군사 검토

안드레 마세나. "승리로 버릇없는 아이"

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안드레 마세나. "승리로 버릇없는 아이"
페르디난드 바흐스무트. 마세나, 1792년


André Massena는 나폴레옹의 가장 오래된 현역 원수 중 한 명입니다(Kellermann, Serrurier 또는 Perignon과 같이 명예가 아닌).

그는 1758년에 태어났다. 그보다 나이가 많은 사람은 1755년에 태어난 르페브르(명예원수지만 이 칭호를 받은 후 많이 싸운 사람)와 1757년에 태어난 오제로였다.

André Massena 군대에서의 복무는 많은 사촌들과 달리 (나폴레옹이 그의 원수에게 말한 방법입니다) 1775 년에 부르봉 왕가에서 시작되었습니다.

그런데 이것은 그 시대의 전쟁에 가담한 Eugene Beauharnais가 태어나기 6년 전에 일어난 일이라는 점에 유의하십시오. 그리고 15년 장군이 된 장 슈람이 태어나기 1813년 전. 보나파르트의 다른 많은 유명한 동료들은 간신히 태어났습니다. 예를 들어 Barthélemy Joubert, Michel Ney 및 Jean Lannes는 1769년에 태어났습니다. 원수 Suchet와 Davout는 1770년에 태어났습니다. 나폴레옹 전쟁의 5-6세 미래 영웅은 여전히 ​​마당에서 놀고 있었고 Massena는 이미 스트랩을 당기는 군대에서 (그리고 정상에 도달했습니다).

나폴레옹 부오나파르티가 프랑스인이 된 것은 그가 태어나기 XNUMX년 전에 코르시카 섬이 프랑스의 일부가 되었기 때문입니다. 프랑스어는 그의 모국어가 아니었고(그의 모국어는 이탈리아어의 코르시카 방언임), 황제는 모든 사람이 "아이들"을 들을 수 있는 방식으로 죽을 때까지 보병이라는 단어를 발음했습니다. 또한 그는 프랑스어 단어 "휴전"과 "사면"의 의미를 혼동했습니다.

그리고 Massena는 당시 사르데냐 왕국의 일부였던 니스에서 태어났습니다. 즉, 그는 루이 1860세나 루이 XNUMX세의 신민이 아니었습니다(니스는 마침내 XNUMX년에만 프랑스의 일부가 되었습니다).


니스 마세나 기념비(조각가 Carier de Bellez, 1860)

국적은 미래의 원수를 위해 이탈리아인이었던 아버지에 의해 결정되었습니다(그러나 그의 어머니는 프랑스인이었습니다). 그러나 그 자신은 물론 자신을 프랑스인으로 여겼습니다.

이 남자에 대해 이야기하고 우리 영웅의 기원과 기쁨없는 어린 시절에 대한 이야기로 시작합시다.

André Massena의 생애 초기


미래 원수의 조상은 적어도 XNUMX세기부터 프로방스에 살았습니다.

역사가들은 여전히 ​​마세나라는 이름의 의미에 대해 논쟁합니다. 많은 사람들은 그것이 "Maou Souna"라는 단어에서 프로방스 기원을 가지고 있다고 믿습니다.

다른 버전은 훨씬 더 의심스러운 것 같습니다. 예를 들어, 일부 사람들은 이 성이 라틴어 "Malus Senex"( "사악한 노인" 또는 "늙은 악당")에서 형성되었다고 믿습니다.

산스크리트어 버전은 "Mahaussena"- "군대장"(이와 같이 더도 말고 덜도 말고)과 같이 훨씬 더 그럴듯해 보입니다.

그러나 프로방스는 어디에 있고 인도는 어디에 있습니까? 그리고 왜 가난한 농민이 "장군"이라고 불릴 수 있습니까?

그리고 일부 역사가들은 이 가족의 성이 유대인 뿌리를 가지고 있다고 믿습니다.

수세기 동안 우리 영웅의 조상은 농민 이었지만 그의 할아버지 Dominic은 무역에 종사하여 사람이되었습니다. 말년에 그는 이미 약 16헥타르에 달하는 매우 큰 토지를 소유하고 있었습니다. 그리고 그의 손자는 훌륭하지는 않지만 존경받는 지방 부르주아의 아주 안전한 미래가 될 운명인 것 같았습니다.

그러나 Andre는 그의 아버지가 죽었을 때 겨우 6살이었고 그의 어머니는 빨리 상인과 결혼했습니다. 새 가족의 첫 번째 결혼에서 태어난 아이들은 불필요한 것으로 판명되어 친척에게 붙어있었습니다. 안드레는 외할머니에게 끌려갔다. 그리고 그는 큰 혈연 관계가 아니라 자유 노동자로 그를 데려간 삼촌 비누 제작자의 집에 머물게 되었습니다.

아무도 미래의 제국 원수를 교육할 생각을 하지 않았기 때문에 그는 17세가 될 때까지 문맹으로 남아 있었습니다.

Andre의 새 가족의 삶은 전혀 달콤하지 않았습니다. 그리고 그의 성격은 권리를 박탈당한 견습생의 운명보다 더 많은 것을 요구했습니다.

그 결과 14세의 안드레는 친척집에서 가출할 뿐만 아니라 사촌(주인의 아들)도 함께 가자고 설득한다. 툴롱에서 안드레가 갑자기 5년(계약의 표준 기간) 동안 상선에 선실보이로 입대하기로 결정하면서 둘은 헤어졌다.

이것이 새로운 삶으로 가는 길인 것 같습니다. 모험심이 강한 젊은이가 새로운 Bertrand d'Ogeron(필리버스터 Tortuga의 총독)이 되어야 하는 이유는 무엇입니까? 자메이카 민영화의 지도자 헨리 모건의 착취를 반복하지 않으려면? New Providence Calico Jack(Anne Bonnie와 Mary Reed가 탑승한)의 환생이 아닌가요?

그러나 유명한 해적과 사략선의 시대는 지나갔다. 토르투가는 비어 있습니다. 사악한 도시인 포트 로열은 지진으로 파괴되었습니다. 바하마 뉴 프로비던스의 "무모한" 해적들의 시신이 살해당하고 마당에 매달린 것은 오래 전에 썩었습니다.

그리고 해상 서비스의 경험은 분명히 Massena는별로 성공적이지 않았습니다. 어쨌든 그는 인생의 그 기간에 대해 이야기하는 것을 결코 좋아하지 않았습니다.

1775년 툴롱에 상륙한 마세나는 다시 한 번 갈림길에 서게 되었습니다. 그 청년은 어디에서도 예상하지 못했습니다. 그리고 그에게는 전망이 없었습니다. 사르데냐 왕국도, 프랑스도, 그 외 어느 곳에서도 그는 가망이 없었습니다.

그리고 Massena는 상사로서 프랑스 이탈리아 연대 (연대 Royal-Italien)의 신병을 모집하고 있던 사망 한 아버지의 형제와 같은 다른 친척을 만났습니다. 그래서 우리의 영웅은 프랑스 시민이 아닌 왕실 군복무를 마쳤습니다.

그는 혼자가 아니 었습니다. 당시 약 40 만 명의 외국인이 프랑스의 다양한 연대에서 복무했습니다. 1756년 전쟁(1763-XNUMX)이 끝난 후 프랑스는 평화를 누렸고 군대는 주둔했습니다.

군복무는 지루하고 단조로웠다. 그런 삶은 마세나에게 절대적으로 적합하지 않은 것처럼 보였지만, 그 청년은 예기치 않게 최고의 면에서 자신을 드러냈습니다. XNUMX년 후 상병으로 진급하고 XNUMX년 후 중사가 되었습니다.

Massena가 마침내 읽고 쓰는 법을 배운 것은 군 복무 중이었습니다. 위에서 언급한 친척이 교사로 활동했습니다. 그러나 아시다시피 Andre Massena는 그의 연구에서 특별한 높이에 도달하지 못했습니다. Lefebvre 및 Augereau와 함께 그는 나폴레옹의 교육을 가장 적게 받은 동료 중 한 명이었습니다.

서비스 기간 동안 Massena가 프리메이슨 롯지 중 하나의 일원이 되었고 일부 소식통에 따르면 시간이 지남에 따라 그는 연대에서 "의자 마스터"의 위치를 ​​차지한 것이 궁금합니다. 당시 대부분의 왕실 연대(일부는 프랑스에 그러한 "메이슨" 연대가 70개 있다고 생각함)에 다양한 롯지의 지점이 있었기 때문에 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 15명의 나폴레옹 원수(26명 중)는 메이슨이었다.

일반적으로 Andre Massena의 삶은 점점 나아지고 있었고 그는 하급 장교 계급을 얻는 것에 대해 진지하게 기대하고 있었습니다. 그의 희망은 1783년 XNUMX월, 전쟁 장관 Segur가 이제 고귀한 혈통의 사람만이 장교가 될 수 있다는 법령에 서명했을 때 산산조각이 났습니다. 옛 왕권의 대표자들은 완고하게 자신의 무덤을 파고 거기에 묻힐 사람들을 준비했습니다.

1784년, 26세의 나이에 마세나는 가장 높은 하사관 계급에 도달했습니다. 그러나 그는 말 그대로 무너진 물마루에 있었습니다.

새로운 프랑스에서 Jean Schramm은 23세에 장군이 되었음을 상기하십시오. 나폴레옹 보나파르트는 24세에 이 칭호를 받았고 바르텔레미 주베르는 26세에 이 칭호를 받았습니다. 루이 26세(Louis XVI) 군대의 XNUMX세 앙드레 마세나는 "천장에 부딪쳤고" 더 이상 발전할 가능성이 조금도 없었습니다.

1788년 25월 Antibes 시(고향 니스에서 약 10km)가 이탈리아 마세나 연대의 배치 장소가 되었습니다. 여기에서 Andre는 지역 외과 의사의 딸 Anna Marie Rosalie Lamarr(Lamare)를 만났습니다. 은퇴 후, 그는 그녀와 결혼했습니다(1789년 XNUMX월 XNUMX일). 이 결혼은 성공이라고 할 수 없었고, 물론 범인은 역사가 J. 콘월이 "간통의 모범"이라고 불렀던 마세나였습니다.

모든 캠페인에서 Massena에는 프랑스 군대에서 "coulevrines"라고 불리는 숙녀가 동행했습니다. 물론 그는 또한 "일회용"여성을 경멸하지 않았습니다. 그러나 이것은 아직 멀었습니다.

봉사 기간 동안 모은 돈과 아내의 작은 지참금으로 Massena는 작은 가게를 열 수 있었지만 주요 수입은 분명히 밀수에서 받았습니다. 사르데냐 왕국과의 국경이 가까웠고 어린 시절부터 이 지역의 산길을 알고 있었다.

프랑스 공화국을 위해


마세나의 운명에 결정적인 변화는 프랑스 혁명이 시작된 후 일어났습니다. 1789년 XNUMX월에 그는 방위군에 입대했습니다. 이 경우의 주된 동기는 구 정권에서는 불가능한 성공적인 군 복무 지속 가능성이었습니다. 이것은 소셜 엘리베이터가 작동을 멈췄을 때 일어나는 일입니다.

Massena는 모든 것을 올바르게 계산했습니다. 군대에서의 광범위한 경험을 감안할 때 그는 즉시 대위 교관으로 선출되었습니다. 그러나 Massena는 가르치기를 원하지 않고 실제로 군대를 지휘하기 위해 곧 두 번째 Barsk 대대에 합류했습니다. 처음에 그는 대대 부관(참모 장교 직책)으로 임명되었지만 이미 1792년에 우리는 그를 대대 사령관으로 봅니다. 중령 계급과 함께.

한편, 1792년 XNUMX월, 오스트리아와 프로이센은 제XNUMX차 반프랑스 연합의 시작을 알리는 협정을 체결합니다. 나중에 그들은 사르데냐 왕국에 합류했습니다. 게다가 마세나의 대대가 활동하고 있던 알프스에서는 피에몬테 하이랜더("Barbets")도 ​​전쟁 중이었다.

일반적으로 상황이 어려웠지만 마세나는 그것을 극복했고 그의 상사는 좋은 평판을 얻었습니다. 그 결과, 1793년 초에 그는 Fugas 군사 진영의 책임자로 임명되었습니다. 그해 XNUMX월 준장으로 진급했다.

1793년 950월, 마세나는 Utell 전투(피에몬테의 잘 요새화된 산악 성)에서 프랑스군의 좌익을 이끌고 있습니다. Bres의 높이의 가치를 평가하여 그는 9kg의 1793 파운드 포병 총을 인근 Castel-Gineste 산 (높이 약 10m)으로 올리라고 명령했으며 그 자신도 그 운송에 참여했습니다. Bresh 산의 수비대와 성의 항복으로 이어진 것은 이 무기의 불이었습니다. 마세나의 행동은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 회의에서 보고되었으며, XNUMX월 XNUMX일 파리 신문 "모니터"에 그에 관한 기사가 실렸습니다.

이때 마세나는 왕당파와 영국군 손에 있던 툴롱으로 향하고 있었다. 그는 이곳에서 공성 포병을 이끌기로 되어 있었지만 늦었습니다. 당시 잘 알려지지 않은 나폴레옹 보나파르트가 이미 도시를 습격할 계획을 제안했고 사령부의 승인을 받았습니다.

Massena는 이 공격에 참여했습니다. 14월 16일 그는 툴롱에 도착했고 19월 XNUMX일 Laharpe 장군의 여단의 일원으로 Fort Lartigue를 공격하고 점령했습니다. 도로변에 주둔하고 있는 영국 함대. 툴롱은 XNUMX월 XNUMX일에 항복했다. 다음날 마세나는 사단장으로 진급하고 보나파르트는 준장이 되었다.

Bonaparte와 Massena가 그때 만나지 않았다는 것은 흥미 롭습니다.

마세나 장군


1794년 봄, Massena는 다시 알프스(이탈리아 북부 영토)에서 오스트리아 군대와 사르데냐 왕국과 싸웁니다. 처음에 그는 상당한 성공을 거두었습니다. 16월 17일 Ponte di Novo는 18일 Ornea, XNUMX일 Garessio에서 점령되었습니다.

그 결과 그는 롬바르디아의 거의 모든 지역을 정복했습니다. 그러나 그 후 일련의 패배와 후퇴가 뒤따랐다.

1795년 XNUMX월, 로아노 근교 전투 계획을 세운 바돌로매 셰러 총사령관 자리에 아직 적응할 시간이 없었던 마세나였다. 노비에서 곧 죽을 프랑스군의 떠오르는 스타인 젊은 바르텔레미 주베르(Barthélemy Joubert)와 미래의 원수인 슈셰(Suchet)와 샤를 오제로(Charles Augereau) 등 XNUMX명의 다른 유명한 군사 지도자가 이 전투에 참여했습니다.

Massena는 결정적인 방향으로 공격을 이끌었습니다. 두 개의 프랑스 사단은 적의 중심을 돌파하여 적의 후방으로 갔다. 이것이 전투의 승패를 결정지었다.


히폴리트 벨랑주. 로노 전투

디렉토리는 Scherer에게 적극적인 행동을 요구했지만 장군은 그가 Turin으로 진군할 만큼 충분한 힘이 있는지 확신하지 못했습니다. 결국 그는 사임했다. 이탈리아군은 마세나가 비어 있는 지휘소에 임명될 것으로 예상했다. 대신, 26년 1796월 3일에 보나파르트가 도착했고, 5년 1795월 XNUMX-XNUMX일에 있었던 왕당파 반란을 진압한 공로로 최근에야 사단장으로 진급했습니다.

따라서 젊은 코르시카인은 다시 (툴롱에서와 같이) 마세나를 "건넌다". 그리고 이탈리아 군대 장군들과 보나파르트와의 친분은 그다지 유쾌하지 않았습니다.

그 때 나폴레옹은 오제로에게 그의 머리를 짧게 줄이겠다고 약속했고, 마세나는 그를 만난 후 중얼거렸다.

"글쎄, 이 사람이 날 따라잡았어."

이탈리아 전역 1796-1797


1796-1797년의 그 유명한 전역 동안, 마세나는 사단 중 하나의 우두머리가 되는 거의 모든 전투에 참여했습니다. 디에고 휘하에서 그는 후방에서 오스트리아군의 기습을 격퇴했다. 그러나 처음에 그는 거의 포로가 될 뻔했고, 어떤 외딴 집에 남아 있던 이름 없는 여성과 함께 놀람에 ​​휩싸였습니다.

Lodi 전투에서 Massena는 기둥 중 하나의 공격을 주도했으며 드럼 비트에 맞춰 전투에 나섰고 나중에 "지옥"이라는 이름을 받았습니다.

Montenotta, Chevo, Mondovi, Lonato, Castiglione, Roverdo, San Giorgio, Bionde에서도 전투가 있었습니다.

그러나 Rivoli의 첫 번째 전투(29년 1796월 14일)에서 Massena는 성공적이지 못했습니다. 그의 사단은 큰 손실을 입고 퇴각했습니다. 그는 이 고원에서의 두 번째 전투(15년 1797월 XNUMX일-XNUMX일)에서 복수를 했습니다. 여기에서 그는 Joubert 장군을 도우러 측면에 타격을 가하여 오스트리아군을 후퇴시켰습니다.

13 월 32 일에 그의 사단은 Verona 전투에 참여했으며 Rivoli에 오기 위해 그녀는 눈으로 덮인 길을 따라 70km를 걸어야한다는 점을 명심해야합니다. 그리고 나서 마세나의 병사들은 16km를 더 지나 4월 1808일 만토바에 도착하여 페이버릿 성을 함락시켰다. 총 XNUMX일 동안 Massena의 사단은 XNUMXkm 이상을 커버하고 XNUMX번의 전투에 참여했습니다. 나중에(XNUMX년) 나폴레옹이 마세나에게 리볼리 공작의 칭호를 부여한 것은 놀라운 일이 아닙니다.

그건 그렇고, 당신은 아마도 Massena가 프랑스에서 "l' Enfant chéri de la Victoire"(문자 그대로 "소중한 승리의 아이"라고 불림)라고 한 번 이상 들었을 것입니다. 그러나 더 자주 "사랑하는 승리의 아이"로 번역됩니다. ). 그는 자신의 행동에 불만을 품은 보나파르트의 이름을 따서 이 별명을 얻었습니다.

"당신은 승리에 버릇없는 아이처럼 행동합니다."

상황의 아이러니를 이해하십시오. 28세의 잘 알려지지 않은 신생 보나파르트가 39세의 명예 장군에게 이렇게 말합니다.

마세나의 적들은 이 말을 다른 방향으로 바꾸어 그를 버릇없는 아이가 아니라 "악덕스러운 아이"라고 불렀다.

놀랍게 보이지만 마세나는 오스트리아와 레오벤 휴전 협정이 체결된 후에야 파리를 처음 보았습니다. 이 성공의 소식과 함께 그는 수도로 파견되어 (룩셈부르크 궁전에서) 디렉토리의 대규모 리셉션에서 승리에 대해보고했습니다.

그 후 Masséna는 Barras의 중재를 통해 XNUMX명의 이사 중 한 명(그 중 한 명은 매년 재선됨)의 자리에 자신을 지명하려고 했지만 선거에서 낙방했습니다.

이탈리아로 돌아온 마세나는 파도바와 그 주변 지역에 사단과 함께 정착했습니다. 여기서 그는 10개월 만에 XNUMX천만 프랑의 "기부금"을 모아 이 자금의 대부분을 "자신의 주머니에" 넣었습니다. 스탕달은 나중에 마세나가 "불운하게 도둑질하는 경향이 있었다"고 썼을 뿐만 아니라 "본능적으로 까치처럼 훔쳤다"고 썼다.

그리고 종종 공개적으로 마세나를 도둑이라고 불렀던 나폴레옹은 그럼에도 불구하고 어떻게 든 말했습니다.

"마세나는 군사적 재능을 가지고 있어 모든 사람들이 가지고 있기 때문에 그의 단점을 존경하고 기억해서는 안 됩니다."

20년 1798월 5일 마세나는 XNUMX일 전에 로마 공화국이 선포된 로마에 도착했습니다.

여기서 그는 또한 몸값을 지불해야만 떠날 수 있는 감옥에 부자를 가두는 것을 주저하지 않고 기부금을 모으는 데 매우 적극적으로 참여했습니다. 보르게세의 왕자 나폴레옹의 미래 사위조차도 300 만 piastres를 지불해야했습니다.

동시에 그의 "로마" 군대의 병사들은 누더기를 걸치고 거의 굶주렸고, 이로 인해 생시르 장군으로 급히 교체되어야 했던 마세나에 대한 항의가 일어났다. 그리고 Massena는 현역에서 해고되어 예비군으로 보내졌습니다.

극도로 불만족스러운 장군은 그의 가족에게 가서 Antibes로 갔다. 그는 1799년 XNUMX월 스위스(Helvetic) 군대를 지휘하라는 명령을 받았을 때까지 그곳에 머물렀다. 그 아래에는 참모장이 된 Mortier, Soult 및 Oudinot와 같은 첫 번째 등급의 별이있었습니다.

알프스의 전쟁


1798년 말에 새로운 반프랑스 연합이 결성되었습니다. 상황은 매우 어려웠습니다.

1799년 XNUMX월 영국-러시아 원정대가 네덜란드에 상륙했습니다. Suvorov의 군대는 오스트리아 군대와 함께 행동하기로되어 있던 북부 이탈리아에 진입했습니다.

캠페인의 초기 단계에서 프랑스군은 패배했습니다.

스위스에서 압박을 받은 마세나는 펠트키르히(Feldkirch)와 취리히(Zurich) 전투에서 패했고 사방이 포위되어 리마트(Limmat) 강을 건너 철수하여 취리히에 정착했습니다.

상황이 심각했습니다.

26 번째 프랑스 군대는 Charles 대공의 오스트리아 군대 (45 명)와 A.M. Rimsky-Korsakov의 러시아 군단 (약 25 명)에 의해 반대되었습니다. 남쪽에서 Suvorov의 승리한 군대는 스위스로 가는 것이었다. 마세나는 운명을 타고난 것 같았다.

그러나 황제의 명령에 따라 칼 대공은 스위스를 떠났다. 수보로프는 아직 멀었고, 이제 림스키-코르사코프의 러시아군과 호체 장군의 작은 오스트리아 분견대가 프랑스에 반대했다.

마세나는 부분적으로 적을 물리칠 기회를 놓치지 않았고, 25월 26~XNUMX일 제XNUMX차 취리히 전투에서 러시아-오스트리아 부대를 격파했다.


Francois Boucher의 그림 "25년 1799월 XNUMX일 취리히 전투"의 마세나.

Suvorov는 동맹국의 패배에 대해 아무것도 모르고 계속 전진했습니다. Saint Gotthard Pass와 Devil's Bridge가 무너지고 나서야 갈 곳도 없고 갈 사람도 없다는 것이 알려지게 되었습니다. 그리고 이제 그것은 프랑스 전쟁이 아니라 군대의 구원에 관한 것이었습니다.

나는 이미 기사에서 Suvorov의 러시아 군대의 영웅적인 고산 캠페인에 대해 이야기했습니다. 젠장. Nikolai Kamensky와 그의 별칭 Suvorov, 우리는 반복하지 않을 것입니다.

Suvorov와의 전투가 실패했음에도 불구하고 Masséna는 프랑스에서 문자 그대로 "조국의 구세주"로 선언되었으며 일반적으로 사실이었습니다.

Suvorov가 Rimsky-Korsakov 및 Hotse의 군대와 연합하여 남부 프랑스 영토로 갈 수 있다면 공화국의 운명은 균형에 달려 있습니다. 프랑스 측에서 파리로 가는 길에는 잘 훈련된 대규모 부대도, 수보로프를 막을 수 있는 장군도 없었다.

마세나는 이 대담한 계획을 방해했습니다.

스위스에서의 행동은 또한 보나파르트에게 이 특정 장군이 인도에서 주장된 프랑스-러시아 캠페인 동안 사령관이 될 것을 요구한 폴 XNUMX세에 의해 높이 평가되었습니다.

다음 기사에서 우리는 André Massena에 대한 이야기를 계속할 것입니다.
저자 :
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 21 11 월 2021 06 : 39
    +9
    예, 사이트는 이틀 연속 우리를 행복하게 만듭니다! 어제 Vyacheslav의 기사 두 개와 Eduard의 기사 한 개! 오늘 Valery의 나폴레옹과 Vyacheslav의 태피스트리의 역사, 포럼 회원과 존경받는 작가의 친절한 회사에서 모닝 커피와 여유로운 토론에 필요한 것은 무엇입니까! Kote와 관련하여 모두에게 진심으로 감사하고 좋은 하루입니다!
    1. 크로우
      크로우 21 11 월 2021 13 : 43
      +9
      예, 사이트는 이틀 연속 우리를 행복하게 만듭니다!
      진심으로 동참합니다!
  2. Korsar4
    Korsar4 21 11 월 2021 07 : 10
    +9
    운명이 사람과 어떻게 작용하는지에 대한 또 다른 예입니다. 그리고 그가 자신의 자리를 찾으면 모든 것이 잘됩니다. 당분간.
    1. 진정제
      진정제 21 11 월 2021 11 : 38
      +9
      짧고 어두운 피부의 조용한 마세나 ...
      아마도 마세나의 키 때문에 나폴레옹은 그에게 머리를 자르겠다고 약속할 수 없었을 것입니다. 아니면 그의 침묵으로 마세나는 그런 공포에 사로잡혀 wassat )))
      1. 캐럿
        캐럿 21 11 월 2021 19 : 52
        +3
        나폴레옹 위의 컷은 오제로였습니다. 그런 다음 그는 나폴레옹에게 이 차이를 없애라고 위협했습니다. 이 대화에 Massena가 참석했습니다.
  3. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 21 11 월 2021 07 : 20
    +7
    ... 나폴레옹 부오나파르티가 프랑스인이 된 것은 그가 태어나기 XNUMX년 전에 코르시카 섬이 프랑스의 일부가 되었기 때문입니다. 프랑스어는 그의 모국어가 아니었고(그의 모국어는 이탈리아어의 코르시카 방언임), 황제는 모든 사람이 "아이들"을 들을 수 있는 방식으로 죽을 때까지 보병이라는 단어를 발음했습니다. 또한 그는 프랑스어 단어 "휴전"과 "사면"의 의미를 혼동했습니다.

    동시대 사람들에 따르면 "Northern Fox" - MI Kutuzov는 이 "신생 코르시카인"보다 프랑스어를 더 잘 구사했습니다!
    1. VLR
      21 11 월 2021 09 : 21
      + 11
      프랑스어로 Kutuzov는 물론 Bonaparte보다 더 잘 말했습니다. 그러나 러시아어에서는 이탈리아어로 나폴레옹보다 나쁩니다(이탈리아어의 코르시카 방언으로). 그리고 그뿐만이 아닙니다.
      레프 톨스토이는 그의 소설 전쟁과 평화에서 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.
      "왕자는 말할 뿐만 아니라 우리 할아버지도 생각하는 그 절묘한 프랑스어를 구사했습니다."

      그리고 Slavophils, Narodniks 및 Bolsheviks (이미 소비에트 시대에)의 분개한 논박은 없었습니다. 누구도 명백한 사실을 부정하지 않았습니다.
      후기에는 푸쉬킨도 프랑스어로 첫 시를 썼습니다. 그리고 나서야 그는 실제로 러시아 문학 언어를 만들었습니다.
      1. Ryazan87
        Ryazan87 21 11 월 2021 13 : 34
        +6
        Kutuzov는 러시아어 외에 7개 언어를 알고 있었습니다. 예를 들어 그는 독일어와 프랑스어를 완벽하게 말하고 쓰고 읽었습니다.
        러시아어 지식에 관해서는 어떻게 든이 분야에서 Mikhail Illarionovich의 어려움에 대한 언급을 보지 못했습니다. 결국, 야전 원수의 서신의 큰 말뭉치가 살아 남았습니다. 자신감이 있고 글을 읽을 수 있지만 다소 고풍스러운 러시아어입니다. 더욱이, 그의 동시대인들은 특히 Kutuzov가 군인들과 명료하고 간단하게 말하는 능력에 주목했습니다. 예를 들면 다음과 같습니다. "... Kutuzov는 일반적으로 유창했지만 군인과 장교가 있는 곳에서는 항상 그들의 기억에 새겨지고 마음에 새겨질 언어로 말했습니다."("Notes" by 1812년 중위였던 Ivan Stepanovich Zhirkevich 소장).
        일반적으로 프랑스어에 대한 지식은 귀족과 군대 장교가 아닌 상류 사회의 아주 작은 계층에 내재되어 있습니다.
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 21 11 월 2021 16 : 00
        +2
        제품 견적 : VlR
        그러나 러시아어에서는 이탈리아어로 나폴레옹보다 나쁩니다(이탈리아어의 코르시카 방언으로). 그리고 그뿐만이 아닙니다.
        레프 톨스토이는 그의 소설 전쟁과 평화에서 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.
        "왕자는 말할 뿐만 아니라 우리 할아버지도 생각하는 그 절묘한 프랑스어를 구사했습니다."

        이것은 Valery입니다. 저는 주장하고 싶습니다.
        전쟁과 평화는 기본적으로 역사책이 아니라 픽션입니다. 개인적으로 Lev Nikolaevich는 Mikhailo Ilarionovich와 의사 소통하지 않았습니다. 그래서 톨스토이는 '인민전쟁의 곤봉'이라는 자신의 생각에 따라 쿠투조프의 이미지를 약간 조정했다고 생각합니다.
        그건 그렇고, Kutuzov의 비즈니스 서신은 승리에 대한 존경심을 포함하여 살아 남았습니다. 모든 것이 러시아어로 되어 있습니다. 그리고 동시대 사람들의 회고록은 그 반대를 말합니다. 어떤 맛은 추적할 수 있지만 동시대 사람도 접근할 수 있고 이해할 수 있습니다. 예를 들어, 1년 2군과 1812군 사령관 임명에 대한 답변. "아버지, 아버지의 자비를 받을 돈이 없습니다!" Alexander는 110 루블을 풀어야했습니다.
    2. 리스캣2
      리스캣2 21 11 월 2021 09 : 31
      +4
      "나는 더 나은 프랑스어를 구사" - 감사합니다: Ilarion Matveyevich와 Anna Larionov는 그렇지 않았습니다: 그들은 그들의 아들을 위해 좋은 교사를 찾았습니다
  4. 올고 비치
    올고 비치 21 11 월 2021 07 : 23
    +1
    여기서 그는 또한 매우 활동적이었습니다. 기부금 수집부자들을 감옥에 가두는 것을 경멸하지 않고 몸값 지불. .

    프랑스 "공화국"은 "자유, 평등, 박애"를 로마에 가져왔습니다. 그렇습니다.

    마세나는 프랑스에서 문자 그대로 "조국의 구세주"로 선언되었으며 일반적으로 사실이었습니다.
    프랑스는 샤를 대공의 군대를 그곳에서 이끌고 나온 오스트리아 황제에 의해 구출되었고, 이로써 XNUMX배의 군사력을 가진 마세나는 림스키-코르사코프를 무찌를 수 있었다..

    그리고 Massena Suvorov는 패배했습니다 ...
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 21 11 월 2021 09 : 56
      +6
      "두 배의 우월성을 가졌다." Olgovich,주의 깊게 읽으십시오 : "Erzherceg Karl의 오스트리아 군대 (26 명)와 A. M. Rimsky Korsakov의 러시아 군단 사이의 45 프랑스 군대 대결 약 25"나는 어떻게 든 이중 우월성을 보지 못합니다.
      1. VLR
        21 11 월 2021 10 : 03
        +8
        그의 군대와 함께 대공은 떠났고 군대는 거의 같았습니다. 프랑스에 대한 동맹국의 우월성에도 불구하고. 동시에 Massena는 그것들을 부분적으로가 아니라 동시에 깨뜨렸습니다. 그는 Holtze 분리에서 Rimsky-Korsakov, Soult의 군단을 공격했습니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 21 11 월 2021 10 : 33
          -1
          제품 견적 : VlR
          그의 군대와 함께 대공은 떠났고 군대는 거의 같았습니다. 프랑스에 대한 동맹국의 우월성에도 불구하고.

          스위스를 떠난 오스트리아군 대신 이탈리아에서 러시아군(약 21만24명)을 이송해 림스키-코르사코프 중장의 지휘 아래 스위스에 있는 XNUMX만XNUMX명의 러시아군과 합류할 예정이었다. 러시아 황제 파울 XNUMX세는 이 계획에 동의했지만, 프랑스군에 대한 예비 청산을 위해 러시아군을 스위스로 옮기는 조건으로 삼았다. 그러나 오스트리아 내각은 이 조건을 충족시키지 못하고 스위스에서 군대를 철수할 것을 명령했고, 이는 스위스에 군대를 남겨두겠다고 위협했습니다. Rimsky-Korsakov가 지휘하는 24 번째 러시아 군단은 84 번째 프랑스 군대와 대면합니다. 마세나의 지휘 아래 (와 함께)

          게다가 22명의 오스트리아군이 분리되어 있으며 전체적으로 Massena의 군대는 Rimsky-Korsakov와 Holtz에 비해 거의 두 배나 많습니다.
          1. VLR
            21 11 월 2021 12 : 03
            +3
            예, 당신은 무엇입니까, Massena는 어디에서 84 명의 군인을 얻었습니까? 약 26명이 있었던 것으로 믿어진다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 22 11 월 2021 09 : 55
              -4
              제품 견적 : VlR
              예, 당신은 무엇입니까, Massena는 어디에서 84 명의 군인을 얻었습니까? 약 26명이 있었던 것으로 믿어진다.

              당신은 그들이 어떻게 생각하는지 결코 알지 못합니다. 그리고 그들은 약 84명을 알고 있습니다.
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 55
          +2
          여기 내가 그것에 대해입니다. Olgovich는 어디에서 두 배의 이점을 찾았습니까?
      2. 올고 비치
        올고 비치 21 11 월 2021 10 : 37
        +1
        제품 견적 : vladcub
        "두 배의 우월성을 가졌다." 올고비치, 주의 깊게 읽으십시오 : "26번째 프랑스군 대치 Erzherceg Karl의 오스트리아 군대 (45명) 그리고 A.M. Rimsky Korsakov의 러시아 군단 약 25

        주의 깊게 읽으십시오.
        그러나 황제의 명령에 따라 칼 대공은 스위스를 떠났다.
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 21 11 월 2021 15 : 00
          +2
          예. Karl은 45을 훔쳤습니다. Rimsky-Korsakov에서 25, Massena 000에서.
          홀츠의 이별에 대해 알지 못했다
          1. 올고 비치
            올고 비치 22 11 월 2021 09 : 56
            -4
            제품 견적 : vladcub
            예. Karl은 45을 훔쳤습니다. Rimsky-Korsakov에서 25, Massena 000에서.
            홀츠의 이별에 대해 알지 못했다

            마세나는 84입니다.
  5. 리스캣2
    리스캣2 21 11 월 2021 09 : 21
    +4
    "그런 다음 그들은 "kulevrins"라고 불렀습니다. 흠 가장 아첨하는 별명은 아닙니다. 라틴어에서는 뱀 모양입니다. 아마도이 별명은이 숙녀들이 침대에서 꿈틀 거리는 사실에서 비롯된 것입니다.
    1. Phil77
      Phil77 21 11 월 2021 11 : 10
      +4
      "흔들렸다." 웃음
      1. 진정제
        진정제 21 11 월 2021 11 : 49
        +4
        Seryozha, 이해 못합니까? "medici"가 아닙니다 - 단수. 한 손에 두 개의 전화기. 그리고 나는 유죄입니다 - 나는 충고했습니다! wassat )))
        1. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 12 : 42
          +3
          그래서 내가 무슨 소리를하는거야? 웃음
          지나간 날들을 기억하며
          하나가 아니라 둘이었던 걸로 기억합니다!
          흠, 숙련공! 웃음 웃음 웃음
          1. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 12 : 47
            +3
            건방진

            당신은 해부학에 대한 좋은 지식을 가정하고 있습니까?
            전문성에 따라? wassat )))
            1. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 12 : 53
              +2
              아니오! 나는 그들의 다른 ... 지식으로 작동합니다!하지만?둘 다 좋았습니다! 웃음
            2. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 13 : 02
              +2
              나는 그들을 ... 제너럴리스트라고 부를 것입니다! 웃음
          2. 블라드 큐브
            블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 35
            +1
            나는 꿀 학생이었습니다. 우리가 함께라서.... 노래는 여자가 아니었어요. 나는 그녀와 함께 천국으로 떠날 것이다. 그리고 스스로 모든 것을 망쳤어
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 21 11 월 2021 15 : 37
              +1
              고칠려고 했어?
              우리는 여성으로서 사랑하는 사람을 기꺼이 용서합니다. 그가 회개한 종족이 조금이라도 놀이터를 위해 용서한다면
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 21 11 월 2021 15 : 59
                +1
                사실 나는 그녀를 짐승 취급했다. 10개는 더 예쁘고 어리게도 찾을 수 있을 거라 생각했어요.
                이제 고칠 수 있으면 좋겠지만...... XNUMX년 만에 어딘가로 떠났습니다. 그녀는 어디에, 어떻게?
          3. 블라드 큐브
            블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 44
            +1
            세르게이, 3명의 여성만이 역사를 들여다보고 다른 여성이 들어왔다면 ... 전체 트린데트. 그들은 XNUMX명씩 쟁탈전을 벌였을 것이고 ...
            XNUMX개가 있어서 더 쉬웠습니다.
            그것이 고양이 관찰을 기반으로 한 내 의견이라면
        2. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 12 : 43
          +3
          글쎄, 전화가 Choli와 무슨 상관이야, 우리는 변태야, 응? 우리는 전화가 필요하지 않습니다! 웃음
          1. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 12 : 52
            +5
            우리는 전화가 필요하지 않습니다!

            그러나 현대 사회에서 서비스가 인기가 있습니다. 자연이 있는 집에서 일하던 마세나는 서비스 부족으로 거의 잡힐 뻔했다. 그래서 - 나는 경영의 실을 놓지 않고 본부에 앉아있을 것입니다. 일반 안내를 위한 전화 하나, 그리고 두 번째, 헤헤, 두 번째...
            1. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 13 : 05
              +2
              다시! 나는 영원한 것에 대해 이야기하고 있습니다! 여성에 대해! 그리고 당신은 Massena입니다! 기사를 큰 기쁨으로 읽었지만 Valeria는 큰 장점입니다!
              1. 진정제
                진정제 21 11 월 2021 13 : 10
                +4
                마세나! 글을 즐겁게 읽었지만 발레리아는 큰 장점!

                여기 내가 합류합니다.
                질문이 있습니다. 자유, 평등 및 형제애에 대한 프랑스 국민의 충동이 어떻게 똑같이 끝났습니까? 황제, 공작, 동료 및 기타 과거의 속성이지만 지나간 시대는 아닙니다. 그리고 그들은 또한 많은 사람들을 넣었습니다.
                1. Phil77
                  Phil77 21 11 월 2021 13 : 26
                  +2
                  글쎄 ... 나폴레옹이 왔다 / 아니면 차라리 떠나지 않았다 / 나폴레옹이 말했다 : -여기 왕은 누구입니까? 그리고 그게 다야!
                  1. VLR
                    21 11 월 2021 13 : 30
                    +4
                    MF "작년에 눈이 내리고 있었다":
                    "그리고 나는 차르로 등록할 수 있습니다! 네! 그리고 여기에 누가 ... 여기에 누가 있습니까, 예를 들어 극단적 인 차르? 아무도 없습니까?! 그래서 내가 첫 번째가 될 것입니다!"
                  2. 진정제
                    진정제 21 11 월 2021 13 : 33
                    +2
                    - 여기 왕은 누구입니까? 그리고 그게 다야!

                    즉, 프랑스 계몽주의자들의 작품은 재산의 경제적 사회적 의미를 돌이킬 수 없는 재분배의 기초가 될 수 없었습니까? 자유와 평등과 형제애를 갈망하는 사람들은 성경에 이러한 낙원의 표징들 가운데 정의도 있다는 것을 잊어버렸습니다. 그것을 놓친 후 모든 것을 놓쳤습니다. 그래서 밝혀졌습니까?
                    1. Phil77
                      Phil77 21 11 월 2021 13 : 50
                      +2
                      언제?계몽의 노동은 언제 좋은 일을 일으켰을까?그리고 어디서?나는 결코 공산주의자는 아니지만 ... V. I. Ulyanov-Lenin.맞다!이것이 결과, 창조자, 활동가입니다.
                      1. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 13 : 59
                        +3
                        그건 그렇고, 레닌에 대해.
                        플레이보이(Playboy)에 실린 기사의 저자 중 한 명인 자유주의자인 레프 다닐킨(Lev Danilkin)은 갑자기 일반적으로 받아 들여지는 틀을 넘어서는 일을 하지 않았다면 많은 "지적, 미학적 현대 작가 중 한 명으로 남아 있었을 것"이라고 썼습니다. "태양 먼지의 판토크레이터"라는 제목의 거의 900페이지(XNUMX페이지)에 달하는 매우 방대한 분량의 독특하고 깊은 책입니다.


                        그리고 이 책은 V.I. 레닌.


                        이것은 지도자의 또 다른 전기가 아닙니다. 이 책은 역사적 인물로서의 레닌, 정치적·철학적 개념으로서의 맑스주의, 세계적으로 중요한 러시아 역사에서 특별하고 뛰어난 사건으로서의 러시아 대혁명에 대한 폭발적인 관심을 촉발한 책이다. 더욱이 이러한 관심은 여전히 ​​레닌과 그의 작업에 대해 비판적인 사람들과 Ilyich의 이름과 그의 업적이 불가침의 순수함으로 남아 있는 사람들 모두에게 똑같이 영향을 미쳤습니다."(C)

                        레닌은 마르크스주의를 가지고 있었다. 나폴레옹에게는 유토피아가 있습니다.
                      2. Phil77
                        Phil77 21 11 월 2021 14 : 19
                        +2
                        네, 동의하지 않습니다!
                        나폴레옹에게는 자아가 있었다!
                        What-YES의 컨셉은 내가 할 수 있고 내가 할 것이다 !!! 그의 마샬?그래서 이것이 위대함 / 누가 이것과 관련이 있어도 / 능력과 기술에 따라 사람들을 배열하는 능력!
                      3. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 14 : 24
                        +2
                        그래서 이것이 위대함입니다 / 누가 이것과 관련이 없든 / 능력과 기술에 따라 사람들을 배열하는 능력!

                        여기서 나는 논쟁하지 않을 것이다. 당신이 제시한 측면의 위대함, Seryozha는 나폴레옹에게 꽤 적용될 수 있습니다. 그러나 당신이 올바르게 말했듯이 그것은 EGO의 위대함이었습니다. 그리고 혁명은 이미 죽은 지 오래입니다. 나폴레옹만이 사람들에게 그것에 대해 말하는 것을 잊었습니다.
                      4. Phil77
                        Phil77 21 11 월 2021 14 : 42
                        +2
                        왜 사람들이 이것을 말해야합니까? 글쎄, 나는 황제가되었고, 무엇? 우리는 제국을 위해 싸우고 있습니다! Vive la lmperator! 글쎄, 이것에 가까운 것. 웃음 그리고 왜 ???????? 왜 I-Sergei입니까? 그리고 해적-Sergei입니까? 나는 매우 경솔하게 생각합니까?
                      5. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 06
                        +2
                        아니요, 당신은 전혀 경솔한 생각이 아닙니다 ... Seryozha))) 포럼에서 전화를 걸면 처음으로 역사에 갔을 때.
                        그리고 이제 남자를 이해하십시오!
                        하나는 확고하고 진지한 태도로 내가 그를 존귀하게 여기지 말고 "너"라고 말하고 그의 이름을 불러달라고 요구합니다. 내가 볼 때 다른 하나는 그 이름에 기분이 상합니다. 당신은 Corsair와 구별되어야 합니다.
                        음, 중간 이름을 말해줘, 존엄하게 할게 wassat )))
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 12
                        +2
                        당신은 Corsair와 구별되어야 합니다.
                        목록 및 번호
                      7. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 18
                        +2
                        목록 및 번호

                        안톤, 당신 말이 맞아.
                        프록시마, 에비에이터, 필, 커세어...
                        누군가를 잊으셨나요? )))
                      8. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 23
                        +2
                        그러나 Sergei Mikhailov는 그와 거의 의사 소통하지 않습니다. 우리 친구 콜랴, 동급생 E. Vaschenko
                      9. Phil77
                        Phil77 21 11 월 2021 15 : 12
                        +2
                        ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 메시지에 관심이 가네요 세르게이와 세료자의 차이가 있을 곳이 있습니다 아니요 그래도? 세료가도 나쁘지 않습니다.
                      10. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 22
                        +3
                        Seryoga도 나쁘지 않습니다.

                        궁궐교육은 없지만 마당교육도 없다. "SERYOGA"는 그 중 하나입니다. 제 경우에는 받아들일 수 없습니다. 겸손한 그늘이 보입니다. "나폴레옹슈카"라고 말하는 것과 같습니다. wassat )))
                      11. Phil77
                        Phil77 21 11 월 2021 15 : 25
                        +2
                        "Napoleonushka"? 좋아요! 좋아요, 동의합니다. 그냥 재미있었습니다. 저는 수수께끼를 좋아합니다.
                      12. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 30
                        +2
                        "Napoleonushka"? 좋아요 !!! 좋아요, 동의합니다.

                        내가 당신을 나폴레옹슈카라고 부르는 것에 동의하십니까?!? 좋은 wassat 음료수 )))
                        알았어, 농담이야 농담은 일반적으로 화가 나기 때문에 농담이 아닙니다.)))
                        당신은 여전히 ​​Seryozha가 될 것입니다.
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                        3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 35
                        +2
                        예. 그리고 자매 Alyonushka.
                      14. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 37
                        +2
                        안톤, 갑자기 터져버렸어... 뭔가 불만족스러워? )))
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                        3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 41
                        +2
                        왜 으르렁거렸어? 별말씀을 요. 난 그냥 재미 있어요. 나는 중세에 대해 똑똑하고 나폴레옹에 대해 훨씬 덜 알고 아름다울 여유가 있습니다.
                      16. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 49
                        +2
                        나는 훨씬 더 나쁜 것을 이해하고 아름다울 여유가 있습니다.

                        익숙한 무언가가 숨을 들이쉬었다. 나는 완벽할 수는 없지만 못생길 수는 없다. )))
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                        3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 54
                        +2
                        아니요, 이것은 사자가 동물을 똑똑하고 아름다운 것으로 나누었지만 원숭이가 터지지 않았다는 오래된 일화에서입니다. 거의 키플링...
                      18. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 16 : 12
                        +2
                        "- 나는 독수리처럼 예리하고, 뱀처럼 유연하고, 사자처럼 용감하고, 까마귀처럼 똑똑하고, 상어처럼 빠르며 ...
                        - Petrovich, 당신은 돌연변이입니다! "(C)

                        그래서 뭘 할건데? 아름다움에는 희생이 필요합니다.
                      19. 아스트라 와일드 2
                        아스트라 와일드 2 21 11 월 2021 15 : 28
                        +1
                        류드밀라 야코블레브나(Lyudmila Yakovlevna), 프랑스 혁명은 나폴레옹이 인명록을 맹비난한 마지막 몇 달 동안이었습니다. 나폴레옹은 대관식으로 혁명의 죽음을 선언했다.
                      20. Phil77
                        Phil77 21 11 월 2021 14 : 21
                        +1
                        유토피아?
                      21. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 15 : 10
                        +2
                        그러나 이것들은 "자유, 평등, 형제애"입니다. 공정성의 기준이 없는 경우. 그들은 계몽사에 의해 과장되어 하층에 도달했습니다. 나는 그때 좋은 것을 믿었다. 이제는 선을 믿기 힘들고 타협의 수준에서만 "믿은 척 해보자 하지만..."
                    2. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 29
                      +1
                      "그렇게 밝혀졌습니다." 그러나 성경은 잊어서는 안 된다는 것이 밝혀졌습니다.
                      Marat와 Robespierre는 잊어 버렸고 ... 밝혀진 것
                2. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 21 11 월 2021 13 : 55
                  +2
                  분명히 요점은 인간 기억의 보상 메커니즘에 있습니다. 즉, 사람들은 나쁜 것을 빨리 잊습니다.
                  1. 진정제
                    진정제 21 11 월 2021 14 : 54
                    +2
                    아니면 잊은 척 합니다. 피로, 생존을 위해 상황에 적응해야 하는 필요성이 타협을 강요하고...
                    무슨 소리야, 안톤?
                    내가 뭔가를 놓치고 있습니까? )))
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 09
                      +2
                      귀하의 질문에 답변을 시도했습니다
        3. 리스캣2
          리스캣2 21 11 월 2021 13 : 41
          +3
          Astra가 하나이며 동일하다고 암시하면 큰 착각입니다.
        4. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 21 11 월 2021 15 : 52
          +3
          당신이 그러한 선견자라면 그것이 나에게 무엇을 주는지 설명해 주시겠습니까? 혼자 있고 모든 칭찬을받는 것이 훨씬 낫습니다.
          나는 칭찬을 좋아한다
          Р
          S
          두 번째 전화가 있습니다. Phillips "clamshell"입니다. 본인은 안쓰는데 버리긴 아까워요
      2. 리스캣2
        리스캣2 21 11 월 2021 13 : 44
        +3
        나는 현대 여성이고 불필요한 콤플렉스가 없다.
        1. 진정제
          진정제 21 11 월 2021 14 : 07
          +3
          나는 현대 여성이고 불필요한 콤플렉스가 없다.

          !!!!!! ....
          작성자님, 댓글은 삭제되어야 합니다. 신문광고같다 wassat )))
          1. Phil77
            Phil77 21 11 월 2021 14 : 23
            +1
            안돼 안돼 안돼 안돼 안돼! 웃음 혀 혀 혀
          2. 블라드 큐브
            블라드 큐브 21 11 월 2021 16 : 15
            +1
            Lyudmila Yakovlevna, 두 분입니까? 동지들은 여전히 ​​당신이 질투심에 빠져 있다고 생각할 것입니다.
            농담
        2. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 14 : 22
          0
          전화, 플리즈! 어? 나는 의사를 사랑한다! 반복한다. 웃음
          1. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 14 : 55
            +4
            Seryozha,하지만 이것은 너무!
            불가능 해! wassat )))
            1. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 15 : 03
              +1
              오, 어서! 그리고 내가 불타고 있다면? 어떤 이름은 - Katya! Ekaterina! 순전히 역사적인! 러시아인! 아름다워!
              1. 진정제
                진정제 21 11 월 2021 15 : 12
                +3
                이름은 카티아! 예카테리나! 순전히 역사적! 러시아인! 아름다워!!!


                그게 낫다! 애정 )))
                1. Phil77
                  Phil77 21 11 월 2021 16 : 07
                  +1
                  그리고 "타이트한 셔츠에 로그인" 후 !!!! Brrrrr !!! "의사"를 원합니다! 많이! 콜리? 깡패
                  1. 진정제
                    진정제 21 11 월 2021 16 : 20
                    +2
                    그리고 "타이트한 셔츠에 로그인"한 후 !!!! Brrrrr !!!

                    다른 방법은?
                    양철 나무꾼에게 선물 상자에 기록하십시오. 글쎄, 아니면 아이언 펠릭스. 그리고 스톤 게스트는?
                    1. Phil77
                      Phil77 21 11 월 2021 16 : 41
                      0
                      돌 손님? 돌 안주인! 돌에... 린넨. 그런 거라면. 그만해, 응!
                      1. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 16 : 57
                        +1
                        스톤 ... 린넨, 그것에 관해서는 ...

                        글쎄, 당신은 변화를 위해 구리 산의 여주인을 제안할 수 있습니다.
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                      +2
                      그리고 스톤 게스트는?
                      Askania Nova의 스톤 우먼
                      1. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 16 : 56
                        +1
                        Askania Nova의 스톤 우먼

                        이스터 섬에서. 거의 살아있다고 합니다. 하루 XNUMX밀리미터라도 꿋꿋하게 바다로 나아간다.
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                        +1
                        레밍처럼
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                    3x3z 저장 21 11 월 2021 16 : 55
                    +1
                    그리고 "타이트한 셔츠에 로그인"한 후 !!!!
                    불쌍한 아빠 카를로! 울음 웃음
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                3x3z 저장 21 11 월 2021 15 : 51
                +2
                회상
                "성 카타리나,
                귀족을 보내주세요!"(C) 웃음
                1. Phil77
                  Phil77 21 11 월 2021 16 : 13
                  +3
                  Lenochka Tsyplakova는 좋았습니다!
              3. 블라드 큐브
                블라드 큐브 21 11 월 2021 16 : 16
                +1
                Vera는 또한 아름다운 이름입니다.
            2. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 16 : 14
              +2
              오, 그리고 마이클이 맞아요, 어? 우리는 오늘 빌어먹을거야! 예! 그리고 저는 - 특히! 예!
              1. 진정제
                진정제 21 11 월 2021 16 : 24
                +3
                우리는 오늘 미쳤다!

                Massena는 그러한 포럼을 받을 자격이 있습니다. 작가는 최고를 받을 자격이 있다.
                나는 사람들이 Tallyrand에 대해 말하는 것을 들을 것입니다. 특히 합법성의 원칙에 대해.
                1. Phil77
                  Phil77 21 11 월 2021 16 : 39
                  +1
                  상상만 해봐 탈리랜드! 무슨 일이 벌어질까 오늘은 모든 게 이상할 뿐이야 자기 폭풍?
                  1. 진정제
                    진정제 21 11 월 2021 16 : 45
                    +1
                    자기 폭풍?

                    아니요. 사이클론 울리히가 오늘 모스크바를 강타했습니다.
                    예보자들은 기압이 너무 낮아서 우리 모두가 300미터를 올라갔다고 말합니다. 그래서 모두의 머리가 부풀어 올랐다. 내부 혈압은 외부, 대기압과 균형을 이루지 않습니다. 따라서 - 인식의 일부 부적절함.
                    1. Phil77
                      Phil77 21 11 월 2021 16 : 54
                      0
                      당신은 얼마나 중독되어 있습니다. 그리고 이 모든 폭풍우와 그 이후의 사이클론이 발생했습니다. 바로 지금 숙취에 시달리고 있습니다! 그리고? 아내가 없으면 영향을 미칩니다.
                      1. Phil77
                        Phil77 21 11 월 2021 16 : 55
                        0
                        흠! 그리고 그것이 모든 것을 설명합니다!
                      2. 진정제
                        진정제 21 11 월 2021 17 : 05
                        +1
                        아내가 없으면 영향을 미칩니다.

                        분명히 마세나도 이것의 영향을 받았습니다.
                        당신 사이에는 공통점이 있습니다.
        3. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 14 : 25
          +1
          솔직히 말해서 ... 속편이 스스로 제안합니다.
          "진지한 남자를 만나서 아주 진지하게 장기적으로 만나고 싶어요. 인티? 합의하에요."웃음
        4. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 15 : 20
          +1
          "불필요한 콤플렉스." 맙소사! 얼마나 낭만적이고 유망한지. 사람 "친밀을 제안하지 마십시오!" 깡패
    2. 바다 고양이
      바다 고양이 21 11 월 2021 11 : 21
      +4
      아마도 이 여자들이 침대에서 꿈틀거린다는 사실에서 그 별명이 따온 것 같다.


      흠, 물론 흥미로운 말이지만 ... 여자는 확실히 우리, 죄인보다 여자에 대해 더 잘 알고 있습니다.
      러시아에서는 "삐걱 거리는 소리"가 kulevrina였습니다.이 논리에 따르면 언급 된 여성들은 침대에서 꿈틀거릴뿐만 아니라 삐걱 거리기도했습니다. 그러나 얼마나 많은 열정을 ... 웃음
      1. Korsar4
        Korsar4 21 11 월 2021 11 : 57
        +4
        그래서 전체 무기고가 정리될 것입니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 21 11 월 2021 12 : 48
          +4
          예, 모든 사람에게 충분합니다. 미소
          1. Korsar4
            Korsar4 21 11 월 2021 12 : 51
            +4
            "전체 명단 발표!" (와 함께).
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 11 월 2021 12 : 56
              +4
              "전체 명단 발표!" (와 함께).

              1. Korsar4
                Korsar4 21 11 월 2021 13 : 12
                +4
                "나는 소녀에게 갔다.
                생각에 들어갔다.
                나는 가서 다음과 같이 생각한다.
                내 죽음이 왔다
                시간).
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Phil77
        Phil77 21 11 월 2021 12 : 50
        +2
        Konstantin !!! 이해가 안가시네요 이건 달라요 이건 또 다른 "kulevrina" 입니다 예! 웃음 더, 흠.. 음.... 편안하거나 그런 거요. 웃음그럼에도 불구하고 내가 누구에게 설명하려는 것인가? 감정가이자 프로!
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 21 11 월 2021 12 : 57
          +2
          자세한 내용은 pzhalusta! 눈짓
          1. Phil77
            Phil77 21 11 월 2021 12 : 59
            +2
            자, 더 자세한 것은 어? 여성과 무기의 감정가!
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 11 월 2021 13 : 13
              +2
              던져! 여기저기서 무기를 들고 있지만, 나는 여성 감정가임을 선언하기 위해 ... 의뢰 나는 그런 말을 하는 것이 조심스럽습니다. 그러기 위해서는 형제여, 당신은 과장된 자만심과 타고난 어리석음이 필요합니다. 음료수
              1. Phil77
                Phil77 21 11 월 2021 13 : 18
                +2
                무기로 ... 당신에게. 여성?네. "우리는 하이킹을 갔다 ...."하지만, 반면에, 누구와 기억해야 할 것이 있습니다! 웃음
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 21 11 월 2021 13 : 33
                  +2
                  나는 또한 수도사와는 거리가 멀지 만 여기서 이야기 할 가치가 없습니다 ...
      3. 진정제
        진정제 21 11 월 2021 12 : 58
        +4
        이 논리에 따라 앞서 언급한 여성들은 침대에서 꿈틀거릴 뿐만 아니라 비명을 질렀다. 그러나 얼마나 많은 열정을 ...

        19세기에는 관습이 극적으로 바뀌었습니다. 배우자의 이상은 해부학 적 컷이있는 단단한 셔츠에 싸인 침대에서 침묵하는 통나무입니다.
        1. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 13 : 13
          +4
          Lyudmila Yakovlevna !!!! 글쎄, 누가 이것에 대해 이야기 했습니까? 꽉 셔츠에 통나무에 대해 ???? 항상; 항상 가격에는 아름다운 "야간"드레스를 입은 열정적 인 여성들이있었습니다. 아니면? 그 없이.
          1. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 13 : 26
            +4
            아름다운 "야간" 옷을 입은 열정적인 여성은 항상 그 가격에 있었습니다. 아니면?

            귀하의 의견에서 가장 중요한 것은 Seryozha입니다. "가격"입니다. 유럽 ​​전역에 퍼진 빅토리아 시대의 풍습은 등불 그늘 아래 더러운 뒷골목에 존재하는 "가격"의 의미를 "가격"으로 바꾸어 놓았습니다.
            1. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 13 : 32
              +2
              오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오오 인터넷에서빅토리아여왕팬탈롱을봤어뭐야?모든여자가입었다고생각하나?미안하지만...여자의속옷은그녀에게그닥많지않다 얼마에요? 우리! 아니? 웃음
              1. 진정제
                진정제 21 11 월 2021 13 : 37
                +3
                20세기에 엄청나게 불편한 란제리와 "콜드" 패션을 탄생시킨 것은 바로 이 "당신을 위한 것"이었습니다. 결과적으로 - 괴물 같은 불임.
                1. Phil77
                  Phil77 21 11 월 2021 13 : 42
                  +2
                  마세나랑 란제리?매력적이야, 친구야!그게 다야!그리고 난 논쟁에 부름을 받았어, 응?
                  1. 진정제
                    진정제 21 11 월 2021 14 : 17
                    +1
                    그리고 그것은 혁명의 맥락에서입니다. 명확한 목표가 없을 때 자유, 평등, 형제애가 무엇인지에 대한 이해, 낡은 사회의 악덕이 새로운 창조물에게 옮겨가 여러 번 증폭됩니다. 그리고 19세기 청교도주의는 혁명적 변화 시대의 투명한 거즈 드레스에 대한 해답이었다. 경계 안에 자리 잡은 사회는 스스로를 돌아보며 소름끼치며 정반대 방향으로 흘러갔다. 모든 혁명은 무엇보다도 먼저 도덕을 해방합니다. 그리고 우리는 결론을 내릴 수 있습니다. 도덕의 해방이 불충분한가? 사회에 좋지 않은 일이 생기게 됨을 의미합니다. 도덕에 대한 부적절한 억압이 있습니까? 이것은 사회에 나쁜 일이 일어나고 있음을 의미합니다!
                2. Phil77
                  Phil77 21 11 월 2021 14 : 55
                  +1
                  끔찍하게 에로틱하고 끔찍할 정도로 뻔뻔하지만 우리에게 끔찍할 정도로 매력적인 란제리, 란제리! 어, 니콜라스가 사라졌다! 그는 우리의 결투를 감상했을 것입니다. 그는 그런 엔터테이너입니다! 좋은 의미에서. 그리고 좋은 사람!
          2. 블라드 큐브
            블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 22
            +1
            Sergei, 확실히 "for": 여성은 열정적이어야 합니다. 아마포는 작아야 하고 더 아름다워야 합니다.
            적어도 나는 그렇게 좋아한다.
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 21 11 월 2021 13 : 36
          +3
          어디 있는지 기억나지 않지만 영국 여성이 결혼 생활 XNUMX년 동안 잠옷 없이는 남편을 본 적이 없다고 자랑했던 것을 읽었습니다. 또는 변태. 또는 그녀의 남자가 즉시 무력하게 되는 그런 광경이 있었다.
          1. Phil77
            Phil77 21 11 월 2021 13 : 44
            +2
            남편!이런 잉글랜드에 이런게 많구나.... 잉글랜드여자들은 .. 미모로 빛나지 않지만.. 우리 여자들은 우리의 전부야!!!
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 11 월 2021 13 : 56
              +2
              우리 여성은 우리의 전부입니다!!!


              다른 사람이 없고 비싼 것은 비싸기 때문입니다. 웃음
              1. Phil77
                Phil77 21 11 월 2021 14 : 29
                +1
                기타 비용은 무엇입니까?
          2. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 13 : 49
            +3
            XNUMX년의 결혼 생활 동안 그녀의 남편은 잠옷 없이 그녀를 본 적이 없었습니다.

            코스티야, 이것이 도덕이다. 그들은 19세기에 대중적인 현상이 되었습니다. 여성의 이러한 행동은 매우 빠르게 의무화되었고 품위의 표시가 되었습니다. 다른 사람들은 음란합니다. 남자들은 어깨를 으쓱하고 처음에는 견디기 시작했고, 그 다음에는 괜찮은 여자가 그런 청교도가 되어야 한다고 믿었습니다. 그리고 더 나아가-그들은 이것의 필요성을 느꼈고 그것을 아내의 양육의 의무적 인 표시로 인식했습니다. 등불 아래 및 적절한 기관에서 여성의 혜택은 취소되지 않았습니다! 그리고 "초롱"을 가진 아내는 스스로를 사임하고 모르는 척했지만 알게되었습니다. 글쎄, 그것은 장난 일뿐입니다. 그만큼 흥미로운 시대였다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 11 월 2021 13 : 55
              +4
              그만큼 흥미로운 시대였다.


              광기
          3. 블라드 큐브
            블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 02
            +4
            아마도 후자일 것이다. 그녀는 또한 돌보고 있었고 발기 부전을 원하지 않았지만 아마도 그녀는 자신을 돌보았습니까? 젠더 심리학이 싫고 두렵다
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 21 11 월 2021 14 : 11
              +4
              예, 분명히 그녀의 "반짝임"이 있는 이 소녀는 좋아하지 않습니다. 눈짓
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 53
                +2
                헤헤. 나는 해골과 함께 침대에 있고 싶지 않다
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 21 11 월 2021 23 : 13
                  0
                  그런 다음 영국 여성과 장난하지 마십시오. 웃음
        3. 블라드 큐브
          블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 17
          +2
          Lyudmila Yakovlevna는 남자로서 당신에게 말할 것입니다. 100년 동안 나는 "해부학적 절단이 있는 통나무"를 꿈꿨습니다.
          로그와 Rizinova "Zina의 차이점은 무엇입니까? 동등한 성공으로 "Kulakova"를 운전할 수 있습니다.
          아니, 그리고 다시 No log는 진짜 남자를 위한 것이 아니다!
          1. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 14 : 36
            +3
            스비아토슬라프!!!
            내가 뭔가를 고집합니까? 나는 단지 그 시대의 일면을 간략하게 설명했을 뿐이다. 그러나 ... 그것에 관해서는 얼마나 많은 여성이 "통나무"-남성을 가지고 있었고 여전히 참아야합니다. 아시다시피, 열정은 열정에 대한 반응으로 불타오릅니다. 어떤 열정이든. 예를 들어, 누군가를 억압하려는 열정적인 욕망에 대한 열정적인 정치적 항의.
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 50
              +2
              남자의 "통나무" - 파트너가 훨씬 젊거나 일종의 영양 공급.
              모든 시간 동안 나는 이것을 발견했습니다.
              나는 이것이 질병의 징후라는 것을 어딘가에서 읽었습니다.
            2. 바다 고양이
              바다 고양이 22 11 월 2021 00 : 03
              +2
              세요가는 다시 혼자이고 조금 여유롭다. 이것은 때때로 유용합니다. 시도하지 마십시오. 최소한 채팅하십시오. 의뢰 미소
              1. 진정제
                진정제 22 11 월 2021 09 : 30
                +2
                그래서 최소한 채팅을하십시오. ...

                코스티아!!!
                사이클론 울리히의 도래와 함께 그런 일이 있다면 좋은 아침입니다. 이 악당이 모스크바에서 우리 마을까지 왔다! 거의 녹색에 가까운 아름다운 하늘의 줄무늬, 호화로운 구름, 태양이 들여다보고 눈이 비에 못을 박고, 울부짖는 눈 없는 눈보라가 나무를 부수려고 합니다. 나는 누군가의 먼 외로운 수건을 창 밖을 내다본다: 그것이 날아갈 것인가, 아니면 빨래집게가 붙들 것인가?
                랴잔에서는 어떤가요? )))
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 22 11 월 2021 09 : 50
                  +2
                  좋은 아침이야, 루다. 애정
                  우리에게는 조용하고 가벼운 산들 바람이 있고 비도 눈도 없고 하늘은 회색빛이 도는 베일입니다. 나는 아직 정원으로 기어 나오지 않았지만 그들은 나에게 서리를 약속했다. 일반적으로 특별한 것은 없습니다. 의뢰
                  그리고 Albert와 나는 "Best Special Forces"에서 비발디의 "Storm"을 듣고 있다. 미소
                  지금 가입하십시오.
                  1. 진정제
                    진정제 22 11 월 2021 09 : 53
                    +2
                    그리고 Albert와 나는 "Best Special Forces"에서 비발디의 "Storm"을 듣고 있다.

                    나는 그것을 "Thunderstorm"으로 알고 있고 그것을 좋아합니다. 이제 찾아서 가입하겠습니다.
      4. 리스캣2
        리스캣2 21 11 월 2021 13 : 48
        +3
        Wikipedia에는 ​​삐걱 거리는 소리가 없었습니다. 나는 이것에 대해 몰랐다
        1. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 13 : 53
          +3
          그것이 사이트의 목적이며 Valery는 읽어야 할 저자 중 한 명입니다!
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 21 11 월 2021 23 : 48
          0
          놀랍지 않습니다. 이 총기는 다른 국가에서 다르게 호출되었습니다. 미소
          "이름"kulevrin이 "중형 총에 할당되었을 때 (이것은 이미 XNUMX 세기입니다) 작은 총은 팔코넷이라고 불리기 시작했습니다." (C)
          그리고 우리 나라에서는 삐걱 거리는 소리, ruzho 만 불렀습니다.
      5. 블라드 큐브
        블라드 큐브 21 11 월 2021 14 : 25
        +3
        "쿨러는 삐걱 거리는 소리"또는 arquebus
    3. Phil77
      Phil77 21 11 월 2021 13 : 22
      +4
      카츄샤!!! 안녕하세요! 자, 이것들에 대해 이야기합시다 .... "쿨러". 미안하지만 아침에 조금 ... 장난 꾸러기 아내가없는 일주일, 아마도? 웃음
    4. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 21 11 월 2021 14 : 22
      +5
      인용문: LisKat2
      "그런 다음 그들은 "kulevrins"라고 불렀습니다. 흠 가장 아첨하는 별명은 아닙니다. 라틴어에서는 뱀 모양입니다. 아마도이 별명은이 숙녀들이 침대에서 꿈틀 거리는 사실에서 비롯된 것입니다.

      어허 독일어로 뱀은 "호스"입니다!
      그건 그렇고, Kulevrin과 마찬가지로 일종의 포병입니다. 롤
  6. 블라드 큐브
    블라드 큐브 21 11 월 2021 10 : 12
    +5
    동지, 그리고 모든 "hottsa"나는 누군가의 얼굴을 정화 할 것입니다 : 어제 V.O.와 Eduard, 오늘 Valery와 V.O. 그리고 내일 ?.
    솔직히 말해서 나는 몽골족에 약간 지쳤습니다(에두아르드, 화내지 마십시오: 당신은 훌륭한 작가이고 기꺼이 당신을 읽지만 몽골족은 나에게 조금이 아닙니다). 따라서 어제 나는 "유목민"에 가지 않았지만 오늘 "원수"는 나에게 흥미롭고 그의 태피스트리가있는 V.O도 흥미 롭습니다.
    그리고 나는 그들 사이에서 "Burden's donkey" 같은 존재
    1. Phil77
      Phil77 21 11 월 2021 12 : 54
      +3
      예, 우리는 .... 여성에 관한 것입니다! 웃음
      1. 진정제
        진정제 21 11 월 2021 13 : 02
        +4
        예, 우리는 .... 여성에 관한 것입니다!

        예, "할머니"에 대해 더 좋을 것입니다! )))
        나폴레옹은 엘리베이터를 켰고 가장 탐욕스러운 사람들이 엘리베이터를 탔습니다.
        1. Phil77
          Phil77 21 11 월 2021 13 : 10
          +3
          아뇨, 글쎄요, 연결고리가 있는 게 분명해요. 할머니-바바는 자리가 있지만 엘리베이터는 ???? 그래도? 그렇긴 한데? 네, 선생님. 그랬어요.... 그리고 거기에. 아, 청소년!
          1. 진정제
            진정제 21 11 월 2021 13 : 19
            +5
            제가 위에서 질문한 것에 답해주실 수 있나요? 사람들을 하층 계급에서 받침대로 소환하고 들어 올린 프랑스 대혁명이 대량 사망의 형태로 동일한 불명예로 끝났음이 어떻게 밝혀 졌습니까? 보다 진보적인 사회 구조를 향한 모든 작은 단계는 또 다른 엄청난 수의 삶, 즉 가장 법적으로 보호되지 않는 세계로의 출발을 요구합니까? 나폴레옹 법전은 그만한 가치가 있었습니까?
            1. Phil77
              Phil77 21 11 월 2021 13 : 37
              +3
              이미 답변했습니다!
              "그리고 당신은 열정적입니다, 파라몬!" 웃음
            2. 블라드 큐브
              블라드 큐브 21 11 월 2021 13 : 59
              +3
              Lyudmila Yakovlevna, "나폴레옹 법전이 그런 가치가 있었습니까?"는 철학적 질문이지만 철학에 대해서는 시원합니다.
              1. 진정제
                진정제 21 11 월 2021 14 : 27
                +3
                어쨌든 Svyatoslav는 유럽에서 받아 들여집니다. 질문을 공부해야 한다고 생각합니다.
          2. 블라드 큐브
            블라드 큐브 21 11 월 2021 13 : 54
            +3
            나는 엘리베이터를 타지 않았다. 집단농장에는 엘리베이터가 없었지만, 날씨가 아닌 추울 때는 잔디나 헛간 위에 있었다. Ehh 당신은 당신이 한 일을 기억하고 믿지 않을 것입니다
  7. 시보 크
    시보 크 21 11 월 2021 11 : 42
    +5
    아직 제노바에 도착했습니까?
    첫 번째 취리히에 대해서는 명확하지 않습니다. Massena는 Ertsg의 모든 공격을 격퇴했습니다. Charles는 도시를 대피시키고 후퇴했습니다. 이유는 알려져 있지 않습니다.
    1. 크로우
      크로우 21 11 월 2021 14 : 04
      +9
      나는 Massena의 퇴각이 매우 예상치 못한 일이라는 데 동의합니다. 그는 몇 달 동안 진영을 요새화했고, 최대 40개의 참호가 만들어졌고, 그가 매우 잘 방어한 홈이 있어 적이 수천 명의 병사를 잃은 모든 공격을 실제로 격퇴했습니다. 취리히 ... Jomini(하인리히)는 취리히의 모든 횡단보도와 이러한 위치 자체의 부차적 중요성 때문에 이것이 요새화의 불완전성, 퇴각 시 위험의 결과라는 가정을 제시했습니다. 측면 - 그는 알고 있었습니다. 대공은 전력을 다해 전투에 참전하지 않고 후퇴할 생각도 하지 않고 오히려 전군으로 집중해서 다시 공격하려 했고 마세나는 더 이상 그런 공격을 견딜 수 없었다. 문서 증거는 발견되지 않았고, 그 결과 정부가 루체른에서 취리히로 이동하고 마세나 군대의 스위스 부대가 전반적으로 탈영하게 되었습니다.
  8. 진정제
    진정제 21 11 월 2021 11 : 46
    +6
    그의 희망은 1783년 XNUMX월에 전쟁 장관 Segur가 이제 고귀한 혈통의 사람만이 장교가 될 수 있다는 법령에 서명했을 때 산산조각이 났습니다. 옛 왕권의 대표자들은 완고하게 자신의 무덤을 파고 그들을 묻을 사람들을 준비했습니다.

    우리 시대에는 이것을 발표할 필요가 없습니다. 이미 이해할 수 있는 것을 수행하는 것으로 충분합니다.
  9. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 21 11 월 2021 13 : 24
    +6
    나는 Valery에게 무슨 일이 일어나고 있는지 보기 위해 들르기로 했고 여기 ...
    그는 얼굴을 붉히며 떠났습니다 ... 미소
    1. Phil77
      Phil77 21 11 월 2021 13 : 39
      +2
      음 .... 그렇군요, 미하일! 안녕하세요, 제가 아마 악당일 것입니다. 이 음란한 짓을 저질렀습니다. 죄송합니다! 온 마음을 다해! hi
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 21 11 월 2021 15 : 09
        +2
        예, 모든 것이 좋습니다. 문화적으로, 음란물이 없습니다. 그러나 나에게 대화의 방향은 예상치 못한 것이었다. 미소
      2. Phil77
        Phil77 21 11 월 2021 15 : 09
        +2
        그리고 예! 홍당무 내가 해냈어 내가 다 돌봐
  10. 리스캣2
    리스캣2 21 11 월 2021 13 : 32
    +2
    "오래된 악당" 나는 방금 생각했습니다. "악당"- "사기꾼", 아마도 Massena 일족의 창시자는 도적이었고 그는 그렇게 별명을 얻었고 Henri Massena는 그의 조상으로부터 사기에 대한 열정을 물려받았습니까? Conan Doyle처럼 : "Hugo Basqueville"은 사람과 캐릭터의 세대와 가족 특징을 통해 전달되었습니다.
  11. RoTTor
    RoTTor 21 11 월 2021 13 : 53
    +1
    성은 유대인 출신이다.
    1. Phil77
      Phil77 21 11 월 2021 14 : 33
      +2
      그래서 그는 자신의 출신을 숨기지 않은 것 같습니까?아리아니즘은 아직 멀었습니다.
      그리고 다시, 그러나 ... 이것이 나폴레옹의 위대함입니다. 성격, 남자! 이것이 주된 것입니다!
    2. VLR
      21 11 월 2021 14 : 53
      +3
      흥미로운 점은 다음과 같습니다. 독일인이나 프랑스인의 혈액 "한 방울"은 아무 것도 바꾸지 않습니다. 아무도 독일인이나 프랑스인에게 놀림을 받지 않습니다. 그러나 유대인의 피 한 방울에 대한 의심조차도 시작되었습니다! "주변에 유태인만 있다." 물론 유대인들은 유명한 사람을 자신들의 것으로 여기는 것을 기쁘게 생각합니다. 진실은, 그리고 단점이 있습니다. 정부가 바뀌었고 플러스와 마이너스 기호가 바뀌었습니다. 그리고 이미 Vysotsky의 또 다른 인용문이 사용되었습니다. "수도꼭지에 물이 없으면" ...
      그러나 이탈리아인의 아들이자 사르데냐 시민인 마세나 자신은 항상 자신을 프랑스인으로 여겼습니다.
      1. 진정제
        진정제 21 11 월 2021 19 : 05
        +3
        XNUMX세기 말 군인의 복무 중 한 면인 발레리의 모습은 의외다. 흰색 제복은 한 가지입니다. 페인트가 비싸고 정부가 돈을 절약했으며 군인들이 그러한 제복을 완벽한 상태로 유지하기 위해 엄청난 노력을 기울였습니다.
        근데 헤어스타일?
        몇 시간의 모발 관리가 필요한 제품입니까? 뭐였지?))))
  12. 크로우
    크로우 21 11 월 2021 14 : 15
    +8
    Suvorov와의 전투가 실패했음에도 불구하고 Masséna는 프랑스에서 문자 그대로 "조국의 구세주"로 선언되었으며 일반적으로 사실이었습니다.
    Suvorov의 스위스 캠페인과 관련하여 Andre Massena의 이름과 관련된 두 가지 아름다운 전설이 있습니다. 첫 번째는 Muoten Valley의 전투에서 거의 이미 Massena를 포로로 잡았지만 장군의 견장 만 소유 한 귀중한 포로를 놓친 특정 척탄병 Makhotin에 대해 알려줍니다. 이 이야기에서 국내 및 해외의 진지한 역사가들 중 어느 곳에서도 이 사건을 언급한 사람이 거의 없다는 것이 놀랍습니다. 더 널리 퍼진 두 번째 전설은 마세나(Massena)가 스위스 수보로프(Suvorov) 캠페인에 대해 자신의 48개 캠페인을 모두 바칠 것이라고 말한 것과 관련이 있습니다. 일반적으로이 문구를 인용하는 역사가는 출처를 가리 키지 않고 서로를 언급합니다. 그 결과는 악순환이다. 이 진술은 특히 Suvorov와 Hannibal만이 알프스를 넘은 것이 아니라는 점을 고려할 때 매우 의심스럽습니다. 1796년 1800~22월, 주베르 장군은 피할 수 없는 패배를 피해 도망쳐 티롤을 통해 똑같이 영웅적인 전역을 펼쳤습니다. 그 후 역사가 Jivelegov는 Saint Gotthard를 통한 Suvorov 캠페인까지 Joubert의 창백한 사본이라고 불렀습니다. XNUMX년 XNUMX월 제XNUMX영사 자신이 알프스를 넘어(전설에 따르면 정확히 XNUMX세기 전 한니발이 지나간 곳), 같은 해 XNUMX월에는 맥도날드 장군도 모든 사람과 함께 같은 산에서 어렵고 위험한 횡단을 할 것이다. 가장 흥미로운 사이클을 계속해 주셔서 감사합니다!
    1. 진정제
      진정제 21 11 월 2021 14 : 43
      +7
      국내 및 해외의 진지한 역사가들 중 어느 곳에서도 이 사례를 언급하지 않습니다.

      다른 의견을 들었습니다. 외부 리소스에 대한 VO에 대한 비난조차도. VO가 마세나의 견장 전설을 복제하고 있다고 하는데, 의심스럽습니다.
      보세요, 압도적인 대다수의 전설은 매우 모호하지만, 그들 중 많은 수가 영적으로 고양됩니다. 유용한 경우 왜 중단합니까?
      1. 진정제
        진정제 21 11 월 2021 18 : 16
        +8
        그리고 지금 - Massena에 대한 전설 중 하나입니다.

        이 전설에 따르면 Andre의 어머니는 매우 좋아했습니다. 한 번 그는 어린 시절 병에 걸렸지만 침대에서 일어나 밖으로 나가 방황하기 시작했고 꽃이 만발한 월계수 가지를 발견했습니다. 월계수에 독이 있다고 생각한 엄마와 의사는 가지를 버리라고 설득했지만 완고한 아이는 가지를 포기하지 않고 그를 붙잡고 잠들었습니다. 그리고 다음날 아침 나는 힘차고 건강하게 활기차게 일어났습니다. 어른들은 즉시 그러한 비정상적인 치유를 월계수의 속성으로 돌렸고 Andre의 어머니인 Catherine은 이 가지를 가방에 꿰매어 그녀의 가슴에 달았습니다. 소년. 그러나 Katrin 자신의 지점은 분명히 도움이되지 않았습니다. 주머니는 카트린이 사망한 후 상자에서 제거되었습니다. 그의 어머니의 사랑을 기억하기 위해 원수는 가방에서 마른 먼지를 모아서 그것을 밤낮으로 분리하지 않는 메달리온에 넣었습니다.
        아름다운? 감동? 순리에 맡기다!
        1. 진정제
          진정제 21 11 월 2021 18 : 40
          +7
          사실, 어머니 카트린은 남편이 사망한 직후 아이들을 떠났는데 발레리가 기사에서 말한 바 있습니다. 그는 또한 그의 친척이 미래의 원수에게서 빵 굽는 사람을 만들고 싶어 롤을 제공하기 시작하고 그가 도망 갔을 때 파스타 생산자를 지명했지만 이것도 그에게 적합하지 않다고 말했습니다. 가족은 일하면서 소규모 사업을 했고 Andre는 그의 후계자가 될 수 있었지만 성격은 같지 않았습니다. Augereau와 공통점이 많습니다. 그는 거리 소년으로 자랐고, 십대들 사이에서 지배하고, 싸웠고, 무례했고, 완전히 규율이 없었으며, 악의적이었고 심지어 위험했습니다. 이 나이에 그를 아는 사람들의 기억에 따르면, 꼬마 마세나는 길 건너에서 줄을 잡아당겼고, 부주의한 행인이 그것을 밟았을 때 소년은 그 끝을 잡아당겼고 행인은 저주를 퍼부었다.
          일반적으로 그 해에는 감동적인 것이 전혀 없었습니다. 이것은 어려운 십대 시절, 성장기였으며 물론 Massena는 월계수 장식의 전설을 직접 발명했습니다. 분명히, 영혼은 이미지를 위해서가 아니라 요청했습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 21 11 월 2021 18 : 52
            +6
            꼬마 마세나가 줄을 잡아당겨 길을 건넜는데, 부주의한 행인이 밧줄을 밟자 소년이 그 끝을 잡아당기고 행인이 욕을 하며 넘어졌다.
            그는 별명을 받았다 - Shapoklyak
            1. 진정제
              진정제 21 11 월 2021 19 : 12
              +7
              근데 왜?!?
              Shapoklyak은 접는 모자입니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 21 11 월 2021 19 : 14
                +7
                글쎄요???
                "당신이 녹색이고 평평한 것이 좋습니다. 당신은 잔디밭에서 보이지 않을 것입니다." (C)
                1. 진정제
                  진정제 21 11 월 2021 20 : 04
                  +7
                  나는 대답했습니다 - 그래서 나는 대답했습니다. 논리가 강력합니다. 감사합니다! 웃음 )))
                  사실, 나는 Massena가 실제로 그런 별명을 가졌다는 표시를 찾지 못했습니다. 그들은 그것이 전설이라고 말합니다. 임명된 사령관 나폴레옹이 사단장들을 만나 그를 만나러 간 사건은 아마도 전설이 되었을 것이다. 모두가 모자를 쓰고 있었고, 그도 자신의 것을 벗어 던지고, 무거운 시선으로 모든 것을 벗었습니다. 그리고 마지막에 나폴레옹이 Gibus를 입었을 때 다시 그의 시선 아래에서! - 아무도 감히 스스로 입을 수 없었습니다. 그리고 모두가 밖에 나가서 모자를 머리에 썼을 때 한 명의 Massena만이 새로운 지휘관에게 공포를 표현하면서 그의 유명한 문구를 말했습니다.
                  그리고 나폴레옹에 대한이 두려움이 농담으로 "Shapoklyak!"이라는 한 구절로 그에게 회상되었을 수 있습니다. 그 말의 진정한 의미를 모르는 무작위 사람들은 그것이 마세나의 별명이라고 판단했습니다. 그래서 계속되었습니다.
                  그리고 이것이 사실이라면 어떤 이유로 Massena가 거짓말을 한 것 같습니다. 그는 나폴레옹을 인격체로 두려워하지 않았습니다. 그 도적은 그를 계산했고, 지금 그가 의존하고 있는 보스를 그에게서 보았고, 그의 앞에서 두려움을 가지고 노는 것이 편리함을 발견했습니다. 그래서 더 믿음직스러워 보였다.
                  여기에 또 다른 군대 전설이 있습니다. )))
      2. 크로우
        크로우 22 11 월 2021 10 : 32
        +7
        보세요, 압도적인 대다수의 전설은 매우 모호하지만, 그들 중 많은 수가 영적으로 고양됩니다. 유용한 경우 왜 중단합니까?
        나는 당신에게 절대적으로 동의합니다!그런데 기사에 흥미로운 추가 덕분에 항상 관심있게 읽고 있습니다! 글쎄, 나는 모든 것을 말한 것 같습니다. 나는 눈을 감고 장엄한 평화의 상태에 우울하게 빠져 듭니다.
        1. 진정제
          진정제 22 11 월 2021 11 : 13
          +7
          글쎄, 그가 모든 것을 말한 것 같다 나는 눈을 감고 암울하게 장엄한 평화의 상태에 빠져 든다.

          오랜만에 웃어! ))))
          어떻게 날 좋아, 응? 오른쪽! 그래서 나, 그래서! 아침부터 응원해주셔서 감사합니다. 그렇지 않으면, 이 사이클론 "Ulrich"가 아파트를 식혔습니다. 이빨에 이가 끼지 않고 부엌의 두 개의 버너가 최대 전력으로 켜지고 바람이 봉인된 슬롯을 통과합니다! - 열을 제거합니다 ...
          그래서 제 생각에는 불쌍한 군인들이여! 이 모든 알프스에서 그들은 얼마나 추웠습니까! 그들은 양가죽 코트가 없었고 옷은 단순한 천으로 만들어졌습니다. 그리고 얼어붙고 굶주리고 쇠약해진 그들은 적을 죽여야 했습니다. 흠...
  13. 샤노
    샤노 21 11 월 2021 16 : 16
    +7
    제품 견적 : Phil77
    Lenochka Tsyplakova는 좋았습니다!

    컬은 신용입니다. 글쎄, 봐 ...
  14. 엘투리스 토
    엘투리스 토 21 11 월 2021 22 : 05
    +7
    흥미로운 이야기 감사합니다.
  15. 진정제
    진정제 22 11 월 2021 12 : 36
    +8
    나폴레옹 군대에서 군인의 형태와 관련하여 적어도 문제의 상단에서 연구하는 데 동시에 할당되었습니다.
    글쎄, 이것은 완전한 혼란입니다!
    분명히 군인들은 도색되지 않은 형태 때문에 여전히 투덜거렸고 때로는 흰색을 씻어내는 것이 불가능하기 때문입니다.
    1793년 정부는 페인트를 구입하기로 결정했지만 흰색 제복이 파란색으로 교체되기까지는 시간이 걸렸습니다. 군인의 삶이 쉬워졌습니다)))
    하지만 그것만이라면!
    유니폼의 개별 부품이 부족하여 민간인 옷장의 세부 사항으로 대체되어야했습니다. 종종 필요한 바지와 각반 대신 군인들은 산 퀼로트 (예 : 바지)를 입었고 훨씬 더 자주 그러한 바지는 빨강 - 흰색 - 파랑 줄무늬 천으로 꿰매어졌습니다. wassat )))
    신발은 낡았고 보급품은 불규칙했고 군인들은 짚으로 채워진 나무 신발을 신어야 하는 경우 투덜거리지 않을 수 밖에 없었습니다. 제 생각에는 일반적으로 금지된 것이었습니다. 한 번은 막힌 적이 있습니다. 신은 다리를 비틀는 것을 금지합니다!