가지고 있습니다 !!! 일등 로켓선
        전 세계 모든 국가를 합친 것보다
        역사상 처음으로 독특한 상황
        함대의 모든 작업은 1 순위의 선박으로 해결되며 100 단위 (인상적인 특성이 있음)는 해군의 모든 가능한 작업을 다룹니다. AUG 또는 KUG의 일부로 자율 캠페인에서 또는 벽에 서서 수백 척의 구축함과 순양함이 모든 것을 처리하기에 충분합니다.

        다시 한 번, 이것은 누구의 것 이상으로 온 세상을 합친 것입니다.
        단지 미국이 깃발을 게양하고 그 지역에서 감시를 수행할 값싼 선박이 없는 것뿐입니다.

        그리고 그러한 수의 구축함이 있으면 필요하지 않습니다. 그들은 이미 건설되었으며 돈 문제는 닫혔습니다. 이 질문은 과거의 일입니다.

        의제에는 질문이 있습니다. 모두를 누구에게, 어디에 사용해야합니까?
        먼 곳의 배와 오즈의 배들이 해외 기지의 성벽에 서고 덜 비싼 배들이 서비스를 수행할 수 있도록.

        그러한 상황에서는 아무것도 구할 수 없습니다. 별도의 소규모 프로젝트 생성 및 함대별 개발에 대한 추가 비용만
        Mercedes의 가득 차있는 차고, 그리고 어떤 이유에서인지 한 쌍의 작은 차를 사고 있습니다.
        다음에는 더 많이 주문할 것 같은데, 총 30~40개 정도 될 것 같아요.

        Khazakha, 양키스를 런어바웃으로 옮기기로 결정 했습니까?)))

        앞으로 52년 동안 해군 발전을 위한 프로그램에서 그들은 104척의 소형 전함과 XNUMX척의 대형(대형 수상 전투함 - 순양함 및 구축함)을 계획하고 있습니다. 그리고 여기에 오타가 없습니다

        소형함은 32척의 LCS와 20척의 프리깃함

        질문을 하면 놀랄 것입니다. 크고 비싼 배가 갑자기 값싼 선박의 두 배인 이유는 무엇입니까?

        그래서 국내 논리와 경제가 작동하지 않는다는 사실에 대해 연설이 즉시 이루어졌습니다.

        FFG 프리깃 - 부자를 위한 장난감과 단점
        1. +3
          2 10 월 2021 12 : 56
          프리깃을 만들어 값비싼 구축함의 자원을 절약하고 운영 비용을 절감합니다.
          구축함이 중복되거나 구축함과 프리깃을 조합하여 사용할 수 있는 작업이 많이 있습니다.
          물론 비율은 반대여야 합니다. 구축함 XNUMX척에 프리깃 XNUMX척이 있습니다.
          하지만 구축함은 이미 존재하고, 필요하지 않을 때 만들어졌기 때문에 고가 구축함으로 모든 문제를 해결할 수 있었습니다.
          그러나 상황이 바뀌 었습니다. 중국은 적극적으로 함대를 건설하기 시작했고 미국인은 이점뿐만 아니라 압도적 인 이점을 잃을 것을 두려워하여 군함 수를 늘리기로 결정했으며 이러한 조건에서 함선 구성을 구축하는 것이 최적입니다 프리깃으로 - 비록 수정되었지만 검증된 함선이 이 작업을 부분적으로 수행할 수 있음에도 불구하고 독립적으로, 부분적으로는 구축함과 함께 해결해야 합니다.
          1. +6
            2 10 월 2021 13 : 53
            제품 견적 : Avior
            중국은 적극적으로 함대를 건설하기 시작했고, 미국인들은 이점뿐만 아니라 압도적인 이점을 잃을까 두려워 군함의 수를 늘리기로 결정했습니다.

            아래는 2030년까지 미 해군의 전망에 대한 추정치입니다. 그림은 그들에게 좋지 않습니다. 문제는 현재 기능을 유지하는 것입니다. 00 년대의 실수는 매우 큰 영향을 미쳤습니다. 실제로 함대 개발의 10-15 년을 잃었습니다. 따라서 호위함 구매는 강제 단계일 뿐입니다. 우리가 앞에서 이야기한 Formidebl과 같은 초계함 호위함을 구입하여 문자 그대로 프로그램을 다시 시작한다고 해도 놀라지 않을 것입니다.
            1. +1
              2 10 월 2021 21 : 35
              나는 그들이 왜 값싼 호위함을 만들지 않는지 결코 이해하지 못했습니다.
              많은 작업에서 Arleigh Burke는 분명히 중복되고 비용이 많이 듭니다. Arleigh Burke와 Link-6과 같은 정보 교환 네트워크를 기반으로 하는 SM-16의 제XNUMX자 유도 가능성의 출현으로 구축함과 XNUMX~XNUMX척의 프리깃으로 함선 그룹을 구성할 수 있습니다. 같은 비용으로 구축함 XNUMX척보다 훨씬 높은 잠재력을 가지고 있습니다. 사실 XNUMX개 가격에 XNUMX~XNUMX개 배.
              Formidebl은 프리깃이 간단한 작업을 독립적으로 수행하고 구축함과 함께 호위를 제공할 수 있는 능력을 갖춘 그룹을 구성하기 위해 Fremm보다 훨씬 저렴한 옵션이 될 것입니다.
              현재의 선박 선택에 대한 질문이 남았습니다.
              고전적인 57mm 프리깃 대신 76mm 함포가 UAV의 위협 증가로 설명될 수 있다면 GAS가 있는 상태에서 낮은 무장이 없다는 것은 설명하기가 매우 어렵습니다. 호위함과 함께 다음 상황을 봅시다.
              hi
          2. 0
            4 10 월 2021 20 : 12
            이란 선박에 대해 적절하게 버크를 운전하지 않습니다. 왜가 아니라.
            만에서 해방된 버크는 중국으로 넘어갈 것입니다.
        2. +6
          2 10 월 2021 13 : 30
          인용구 : Santa Fe
          함대의 모든 작업은 1 순위의 선박으로 해결되며 100 단위 (인상적인 특성이 있음)는 해군의 모든 가능한 작업을 다룹니다.

          최대 30년대의 관점에서 이 선박을 분석해 보겠습니다.
          3 - 잠볼트
          22 - Ticonderoga (일부는 이미 상각하기로 결정)
          67 - 알리 버크
          총: 92개

          Zamvolty - 더 이상 없을 것입니다. 새로운 순양함은 막 설계 중이며 기껏해야 30년대 초반에 함대에 수용될 것입니다.
          Ticonderogi - 마지막 것은 1994년에 채택되었으며, 30년대 초에는 확실히 폐기될 것입니다.
          앨리 버크 - 4화: 1, 2, 2a, 3
          1 시리즈: 21개, 89에서 96까지 생산됩니다. 30대가 시작되면 34세에서 41세 사이가 됩니다. 전투 가치가 의심 스럽습니다. 그 부분은 확실히 쓰여질 것입니다.
          시리즈 2: 7 배송, 96-99호는 이미 출시 직전입니다.
          2a 및 3 시리즈 - 질문이 없습니다.
          1 및 2 시리즈는 오래되어 수리 및 현대화에 많은 자원이 필요하며 격납고가 없습니다.

          New Berks는 철도로 30번째 10개까지 건설되며 +10개 이상 추가 가능합니다. 저것들. 2년에 XNUMX척의 구축함, 대담함 이상.
          그리고 2030년까지 다음을 수행합니다.

          잠 볼트-3
          티콘다로가 - 0
          아리 버그:
          상각용 21 - 1 시리즈
          문제의 7 - 2 시리즈
          39 + 10 + 10 = 59 - 실제 버크

          총계 :
          59 + 3(잠볼트) +7(에피소드 2) = 69 - 전투 준비가 된 함선
          69 + 21(1 시리즈) = 90 - 1 시리즈를 전투 상태로 유지하기로 결정한 경우.

          함대의 약화는 명백하지만 중국은 함대를 늘릴 것입니다. 따라서 프리깃을 구입하는 것은 변덕스러운 것이 아니라 해군의 힘을 유지하기 위한 가혹한 필요성입니다.
          1. 0
            3 10 월 2021 10 : 46
            69 - 전투 준비가 된 함선

            다른 국가에는 이 금액의 1/10이 없습니다.
            그리고 해군의 힘을 유지해야 하는 힘든 필요성(증폭 같은 냄새가 나지 않음).

            너의 논리로 서커스를 만들지 마
            1. +1
              3 10 월 2021 11 : 06
              인용구 : Santa Fe
              다른 국가에는 이 금액의 1/10이 없습니다.

              중국이 이미 가지고 있는 것부터 시작해 봅시다. 052D와 055는 수십 대 분량으로 생산되고 건설이 계속되고 있습니다. 2030년까지 현재 미해군과 비슷한 숫자가 될 것입니다. 미국이 해군을 2개의 자치 부대로 분할하고 중국이 이를 수행할 필요가 없다는 점을 고려하면 중국은 작전 지역에서 우위를 점하게 될 것입니다. 네, 동맹국과 함께 전략적으로 중요한 섬을 점령함으로써 미국과 동맹국은 전략적 우위를 가지지만 아무 조치도 취하지 않으면 잃을 것입니다.
              1. 0
                4 10 월 2021 01 : 56
                중국이 이미 가지고 있는 것부터 시작해 봅시다. 052D와 055가 수십 개로 출시되었습니다.

                사실이 아니라면 어떻게 "있다"라고 말할 수 있습니까?

                052D - 18 유닛이며 이것은 Burke의 상대와 결코 같지 않습니다.

                055 - 3

                버크 - 75
                미국이 해군을 2개의 자치 단위로 분할하고 중국이 이를 수행할 필요가 없다는 점을 감안할 때 중국은 작전 지역에서 우위를 점하게 될 것입니다.

                미국 함대의 다국적 형식을 잊어 버렸습니다.

                기지 및 개발된 동맹국인 AUKUS 및 일본의 가용성. 일본은 미국에 이어 두 번째로 강력한 수상함대인 30척의 현대식 구축함을 보유하고 있습니다.

                양키스가 자신들의 해군의 약점에 대해 불만을 제기하는 경우 - Deripaska가 노동자 집회에 와서 200m 길이의 요트에 $가 충분하지 않다고 불평하는 것처럼
                따라서 Frigates의 구매는 변덕스러운 것이 아니라 유지 보수를 위한 가혹한 필요성입니다.

                울음
                너 자체가 웃기지 않아
        3. 0
          2 10 월 2021 19 : 18
          인용구 : Santa Fe
          친애하는 동료, 당신은 질문의 의미에주의를 기울이지 않았습니다. 어떤 이유로 든 1155에 대해 기억하고 방공 / 플로의 특정 순간을 기억합니다.

          이것은 명확성을위한 것입니다.특수 함선은 항상 무언가를 희생합니다.
          인용구 : Santa Fe
          그들은 거의 100, XNUMX을 가지고 있습니다 !!! 일등 로켓선
          전 세계 모든 국가를 합친 것보다

          그리고 이 배들 대부분의 나이는 몇 살입니까? 특히 Ticonderoga와 최초의 Burkes?
          그리고 이것은 지난 20년 동안의 모든 중동 벤처가 이 선박의 자원을 망가뜨렸을 뿐만 아니라 적시에 예정된 중년 및 정밀 검사 수리를 허용하지 않았다는 점을 고려한 것입니다. 최근 몇 년 동안 미 해군에 대한 전문 자료를 살펴보십시오. 그리고 이 슬픈 상황에서 그들은 구축함을 몰고 전 세계의 바다를 건너야 합니다. 그리고 현재 중국은 선박의 부설 및 인도 속도에서 모든 기록을 경신하고 있습니다. 그리고 오늘날 이것들은 주요 클래스의 배입니다.
          미국은 이제 수리를 위해 수십 척의 선박을 철수해야 하고 ... 이에 대한 수리 능력은 치명적으로 부족합니다 ... 최대 XNUMX척의 선박이 향후 몇 년 동안 폐기될 계획입니다 ... 그리고 새로 건조된 Burkes 이 손실을 절반도 덮지 않습니다.
          그리고 이 경우 헤게모니를 보존해야 하는 경우 어떻게 해야 합니까?
          1) 동맹국들을 중국 봉쇄 프로그램에 참여시키십시오(진행 중).
          2) 바다에 갈 준비가되어있는 작전 극장에서 우호 국가의 기지와 항구에서 임무를 수행하는 바다에서 주요 클래스의 선박 서비스의 성격을 재고하십시오. 그리고 더 저렴한 선박(아직 없는 호위함)과 동맹국에 해상 서비스를 제공합니다.
          3) 해당 지역을 관찰/존재하고 국기를 시연하는 임무를 완수하기 위해 충분히 많은 ASW 프리깃 시리즈의 건설을 시작합니다. 그리고 현재 건조 주문이 없는 조선소에서 건조하십시오.
          이러한 결정에 따라 "Constellation" 프리깃 시리즈의 건조가 시작됩니다.
          그리고 모든 종류의 넌센스를 위해 Burks와 Ticks를 악용하는 비용을 보십시오.
          인용구 : Santa Fe
          앞으로 52년 동안 해군 발전을 위한 프로그램에서 그들은 XNUMX척의 소형 전함을 계획하고 있습니다.

          첫째, 이러한 계획이 수정되고 둘째, 이전에 건조된 연안 선박의 심각한 축소(해체)가 계획되어 있는데, 이는 완전히 무용지물이고 엄청나게 비싼 것으로 판명되었습니다. 분명히 그러한 프리깃의 수를 늘리기 위한 것입니다.
          인용구 : Santa Fe
          작은

          이 프리깃이 정말 작다고 생각합니까?
          우리의 "Super-Gorshkov"의 미래와 같은 VI와 함께? 많은 사람들이 상당히 파괴적인 것으로 간주하는 것은 무엇입니까?
          인용구 : Santa Fe
          의제에는 질문이 있습니다. 모두를 누구에게, 어디에 사용해야합니까?

          필요한 모든 것과 모든 사람에 반대합니다. 32개의 UVP 중 일부는 사거리가 최대 930km인 새로운 스텔스 대함 미사일을 수용할 수 있습니다. , 또는 "토마호크". 전시 및 위협 시기에 공급 캐러밴을 호위하고, 해당 지역에서 정찰병 및 관찰자의 역할을 수행할 수 있으며 물론 PLO ... IBM의 일부로 포함됩니다.
          미국은 새로운 "버크"의 수를 늘릴 수 없습니다. 조선소는 대처할 수 없지만 다른 조선소에서 호위함을 건조 할 수 있으며 그러한 주문에 대해서만 만족할 것입니다.
          인용구 : Santa Fe
          질문을 하면 놀랄 것입니다. 크고 비싼 배가 갑자기 값싼 선박의 두 배인 이유는 무엇입니까?

          냉전 시대에도 페리의 수가 구축함 수의 절반이었기 때문에 그런 어리석은 질문은 절대 하지 않을 것입니다. 순양함은 말할 것도 없고요. 그러나 그들은 서비스에서 후자를 매우 심각하게 내렸습니다. 그리고 그들은 구축함의 바닥과 같은 비용이 듭니다.
          인용구 : Santa Fe
          FFG 프리깃 - 부자를 위한 장난감과 단점

          아니요, 이것은 상식으로의 강제 복귀입니다.
          90년대 초반부터 해상에 적군이 전혀 없었기 때문에 선박의 수와 운용하는 유형의 수를 줄이기로 결정했습니다.
          이제 시대가 다시 바뀌었습니다.
          1. 0
            3 10 월 2021 11 : 13
            페리와의 비교는 올바르지 않습니다. 50개 이상의 대규모 시리즈로 건조되었으며 그 수는 1순위 선박과 비슷했습니다.
            의제에는 질문이 있습니다. 모두를 누구에게, 어디에 사용해야합니까?

            필요한 모든 것과 모든 사람에 반대합니다.

            그것은 파괴자에 관한 것이었습니다.
            세계의 단 하나의 함대도 꿈꾸지 못한 숫자로 발견됩니다.

            사용 가능한 구축함으로 모든 문제를 해결할 수 있습니다. 다른 국가에는 다른 등급의 선박이 있습니다.

            구축함은 이미 건조되었습니다. 이제 볼 주위를 운전해야 합니다. 이 장엄한 기술이 게으름으로 녹슬지 않도록
            미국은 새로운 Burk의 수를 늘릴 수 없습니다 - 조선소는 대처할 수 없습니다

            데이터는 어디에서
            완전히 쓸모없고 엄청나게 비싸다는 것이 밝혀졌습니다.

            따라서 그들은 더 건설되고 있습니다

            양키스는 아무것도 신경쓰지 않는다. 모든 장난감에 충분한 돈
            우리 "Super-Gorshkov"의 미래?

            다른 함대와 마찬가지로 우리 함대는 이 대화와 아무 관련이 없습니다.
            그리고 모든 종류의 넌센스를 위해 Burks와 Ticks를 악용하는 비용을 보십시오.

            당신은 모두 호위함 건설에서 합리적인 곡물을 찾으려고 노력하고 있습니다)))

            친애하는 bayard님, 1등급 선박의 함대는 최적이 아니며 프리깃에는 고유한 임무가 있다는 데 동의할 준비가 되어 있습니다.

            프리깃 "Constellation"은 비교할 수 없을 정도로 적은 수로 인해 구축함을 대체할 수 없습니다(향후 10년 동안 XNUMX척). 양키스는 XNUMX순위를 소비재로 대체하지 않을 것입니다.

            이러한 조건에서 별도의 소규모 프로젝트는 생성 및 구현에 대한 추가 비용일 뿐입니다. 비합리적이지만 Yankees는 장난감을 원했어
            1. +1
              3 10 월 2021 12 : 04
              인용구 : Santa Fe
              페리와의 비교는 올바르지 않습니다. 50개 이상의 대규모 시리즈로 건조되었으며 그 수는 1순위 선박과 비슷했습니다.

              Perry는 Constellation과 동일한 목적과 조건으로 제작되었습니다. 즉, 600개의 페넌트(당시)와 350개의 페넌트(오늘날)로 구성된 함대가 생성되었습니다. 1등급 선박에만 그러한 번호를 제공하는 것은 불가능합니다. 그리고 호위 및 대잠 방어를위한 선박은 절대 없습니다. 구축함과 순양함은 공격함입니다.
              따라서 프리깃이 제대로 밝혀지면 30-40개를 만들 것입니다. 이것은 미국에는 많지 않지만 ASW, 호위 및 대표 기능에는 충분합니다.
              인용구 : Santa Fe
              사용 가능한 구축함으로 모든 문제를 해결할 수 있습니다.

              그들의 참모장, 함대 사령부, 미 의회는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 몇 년 전에 그들은 대서양에서 ASW를 제공하고 남중국해에서 서비스를 제공하기 위해 특정 수의 "페리"를 보호 구역에서 철수해야 할 필요성에 대한 질문을 제기했습니다.
              인용구 : Santa Fe
              구축함은 이미 건조되었습니다. 이제 볼 주위를 운전해야 합니다. 이 장엄한 기술이 게으름으로 녹슬지 않도록

              이미 그들은 함대의 절반이 준비되지 않았거나 조건부로 전투 준비가 되어 있지 않다는 것을 따라잡고 있었습니다.
              인용구 : Santa Fe
              데이터는 어디에서

              거기에서. 전문 정기 간행물과 번역된 기사를 읽으십시오(자동 번역도 도움이 됨).
              인용구 : Santa Fe
              따라서 그들은 더 건설되고 있습니다

              연안?
              가장 실패하고 문제가 많은 것은 어린 나이에도 불구하고 버려집니다. 일부는 동맹국에 판매되거나 예비로 철회될 수 있습니다. 그리고 이제 그들은 해안 지역의 일반 선박을 만들고 있습니다. 세련된 윤곽, 스텔스 코팅 및 기타 쓸모없는 쓰레기 없이 - 우리는 충분히 놀았습니다.
              그들과 순양함은 이제 참조 조건에 따라 새 함선을 설계하고 있습니다. 이 용어는 엄격하게 철자되어 있습니다 - 스텔스 없음(!), 유행하는 혁신 없음 및 "모듈화"(!), CLASSIC TYPE 선박 설계.
              인용구 : Santa Fe
              양키스는 아무것도 신경쓰지 않는다. 모든 장난감에 충분한 돈

              더 이상은 아닙니다.
              그리고 곧 - 전혀.
              채무 불이행이 있습니다.
              그들은 그러한 군사 프로그램을 추진할 경제가 없습니다. 이미 순수하게 기술적으로도.
              이것은 우리가 60년대에 알던 나라가 전혀 아닙니다... 지금은 백인 "사람"이 흑인 흑인의 신발을 핥는 트랜스젠더 국가입니다. 지난 80년 동안 산업 잠재력의 30%를 잃은 국가. 그들의 상점에 있는 모든 상품은 중국산입니다. 그들의 산업은 중국의 부품에 크게 의존하고 있습니다. 군대를 포함한 그들의 전자 제품은 중국의 희토류 금속에 크게 의존하고 있습니다.
              그리고 이 쇠약해진 경제는 더 이상 조상들의 노동 착취를 감당할 수 없습니다.
              그들의 재정은 비참한 상태에 있습니다. 그들은 일년의 약 1/3을 빚으로 살아가고 있습니다.
              예산 수입은 일년에 8-9 개월 동안만 충분합니다 ... 나머지는 부채입니다.
              그러나 그들은 더 이상 그것을주지 않습니다.
              그리고 인쇄기는 미국이 아니라 은행에 있습니다.
              개인 은행.
              그래서 그들은 "사탕 포장지를 인쇄"할 수 없습니다... 그러나 은행은 할 수 있지만 원하지 않습니다.
              인용구 : Santa Fe
              당신은 모두 호위함 건조에서 합리적인 곡물을 찾으려고 노력하고 있습니다.

              그는 미국 의회, 참모총장, 트럼프 행정부에서 발견되었습니다. 나는 당신에게 그들의 해결책을 제시했을 뿐입니다.
              상당히 합리적인 결정입니다.
              인용구 : Santa Fe
              프리깃 "Constellation"은 구축함을 대체할 수 없습니다.

              인용구 : Santa Fe
              양키스는 그들의 구축함을 소비재로 교체하지 않을 것입니다.

              물론입니다. 예
              그것들을 보완할 뿐입니다.
              인용구 : Santa Fe
              10, 관점 15-20에서

              이러한 제한된 시리즈의 선박은 미국에서 결코 채택되지 않을 것입니다.
              이것은 합리적이지 않습니다.
              그리고 그들은 합리적인 사람들입니다.
              그리고 그것은 그들에게 처방 된 작업의 10-15 프리깃을 해결하지 못할 것입니다.
              그래서 저는 30개 묶음으로 베팅했습니다. , 그리고 거기 - 보게 될 것입니다.
              ... 트럼프는 이제 미국이 2024년까지 살지 못할 것이라고 믿고 있습니다.
              1. 0
                4 10 월 2021 01 : 19
                이것은 합리적이지 않습니다.
                그리고 그들은 합리적인 사람들입니다.
                그리고 그것은 그들에게 처방 된 작업의 10-15 프리깃을 해결하지 못할 것입니다.

                여기에서 우리의 논쟁이 시작되었습니다.

                당신은 내가 당신에게 쓴 것과 같은 결론에 도달했습니다)

                미국은 제한된 시리즈의 소형 선박을 채택하고 있습니다. 이것은 합리적이지 않습니다. 부자들의 변덕일 뿐이야
                그래서 저는 30개 묶음으로 베팅했습니다. , 그리고 거기 - 보게 될 것입니다.

                개인적인 생각입니다 어디에도 그런 정보는 없습니다



                그리고 이제 그들은 해안 지역의 일반 선박을 만들고 있습니다. 유행하는 윤곽선, 은밀한 코팅 및 기타 쓸모없는 쓰레기가 없습니다.

                양키스는 모든 종류의 배를 만들고 모든 것을 위한 돈을 가지고 있습니다. 물론, 구축함 함대를 구축한 후 - 전투 코어와 함대의 주력

                북마크에 - 20개의 새로운 연안
                Perry는 "Constellation"과 동일한 목적과 조건으로 제작되었습니다. 즉, 600개의 페넌트(당시)와 350개의 페넌트(오늘날)로 구성된 함대를 만들었습니다.

                페리는 다른 프리깃 프로젝트로 건조되었으며, 양키스가 유사한 수십 척을 건조하기 전에

                냉전 기간 동안 그들은 XNUMX명의 일등 함대를 위한 돈이 없었습니다. 이것은 역사상 일어난 적이 없다
                1. 0
                  4 10 월 2021 03 : 12
                  인용구 : Santa Fe
                  당신은 내가 당신에게 쓴 것과 같은 결론에 도달했습니다)

                  미국은 제한된 시리즈의 소형 선박을 채택하고 있습니다. 이것은 합리적이지 않습니다. 부자들의 변덕일 뿐이야

                  결국 그는 내가 10~15척의 호위함 배치를 최종(!)가 아니라 다음 배치가 따를 것이라고 분명히 표현한 것 같습니다. 왜냐하면 그러한 작은 배치는 비합리적이기 때문입니다. 그러나 첫 번째 호위함이 작동에 들어간 후 고객에게 적합합니다.
                  그리고 이것들은 전혀 별난 것이 아니라 함대 구성의 균형을 맞추려는 시도입니다.
                  그들은 함대를 350으로 늘리고 싶어하므로 이러한 계획은 Burks의 현재 주문에 영향을 미치지 않습니다.
                  인용구 : Santa Fe
                  그래서 저는 30개 묶음으로 베팅했습니다. , 그리고 거기 - 보게 될 것입니다.

                  개인적인 생각입니다 어디에도 그런 정보는 없습니다

                  음, 물론 이것은 그러한 프로그램을 통과 한 경험을 바탕으로 한 개인적인 의견입니다. 그리고 지금까지 아무도 미국에서 어떤 성명도 발표하지 않았습니다. 의뢰 왜요 ? 그들은 본부를 짓고, 그것을 시험하고, 그것이 얼마나 성공적이었는지 확인한 다음, 추가 결정을 내릴 것입니다.

                  인용구 : Santa Fe
                  북마크에 - 20개의 새로운 연안

                  총 2021척의 Freedom급 LCS가 미국에 있으며 XNUMX척이 추가로 건설 중입니다. 세 척의 선박이 한 번에 매우 심각한 오작동을 일으킨 것으로 밝혀졌습니다. 크루즈 터빈의 완전한 고장으로 그러한 선박 중 하나는 남아메리카 해안에서 예인선으로 끌어 당겨져야 했습니다. 미국에서는 이것이 우연의 일치가 아니라 전체 시리즈의 선박 디자인 자체의 선천적 결함이라고 두려워합니다. XNUMX년 XNUMX월, 발생한 모든 사고의 원인이 파악될 때까지 새로운 선박의 인도가 중단되었습니다. 그리고 세 척의 문제 선박이 피해를 피하기 위해 예비로 보내집니다.
                  같은 운명이 또 다른 유형의 미국 연안 선박인 인디펜던스급 코로나도를 기다리고 있습니다. 2016년 XNUMX월, 그는 추진 실패로 중부 태평양에서 하와이로 돌아왔습니다. 그리고 그 이후로 그는 바다에 가지 않았습니다.
                  미국 전문가에 따르면 한 번에 XNUMX 대의 새로운 연안 선박 구성에서 철수하면이 클래스의 전체 페넌트 프로그램이 끝날 수 있습니다. 어린 시절의 질병을 만지작거리는 것은 미국에서도 비용이 많이 듭니다.
                  오늘날 미국 해군 예산의 가장 큰 부분은 유망한 프리깃의 개발 및 건조에 사용되므로 이러한 목적을 위해 예산 흐름을 재지정하는 것이 더 현명합니다.
                  이미 2022년에 미국은 내년에 1,3척 이상의 선박을 정리하면서 함대의 급여를 심각하게 줄였습니다. 이 중 XNUMX척은 Ticonderoga급 순양함입니다. 이 XNUMX척의 순양함을 유지하는 데만 연간 XNUMX억 달러가 소요됩니다.
                  인용구 : Santa Fe
                  양키스는 모든 종류의 배를 만들고 모든 것을 위한 돈을 가지고 있습니다.

                  예 둘 다 빌드하고 씁니다. 이제야 그들은 새로운 것을 만들 수 있는 것보다 몇 배나 더 많은 돈을 씁니다.
                  내년에 20척 이상의 선박이 해체된 후에도 끔찍한 일은 일어나지 않을 것입니다. 밸러스트를 버리고 새 선박을 건설하기만 하면 됩니다. 그리고 NATO 동맹국과 일본, 그리고 아마도 인도는 주둔 기회가 일시적으로 약화/감소되는 기간 동안 그들을 보장할 것입니다.
                  그러나 일련의 호위함 건조를 위한 프로그램은 오늘날 최우선 과제로 진행되고 있습니다.
                  그리고 이것은 전혀 "부자의 변덕"이 아니라 미 해군에 보다 균형 잡힌 모습을 주기 위한 건전한 해군 정책입니다.
                  그리고 우리는 그러한 계획에서 배울 것이 많습니다.
                  인용구 : Santa Fe

                  페리는 다른 프리깃 프로젝트로 건조되었으며, 양키스가 유사한 수십 척을 건조하기 전에

                  "Perry"호는 구축함 발전소의 절반인 발전소를 가능한 한 간단하게 제작하여 모든 민간 조선소에서 건조할 수 있도록 저렴하고 최대한 통일된 선박으로 건조되었습니다. 설계의 단순성과 모든 상업용 조선소에서 건조할 수 있는 능력이 주요 요구 사항이었습니다. 그리고 저렴한 가격.
                  "Burke"의 절반 비용으로 작업한 프로젝트를 기반으로 하는 가장 통일된 우주선인 "Constellation"의 경우에도 비슷한 일이 반복됩니다. 그리고 그러한 가격은 리드 프리깃에만 해당됩니다. 연속 "Constellations"의 경우 가격표가 더 떨어질 수 있습니다. 따라서 "Perry"와 "Constellation"의 구성에 대한 접근 방식의 유사성은 분명합니다.
                  또한, 그것은 완전히 전기로 구동되는 최초의 대형 미국 선박이 될 것입니다. 이 경험을 보는 것은 흥미로울 것입니다.
                  1. 0
                    4 10 월 2021 08 : 50
                    그리고 다음 에피소드가 이어집니다

                    나는 사실에서 출발합니다. 그런 정보는 어디에서도 발견되지 않았습니다.
                    유사한 프로그램을 통과한 경험을 바탕으로

                    작은 배치를 주문한 다음 주문을 여러 번 늘린 경우의 예. 경험이 있다면 그러한 예를 알아야 합니다.

                    스포일러. 구글을 고문하지 마세요. 모든 사람들은 미리 얼마나 많은 잠볼트와 수불프가 계획(건설되지 않았는지) 알고 있었습니다. 앞으로 수십 년 동안 버지니아가 몇 척의 보트를 만들고 싶어 하는지, 그리고 몇 척의 Berks가 계획하고 있는지 알 수 있습니다. Yankees는 미래에 시리즈의 가능한 증가를 목표로 여러 척의 함선을 시험 운용하지 않았습니다. 절대. 이것은 그들의 관행이 아닙니다.

                    향후 15년 중반까지 최대 XNUMX척의 프리깃이 있을 것이며 여기서 Constellation 이야기가 끝납니다. 너무 많은 장난감이 필요하지 않습니다.
                    세 척의 선박이 한 번에 매우 심각한 오작동을 일으킨 것으로 밝혀졌습니다. 크루즈 터빈의 완전한 고장으로 그러한 선박 중 하나는 남아메리카 해안에서 예인선으로 끌어 당겨져야 했습니다. 미국에서 그들은 이것이 우연의 일치가 아니라 전체 시리즈의 배 디자인 자체의 선천적 결함이라고 두려워합니다.

                    결과적으로 그들은 책갈피를 내려 놓고 계획했습니다. 20개 이상의 새로운 LCS
                    원래 계획대로

                    이 장난감의 특성, 양키스는 분명히 신경 쓰지 않습니다. 이것은 주류가 아니며 함대의 전투 핵심이 아닙니다.
                    그리고 우리는 그러한 계획에 무엇을 배울 .

                    가난하고 병든 것보다 부유하고 건강한 것이 낫다

                    아니면 10배의 양적, 질적 우월성을 가지고 어떻게 승리할 것인가?
                    페리는 저렴하게 지어졌습니다.

                    물론 저렴하지만 양키스는 지금만큼 많은 돈을 갖고 있지 않았습니다.

                    1980년대 해양 함대 호위함의 절반으로 구성(100대 이상)
                    그들은 이 계획이 Burks에 대한 현재 주문에 영향을 미치지 않도록 급여에 포함된 함대를 350 단위로 가져오기를 원합니다.

                    비밀을 하나 말하겠습니다. 이 350척의 배 중 대부분은 이미 건조되어 함대에 있습니다.

                    숫자 "300"은 기준점으로 간주됩니다.
                    1. 0
                      4 10 월 2021 19 : 26
                      인용구 : Santa Fe
                      나는 사실에서 출발합니다. 그런 정보는 어디에서도 발견되지 않았습니다.

                      나는 이미 두 번 이상 반복했습니다. 이것은 제 개인적인 의견입니다.
                      인용구 : Santa Fe
                      작은 배치를 주문한 다음 주문을 여러 번 늘린 경우의 예. 경험이 있다면 그러한 예를 알아야 합니다.

                      나는 그것들을 갖고있어.
                      그리고 이것은 Arleigh-Burke 구축함 건조에 대한 주문/계약에 관한 이야기입니다. 예
                      3년 13월 1988일 5척의 구축함 건조를 위한 첫 번째 배치를 발주한 후 1번째 시리즈의 XNUMX척을 추가로 주문했습니다.
                      22년 1990월 5일 이 주문에 이어 다른 XNUMX개 부품에 대한 새로운 주문이 이어졌습니다.
                      16년 1991월 4일 - 또 다른 XNUMX개
                      8년 1992월 5일 - 첫 번째 시리즈 구축함 1척의 마지막 주문입니다.
                      그 중 마지막 '마한'은 2번째 시리즈의 함선으로 완성되고 있었다.
                      이들은 모두 별도의 계약이었습니다.
                      21년 1993월 4일 - 2번째 시리즈 구축함 XNUMX척.
                      20년 1994월 3일 - 2개 "Oscar-Austin"은 이미 현대화된 "XNUMXA" 모양으로 완성되었습니다.
                      시리즈 "2A":
                      6년 1995월 3일 - XNUMX개
                      20년 1996월 2일 - XNUMX개
                      13년 1996월 4일 - XNUMX개
                      6년 1998월 13일 - XNUMX개 (!)
                      13년 2002월 11일 - XNUMX개
                      15년 2011월 1일 - XNUMX개
                      27년 2011월 2일 - XNUMX개
                      2011년 75월 초에 2011척의 구축함 건조 계획이 발표되었습니다(61년에만 !!!). 그 중 2척은 이미 건조되었습니다. 그리고 매년 3~XNUMX척의 선박을 도입한다.
                      2011년 2031월. 미 해군의 지도부는 3년까지 Arleigh-Burke e \ m 건조를 계속하기로 결정했습니다. 시리즈를 확장하기 위해 "XNUMX" 시리즈의 새로운 수정이 개발되었습니다.
                      그럼 어떻게?
                      제 생각에는 아주 명확합니다.
                      그들은 처음에 새로운 e \ m의 대규모 시리즈를 원했지만 2-3-4 PC의 배치/일회성 계약으로 주문했습니다. 배가 나왔다고 확신할 때까지. 그리고 즉시 13 - 11 PC. ... 그들의 수를 75로 늘릴 계획입니다. ... 그리고 완전히 - 2031년까지 건설합니다. 깡패
                      프리깃은 어떻게 될까요? 시간이 말해줄 것입니다. 그러나 배가 전투 가치를 확인하고 함대가 좋아한다면 시리즈는 계속됩니다.

                      인용구 : Santa Fe
                      향후 15년 중반까지 최대 XNUMX척의 프리깃이 있을 것입니다.

                      예, 이 XNUMX년은 우리와 함께 시작한 지 얼마 되지 않았으며 지금까지 살펴보았습니다.
                      그때까지 많은 일이 일어날 수 있습니다.
                      트럼프 "미국은 2024년까지 단일 국가로 살아남지 못할 것"… 느낌
                      누군가가 우리 조국에 같은 것을 읽을 것입니다 ...
                      중 ICBM의 대규모 배치에 대한 중국의 계획과 핵 잠재력을 미국 및 러시아 연방과 일치시키려는 열망은 많은 프로세스를 가속화할 수 있습니다.
                      그리고 중국을 억제하고 아마도 억압하기 위해 이미 많은 절차가 시작되었습니다.
                      그리고 그는 어떻게 대답할까요?
                      그러면 계획은 어떻게 될까요?
                      그런 먼 (조건부) 미래가 이제 갈퀴로 물 위에 쓰여지도록.
                      인용구 : Santa Fe
                      그 결과 20개의 새로운 LCS가 추가로 부설되었으며 부설 예정입니다.
                      원래 계획대로

                      이번 여름의 상황으로 인해 이러한 유형의 선박 건조가 중단되었습니다. 조사가 끝날 때까지. 수사가 끝나고 공사가 계속된다면 각자의 몫이다.
                      인용구 : Santa Fe
                      그리고 우리는 그러한 계획에서 배울 것이 많습니다.

                      가난하고 병든 것보다 부유하고 건강한 것이 낫다

                      아니면 10배의 양적, 질적 우월성을 가지고 어떻게 승리할 것인가?

                      함대 건설을 위한 장기 계획에 대해 배울 가치가 있다고 생각합니다.
                      그리고 체계적인 접근.
                      그러나 "아날로그 없음" "Zumwalts" 및 연안 오해가 있는 그들의 단점은 결코 아닙니다.
                      인용구 : Santa Fe
                      물론 저렴하지만 양키스는 지금만큼 많은 돈을 갖고 있지 않았습니다.

                      그리고 교직원을 보면 - 그때와 지금?
                      산업의 잠재력과 과학적 잠재력에 대해 - 그때와 지금은?
                      유지, 운영, 업데이트되어야 했던 육군, 해군 및 공군의 거물 전체를 위해 - 그때와 지금은?
                      그런 다음 그들은 더 많은 항공모함과 일반적인 함선을 보유하고 있었습니다. 그리고 그들은 롤을 풀지 않았습니다.
                      그리고 그들은 헤게모니에만 갔다.
                      인용구 : Santa Fe
                      비밀을 하나 말하겠습니다. 이 350척의 배 중 대부분은 이미 건조되어 함대에 있습니다.

                      그것은 비밀 ?
                      어떤 사람들에게는 내년에 20척 이상의 함대를 철수하는 것이 비밀 계획일 수 있습니다. 그리고 이 쇠퇴를 즉시 막을 수 없다는 사실. 22년대 말까지 모든 "Ticonderogs"(XNUMX개)가 삭제되고 아마도 첫 번째 시리즈의 e \ m의 일부가 될 것입니다.
                      이러한 쇠퇴는 연간 2대의 새로운 e/m와 새로운 프리깃으로 막을 수 있습니까(언제 건조될 예정입니까?)? 아니면 연안의 오해로 가득 차게 될까요?
                      나는 그러한 심각한 감소가 새로운 Burks(연간 최대 2-3개)와 프리깃의 인도 비율의 약간의 증가로 보충될 것이라고 생각합니다. 다른 것은 없습니다. 새로운 순양함은 막 개발 중이며 머리는 빠르면 다음 XNUMX년이 시작될 것으로 예상됩니다.
                      그리고 귀하의 일정은 이미 계획된 손실을 고려하지 않습니다.
                      1. 0
                        4 10 월 2021 22 : 53
                        이것은 Arleigh-Burke 구축함 건조에 대한 주문/계약에 관한 이야기입니다. 예
                        3년 13월 1988일 5척의 구축함 건조를 위한 첫 번째 배치를 발주한 후 1번째 시리즈의 XNUMX척을 추가로 주문했습니다.

                        당신은 질서와 계획의 개념에 대해 명확하지 않습니다.

                        실생활에서는 이랬습니다.



                        1985년. 저것들. 수십 개의 단위가 처음에 논의되었습니다. 이 프로젝트의 구축함이 주요 전함으로 선택되었습니다. 그리고 설정 배치와 실험적인 하위 시리즈에 대해 이야기할 여지가 없었습니다.

                        이러한 목적, 크기 및 비용을 가진 일련의 30-40-60 선박에 대한 바로 그 논의는 다른 함대의 맥락에서 불가능하고 믿을 수 없는 것처럼 들렸습니다. 그리고 그때와 지금

                        00년대에 또 다른 3등급인 잠볼트가 건설되기 시작했습니다. Z가 가지 않을 때, 그들은 새로운 다년 프로그램에 따라 Burke(하위 시리즈 - 재시작, 기술, # XNUMX)를 계속 타작했습니다.
                        함대 건설을 위한 장기 계획에 대해 배울 가치가 있다고 생각합니다.

                        하하하
                        10톤 또는 60개 이상의 핵 잠수함이 있는 원해 지역의 수십 척의 미사일 선박 건조를 위해 $$를 찾아 할당하시겠습니까? LCS, Zuma와 같은 엔터테인먼트를 잊지 마세요.

                        돈이 있습니다. 배가 있습니다. 이것이 이 귀중한 "지식"의 전체 논리입니다.
                        그런 다음 그들은 더 많은 항공 모함과 일반적으로 선박 ... 및 기타 모든 것을 가지고있었습니다.

                        45년대 Midwayes 한 쌍과 60년대 프리깃함과 구축함의 쓰레기를 희생시키면서

                        역사상 그 누구도 21세기 초에 미국이 할 수 있었던 일을 할 수 없었습니다. 대부분이 300순위로 구성된 XNUMX대의 함대를 유지하는 것입니다.
                      2. 0
                        5 10 월 2021 00 : 57
                        인용구 : Santa Fe
                        당신은 질서와 계획의 개념에 대해 명확하지 않습니다.

                        인용구 : Santa Fe
                        배치 배치 및 실험적 하위 시리즈에 대해 이야기할 여지가 없었습니다.

                        제품 견적 : 베이 어드
                        그들은 처음에 새로운 e \ m의 대규모 시리즈를 원했지만 2-3-4 PC의 배치/일회성 계약으로 주문했습니다. 배가 나왔다고 확신할 때까지.

                        보시다시피, 나는 모든 것을 알아 냈습니다. 당신은 그것을주의 깊게 읽지 않았습니다.
                        새로운 프리깃에 관해서는 최근 몇 년 동안 이야기를 나누었습니다. 그리고 "상징적 파티"에 관한 것이 아니라 어떻게이 클래스의 선박이 함대로 귀환하는지.
                        그러나 그들은 완성 된 프로젝트뿐만 아니라 그것에 대한 참조 조건까지 가지고 있지 않았습니다. 따라서 프로젝트 선정 후 이러한 한정 시리즈가 임명되었습니다.
                        프리깃에는 몇 가지 위험한 혁신이 있으며, 무엇보다도 완전한 전기 추진력을 갖춘 발전소가 있으며 이는 작동 첫 해에 놀라움을 줄 수 있습니다. 따라서 신고된 구매 로트가 너무 작은 것은 매우 합리적입니다. 배는 실제로 그 자체를 보여줄 것입니다. 시리즈는 계속됩니다.
                        인용구 : Santa Fe
                        00년대에 또 다른 3등급인 잠볼트가 건설되기 시작했습니다. Z가 가지 않을 때, 그들은 새로운 다년 프로그램에 따라 Burke(하위 시리즈 - 재시작, 기술, # XNUMX)를 계속 타작했습니다.

                        글쎄, 알겠어?
                        처음에는 하나의 수량을 원했지만 2031년까지 책갈피의 시리즈와 용어를 확장해야 했습니다.
                        당신은 예를 원했고 나는 당신을 위해 그것을 제공했습니다.
                        그리고
                        인용구 : Santa Fe
                        설치 배치 및 실험 하위 시리즈에 대해 이야기할 수 있는 장소

                        여러 e / m 각각에 대한 첫 번째 계약의 바로 그 사실은 함대가 선박이 제대로 작동하는지 확인하고 수정 및 수정을 위해 보낼 필요가 없음을 의미합니다.
                        아무도 그것을 설치 파티라고 부르지 않았지만.
                        인용구 : Santa Fe
                        함대 건설을 위한 장기 계획에 대해 배울 가치가 있다고 생각합니다.

                        하하하
                        10톤 또는 60개 이상의 핵 잠수함이 있는 원해 지역의 수십 척의 미사일 선박 건조를 위해 $$를 찾아 할당하시겠습니까? LCS, Zuma와 같은 엔터테인먼트를 잊지 마세요.

                        당연히 아니지 . 흥미롭고 유익한 것은 전후 기간 전체에 대한 계획의 경험, 문제 해결 및 작업 설정에 대한 바로 그 접근 방식, 최대 통일에 대한 이해, 획일성 및 대규모 시리즈입니다. 소련에서 그들은 "Sarychi"와 70의 큰 시리즈를 놓을 때 1155 년대에만 이것으로 돌아 왔습니다. 25척의 경순양함 건조를 위한 스탈린주의 계획인 WWII 직후에 그러한 계획이 처음으로 세워졌지만 Khrushchev가 이 계획을 취소한 것은 유감입니다.
                        오늘날 우리는 미국과 같은 함대가 필요하지 않지만 해군은 필요합니다. 거대한 상선이 이미 유조선, 가스 운반선 및 현재 건조 화물선(야쿠티아의 석탄)으로 건조되고 있으므로 이를 보호하고 항해의 자유를 보장해야 합니다. 따라서 프로젝트 20M의 24~22350척의 프리가토/구축함 건조 계획이 상당히 합리적으로 보입니다.
                        그리고 본격적인 항공기 탑재 선박 그룹을 확보하려는 욕구도 정당화됩니다. 이것은 DM 및 OZ에서 우리 함대의 안정성에 대한 질문입니다.
                        그리고 수단은 ... 오늘날에도 여전히 존재합니다.
                        그리고 내일은 더 많을 것입니다. 해상 무역이 이를 보장합니다.

                        인용구 : Santa Fe
                        그런 다음 그들은 더 많은 항공 모함과 일반적으로 선박 ... 및 기타 모든 것을 가지고있었습니다.

                        45년대 Midwayes 한 쌍과 60년대 프리깃함과 구축함의 쓰레기를 희생시키면서

                        80 년대에 60 년대에 지어진 배는 전혀 오래되지 않았으며 성공적으로 현대화되거나 덜 중요한 임무 장소에 할당되었습니다. 그러나 600개의 페넌트를 소유한 함대는 행성의 모든 해역에서 극도로 높은 수준의 작전 스트레스를 야기했지만 우리는 직접적인 대립을 겪었습니다. 오늘날 첫 번째 Nimitz는 당시 Midway와 같은 나이입니다. 세상의 모든 것은 상대적입니다.
                        우리는 더 많은 페넌트, 더 많은 잠수함을 보유했습니다 ... 잠수함 미사일 항모의 SLBM 수의 한 비율조차도 그 자체로 말합니다.
                        - 미국에서 600개의 SLBM,
                        - 소련의 950 SLBM.
                        또한 미국에는 전혀 없는 중대함 미사일을 탑재한 SSGN을 많이 보유하고 있었습니다.
                        우리는 경험상 의지할 것이 있지만 장기 계획의 합리주의, 모든 것의 획일성과 통일성에 대한 이해, 물류 조직
                        그리고 기지 배치, 그러한 거대한 함대의 유지 보수 및 수리 ... 해상 전쟁에서 항공의 역할, 잠수함 항공의 중요성 및 기타 모든 유용한 것들.
                        인용구 : Santa Fe
                        역사상 그 누구도 21세기 초에 미국이 할 수 있었던 일을 할 수 없었습니다. 대부분이 300순위로 구성된 XNUMX대의 함대를 유지하는 것입니다.

                        중국에 또 다른 10~15년이 주어진다면 매우 놀랄 시간이 있을 것입니다. 연간 취역되는 선박의 톤수 면에서 오늘날 그들은 미국보다 4배나 많습니다. 그리고 선박의 품질은 지속적으로 향상되고 있습니다.
                        그리고 80-90년대에 소련이 10-15년의 삶과 건강을 더 받았다면 지상 함대에서 우리는 그들을 따라 잡았을 것입니다 (잠수함 함대에서 우리는 적어도 양적으로 ) ...
                        그리고 티타늄 잠수함은 소련에 의해서만 건조될 수 있었습니다.
                        해군 발전의 경험 부족은 여러 심각한 실수로 이어졌지만 경험이 축적되고 일반화되어 국가가 죽을 즈음에는 해군 발전을 위한 완전히 성숙한 전략이 탄생하고 있었습니다.

                        그러나 오늘날 미국이 글로벌 역량을 갖춘 함대를 보유한 유일한 국가라는 사실에 이의를 제기할 사람은 없을 것입니다.
                        그러나 ... 달 아래 영원히 지속되는 것은 없습니다.
                        중화인민공화국은 이미 실질(!) 부문에서 미국 경제보다 몇 배나 더 큰 세계 최초의 경제입니다.
                        지금까지 GDP 기준으로. 기술 패리티의 경우 아직 15세입니다.
                        그들이 그것을 준다면.
                        hi
                      3. 0
                        5 10 월 2021 01 : 45
                        여러 e / m에 대한 첫 번째 계약의 바로 그 사실은 함대가 선박이 제대로 작동하는지 확인하고 수정 및 수정을 위해 보낼 필요가 없음을 시사합니다.

                        위의 1985년 보고서에는 몇 명인지 흑백으로 표시되어 있습니다.... 노란색으로 강조 표시된 이 구절을 읽었습니까?

                        당신이 "주문"이라고 부르는 것은 예산에서 조선소 및 계약자에 대한 연간 거래입니다. 아무도 사전에 30 억을 작성하지 않았으며 각 회계 연도 (FY 및 연도 번호)로 분류되었습니다.

                        그러나 시리즈 자체는 1985년에 즉시 알려졌습니다. 최소 29, 완전한 세트 40-60 Berks

                        오늘날 프리깃에 대해 어떤 이야기가 나오고 있습니까? 모든 계획에서 그림 15. 단 15. 이것은 사실이고 나머지는 추측입니다. 할당량은 2022년에서 2026년까지 매년 XNUMX개 조각을 놓을 것으로 예상하여 분배됩니다.
                        프리깃은 주로 완전한 전기 추진력을 갖춘 발전소와 같은 몇 가지 위험한 혁신을 가지고 있습니다.

                        거기에는 혁신이 없으며 완전히 개발 된 FREMM 디자인입니다.

                        전기 추진력은 특히 재미있습니다. 예를 들어 Yankees는 1920년 이전에 건조된 모든 전함에 터보 전기 변속기를 사용했습니다.

                        점심시간에, 100년
                        80년대에 건조된 60년대 배는 전혀 낡지 않았다

                        1980년대에, 그들은 사실상 무능했다. 냉전 시대의 해군 무기 발전은 지금보다 훨씬 활발했습니다.
                        흥미롭고 유익한 것은 전후 기간 전체에 대한 계획의 경험, 문제 해결 및 과제 설정에 대한 접근 방식, 최대 통일에 대한 이해,

                        이 동화는 꽤 지루해서 자주 들을 수 있습니다. 사실 - 단일 시리즈의 동일한 선박이 아닙니다. 그러한 시리즈의 수가 소비에트 선박의 시리즈보다 더 많다는 것


                        어느 쪽이 로스앤젤레스입니까? 정답은 둘 다

                        사실 68무스는 XNUMX가지 다른 프로젝트 + Albany / Topeka 마이크로 서브 시리즈
                      4. 0
                        6 10 월 2021 03 : 05
                        제품 견적 : 베이 어드
                        프리깃은 주로 완전한 전기 추진력을 갖춘 발전소와 같은 몇 가지 위험한 혁신을 가지고 있습니다.

                        왜 그렇게 결정했습니까? 완전 전기 추진은 민간 조선에서 꽤 잘 작동합니다. 모든 여객선이 이런 식으로 움직이며 이로 인해 문제가 있다는 소리를 들을 수 없습니다.
                      5. 0
                        6 10 월 2021 03 : 18
                        제품 견적 : kig
                        왜 그렇게 결정했습니까? 완전 전기 추진은 민간 조선 분야에서 매우 잘 발달되어 있습니다.

                        문제의 사실은 민간인에 있습니다. 사실은 군함의 발전소 작동이 다소 다릅니다. 예리한 전속력, 급격한 가속 및 코스 반전, 날카로운 "정지 기계"입니다. 해야 할 일 - 대잠전에는 모두가 필요합니다. 그리고 그냥 일상적인 군 복무.
                        즉, 하중은 항상 그렇지는 않지만 완전히 다르고 덜 절약되는 특성을 가지고 있지만 언제든지 이에 대해 준비하고 견딜 필요가 있습니다. 따라서 첫 번째 / 첫 번째 선박의 개발만이 발전소가 모든 모드에서 정상적으로 작동하고 있음을 확인할 수 있습니다.
                        나는 이것이 일종의 심각한 문제가 될 수 있다고 전혀 주장하지 않지만, 선박의 외관이 올바르게 선택되었으며 함대의 요청에 부합한다는 완전한 확신은 운항 시작 및 여러 서비스의 통과.
                        미 해군이 그 배를 좋아한다면 아마도 더 주문할 것입니다. 그럼에도 불구하고 그러한 배의 운영은 구축함의 운영 비용보다 XNUMX배 저렴할 것이라고 약속합니다.
                      6. +1
                        6 10 월 2021 13 : 49
                        제품 견적 : 베이 어드
                        급가속, 급가속 및 후진, 차량 급정지
                        당신은 쇄빙선의 전기 추진 시스템의 작동 모드를 절대적으로 정확하게 설명했습니다. 물론 크루즈 라이너보다 적은 수지만 그들의 작업은 더 강렬 할 것입니다.
                      7. 0
                        6 10 월 2021 19 : 29
                        제품 견적 : kig
                        당신은 쇄빙선의 전기 추진 시스템의 작동 모드를 절대적으로 정확하게 설명했습니다.

                        예 쇄빙선은 우리의 전부입니다.
    2. +3
      2 10 월 2021 10 : 54
      구축함 비용의 절반으로

      훨씬 저렴
      795억 XNUMX천 XNUMX백만은 시리즈의 첫 번째 함선일 뿐이며,

      https://news.usni.org/2020/04/30/fincantieri-wins-795m-contract-for-navy-frigate-program

      554억 XNUMX만 - 시리즈의 추가 선박

      https://news.usni.org/2021/05/20/navy-issues-554m-contract-modification-for-second-navy-frigate

      비용이 3억 달러를 넘어선 알레이 버크보다 4~2배 저렴하다.
      미국인들에게 매우 저렴한
      1. -2
        2 10 월 2021 12 : 21
        554억 XNUMX만 - 시리즈의 추가 선박

        버크의 초기 추정치도 2억이 아니다.
        미국인들에게 매우 저렴한

        이 돈으로 일어나는 일에 대해 재미있는 일이 있습니다. 구축함 전투력의 1분의 10 이상?

        그리고 주된 농담은 미 해군이 이것을 필요로 하는 이유입니다. 그는 이에 대해 몇 가지 긴 코멘트를 남겼습니다.
        1. +2
          2 10 월 2021 12 : 58
          달러가 평가절하되고 있으며 다양한 시리즈 선박의 능력이 증가하고 있습니다.
          우리는 현재 프리깃과 구축함의 가격 비율에 대해 이야기하고 있습니다.
          이 프리깃은 고유한 기능과 고유한 작업 그룹을 가지고 있으므로 복잡한 목적을 위해 구축함을 해방할 수 있습니다.
          1. 0
            3 10 월 2021 10 : 45
            우리는 현재 프리깃과 구축함의 가격 비율에 대해 이야기하고 있습니다.

            현재 프리깃은 없다
            초기 추정치 - 절반 구축함
            복잡한 목표물에 대한 구축함의 방출을 허용합니다.

            그리고 얼마나 많은 구축함이 출시될 것인가
            1 또는 2?
            앞으로는 10개 정도

            Fragates는 작은 시리즈로 구축됩니다. 어떤 종류의 관심 부문이 이야기합니까?
            1. 0
              3 10 월 2021 11 : 00
              10개 - 시험 배치
              여기에 10개의 구축함이 있으며 간단한 작업에서 벗어날 수 있습니다.
              그런 다음 모든 것이 괜찮다면 구축함과 병행하여 시리즈를 마무리하고 계속할 것입니다.
              1. 0
                4 10 월 2021 09 : 24
                10개 - 시험 배치

                그렇지 않으면 이것은 당신의 개인적인 의견입니다
                여기에 10개의 구축함이 있으며 간단한 작업에서 벗어날 수 있습니다.

                비표준 설계의 소규모 배치를 개발하고 구현하는 데 더 많은 비용이 듭니다.
                1. 0
                  4 10 월 2021 11 : 06
                  이것을 내 의견으로 생각하십시오.
                  그러나 실제로
                  ... 지난 목요일 미 해군의 요구에 맞는 두 번째 Constellation-class URO 프리깃 건조를 위한 553,9억 2020만 달러 계약의 체결. 이 거래는 5.5년부터 2026억 달러의 잠재적 가치가 있는 더 큰 계약의 일부이며, 이탈리아 회사는 9년에 첫 번째 Constellation 프리깃을 추가 XNUMX척에 대한 옵션과 함께 인도하기로 약속했습니다.

                  또는
                  FMM은 2020년에 Constellation 시리즈의 프리깃을 완성하라는 명령을 받았습니다. 작년에 회사는 인도 후 준비 및 승무원 교육을 포함하여 동급 최초의 프리깃(XNUMX척 추가 건조 옵션 포함) 계약을 수주했습니다.

                  Fincantieri의 총 계약 비용은 5,5억 달러였으며 건조 프로그램의 일환으로 미 해군은 10척을 더 건조하여 총 20척이 될 예정입니다.


                  https://portnews.ru/news/313167/

                  즉, 1 + 9 + 10의 XNUMX단계로 구축할 예정입니다.
                  현재 20개 단위만 계획
                  그리고 이것은 작은 배치가 아닙니다.
                  글쎄요, 그리고 각 단계에서 개선이있을 것이라는 사실은 제 개인적인 의견을 고려하십시오.
                  1. 0
                    4 10 월 2021 13 : 19
                    그래서 그들은 Constellation의 전체 역사가 다음 15년 중반까지 약 100척(다른 출처에 따르면 XNUMX척)의 프리깃임을 확인했습니다. XNUMX척 미만의 순양함과 구축함을 보유한 함대의 매우 중요하고 작전적인 강화

                    옵션은 물갈퀴로 체결한 계약
                    그리고 이것은 작은 배치가 아닙니다.

                    미 해군의 크기로 이것은 사소한 일입니다. 부자는 장난감 몇 개를 원했다
                    1. 0
                      4 10 월 2021 13 : 37
                      지금까지의 순서는 XNUMX단계로 나뉘며 각 단계 이후에 결과를 제어합니다.
                      Arleigh Burke도 즉시 XNUMX다스를 주문하지 않았습니다.
                      1. 0
                        4 10 월 2021 23 : 10
                        Avior, 위에 1985년 보고서의 스크린샷을 남겼습니다. Burke 프로젝트의 구축함 수는 계획 및 논의되었습니다.
                      2. +1
                        4 10 월 2021 23 : 21
                        잠월트(Zamwolts)와 연안 선박의 실패 이후, 의회는 프리깃함이 실제로 적합성을 입증할 때까지 계획에서 그러한 규모의 전환을 허용하기 위해 문을 닫지 않을 것입니다.
                        Arleigh Burkee는 펀치하기가 훨씬 쉬웠습니다. 성공적인 Tiki가 뒤에 있었습니다. 그리고 시험선이 없어도 한 번에 32 조각의 Zamvolts와 한 번에 두 개의 프로젝트에서 해안선은 매우 성공적인 Arlie Berks의 배경에 부딪쳤습니다.
                        그러나 이제 해군에 대한 의회의 신뢰는 끝났다. 연습으로 모든 것을 증명해야 합니다.
                      3. 0
                        4 10 월 2021 23 : 54
                        슈퍼 성공적인 Arlie Berkov.
                        그러나 이제 해군에 대한 의회의 신뢰는 끝났다.

                        누구의 의견이 귀하입니까 아니면 일부 출처를 참조합니까?
                        Arleigh Burkee는 펀치하기가 훨씬 쉬웠습니다. 성공적인 Tiki가 뒤에 있었습니다.

                        마치 미 해군을 위한 소형 선박 프로젝트의 예가 하나라도 있는 것처럼))))

                        처음에 그들은 50개 이하의 유닛을 건설할 계획이었지만 갑자기 계획을 BIG 쪽으로 변경하여 XNUMX개를 건설했습니다.

                        그리고 누가 연안 선박의 실패에 대해 말했습니까? 그들은 계속 건설되고 있으며, 이 장난감의 모호한 전투 특성은 건설 계획에 영향을 미치지 않습니다.
                      4. +1
                        5 10 월 2021 08 : 53
                        나의 가치 판단이라고 생각해
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. -1
    2 10 월 2021 00 : 13
    [미디어 = https: //i.ibb.co/NZyxXC3/1232790-original.jpg]
  15. +8
    2 10 월 2021 05 : 49
    약간 처리되었지만 잼이 누락된 비러시아어 텍스트의 기계 번역을 읽고 있는 것 같습니다. 게다가 작가 자신의 엉터리.
  16. -1
    2 10 월 2021 12 : 54
    정말 죄송합니다. 하지만 이 문구가 의미하는 바는 다음과 같습니다. * 함선의 John Trevithick은 탱크의 Pasholok 또는 포병의 Shirokorad와 같습니다. 그들만이 제정신이고 차분한 추론을 가지고 있으며, 가장 중요한 것은 기술적으로 유능한 사람입니다.*? 저것들. Pashalok과 Shirokorad는 기술적으로 문맹이며 침착하게 추론하는 방법을 모르십니까?
  17. 0
    2 10 월 2021 13 : 05
    미국 군산복합체에 대한 이러한 변명은 받아들여지는데, 같은 저자들이 50년, 60년, 70년 동안 소련의 발전을 재작업했다고 쓰는 이유뿐입니다. 그리고 여기 모든 것이 정상이며 최고의 개발이 이루어졌습니다.
  18. +1
    2 10 월 2021 18 : 27
    USS Congress는 1841년에 건조된 미국의 항해용 호위함입니다. 그는 미국 남북전쟁 당시 깃발을 내렸다 남부인 "Virginia"("Merimak")의 전함 앞에서. 그러나 남측은 항복을 받아들이지 않고 순항 카메라의 폭발로 항복한 배가 공중으로 날아갈 때까지 적열하는 포탄을 발사했다. 이 모든 것은 무승부로 끝난 모니터 "모니터"와 "버지니아"의 유명한 전투 하루 전에 일어났습니다. 그리고 미해군에는 전통이 있습니다. 적 앞에서 깃발을 내린 배는 그 이름을 불명예스럽게 한 것으로 간주되어 더 이상 다른 배에 배정되지 않습니다.
  19. 0
    4 10 월 2021 20 : 54
    Fiery Cat으로 표시된 충전물로 판단하면 러시아 해군은 여전히 ​​그러한 보트를 꿈꾸고 있습니다. 그리고 더 많은 양의 생산에서 ...
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 0
    5 10 월 2021 17 : 44
    30년대 후반, 소련은 이탈리아에서 여러 순양함과 구축함 프로젝트를 주문했습니다. 아주 좋은 배들. 1942 년에 사망 한 구축함 "Tashkent"의 동일한 지도자. 이 배의 프로젝트는 리보르노에 있는 이탈리아 회사 Odero Terni Orlando에 의해 설계 및 구현되었습니다.

    역사는 반복된다? 미국 = 소련. 음료수
  22. 0
    6 10 월 2021 13 : 19
    그는 어떤 이탈리아 사람인가? 그는 러시아인입니다 ... 프로젝트 20380을보고 차이점을 찾으십시오.
  23. 0
    30 10 월 2021 18 : 55
    아름다운 라이바

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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