군사 검토

러시아 항공이 비행기를 자주 잃어버리는 이유: 전문가의 추론

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17월 XNUMX일 쿠빈카 공군기지 근처에서 항공 Il-112V 군용 수송기의 프로토타입과 충돌. 항공기 엔진에 불이 붙었고 조종사는 주거용 건물에서 보드를 돌리는 조치를 취했습니다. 비행기는 추락했고 승무원은 살아남지 못했습니다.


26월에는 An-28 비행기가 착륙 접근 중 바위에 충돌했습니다. 탑승자 XNUMX명 중 생존자는 없었다.

12월 410일, L-4 비행기가 이르쿠츠크 지역에서 추락했습니다. 비행기는 약 XNUMXkm 정도만 목적지 공항에 도달하지 못했습니다. 여러 명이 죽고 다른 사람들이 부상을 입었습니다.

터키에서 화재를 진압하던 중 러시아 승무원을 태운 러시아 Be-200 수륙양용기가 산에 추락했습니다.

22월 26일, An-XNUMX 비행기가 기술 비행을 수행하던 하바롭스크 지역에 추락했습니다. 추락 원인을 조사하는 특별위원회에 따르면 비행기는 산에 추락했다.

이것은 올해 국내 항공에서 발생한 항공 사고 및 사고의 전체 목록이 아닙니다. 어딘가에 원인은 악명 높은 인적 요인, 어딘가에는 기술적인 문제, 어딘가에는 둘 다, 그리고 날씨와 기후 조건이었습니다.

불행히도 최근 몇 년 동안 우리나라는 항공기 추락 사고 건수면에서 세계의 첫 번째 반 등급을 남기지 않았습니다. 한편으로 이것은 새로운 항공기의 테스트 횟수가 증가함에 따라 비행 횟수가 증가했기 때문일 수 있습니다. 그러나 한편으로 재난에는 특별한 이유가 있음을 이해하고 이를 바탕으로 결론을 내려야 합니다.

숙련된 조종사(조종사) Vladimir Potapov는 SkyArtist 채널에서 이 문제에 대해 이야기합니다. 러시아 항공은 왜 비행기를 자주 잃어 버릴까요?

106 댓글
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  1. nicolai.maliugin
    nicolai.maliugin 10 11 월 2021 10 : 16
    +1
    여기에 좋아요를 넣을 곳이 없습니다. 글쓴이의 입장에 전적으로 동의합니다.
  2. 할아버지
    할아버지 10 11 월 2021 10 : 19
    + 26
    조종사가 어떻게 .. 프레임을 휘두른지, 하지만 그것들은 어디에 있습니까? 터너, 6 학년 밀링 커터 찾기 ... 직업 학교를 시작으로 모든 수준에서 교육 시스템이 파괴됩니다.
    1. NDR-791
      NDR-791 10 11 월 2021 10 : 24
      +8
      제품 견적 : 죽은 날
      모든 수준에서 파괴된 교육 시스템

      예, 그 피라미드에는 가장 기본적인 것인 기초가 없습니다. 시험부터 시작하여 목록 아래로 내려갑니다.
    2. Tiksi-3
      Tiksi-3 10 11 월 2021 10 : 25
      +2
      제품 견적 : 죽은 날
      직업 학교를 시작으로 모든 수준에서 교육 시스템이 파괴되었습니다.

      아니요, 직업 학교가 아니라 학교에서 통합 국가 시험으로 성난
      1. 자유 바람
        자유 바람 10 11 월 2021 11 : 12
        + 17
        그리고 USE는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 그리고 현 시스템에서는 배우고자 하는 사람이 배운다. 그것을 원하지 않는 사람은 막대기 아래에서 강요 할 수 없습니다. 다양한 주제의 국제 올림피아드 수상자를 살펴보십시오. USE는 그들을 괴롭히지 않습니다. 그건 그렇고, 수학의 푸쉬킨은 절대적인 평신도였으며 채찍을 맞았습니다.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 10 11 월 2021 11 : 27
          -7
          인용구 : 자유 바람
          그리고 현재의 시스템에서 공부하고 싶은 사람은

          80년대 초에 학교에 오면 셋이 학교에 오기만 하면 놓을 수 있는 학교였으니, 지금쯤이면 2가지 큰 차이가 있는데... 시험은 지식 테스트, 시험은 추측 게임
          인용구 : 자유 바람
          다양한 주제의 국제 올림피아드 수상자를 살펴보십시오.

          보고 무엇? 소련에는 그보다 몇 배 더 많았고 학교 간 올림피아드가 몇 배 더 많았습니다.
          인용구 : 자유 바람
          그건 그렇고, 수학의 푸쉬킨은 절대 평신도였으며 채찍질을 당했습니다.

          푸쉬킨은 그것과 무슨 관계가 있습니까 ??? 나는 그의 작품을 전혀 좋아하지 않고, 시와 산문을 쓴 평범한 사람들이 많지만 학교와 대학에서 통과하지 못한다.
          1. 자유 바람
            자유 바람 10 11 월 2021 11 : 49
            +1
            주제에 대한 추측 게임에서 단 50점, 멍청이의 경우 일반적으로 30점을 넘지 않습니다. 50점 이상을 얻으려면 독립적인 작업이 제공됩니다. 이전에 Frank는 거의 Losers와 Creepers가 기관에 등록하러갔습니다. 농업이나 건설과 마찬가지로 영원한 부족이 있었습니다. 글쎄, 그들은 앵무새 Kesha의 수준, 쟁기를 타작 한 후 호밀의 우유 생산량을 높이는 방법에 대한 지식을 가지고 나왔습니다.
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 10 11 월 2021 11 : 56
              +3
              인용구 : 자유 바람
              이전에는 프랭크 거의 Losers and Creepers가 연구소에 등록했습니다.

              당신은 체첸과 다게스탄에 있습니다. 통합 국가 시험에 합격했을 때 모든 학생이 XNUMX 년 전에 어떤 공을 얻었는지 알려주십시오. wassat , 소련 하에서 이것은 가깝지 않았지만 이제 그들은 대답을 주거나 당신을 위해 쓸 것이고 당신은 학생이며 예산에도 불구하고 동화가 필요하지 않습니다. 나는 나 자신을 졸업했습니다. 소련에서 학교를 졸업하고 대학에 입학하여 소련이 붕괴되었을 때 졸업했습니다.
            2. 나자르
              나자르 12 12 월 2021 07 : 34
              +2
              자유 바람 - 내가 토목 공학 학부(첼랴빈스크)에 들어갔을 때 직장에 6명이 있었습니다. hi 오늘날의 "엔지니어"의 교육 수준은 어떤 문제에서도 기초 아래에 있습니다. 스마트 폰에 코를 대고 "ok Google"이라고합니다. 전문가가 무엇입니까? 당신은 많이 알지 못할 수도 있지만 동시에 생각할 수 있으며 현대 교육 시스템은 생각하는 것을 가르치지 않습니다. 그것은 모두 "필요한 밑줄" 수준에서 끝납니다. 저는 소련 엔지니어입니다. 물론 동의하지 않으실 수도 있지만 다음은 Academician Kapitsa의 인용문입니다. 우리는 바보의 나라를 키웠다. 러시아가 계속해서 같은 길을 간다면 앞으로 15년 안에 오늘날 최소한 가끔 책을 집어 드는 사람들은 더 이상 없을 것입니다. 그리고 우리는 통치하기가 더 쉬워지고 천연 자원을 빨아들이기가 더 쉬운 나라를 얻게 될 것입니다. 하지만 이 나라에는 미래가 없다!"
              당신은 무언가에 반대할 수 있습니까? 나에게가 아니라 학자에게 그가 틀렸다고 설명하려고 노력하십시오.
          2. Ryazan87
            Ryazan87 10 11 월 2021 12 : 07
            +8
            80년대 초에 그가 학교에 오기만 하면 XNUMX개를 학교에 두었습니다.

            그래서 결국 어떻게 되었습니까? 사람이 공부하기를 원하지 않으면 무엇이든 무대에 올리고 원하는 대로 그 주위에서 "그리거나" 춤을 출 수 있습니다. 제로 센스가 있습니다.
            통합 상태 시험 - 추측

            적어도 하나의 최신 버전의 시험을 본 적이 있습니까? 귀하의 진술에 따르면 아닙니다.
            2019년 러시아어 시험 구성은 다음과 같습니다.
            러시아어 통합 국가 시험은 학생이 27개의 과제를 찾는 두 부분으로 구성됩니다. 첫 번째 부분은 이론과 실습에 대한 26개의 질문이고 두 번째 부분은 에세이입니다.
            다음은 할당의 예입니다(제공된 발췌문을 기반으로 함).
            "강조표시된 단어가 있는 NOT이 LITTLE인 문장을 정의하십시오. 괄호를 확장하고 이 단어를 작성하십시오."
            "아래에 강조 표시된 단어 중 하나에서 단어 형태의 형성에 실수가 있었습니다. 실수를 수정하고 단어를 올바르게 철자하십시오."
            "아래 문장 중 하나에서 강조 표시된 단어가 올바르지 않습니다. 강조 표시된 단어와 동의어를 일치시켜 어휘 오류를 수정하십시오. 선택한 단어를 적어 두십시오."
            "텍스트의 다섯 번째 문장의 공백 대신 표시 부사를 직접 선택하십시오. 이 부사를 적어 두십시오."
            예, "추측"...
            보고 무엇? 소련에는 몇 배 더 많았습니다.

            진지하게? 학생들을 위한 국제 올림피아드?
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 10 11 월 2021 12 : 34
              -5
              제품 견적 : Ryazanets87
              적어도 하나의 최신 버전의 시험을 본 적이 있습니까?

              빌레이 여기에 이단을 쓸 필요가 없습니다. 내 아이들이 전달되고 내 조카가 전달되고 오늘 학교와 직접적인 관계가 있습니다.
              1. Ryazan87
                Ryazan87 10 11 월 2021 13 : 00
                0
                여기에 이단을 쓸 필요가 없습니다.

                이단은 분명히 현대 시험의 구조를 모른다는 사실에 있습니까?
                밝히다:
                https://fipi.ru/ege/demoversii-specifikacii-kodifikatory
                Rosobrnadzor도 이단자를 기록합니까?
                무엇을 봐야할지 잘 모르니 다음을 참조하십시오.
                1. Tiksi-3
                  Tiksi-3 10 11 월 2021 13 : 13
                  -4
                  제품 견적 : Ryazanets87
                  이단은 분명히 현대 시험의 구조를 모른다는 사실에 있습니까?

                  이단, 이것은 당신이 대답을 모른 채 가장 높은 점수를 얻을 수있는 것입니다! 그리고 국영방송에 최소 2번은 방영되었고, 돈만 있으면 대학에 합격하는 것은 전혀 문제가 되지 않고 단지 욕망일 뿐입니다.
                  1. Ryazan87
                    Ryazan87 10 11 월 2021 13 : 22
                    +5
                    예, USE는 더 이상 "추측 게임"이 아닙니다.
                    러시아연방의 특정 지역에서 만연한 부패와 연고주의의 문제인가? 그들은 어디에서 연방법에 대해 침을 뱉습니까?
                    결국, 학교 시험이 있기 전에는 절대적으로 정직한 교육을 받았을 때만 메달이 수여되었고 대학 입학을위한 뇌물은 당연히 지급되지 않았습니다. 시험만이 모든 것을 망쳤다. 엉엉.
                    1. Tiksi-3
                      Tiksi-3 10 11 월 2021 13 : 31
                      -6
                      제품 견적 : Ryazanets87
                      예, USE는 더 이상 "추측 게임"이 아닙니다.

                      심지어 일부!!!!! 50 ~ 50 .... 개인에 쓰기, 여기서는 불가능, 주제에서
                  2. mmaxx
                    mmaxx 11 11 월 2021 05 : 47
                    0
                    아니, 최고 점수를 추측할 수 없습니다. 시험 모음을 구입하십시오. 상점들이 있습니다.
                2. 정원사 91
                  정원사 91 10 11 월 2021 21 : 15
                  -3
                  제품 견적 : Ryazanets87
                  이단은 분명히 현대 시험의 구조를 모른다는 사실에 있습니까?

                  글쎄, 네, 러시아어와 문학의 특수 수업에서 학교를 마치고 에세이에 6 (!) 시간이 할당되었습니다. 그리고 작업을 포함하여 27개가 아니라 얻은 모든 지식이 드러났습니다. 그리고 예, 학생들은 XNUMX 학년부터 시험을 치르기 시작했습니다. 그것은 IN 우크라이나였습니다 ((
              2. MyVrach
                MyVrach 11 11 월 2021 13 : 08
                0
                제품 견적 : Tiksi-3
                빌레이 여기에 이단을 쓸 필요가 없습니다. 아이들이 넘겨주고 조카가 넘겨주고 오늘 학교와 직접적인 관계가 있습니다.

                여기에 문제가 있다 롤
          3. 알렉산드르
            알렉산드르 10 11 월 2021 12 : 09
            -4
            제품 견적 : Tiksi-3
            푸쉬킨은 그것과 무슨 관계가 있습니까 ??? 나는 그의 일을 전혀 좋아하지 않는다.

            나 역시 '우리의 모든 것'이라는 자리에 눈에 띄지 않는 시인을 뽑는 방식에 항상 놀랐다.
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 11 11 월 2021 11 : 33
              +4
              푸쉬킨은 처음이었다. 그리고 시인이자 산문 작가입니다.
              그는 러시아 문학 언어를 만들고 러시아 문학을 발견했습니다.
              (그 이전에는 엘리트들이 프랑스어를 말하고 읽었습니다. 그리고 보통 사람들은 대부분 문맹이었습니다.)

              더 나아가 시인과 산문 작가들의 힘이 더 강해짐은 물론이다.
          4. 알렉스 플라이
            알렉스 플라이 10 11 월 2021 14 : 30
            +6
            나는 Dmitry를 알지 못합니다. 어느 복도를 따라 달려 왔는지 ... 우리는 XNUMX 년 동안 지식을 제공해야했습니다 ... 그리고 고등 교육이 필요하면 쟁기질해야했습니다 ...
            8일 이후에 세쌍둥이를 주신 분들은 자리를 떴습니다.
          5. 소매
            소매 11 11 월 2021 12 : 42
            0
            그것은 당신 자신이 시험에 통과하지 못했다고 느껴집니다. 당신은 또한 인위적으로 부풀려진 "시험 준비 시스템"에 의해 이 도구를 판단하는 것 같습니다. 헛되이
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          당신은 잘못 생각하고 있습니다.
          시험은 로또이기 때문에 나쁘다. 통일된 교수법이 있을 때 통일된 시험을 도입할 수 있다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다. 결과적으로, 당신은 그 주제에 대해 2-3개의 다른 교과서를 마음으로 알 수 있지만, 질문이 네 번째부터 나올 것이기 때문에 여전히 USE에 실패합니다.
          제 딸이 생물학을 준비할 때 저에게 보여주었습니다. USE 질문(작년부터) "그곳에 있는 6가지 징후의 이름을 지정하세요."(생물학자가 아니라 기억이 나지 않습니다.) 그녀는 저에게 한 교과서를 엽니다. 정의에 이 "무언가"의 4가지 징후가 있습니다. 두 번째를 엽니 다 - 12 개의 표지판이 있습니다. 그리고 뭐라고 대답해야 할까요?
          이것은 다른 교과서가 때때로 서로 모순된다는 사실은 말할 것도 없습니다.
          그래서 당신은 주제를 알 수 있고 알게 될 것이지만 이것이 당신을 최소 점수에서 구하지 못할 것입니다.
          1. 자유 바람
            자유 바람 10 11 월 2021 12 : 50
            0
            통합 국가 시험에 학교에서 교사는 새해부터 상담을 실시, 이것은 필수입니다. 지난 XNUMX년 동안 자연스럽게.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +4
              교사 자신이 다음 USE를 기쁘게 할 것이 무엇인지 전혀 모르기 때문에 상담은 "절대적으로"라는 단어에서 도움이되지 않습니다. 예를 들어, 우리의 화학 교사(화학-생물 편향 학교!)는 부정확한 정보를 제공했습니다(그들은 특정 유형의 과제가 없을 것이라고 주장했지만 그랬습니다)
          2. Ryazan87
            Ryazan87 10 11 월 2021 13 : 04
            +8
            이것이 지금 통합된 연방 교육 표준이 도입되고 있는 이유입니다. 그런데)
            역사에 새로운 시험을 게시하기 위해 여기 사이트에서 제안하고 싶은 모든 것입니다. 그리고 인터넷 검색 없이 정직하게 하고 싶은 사람은 정해진 시간 안에 결정합니다. 결과가 궁금할 것입니다.
          3. 에이 비어
            에이 비어 10 11 월 2021 14 : 09
            +3
            이것은 시험 조직의 실수입니다. 전달에 필요한 모든 정보가 포함된 승인된 매뉴얼 또는 기성 문제 은행이 있어야 하며 교과서는 자료의 양과 내용이 아니라 가르치는 방법이 달라야 합니다. 학습 자료의 양은 모든 교과서에서 동일해야 합니다.
            1. 자유 바람
              자유 바람 10 11 월 2021 17 : 33
              +1
              서점에 가서 사세요. 비밀은 없습니다. 지난 XNUMX년 동안 혼자
              1. 에이 비어
                에이 비어 10 11 월 2021 17 : 38
                +3
                비밀은 없습니다. 지난 XNUMX년 동안 혼자

                시험은 끝난 후가 아니라 시작하기 전에 예측할 수 있어야 합니다.
                그렇지 않으면 시험이 아니라 모독입니다.
          4. 소매
            소매 11 11 월 2021 12 : 43
            +2
            당신은 교과서에 대해 옳습니다. 그러나 교육부에서 권장하는 세트가 있습니다. 나머지는 민간-상업 이니셔티브입니다.
        3. 이블 리온
          이블 리온 11 11 월 2021 08 : 03
          +1
          연합에서도 마찬가지였다. 소련 시스템은 이미 평범한 사람이 동화할 수 있는 것보다 훨씬 더 많은 지식을 제공했습니다. 그리고 평균적으로 사람은 어리석기 때문에 80 년대에이 "소비에트 교육을받은 사람들"은 TV에서 물을 충전하고 조국이 멸망 할 때 아무 것도하지 않았습니다.
        4. Letun
          Letun 11 11 월 2021 11 : 20
          0
          인용구 : 자유 바람
          그리고 현 시스템에서는 배우고자 하는 사람이 배운다.

          글쎄요, 중계기에 대한 욕망과 돈이 있다면 ...
          인용구 : 자유 바람
          그건 그렇고, 수학의 푸쉬킨은 절대 평신도였으며 채찍질을 당했습니다.

          그리고 우리는 역사상 얼마나 많은 푸쉬킨을 가지고 있습니까? 그리고 현재에 관해서는 일반적으로 조용히 지내고 있습니다.
      2. 알 스트
        알 스트 11 11 월 2021 09 : 18
        +1
        통합 국가 시험은 직업 학교가 끝날 때(즉, 중등 학교의 10-11학년) 치러진다는 점에 유의해야 합니다.
        그리고 9학년이 끝나면 OGE를 봅니다. 양 고추 냉이는 더 달지 않지만.
    3. your1970
      your1970 10 11 월 2021 11 : 32
      +5
      제품 견적 : 죽은 날
      터너, 밀링 커터 찾기 6자리 ...

      그리고 젊은 원했다. 벤치에 서거나 사무실에 앉기를 선호합니까?
      그리고 그들이 높은 급여를 받으면 제품은 주철 다리처럼 비용이 들 것입니다 ... 그리고 구매자는 빨리 저렴한 아날로그를 찾을 것입니다. 그리고 제품에 대한 돈을받지 못하면 생산이 즉시 구부러지기 시작할 것입니다 ...
      소련에서는 이것이 상대적으로 효과가 있었습니다. 폐쇄된 시스템 내에서 돈이 한 주머니에서 다른 주머니로 옮겨졌기 때문입니다 ...
      그런 다음 - 특정 순간까지 ...
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 10 11 월 2021 11 : 50
        +4
        제품 견적 : your1970
        소련에서는 상대적으로 작동했습니다.

        많은 것들이 소련에서 일했습니다. 비디오는 모든 것을 올바르게 말합니다. 교수와 과학자를 강제로 상인이나 "셔틀"이 될 수 있습니다. 상인에게서 과학자나 전문 전문가를 만드는 것은 불가능합니다!
        1. your1970
          your1970 10 11 월 2021 12 : 16
          + 11
          제품 견적 : ROSS 42
          제품 견적 : your1970
          소련에서는 상대적으로 작동했습니다.

          많은 것들이 소련에서 일했습니다. 비디오는 모든 것을 올바르게 말합니다. 교수와 과학자를 강제로 상인이나 "셔틀"이 될 수 있습니다. 상인에게서 과학자나 전문 전문가를 만드는 것은 불가능합니다!

          한때 모스크바에 목화연구소가 있었는데 장비와 수확기술 등을 개발해 ...
          타슈켄트나 아쉬하바트가 아닌 모스크바 !!!!! 면화로 같은 들판 주위에, eprst ...

          "Kolkhida"와 공장 설계 국이있었습니다 ...
          왜 (!!!!) 집단 농장은 기꺼이 3 Colchis를 1 (!!!!!) ZIL로 바꿨습니다 ... 그리고 교환이 작동하지 않을 때 그들은 매시 야드의 뒤뜰로 끌고갔습니다. 보이지 않는 곳에서 ... 그리고 철로 금속 ...

          40년 동안 히터 탭이 흐르는 VAZ가 있었습니다. 출시되는 동안 전 세계적으로 수천 개의 자동차 모델이 변경되었지만 2101 변형의 히터 탭은 자신 있게 계속 흐르고 있었습니다.

          이것은 소련의 과학자와 전문 전문가의 질문입니다.
          당신 자신, 그것에 대해 생각한다면 "과학자와 전문가"의 악마 구름을 기억하십시오. 누가 청소부로 더 잘 일할 것입니다. 적어도 약간의 이점은
          1. 로스 xnumx
            로스 xnumx 10 11 월 2021 12 : 21
            0
            제품 견적 : your1970
            생각해보면 당신 자신은 "과학자와 전문가"의 악마 구름을 기억합니다. 누가 청소부로 더 잘 일할 것입니다. 적어도 일부 이점은

            물론 그럴 것이다. 아마도 그들은 쓰레기 처리장에서 쓰레기를 제거하기 위한 일종의 범용 카트나 마당 청소용 장비를 만들었을 것입니다.
            대상 :
            제품 견적 : your1970
            40년 동안 히터 탭이 흐르는 VAZ가 있었습니다. 출시되는 동안 전 세계적으로 수천 개의 자동차 모델이 변경되었지만 2101 변형의 히터 탭은 자신 있게 계속 흐르고 있었습니다.

            볼 밸브의 디자인은 새로운 것이 아니며 100년 이상 알려져 있지만 초기 버전에서는 볼 플러그와 몸체의 금속 표면을 제공하는 어려움으로 인해 매체 통로를 단단히 차단하지 못했습니다. 좌석. 밸브 산업에서 안장 제조를 위한 불소수지, 합성 고무와 같은 재료의 출현과 도입으로 볼 밸브의 광범위한 사용이 시작되었습니다. 새로운 재료를 사용하여 단단히 닫을 수 있고 크레인 작동에 필요한 노력을 크게 줄일 수 있습니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 10 11 월 2021 12 : 35
              +1
              인용구 : ROSS 42
              볼 밸브의 디자인은 새로운 것이 아니며 100년 이상 동안 알려져 왔습니다.

              볼 밸브는 없지만 일반 사람들에게는 사모바르 밸브와 유사한 플러그 글랜드 밸브가 있습니다.
              그들은 항상 흘렀다.
              그러나 상대는 이 수도꼭지가 VAZ 자동차에 몇 년 동안 사용되었는지 물어보는 데 상처를 입지 않을 것입니다. hi
              1. 자유 바람
                자유 바람 10 11 월 2021 13 : 11
                +3
                Duc는 고전의 꽃병에 릴리스의 끝까지 넣어 두었습니다. 다른 사람들은 생산을 시작했을 때 공을 넣기 시작했습니다.
              2. your1970
                your1970 10 11 월 2021 15 : 10
                +5
                인용구 : Ingvar 72
                그러나 상대는 이 수도꼭지가 VAZ 자동차에 몇 년 동안 사용되었는지 물어보는 데 상처를 입지 않을 것입니다.

                알았어.... 20년이 괜찮니? 30? 40이 싫다면...
                인용구 : Ingvar 72
                그들은 항상 흘렀다.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 10 11 월 2021 16 : 09
                  -2
                  제품 견적 : your1970
                  알았어.... 20년이 괜찮니? 30? 40이 싫다면...

                  내가 좋아해서 그런가? 빌레이
                  그리고 도청은 Fiat에 흘렀습니다. 문제는 오랫동안 해결되었으며 클래식 모델에서도 마찬가지입니다. 내 2000 XNUMX에는 누출이 없었습니다. 그리고 다음 세대를 위해서는 더욱 그렇습니다.
                  당신을 알면 서구 자동차에는 다른 종류의 문제가 충분하고 정기적으로 새 모델로 이동하지만 소비에트의 모든 것에 대한 nitpicking에 놀라지 않습니다. 그리고 자동차에만 잔소리를 하는 이유가 있는 것이 아니라 평소와 같이 GDP 추세에 있습니다.
                  그들은 이 직책에 대해 요즘 급여를 잘 받고 있습니까?
                  1. your1970
                    your1970 10 11 월 2021 17 : 49
                    +8
                    인용구 : Ingvar 72
                    내 2000 XNUMX에는 누출이 없었습니다.
                    - 운이 좋은 ...
                    2106,2005년에 장인어른, 3000km를 흐르는 수도꼭지를 먼저 공으로, 그 다음에는 디스크로 바꿨습니다

                    인용구 : Ingvar 72
                    나는 당신을 알고 소련의 모든 것에 대해 잔소리하는 것에 놀라지 않습니다.

                    당신은 절대적으로 나 조금 당신은 너무 많이 ..
                    나는 항상 반대한다 무책임한 칭찬 소련 - 많은 사람들이 VO에서 겪는 고통.
                    사람들이 셔츠를 찢을 때 "왜 소련에는 그런 것이 없었습니다 !!!"라고 외쳤을 때 파헤 쳤습니다. 그리고 어땠어!!!
                    당신의 모범으로
                    인용구 : Ingvar 72
                    그리고 도청은 Fiat에 흘렀습니다. 문제는 오래전에 해결되었습니다 심지어 클래식 모델에서도 말이죠. 내 2000 XNUMX에는 누출이 없었습니다.
                    -
                    "고전"에 대한 수도꼭지는 소련의 존재 전반에 걸쳐 흘렀지 만 저주받은 자본주의에서 (상대적으로 !!) 결정되었습니다.

                    그리고 그런 나쁜 일 !! - 소련에는 단순히 산이있었습니다.
                    이제 수년에 걸쳐 모든 것이 훌륭하고 훌륭했던 것 같습니다.
                    당신이 제대로 기억한다면 - 그리고 당신도 부정적인 것과 많은 것을 기억합니다 ...

                    1990년 세인트루이스에서 수입장비(외화용!!!!)를 부수고... 무관심으로 처벌받은 사람은 누구입니까? Schaz ...

                    연료 트럭은 블록 끝의 계곡에 휘발유를 부었습니다 - 자금이 삭감되지 않도록

                    나에게 중국(!!) 운동화 사주려면 - 버터 100kg을 넘겨야 했다. 엄마는 8개월 동안 배달 영수증을 모았다. 43이 왔다 - 45가 필요하다 "- 가져가고 싶지 않아!!!" 친구를 통해 지구 - 3세, 41세, 39세, 40개월에 운동화 구입 ...

                    1970년대 우리 마을 근처 계곡에 10톤의 초석이 묻혀있었는데 창고를 비워야 했다 비행기가 떨어지면 북방여우가 마을에 와서 청소를 한다...

                    "죽은 길"-처음 필요-죽어-즉시 필요하지 않습니다. 게다가 증기 기관차와 객차조차 꺼내지 않을 정도로 가속 된 속도로 버려졌습니다. 필요 했습니까? 자동으로 누군가는 해충입니다 ...

                    "젠장할 관료들! 그들이 러시아 연방의 모든 것을 채웠다!!!" - 그리고 아무도 당 기구 + sovlast + Komsomol + 노동 조합을 기억하지 못합니다. 현재의 것보다 훨씬 더 큰 관료적 기구가 여전히 있었고, 오늘날 소련에 있지 않은 유일한 정부 기관은 세금 기관입니다. ...

                    소시지 기차

                    Kushka의 설상차 "Buran"- 단순히 각 지역에 제한이 있고 설정해야하기 때문에-원칙적으로 아무도 필요하지 않더라도 ... 북쪽으로 2000km-사람들은 서로의 총구를 때립니다. 대기열에 ...

                    차 줄 - 나의 할아버지(무효 전쟁, 특혜 대기열 !!)는 Niva의 아버지인 Moskvich를 원했습니다. 오렌지 2102호에 도착했습니다... "- 하기 싫은데 가져가지마!!!" 그리고 2년을 더 기다리세요...

                    판매자는 일반적으로 별도의 노래 ...

                    "조용한 평화로운" 1970년대, 권총집에 오이가 들어 있는 구역 및 통계 - 무기를 탈취하기 위해 매년 소련에서 경찰관에 대한 최대 30회의 공격(평균).

                    "... 나무가 높을수록 풀은 더 푸르러 ..."에서 - 괜찮아, 이해할 수있어, 인간이야.
                    여기서 문제는 소련 v.2가 있고 최소한 그 사람들이 기억하는 것과 비슷할 경우 사람들이 그리 빨리 좋아하지 않는다는 것입니다.


                    인용구 : Ingvar 72
                    그들은 이 직책에 대해 요즘 급여를 잘 받고 있습니까?
                    -내 의견을 참조하십시오.
                    - 나는 지금까지 어디에도 현재를 찬양한 적이 없다
                    - 나는 과거의 결점을 어디에서도 발견한 적이 없다 - 그럴 자격이 없는 곳에서
                  2. 자유 바람
                    자유 바람 10 11 월 2021 18 : 08
                    +3
                    Izhevsk 고전에서 해결되었습니다. 또 다른 예. 라트비아에서는 당시의 우수한 기계인 미니버스 RAF가 제작되어 출시되었습니다. 그리고 예레반에서는 말 없이는 가지 않는 배달 밴 ERAZ를 생산했습니다. hi
                    1. 선임 선원
                      선임 선원 10 11 월 2021 19 : 32
                      +3
                      인용구 : 자유 바람
                      라트비아에서는 당시의 우수한 기계인 미니버스 RAF가 제작되어 출시되었습니다. 그리고 예레반에서는 말 없이는 가지 않는 배달 밴 ERAZ를 생산했습니다.

                      ERAZ - 762가 RAF -977에 지나지 않는다는 사실에도 불구하고 :)))
          2. 나자르
            나자르 12 12 월 2021 08 : 07
            0
            svoy1970 - 소련이 덧신만 생산했다고 다시 한 번 말씀해 주시겠습니까? 잘 알려진 사실을 간단히 반복해야 합니다.
            소련에서는 제4차 세계대전이 끝난 지 9년 후, 원전 산업이 처음부터 생겨났고 최초의 핵 장치의 폭발이 일어났고, 전후 12년, 세계 최초의 원자력 발전소가 출범한 지 16년, 세계 최초의 인공위성 발사, 그리고 전쟁 후 불과 XNUMX년 만에 세계 최초의 우주인이 우주로 발사됩니다.
            이것이 소비에트 교육 시스템이 작동한 방식입니다!
            이제 지난 20년 동안 러시아 교육 시스템이 어떤 성과를 거뒀는지 공유해 주십시오. 오늘날의 엔지니어들은 어떤 새로운 산업을 만들어 냈습니까? 20년 동안 과학과 기술의 새로운 점은 통합 국가 시험의 세대를 만들었습니다 - 응? 그러나 아무 것도 없기에 교육제도의 실효성을 판단할 필요가 있고, 결과가 없기 때문에 너희 볼로냐 제도는 우리나라에 대한 사보타주다. hi
            1. your1970
              your1970 12 12 월 2021 11 : 36
              0
              인용구 : 나자르
              나는 잘 알려진 사실을 간단히 반복해야 합니다.

              탱크와 원자로는 세계 최고였습니다. VAZ 클래식의 히터 탭은 40(!!!!!)년 동안 흐르고 있었습니다 ...
              공간 - 그리고 옆에는 컬러TV 호라이즌 2세대 - 할아버지와 내가 두 달에 한 번씩 수리하러 갔고, 할아버지가 주인에게 병을 들이밀어 공장 결혼으로 오해를 선언할 때까지. 사...
              탱크 - 그리고 469년 동안 디젤 엔진을 만들 수 없었던 UAZ50 옆에 있습니다.
              앞서 언급한 Colchis - 금속을 고철로 옮기기 가장 끔찍한 처벌은 집단 농장에서 - Colchis에 심기 ...

              그러한 예의 예

              소련은 그룹 A의 전체 산업을 발전 시켰고 그룹 B의 산업은 항상 우리 안에 있었고 방위 산업의 잔재에있었습니다 ...
              소련 아래서 내가 자국민에게 조금이라도 관심을 기울였다면 무너지지 않았을지도... 5년 동안 차를 위해 강제로 줄을 서야 한다면(참전용사 우대 3년) ) 그리고 당신이 원하는 것이 아니라도 - 그러나 거기에있는 것은 (아버지는 Niva를 원했고 할아버지는 Moskvich를 원했습니다 - 그들은 VAZ2102를 운전했습니다 ..) 판매자는 또한 "글쎄, 바퀴벌레 젖꼭지, 가지고있는 것을 가져 가라. . 싫으면 3년만 더 기다려.."

              그리고 탱크로 가득 찬 들판-소련은 붕괴에서 구원받지 못했습니다.

              그리고 네
              제품 견적 : your1970

              - 나는 지금까지 어디에도 현재를 찬양한 적이 없다
              - 나는 과거의 결점을 어디에서도 발견한 적이 없다 - 그럴 자격이 없는 곳에서


              1. 나자르
                나자르 12 12 월 2021 22 : 18
                +1
                svoy1970 - 인용문 : ". 지금 5 년 동안 차를 위해 줄을 서야한다면 ..."당신은 추측하지 않습니다 - 대학 졸업 후 (우랄에서) 나는 북쪽으로 일하러 가서 차를 샀습니다. 그곳에서 XNUMX년만 일하면 아무 것도 제공되지 않습니다. 그리고 그가 원했던 것 - "XNUMX".
                소련은 확실히 이상적이지 않았습니다. 그러나 그는 사람들과 국가들에게 선택권을 주었습니다. 서유럽이 소련에 높은 생활 수준과 높은 소비 수준을 빚지고 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 단순히 "삶의 주인"이 이들 국가의 대다수 인구와 공유해야 했기 때문입니다. 살기 좋은 곳을 볼 수 있고 소련의 길을 따르고 싶은 마음이 생기지 않도록. "비동맹 운동"국가 전체는 소련과 전통적인 서구 사이에서 기동하면서 거의 독립적 인 정책을 추구 할 수있는 기회를 얻었습니다 .. 소련이 떠나면서 인류는 선한지 아닌지에 대한 선택을 잃었습니다 그러나 그(소련)는 "다르다". 이제 "다른 사람들"이 거의 남지 않고 "선진"국가의 많은 사람들에게 영양을 공급해야 할 필요성이 즉시 사라졌고 그곳에서 생활 수준을 급격히 낮추기 시작했습니다. 따라서 노란색 조끼 등이 있습니다. 는 소련이 아니며 이제이 사람들은 더 겸손하게 살아야하며 많이 걷어차지 않기 위해 점차 아시아 또는 아프리카에서 온 때묻지 않은 이민자로 대체 될 것입니다.
                그리고 우리 나라에서는 여전히 어떻게 든 작동하는 모든 것-모든 것이 소련에서 만들어졌습니다.
                나는 SA 50 (!!!) 년 전에 복무했고 우리 사단은 T-72와 BMP-1을 사용했으며 그 이후로 러시아 군대와 러시아 군대에서 평생을 보냈으며 오늘날까지 "현대화"( 다시 칠했습니다 다시) T-72 및 BMP-1 슈퍼 현대 탄두 "아방가르드"- 여전히 소비에트 디자이너의 개발은 소련에서 만든 운반 로켓으로 사용되었습니다. 즉, 30 년 (!) 미사일은 창고 및 이제 그들은 최신 "타의 추종을 불허하는"무기가되었습니다. 그래서 모든 것에서 - 우주에 대해서는 말할 것도 없고 - 모든 것이 소비에트 수하물에 있습니다. 항공에서는 훨씬 더 나쁩니다. 소련이 114년 전에 생산한 것입니다. 이제 러시아 연방은 IL-76, IL-160, TU-XNUMX을 반복할 수 없습니다. 후자는 일반적으로 "눈물"로 생산을 재개하기로 결정했습니다. . 예, 구성 요소를 만드는 사람이 없고 모든 것이 죽임을 당하지만 "만든"이라고 말한 것을 보고해야 합니다. 그들은 "새" 항공기를 조립하고, 오래된 항공기에서 부품을 제거하고, 항공의 식인 풍습을 발견하는 방법을 찾았습니다. 많은 저개발 국가들이 지금 "이것"은 XNUMX월에 이륙해야 합니다. "페레모가"에서는 그렇게 될 것입니다.
                나는 여기에서 Kapitsa를 인용했습니다. 그런 교육과 함께 러시아 연방의 미래는 아닙니다.
                1. your1970
                  your1970 12 12 월 2021 22 : 41
                  0
                  인용구 : 나자르
                  당신은 짐작하지 못할 것입니다. 대학을 졸업한 후(우랄에서) 저는 북쪽으로 일하러 갔고 그곳에서 일한 지 XNUMX년 만에 차를 샀습니다. 그리고 그가 원했던 것 - "XNUMX".

                  그리고 Kushka의 상점에는 Burans가있었습니다 ... 그들은 아무 쓸모가 없었습니다 ... 그리고 시베리아에서는 세 배의 가격을 지불했습니다. 현재를 ...
                  그래서 뭐?
                  장애인 전쟁 참전 용사가 자동차를 위해 Urals를 뛰어 넘을 것을 제안합니까?

                  인용구 : 나자르
                  서유럽이 소련에 높은 생활 수준과 높은 소비 수준을 빚지고 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 단순히 "삶의 주인"이 이들 국가의 대다수 인구와 공유해야 했기 때문입니다. 살기 좋은 곳을 볼 수 있고 소련의 길을 따르고 싶은 마음이 생기지 않도록. "비동맹 운동"국가 전체는 소련과 전통적인 서구 사이에서 기동하면서 거의 독립적 인 정책을 추구 할 수있는 기회를 얻었습니다 .. 소련이 떠나면서 인류는 선한지 아닌지에 대한 선택을 잃었습니다 그러나 그(소련)는 "다르다".
                  - 일반적으로 나는 유럽 전체를 합친 것에 대해 신경 쓰지 않습니다 ... 모두 함께 죽어도 ...

                  나는 모두가 "오, 소련 !!! 잔디는 더 푸르고 학교 학생들은 더 똑똑하고 등등 .."라고 외치는 것이 걱정됩니다. 그러나 동시에 그들은 그들이 지금 갑자기 거기에 있었다면 이해하지 못합니다. 소련, 그들은 이미 XNUMX분 후에 돌아가고 싶어할 것입니다. ...
                  1987년, 내 눈앞에서 2 "KZ"를 가진 노인 - 판매원은 얼굴에 사워 크림을 뿌렸다 - 그는 그녀에게 신선도에 대해 질문했습니다. 분류 "...
                  그래서 선이 우리를 짓밟을 뻔 했고, 모두들 메달을 든 할아버지를 신경 쓰지 않았다. 바로 그때 "사워크림을 던졌다!!!" .....
                  일년에 한 번 감귤이나 XNUMX 월에 엄격하게 오이에 대해 또는 거품을위한 소다와 함께 맥주에 대해 또는 "내가 당신을 거기에 보내지 않았습니다!" - 기억하고 싶지도 않고...

                  시험을 대체할 수 있는 옵션은 없습니다. 시험이 취소되면 2000년대 초반에 일어난 일입니다.
                  그때는 대학에 가야 했고 일을 하려면 졸업장을 받아야 했다. 돈이 없어 3명 중 40명이 내 과정에 입학했다-나(그린북)와 XNUMX명(레드북) .. 그들은 단지 묻는 것이 두려웠다. 돈을 위해 우리.
                  모든 것.....
                  다른 모든 사람들은 귀여운 것처럼 지불했습니다. 코스에 대한 대량 도둑, 각 시험에 대해 별도로 지불하지 않았습니다.
                  교장은 매년 Mercedes를 변경했습니다.
                  마을 사람은 이 시험을 건너뛸 수 있는 옵션이 전혀 없었습니다. 전리품에 대해서만, 5시까지 주제를 알고 있더라도 ...
    4. 비아체슬라프
      비아체슬라프 10 11 월 2021 11 : 43
      +1
      터너, 밀링 커터 찾기 6자리 ...


      정상적인 돈을 제공하면 터너와 용접공을 빠르게 찾을 수 있습니다.

      직업 학교를 시작으로 모든 수준에서 교육 시스템이 파괴되었습니다.


      시스템은 "시장"이되어 공부하고 지식을 습득하고 번호를 제공하기를 원하지 않는 사람은 추방됩니다.
      1. 피트 미첼
        피트 미첼 10 11 월 2021 14 : 19
        +3
        인용구: ViacheslavS
        터너, 밀링 커터 찾기 6자리 ...

        정상적인 돈을 제공하면 터너와 용접공이 빨리 찾을 수 있습니다.

        그들은 빨리 찾을 수 없으며 자격을 갖춘 전문가가 충분하지 않습니다. 내 동생은 RB에서 Kirov까지 설비를 구축하고 수년 동안 용접기를 들고 왔습니다. 한 번 현지 용접기를 주문하고 ... 자신의 비용으로 설비를 재건했습니다.
        1. 비아체슬라프
          비아체슬라프 10 11 월 2021 14 : 23
          +2
          그들은 빨리 찾을 수 없으며 자격을 갖춘 전문가가 충분하지 않습니다.

          글쎄, 가격과 시장에 대한 동일한 질문을보고 자격을 갖춘 터너에게 끝이없는 한 달에 백만 루블을 제안하고 알 수없는 결과로 길고 열심히 검색해야 할 20 만 루블을 제안하십시오.
          1. 피트 미첼
            피트 미첼 10 11 월 2021 14 : 29
            +2
            인용구: ViacheslavS
            글쎄, 이것은 가격과 시장의 문제입니다 ...

            높은 자격 그것은 또한 기본 훈련과 다년간의 경험의 문제이며, 이제는 쉽지 않습니다. 소비에트 직업 훈련 시스템은 결과를 얻었지만 러시아 연방은 불행히도 내 의견으로는 보존과 개발에 신경 쓰지 않았습니다. 우리는 볼 것입니다 ...
          2. 아기
            아기 10 11 월 2021 19 : 32
            +2
            기술이 발전했습니다. 이 프로그램은 설계 엔지니어가 작성했으며 워크샵에서 CNC 작업자는 표시된 커터를 충전하고 시작을 누르고 휴식을 취합니다. 자격을 갖춘 터너는 더 이상 필요하지 않습니다.
            1. 이블 리온
              이블 리온 11 11 월 2021 08 : 37
              +2
              어딘가에 컴퓨터는 전문가 집단의 필요성을 완전히 없애줍니다. 예를 들어, 컴퓨터는 크레인을 제어하거나 금속 제품의 구멍을 채울 수 없습니다.
            2. 알 스트
              알 스트 11 11 월 2021 09 : 24
              +1
              프로그램 사용에 제한이 있기 때문에 고유한 제품을 제조할 때 우수한 자격을 갖춘 터너가 필요할 수 있습니다.
              또한 사람이 일부 안전 항목을 위반할 수 있지만 컴퓨터에서는 그럴 가능성이 없습니다.

              추신: 전쟁 후 처음으로 휴가를 떠난 탱크 공장의 한 남자에 대한 오래된 이야기가 있습니다. 그리고 생산이 중단되었습니다. 그리고 분석하는 동안 손의 결함으로 인해 몇 가지 중요한 너트를 쉽게 조일 수 있음을 발견했습니다. 그리고 평범한 사람은 이것을 할 수 없습니다.
              이것은 물론 자전거이지만 비유는 분명합니다.
        2. 자유 바람
          자유 바람 10 11 월 2021 18 : 48
          +4
          그리고 기술이 필요합니다. 당신이 슈퍼 전문가라 할지라도 아무 것도 얻을 수 없습니다. 2~80년대 고무로 만든 악명 높은 제품 번호 90는 영하의 추위에서 부적절한 기술로 소유자와 떨어져 있었습니다. wassat
        3. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 10 11 월 2021 21 : 06
          +1
          당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 용접공, 앞뒤로. 그러나 자격을 갖춘 기계 운영자와 그 곳에서 손이 자랄 수 있도록 ...
          고액 연봉으로 광고할 수 있습니다. XNUMX-XNUMX명이 올 것입니다. 그러나 그들 중 매개 변수에 맞는 적어도 하나가 있다는 것은 사실이 아닙니다.
          1. 피트 미첼
            피트 미첼 10 11 월 2021 21 : 23
            +4
            제품 견적 : 레드 스킨의 리더
            용접공, 앞뒤로. 그러나 자격을 갖춘 기계 운영자와 그 곳에서 손이 자랄 수 있도록 ...
            웃어 일어나십시오, 나의 큰 형은 고급 터너이고, 손에서 손을 잡고 CNC 기계에서 - 잡기 위해 큰 수요가있었습니다 ... 그러나 급여는 항상 조타실에서 유치하지 않았습니다 ..
      2. 이블 리온
        이블 리온 11 11 월 2021 08 : 34
        +1
        문제는 제공되는 돈만으로는 문제를 해결할 수 없다는 것입니다. 첫째, 이미 급여를 받고 있는 직원이 거의 없다는 것입니다. 둘째, 젊은이들 사이에서는 용접공이 되어 수백만 달러를 받을 수 있다는 생각이 전혀 없습니다. 결국 이 작업은 가장 깨끗하고 쉬운 작업이 아니며 권위 있는 작업도 아닙니다. IT 스레드의 수백만을 대상으로 하는 것이 훨씬 좋습니다.
      3. 나자르
        나자르 12 12 월 2021 08 : 16
        +1
        ViacheslavS - 어리석음이 작성되었습니다. "정상적인"돈은 전문가에게 지불해야하며 전기 용접 작업 방법을 모르는 경우 교육을 완료 할 때까지 최소 백만 ... 물론 파이프를 용접하지 않습니다.
    5. vfwfr
      vfwfr 11 11 월 2021 10 : 04
      0
      예, 적어도 3-4 학년은 어디에서 얻을 수 있습니까 ... 지금은 모든 CNC 기계가 멈추고 버튼을 누르십시오 .. 우리는 전자 및 관리자를 희망합니다)
  3. 코트 드라 톤
    코트 드라 톤 10 11 월 2021 10 : 42
    +5
    나는 이러한 "등급"을 본 적이 없지만 조건이 갖추어진 미국과 유럽에서 훨씬 덜 자주 또는 심지어 같은 비행기가 추락한다는 것을 확실히 말할 수 있습니다. 이것. 종종 일반적으로 메시지가 들어온 줄에서 깜박이고 그게 전부입니다. 그러나 우리와 함께 - 모든 개는 세부 사항을 맛보기 시작하여 "우리 기술은 우리 사람과 같지 않습니다."
    모든 +/-는 동일하지만
    1. 이블 리온
      이블 리온 11 11 월 2021 08 : 38
      +1
      일반적으로 라이너는 미국 영토에 속하지 않습니다. 그러나 그곳에서 자본주의는 우리보다 훨씬 더 거칠고, 어떤 이유에서인지 비판받고 있는 사람은 바로 그 사람입니다. 개발 된 모자에 있지만. 어떤 이유로 국가에서는 그러한 문제가 없거나 그렇게 강하게 나타나지 않습니다.
  4. Pavel57
    Pavel57 10 11 월 2021 10 : 48
    +3
    너무 감정적인 주제. Il-112는 단독으로 존재하며, 습격의 맥락에서 생산 항공기의 사고율을 고려해야 합니다.
    1. 당신
      당신 10 11 월 2021 10 : 59
      0
      비행기 추락 사고 횟수에 따른 반(反)등급. 한편으로 이것은 새로운 항공기의 테스트 횟수가 증가함에 따라 비행 횟수가 증가했기 때문일 수 있습니다.

      올해 추락한 112개의 IL-XNUMX 중 한 대의 비행기가 테스트 중입니다. 나머지 항공기는 연령 제한이 있으며 교체할 수 없습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 11 11 월 2021 08 : 39
        +1
        Su-35는 완전히 정비할 수 있으며 연령 제한은 없습니다.
        1. 당신
          당신 11 11 월 2021 08 : 43
          +1
          하나는 Il-112를 테스트했고 하나는 완벽하게 서비스 가능한 Su-35를 작성하면서 나머지는 어디로 가져갈까요?
          1. 이블 리온
            이블 리온 11 11 월 2021 08 : 54
            0
            그리고 나도 몰라, 나는 구조의 노후화와 피로로 인해 비행기가 추락했는지 확인하는 조사위원회에 속하지 않습니다. 그리고 2009년 인도네시아에서 발생한 SSJ 손실에서도 알 수 있듯이 모든 연령대의 자동차를 운전하여 언덕을 올라갈 수 있습니다.
            1. 당신
              당신 11 11 월 2021 09 : 32
              0
              그래서 우리는 기록할 것입니다 - 그것은 우리 자신의 잘못입니다.
  5. 베즈 310
    베즈 310 10 11 월 2021 10 : 49
    +4
    "숙련된 조종사(조종사)"가 맞습니다.
    군용항공기가 저에게 더 가깝지만 거기에도 좋은 것은 없습니다.
    다음은 학교 졸업생에 대한 PLA 분리 사령관의 의견입니다. 몇 년 전 개인 서신에서 "나는 3 개의 leitekh를 할당 받았습니다. 나는 2로 날아갔습니다. 당신은 그들의 훈련으로 자신을 쐈을 것입니다. . 그들은 단지 징집병을 가져갔습니다. $ real .. ".
    그러나이 모든 것이 나를 놀라게하지 않습니다 ...
    1. 2112vda
      2112vda 10 11 월 2021 11 : 08
      +4
      당신은 공장이 더 낫다고 생각합니까? 거기에서도 적어도 젊은 전문가의 훈련 수준에서 자신을 쏘십시오. 젊은 화학자들은 주기율표에서 화학 원소의 이름을 정확하게 지정할 수 없다는 점에 도달했습니다.
      1. 베즈 310
        베즈 310 10 11 월 2021 11 : 09
        +1
        제품 견적 : 2112vda
        당신은 공장이 더 낫다고 생각합니까?

        아니, 불행히도 그렇게 생각하지 않습니다 ...
      2. your1970
        your1970 10 11 월 2021 11 : 35
        +3
        제품 견적 : 2112vda
        당신은 공장이 더 낫다고 생각합니까? 거기에서도 적어도 젊은 전문가의 훈련 수준에서 자신을 쏘십시오. 젊은 화학자들은 주기율표에서 화학 원소의 이름을 정확하게 지정할 수 없다는 점에 도달했습니다.

        음......
        "그리고 이제 직업 학교 / 기술자에서 배운 모든 것을 잊고 여기에서 들으십시오 !!!"
        1970년대의 완벽하게 정상적인 공식
    2. 피트 미첼
      피트 미첼 10 11 월 2021 11 : 17
      +5
      인용구 : Bez 310
      당신은 그들의 준비로 자신을 쏘았을 것입니다. 그러나이 모든 것이 나를 놀라게하지 않습니다 ...

      방금 말한 것을 기억하고 반복하겠습니다.
      인용구 : Bez 310
      왜 가르치지 않았습니까? "분명 교사들은 이렇습니다."에서 "오늘날 생도들이 그렇습니다."에 이르기까지 많은 대답이 있습니다.
      그들은 왜 우리의 연약한 마음에 과학을 "가져 오는"것을 주저하지 않았습니까? 고등 교육 기관에서는 부조종사가 아니라 결정을 내리고 이에 대해 준비가 된 조종사를 훈련시킵니다.
      1. 베즈 310
        베즈 310 10 11 월 2021 11 : 31
        -2
        인용구 : Pete Mitchell
        , ... 하지만 지금은 ...

        그리고 지금은 그렇지 않습니다 ...
        1. 피트 미첼
          피트 미첼 10 11 월 2021 11 : 54
          +2
          인용구 : Bez 310
          그리고 지금은 그렇지 않습니다 ...

          제품 견적 : Pete Mitchell
          군대는 항상 사회에서 일어나는 과정의 단면이었습니다.
          서구 민간인의 훈련을 채택할 때인가? 그러나 이것은 군대를 위한 옵션이 아닙니다.
          1. 피트 미첼
            피트 미첼 10 11 월 2021 14 : 45
            +3
            인용구 : Bez 310
            그리고 지금은 그렇지 않습니다 ...

            미래의 조종사에게 무엇이 잘못되었는지 흥미로워졌습니다. 나는 ...
            - 학교 시험이 거의 돈으로 치러진다는 논쟁이 벌어졌다 - 대체로 사실과 비슷하다.
            - 일반적으로 아니오, 지능과 작업만 가능합니다. 거기, 당신이 재응시할 때까지 한 번에 의상을 듀스합니다. 결과적으로 교사는 마지막까지 걸립니다. 그들은 심지어 가난한 학생들을 위해 우리에게 왔습니다. 눈짓

            뭐 이런... 시대가 변했네
            1. 베즈 310
              베즈 310 11 11 월 2021 08 : 49
              +2
              인용구 : Pete Mitchell
              뭐 이런... 시대가 변했네

              어쩌면 ...
              그러나 나는 시대가 변할뿐만 아니라 중위 훈련의 질도 변하기를 원합니다. 이것은 중위 자신이 아니라 그들이 날아온 사람들이 말한 것입니다.
              1. 피트 미첼
                피트 미첼 11 11 월 2021 12 : 29
                +3
                물론, 나는 그들이 사반세기 전과 같지 않다는 것을 이해하지만 모든 것에 대해 그들을 꾸짖을 필요는 없습니다. 당신은 학교에서 삽으로 휴식해야합니다 롤
              2. 피트 미첼
                피트 미첼 11 11 월 2021 23 : 06
                +2
                인용구 : Bez 310
                시대가 변했을뿐만 아니라 중위 교육의 질도 바뀌었고 중위 자신이 아니라 중위가 날아온 사람들이 말했습니다.

                열정이 식어버린 것 같다 요리/수출을 해야 하는 사람들이 왜 분개하지 않는가? 피드백이 있습니까? 우리 시대에는 ...
                이제 우리는 비행 시간이 200시간 미만인 제트 여객기에서 소년을 데려가고 있습니다. 오늘 저는 강사와 함께 22일 만에 하나의 오레렉을 방출했습니다. 선형 항목에서 "피드백"을 수집하고 필요한 경우 수정합니다. 우리가 잘 대처했다면 우리의 개입이 필요하지 않을 것입니다.
                그런 강한 전통을 가지고 정상적으로 프로세스를 구성하는 것이 정말 불가능합니까?
    3. 이블 리온
      이블 리온 11 11 월 2021 08 : 44
      +1
      실례지만 지금은 재미있는 이야기를 출판하는 것 외에 군용 항공기에 대해 어떻게 생각하십니까? 소비에트 시대에는 어땠습니까? 당신은 그곳에서 어떤 직책을 맡고 있습니까, 아니면 20년 전에 영원히 그것을 떠났습니까? 그리고 실제로 지금 거기에 무엇이 있는지 전혀 모릅니다. 내가 조종사에 대해 좋아하는 것은 그들이 할 일이 없는 일에 정직하다는 것입니다. 그리고 그들이 탱크를 이해하지 못한다면 그들은 탱크맨에게 물어보라고 말할 것이고 다음 연대에서는 솔직히 모르겠습니다. 나는 대답할 수 없다.
      1. 베즈 310
        베즈 310 11 11 월 2021 08 : 50
        +1
        제품 견적 : EvilLion
        탱크를 이해하지 못하면 그렇게 말할 것입니다.

        예, 탱크를 이해하지 못합니다.
        그리고 때때로 나는 은퇴한 지 오래지만 활동 중인 조종사들과 연락을 유지합니다.
        1. 이블 리온
          이블 리온 11 11 월 2021 08 : 56
          +1
          즉, 정보의 출처는 "그래야"하기 때문에 적절하게 조직 된 것을 눈치 채지 못함에도 불구하고 그들의 부정성과 짜증입니다. 나는 이것이 공군에서 일어나고 있는 일에 대한 신뢰할 수 있는 정보로 받아들여질 수 없다고 생각합니다.
          1. 베즈 310
            베즈 310 11 11 월 2021 09 : 22
            +1
            제품 견적 : EvilLion
            즉, 정보의 출처는 그들의 부정성과 짜증입니다.

            항상 그런 것은 아닙니다.
            전문가, 그리고 나는 나 자신을 어떤 문제에서 전문가라고 생각하는 사람은 보통 사람이 알아차리지 못할 세부 사항에서 결론을 이끌어낼 수 있습니다. 그리고 Tu-22m3 또는 Su-34 조종석 사진에서 수입 항공 네비게이터를 본다면 우리 네비게이터와 항공 장비에 유리하지 않은 특정 결론을 내릴 수 있습니다.
            1. mmaxx
              mmaxx 12 11 월 2021 03 : 15
              0
              예, 여기, 약 5 년 전에 미 해군의 일부 노장들이 선박 항해사 훈련을 확인하기로 결정했습니다. 크기가 큰. 우리는 조타실에 와서 GPS를 가져갔습니다. 아무도 이미 아무것도 알지 못했다는 것이 밝혀졌습니다.
  6. 피트 미첼
    피트 미첼 10 11 월 2021 11 : 11
    +3
    작가님께는 두말할 나위 없이 존경을 표하며 연재를 기다리겠습니다. 이 부분은 확실히 향수, 연합이 항공의 입법자 중 하나였으며 저자가 절대적으로 옳았을 때 그 스핀들에 대해 - 아무 조치도 취하지 않을 것입니다 - 그것은 중국과 같을 것입니다. 중국의 비행 안전 시스템은 보잉과 미국 사람들에 의해 만들어졌습니다. 비행기를 판매할 때 훈련, 지침 ... 말 그대로 모든 것을 심었습니다. 시장은 크지만 명성은 유지되어야 합니다.
    1. 피트 미첼
      피트 미첼 10 11 월 2021 15 : 19
      +2
      그건 그렇고, 여기 주제에서 흥미로운 읽을 거리가 있습니다. 조종사는 "나쁨"이고 항공 시스템은 "좋음"입니다. "나쁜" 조종사의 책임은 누구에게 있습니까? (또는 항공 시스템의 위기를 막는 방법) https://aviasafety.ru/38585/ это конечно только мнение, но имеет место быть
  7. 스보로포노프
    스보로포노프 10 11 월 2021 11 : 14
    +7
    나는 학교에서 친구가 있었는데 그가 미국으로 이사했을 때 지금은 국내선을 타고 그곳으로 날아갑니다. 그래서 거기에는 재앙, 사고 등이 너무 많고, 언론에 흥미롭지 않고 주요 출판물에 들어가고 전 세계적으로 재인쇄되지 않는다는 것입니다. 다만 큰 피해자가 있는 일부를 제외하고는, 많은 목격자들과 그것을 숨기는 것이 불가능하거나 편집자의 임무로 미국 조종사의 영웅심을 강조해야 한다.
    그리고 여기에서 모든 무리는 세계적인 재앙과 같은 정도로 우리 언론이 아니라 우리 언론에 의해 증폭됩니다.
    이야기의 대부분은 사실입니다. 그러나 가장 큰 문제는 인적 요소입니다: 과도한 자신감, 약한 내부 규율 및 이로 인해 규칙, 지침 및 규정(비행 활동의 법칙)을 준수할 의무가 없으며 경우에 따라 일종의 무관심입니다. 조종사의 불충분한 훈련보다 더 중요합니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 11 11 월 2021 08 : 48
      0
      미국에서 마지막으로 사망자가 많은 재난이 발생한 것은 언제였습니까? 개인 소유를 포함하여 "옥수수 노동자"의 많은 버전이 있고 그들이 싸울 것이라는 사실은 누구에게도 관심이 없습니다. 수십 명이 탑승한 L-410의 아날로그가 마지막으로 떨어졌을 때?
      1. 알 스트
        알 스트 11 11 월 2021 09 : 28
        +1
        그다지 멀지 않은 과거에. 19.10.2021년 XNUMX월 XNUMX일
        https://ria.ru/20211019/samolet-1755284488.html
  8. alexey alexeyev_4
    alexey alexeyev_4 10 11 월 2021 12 : 10
    +6
    모든 것은 비교로 학습됩니다. 글쎄요, 예를 들어 헤헤 ... 직원. 2019년에는 123대의 항공기가 손실되었고 270명이 사망했습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 10 11 월 2021 14 : 15
      +4
      절대적인 수치가 아니라 비행시간 1000시간당 사고율과 비행 항공기 대수를 비교해야 한다. 더 많은 기술이 날아가는 곳에서 Absolute는 더 많을 것입니다.
    2. 세르그캄
      세르그캄 11 11 월 2021 03 : 41
      -1
      증명해도 될까요?

      빠른 검색에 따르면 2019년에 전 세계에서 단 20건의 비행기 추락 사고가 있었다고 합니다. 그리고 전 세계적으로 280명이 사망했습니다.
      숫자는 전혀 추가되지 않습니다.

      https://rg.ru/2020/01/25/sostavlen-chernyj-spisok-aviakatastrof-2019-goda.html
      1. 이블 리온
        이블 리온 11 11 월 2021 08 : 49
        0
        그리고 세계에서 아프리카 어딘가에 수분을 공급할 때 XNUMX인승 자동차의 추락을 기록합니까? 무슨 생각을 했어? 대상보다 낮지 않은 사고 수준?
        1. 세르그캄
          세르그캄 11 11 월 2021 09 : 16
          -1
          우리는 미국을 말하는 것 같았지만 문명국의 MAC은 단지 날아가서 주변 환경을 감탄하더라도 단일 재난이라도 모든 재난을 고려합니다.

          다음은 러시아의 예입니다(사망자가 없는 경우에도 고려됨).
          미국에서 증거가 될까요?

          https://mak-iac.org/rassledovaniya/
  9. tank64rus
    tank64rus 10 11 월 2021 16 : 26
    +1
    아이디어에서 특정 항공기, 생산, 운영, 폐기까지 정해진 주기가 없습니다. 생산도 인력도 없다. 소련에 있던 모든 것은 "유능한 관리자"가 프로파일링하고 판매했습니다. 그래서 우리가 원하는 것은 항공뿐이라면.
    1. 이블 리온
      이블 리온 11 11 월 2021 08 : 51
      +3
      2021년, 새로운 "건조"가 일상적이고 문제 없이 폭격되었습니다. 그 해 Barmaley는 VO에서 소련에 있었고 낭비라고 주장되는 무언가에 대해 계속 히스테리하게 싸웠습니다.
  10. 세르그캄
    세르그캄 11 11 월 2021 03 : 35
    -1
    IL-112V. 항공기 엔진에 불이 붙었고 조종사는 주거용 건물에서 보드를 돌리기위한 조치를 취했습니다.

    조종사의 전문성과 영웅심에 도전하지 않고 왜 거짓말을 합니까?
    영상은 그가 진로를 바꾸지 않고 직진하는 모습을 분명히 보여주고 있다.
    비행기는 Kubinka 비행장의 접근 경로를 따라 엄격하게 진행되었습니다.
    https://iz.ru/1209010/2021-08-18/istochnik-nazval-prichinu-ukhoda-il-112v-v-shtopor-pered-krusheniem
    1. mmaxx
      mmaxx 11 11 월 2021 06 : 00
      +1
      우리 나라에서는 항상 마지막에 조종사를 영웅으로 제시하는 것이 관례입니다. 어떤 직업이 그렇게 거룩합니까? 그들의 기억은 술취함과 치욕에 지나지 않는다.
      대부분의 경우 재앙이 발생하는 것은 정확히 "전문성" 때문입니다. 하지만: "나는 비행기를 돔오프에서 떼어낸 마지막 순간까지" ...
      1. 피트 미첼
        피트 미첼 11 11 월 2021 21 : 46
        +1
        제품 견적 : mmaxx
        어떤 직업이 그렇게 거룩합니까?

        112차 참사에 대해 진지하게 논의할 건가요? 조종사에 대해 많은 것을 말할 수 있지만 112 대원을 만지지 마십시오. 그들은 날아갔습니다 ... 언론인의 목소리는 양심에 맡기십시오.
        제품 견적 : mmaxx
        그들의 기억은 술취함과 치욕뿐...

        그리고 당신은 Ilyushin, Menetsky의 회고록을 읽고 ... 하나님을 용서하지 않습니다
        1. mmaxx
          mmaxx 12 11 월 2021 03 : 09
          0
          조종사들은 Il-112 추락의 책임이 없습니다. 나는 일반화하지 않습니다. 하지만 레전드도 작곡하고 응원하지 않을 겁니다.
          그러나 인생은 대다수가 Ilyushins와 Menetsky가 전혀 아니라고 말합니다. 그리고 같은 사람들은 우리 모두와 같습니다.
          1. 피트 미첼
            피트 미첼 12 11 월 2021 09 : 25
            +1
            그리고 에 대한 전설이 너무 많다. 술취함과 불명예? 그러나 조종석에서 감옥으로 들어가는 것과 같은 "놀라운" 이야기가 있습니다. 징계에서 "늑대 티켓"으로 쫓겨 났을 때. 모든 것이 사람들이 가지고있는 것과 같습니다 ...
  11. Anclevalico
    Anclevalico 11 11 월 2021 07 : 37
    0
    그리고 토론할 것이 무엇입니까? 전국적인 혼란이 시작되면 모든 지역으로 침투합니다. 그리고 평생 벙커에 숨어 사는 것은 좋은 생각이 아닙니다.
  12. 이블 리온
    이블 리온 11 11 월 2021 08 : 01
    +1
    Potapov는 질문이 제기된 바로 그 순간부터 틀렸습니다. 러시아 항공의 사고율은 바로 그 이유 때문에 소련 항공보다 낮습니다. 진전.
  13. Mikhail3
    Mikhail3 11 11 월 2021 12 : 39
    0
    간단 해. 소비에트 표준 세트는 이미 소진되었습니다. 러시아의 현대적인 생산 구조로 일반 예비 부품의 생산을 조직하는 것은 절대 불가능하며 새 항공기의 경우 더욱 그렇습니다. 우리 나라 첨단산업의 사회주의조직이 즐거운 외침으로 도랑에 빠졌다는 사실(자본주의하에서 그것을 되살리는 것은 비현실적이며 미국에서 오랫동안 버텼지만 여전히 죽었습니다)과 우리의 엘리트 갱단은 본질적으로 자본주의 갱단으로 전환할 수 없습니다. 자신을 교살하기 더 쉽습니다.
    우리 정부의 머리를 매혹시키는 모든 "관점"은 절대 불가능합니다. (정년이 줄어들고 있음에도 불구하고) 소비에트 엔지니어들이 유통되고 은퇴하는 한, 우리의 첨단 산업은 돌이킬 수 없을 정도로 붕괴되고 있습니다.
    더 나빠질 것이다. 수백 배 더 나쁩니다.
  14. 버그 버그
    버그 버그 12 11 월 2021 15 : 22
    0
    러시아는 다른 나라들과 똑같이 손실을 입습니다. 그것은 외국 항공 쓰레기의 마모에 불과합니다.