군사 검토

갑옷이 강하고 탱크가 빠릅니다.

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탱크, 모두가 알다시피, XNUMX차 세계 대전에서 태어났습니다. 그리고 그들은 러시아에서 태어나지 않았습니다. Lebedenko의 바퀴 달린 탱크, Porokhovshchikov의 탱크, Da Vinci - Mendeleev의 프로젝트에 대해 원하는 만큼 이야기할 수 있지만 이것은 모두가 손을 댄 그림과 프로토타입이지만 이미 영국인과 프랑스인을 염두에 두었습니다. 대전 중. 그리고 신뢰할 수 없는 엔진, 미완성된 구동 장치 및 균형이 맞지 않는 무기를 가진 기계는 그저 그런 것으로 판명되었습니다. 물론 그들은 수비진을 뚫었지만 어떻게든 깊이 파고들지 못했습니다. 그리고 백인들이 동맹국에서 몇 대의 탱크를받은 Civic에서도 빛나지 않았습니다. 예, 어제의 농민들은 철로 천둥을 치는 건강한 바보에 의해 겁을 먹었지 만 ... 연습에서 알 수 있듯이 탱크와 싸울 수는 있지만 피는 사라집니다 ...


그럼에도 불구하고 새로 태어난 적군은 탱크에 관심을 갖게 되었고 이미 남북 전쟁 기간에 소련 탱크가 탄생했습니다. 러시아 르노, 일명 "레닌 동지, 자유 전사"입니다. 이러한 레플리카 르노 FT-17을 15개나 출시했는데, 민간인 시대에는 작은 기적과도 같다. 이것이 소련-러시아의 탱크 부대가 탄생한 방식입니다. "갑옷은 강력하고 우리 탱크는 빠릅니다", 기념물, 우표, 책 및 영화와 같이 행진이 바쳐질 바로 그 사람들입니다.

XNUMX대: 검색할 시간


탱크 부대는 천천히 그리고 고통스럽게 태어났고, 돈도 충분하지 않았고, 공장도 충분하지 않았고, 디자이너와 고객에 대한 지식도 충분하지 않았습니다. 처음에는 우리 자신의 탱크를 만들려는 고통스러운 시도가 있었지만 T-12는 작동하지 않는 것으로 판명되었으며 T-24는 솔직히 실패했으며 시리즈는 이미 24개로 되어 있었는데 분명히 그렇지 않았습니다. 사례. 나머지 프로젝트는 일반적으로 비과학적인 허구처럼 읽혔고, 결국 그들은 MC-1(작은 호위)이라는 이름으로 좋은 오래된 르노로 돌아가기로 결정했습니다. 나중에 그들은 T-18로 이름이 바뀔 것입니다. 959년대 후반까지 더욱 강력해진 그들의 산업은 1931년 이전에 단지 많은 것이 아니라 많은 - 40 유닛을 건설했습니다. 그런 다음 철학적 질문이 생겼습니다. XNUMX 년 된 모델 탱크, 극도로 약한 장갑과 무장, 낮은 기동성을 어떻게해야합니까? 아니요, CER의 중국인은 우리 MC에 의해 쉽게 부서졌지만 문제가 없었지만 시력이 나빴고 발사체에 XNUMXg의 폭발물이 좋지 않은 것으로 나타났습니다. 그러나 여전히 ...

"결국" 우리 엔지니어들은 서부에서 다양한 Vickers와 Christies의 프로토타입을 알게 되었고 다른 Carden-Lloyd도 알게 되었고 우리가 뒤처지고 있고 훨씬 뒤처져 있다는 것을 깨달았습니다. 우리는 탱크와 무장 모두에서 뒤처지고 있습니다(Hotchkiss의 37mm는 춤을 추지 않았습니다). 우리는 디자인 학교에서도 뒤쳐져 있습니다. 그 결과 외국의 것을 개량하지 않고 사서 그냥 사기로 결정하고 10년 전에 지었다.

XNUMX대: 가볍고 많은


이 시기에 붉은 군대의 대규모 탱크 부대가 등장하여 탱크를 경, 중, 중, 탱크로 명확하게 구분하여 등장했지만 외국 샘플을 기반으로 한 탱크가 많았습니다. 전쟁 전 붉은 군대는 탱크를 자랑스러워했고 이유없이 자랑스러워했습니다. 세계에서 가장 큰 탱크 함대는 전투와 캠페인에서 테스트되었으며 대규모 사용에 대한 강력한 이론이 요약되어 있습니다 ... 맞습니다. 이론과 실습에서 우리는 세계의 나머지 부분보다 앞서 있었지만 이론은 조잡하고 크게 잘못되었으며 탱크는 ... 첫째, 수량입니다.

우리는 같은 모델의 중전차인 T-35를 가지고 있었습니다. 그리고 이 탱크의 임무는 구체적이었습니다. 61차 세계 대전 스타일의 방어선을 돌파했습니다. 그들의 5 부대가 건설되었으며 모두 35 중전차 여단의 일부였으며 전투에 참여하지 않았지만 퍼레이드의 스타였습니다. 거대한 61개의 탑이 있는 바보는 힘과 크기 모두에 깊은 인상을 받았습니다. 또 다른 질문은 화재를 조정하는 것이 비현실적이었고 갑옷이 약했고 기술적 신뢰성 ... 슬픈 이야기는하지 말자. 위대한 애국 전쟁 중에 우크라이나의 T-XNUMX는 적으로부터 사망 한 것이 아니라 행진. 공정하게 말하자면, 프랑스인, 영국인 및 독일인은 같은 갈퀴에 뛰어 들었습니다. 또 다른 대화 - 독일인은 괴물 XNUMX마리를 만들었습니다. 프랑스인은 XNUMX명, 영국인은 XNUMX명이었고 우리는 XNUMX세였습니다.

우리는 중형전차로 28대의 T-503을 보유하고 있었습니다. 1951포탑 탱크, 신뢰할 수는 없지만 비교적 성공적입니다. 두 개의 기관총 포탑이 전진하고 지휘관이 잘 배치되고 잘 무장했기 때문에 성공했습니다. 이 탱크는 후방에 강력한 수리 기지와 함께 겨울 전쟁에서 자신의 모습을 잘 보여주었지만, 정확히 정상적인 수리 능력과 예비 부품 부족으로 인해 애국 전쟁에서 실패했습니다. 반면에, 핀란드인들은 35년까지 트로피를 이용했으며, 이것 역시 많은 것을 말해줍니다. T-28가 어렵고 신뢰할 수 없다면 T-28은 단지 많은 것입니다. 건설 능력이 있었고 현대화 프로젝트가 있었지만 운영 구조가 없었습니다. 그리고 평시에 그들이 핀란드의 제조 공장에서 멀지 않은 곳에 어떻게 든 관리했다면 세계 대전의 조건에서 ... 레닌 그라드에서 T-1944E (갑옷 및 무기의 현대화), 제조 공장이 뒤에 있습니다 그들은 XNUMX 년까지 개최 ...

경전차의 경우 더 어려웠습니다. T-26(비커스 니네)과 BT(크리스티 니네)라는 두 가지 제품군이 있었습니다. 그리고 그들은 탱크가 그런 기병이라는 견해에 따라 많은 것을 건설했습니다. 큰 빽빽한 덩어리가 적의 뒤쪽으로 돌진하고 경로의 모든 것을 부숴야합니다. 보기는 일반적으로 정확했지만 세부 사항은 ... 전격 작전에 관련된 독일군 - 탱크와 동력 보병, 기계화 포병, 이 모든 것이 우수한 정찰 및 통신으로 곱해진 반면 여기에 ... 다시, 양적 기록을 추구하기 위해 갑옷과 신뢰성으로 잘 작동하지 않았습니다. 더 자세하게:

1. BT 제품군: BT-2 - 620 유닛, BT-5 - 1884 유닛 및 BT-7 - 4800 유닛. 또한 디젤 엔진이 장착된 BT-7M - 783개 및 7mm 주포가 장착된 BT-76A - 155mm입니다. 8000BT 이상. 결과적으로 제로 이점-레이싱 탱크는 단순히 필요하지 않았고 약한 갑옷과 비행 엔진은 또한 승무원을 위험하게 만들었습니다.

또한 인력 문제, 유조선 훈련 필요, 기술자 및 지휘관 필요, 통신 필요, 수리 능력 및 예비 부품 필요… 다른 사람들을 희생시키면서 일부 특성을 개선하기 위해.

2. 가족 T-26, 일명 Vickers 11톤. 307대가 다양한 변형으로 생산되었습니다. 좋은 탱크, 성능은 평균이지만 좋습니다. 그리고 스페인, 핀란드, 기타 지역 분쟁에서 그는 최고의 모습을 보여주었습니다. Vickers의 영국인은 일반적으로 많은 사람들이 생산 한 우수한 기계를 만들었으며 소련 엔지니어는 XNUMX 포탑 탱크를 염두에두고 완전히 강력한 도구로 만들었습니다. 그러나 ... XNUMX 년대 말에 하이테크였던 것이 XNUMX 년대 중반까지 평범해졌으며 결국에는 구식 기계가되었습니다.

나는 브래킷에서 쐐기를 남겨두고 T-3342 모델의 27 조각으로 리벳을 박았고 수륙 양용 탱크를 둡니다 - 2640 T-37A 및 1430 T-38, 그리고 모두 동일합니다 - 숫자는 공간입니다. 그리고 이 숫자는 우주적인 실수입니다. 19 년대에는 이미 쓸모가 없어 함대가 건조를 마칠 시간이 없었던 1939 세기 후반의 시대가 다소 반복되었습니다. 이제는 탱크에 관한 것이 었습니다. 대전차포가 성장하고 공군이 개발 중이었고 일관된 이론이 만들어졌으며 기계가 만들어졌으며 지난 1941 년 개념의 탱크 수만 대를 만들고 날카롭게했습니다. 그들을 위한 적용 전술. XNUMX년에는 모든 것이 슬펐고, XNUMX년에는 전쟁이 보여준 기존 탱크 부대의 틀 내에서 절망적이었습니다.

다음 번에 전쟁에 관해서와 전쟁 전 탱크에 대해, 그러나 지금은 작은 결론 - 위업이 다릅니다. 적군 탱크 부대의 창설은 처음부터 비할 데 없는 노력으로 성취된 위업이자 위업이지만, 무의미한 위업 - 거대한 탱크 함대가 제 역할을 하지 못했습니다. 개념 자체는 오류가 있고 융통성이 없는 것으로 밝혀졌으며, 이는 물론 노동자의 영웅주의나 유조선의 영웅주의를 부정하지 않으며, 이는 주로 그들의 노력의 인플레이션으로 이어집니다.
저자 :
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 11 10 월 2021 04 : 31
    + 12
    다음 전쟁에 대해, 그리고 전쟁 전 탱크에 대해
    저자는 음모의 달인이다! 웃음
    그러나 세부 사항과 최소한의 즐거움으로 계속 다른 스타일로 계속하십시오.
    1. 아사드
      아사드 11 10 월 2021 04 : 46
      + 11
      저자는 Roman Skomorokhov인 것 같습니다. 우리는 계속을 기다리고 있습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 11 10 월 2021 04 : 54
        +4
        아니요, Roman은 기술에 대해 눈에 띄게 더 장황합니다(말장난 의도). 웃음 , 비록 그는 많이 오해하지만, 예를 들어 대만에 대해 정치에 대해 더 흥미롭게 씁니다. 최근 기사는 매우 좋습니다.
    2. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 11 10 월 2021 04 : 52
      +8
      무의미한 위업
      어떻게 든 비관적 인 ... 그리고 위업 - 위업입니다! hi
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 11 10 월 2021 04 : 56
        + 11
        인용구 : 이삼 촌
        왠지 비관적 ... 그리고 묘기 - 묘기

        사실, 나는이 솔직한 쓰레기를 놓쳤다! 그렇다면 이 전체 기사는 이러한 관점에서 의미가 없습니다! 계속할 필요가 전혀 없습니다!
    3. Proxima
      Proxima 11 10 월 2021 05 : 09
      + 30
      우리는 수만 개의 탱크를 만들었습니다. 지난 XNUMX년의 개념 빌레이 , 그리고 그들 아래에서 적용 전술이 날카로워졌습니다. 1939년까지 모든 것이 슬펐고 1941년에는 전쟁이 보여준 기존 탱크 부대의 틀 내에서 절망적이었습니다.
      와우! 빌레이 VO는 물론이고 토론 플랫폼에서 이러한 "탱크 전문가"를 찾는 것은 매우 드뭅니다. KV와 T-34는 지난 XNUMX년입니까? 그건 그렇고, 전쟁이 시작될 때 우리는 꽤 많이 가지고있었습니다. 사람 당신은 그것을 감안할 때 많은 말을 할 수도 있습니다. 이런 건 전혀 없었다! 좋습니다. 예를 들어 BT-7과 같은 "지난 3년 개념의" "오래된" 탱크를 살펴보겠습니다. 그들은 전쟁 초기에 Wehrmacht에서 가장 거대한 탱크 인 독일 T-XNUMX보다 어떻게 열등 했습니까? 친애하는 작가님, 탱크가 아니라 탱크 유닛 (군단, 사단, 연대 ..)이 탱크 (탱크뿐만 아니라)가 상호 작용합니다. 나는 더 이상 탱크 유닛 자체가 탱크 유닛(항공, 포병 등)뿐만 아니라 다른 유닛과 결합된다는 사실을 받아들이지 않습니다. Wehrmacht의 동원되고 기름칠이 잘 된 군용 기계에서 이 모든 것이 자동으로 연마되었습니다. 우리는 독일의 전형적인 연합 공격을 기억합니다: 정찰, 공습, 포병 공격, 그 다음 탱크(그리고 우수한 통신)가 작동합니다. 전체 전선이 뚫고 탱크가 작전 공간에 진입했습니다. 사람 그것은 전쟁 초기에 우리가 가지고 있던 문제였고, 당신들의 이러한 "지난 XNUMX년의 개념"이 아닙니다.
      1. hohol95
        hohol95 11 10 월 2021 07 : 50
        -1
        처음에 가장 대규모의 Pz.III 전쟁은 무엇이었습니까?
        헷갈리지 않으세요?
        1. Proxima
          Proxima 11 10 월 2021 09 : 36
          + 10
          제품 견적 : hohol95
          처음에 가장 대규모의 Pz.III 전쟁은 무엇이었습니까?
          헷갈리지 않으세요?

          나는 혼동하지 않는다! 어떻게 생각하나요? 전쟁 초기에 동부 전선에서 가장 거대한 Panzerwaffe 탱크는 무엇이었습니까? - 타이거, 팬더? 쥐? T-4가 T-3에 이어 영예로운 XNUMX위를 차지하지도 못했다고도 말씀드리겠습니다.
          1. hohol95
            hohol95 11 10 월 2021 12 : 05
            +4
            1년 1939월 98일 현재, 모든 수정의 XNUMX개의 "삼중항"이 있었습니다.
            "211"- XNUMX 조각.
            35 체코 - 196 조각.
            "둘" - 1223 조각.
            그리고 38 "체코"만이 78 조각이었습니다.
            제XNUMX차 세계 대전의 시작.
            "Troika"는 분명히 가장 거대하지 않습니다!
            1. 보리스 엡스타인
              보리스 엡스타인 11 10 월 2021 17 : 14
              0
              Mayev 대령이 편집한 2002년 "전차 백과사전"을 사용합니다. 212페이지를 읽습니다.
              "1940년 1941월 MAN, Alquette, Wegmann, MNH, MIAG 및 Henschel은 H 버전 탱크의 대량 생산을 시작했습니다. 310년 408월까지 759년 1939월에 주문한 XNUMX대 중 XNUMX대(다른 소식통에 따르면 XNUMX대)가 제작되었습니다. "
              그 이전에는 E-96 시리즈의 탱크(같은 책, 페이지 88), B-12 차량, D-50 차량, F, G가 생산되었습니다.
              22년 1941월 2400일까지 총 1943개의 모든 개조 탱크가 생산되었습니다. 석방은 5700년까지 지속되었습니다. 총 1941대가 생산되었으며 1942-XNUMX년에 Troikas는 Wehrmacht 전차 사단의 주요 무장이었습니다.
              112개의 체코슬로바키아 LT-35 탱크는 전쟁 이전에 Wehrmacht의 1번째 경사단에 포함되었습니다 - ibid., 페이지 163. 1935년부터 424년 동안 38대의 탱크가 생산되었습니다. 탱크 LT-1은 1939년 98월 22일까지 1941대가 생산되었으며 Panzerwaffe의 이익을 위해 생산이 계속되었습니다. 623년 41월 XNUMX일까지 총 XNUMX개의 라인 탱크와 XNUMX개의 커맨드 탱크가 같은 장소에서 생산되었습니다.
              1942년 이후에 35는 사용에서 제외되었고 38은 자주포로 개조되었습니다. 그들 중 가장 성공적인 것은 갑옷의 합리적인 각도와 소련의 76-mm F-22 대포로 무장한 Hetzer였습니다.
              1. hohol95
                hohol95 11 10 월 2021 17 : 23
                +1
                Hetzer는 38년대의 재작업이 아니라 독립된 기계입니다. 그리고 그들은 F-22로 무장하지 않았습니다. 독일어 Kwk 전용.
                재작업은 소련 F-22 주포와 "H" 모델의 150mm Bizon/Grill 자주포를 장착한 최초의 "Marder III"입니다.
                "Marder 3"및 "Bison / Grille"의 후속 모델은 새로 출시 된 부품으로 만들어졌으며 디자인에서 더 성공적이었습니다!
                1. 보리스 엡스타인
                  보리스 엡스타인 11 10 월 2021 17 : 45
                  -1
                  Hetzer의 사진에는 7,5sm KwK40 L / 43과 같이 총신에 총구 브레이크가 없었습니다. 다시 "전차 백과사전"의 인용문입니다. 생산 과정에서 자주포는 지속적으로 개선되고 현대화되었습니다. 또한 39mm 구경의 Pak 1/75 주포와 StuG 42 주포로 개조를 출시할 계획이었습니다(나는 강조합니다). "동일한 백과사전, 페이지 105. 231대 생산을 급격히 늘리기 위해 75mm 함포가 필요했지만 StuG III Aust.F에는 독일 75mm 대포가 있었습니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 11 10 월 2021 18 : 20
                    +1
                    총구 브레이크는 샷의 가스 분산으로 인한 자동차 데모로 인해 망가졌습니다.
                    "Jagdpanzer IV", "Jagdpanzer IV / 70 (V) 및 IV / 70 (A)"에서도 마찬가지였습니다!
                    첫 번째 수정의 "Marder 3"에는 F-22가 설치되었지만 독일인에 의해 현대화되었습니다. 총구 브레이크 포함. 총을 현대화 할 때 독일인이 직접 설치했습니다!
                    1. 보리스 엡스타인
                      보리스 엡스타인 12 10 월 2021 09 : 59
                      0
                      Ferdinand, Jagdpanther, Vespa는 함께 조이지 않았습니다. 그리고 나서 전문
                      hohol95는 그것을 가지고 그것을 망쳤습니다. 스튜디오의 사진과 출처! 그렇지 않으면 거짓말과 스팸이 됩니다.
                      1. hohol95
                        hohol95 12 10 월 2021 14 : 01
                        -1
                        105mm 곡사포에서 총구 브레이크를 조이는 위험을 감수하시겠습니까?
                        "Vespa"에는 그런 것이 있었습니다.
                        그리고 일반적인 개발을 위해 지상에서 "yagdpanzerov"의 총구 총구와 귀하가 나열한 차량을 비교하십시오.
                        총구 브레이크도 "Marder 3"에서 나사로 조이지 않았습니다.
                        Ilya Moshchanskiy "Panzer IV / 70 (V) Fighter Tank"의 책 읽기
                        그리고 지식은 당신을 위해 머물 것입니다 ...
              2. hohol95
                hohol95 11 10 월 2021 17 : 25
                +2
                35명만 석방된다면 누가 추가 298명의 "체코인"을 "리벳"했습니까?
                그리고 당신은 약 424를 씁니다.
                1. 보리스 엡스타인
                  보리스 엡스타인 11 10 월 2021 17 : 59
                  0
                  "1942년까지 이 탱크 중 1411대가 38(t)라는 브랜드로 Wehrmacht에 납품되었습니다."
                  "1940년 봄 프랑스 전역에서 탱크 38(t)은 이미 두 개의 탱크 사단으로 무장했습니다(그 중 하나는 나중에 유명한 에르윈 롬멜 장군, "사막의 여우"). Barbarossa 작전 단계에서 5개의 탱크 사단(모든 관련 탱크 사단의 XNUMX/XNUMX)이 이 탱크로 무장했습니다... "
                  "Wehrmacht의 무기"라는 책, Shunkov, Minsk, Harvest, 1999, p. 321.
                  1. hohol95
                    hohol95 11 10 월 2021 18 : 21
                    +1
                    38(t)에 대해 말하는 것이 아니라 35(t)에 대해 말하는 것입니다!
                    35(t)는 6TD에 있었습니다.
                    A 38 (t) at 7, 8, 12, 19, 20 TD.
                    1. 보리스 엡스타인
                      보리스 엡스타인 12 10 월 2021 09 : 58
                      +1
                      출처를 표시해 두었습니다. 소스에 대한 링크가 없습니다. 스팸 소스가 없는 숫자가 있는 모든 게시물.
                      1. hohol95
                        hohol95 12 10 월 2021 12 : 38
                        -1
                        출처 - "전투 중인 독일군 탱크" Baryatinsky MB
                        Yuri Pasholok의 기사도 298 LTvz.35의 수치를 나타냅니다.
                        Skoda와 ChKZ의 두 공장에 각각 149대의 탱크가 있습니다.
                2. 보리스 엡스타인
                  보리스 엡스타인 12 10 월 2021 10 : 08
                  0
                  인용문: "424년간의 생산 기간 동안 이 유형의 탱크 XNUMX대가 생산되었으며 대부분은 Wehrmacht에서 사용되었습니다." 나머지는 헝가리에서 구입했습니다. 그리고 그들이 어떤 전선에서 싸웠다고 생각합니까? 그리고 Wehrmacht 또는 헝가리 군대의 차이점은 무엇입니까?
                  나는 문학에서 글을 쓰고 당신은 Stell의 핸드북(번역 및 우크라이나어 천장)에서 왔습니다. Book Weapons of the Wehrmacht, VN Shunkov, Minsk, Harvest, 1999.
                  일반적으로 소스에 대한 링크가 없는 게시물에는 더 이상 응답하지 않습니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 12 10 월 2021 13 : 48
                    -2
                    귀하의 출처의 저자는 체코슬로바키아 군대를 위해 생산된 LTvz.2 탱크에 루마니아 군대를 위해 생산된 R-35 탱크를 추가했습니다. 그러나 나는 아프가니스탄을 위해 제작되었지만 불가리아 군대에서 복무 중인 T-10 탱크를 11대 더 추가하는 것을 "잊었다"!
        2. 자-자-vw
          자-자-vw 11 10 월 2021 16 : 20
          +4
          제품 견적 : hohol95
          처음에 가장 대규모의 Pz.III 전쟁은 무엇이었습니까?
          헷갈리지 않으세요?

          무엇을 혼동할 것이 있습니까?

          독일군은 탱크가 없었다.
          T-34는 Pz.3과 거의 동일하지만 독일군은 실제로 거의 "MBT"를 가지고 있었습니다.

          제품 견적 : hohol95
          1년 1939월 98일 현재, 모든 수정의 XNUMX개의 "삼중항"이 있었습니다.

          빌레이
          그래서 1939년 (왜 그의 귀를 1941년 XNUMX월로 끌고 가는 겁니까?) 그리고 러시아어 Wikipedia에서.
          PzKpfw III Ausf. A는 1937년 15월에 생산되었습니다. XNUMX대의 자동차가 제작되었으며 그 중 8년까지 1939개만이 무기를 받았습니다. 제1, 제2, 제3 전차 사단의 일부였다. 나머지 탱크는 테스트에 사용되었습니다.
          1937년에 PzKpfw III Ausf 탱크가 생산되기 시작했습니다. 이 시리즈는 또한 다음으로 제한되었습니다. 15대. 그들 중 몇몇은 1939년 XNUMX월 캠페인에 참여했습니다.
          1938년 1939월, PzKpfw III Ausf.D 탱크 생산이 시작되었습니다. 55년까지 이 유형의 차량은 XNUMX대가 제작되었습니다. 그 중 30명만이 무기를 받았고,
          1940년 여름, 히틀러는 독일 기갑 사단의 수를 두 배로 늘리십시오.
          23년 1940월 1일 독일 국방부는 1500월 300일까지 주력전차 XNUMX대와 자주포 XNUMX문을 인도하겠다고 낙관적으로 약속했다.


          1941년 979월까지 동부 전선에는 3개의 Pz.444 및 4개의 Pz.517 부대가 있었습니다(거의 모든 가용한 XNUMX개).
          1. hohol95
            hohol95 11 10 월 2021 17 : 06
            +2
            제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 "트로이카"는 대량 생산의 "초기"에 있었습니다.
            4개의 첫 번째 수정 사항 모두 섀시에 큰 문제가 있었습니다.
            그리고 당신은 C 수정의 15개를 놓쳤습니다!
            그리고 독일인들이 "트로이카"를 위한 무기가 "부족하다"는 정보를 어디서 얻었습니까?
            E 모델에서 섀시의 문제를 제거한 후 독일인은 "계획을 추진"하기 시작했습니다.
            그리고 1941년 XNUMX월까지 그들은 문자 "H"에 도달했습니다.
            그러나 그들은 38 "Czechs"를 멈추지 않았습니다!
            그리고 그들은 "단순한 위시리스트"가 아닌 1940년 4월에 F 모델의 "XNUMX"를 카펫에 올려 놓았습니다. 그리고 그들은 XNUMX개의 공장에서 그것들을 만들었습니다.
            독일의 "규범"에 따르면 탱크가 충분하지 않았습니다.
            당신은 낙관론에 대해 스스로 글을 쓰지만 생산 직원은 "쿠키"를 보여주었습니다 ...
            그래서 그들은 4개의 다른 탱크를 만들었습니다. 또한 "중간"섹션에는 중간 및 ersatz-middle의 두 가지가 있습니다!
            "운이 좋은 기회"로 독일군은 1941년 XNUMX월까지 포병, 동력 보병 및 돌격기와 탱크 그룹의 상호 작용을 해결했습니다.
            소련에서는 많은 양의 포병과 대공 방어 시스템을 갖춘 깊이 있는 방어만이 소련에 대항할 수 있었습니다. 육군 공군 및 보병 및 탱크 대형 간의 원활한 의사 소통.
            아아. 여기에는 큰 문제가 있었습니다.
            그러나 그 이전에는 폴란드, 프랑스, ​​영국에도 비슷한 문제가 있었습니다!
            1. 자-자-vw
              자-자-vw 11 10 월 2021 20 : 22
              -2
              제품 견적 : hohol95
              제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 "트로이카"는 대량 생산의 "초기"에 있었습니다.

              1939년 1940월과 XNUMX년 XNUMX월 사이에 FAMO, Daimler-Benz, Henschel, MAN 및 Alquette가 생산했습니다. 435 탱크 PzKpfw III Ausf. NS
              G 버전 탱크의 생산은 1940년 1941월 - 600월에 시작되었으며 XNUMX년 XNUMX월까지 이 유형의 탱크 XNUMX대가 Wehrmacht 탱크 유닛에 투입되었습니다.
              = 1940년 이전과 이후에 거의 같은 숫자로 밝혀짐
              제품 견적 : hohol95
              그리고 당신은 C 수정의 15개를 놓쳤습니다!

              예, Ausf에 대한 많은 수정 사항이 있습니다. J1 / Ausf. L- 당신은 모든 사람을 기억하지 못할 것입니다
              제품 견적 : hohol95
              그리고 독일인들이 "트로이카"를 위한 무기가 "부족하다"는 정보를 어디서 얻었습니까?

              나는 그런 정보를 제공하지 않았다
              인용구: ja-ja-vw
              나머지 탱크는 테스트에 사용되었습니다.

              섀시, 엔진, 개요, 유지 보수성을 테스트할 수 있습니다. 여기에는 무기가 필요하지 않습니다.
              제품 견적 : hohol95
              "운이 좋은 기회"로 독일군은 1941년 XNUMX월까지 포병, 동력 보병 및 돌격기와 탱크 그룹의 상호 작용을 해결했습니다.

              그것은 무엇인가에 의해 방해받는 댄서에 관한 것입니다.
              우리 전선이 독일군에게 본질적으로 XNUMX번째인 것이 괜찮습니까?
              잉글랜드는 후방에 남았고 에르빈 요하노비치(또는 오이제노비치)는 12.02.1941년 6.04월 17.04일부터 아프리카에서 교전하고 있었고 22.06.1941/XNUMX부터 XNUMX/XNUMX까지 XNUMX월 전쟁이 있었고 그 후 파르티잔이 XNUMX/XNUMX/에 시작되었습니다. XNUMX년
              제품 견적 : hohol95
              아아. 여기에는 큰 문제가 있었습니다.

              무엇으로? 연결로?
              1941년 여름까지 소련과 같은 연계를 가진 유럽 군대는 없었다.
              T-34를 테스트한 후 미국인:
              "시력 - 이것은 여전히 ​​광학입니다. 이것은 섬세한 기술입니다. - 미국에서 기존 또는 개발된 어떤 것과도 비교할 수 없는 세계 최고". 그리고 존재하지 않는다고 주장되는 라디오 방송국에 대해 미국인들은 다음과 같이 썼습니다.소형 라디오 방송국 및 차량 내 위치". 우리는 탱크의 난간 안테나를 봅니다.

              1941년 XNUMX월 초에 정치국에 보낸 NGO 총참모부의 보고서에서 전쟁 XNUMX개월 전 붉은 군대에는 40 개의 최전선 라디오 방송국, 즉 845 개의 미래 전선에 대한 50 개의 방송국, 5 개의 육군 라디오 방송국, 즉 하나의 연합군 군대에 대한 909 개의 라디오 방송국, 즉 연대, 즉, 가장 낮은 수준의 라디오 방송국인 1941개 이후 연대당 약 XNUMX개의 라디오 방송국이 있으며 공장은 XNUMX년 XNUMX월까지 계속 운영되었습니다.
              나열된 이러한 라디오 방송국 중 가장 약한 방송국인 5-AK 연대는 범위가 25km이고 "모스 부호"가 50개였습니다. 연대의 방어구역이 3~4km인 것을 감안하면.....

              "벨로루시에서 우리 군대가 패배 한 이유"에서 "연구원"은 보안이 취약하다고 매우 불평했습니다. 회사 라디오 방송국은 70%만 적군에 제공되었습니다..
              군대, 회사가 아닌 회사 수준에서 라디오 방송국의 존재를 고려하십시오. 그러나 그들 중 소수가 있었고 표준의 70 %에 불과했습니다.
              그리고 만트라는 절단된 전선에 대한 것으로 시작됩니다. 의지
              제품 견적 : hohol95
              그러나 그 이전에는 폴란드, 프랑스, ​​영국에도 비슷한 문제가 있었습니다!

              나는 원칙적으로 마오쩌둥이 벨기에인과 프랑스인을 걱정한다.
              그러나 관심이 있다면 힘의 비율을 비교한 다음 제곱합니다. 독일인이 "벨기에인과 프랑스인"에서 몇 시간 동안 가져간 킬로미터를 1941년의 강판과 비교합니다. 인상적입니다.
              ==========================
              그것은 질문이 아닙니다.
              당신은 주장

              제품 견적 : hohol95
              처음에 가장 대규모의 Pz.III 전쟁은 무엇이었습니까?
              헷갈리지 않으세요?

              이것은 사실이 아닙니다.
              그리고 숫자는 다르게 말한다
              1. hohol95
                hohol95 11 10 월 2021 21 : 29
                -1
                위대한 애국 전쟁의 시작 - 예!
                제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 - 아니요!
                "트리플렛" 생산을 위해 5개의 공장을 지정했습니다.
                그리고 얼마나 많은 공장이 XNUMX개를 만들었을까?
                동시에 그들의 숫자도 증가했습니다.
                Herr Kniepkamp의 노력에도 불구하고 "XNUMX"의 생산을 "교살"하고 Krupp이 "XNUMX"을 생산하도록 강요합니다!
                프랑스와 Co.와의 "terok"에 관하여 - 소련이 항복한 기간은?
                동시에 "France and Co"는 기술적으로 훨씬 앞선 국가로 간주되었습니다!
                동시에 소련은 M-105 엔진 배치를 판매하라는 요청을 받았습니다.
                프랑스인은 자체 생산 모터가 부족했습니다.
                그리고 라디오와 전화에 관해서 - 러시아 제국에는 지멘스나 에릭슨 수준의 제품을 생산하는 공장이 몇 개나 있었습니까?
                나는 항상 소련 내전 이후에 온갖 종류의 문제가 가장 많았다고 단언합니다. 그리고 무엇보다도 이러한 문제에 대한 간단한 해결책이 있습니다!
                또는 탱크와 비행기 또는 모든 집에 라디오 수신기가 있거나 모든 농민 오두막에 수력 발전소 또는 철제 지붕을 건설하는 것입니다.
                트리쉬킨 카프탄 ...
                1. 자-자-vw
                  자-자-vw 11 10 월 2021 22 : 03
                  0
                  제품 견적 : hohol95
                  위대한 애국 전쟁의 시작 - 예!
                  제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 - 아니요!

                  제품 견적 : Proxima
                  좋습니다. "지난 XNUMX년 개념의" "오래된" 탱크를 살펴보겠습니다. 예를 들어 BT-7. 그들이 독일 T-3보다 열등한 방법전쟁이 시작될 때 누구 Wehrmacht에서 가장 거대한 탱크였습니다.?

                  BT-7은 2차 세계 대전 초기에 참가하지 않았습니다. 슬픈 (폴란드의 점령을 제외하고, 그는 그곳에서 T-3와 싸우지 않았다). 명확한 그루터기 프록시마는 1941년 전쟁을 의미했습니다.
                  제품 견적 : hohol95
                  프랑스와 Co.와의 "terok"에 관하여 - 소련이 항복한 기간은?

                  나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 저글링하지 마십시오.
                  제품 견적 : hohol95
                  동시에 소련은 M-105 엔진 배치를 판매하라는 요청을 받았습니다.

                  빌레이
                  1940년 말부터 생산이 시작되었고 1940년 XNUMX월에 프랑스가 함락된 것 같습니다. 수수께끼: 어떻게 그들이 우리 자신에게 없는 것을 판매하도록 요청할 수 있었습니까?
                  제품 견적 : hohol95
                  그리고 라디오와 전화에 관해서 - 러시아 제국에는 지멘스나 에릭슨 수준의 제품을 생산하는 공장이 몇 개나 있었습니까?

                  모른다. 그리고 RI 20세기 초와 소련 1940년 사이의 연관성은 무엇입니까?
                  제품 견적 : hohol95
                  아니면 모든 집에 있는 탱크와 비행기나 라디오,

                  그래서 우리는 25000개 이상의 탱크와 12500개 이상의 항공기를 만들었습니다.
                  그리고 그들은 몇 달 만에 사라졌습니다.
                  그리고 그만한 가치가 없는 철제 지붕과 황폐화에 대해.
                  1. 미국은 15세기 말에 발견되었고 17세기에 발전하기 시작했습니다. 도로도, 보트도, 대장간도, 집도, 아무것도 없었습니다.
                  2. 1933년까지 독일은 아무 것도 생산할 수 없었고, Wehrmacht는 1935년에 결성되었습니다.
                  우리는 지금 많은 것을 가지고 있습니다
                  제품 견적 : hohol95
                  공장 ... Siemens 또는 Erickson 수준에서 제품 제조
                  ?
                  1. gsev
                    gsev 15 10 월 2021 14 : 09
                    0
                    인용구: ja-ja-vw
                    미국은 15세기 말에 발견되어 17세기에 발전하기 시작했습니다. 도로도, 보트도, 대장간도, 집도 없었습니다.

                    영국에서는 1816년이 되어서야 자갈길을 발명한 Scott Loudon Macadam에게 자갈길을 건설할 기회가 주어졌습니다. 아스팔트와 콘크리트 포장은 더 늦게 나타났습니다. 가장 큰 문제는 설계자 양성, 계산기 양성, 올바른 기술 선택, 대량 생산인데, 설계가 있다면 기술은 경공업 10년, 전력 30년 문제다. 1990년대 중반에 독일과 러시아로부터 발전기 생산을 위한 계약자를 선택할 준비가 된 PRC는 2020년까지 이미 수력 발전소용 댐으로 중국과 라오스의 모든 주요 강을 차단했습니다.
                    1. 자-자-vw
                      자-자-vw 15 10 월 2021 14 : 25
                      -2
                      제품 견적 : gsev
                      영국에서는 1816년이 되어서야 자갈길의 발명가인 Scott Loudon Macadam에게 자갈길을 건설할 기회가 주어졌습니다.

                      그게 뭐야?
                      스콧은 오랫동안 생각했다. 영국에서 우리 시대가 시작된 이래로 Via Romea가 있습니다. Via Romea는 단지 viae militares가 아닙니다.
                      Statumen은 큰 거친 돌 블록으로 형성된 도로의 기초입니다. 도로의 기초 역할을 했으며, 슬래브 사이의 균열을 통해 배수도 이루어졌습니다.
                      Rudus 또는 핵은 표면을 평평하게하기 위해 조각상 위에 깔린 모래 층 또는 자갈의 얇은 층입니다.
                      Summum dorsum은 고운 모래, 자갈, 석회 또는 흙의 최상층입니다. 이 층은 동시에 부드럽고 내구성이 있어야 했습니다.
                      도로는 침상뿐만 아니라 계산(숲), 평준화, 교량 등이 있습니다. 심지어 여관.
                      Boulevard des Capucines의 Man에서와 같이 유틸리티 블록이 있으며 18 세기 말에만 나타났습니다.
                      1. gsev
                        gsev 15 10 월 2021 14 : 36
                        0
                        인용구: ja-ja-vw
                        그게 뭐야?

                        18세기 말 러시아에서 문제는 크림 타타르인과 키르케스인의 노예 상인 습격, Bashkiria와 Volga의 도적이었습니다. 이러한 문제가 해결되자 마자 러시아 남부, 우랄 및 시베리아의 급속한 발전이 시작되었습니다. 그때까지 벨고로드의 남쪽과 토볼의 동쪽에서 러시아의 발전은 루이지타니아나 플로리다보다 좋지 않은 초기 조건에서 시작되었습니다. 또한 아메리카 대영제국의 경제 정책은 식민지에서 산업 생산을 금지하고 산업을 대도시에만 집중시키는 것이 었습니다. 이것이 미국 혁명과 미국의 출현을 일으킨 이유입니다.
                      2. 자-자-vw
                        자-자-vw 15 10 월 2021 15 : 06
                        -1
                        제품 견적 : gsev
                        18세기 말 러시아에서는 문제가

                        18세기 러시아에는 권력, 군대, 해군, 산업의 모든 요소를 ​​갖춘 국가가 있었습니다.
                        150세기 초까지. 대형 야금 공장의 총 생산량은 약 XNUMX만 포드의 선철이었습니다.
                        1726년까지 800만 포드의 주철에 도달했습니다.
                        14세기의 첫 2년 동안. 재무부는 15개의 야금 기업과 개인 - 5개만 건설했습니다. 그 후 10년 동안 국가 자금으로 1715개의 공장을 건설하고 민간 기업가가 10개의 공장을 건설했습니다. 외교관 P. P. 샤피로프는 1717년에 “이전에 러시아에서 많은 사람들과 이름이 거의 알려지지 않은” 그러한 상품의 생산이 확립되었다고 자랑스럽게 언급했습니다.
                        XNUMX세기 초. Karelia의 영토에는 Olonets 공장 그룹이 세워지고 Kazan에 대규모 조선소가 설립되었으며 천 및 가죽 공장이 생겼습니다. 우크라이나에서는 초석과 화약 생산이 발전했습니다. XNUMX세기 전반기. 러시아 최초의 Akhtyrka Tobacco Manufactory뿐만 아니라 대규모 Putivl Cloth Manufactory가 설립되었습니다.
                        Petrovsky 운하와 조선소. 도시와 요새가 있습니다.
                        28년 8월 1724일(XNUMX월 XNUMX일)에 과학 아카데미가 나타났습니다.
                        그리고 18세기 미국에서는 패배한 적의 머리에서 두피가 잘리고 귀가 말라버렸습니다.

                        제품 견적 : gsev
                        Bashkiria와 Volga의 산적

                        1890년대 초 미국에서 무장 열차 강도 사건이 실제로 붐을 일으켰습니다(51년부터 1892년까지 94편).

                        그러나 나는 역마차에 대해 전혀 이야기하지 않을 것입니다
                        식민지 시대 이후의 전쟁 까지 지속 부상당한 무릎 학살과 미국 국경의 "폐쇄" 1890 년... 그들의 결과는 북아메리카 인디언을 정복하고 인디언 보호 구역에 동화되거나 강제로 재정착하는 것이었습니다. 미국 인구조사국은 1775년에서 1890년 사이에 40명의 인디언과 45명의 백인의 목숨을 앗아간 000번 이상의 전쟁이 있었던 것으로 추정합니다.
                      3. gsev
                        gsev 15 10 월 2021 15 : 37
                        0
                        인용구: ja-ja-vw

                        1890년대 초 미국에서 무장 열차 강도 사건이 실제로 붐을 일으켰습니다(51년부터 1892년까지 94편).

                        그러나 나는 역마차에 대해 전혀 이야기하지 않을 것입니다

                        아마도 독립 기간 동안 체첸 근처에서만 당신이 미국에서 지적한 기간보다 XNUMX배나 더 많은 열차가 도난당했을 것입니다. 두샨베-모스크바 열차를 타고 모스크바 지역을 여행하는 것은 Omon이 외국인 승객에게 러시아에서 용인할 수 있는 행동을 가르치라는 명령을 받을 때까지 무서웠습니다. 미국은 이웃 국가들 사이에 강한 적이 없습니다. 그러나 미국은 몰도바, 발트해 연안 국가, 우크라이나를 도발하여 러시아인과 그들과 가까운 다른 민족을 대량 학살하고, 이웃 국가에서 러시아인을 강탈하고 강간하는 무기를 군에 자금을 제공하고 공급하고, 그들이 재산을 떠나 러시아로 도피하도록 강요합니다. .
                      4. 자-자-vw
                        자-자-vw 15 10 월 2021 15 : 58
                        -1
                        제품 견적 : gsev
                        아마도 독립 기간 동안 체첸 근처에서만 당신이 미국에서 지적한 기간보다 XNUMX배나 더 많은 열차가 도난당했을 것입니다.

                        일반적으로 18세기의 "기차 공원"과 20대 후반/21세 초반을 합리적으로 어떻게 비교합니까?
                        체첸에서는 ...보다 더 많은 탱크가 기절했습니다. 예, 그때는 탱크가 없었습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        미국은 이웃 국가들 사이에 강한 적이 없습니다. 영형

                        누구보다 강해졌기 때문에, 그렇지 않으면 E2 전대가 그들을 돕기 위해 보낸 것 같았습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        그러나 미국은 몰도바, 발트해 연안 및 우크라이나를 자극하여 러시아인과 그와 가까운 다른 민족, 재정 및 공급품을 대량 학살합니다.

                        나는 어떤 사실을 읽고 싶습니다 ...
                        크림 전쟁 중 "1854년 해상에서 중립선의 권리에 관한 협정" 동안 크림에서 러시아 군대의 계급에 있는 미국 의사
                        1841- 증기선 프리깃 "Kamchatka"는 우리 함대에서 가장 좋은 바퀴를 가진 배였지만 미국에서 가져왔습니다.
                        1891-1892년 러시아의 기근 - 이 규모의 미국 적십자사의 첫 번째 국제 인도주의적 행동(식량을 실은 XNUMX척의 배가 러시아로 파견됨)
                        아이바조프스키를 기억하시나요?

                        소련 정부의 요청에 따라 미국인들은 1921-1922년 볼가 지역의 기근 동안 지원 프로그램을 시작했습니다. 미 의회는 미 행정부에 20만 달러를 할당했고, 이에 따라 국방부는 4만 달러 상당의 의료용품을 이전했는데 이것이 없었다면 장티푸스, 콜레라, 천연두에 대한 광범위한 예방 접종 캠페인이 불가능했을 것입니다. 총 60만 달러 이상이 모금되었고 프로그램은 10,5만 러시아인에 도달했습니다.

                        29.09.1999
                        Dan Glickman 미국 농무부 장관은 워싱턴에서 미국이 올해 추가 식량 지원을 러시아로부터 공식 요청받았다고 말했습니다.
                        ====================
                        우리는 어떻게 든 대량 학살
                      5. gsev
                        gsev 16 10 월 2021 01 : 08
                        0
                        인용구: ja-ja-vw
                        Dan Glickman 미국 농무부 장관은 워싱턴에서 미국이 올해 추가 식량 지원을 러시아로부터 공식 요청받았다고 말했습니다.

                        옐친의 집권 말기에 모든 사람들은 푸틴이 러시아의 완전한 붕괴 동안 모든 후속 실패를 희생양으로 쓰기 위해 러시아를 책임지게 되었다고 믿었습니다. 그러나 15년 후, 미국 정치인들은 러시아가 봉쇄됐다거나, 경제를 갈가리 찢었다거나, 새로운 제재를 가했다고 선언하거나, 루소포베 눌란드를 제100자 관리들과의 회의에 초청해 회의에 초대합니다. 러시아는 중국을 견제합니다. 그리고 작년에 유럽과 미국이 코로나2002로 중국보다 수백 배 더 큰 손실을 입었고 에너지 위기가 중국보다 유럽에 더 큰 타격을 주었다는 사실이 밝혀졌습니다. 중국의 양보 없이 중국이 존재할 수 있다면 러시아, 유럽은 능력이 없습니다. 그러면 NATO는 탈레반의 1768 번째 군대를 잃고 1812 년에이란과 북한을 분쇄하려고 할 때 터키가 서유럽과 불가리아 인과 헝가리 인과 동등한 영향력을 갖게 됨을 잊어 버렸습니다. 오스트리아인들은 발칸 반도에서 새로운 터키 제국의 부활에 대해 생각하기 시작합니다. 그리고 상호 지원에 대해 미국은 러시아 제국 해군의 남부 사단이 내전에서 연합 편에 영국의 불참을 능가하는 여분의 무게가 아니었다는 것을 잊어서는 안됩니다. 그리고 미국은 XNUMX-XNUMX 년 전쟁에서 Ushakov, Suvorov 및 Kutuzov의 승리 덕분에 알제리 해적에 대한 찬사를 제거했습니다. 러시아인
                      6. gsev
                        gsev 15 10 월 2021 15 : 24
                        0
                        인용구: ja-ja-vw
                        도로는 침상뿐만 아니라 계산(숲), 평준화, 교량 등이 있습니다. 심지어 여관.
                        Boulevard des Capucines의 Man에서와 같이 유틸리티 블록이 있으며 18 세기 말에만 나타났습니다.

                        가장 노동 집약적이고 시간이 많이 소요되는 산업인 수력 발전소를 만드는 주기는 적절한 관리를 통해 15-30년이 걸립니다. 따라서 러시아와 미국은 동일한 초기 조건에서 발전하기 시작했습니다. Catherine II는 터키와 Crimean Tataria 앞에서 장애물을 제거했고, 미국은 역사적으로 동등한 기간에 산업 창출에 대한 식민지 금지에서 스스로를 해방했습니다. 미국의 순례자 아버지나 Mangazeya의 러시아 개척자들이 집을 지었듯이 그 집은 어느 여름에 지어지고 있습니다.
              2. 군사 주의자 63
                군사 주의자 63 11 10 월 2021 23 : 18
                +1
                친애하는 당신에 대해 : "우리는 우리 탱크의 난간 안테나를 봅니다." 선생님, T-26RT 라디오 탱크입니다! 대부분의 라디오 방송국에 없었던 선형 탱크 T-26! BT-5, BT-7도 마찬가지입니다. 라디오 개조에만 라디오 방송국이 있었고 선형 탱크에는 라디오 방송국이 없었습니다(대다수는 있었지만)! 그리고 BT-2 (전쟁 초기에 군대에 580 유닛이 있었음)에는 라디오 방송국이있는 탱크의 변형이 전혀 없었습니다! 이 모든 라인 유닛(위의 탱크)의 지휘관은 깃발을 제어해야 했습니다... 해치에서!
                그리고 전쟁이 이미 시작되었을 때에도 새로운 직렬 경전차 T-70(1942년 XNUMX월 사용)에는 지휘 차량에만 라디오 방송국이 있었지만 라인 탱크는 어떤 이유로 이 통신 수단을 박탈당했습니다!
                1. 자-자-vw
                  자-자-vw 11 10 월 2021 23 : 55
                  -2
                  제품 견적 : 군국주의 자 63
                  친애하는

                  존경하는 핑이 있으시거나 오랫동안 찾아오거나 상담을 받으셨나요?
                  어쩌면 라디오, 나는 특별하지 않습니다.
                  아저씨, 하지만 이 말은 어쨌든 탱크 라디오와는 아무 상관이 없습니다.
                  제품 견적 : hohol95
                  육군 공군 및 보병 및 탱크 대형 간의 원활한 의사 소통.
                  아아. 여기에는 큰 문제가 있었습니다.

                  제품 견적 : 군국주의 자 63
                  BT-5, BT-7도 마찬가지입니다. 라디오 개조에만 라디오 방송국이 있었고 선형 탱크에는 라디오 방송국이 없었습니다.

                  그리고 이 무슈는 붉은 군대의 무선 통신 문제와 아무 관련이 없습니다.
                  그리고 이 sehr geehrte Herr는 또한 적군(육군 공군, 보병 및 탱크)의 의사 소통 부족에 대한 귀하의 진술과 아무 관련이 없습니다.
                  제품 견적 : 군국주의 자 63
                  플래그가 있어야 ... 해치에서!

                  T-34에 워키토키도 있었나요? (미국인들은 그녀를 칭찬했다).
                  총 1935년에 공장 번호 183은 2596개의 BT-7 라인 탱크를 생산했으며 라디오 방송국이 있는 2017 BT-7RT 탱크;
                  1934년에 KhPZ는 총 1103대의 BT-5를 생산했으며, 이 중 243대의 탱크에는 71-TK-1 라디오 방송국이 장착되어 있었습니다. (20년 말에 5대의 무선 BT-1933가 더 인도됨)

                  1941년 5월, 독일 탱크 사단의 탱크 대대의 경전차 회사에서 Fu.2 트랜시버는 5개의 Pz.II와 XNUMX개의 Pz.III에, 그리고 XNUMX개의 Pz.II와 XNUMX개의 Pz.III에 설치되었습니다. " Fu.XNUMX " 수신기가 설치되었습니다. 중형전차 중대에서 트랜시버에는 XNUMX개의 Pz.IV와 XNUMX개의 Pz.II가 있었고 XNUMX개의 Pz.II와 XNUMX개의 Pz.IV에는 수신기만 있었습니다. Pz.I에는 특수 사령관의 klPz.Bef.Wg.I를 제외하고 Fu.XNUMX 송수신기가 전혀 설치되지 않았습니다.

                  BT-5 탱크 45 기계화 군단 (그리고 워키 토키, 누가 깃발을 가지고 있는지는 분명합니다)

                  19년 22월 24일 Voynitsa 근처에서 독일 탱크와 충돌한 1941 기계화 군단의 47 기갑 사단에서 26 T-75 단일 포탑 라듐 탱크, 26 T-6 단일 포탑 선형 탱크, 7 BT-6 탱크 "선형, 7" BT-14 "무선, 5" BT-3 "선형, 5" BT-5 "무선, 2" BT-XNUMX "기관총(무선 방송 없음)
                  22월 1993일 모든 서부 지역에는 26 T-XNUMX 단일 포탑 선형 탱크가 포함되었습니다. 1528 "T-26" 단일 타워 라디오, 1499 BT-7 선형 탱크, 1212 "BT-7" 라디오
                  무선 전송에는 양에서 품질에 차이가 없습니다.
                  분노의 본 미키 루크 셔먼호에서 나는 일반적으로 타워에 올라가서 내 눈으로 조준했는데 이것이 1945년 XNUMX월이었다. 빌레이
                  그리고 독일인은 깃발을 부끄러워하지 않았습니다.
                  1. 군사 주의자 63
                    군사 주의자 63 12 10 월 2021 01 : 13
                    -2
                    또한 붉은 군대 (육군, 보병 및 탱크)의 의사 소통 부족에 대한 귀하의 진술과 관련이 없습니다.

                    먼저 누군가의 진술을 파악하고 ... 저자에게 편지를 쓸 것입니다. 웃음 웃음 당신의 핑은 버그가 있습니다, 그것은 바로 거기에 붙어 있습니까?! 눈짓
                    1. 자-자-vw
                      자-자-vw 12 10 월 2021 10 : 54
                      -1
                      제품 견적 : 군국주의 자 63
                      처음에는 누군가의 진술을 알아낼 것입니다.

                      뭐


                      간식을 먹다 기억하지 못하기 때문에 기록해야 합니다.
                      1. 군사 주의자 63
                        군사 주의자 63 12 10 월 2021 23 : 22
                        0
                        기억이 나지 않기 때문에 간식을 적어야 합니다.
                        예, 선생님, 당신은 적어 두거나 간식을 먹거나 한 번에 둘 다해야하지만 더 쉬운 방법으로 전환하는 것이 좋습니다! 눈짓 웃음 나에게 어느 쪽이 ... hohol95라는 별명으로 Alexey의 말 ???! 웃음
                      2. 자-자-vw
                        자-자-vw 12 10 월 2021 23 : 34
                        +1
                        우르메티 미르자! 케시리니즈! 하지만 확실히: 나는 무뚝뚝하다.
                        죄송합니다, ubaastabyllah 선생님. 난 당나귀야
                        당신은 똑같이 똑같이 익사합니다.
                        "나쁜 댄서???? 방해해"

                        당신은 샴처럼 나와 합병했습니다
                        그러나 본질은 변하지 않는다.
                        인용구: ja-ja-vw
                        무선 전송에는 양에서 품질에 차이가 없습니다.

                        그리고 상대방은 기쁨으로 깃발을 사용했습니다 (이러한 시간)
                        그러므로 hi
                        내 프랑스어를 용서하고 그냥 용서
            2. 코닉
              코닉 12 10 월 2021 10 : 08
              -1
              소련에서는 많은 양의 포병과 대공 방어 시스템을 갖춘 깊이 있는 방어만이 소련에 대항할 수 있었습니다. 육군 공군 및 보병 및 탱크 대형 간의 원활한 의사 소통.
              아아. 여기에는 큰 문제가 있었습니다.
              그러나 그 이전에는 폴란드, 프랑스, ​​영국에도 비슷한 문제가 있었습니다!

              아아, 공중 우세와 함께 유조선과 돌격 항공기의 명확한 상호 작용은 대전차 방어를 무효화했습니다. 우리의 방공 시스템은 매우 부족했으며 독일 포병의 주요 목표는 공습 전에 대공포를 파괴하는 것이었습니다. 독일군은 프랑스에서 이 전술을 사용했습니다. Luftwaffe의 항공 정찰은 매우 좋은 수준이었습니다. 따라서 전쟁이 시작될 때 우리 항공이 패배했을 때 Wehrmacht의 탱크 웨지는 거의 방해받지 않고 움직였습니다.
              1. 자-자-vw
                자-자-vw 12 10 월 2021 11 : 17
                0
                인용구 : Konnick
                우리는 방공 무기가 많이 부족했고,

                진지하게?
                전체적으로 전쟁이 시작될 때까지 국가의 방공군은 방공 군단 - 3, 방공 사단 - 2, 개별 방공 여단 - 9, 개별 대공포 연대 - 28, 개별 반 항공기 포병 대대 - 109, VNOS 연대 - 6, 별도의 VNOS 대대 - 35 및 기타 여러 부분. 그들의 전투력은 182명의 인원, 3329개의 중구경 대공포, 330개의 소구경 대공포, 650개의 대공 기관총, 1500개의 대공 탐조등, 850개의 탄막 풍선, 45개의 레이더 탐지 스테이션으로 구성되었습니다. 공군에서 국가 방공을 위해 할당된 40개 전투기 항공 연대에는 약 1500대의 항공기가 있었다.
                국가의 방공을 위해 할당 된 전투기 항공 유닛에는 60 % 항공기 만 장착되었습니다. 그들은 전투기로 무장했다 : I-15-1 %, I-16-66 %, I-153-24 %, Yak-1 및 MiG-1-9 %; 많은 MiG-3 및 LaGG-3 항공기도 접수되었습니다.
                / 소비에트 군사 백과사전, 그는. 2.M., 1976, p. 317; 방공 공보, 1978, No. 3, p. 81.

                그런 방공망이 또 어디에 있었습니까?
                영국은 다우딩(Dowding) 공군 원수의 지휘하에 4개의 항공 그룹이 국가의 항공 엄호를 위해 있었다(704대의 전투기를 포함한 620대의 항공기, 예비군 289대). 해안을 따라 대공 방어 시스템(80개의 레이더), 최대 1,5개의 대공포, 약 XNUMX개의 공습 풍선을 제공하는 레이더 설치 네트워크가 있었습니다.

                인용구 : Konnick
                독일군의 XNUMX차 목표 포병 공습 전에 대공포의 파괴였습니다.

                빌레이
                이게 이거 야?
                독일 군대의 사단 포병의 주요 무기는 105m의 가장 큰 발사 범위를 가진 슬라이딩 프레임이있는 캐리지의 18-mm 라이트 필드 곡사포 모델 13이었습니다.
                사거리가 150m인 18mm 중야포 모델 13
                기계 견인에 105-mm 대포 샘플 18/40 예비의 포병 부대와 함께 근무했습니다. 주요 명령. 때때로 이 총의 개별 배터리는 탱크 부서에 포함되었습니다. 105-mm 기관포의 가장 긴 사거리는 약 21m였습니다.
                150m의 발사 범위를 가진 18-mm 대포 모델 24은 포병 부대와 함께 사용되었습니다. 비축 주요 명령. 주로 사단 포병의 사거리 약 XNUMX배의 거리에서 적의 방어선 깊숙이 위치한 목표물과 교전하는 데 사용되었습니다.

                그들은 어떻게 우리 대공포에 도착했습니까?
                아니면 우리가 직접 사격을 위한 대공포를 출시했습니까?
                조국전쟁 발발과 함께 창설된 조국의 방공군은 아직 독립군으로 편성되지는 않았지만 목적과 임무, 전투력 면에서 중요한 위치를 점하고 있으며, 소련의 군사력 요인. 그들은 소련의 전체 방공 시스템의 중추였습니다. 국경 스트립에서 150-250km 깊이까지의 군대는 전체 VNOS 서비스를 수행했습니다., 적시에 적의 공중을 탐지하거나 그에 대한 성공적인 전투를 수행하는 것이 불가능했습니다. 국가의 방공군은 주로 위협 지대의 전략적 목표물에 대공포를 제공했습니다. 따라서 예를 들어 키예프 특수 군사 지구에서 22년 1941월 500일까지 사용 가능한 대공포의 600분의 90와 모든 대공 탐조등 및 탄막 풍선은 국가 방공 부대의 일부였습니다. 국가의 방공군 그룹은 방공군이 다룰 특정 대상의 목록과 함께 설립된 일반 본부에 따라 만들어졌습니다. 이 목록에 따르면, 국가 영토의 방공군의 대부분은 서쪽 국경을 따라 위협받는 지역과 XNUMX-XNUMXkm 깊이의 트랜스 코카서스에 위치하고 있습니다. 이 지역에는 방공 임무를 해결하기 위해 할당된 모든 대공포의 XNUMX%와 거의 모든 전투기가 배치되었습니다. 서쪽 방향에서는 가장 중요한 요점과 물건의 방어가 대략 r선까지 이루어졌다. Dnieper와 남쪽 - Grozny - Kutaisi 라인을 따라 그리고 대부분의 대공포는 철도 운송 시설을 보호하는 임무를 수행했습니다.
                / TsAMO, f. 72, op. 12274, d.2, l. 12; Voenno-istoricheskiy zhurnal. 1968년, 3호, p. 28.
                인용구 : Konnick
                Luftwaffe의 항공 정찰은 매우 좋은 수준이었습니다. 따라서 전쟁 초기에 우리 항공이 패배했을 때,

                1. 어느 수준에서? 장점은 무엇입니까? 재료 및 기술 기반? 광학에서?
                2. 그러한 우리 항공의 함대를 격파하기 위해

                한 더미에 모인 유럽의 모든 비행기로는 충분하지 않을 것입니다. 일본인은 물어야 할 것입니다.
        3. Alf
          Alf 11 10 월 2021 20 : 23
          +1
          제품 견적 : hohol95
          처음에 가장 대규모의 Pz.III 전쟁은 무엇이었습니까?
          헷갈리지 않으세요?

          22.06.41에.
          1. hohol95
            hohol95 11 10 월 2021 21 : 30
            -1
            1년 1939월 XNUMX일은 어떻습니까?
            1. Alf
              Alf 11 10 월 2021 21 : 32
              +3
              제품 견적 : hohol95
              1년 1939월 XNUMX일은 어떻습니까?

              반대 질문은 소련이 39일에 참전했습니까?
              1. hohol95
                hohol95 11 10 월 2021 21 : 59
                -1
                해방 운동을 제XNUMX차 세계 대전으로 돌리면 ... hi
                그리고 22월 38일까지 Czech XNUMX은 XNUMX위를 차지했습니다. 그리고 처음에는 "듀스"가있었습니다. 이것은 테이블에서 볼 수 있습니다!
                "Troikas"는 두 번째에 불과합니다. hi
                1. Alf
                  Alf 11 10 월 2021 22 : 05
                  +1
                  제품 견적 : hohol95
                  "Troikas"는 두 번째에 불과합니다.

                  어느 쪽? 첫 번째, 37 + 50 = 990 단위, 일반적으로 1440, T-2 894 단위 및 일반적으로 1094입니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 12 10 월 2021 08 : 22
                    0
                    다시 나는 37mm "배럴"이있는 "트로이카"에 대한 열을 맹목적으로 놓쳤습니다 ...
                    뱌다 뱌다 ... 뭐
                    1. Alf
                      Alf 12 10 월 2021 17 : 58
                      +1
                      제품 견적 : hohol95
                      다시 나는 37mm "배럴"이있는 "트로이카"에 대한 열을 맹목적으로 놓쳤습니다 ...
                      뱌다 뱌다 ... 뭐

                      자기가 온전하다 하는 자가 먼저 나에게 돌을 던질지어다 hi
                      1. hohol95
                        hohol95 12 10 월 2021 18 : 06
                        0
                        그 소년을 지나가게 하라 ... 그러나 그의 손을 비틀지 말라 그는 너희 조상들에게 유익하니라 ... 음료수
                2. gsev
                  gsev 16 10 월 2021 01 : 45
                  +1
                  제품 견적 : hohol95
                  해방 운동을 제XNUMX차 세계 대전으로 돌리면 ..

                  1939년 XNUMX월 처칠은 공개 연설에서 붉은 군대의 해방 캠페인의 결과 소련이 히틀러에 대항하는 두 번째 동부 전선을 창설했다고 선언했습니다.
              2. 자-자-vw
                자-자-vw 11 10 월 2021 22 : 07
                -1
                제품 견적 : Alf
                소련은 39년에 참전했습니까?

                12권으로 된 "제1939차 세계 대전의 역사 1945-3년"에서. XNUMX권의 "소련군의 해방 임무"에 대해, 1974년에 출판된, 그리고 그 논문이 소개된다.
                해방 운동의 결과 소련의 국경은 서쪽으로 250-350km 이동되었습니다. 따라서 소련은 이미 제 XNUMX 차 세계 대전의 첫 주에 독일 파시스트 군대의 진격을 막고 독일 사령부에 영토를 사용할 기회를 박탈했습니다. 서부 우크라이나와 서부 벨로루시를 추가 공격의 발판으로 삼고 있습니다.

                들어간 것으로 밝혀졌다 의뢰
                제1차 세계 대전 - 1939년 XNUMX월 XNUMX일.
                "길을 막고"전쟁에 가지 마십시오 ...
                1. Alf
                  Alf 11 10 월 2021 22 : 15
                  +3
                  인용구: ja-ja-vw
                  들어간 것으로 밝혀졌다

                  대포가 쏘았습니까?
                  1. 보 야카 어
                    보 야카 어 11 10 월 2021 22 : 56
                    +3
                    그들은 총을 쏘고 있었다.
                    붉은 군대의 손실은 1400 명이 사망했습니다.
                    동쪽의 폴란드는 지역 민병대 대대에 의해서만 방어되었습니다.
                    모든 정규 폴란드군은 서부 전선에 배치되었습니다.
                    20년 1939월 XNUMX일 사진에서 붉은 군대와 독일군 병사들
                    브레스트에서. 장비를 검사합니다.
                    1. hohol95
                      hohol95 12 10 월 2021 15 : 57
                      0
                      그리고 우리를 위한 독일인과 독일인을 위한 우리의 ...
                  2. 자-자-vw
                    자-자-vw 11 10 월 2021 22 : 58
                    +1
                    제품 견적 : Alf
                    대포가 쏘았습니까?

                    이게 기준인가요?
                    17년 1939월 XNUMX일 블라디미르 포템킨(Vladimir Potemkin) 외교부 인민위원회 부위원이 외무인민위원회에서 그에게 건넨 쪽지에 있는 그지보프스키(Grzybowski)
                    국가의 주권은 정규군의 병사들이 싸우는 한 존재한다. 나폴레옹은 모스크바에 입성했지만 쿠투조프의 군대가 존재하는 한 러시아는 존재한다고 믿었다. 슬라브 연대는 어디로 갔습니까?



                    브레스트 요새의 소련 포격에 대해 - 브레스트 요새 Jerzy Sroki의 역사에 대한 폴란드 연구원이 1992년에 출판한 책(Sroka 1992: 99-101). 그것은 5년 1981월 1992일 Jan Samosiuk 상병의 증언을 인용하고(Sroka 152: XNUMX), Beshanov의 설명은 Samosiuk의 증언을 약간 개조한 것입니다.
                    사실인지 아닌지, 나는 모른다. 뭔가 밋밋합니다.
                    하지만
                    700 만 명이 소련에서 캠페인에 참여했으며, 6000 총, 탱크 4500대, 항공기 4000대 / 17년 1939월 XNUMX일 인민위원회 위원장 V.M. Molotov의 라디오 연설.
                    무슨 일이 있어도?
                    Meltyukhov에 따르면: 17대의 탱크, 6대의 항공기, 6대의 대포와 박격포, 36대의 차량도 손실되었습니다.
                    1. Alf
                      Alf 12 10 월 2021 18 : 00
                      +1
                      인용구: ja-ja-vw
                      그리고 이것이 기준이다

                      전쟁 선포가 있었습니까?
                      1. 자-자-vw
                        자-자-vw 12 10 월 2021 18 : 09
                        -1
                        제품 견적 : Alf
                        전쟁 선포가 있었습니까?

                        2MV 참여의 또 다른 기준인가요?
                        까스 벨리 casus foederis - 교전 당사자 중 하나와 전략적 동맹 계약 조건에 따라 전쟁에 참가합니다.
                        침략의 정의
                        3314년 14월 1974일 총회 결의 XNUMX호 가결
                        제 1
                        침략이란이 정의에 정의 된대로 주권, 영토 불가침 또는 다른 국가의 정치적 독립성에 반하거나 다른 방식으로 UN 헌장과 일치하지 않는 국가의 무력 사용입니다.
                        설명 :이 정의에서 "상태"라는 용어는
                        a) 승인 문제 또는 해당 국가가 유엔 회원국인지 여부에 대한 문제를 침해하지 않고 사용됩니다.
                        (b) 적절한 경우 "국가 그룹"의 개념을 포함합니다.

                        오 그래 "유엔은 없었다"

                        17년 1939월 XNUMX일 폴란드 대사에게 전달된 메모

                        대사,
                        폴란드-독일 전쟁은 폴란드 국가의 내부 파산을 폭로했습니다. ..... 소련 정부가 적군 최고사령부에 명령을 내림 군대에 국경을 넘도록 명령하다 그리고 ....
                        대사님, 제게 경의를 표합니다.
                    2. gsev
                      gsev 15 10 월 2021 15 : 11
                      0
                      인용구: ja-ja-vw
                      17년 1939월 XNUMX일 블라디미르 포템킨(Vladimir Potemkin) 외교부 인민위원회 부위원이 외무인민위원회에서 그에게 건넨 쪽지에 있는 그지보프스키(Grzybowski)
                      국가의 주권은 정규군의 병사들이 싸우는 한 존재한다. 나폴레옹은 모스크바에 입성했지만 쿠투조프의 군대가 존재하는 한 러시아는 존재한다고 믿었다. 슬라브 연대는 어디로 갔습니까?

                      처칠은 폴란드의 초국가주의자들과 대조적으로 붉은 군대의 1939년 해방 운동을 충분히 이해했습니다. 이 캠페인의 결과로 히틀러 독일 패배의 기반이 마련되었습니다. Wehrmacht는 Minsk, Kiev, Odessa 및 Crimea에 두 배 가까운 교두보를 가져갈 수 없었기 때문에. 아마도 이 거리는 독일군이 1941년 가을까지 고리키와 스탈린그라드에 도달하기에 충분하지 않아 일본과 터키가 독일 편에서 전쟁에 참전하도록 했을 것입니다. 또한 현대 단일 국가 폴란드는 러시아어를 사용하는 크림 반도와 동부 우크라이나가있는 민족주의 우크라이나가 야생처럼 보이기 때문에 서부 벨로루시와 비 폴란드 인구가있는 서부 우크라이나와 함께 거칠게 보일 것입니다.
                      1. 자-자-vw
                        자-자-vw 15 10 월 2021 15 : 32
                        -1
                        제품 견적 : gsev
                        처칠은 폴란드의 초국가주의자들과 대조적으로 붉은 군대의 1939년 해방 운동을 충분히 이해했습니다.

                        빌레이
                        커즌 경? 처칠은 1940년 XNUMX월에야 총리가 되었습니다. 폴란드는 더 이상 그곳에 없었고, 총리 이전에는 누가 되었든 간에 그가 있었습니다.
                        처칠 :
                        그리고 지금, 이 모든 이점과 이 모든 원조가 상실되고 폐기되었을 때, 프랑스를 이끄는 영국은 폴란드의 무결성을 보장할 것을 제안합니다. 바로 XNUMX개월 전 하이에나의 탐욕으로 참여했던 바로 그 폴란드 체코슬로바키아 국가의 강도와 파괴 .. 그러나 이제 두 서방 민주주의 국가는 마침내 폴란드의 영토 보전 때문에 목숨을 걸 준비가 되었음을 선언했습니다.

                        시종:
                        나는 이제 하원에 알려야 합니다. 폴란드의 독립을 명백히 위협할 수 있고 따라서 폴란드 정부가 국가 군대와 함께 저항하는 것이 중요하다고 간주하는 행동의 경우, 폐하 정부는 즉시 제공할 의무가 있다고 간주합니다. 가능한 모든 지원을 제공하는 폴란드 정부 ... 이러한 의미에서 폴란드 정부에 확신을 주었습니다. 나는 프랑스 정부가 이 문제에 대해 폐하의 정부와 동일한 입장을 취한다는 점을 명확히 하도록 권한을 부여했다고 덧붙일 수 있습니다....
                      2. gsev
                        gsev 16 10 월 2021 01 : 30
                        0
                        [/ 인용] ja-ja-vw (Rzhevsky 중위)
                        커즌 경? 처칠은 1940년 XNUMX월에야 총리가 되었습니다.

                        나는 당신이 중국을 병합하려는 일본의 시도에 탐닉하고 내전과 러시아에 대한 폴란드의 개입 동안 폴란드가 우크라이나와 벨로루시 영토를 점령하는 데 기여한 Curzon 경을 언급하고 있다고 가정하겠습니다. 외무성에서의 최후 통첩으로 그는 소련-독일 협력을 강화하는 데 도움을 주었다. 제 생각에는 1년 1939월 1일까지 영국 체제에서 그는 하찮은 인물이었고 1939년 1월 2일 이후로는 아무도 없었습니다. 그리고 제 생각에는 XNUMX월 XNUMX일 이후 전쟁 장관을 지낸 처칠은 이미 제XNUMX차 세계 대전을 일으킨 히틀러에게 유인한 체임벌린보다 더 영향력 있는 인물이었습니다. 러시아 위키는 이것을 보고합니다.
                        "
                        당시 초대 해군 대장이었던 윈스턴 처칠은 1년 1939월 XNUMX일 라디오 연설에서 이렇게 말했습니다.
                        러시아군이 이 전선에 서 있어야 한다는 사실은 나치의 위협에 대한 러시아의 안보를 위해 절대적으로 필요했습니다. 어쨌든 이 노선이 존재하고 나치 독일이 감히 공격할 수 없는 동부 전선이 만들어졌습니다. 지난주 모스크바에 소환된 리벤트로프는 발트해 연안 국가와 우크라이나에 대한 나치 계획의 실행이 결국 중단돼야 한다는 사실을 깨닫고 받아들여야 했다.

                        러시아 세계의 이 정보가 가짜라는 말씀이신가요? 내 생각에 처칠은 이 연설에서 그 당시 영국에서 가장 존경받고 영향력 있는 인물로 영국 지도부를 종합적으로 평가하고 적어도 전쟁 기간 동안은 영국이 영국이 아니라는 신호를 스탈린에게 분명히 보내라는 지시를 받았다. , 히틀러 및 폴란드 망명자들과의 동맹 시도를 거부하고 있습니다. 소련에 맞서십시오 ..
                      3. 자-자-vw
                        자-자-vw 16 10 월 2021 13 : 06
                        -1
                        https://www.facebook.com/BBCArchive/videos/364578817755285/
                        여기 연설이 있습니다.
                        들어 봐.
                      4. gsev
                        gsev 16 10 월 2021 18 : 04
                        0
                        인용구: ja-ja-vw
                        여기 연설이 있습니다.
                        들어 봐

                        나는 영어를 많이 할 줄 모릅니다. 내 생각에, 당신이 인용한 구절에서 처칠은 반항적인 남부에 공급하는 영국 선주들의 참여를 부정합니다. 남쪽의 사절을 실은 배 트렌트의 이야기를 읽으십시오. 연방 정부가 배를 납치하고 남부인을 체포한 후, 영국은 최후 통첩이 거부되면 북부인과 전쟁을 벌이겠다고 위협했습니다. 19년부터 1939년까지 미국이 세계대전에 강한 반대파를 갖고 있었고, 루즈벨트가 가장 큰 어려움을 겪고 있던 1941세기에 남한에 대한 지원을 인정한 것은 어리석은 일이었다. 독일과의 전쟁, 그리고 선전포고 없이 서대서양에서 독일 잠수함과의 전투 서방과 폴란드는 커즌 라인을 따라 국경을 인식했습니다. 처칠은 반독일 동부 전선에서 커즌 라인을 인정한다고 선언함으로써 히틀러와 스탈린에 대한 불신을 심어줄 만큼 똑똑했다. 그러나 이것들은 과거의 일입니다. 그리고 오늘날 McFaul과 Nuland는 좌안 우크라이나의 러시아 철수를 인정하지 않고 이슬람-투르크 세계에 유리하게 유럽 문명을 풍요롭게 하기 위해 모든 것을 이끌고 있습니다.
      2. 외부인 V.
        외부인 V. 11 10 월 2021 12 : 53
        +3
        친애하는 작가님, 싸우는 것은 탱크가 아니라 탱크 유닛(군단, 사단, 연대 ..)이 내부에서 이 탱크(탱크뿐만 아니라)가 상호 작용한다는 일반적인 진실을 이해하십시오. 나는 더 이상 탱크 유닛 자체가 탱크 유닛(항공, 포병 등)뿐만 아니라 다른 유닛과 결합된다는 사실을 받아들이지 않습니다. Wehrmacht의 동원되고 기름칠이 잘 된 군용 기계에서 이 모든 것이 자동으로 연마되었습니다.


        공정하게, 우리는 논의 중인 저자를 인용합니다.
        .. 전격전에서 독일군은 구조를 포함했습니다 - 탱크와 동력 보병, 기계화 포병, 이 모든 것이 뛰어난 정찰과 통신으로 곱해진 반면 ...
      3. 군사 주의자 63
        군사 주의자 63 11 10 월 2021 22 : 16
        0
        맞아요, 모든 것이 정리되었습니다! 반복! 병사
      4. hohol95
        hohol95 14 10 월 2021 17 : 02
        0
        소련 T-34와 KV-1(무기 제외)이 Wehrmacht 탱크보다 어떻게 우수했습니까?
      5. 달팽이 N9
        달팽이 N9 12 11 월 2021 10 : 35
        0
        맞아요. 구식의 어리석은 전술, 탱크 승무원의 역겨운 훈련, 무선 통신의 부족, 쏠 수 있는 한 승무원을 떠나지 않는 모호한 규칙 - 이것이 패배와 막대한 손실의 이유입니다. 독일군은 탱크가 한 대가 아닌 매일 생산되고 승무원이 한 달 이상 준비했기 때문에 승무원을 돌 보았습니다. 따라서 다음 결과.
    4. 바이러스 백신
      바이러스 백신 11 10 월 2021 08 : 06
      + 15
      또 다른 사후 지식.
      여러 탱크(트랙터) 공장과 10-30명의 하청업체가 소작농의 바다 주변에 있는 바다의 한 방울입니다. 글자와 금속 콤바인과 말이 끄는 깎는 기계만 배웠던 사람입니다.
      국가는 시골의 대장간에서 사회 및 산업 부문의 거인으로 이동하고있었습니다 ...
      Kuznetsovm과 함께 GKZH와 Mekhlis의 위업은 베를린 습격의 명령이 아니라 100억 농민을 설명하는 능력 삶과 승리의 목적(그리고 그 승리를 위한 행동 - 여기에서 올해 말까지 파기 + 점심식사 후) 간단히 말해서.

      풀 사이클 산업의 거물 - 자급자족을 위해, 하청업체와 하청업체의 공급이 길고 제때 보장되지 않고 품질에 문제가 있을 수 있기 때문입니다.
      요일, 시간 및 특정 공장 문을 나타내는 Toyota 시스템은 아직 없습니다("지금 출발합니다"만).

      그들이 할 수 있는 한 - 그들은 살고 국가를 건설했습니다.
  2. hohol95
    hohol95 11 10 월 2021 05 : 26
    + 24
    저자!
    소련의 탱크 생산 순서에 대해 혼란스러워합니다!
    T-18(MS-1)은 1927년에 취역했습니다!
    그리고 "조작 가능한" T-12 탱크에 대한 작업이 막 시작되었습니다!
    그들은 자신의 디자이너가 군대에서 요구하는 것을 만들 수 없기 때문에 구매를 결정했습니다!
    그러나 영국과 미국에서 구입한 기계 자체는 변경되어야 했으며 실제로 전투에 적합한 탱크를 기반으로 제작되었습니다.
    예를 들어 영국에서 구입한 "6톤" 차량에는 전장을 모니터링하는 장치가 전혀 없었습니다! 기관총 스코프 전용.
    1. 크로우
      크로우 11 10 월 2021 05 : 57
      + 21
      저자!
      당신은 혼란
      불행히도 이것은 이미 나쁜 전통이 되어가고 있습니다.
      1. hohol95
        hohol95 11 10 월 2021 07 : 51
        +9
        안정성은 "기술의 표시"입니다 ... hi
      2. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 11 10 월 2021 08 : 20
        + 11
        저자가 판본을 혼동한 것 같습니다. 그는 이 기사를 "젊은 기술자" 또는 "개척자", "모닥불"에 게시해야 합니다.
        제목과 첫 문단을 읽은 후 나는 Irina Frolova에게 또 다른 기회가 주어졌음을 의심했습니다.
        1. 클라스의 재
          클라스의 재 11 10 월 2021 09 : 50
          +7
          인용구 : Redskins의 지도자
          publish 또는 "pioneer", "fire"(지금 어린이를 위해 출판된 것은 무엇입니까?)

          똑딱똑딱?
          웃음
          1. Proxima
            Proxima 11 10 월 2021 10 : 06
            + 11
            작성자님, 중재자에게 기사 삭제를 요청하세요. 어쨌든 계속해서 글을 쓰는 것은 권장하지 않습니다. 저녁이 되면 '탱커' 형태의 '장거리 포병'이 출동해 힘들겠다.. 울음
            1. 외부인 V.
              외부인 V. 11 10 월 2021 12 : 59
              +8
              나는 비판에 3개의 코펙을 추가할 것입니다: Carden-Loyd는 대중적인 믿음과 달리 하나의 "l"로 작성되었습니다: John Valentine Carden과 Vivian Graham L오드.
            2. Alf
              Alf 11 10 월 2021 20 : 28
              +1
              제품 견적 : Proxima
              중재자에게 기사를 삭제하도록 요청하십시오. 어떤 경우에도 계속 작성하지 않는 것이 좋습니다.

              피아니스트를 쏘지 마십시오. 그는 최선을 다해 연주합니다.
  3. 기대다
    기대다 11 10 월 2021 05 : 32
    + 13
    글쓴이가 그렇게 장난을 쳤는지 궁금하네요 음모, 알려지지 않은 정보, 혹은 잘 알려지지 않은, 우리 자신이 알고 있는 것을 읽습니다!!! 이런 일반화는 누구나 쓸 수 있습니다!
  4. 면제하다
    면제하다 11 10 월 2021 05 : 49
    + 15
    1939년까지 모든 것이 슬펐고 1941년에는 전쟁이 보여준 기존 탱크 부대의 틀 내에서 절망적이었습니다.
    - 저자가 누가 더 나은지 말할 수 있습니까? 질적으로나 양적으로나...
    독일은 Pz-1, Pz-2, Pz-35, Pz-38, Pz-3 및 Pz-4와 함께 Ft-17에서 Cher-bis까지의 프랑스 트로피 무리와 함께 소련을 침공했습니다. 이 중 소련 탱크보다 나은 것은 무엇입니까? 기술적으로 아무것도. 또 다른 문제는 인력 훈련과 부대 간의 상호 작용, 그리고 통신입니다. 여기서 소련은 모든면에서 패배했지만 이것은 소련 탱크의 문제가 아니라 전체 붉은 군대의 문제입니다.
    1. 클라스의 재
      클라스의 재 11 10 월 2021 11 : 27
      +2
      제품 견적 : 면제
      Pz-1 ... 쉐르비스

      다음 HR и 풍선. hi
      지루한 측면에서가 아니라 하나님에 의해 거슬리는 측면에서.
      1. 면제하다
        면제하다 11 10 월 2021 13 : 16
        +1
        솔직히 번역을 위해 Klav를 라틴어로 쪼개서 깡패
    2. Alf
      Alf 11 10 월 2021 20 : 30
      0
      제품 견적 : 면제
      여기서 소련은 모든 면에서 패배하고 있었지만 이것은 소련 탱크의 문제가 아니라 전체 붉은 군대의 문제입니다.

      Clement Efremovich가 말했듯이 붉은 군대는 강하지만 연결이 그것을 파괴 할 것입니다.
  5. 면제하다
    면제하다 11 10 월 2021 05 : 59
    + 18
    그리고 결국에는 아무런 이점이 없었습니다. 레이싱 탱크는 단순히 필요하지 않았고 약한 갑옷과 항공기 엔진으로 인해 승무원에게도 위험했습니다.
    - 저자가 더 두꺼운 장갑과 디젤 엔진을 갖춘 경전차에 대해 말해 줄 수 있습니까?
  6. 소파에서 나파냐
    소파에서 나파냐 11 10 월 2021 06 : 14
    + 22
    Da Vinci-Mendeleev의 프로젝트에 대해,

    저자 참고 사항: "우리의 다빈치"는 Dmitry Ivanovich Mendeleev입니다. 그리고 탱크는 특별한 것으로 구별되지 않은 조선 엔지니어 인 Vasily Dmitrievich Mendeleev가 발명했습니다.
    북부 민족 중 한 사람의 대표는 독자가 아닙니다.
    그는 작가이다(민속적 지혜)

    하지만 느낌
  7. 본질.
    본질. 11 10 월 2021 07 : 20
    + 11
    적군 탱크 부대의 창설은 처음부터 비할 데 없는 노력으로 성취된 위업이자 위업이지만, 무의미한 위업 - 거대한 탱크 함대가 제 역할을 하지 못했습니다.

    위업은 위업이라면 정의상 무의미할 수 없습니다. 저자가 1941년의 손실에 초점을 맞추고자 했다면 많은 항공기가 손실되었고 공군의 창설, 또한 소련의 위업, 탱크와 같은 항공은 저자에게 무의미한가?
    결국 나치즘의 등을 무너뜨리고 지상군의 주요 타격 부대가 된 것은 탱크 군대였습니다.
    작가가 하고 싶었던 말, 속편에서 하고 싶은 말은? "Armament"라는 제목의 이 기사가 "Opinion"에 더 적합할 것이고, 러시아에 남아 있는 탱크의 역할과 수를 혐오하는 "외국 영향력의 대리인"의 작업에 대해 나올 것이라는 것이 이상합니다.
  8. svp67
    svp67 11 10 월 2021 07 : 35
    + 15
    미안하지만 때때로 사람들은 놀랍습니다 ...
    그리고 결국에는 아무런 이점이 없었습니다. 레이싱 탱크는 단순히 필요하지 않았고 약한 갑옷과 항공기 엔진으로 인해 승무원에게도 위험했습니다.
    이것은 BT에 관한 것입니다 ... 어떤 종류의 경주입니까? 작가가 좀 더 깊이 파고들 생각은 없었나? 소련의 바퀴 달린 궤도 탱크가 정확히 필요한 이유. 트랙터의 도움 없이 빠르고 멀리 이동할 수 있는 탱크 대형을 배치하거나 보유하기 위한 탱크 레이스를 작동 기동성이라고 합니다. 이 "경주"품질이 없으면 소련은 일반적으로 할 수 없었고 Zhukov 동지는 개인적으로 Khalkin-Gol에서 승리했습니다. 긴 행군을 하지 못하고 빨리 만주르 작전을 완료...
    1. 면제하다
      면제하다 11 10 월 2021 08 : 18
      +4
      rhizunoid 구절처럼 보입니다 ...
      1. 클라스의 재
        클라스의 재 11 10 월 2021 15 : 46
        0
        제품 견적 : 면제
        rhizunoid 구절처럼 보입니다 ...

        이 Suvorov 병사가 BT를 영감으로 "tank-aggressor"가 아닌 "racing"이라고 부르는 것도 좋습니다.
        1. Dilettante 할아버지
          Dilettante 할아버지 11 10 월 2021 16 : 33
          +1
          "고속도로 탱크가 날아가고,
          아스팔트 위에서 바스락거리는 롤러들..."
          그것은 고속도로, BT ... 웃음
          크리스티는 경주용 자동차를 가지고 있었습니다. 침략자 ... 나는 길을 잃었지만 분명히 Rezun과 함께합니다.
          1. 클라스의 재
            클라스의 재 11 10 월 2021 22 : 41
            +2
            인용구 : 할아버지는 아마추어 다
            침략자 ... 나는 길을 잃었지만 분명히 Rezun과 함께합니다.

            그와 함께였다. Ivanov에게 바퀴 달린 구즈넥을 장착한 최초의 (유일한) 독일 전차 공격기가 Kazan 근처의 Kama 학교에서 테스트되었다고 말하지 마십시오 ... Tank G.Kh.Kh. (우리 분류에 따라) 또는 Räder-Raupen Kampfwagen m / 28(독일어). 미소
            1. Dilettante 할아버지
              Dilettante 할아버지 13 10 월 2021 15 : 46
              0
              글쎄, 나는 말하지 않을 것이다. 눈짓
    2. 클라스의 재
      클라스의 재 11 10 월 2021 11 : 42
      +5
      제품 견적 : svp67
      이것은 BT에 관한 것입니다 ... 어떤 종류의 경주입니까? 작가가 좀 더 깊이 파고들 생각은 없었나? 소련의 바퀴 달린 궤도 탱크가 정확히 필요한 이유. 빠르고 멀리 이동할 수 있는 탱크 대형을 배치하거나 보유하기 위한 탱크 레이스

      네, 물론 이바노프는 움찔했습니다. 레이싱 탱크는 날카롭지 않지만 어리 석음입니다. 또한 BT 트랙의 품질은 끔찍했습니다. 영국인은 바퀴 달린 거위 문제를 종결했습니다. 기계, 도달할 수 없는 높이로 gusli 자원 증가 - 1930년 Vik.6t. 한 세트에 4800km를 통과했습니다. BT-2의 한계는 150km였던 것 같다. 그리고 BT-5 / BT-7 서비스 매뉴얼에서 흑백으로
      탱크의 추적 된 경로는 전투 및 행군을 수행하는 주요 경로입니다 ... 추적 된 사슬의 자원을 절약하기 위해 장거리에서 군대의 라인 뒤에서 행군하는 경우 탱크의 휠 드라이브가 바람직합니다 ... 행진에서 탱크 기둥의 자기 방어를 위해 ..

      Isaev는 Antisuvorov에 이 모든 것이 있습니다.
      1. svp67
        svp67 11 10 월 2021 13 : 10
        +2
        인용문: 클라스의 재
        BT 트랙의 품질은 끔찍했습니다.

        예, 그 당시에는 모든 사람에게 큰 문제였으며 소련에서는 더군다나 첫 번째 T-34에서 트랙의 품질이 좋지 않은 것으로 나타났습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 11 10 월 2021 16 : 23
          +3
          제품 견적 : svp67
          예, 그 당시에는 모든 사람에게 큰 문제였으며 소련에서는 더군다나 첫 번째 T-34에서 트랙의 품질이 좋지 않은 것으로 나타났습니다.

          거기에서 문제는 품질에도 없었지만 트랙 제조 방법 (스탬핑에서 주조로의 전환)을 변경 한 후 자원이 급격히 떨어졌습니다. 또한 그들은 탱크를 서비스에 도입하고 스탬프 트랙으로 테스트했으며 생산 차량은 주조 차량과 함께갔습니다.
          블러디 게브냐 1940년 34월 A-XNUMX 시리즈 XNUMX대의 해상 시험 결과를 바탕으로 다음과 같이 설립되었다고 썼습니다.
          애벌레의 캐스트 트랙은 빠르게 실패하고 끊어졌습니다. 달리는 동안 3세트의 트랙이 교체되었습니다.
          표시되어야합니다 주 위원회에서 테스트한 탱크에서 트랙은 3000km를 견딜 수 있는 스탬프 트랙으로 구성되었습니다. 마일리지, 그러나 생산 개시 후, 공장 번호 183의 주도로 NKSM과 붉은 군대의 GABTU의 동의하에, 스탬프 트랙은 캐스트 트랙으로 대체되었습니다.보증 마일리지 테스트를 통과하지 못한 것.

          그리고 이것은 트랙의 경우에만 해당되지 않았습니다.
          모든 바퀴의 고무가 무너져 부러졌습니다. 국가위원회에서 테스트한 탱크의 경우 야로슬라블 고무-석면 공장에서 6000km를 견딜 수 있는 고품질 중부하 타이어를 제조했으며, 양산을 위해 2000km만 견딜 수 있는 대형 타이어를 제조합니다.
          © 대리 우크라이나 SSR 내무 인민 위원, 국가 안보 소령 Tkachenko. "탱크 생산 상태에 관한 메모"A-34 "Kharkov시의 공장 번호 183".

          그리고 1941년 XNUMX월이 되어서야 트랙 링크의 상황이 다소 개선되었습니다.
          테스트 결과에 따르면 STZ 주물의 새로운 트랙 링크는 2200-2900km를 제공했으며 1941년 XNUMX월에 대량 생산에 들어갔다. 트랙에 대한 추가 개선 작업이 진행 중입니다.
        2. 자-자-vw
          자-자-vw 11 10 월 2021 21 : 18
          0
          제품 견적 : svp67
          예, 그 당시에는 모든 사람에게 큰 문제였으며 소련에서는 더군다나 첫 번째 T-34에서 트랙의 품질이 좋지 않은 것으로 나타났습니다.

          그래서 우리는 스스로를 변호했습니다.
          우리는 탱크 웨지를 운전하지 않고 무디게 만듭니다. 150km면 충분합니다.

          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 12 10 월 2021 01 : 45
            +2
            인용구: ja-ja-vw
            우리는 탱크 웨지를 운전하지 않고 무디게 만듭니다. 150km면 충분합니다.

            승무원을 준비해야 합니다. T-34 승무원에게 운전만 가르친다 - 45-50시간. 그리고 이것은 약 250-300km(또는 그 이상)입니다.
            플러스 행진. 전쟁이 시작될 때 1st MK는 Pskov에서 Gatchina에 먼저 도달 한 다음 Porkhov와 Ostrov로 옮겨져 4th TGr이 도달했습니다. 그리고 이것은 각 탱크에 대한 XNUMX개의 낮은 리소스 트랙 세트를 뺀 것입니다.
            1. 자-자-vw
              자-자-vw 12 10 월 2021 11 : 25
              -1
              인용구 : Alexey RA
              승무원을 준비해야 합니다. T-34 승무원에게 운전만 가르칩니다 - 45-50시간.

              우리는 이미 이것을 논의했습니다

              나는 독창적이지 않을 것이다:
              Osoaviakhim b의 조직에서지상군과 해군의 최대 80%, 항공의 최대 100%가 훈련을 받았다. 이 기간 동안 국가 방위 문제에서 Osoaviakhim의 중요성은 JV Stalin의 말에서 비롯됩니다. 우리는 "사고"나 외부 적의 속임수가 우리를 놀라게하지 않도록 군사 공격의 위험에 직면하여 전 인민을 동원 준비 상태로 유지해야합니다 ...

              [스탈린 I.V. 동지에게 보내는 편지 Ivanov와 동지의 대답 스탈린. 엠., 1938 .. p.13.]
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 12 10 월 2021 12 : 09
                +1
                어떻게 당신에게 더 잘 설명 할 수 있습니까 ... 당신은 T-34에게 T-34에서만 운전하도록 가르 칠 수 있습니다. OSOAVIAKHIM의 준비는 CWP입니다. 그리고 그곳에서 훈련받은 사람을 T-34의 레버에 놓는 것은 Zaporozhets에서 운전하는 훈련을 받은 사람을 트랙터의 운전석에 넣는 것과 같습니다.
                T-34의 운전에는 승무원의 삶을 밝게 만들 수 있지만 수명이 짧은 이 특정 탱크의 많은 특징이 있기 때문입니다. 나는 컨트롤 레버에서 30kg에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 탱크가 적절한 준비없이 운전자에게 멈추거나 심지어 실속하는 간단한 기어 변경으로 충분합니다 (Kubinka가 준비한 국내 탱크의 전송에 대한 보고서에서 1942년 훈련장).
                1. 자-자-vw
                  자-자-vw 12 10 월 2021 13 : 52
                  -1
                  인용구 : Alexey RA
                  어떻게 하면 더 잘 설명할 수 있을까..

                  필요 없음. 나는 이미 들었다.
                  더 쉽게 (버전에 따라):
                  - 준비되지 않음(3개의 XNUMX개년 계획?)
                  - "갑자기"
                  - 훈련되지 않았고, 탱크도 없었고(또는 합판도 있었다) 비행기도 있었다.
                  - 전선을 자르다
                  여기에서 발행된 것: 야포가 대공 방어를 파괴했습니다.
                  =================================================
                  아마도: 아카이브는 2050년(또는?)까지 분류되지만 열린 내용은 정리되었습니다.
                  и
                  인용구 : Alexey RA
                  OSOAVIAKHIM은 NVP입니다.

                  사실이 아니다.
                  나는 소련이 붕괴되기 오래 전에 CWP를 가지고 있었고, 1948년에 미래의 유조선이신 나의 삼촌 OSOAVIAKHIM이 지나가셨습니다.
                  NVP 1981-82와 OSOAVIAKHIM 1939-1941을 비교하는 것은 심각하지 않습니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  (1942년 Kubinka 훈련장에서 준비한 국산 전차의 전송에 관한 보고서에서)

                  1939년에 위원회 위원들은 어디에 있었습니까?
                  31년 1940월 31일 V. M. Chernyaev 대령의 군사 위원회는 1940년 34월 34일 회의록에 이렇게 썼습니다. T-19.12.1939 탱크는 전술 및 기술 요구 사항(TTT)을 충족하며 다른 탱크보다 우수합니다." 주요 결정: "183년 XNUMX월 XNUMX일 소련 인민위원회의 국방위원회 법령을 완전히 준수하여 제조된 T-XNUMX 탱크는 국가 테스트를 통과했으며 Kharkov-Moscow는 고장 없이 실행되었습니다. 및 중대한 결함이 있는 경우 공장 No. XNUMX 및 STZ./I의 생산에 즉시 투입하도록 권장되어야 합니다. A. Likhachev, A. A. Goreglyad, K. E. Voroshilov
                  1940에서?
                  T-34를 양산하라는 명령은 31년 1940월 XNUMX일 국방위원회에서 서명되었다.

                  위대한 애국 전쟁 전반에 걸쳐 제공되었던 T-34 전차의 절대 우위 개통성, 기동성, 이동성.

      2. Alf
        Alf 11 10 월 2021 20 : 32
        0
        인용문: 클라스의 재
        BT-2의 한계는 150km였던 것 같다.

        모터 시간은 두 가지입니다.
        1. 클라스의 재
          클라스의 재 12 10 월 2021 07 : 47
          -1
          제품 견적 : Alf
          모터 시간은 두 가지입니다.

          트랙 수명은 시간 단위로 측정됩니까? 이게 무슨 소용이야?
          1. Alf
            Alf 12 10 월 2021 18 : 09
            0
            인용문: 클라스의 재
            제품 견적 : Alf
            모터 시간은 두 가지입니다.

            트랙 수명은 시간 단위로 측정됩니까? 이게 무슨 소용이야?

            BT-7의 총 수명은 250시간이었습니다. BT-7의 트랙 수명은 1500km였습니다.
    3. 바다 고양이
      바다 고양이 11 10 월 2021 18 : 08
      -1
      소련군 사령부는 탱크에 둘러싸인 위협을 막기로 결정했습니다. 제11 전차 여단, 제7 기계화 기갑 여단 및 제24 기계화 소총 연대가 베인-차간 지역으로 이동했습니다. 그들의 임무는 동쪽 기슭의 적을 파괴하는 것이었고, 이미 넘어간 부대에 대한 재타겟팅은 마지막 순간에 일어났다. 1-44km / h의 속도로 여단의 5 대대 (45 BT-50)가 일본의 선두에 부딪 쳤고 화재와 트랙으로 적을 파괴했습니다. 공격은 보병과 포병의 지원을 받지 못했고, 유조선은 철수하여 전장에 손상된 탱크 20대를 남겼고, 탱크는 휘발유 병으로 불태워졌습니다. 일본군을 지속적으로 공격하는 3대대는 50대 중 20대가 불타고 11대가 기절했다. 장갑차 대대는 대전차포에 의해 근거리에서 총에 맞았으며 20 대의 장갑차 중 13 명이 화상을 입었고 50 명이 기절했습니다.

      일본군이 많은 탱크에서 철수하고 철수했지만, 동지. Zhukov는 여기에 특별한 것이 없으며 나중에 그는 자신의 손실에 실제로주의를 기울이지 않았습니다.

      만주 전략공세작전은 9년 2월 1945일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 진행됐다. 어떤 BT 탱크에 대해 이야기 할 수 있습니까?
      1. svp67
        svp67 11 10 월 2021 18 : 38
        +7
        인용구 : Sea Cat
        어떤 BT 탱크에 대해 이야기 할 수 있습니까?

        작전이 시작될 무렵, 제1극동전선 부대는 474대의 BT-7 전차를 보유하고 있었고 그 중 377대가 정상적으로 작동하고 있었습니다. 당시 Trans-Baikal Front의 군대는 49 BT-5 탱크와 422 BT-7 탱크를 다양하게 수정했습니다.

        인용구 : Sea Cat
        제11 전차 여단, 제7 기계화 기갑 여단 및 제24 기계화 소총 연대는 베인-차간 지역으로 이동했습니다.

        이것이 어디에서 왔으며 다른 탱크 여단에서 왔는지 궁금해 한 적이 있습니까? 그들은 800일 동안 보르자 역에서 6km를 스스로 행군해야 했습니다.
        인용구 : Sea Cat
        Zhukov는 여기에 특별한 것이 없습니다.

        모두가 스스로를 전략가라고 상상하는데...그 상황에서 어떻게 했을지...
        그는 WINNER이고 그것이 모든 것을 말해줍니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 11 10 월 2021 19 : 01
          0
          ...그 상황에서 어떻게 했을까...


          글쎄, 헛된 당신입니다. 나는 당신을 웃으려고하지 않았습니다. 그리고 "그는 승자입니다"에 대해 - 글쎄, 어디로 가야할지, 결국 그가 그들에게 임명된다면. 의뢰
          그리고 보병과 포병의 지원 없이 탱크를 공격하면 그것이 무엇을 초래하고 무엇을 초래하는지 알 수 있습니다. 크고 불필요한 손실이 발생합니다.

          극동의 BT에 관하여: 물론 나는 그들이 거기에 있다는 것을 알고 있었지만 그들은 우리 탱크의 충격 웨지에 있지 않았습니다. 그때까지 장군과 군인 모두 이 탱크의 가치를 알고 있었지만 "서른네"는 일본인 치하를 "견과류처럼 찌르고 있었다. BTshek은 성공하지 못했을 것이고, 그들은 일본 노인들과 같은 시간과 수준이다.
          1. 동력 보병
            동력 보병 11 10 월 2021 22 : 02
            0
            Zhukov의 결정은 당시 규정이 보병의 지원 없이 탱크와 기갑 부대의 독립적인 공격을 규정하지 않았기 때문에 대담하고 이례적이라는 점에 주목해야 합니다. 그러나 시간은 적에게 일하고 있었다. 보병, 기병, 포병은 할힌골 동쪽 제방에서 계속해서 일본군에게 접근했다. 그들은 방어를 만들고 개선했습니다.

            따라서 사단장 GK Zhukov는 적이 베인 차간 산에서 강력한 대전차 방어를 구축했다는 것을 알고 제11 전차 여단, 제7 자동차 기갑 여단 및 별도의 몽골 기갑 사단을 일본군에게 던졌습니다. 여기에 100개 이상의 대전차 여단이 있었고, 총과 우리 부대는 손실을 입을 것입니다. 그런 위험한 조치를 알고 의도적으로 취했습니다. 그는 다른 방법이 없다는 것을 이해했습니다. 연기하는 것은 전투에서 완전히 지는 것입니다 ...
            ... 우리가 나중에 포로들에게서 배웠듯이, 일본군은 분명히 놀랐습니다. 그들은 기갑 부대 만이 Bain-Tsagan 산에 접근했다는 것을 알고 보병 없이는 감히 공격하지 못할 것이라고 믿었 기 때문에 강력하고 대담한 타격을 기대하지 않았습니다. 그들은 계산하고 잘못 계산했습니다. Bargut 기병대는 우리 탱크의 맹공격을 처음으로 견뎠습니다. 그녀는 그녀의 위치를 ​​떠나 Khalkhin-Gol River로 공황 상태로 돌진했습니다 ...
            ... 우리 연대는 전투가 조금 진정되었을 때 Bain-Tsagan 산에 접근했습니다. 양측은 급히 질서를 잡고 새로운 전투를 준비했다. 나는 그의 탱크 여단의 전투 대형에서 여단 사령관 Yakovlev를 찾았습니다. 그는 한 중대의 병사들과 지휘관들과 이야기를 나눴다.
            대화는 활기찼다. 유조선들은 첫 전투 성공에 대한 인상을 공유했습니다.
            나를 보고 Yakovlev는 친절하게 인사했습니다.
            - 늦었어, 이반 이바노비치. 그래서 결국, 당신 없이, 당신의 동력 소총병 없이, 우리는 일본군을 다룰 수 있습니다. 내 말이 맞아? - 그는 붉은 군대 병사들에게 물었다.
            "우리가 처리할 것입니다."라고 그들은 말했습니다.
            그리고 나는 우리가 그것에 대해 유죄가 아니지만 연대의 지연에 대해 심각하게 걱정했기 때문에 농담을 할 기분이 아니었다고 고백합니다.

            I.I.의 회고록에서 그 다음 24 모터 라이플 연대의 사령관.
            시간, 이것이 이겨야 했던 요소이고 전쟁 초기에 붉은 군대가 지고 있던 (시간)이었습니다.
            1. 클라스의 재
              클라스의 재 12 10 월 2021 09 : 56
              0
              제품 견적 : 동력 보병
              GK Zhukov는 적군이 11개가 넘는 대전차포를 보유하고 있는 Bain-Tsagan 산에서 강력한 대전차 방어선을 구축할 수 있다는 것을 알고 일본군에 대해 7 전차, 100 자동차 기갑 여단 및 별도의 몽골 기갑 사단을 던졌습니다. 여기

              회고록, 예 ... 일본인은 VET가 전혀 없었습니다. 26연대는 11식(37mm) 경보병 대포만 보유하고 있었고 절망에 빠진 탱크를 상대하는 데 사용했습니다. 그것으로 성공하지 않고. 신이치라는 보고서에서 다음과 같이 씁니다. 모든 파괴된 탱크는 불탔다 ... Yakovlev는 Zhukov의 무능한 결정의 "대담함과 특이함"을 매우 빨리 확신하게 되었고, 4월 5-XNUMX일에 그는 더 이상 바보 같은 "탱크 용암"에 가지 않고 먼 거리에서 일본군을 쏘는 것을 선호했습니다. Zhukov에 대해 조롱하는 것은 이해할 수 있지만 표준 규칙에서 벗어나 그의 "용기"와 혁신에 기인하는 것은 꽤 어리석은 생각입니다.
          2. svp67
            svp67 12 10 월 2021 05 : 41
            +1
            인용구 : Sea Cat
            결국 그가 그들에게 임명되었다면.

            그는 대처할 수 있었고, 그 전에 임명된 다른 사람은 그것을 할 수 없었습니다.
            인용구 : Sea Cat
            그리고 보병과 포병의 지원 없이 탱크를 공격하면 그것이 무엇을 초래하고 무엇을 초래하는지 알 수 있습니다. 크고 불필요한 손실이 발생합니다.

            이제 계산할 수 있지만, 일본이 먼저 이 교두보에 발판을 마련하고 병력을 축적하고 한 번의 타격으로 가까스로 이동하지 않았다면 우리 분대가 겪었을 가능한 손실과 어떻게 비교할 수 있습니까? 할킨골 건너편에서 우리 군대를 포위하는 것이 계획된 일이었기 때문입니다.
            인용구 : Sea Cat
            그러나 그들은 우리 탱크의 충격 웨지에 없었습니다.

            그들은 어디에 있었습니까? 그들은 또한 나머지 탱크와 마찬가지로 전투에 참여했습니다.
            인용구 : Sea Cat
            그러나 "thirtyfours"는 일본인 "chi-ha"를 견과류처럼 찔렀습니다. BTshek은 성공하지 못했을 것입니다. 그들은 일본의 옛날 사람들과 같은 시간과 수준입니다.

            그리고 많은 "찔린"? 탱크 부대를 사용하는 능력의 최고는 탱크가 아무런 처벌도 받지 않고 후방으로 이동할 때 그러한 기동을 하고 그곳에서 가능한 모든 것을 부수고 공황을 일으킬 수 있다는 것입니다. 그것은 선두의 부분에 던져지고 그래서 그들은 이깁니다. 그리고 BT는 이것에 완벽합니다. 그건 그렇고, 그들의 신뢰성은 T-26의 신뢰성보다 훨씬 높은 것으로 판명되었습니다 ... 솔직히 이것은 예상치 못한 일입니다.
            1. 클라스의 재
              클라스의 재 12 10 월 2021 10 : 09
              0
              제품 견적 : svp67
              그러나 일본군이 먼저 이 교두보에서 발판을 마련할 수 있었다면 우리 부대가 겪었을 가능한 손실과 어떻게 비교할 수 있습니까?

              예 이미 가득 찼습니다. Zhukov에 대한 이러한 모든 변명적인 칭찬은 가치가 없습니다. Shinichira는 일반적으로 무거운 포격이 특별한 우려를 일으켰다고 기록합니다. 그리고 멀리서 발사되는 탱크의 사격은 보병 없이는 둔탁한 정면 공격이 아닙니다. 그렇기 때문에 포격으로 상당한 손실을 입은 26 연대는 만주로 철수하기 시작했습니다. 그리고 3월 2일 Yakovlev의 추악한 "banzai 공격" 때문이 아닙니다. 그것으로 (보병 탱크가 없기 때문에) 일본인은 병에 대처했습니다. 그리고 여기에서 그들은 이미 "Zhukov의 대담하고 특이한 결정"이라는 그의 두꺼비로 Fedyuninsky를 인용하고 있습니다. 전술적 크레티니즘이었다. 다음 XNUMX일 동안 Yakovlev는 감히 "대담하고 특이한" 것을 반복하지 않았습니다.
              제품 견적 : svp67
              탱크 부대를 사용하는 능력의 최고는 탱크가 아무런 처벌도 받지 않고 후방으로 이동할 때 그러한 기동을 하고 그곳에서 가능한 모든 것을 부수고 공황을 일으킬 수 있다는 것입니다.

              그리고 소련 지휘관 중 누가 많은 수의 탱크로 뛰어난 탱크 곡예 비행을 시연했습니까?
              1. svp67
                svp67 12 10 월 2021 11 : 35
                +1
                인용문: 클라스의 재
                신이치라는 일반적으로 다음과 같이 씁니다.

                네, 네... 역시 독일군 지휘관들이 하는 말이기 때문에 일반적으로 모든 것을 이해할 수 없는 방식으로 설명했는데, 왜 그 전쟁에서 승리하지 못했을까요?
                전투를 평가할 때 당사자 중 하나, 특히 이 전투에서 진 사람을 완전히 신뢰하는 것은 불가능합니다.
                인용문: 클라스의 재
                그것으로 (보병 탱크가 없기 때문에) 일본인은 병에 대처했습니다.

                예...소련군을 포위하기 위해 미리 설정한 작업을 관리하고 완료했습니까?
                인용문: 클라스의 재
                그 무거운 포병 사격이 특히 우려되었습니다.

                나쁜 댄서에게 ... 그의 포는 어디에 있었습니까? 건너지 못하셨나요? 예, 그리고 일본군은 그 전투에서 빠른 야간 공격으로 어떻게 우리의 발사 위치에 도달하고 총포 대원을 절단할 수 있는지 완전히 보여주었지만 여기서 그들은 "쉬모글라"하지 않았습니다 ...
                적군이 앞에 있지 않고 소련 포병이 일하는 곳을보고 기병이 그의 지휘하에 있고 위험을 감수하지 않았습니다 ...
                인용문: 클라스의 재
                그리고 소련 지휘관 중 누가 많은 수의 탱크로 뛰어난 탱크 곡예 비행을 시연했습니까?

                이 경우 Vasilevsky, Malinovsky, Meretskov, Purkaev.
                그리고 그 전쟁 기간 동안이 기술은 Rokossovsky, Zhukov, Konev, Chernyakhovsky, Vatutin ... 및 기타 많은 사람들이 완벽하게 보여주었습니다.
                1. 클라스의 재
                  클라스의 재 12 10 월 2021 22 : 30
                  -1
                  제품 견적 : svp67
                  예...소련군을 포위하기 위해 미리 설정한 작업을 관리하고 완료했습니까?

                  3월 XNUMX일, 아다치 소령의 XNUMX개 대대가 탱크와 싸웠다.
                  제품 견적 : svp67
                  전투를 평가할 때 당사자 중 하나, 특히 이 전투에서 진 사람을 완전히 신뢰하는 것은 불가능합니다.

                  물론, 누가 논쟁하고 있습니다. "더 많이"만이 이기는 쪽에 더 적합합니다. Fedyuninsky의 회고록을 믿는 것이 더 편안하지 않습니까?
                  1. svp67
                    svp67 13 10 월 2021 12 : 43
                    -1
                    인용문: 클라스의 재
                    3월 XNUMX일, 아다치 소령의 XNUMX개 대대가 탱크와 싸웠다.

                    아니요. 이 다이어그램 뒤에
                    이것은 사실이 아닙니다. 제1 OLTBr의 제2 및 제11 전차 대대는 서로 다른 장소에서 일본군과 충돌했다. 1 TB 대대는 우리 포병의 발사 위치에서 멀지 않은 71 pp의 대대와 우리 건널목으로가는 길에, 일본 건널목 지역에서 2 pp의 대대와 충돌했습니다.
                    일본 교두보에서의 전투는 단 하루, 즉 03년 1939월 1000일에만 지속되었으며, 그 후 정보가 일본군 사령부를 오도했다는 사실을 깨닫고 반대하는 소련-몽골군의 총 인원이 10명(약 XNUMX개 대대)에 불과하다고 보고했습니다. ), XNUMX문의 대포와 XNUMX대의 장갑차들이 교두보를 재빨리 치우고 해안으로 후퇴했다. 아직도, XNUMX대의 탱크의 공격, 그들이 어디에서 왔는지 분명하지 않습니다 ... 이것은 희미한 마음을위한 것이 아닙니다.
                    인용문: 클라스의 재
                    Fedyuninsky의 회고록을 믿는 것이 더 편안하지 않습니까?

                    아마도, 그러나 나는 여러 출처와 가급적이면 적대적인 출처를 분석하는 것을 좋아합니다.
              2. hohol95
                hohol95 12 10 월 2021 18 : 24
                0
                그래서 "사무라이"는 "병"을 들고 건너가서 술을 마시고 싶었습니까?
                포병이 없습니다.
                무거운 기관총이 없습니다.
                20mm 대전차 없이 "shaitan karamultuk".
                그리고 그들은 아마도 막사에 소총 카트리지를 남겼을 것입니다 ...
          3. hohol95
            hohol95 13 10 월 2021 12 : 59
            +1
            사할린 섬은 T-26 탱크로 해방되었습니다!
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 13 10 월 2021 13 : 05
              0
              사할린에 일본 탱크가 있었습니까, 아니면 진지한 대전차 방어가 있었습니까? 같은 곳에서 일본인의 모든 것은 기껏해야 39년차 수준이었다.
              1. hohol95
                hohol95 13 10 월 2021 15 : 19
                0
                그곳에서 그들은 해안 타이가를 통해 도로를 뚫고 전방을 따라 12km, 깊이가 16km인 Khamitogsky UR을 강타해야 했습니다. 방어선 2선.
                최대 3개의 벙커와 최대 30개의 벙커가 있는 100개의 저항 노드 중 주요 노드입니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 13 10 월 2021 15 : 44
                  0
                  방어선은 탱크끼리의 전투와는 다소 다른데, 이것이 내가 의미한 것입니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 13 10 월 2021 16 : 51
                    0
                    소비에트-핀란드에서는 탱크 전투가 단 1번 있었습니다. 그러나 이것은 소비에트 유조선의 "쉬운 걷기"의 지표가 아닙니다.
                    지형, 대전차 장애물, 지뢰밭, 벙커 및 벙커, 야포 및 박격포.
                    카렐리야 지협과 마찬가지로 사할린에도 이러한 "장애물"이 많이 있었습니다.
                    그리고 T-2 탱크의 26 개 대대가 거기에 불필요하지 않았습니다. T-34-76, T-34-85와 함께 승리에 기여했습니다!
                    유조선으로서 당신은 다른 지형의 "즐거움"을 경험했습니다 ...
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 13 10 월 2021 17 : 20
                      +1
                      나는 그것이 "산책"이라고 말하는 것이 아니라 Karelsky에 있었고 입증 된 탱크에 대한 죽음이있었습니다.
                      1. hohol95
                        hohol95 13 10 월 2021 18 : 30
                        +1
                        사할린 늪과 삼림 덤불에서 기술을 더 환영한다고 생각하십니까?
                        우리 전투기는 늪 중 하나를 강제로 처리하고 저항 노드 중 하나의 뒤쪽으로 이동했습니다. 일본군은 러시아군이 후방에 있다는 보고를 믿지 않았다. 늪은 보병이 지나갈 수 없는 곳으로 여겨졌습니다!

                        T-26은 Khandas 경찰서에 대한 공격 중 파괴되었습니다. 남사할린.
                        사진으로 판단하면 가난한 사람은 이미 "예비 부품을 위해 해체"되었지만 독일인조차도 난파 된 자동차로 똑같이했습니다.
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 14 10 월 2021 09 : 38
                        +1
                        사할린 늪과 삼림 덤불에서 기술을 더 환영한다고 생각하십니까?

                        내가 그렇게 생각한다고 어떻게 결정 했습니까? 만네르하임 라인을 한 번 이상 타고 모든 것을 라이브로 보았지만 사할린은 한 번도 가본 적이 없었습니다.
                        그리고 예비 부품을 위한 낡은 장비는 미국 군대를 제외하고 세계의 모든 군대에서 허용되었습니다. 아마도 이들은 모두 대량이었을 것입니다.
                      3. hohol95
                        hohol95 14 10 월 2021 16 : 28
                        +1
                        100% 탱커가 "속임수"라고 의심할 수 없습니다!
                        때로는 지형을 "약간 강화"할 가치가 있으며 모든 것을 150%로 갖춘 군대는 그곳에서 "기어나지" 않을 것입니다!
                        그리고 몽골에서의 일본 돌파구에 대해 - 2 개의 일본 보병 연대가 소비에트 횡단으로 돌진하고있었습니다 (약 5 천명의 전투기가 ...)!
                        그리고 건너편의 교두보와 교두보에는 약 5개 보병 대대가 있습니다! 옛 소련!
                        몽골 6기병사단 "초원 걸었다"…
                        그리고 도착하는 11 전차 여단을 지원하는 보병, 포병은 단순히 없었습니다! 그들은 도착했지만 나중에 ...
                        그리고 일본인들은 다리 중 하나(주요 건널목 아님)에 도달하여 그것을 파괴하고 "작업이 완료되었다고 결정했습니다" ...
      2. hohol95
        hohol95 12 10 월 2021 18 : 18
        +1
        그는 몇 가지 제안을 선택할 수 있었습니까?
        공군은 일반적으로 처음에는 "교체"했고 지원도 없었습니다.
        BT와 만주가 싸웠다. 사실, 파업의 최전선은 아니지만 후방에서는 전혀 "앉지 않았습니다."
        Pasholok은 소련 국경에서 일본군을 "격리"하는 동안 극동 지역의 BT-7 탱크 차폐에 대한 데이터를 발견했습니다.
        그리고 그것은 GBTU의 포인터 없이 이루어졌습니다!
  9. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
    +1
    CER

    클로드 반 장담.
  10. 하겐
    하겐 11 10 월 2021 08 : 28
    +4
    그 견해는 일반적으로 정확했지만 특히 ... 독일군은 전격전에서 구조를 가지고 있었습니다 - 탱크와 동력화 보병, 기계화 포병, 이 모든 것이 우수한 정찰과 통신으로 배가된 반면, 우리는

    불행히도, 나는 동의해야합니다. 심층 작전 이론을 개발하는 동안 기계화 군단에서 모바일 유닛의 균형 문제를 해결하지 못했습니다. 보병은 트랙터에 발, 포병, 막스뭄으로 남아 있었지만 실제로는 말이 끄는 것이었습니다. Kulik 씨는 일반적으로 독일군이 탱크를 기반으로 한 돌격포(종종 구식)의 외관과 사용 경험을 무시했습니다. 비록 독일인들이 1937년부터 그것들을 만들었고 프랑스에서 완전히 성장하여 그것들을 사용했지만.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 10 월 2021 15 : 46
      +6
      인용문 : 하겐
      Kulik 씨는 일반적으로 독일군이 탱크 기반 돌격포(종종 구식)를 사용하는 모습과 경험을 무시했습니다. 비록 독일인들이 1937년부터 그것들을 건설했고 프랑스에서 완전히 성장하여 그것들을 사용했지만.

      쿨릭 무시? 전쟁 전에 포병 탱크는 공격 SPG의 작업을 수행했습니다. 그리고 MZA가있는 대공포와 57-mm 대포가있는 전투기에서 152-mm 대포가있는 무거운 탱크에 이르기까지 모든 취향에 대해 직렬 탱크를 기반으로 전체 제품군을 만들 계획이었습니다. 152-mm 곡사포가있는 아트 탱크와 57-mm 대전차포가있는 전투기도 싸울 수있었습니다.
      그러나 작업은 고전적인 코닝 타워 돌격 ACS - 동일한 ACS 212에서도 수행되었습니다. "152mm 대포 BR-2로 무장 한 자주포"에 대한 작업의 시작은 1940 년 1941 월-XNUMX 월을 나타냅니다. 그런 다음 벙커 전투기로 간주되었지만 XNUMX년 XNUMX월. 임무 범위가 중전차와의 전투를 포함하도록 확장되었습니다.
      초중전차 및 필박스와 싸우려면 152mm BR-2 대포, 130mm B-13 대포 및 강력한 새 107mm 대포와 같은 중포병 시스템의 자체 추진 설치를 만드십시오.
      © 17년 1941월 XNUMX일 Kulik 원수의 편지
      그건 그렇고, Kulik이 언급한 SU-B-13은 자주포의 두 번째 가지인 소비에트 waffentragger: 강력한 대포와 30mm 갑옷입니다.
      1. 하겐
        하겐 11 10 월 2021 17 : 03
        0
        인용구 : Alexey RA
        전쟁 전에 포병 탱크는 공격 SPG의 작업을 수행했습니다.

        그들 중 몇 명이 군대에 있었는지 알려주시겠습니까? 모든 종류의 제조 샘플을 모두 수집하면 분할로 충분합니까? 포병 탱크는 실험 생산 단계를 떠나지 않았기 때문에 어떤 작업도 수행할 수 없었습니다. 작업은 직렬 무기를 장착한 유닛에 의해 수행되지만 아무 것도 없었습니다. 그래서, 아마도 Kulik만이 무시하지 않았을 것입니다. 모두가 그것을 무시했습니다. 그것이 의존하는 모든 사람들.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 11 10 월 2021 17 : 26
          +2
          인용문 : 하겐
          그들 중 몇 명이 군대에 있었는지 알려주시겠습니까?

          1년 1941월 132일 서부 지역에는 "큰 탑이 있는" KV 65대와 BT-7A 134대가 있었습니다. 전체적으로 붉은 군대는 117 KB BB와 7 BT-XNUMXA를 보유했습니다.
          인용문 : 하겐
          그래서, 아마도 Kulik만이 무시하지 않았을 것입니다. 모두가 그것을 무시했습니다. 그것이 의존하는 모든 사람들.

          무시하는 것이 아닙니다. 사실 무거운 포병 탱크 용 섀시는 1940 년에만 나타났고 중형 및 경전차는 일반적으로 1941 년에 나타났습니다. 그리고 무엇보다도 공장은 어떻게 든 새로운 기술로 장갑차를 포화시키기 위해 선형 탱크를 운전했습니다.
          그리고 전쟁이 시작되면서 동일한 "Soviet shtug"(76-mm 단총포가 장착 된 아트 탱크)가 T-50 섀시로 덮여있었습니다.
          1. 하겐
            하겐 11 10 월 2021 17 : 45
            +1
            인용구 : Alexey RA
            무시하는 것이 아닙니다. 사실 무거운 포병 탱크 용 섀시는 1940 년에만 나타났고 중형 및 경량 용 섀시는 일반적으로 1941 년에 나타났습니다.

            그리고 무시한다고 생각합니다. 우리가 마침내 온 독일 유형의 돌격 총은 그들이 만들어진 탱크보다 가볍고 저렴합니다. 이러한 작전의 핵심은 회전 포탑을 제거한 후 고정된 조타실에 더 큰 구경의 주포를 배치했다는 것입니다. 그리고 이것은 기본 섀시를 강화할 필요로 이어지지 않았습니다. 우리는 아트 탱크를 만들면서 회전하는 탑을 보존하려고 노력했습니다. 동시에 체중은 필연적으로 증가했습니다. 그리고 섀시는 이전에 그다지 좋지 않았으며 ... 결국 빈약한 리소스조차 잃어 버렸습니다. 그 결과 스탈린그라드 자체가 될 때까지 우리는 탱크 공격을 위한 포병 지원이 부족했고, 이것은 1942년 여름부터 다음 1941년 반 동안 우리 탱크 부대에 치명적이었습니다. 그런데 프랑스에 이어 독일군은 자주포에 대한 열의를 숨기지 않았습니다. 그리고 우리는 이 기계와 그 사용 예에 ​​대해 알고 있었습니다. 11년 200월에 이 자주포로 2개 사단이 우리에게 왔습니다. 그리고 우리는 152mm 곡사포를 장착한 1941대의 KV-2를 보유하고 있었지만 XNUMX년에 전투에서 모두 잃은 것이 아니라 모두 잃었습니다. KV-XNUMX는 설계상 긴 "여행" 수명이 불가능했습니다. 아주 오랫동안 우리는 "돌격무기"라는 개념 자체에 대한 결정을 내릴 수 없었습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 11 10 월 2021 19 : 30
              +1
              인용문 : 하겐
              우리가 마침내 온 독일 유형의 돌격 총은 그들이 만들어진 탱크보다 가볍고 저렴합니다. 이러한 작전의 핵심은 회전 포탑을 제거한 후 고정된 조타실에 더 큰 구경의 주포를 배치했다는 것입니다. 그리고 이것은 기본 섀시를 강화할 필요로 이어지지 않았습니다. 우리는 아트 탱크를 만들면서 회전하는 탑을 보존하려고 노력했습니다.

              반면에, 포의 발사 구역 외부에 있는 목표물을 명중하기 위해 회전하는 포탑이 있는 포병 탱크는 전신을 회전할 필요가 없었고 더 나아가 포의 정확한 조준에 관여할 필요가 없었습니다. 포탑을 돌리기에 충분했습니다. 또한 군단의 조준은 SAU 측의 코닝 타워를 PTA의 위치에 배치했기 때문에 적이 "과시" 및 "유혹" 표적을 사용하는 경우 매우 위험했습니다.
              인용문 : 하겐
              아주 오랫동안 우리는 "돌격 무기"라는 개념 자체에 대한 결정을 내릴 수 없었습니다.

              그래서 섀시는 그렇지 않았습니다. 동일한 자주포 212는 고전적인 코닝 타워입니다. 그리고 대포가 달린 시체를 넣을 것이 없습니다. T-220과 KV-3 모두 태어나기 전에 사망했습니다.
              "shtug"를 사용하면 섀시에도 문제가 있습니다. T-50과 함께 군대가 날아갔습니다. 그리고 연속 생산되는 탱크를 기반으로 사단을 위한 상당히 강력하고 안정적인 섀시가 등장한 후 다음 경공격 자주포가 등장했습니다.
              1. 하겐
                하겐 11 10 월 2021 21 : 16
                +1
                인용구 : Alexey RA
                또한 군단의 조준은 SAU 측의 코닝 타워를 PTA의 위치에 배치했기 때문에 적이 "과시" 및 "유혹" 표적을 사용하는 경우 매우 위험했습니다.

                네, 그렇습니다. SU-85/100 및 기타 "사냥꾼"의 설계자만이 이에 대해 알지 못했습니다. 그리고 아이디어가 더 일찍 태어났다면 107mm ZiS-6은 개방형 난로로 보내지지 않았을 것이지만 포탑에 문제가 나타났다면 자주포에서 그 자리를 찾았을 것입니다. 그렇지 않습니까? 그리고 당신은 Kursk 근처에 아주 적합한 대전차포가있을 것입니다. 옵션으로. 이것은 많은 곳에서 우리가 우리 자신의 개인적인 길을 찾거나 다른 바퀴를 발명하려고 노력한다는 것을 의미합니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 12 10 월 2021 01 : 25
                  +1
                  인용문 : 하겐
                  SU-85/100 및 기타 "사냥꾼"의 설계자만이 이에 대해 알지 못했습니다.

                  그리고 이들은 공격이 아니라 구축전차입니다. 규정에 따르면 이는 공격의 두 번째 라인으로 이동해야 했습니다. 이는 부족한 UGN으로 가능한 한 많은 전면을 덮을 수 있도록 하기 위한 것이었습니다.
                  그리고 두 번째는 전시 자주포입니다. 어떤 것이 있던 것에서 가능한 한 빨리 조각되었습니다. 그리고 T-34 섀시와 SU-122 차체가 있었습니다.
                  인용문 : 하겐
                  그리고 아이디어가 더 일찍 태어났다면 107mm ZiS-6이 노상으로 보내지지 않았을 것입니다.

                  모두 5조각? 눈짓
                  가장 흥미로운 점은 소련에 무모한 코닝 타워인 KV-7이 있었다는 것입니다. 그러나 그들은 ZIS-6을 만나지 못했습니다. 처음 두 가지 무기 옵션(1x76-mm + 2x45-mm 및 2x76-mm)을 포기한 후 즉시 152-mm 총을이 탱크의 조타실에 밀어 넣으려고했습니다. . 이것이 152-mm 돌격 자주포 개발의 길고 혼란스러운 역사가 시작된 방법으로 152 년 후 SU-XNUMX의 등장으로 이어졌습니다.
                  그리고 ZIS-6은 견인 된 107-mm 건과 107-mm 구경 포탄의 생산 중단으로 사망했습니다. 또한 100 년 후에 107-mm 포탄 생산을 복원하는 것보다 처음부터 XNUMX-mm BBS를 만드는 것이 더 쉬운 것으로 판명되었습니다.
                  인용문 : 하겐
                  그리고 당신은 Kursk 근처에 아주 적합한 대전차포가있을 것입니다. 옵션으로.

                  Pfft ... 우리는 1942-mm 구경의 85 탱크 건으로 해킹하여 너무 비쌌습니다. 글쎄, 그 나라는 전쟁의 첫해에 총알을 위해 2,5 배 더 많은 구리와 화약을 쓸 여유가 없었습니다.
  11. 어둠
    어둠 11 10 월 2021 08 : 39
    +9
    작가는 무엇을 말하고 싶었을까? 그리고 그는 또 무슨 말을 할 것입니까!
  12. 북쪽 2
    북쪽 2 11 10 월 2021 08 : 42
    +7
    휴가에 딱 맞는 기사. 11월 54일 오늘은 우랄바곤자보드의 생일입니다. T-55/72, T-90, T-100 및 그 변형과 같은 세계 탱크 제작의 전설이 만들어진 곳은 바로 이 공장의 벽이며, 총 000대 이상의 장갑차가 생산되었습니다. 즐거운 휴일 보내세요, Nizhny Tagil의 탱크 제작자!
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. 클라스의 재
    클라스의 재 11 10 월 2021 09 : 11
    + 16
    오래된 진실 :

    축구 전문가보다 탱크 전문가가 약간 적습니다.
    이게 무슨 동그라미야?
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 11 10 월 2021 11 : 26
      + 10
      어쩐지 옛날 생각이 바로 떠올랐다. 미소

      Petka는 본사 오두막으로 달려갑니다.
      - 방글라데시 Vasil Ivanovich 결성!

      -너, 노래, 긁거나 만지지 마십시오, 그것은 저절로 지나갈 것입니다. 음료수
  15. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 11 10 월 2021 09 : 13
    +5
    적군 탱크 부대의 창설은 처음부터 비할 데 없는 노력으로 성취된 위업이자 위업이지만, 무의미한 위업 - 거대한 탱크 함대가 제 역할을 하지 못했습니다.
    저것들. 붉은 군대 탱크 부대의 창설이 실수라는 것이 밝혀졌습니다. 만들 필요가 없었나? 이 기사는 "사후"를 기반으로합니다.
    1. 클라스의 재
      클라스의 재 11 10 월 2021 09 : 48
      +3
      인용구 : Daniil Konovalenko
      저것들. 붉은 군대 탱크 부대의 창설이 실수임이 밝혀졌습니다.

      아니, 실수는 아니지만 무의미한 위업... 여기에서 미국은 전쟁 중에 이미 탱크 부대를 거의 처음부터 만들었습니다. 이것은 의미있는 위업입니다 (Ivanov에 따르면)
      1. 다니 일 코노 발렌 코
        다니 일 코노 발렌 코 11 10 월 2021 12 : 14
        +5
        여기에서 미국은 전쟁 중에 이미 탱크 부대를 거의 처음부터 만들었습니다. 이것은 의미있는 위업입니다.
        그리고 탱크는 소비에트 탱크가 아닌 아픈 눈을위한 광경이었습니다 ...
        1. 클라스의 재
          클라스의 재 11 10 월 2021 13 : 46
          +5
          인용구 : Daniil Konovalenko
          그리고 탱크는 소비에트 탱크가 아닌 아픈 눈을위한 광경이었습니다 ...

          오 예 - 아 ... 와이퍼! 전면에! 그리고 타워 측면의 해치에주의하십시오. 이것은 양귀비 자동차를 주문하기위한 것입니다.
          1. 다니 일 코노 발렌 코
            다니 일 코노 발렌 코 11 10 월 2021 14 : 39
            +5
            그리고 타워 측면의 해치에주의하십시오. 이것은 양귀비 자동차를 주문하기위한 것입니다.
            예, 그래서 당신은 운전하고 트렁크를 흔들며 묻습니다: Dap, Dap? 미소
            1. 클라스의 재
              클라스의 재 11 10 월 2021 15 : 16
              +3
              인용구 : Daniil Konovalenko
              예, 그래서 당신은 운전하고 트렁크를 흔들며 묻습니다: Dap, Dap?

              맞아!
          2. hohol95
            hohol95 12 10 월 2021 17 : 24
            0
            소련 대표가 "Burger King의 탱크"를 요청해야했고 그 반대도 마찬가지였습니다 ...
            그러나 첫 번째는 영국인이었습니다 ...
        2. 일라나 톨
          일라나 톨 12 10 월 2021 13 : 39
          0
          그리고 탱크는 소비에트 탱크가 아닌 아픈 눈을위한 광경이었습니다 ...


          그리고 그들 사이에는 전혀 손실이 없었습니다. 불과 몇 달 동안 유럽에서 싸웠음에도 불구하고 왜 그렇게 많은 셔먼이 고정되었는지는 분명하지 않습니다.
    2. Alex_You
      Alex_You 11 10 월 2021 12 : 03
      +7
      내가 이해한 바와 같이 이 전쟁 전 프로젝트는 모두 실수였고 이 공예품은 T-26, T-28, T-35에 의해 고정되었지만 T-80U를 즉시 만들 필요가 있었지만 약 백.
      1. 다니 일 코노 발렌 코
        다니 일 코노 발렌 코 11 10 월 2021 12 : 04
        +7
        그 과정에서 예, 하지만 Armata로 시작하는 것이 더 좋았습니다 ... 미소
      2. 클라스의 재
        클라스의 재 11 10 월 2021 14 : 31
        +5
        제품 견적 : Alex_You
        내가 이해한 바와 같이 이 전쟁 전 프로젝트는 모두 실수였고 이 공예품은 T-26, T-28, T-35에 의해 고정되었지만 T-80U를 즉시 만들 필요가 있었지만 약 백.

        이제 NKTP에서 그러한 빠른 마음 Ivanov가 있다면 모든 것이 좋을 것입니다. 그리고 네, 그는 여전히 해군 전문가입니다. 글쎄, 그것은 짝수-유조선, 홀수-조선소를 의미합니다. 그리고 주말에는 청소의 하위 부서.
  16. 클라스의 재
    클라스의 재 11 10 월 2021 09 : 30
    +5
    붉은 군대 탱크 부대 창설은 위업이지만 무의미한 위업

    Ivanov, RKVVS와 RKVMF 모두 최대한으로 잘라낸 이유는 무의미합니다. Toka는 헛되이 가시가 GULAG로 이전되었고 땅벌레는 sharashnik 엔지니어에게 이전되었습니다. 그리고 쇼가 지어졌다.
    비할 데 없는 노력
    다음 약 ... Barbarossa의 첫 번째 자지와 집결. 예, 분산할 곳이 있습니다.
  17. 자궁 경부
    자궁 경부 11 10 월 2021 10 : 22
    -8
    감사 해요! 자료를 이해하기 쉽게 제시하는 방식, 모든 것이 사실이므로 계속 진행하기를 기대합니다!
    가장 흥미로운 곳에서 잠시 멈추는 순간입니다! ;-)
  18. 우연
    우연 11 10 월 2021 10 : 34
    + 16
    오늘은 무지의 난교입니다. 따라서 역사를 통해 조롱하는 것은 불가능하며 결국 사이트 관리에서 최소한의 자존심은 있어야합니다.
    1. 주 페이
      주 페이 11 10 월 2021 11 : 03
      +4
      이것도 아는 방법입니다. 우리는 귀하의 모든 반대 의견을 읽고 XNUMX차 세계 대전과 특히 탱크에 대한 지식을 확장할 것입니다. 이제 가능할 때마다 CA의 셔먼에 대해 읽습니다.
      주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.
      아마추어에게는 어렵다.
    2. 클라스의 재
      클라스의 재 11 10 월 2021 11 : 19
      +9
      인용구 : Undecim
      오늘은 무지의 난교입니다. 따라서 역사를 통해 조롱하는 것은 불가능하며 결국 사이트 관리에서 최소한의 자존심은 있어야합니다.

      이것은 당신이 수학자이자 완벽주의자이기 때문입니다. 요즘은 위키피디아가 지배하고 관리 게이트웨이도 무지한 자들의 침입을 막을 수 없습니다. 나는 위키피디아 기사를 씹으면서 야젠 단골의 역사와 다른 것들을 보는 어리석은 오만함이 더 재미있습니다. 독단적인 견해를 가진 유교주의자와 역설적 전복자 - 그러나 이것은 "일종의 휴가일 뿐입니다!"(C)
      1. 동력 보병
        동력 보병 11 10 월 2021 12 : 25
        + 10
        누가 그런 무식한 기사를 주문하고 독자들이 "무의미한 위업"을 먹었는지 확인하는 것처럼 보입니다. 그렇지 않은 경우 다음과 같이 얼마를 샀습니까?
        감사 해요! 자료를 이해하기 쉽게 제시하는 방식, 모든 것이 사실이므로 계속 진행하기를 기대합니다!
        가장 흥미로운 곳에서 잠시 멈추는 순간입니다! ;-)

        그런 다음 그는 pilibibavar를 시작할 때인지 아니면 너무 이른 것인지 살펴보고 분석합니다. 그리고 두 번째 부분은 첫 번째 결과를 기반으로 작성됩니다. Wanguyu, 두 번째는 "의미있는 위업"에 관한 것입니다.
    3. 보먼 82
      보먼 82 11 10 월 2021 13 : 09
      +5
      인용구 : Undecim
      사이트 관리는 자부심을 가져야 합니다.

      "무장"부서의 책임자 자신이 자신의 작품을 쓰는 것이 훨씬 "객관적"이지 않다면 얼마나 자부심이 있습니까? wassat
  19. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 11 10 월 2021 13 : 40
    +7
    우리는 중형전차로 28대의 T-503을 보유하고 있었습니다. XNUMX포탑 탱크, 신뢰할 수는 없지만 비교적 성공적입니다.

    T-28은 붉은 군대에서 가장 신뢰할 수 있는 탱크 중 하나였습니다. "신뢰할 수 없음"은 구조적 또는 기술적 결함이 아니라 노후화 및 예비 부품 부족의 결과였습니다.
    기술 조건에 따르면 T-28 탱크의 평균 파워 리저브는 최대 75시간이었습니다. 대부분의 경우 엔진 교체가 필요했으며 기술 조건으로 인해 장기간 작동할 수 없었습니다.
    © 10년 22월 1일부터 1941월 XNUMX일까지 독일 파시즘에 맞선 전선에서 제XNUMX기갑사단의 전투 활동에 대한 보고서.
    적대 행위가 시작될 때까지 27 T-28 탱크는 노후화로 인해 사용할 수 없었습니다.
    © 제5기갑사단 데이터베이스 문서.

    아아, LKZ(소련의 다른 탱크 공장과 마찬가지로)는 한 가지 유형의 탱크(및 예비 부품)만 생산할 수 있습니다. 그리고 KV가 생산에 들어갔을 때 공장은 수리 및 현대화를 위해 도착한 T-28 XNUMX대를 보내야 했습니다. 예, HF에 대한 계획은 수리보다 훨씬 더 엄격하게 요청되었습니다. 중량물 출시 계획을 이행하기 위해 Zaltsman이 문서 위조 및 위조에 갔다는 것은 헛되지 않았습니다.
  20. 일라나 톨
    일라나 톨 11 10 월 2021 13 : 51
    +1
    그렇습니다. 바퀴 달린 애벌레 추진 시스템은 다른 특성을 희생시키면서 일부 특성을 개선하려는 모든 시도와 마찬가지로 최상의 솔루션이 아닙니다.


    한때는 그에게 대안이 없었습니다. 트랙 링크의 서비스 수명은 짧았고 제조가 어렵다는 사실에도 불구하고 빨리 마모되었습니다. 따라서 경전차는 바퀴가 달린 트랙을 걷고 필요할 때만 트랙을 착용하는 것이 더 합리적이었습니다.
    망간을 함유한 내마모성 강철은 전쟁이 시작되기 직전에만 사용되었습니다.
    탱크는 보병 대형의 희소성을 감안할 때 주로 보병 대형의 화력을 향상시키는 방법으로 여겨졌습니다. 소련은 많은 사람들이 상상하는 것만큼 군사화되지 않았으며, 30년대 초반에 소련군은 규모 면에서 폴란드군과 비슷했습니다.
    전차가 많이 생산되었다고 해서 군대에 전차가 많았던 것은 아닙니다. 군사 장비의 수명은 길지 않았기 때문에 전쟁이 시작될 무렵 이 함대의 상당 부분은 이미 고철로 변해 있었습니다.
    1. 다니 일 코노 발렌 코
      다니 일 코노 발렌 코 11 10 월 2021 14 : 45
      +3
      그래서 전쟁이 시작될 무렵 이 함대의 상당 부분은 이미 고철로 변해 있었습니다.
      그리고 이 금속은 전투 유닛으로 전달됩니다. 여기에서 그들은 얼마나 많은 탱크가 있었는지 말합니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 10 월 2021 15 : 27
      +2
      인용구 : Illanatol
      군사 장비의 수명은 길지 않았기 때문에 전쟁이 시작될 무렵 이 함대의 상당 부분은 이미 고철로 변해 있었습니다.

      그리고 이것을 위해 나는 30 년대 적군이 BTT를 기록하는 것을 극도로 꺼려했기 때문에 말해야합니다. 결과적으로 장비는 노후화 이후뿐만 아니라 물리적으로 사라진 후에도 군대에 계속 나열되는 경우가 많습니다. 업계에서는 한 번에 장비를 생산했지만 단위에서는 그렇지 않습니다. 27년에 생산된 T-1941의 XNUMX분의 XNUMX(!)은 "그물"로 끝났습니다.
      ... 전투 차량의 가용성을 산업 공장에서 생산된 차량 수와 비교하면 다음과 같은 불일치가 드러났습니다.

      누락 :
      "BT-7" - 차량 96대
      "BT-2" - 차량 34대
      "BT-5" - 차량 46대
      "T-26" - 차량 103대
      "T-38" - 차량 193대
      "T-37" - 차량 211대
      "T-27" - 차량 780대
      "BA-10" - 차량 94대
      "BA-6" - 차량 54대
      FAI - 234 자동차 ...

      전투 차량의 등록, 특별 파견 및 상각에 관한 1929 년부터 제기 된 보관 자료는 전투 차량의 상각이 1936 년까지 수행되지 않았기 때문에 부족을 줄이는 데 큰 변화를주지 않았습니다.
      예를 들어 "T-27"-26개와 같은 폐기된 기계의 수는 이 기계의 생산이 1931년에 시작되었고 10년 후에는 이 수치가 의심할 여지 없이 훨씬 더 높아야 하기 때문에 현실과 분명히 일치하지 않습니다 ...
      © 울라 노프 / 쉰
  21. 제니온
    제니온 11 10 월 2021 20 : 09
    -1
    사촌은 소령 계급의 특수 탱크 부대 연대의 지휘관이었다. XNUMX차 전투에 돌입해 베사라비아 입구에서 강력한 승리를 거두면서 중령의 직급과 계급을 받았다. 그들은 탱크가 특별하고 소량으로 매우 비싸다고 말했습니다. 독일포와 탱크포는 강철이 미끄러운 것처럼 관통하지 않았다. 포탄이 갑옷에 부딪쳤을 때만 들을 수 있었습니다. 루마니아에서는 중단되었습니다. 모든 탱크는 철도 플랫폼에 적재되어 소련으로 다시 보내졌습니다. 그들은 다른 탱크를 가져왔고 이미 그들과 함께 오스트리아에 들어왔습니다. 탱크를위한 것이 있었고 알지도 못하고 묻지도 않았지만 갑옷은 강력하고 놀랍습니다.
  22. 살쾡이
    살쾡이 11 10 월 2021 21 : 29
    +1
    hi
    글쎄, "클릭베이트당 생명을 주는, 사이트에 매우 유용하다"!
    음료수

    온 마음을 다해 저자를 축하하고 싶습니다. "갑옷은 강력하고 탱크는 빠릅니다"라는 기사가 완벽하게 보완되기 때문에 "갑옷은 강력하고 훌륭했습니다." 그리고 유조선은 "그들은 탱크를 선호했고 알지도 못하고 묻지도 않았습니다."


    "zenion(지노비)
    오늘, 20 : 09
    0
    사촌은 소령 계급의 특수 탱크 부대 연대의 지휘관이었다. XNUMX차 전투에 돌입해 베사라비아 입구에서 강력한 승리를 거두면서 중령의 직급과 계급을 받았다. 그들은 탱크가 특별하고 소량으로 매우 비싸다고 말했습니다. 독일포와 탱크포는 강철이 미끄러운 것처럼 관통하지 않았다. 포탄이 맞을 때 갑옷을 때리는 소리만 들렸습니다. 루마니아에서는 중단되었습니다. 모든 탱크는 철도 플랫폼에 적재되어 소련으로 다시 보내졌습니다. 그들은 다른 탱크를 가져왔고 이미 그들과 함께 오스트리아에 들어왔습니다. 탱크를 위한 것이 있어서 모르고 물어보지도 않았는데 갑옷이 강하고 놀라웠다"고 말했다.

    또한 기쁨의 눈물을 흘리며 "용적 0,7리터 이하 총기류는 모두 금지하는 것이 좋다"는 내용이 없는 기사도 기뻐하지 않을 수 없음을 알려드립니다!
    레포 타 ...
    1. 제니온
      제니온 14 10 월 2021 15 : 25
      0
      파란색 손잡이가 있는 스페인식 드라이버를 본 적이 있습니다. 놀라운 드라이버이지만 매우 비쌉니다. 비틀거나 끊어지지 않습니다. 탱크에 적합하지만 매우 비싸고 특별한 용융이 필요한 금속에 합금 원소를 추가했습니다. 그러나 강철에 대한 첨가제가 실제로 있었고 돌파가 불가능하고 수행하기가 매우 어렵습니다. 최소한 조인트의 용접은 하십시오. 매우 내화성이고 동시에 다마스커스 강철을 매우 연상시킵니다. VIZ 공장에서 그러한 강철 샘플이 제련되었습니다. 우리는 펀치를 시도했지만 아무 일도 일어나지 않았습니다. 내 동생은 그런 탱크가 얼마나 많은지 말하지 않았지만 모든 것이 비밀로 남아있었습니다. 분명히 그렇게 많지 않았고 그들은 훌륭한 테스트를 통과했습니다.
      1. 살쾡이
        살쾡이 15 10 월 2021 12 : 34
        0
        아니요, 그렇게 놀라운 드라이버를 본 적이 없습니다.
        나는 기사의 저자가 우리 대화에 참여하기를 정말로 희망합니다. 아마도 그는 주제에 대해 할 말이 있을 것입니다.
  23. 우랄란 트
    우랄란 트 12 10 월 2021 05 : 09
    0
    그래서? 평범한 원수와 인민의 국방 위원이 같은 것으로 밝혀졌습니다. 푸틴에는 로고진이 있고 스탈린에는 투하초프스키가 있습니다. 우리가 흐루시초프와 평행선을 그리면. 그들은 억압되지 않았을 뿐만 아니라 그 원인에 대해 유죄 판결을 받았습니다!
  24. Petrik66
    Petrik66 10 11 월 2021 13 : 10
    0
    그것은 Suvorov의 많은 "창의력"을 제공합니다. 처음 읽을 때 - 여기가 사실입니다. 두 번째 읽을 때 - 침을 뱉고 세 번째 읽을 때 - ...... 글쎄, 이것은 그의 수수료에 대한 부러움에서 나입니다. 물고, 합리적이고, 짧지만 본질적으로 잘못되었습니다.