군사 검토

바다에서 그런 배가 필요합니까?

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바다에서 그런 배가 필요합니까?
사진 : 러시아 연방 국방부


매우 기이한, 이중적인 상황이 전개되었다고 말하고 싶습니다. 한편으로 프로젝트 22160 "Sergei Kotov"의 순찰선은 테스트를 위해 바다에갔습니다. 이것은 선박과의 위치를 ​​고려할 때 매우 즐거운 이벤트입니다. 또한 "Sergei Kotov"는 시리즈의 네 번째 선박으로 흑해의 계급을 보충합니다. 함대 러시아.

흑해 함대에는 이미 Vasily Bykov, Dmitry Rogachev 및 Pavel Derzhavin이라는 세 명의 프로젝트 동료가 있습니다.


연말까지 "Sergei Kotov"는 예정된 테스트를 거친 후 공식적으로 흑해 함대의 순위에 들어갈 것입니다.

좋은데? 부분적으로. 이것에 대한 나쁜 점 뉴스 "Sergei Kotov"가 온화하게 표현하는 방법 ... 결함이있는 선박.

아니요, 수역의 일반적인 순찰을 포함하는 순찰선으로서 프로젝트 22160 선박은 상당히 좋습니다. 특히 국내 콜롬나 디젤 엔진을 탑재한 선박. 독일 MTU만큼 빠르지는 않지만 안정적이고 유지 관리가 가능합니다.

일반적으로 200마일의 경제 수역인 영해를 개방 및 폐쇄 바다에서 순찰합니다. 해적 및 밀수업자의 활동 억제, 필요한 경우 선박 및 선박 호위, 해군 기지 및 수역 보호, 정보 활동. 이것은 평시입니다.

전시에는 코르벳의 가치가 급격히 떨어집니다. 선박의 초기 무기 세트는 겸손한 것 이상입니다. MTPU "스팅" 마운트에 76,2개의 176mm AK-304MA 포탑(병렬 14,5발)과 12,7개의 XNUMXmm 기관총. 또한 XNUMXmm 유탄 발사기와 기관총도 있습니다.

콜벳의 미사일 무장은 XNUMX개의 Igla-S 또는 Verba MANPADS로 구성됩니다. 즉, 아무것도 아닌 것보다 조금 더. 원칙적으로 대포 포병과 MANPADS의 도움으로 초계함은 한 쌍의 헬리콥터에 위험한 적이 될 수 있습니다. 하지만 더 이상 아무것도 없습니다. 더 진지한 함선이 되려면 더 진지한 무기가 필요합니다. 그러나 그는 그렇지 않습니다.

긍정적 인 점이 있습니다. 선박에는 "Positive-MK"레이더 시스템이 장착되어 있으며, 그 중 우리는 이것이 훌륭한 기능을 갖춘 매우 진보적인 시스템이라고 말할 수 있습니다. 그리고 최대 300km의 작동 범위는 "Positive-MK"를 장착한 함선이 무장 면에서 더 가치가 있음을 암시하는 것 같습니다.

그러나 우리가 나사로 바닷물을 갈아내는 것보다 더 심각한 것에 대해 이야기한다면-여기서 초계함은 아직 심각해 보이지 않습니다.

네, 이 선박은 러시아 최초의 모듈러 선박으로 프로젝트에 등록되어 있습니다. 즉, 원칙적으로 프로젝트 22160 코르벳은 컨테이너 시설에 배치될 이론상 모든 무기로 개조될 수 있습니다.


사진: Artyom Balabin / balabin-1712.livejournal.com

선박에 다양한 충격 시스템을 장착하도록 계획된 것은 모듈 때문이었습니다. 타격 미사일, 대잠, 방공 시스템 등. 당신은 끝없이 환상을 가질 수 있습니다.
그러나 상황은 우리가 원하는 만큼 간단하지 않습니다.

전투 정보 및 제어 시스템이 함선에 설치되어 함선에 설치될 모든 모듈식 시스템을 제어할 수 있습니다. 전술 순항 미사일 및 대응 잠수함의 제어에는 다른 장비와 정보 처리 방법이 필요하다는 것을 인정해야 합니다.

그리고 모듈은 BIUS와 동시에 개발되어야 했습니다. 그런 다음 그림은 단순히 훌륭할 것입니다. 배는 탁월한 운영 체제, 순간의 요구 사항에 따라 변경할 수 있는 모듈을 가지고 있으며 시스템은 어떤 상황에서도 모듈을 완벽하게 관리합니다.

실행을 제외하고는 모든 것이 좋습니다.

그러나 여기에서 조상을 살펴볼 가치가 있습니다. 미국인. 그러한 선박의 첫 번째 프로젝트가 개발된 곳은 미국이었고, 우리(우리뿐만 아니라 솔직히 말해서) 제독들이 모듈식 선박의 개념에 매료된 것도 미국이었습니다.

미국에서는 프리덤(Freedom)과 인디펜던스(Independent)라는 두 개의 해안 모듈러 선박이 한 번에 개발되었습니다. 선박 연안 전투선(LCS)은 흥미로운 개발이지만, 안타깝게도 추진 시스템의 문제가 주요 원인이었던 단점이 없습니다.


그러나 미국인들이 풀지 못한 두 가지 문제가 더 있었고 결국 대규모 연안 선박 건조를 포기했습니다. 실제로 모듈 없이 500억 달러의 비용은 과도합니다.

그리고 미국의 모듈 ...도 완료되지 않았습니다. 그들은 최소한 근접 전투에서 항공기와 싸울 수 있도록 함선에 장비를 다시 장착했습니다. 그게 전부입니다. 미국 해군에서 Littoral 전투함이 Little Crappy Ship으로 들리는 것은 아무 것도 아닙니다.

여기에서 우리 프로젝트 22160 코르벳이 내항성 측면에서 미국 연안 선박과 매우 유리하게 다르다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 일반적으로 코르벳에 장점이 있다면 그것은 좋은 내항성, 적당한 속도 및 충분한 순항 범위 이상입니다. 최고 속도에서 25노트, 6000노트에서 16마일 - 이것은 물론 미국 선박과 같지 않지만 우리 코르벳함은 이러한 수치를 발전시키고 미국 연안처럼 치명적인 고장 없이 도달합니다.

따라서 러시아의 모듈식 코르벳함은 여전히 ​​꽤 괜찮은 연안 순찰선입니다. 물론 탑재된 무기와의 전투 능력은 미미합니다. 대테러 작전과 밀수업자에 대한 행동 그 이상.


사진 : 러시아 연방 국방부

프로젝트 22160이 XNUMX년대 초에 개발되기 시작했다는 사실을 기억할 가치가 있습니다. 당시 미국 연안에서는 모든 것이 명확하지 않았습니다. 그들은 막 건조 중이었고, 선박이 얼마나 성공적이었고 모듈식 열망이 경제적으로 정당화될지에 대한 결론을 내리기에는 너무 이르었습니다.

처음에는 모듈의 모든 것이 매우 흥미로워 보였습니다. 실제로 미사일 발사기, 음파 탐지기 장비, 비행 중대 본부 건물, 병원 등 매우 진보적으로 보였습니다. 배는 순간의 요구 사항에 따라 모든 구성을 얻을 수 있습니다.

각 선박에 대해 각 모듈 세트에 대해 여러 명의 승무원이 필요한 순간이 있었습니다.

많은 국가들이 이 길을 따랐습니다. 물론 미국인이 첫 번째가 되었고 모든 것이 모듈성 측면에서 우리가 원하는 만큼 좋지 않다는 것이 밝혀졌습니다.

선박과 모듈이 일반 선박보다 훨씬 더 비쌉니다. 게다가 SIM 카드를 교체하는 것과 같다고 생각했던 모듈 교체는 프로젝트에서 선언한 48시간보다 다소 긴 과정으로 밝혀졌다. "자유"의 모듈을 변경하는 데 최대 한 달이 걸릴 수 있는 것으로 나타났습니다. 하나의 용기를 꺼내고 그 자리에 다른 용기를 삽입하는 것은 쉽지 않습니다. 통신 재연결, 장비 조정 및 설정 - 이 모든 작업에 몇 배는 더 많은 시간이 필요할 수 있습니다.

그 결과 2016년 미국인들은 모든 연안이 모듈성과 상관없이 서로 다른 구성으로 완성될 것이라는 인식을 갖게 되었습니다.

건조만 하는 선박을 포함하여 계획된 XNUMX척의 선박은 모두 XNUMX개 사단으로 나뉩니다. 인디펜던스 클래스의 XNUMX개 부문과 프리덤 클래스의 경우 동일합니다. 각 사단에는 자체 유형의 모듈(지뢰 방지, 대잠수함 및 전투 보트 및 보트용 모듈)이 장착됩니다.

사단의 선박은 자신이 지향하는 임무를 독점적으로 수행합니다. 대체 인원은 없을 것입니다.

이것이 미국의 모듈식 프로그램이 죽은 방법입니다. 그리고 러시아는 어떻습니까?

러시아에서는 모든 것이 거의 동일합니다. 모듈러 선박은 있지만 모듈은 없습니다. 보다 정확하게는 다양한 전시회에서 전시되는 몇 가지 전시 샘플이 있습니다.

그러나 우리는 본격적인 선박을 건조하는 것이 모듈식 선박 및 모듈보다 훨씬 저렴하다는 것도 알게 되었습니다. 하지만 가장 중요한 것은 금전적 비용뿐만 아니라 인적요인도 부득이하게 증가하고 있다는 점이다. 모듈을 수리해야 하며 이를 위해서는 전문가 팀이 필요하며 추가 비용도 수반됩니다.

그러나 아직 어느 나라에서도 적절한 해결책을 찾지 못했다고 말해야 합니다. 선박을 건조하고 장비 한 다음 추가 장비를 구입하는 것이 여전히 쉽다는 의견이 있습니다.

결과는 매우 특이한 상황입니다. 배가 있지만 모듈 형태의 추가 장비가 없으며 명확 해지면 예상되지 않습니다.

이 모든 것이 우리에게 좋은 삶에서 나온 것이 아님이 분명합니다. 함대에 새로운 선박이 부족한 것을 어떻게 든 보상해야했습니다. 또한 미국의 아이디어는 보편적이고 저렴한 선박의 출현에 대한 희망을 주었습니다.

결과적으로 우리는 XNUMX척의 선박을 보유하게 되었으며, 이들은 범용 코르벳이 될 가능성이 전혀 없는 순찰선입니다. 그리고 총 XNUMX개가 있을 것입니다. 이 클래스에 알맞은 배수량을 가진 XNUMX척의 함선으로 오리지널보다 더 심각한 무기를 수용할 수 있습니다.

그리고 국내 발전소도 아주 좋습니다. 결국 시리즈의 첫 번째 배만 독일 디젤 엔진으로 만들어졌으며 나머지는 러시아 엔진으로 만들어졌습니다. 이것은 매우 긍정적인 점입니다.

새로운 선박은 테스트 직후 우호적인 방식으로 공장으로 보내져 그곳에서 다시 장착되어야 한다는 것이 밝혀졌습니다. 아마도 이것이 최선의 시나리오는 아니지만 유일한 시나리오가 될 수도 있습니다.

Project 22160(총 1800톤)의 함선 대 1124M Albatross 유형(총 1080톤)의 소형 대잠함의 배수량을 보고 함선에 있는 무기의 양을 비교하면 분명히 알바트로스 더 무장하고 있습니다.

즉, 프로젝트 22160의 선박에는 로켓, 소나 스테이션 및 기타 유용한 것들을 설치하는 위치와 방법이 있습니다. 배를 수정하고 출구에서 시간과 돈을 들이기는 하지만 해안에서 멀리 떨어진 곳에서 운용할 수 있는 꽤 괜찮은 코르벳을 얻으면 됩니다.

이는 조선 선진국에서도 해보지 않은 모듈식 아이디어를 고수하는 것보다 낫다.

일반적으로 우리는 바다에서 새로운 배가 필요합니다. 다양한 전투 임무를 수행할 수 있습니다. 그리고 코르벳함과 같은 변위가 있지만 방해 공작 방지 보트로 무장한 새로운 선박의 존재 - 우리는 이것을 감당할 수 없습니다.
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 25 11 월 2021 05 : 46
    + 18
    원칙적으로 대포 포병과 MANPADS의 도움으로 초계함은 한 쌍의 헬리콥터에 위험한 적이 될 수 있습니다.
    40년대에 헬리콥터에서 폭탄을 터뜨린 경우에만.
    1. 언 파이터
      언 파이터 25 11 월 2021 09 : 37
      +2
      "Desert Storm 1"에서 영국 헬리콥터가 이란으로 탈출하려는 모든 것을 실은 에피소드가 있었던 걸로 기억합니다.
    2. 기대다
      기대다 25 11 월 2021 11 : 58
      +4
      이 모든 15일 구루병은 기껏해야 우크라이나 함대를 운전하기 위해 Azov 해에 장소가 있으며 다른 목적을 위해서는 이 "작은 것"이 아니라 실제 코르벳, 프리깃 및 구축함이 필요합니다 !!!
      1. 보아 카아
        보아 카아 25 11 월 2021 14 : 23
        +9
        제품 견적 : 구두쇠
        이 모든 15일 구루병에는 아조프 해에 자리가 있습니다.
        당신은 자율성에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 무엇입니까? 그래서 그는 60(!) 일 동안 그것을 가지고 있습니다 - 11356 및 22350 이상은 ...
        그리고 그것은 순찰선으로 선언됩니다 ... 전함이나 순양함이 아니며 코르벳이있는 프리깃도 아니지만 순찰선으로! 당신은 통행금지 순찰자가 왜 권총만 가지고 있고, 짐을 내릴 때 옆구리에 작은 공병 삽을 들고 가슴에 강철 헬멧을 씌운 완전한 전투 장비가 아닌 이유를 묻고 있지 않습니다!
        따라서 전시를 위한 재장비에 대한 가능한 옵션을 읽지 않고 순찰선에 대해 어떤 불만이 있을 수 있습니까? 이것은 적어도 부정직한 것입니다.
        그리고 두 번째. 대통령 산하 군사기술위원회가 6개 부대를 건설할 필요가 있다는 결론에 이르면. PK pr 22160, 그러면 상황에 대한 전체 데이터, 국가의 보안 요구 사항, 해군의 요청 및 추가 전망에서 진행되었을 것입니다. 저자는 또한 다음과 같이 이해합니다.
        아니요, 작업이 수역의 일반적인 순찰을 포함하는 순찰선으로서 프로젝트 22160 선박은 꽤 좋습니다. 특히 국내 콜롬나 디젤 엔진을 탑재한 선박.
        "Ivan Vasilyevich ..."의 문구는 다음과 같습니다.
        1. 기대다
          기대다 25 11 월 2021 14 : 31
          -2
          보아구렁이 KAA 함대는 존재하지 않습니다! 우선, 해양에는 구축함이 없습니다! 그리고 저는 이러한 카라우쿠르토부얀의 물 공급이 적고 무기가 약하고 너무 "특화되어" 있기 때문에 이 모든 카라우쿠르토부얀을 선호하지 않습니다! 전함이 아닙니다, 이것은 배수관에 있는 돈입니다! ...
          1. 보아 카아
            보아 카아 25 11 월 2021 14 : 40
            0
            제품 견적 : 구두쇠
            - 이만한 함대는 없다!우선 바다,

            어떤면에서는 당신이 옳습니다 ... 그리고 이것에 동의하지 않을 수 없습니다 : 그것은 부정직 할 것입니다.
            동시에 많은 정치인과 군부는 2021년 가을 회담에서 그렇게 믿고 있다. Bocharov Ruchei에서 VVP가 군 및 항공 및 해군 군산복합체 대표자들과 회의를 개최했을 때, 결과는 근해역에서 해군의 군대 창설로 요약되었고 동일한 작업이 설정되었습니다. FLEET DMZ(원양대) 건설. 따라서 다음 회의에서 어떤 내용이 나올지 살펴보겠습니다. 예
            1. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 15 : 03
              -2
              인용구 : Boa constrictor KAA
              그 결과를 근해수역의 해군 창설로 정리하였고 DMZ함대 건설에도 같은 과업을 설정하였다.

              GDP는 그냥 ...ли
              숫자
              무엇을 위해 그것은 승무원의 엄청난 노력에 의해서만 표면에 유지됩니다.
            2. 회복
              회복 25 11 월 2021 15 : 36
              0
              XNUMX월 법령의 초과 이행을 엄격히 준수하는 초과 이행
          2. Vadim237
            Vadim237 25 11 월 2021 16 : 33
            -16
            그리고 왜 구축함이 필요한가요? - 장거리 초음속 오닉스 시대에 800km 지르콘 - 1000km 이상 이제 눈을 위한 초계함과 호위함은 그러한 무기와 이 함선을 가지고 긴장을 유지하기에 충분할 것입니다 이 기사는 구경 미사일이 장착된 모듈을 장착할 수 있습니다. 더 이상 고가의 건설과 유지 보수 측면에서 비용이 많이 드는 거대한 군함을 구축할 수 없습니다. 그리고 먼 바다에있는 러시아는 장거리에서 누구와도 밀접하게 싸우지 않을 것입니다. 우리는 해상 국경을 보호하고 큰 수상 함대와 세계 해양의 외딴 지역에서 작전 할 수있는 능력에 대한 하나의 교리를 가질 것입니다. 세계가 필요합니다. 아아, 우리는 거의 없었고 먼 미래에도 없을 것입니다.
            1. 야만
              야만 20 2 월 2022 12 : 59
              0
              나는 우리에게 기지와 배가 필요하지 않지만 기지와 선박을 유지하는 데 필요한 반죽의 산이 필요하다고 말하고 싶습니다. 그러나 거품은 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 왜냐하면 Fed만이 그러한 비용을 제공할 수 있기 때문입니다. 육군과 해군은 예산이 저렴하고 효율적이어야 합니다.
              그러나 의견으로 판단하면 대부분 공상 과학 소설 학생, 은하계의 소파 다스베이더 정복자입니다.
        2. 매우 친절하다
          매우 친절하다 25 11 월 2021 15 : 02
          0
          인용구 : Boa constrictor KAA
          따라서 PATROL 선박에 대한 주장은 무엇입니까?

          그는 무엇인가 흐레노보 자체 해결 순찰 작업
          매우 흐레노보
          왜 - 이미 여러 번 말했습니까?
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 25 11 월 2021 15 : 46
          + 14
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 그것은 순찰선으로 선언됩니다 ... 전함이나 순양함이 아니며 코르벳이있는 프리깃도 아니지만 순찰선으로! 당신은 통행금지 순찰자가 왜 권총만 가지고 있고, 짐을 내릴 때 옆구리에 작은 공병 삽을 들고 가슴에 강철 헬멧을 씌운 완전한 전투 장비가 아닌 이유를 묻고 있지 않습니다!
          따라서 전시를 위한 재장비에 대한 가능한 옵션을 읽지 않고 순찰선에 대해 어떤 불만이 있을 수 있습니까? 이것은 적어도 부정직한 것입니다.

          문제는 프로젝트 22160에 배정된 해군 초계함의 임무가 대부분 해군과 관련이 없다는 점이다. 이것은 FSB 국경 순찰선의 임무로, 그는 Chirkov 이전에 어떤 이유로 해군을 위해 주문했습니다.
          자신에 대한 참조 :
          사무용 겉옷, 200마일의 경제 수역인 영해를 개방 및 폐쇄 바다에서 순찰합니다. 해적 및 밀수업자의 활동 억제, 필요한 경우 선박 및 선박의 ​​호위, 해군 기지 및 수역 보호, 정찰 활동. 이것은 평시입니다.

          굵게 강조 표시된 것은 SOBR의 작업으로, 법에 따라 SOBR에 의해서만 수행됩니다.
          그러나 굵게 강조 표시되지 않은 pr. 22160은 큰 소리로 할 수 있습니다. GAS PLO(능력이 극히 제한된 반-사보타주)가 없고 PLO 수단이 전혀 없는 선박과 관련하여 해군 기지와 OVR의 보호는 무엇이라고 말할 수 있습니까? 탑재된 대잠 헬리콥터의 기지를 지원하는 수단)? 대포와 MANPADS - 대공 방어 pr. 22160에 대해 말하는 것이 아닙니다.

          실제로 Project 22160은 해군의 권한이 아닌 작업과 해군의 작업 범위에 정확히 포함되는 매우 평범한 작업을 잘 수행할 수 있습니다. 이것은 프로젝트에 대한 주요 불만 사항입니다.
          1. 보아 카아
            보아 카아 25 11 월 2021 16 : 30
            -7
            인용구 : Alexey RA
            이것은 FSB 국경 순찰선의 임무로, Chirkov가 어떤 이유로 해군을 위해 주문한 것입니다.

            1. 그렇네요. 그러나 그때는 국경 군대의 완전한 모나주로 달리는 것이 필요할 것입니다. 나는 이것이 아직 해군 무기 개발 계획에 포함되지 않았다고 생각합니다.
            2. 수주가 절실했던 조선소(Zelenodolsk에서 4척, 조선소 Priliv(Kerch)에서 2척)에서 선박이 건조되고 있습니다. 노동계급(특히 크리미아!)은 죽지 않고, 허풍쟁이로 분류되지 않도록 먹여야 합니다.
            3. KNS입니다. 그들의 운영 지역은 지중해입니다. 거기에 PSKR을 보내지 않을 것입니다 ...
            GAS PLO가 없고 PLO 장비가 전혀 없는 선박과 관련하여 해군 기지와 OVR에 대한 어떤 종류의 보호에 대해 이야기할 수 있습니까? 대잠 헬리콥터 탑재)? 대포와 MANPADS - 대공 방어 pr. 22160에 대해 말하는 것이 아닙니다.

            1. 2 x 40피트 설치가 있습니다. 컨테이너. 하나의 GPBA와 두 번째 SJSC 장비에 설치하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까? 잘 모르겠지만 아마도 업그레이드 할 때
            Project 22160 PC에는 Concern Okeanpribor JSC에서 개발한 수중 음향 시스템이 장착됩니다. 코르벳은 한 번에 다양한 목적을 위해 3개의 수중 음향 복합물로 무장할 것입니다: 음향 조명의 첫 번째 및 두 번째 먼 구역에서 소음 방출원(잠수함, 수상함)을 감지하기 위한 저주파 능동-수동 GAS "Vignette-EM" 35-140km), GAK MGK-335EM-03은 음향 조명의 근거리 영역(3-5km, 또한 5-12km)에서 수중 목표물을 식별하거나 경고하기 위해 수중 음향 및 텔레코드 통신을 설정하여 탐지합니다. 감지 된 물체의 승무원, 선박에 근접한 수중 수영-파괴자를 감지하는 GAS "Palada"(최대 0,5km)

            2. Shtil-1 모듈을 설치하면 방공 작업을 해결할 수 있습니다.
            선택적으로 선박의 방공은 12개의 1M24E 미사일이 장착된 9채널 Shtil-317 대공 미사일 시스템으로 표시될 수 있습니다. 이 복합 단지에는 자체 레이더가 없으며 선박의 XNUMX 좌표 레이더에서 목표물에 대한 정보를 수신합니다. 사격통제시스템은 표적조명을 위한 무선송신기, 컴퓨터복합체, 광학전자조준기, 제어 및 정보표시시스템을 포함한다. 제어 시스템은 선박의 상부 구조에 장착되어 모든 방위각 방향으로 사격할 수 있습니다.

            3. 이론적으로 수중 적으로부터 해군 기지를 보호하는 것은 고정된 해안이어야 합니다. "하모니"가 가동 될 예정인 것 같았습니다 ... 플러스 PLO 항공기, VGS-3 및 AT-2가 장착 된 턴테이블 ...
            그러나 분명히 뭔가 잘못되었습니다. 그리고 프로젝트 22160은 이미 시작되었습니다. 그래서 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다.
            나도 그와 함께 행복하지 않습니다. 그러나 살해당하고 모든 사람에게 낙인을 찍는 것보다 멍청한 상황에서 벗어나기 위해 무엇을 할 수 있는지 보는 것이 더 나을까요?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 25 11 월 2021 16 : 40
              +5
              인용구 : Boa constrictor KAA
              2. 수주가 절실했던 조선소(Zelenodolsk에서 4척, 조선소 Priliv(Kerch)에서 2척)에서 선박이 건조되고 있습니다. 노동계급(특히 크리미아!)은 죽지 않고, 허풍쟁이로 분류되지 않도록 먹여야 합니다.

              내 관점을 알잖아요. 22160 대신 PLO 코르벳을 주문하거나 극단적인 경우에는 IPC를 주문해야 했습니다. 같은 장소에서.
              인용구 : Boa constrictor KAA
              2. Shtil-1 모듈을 설치하면 방공 작업을 해결할 수 있습니다.

              문제는 해군용으로 건조 중인 22160 버전에는 "Shtil" UVP를 장착할 여유 공간이 없다는 것입니다. 그리고 두 번째 - "견과류"를 넣을 위치는 무엇입니까?
              인용구 : Boa constrictor KAA
              3. 이론적으로 수중 적으로부터 해군 기지를 보호하는 것은 고정된 해안이어야 합니다. "하모니"가 가동 될 예정인 것 같았습니다 ... 플러스 PLO 항공기, VGS-3 및 AT-2가 장착 된 턴테이블 ...

              오 예 ... 2014 년 Chirkov는 Manilov보다 깨끗했습니다.
              OVR의 주요 임무 중 하나는 해군 기지 및 인접 지역에서 해군을 보호하고 방어하는 것입니다. 이 작업은 현재 해안 감시 장비, 고정식 소나 스테이션, 해안 미사일 및 다양한 범위의 대함 미사일, 대잠수함 및 타격기로 무장한 포병 부대에 의해 수행됩니다.

              그는 2012년 Il-38을 Il-38N으로 현대화하기 위한 계약이 이론상으로도 XNUMX년 동안 단 XNUMX대의 항공기만 제공할 수 있다는 사실에도 멈추지 않았습니다.
            2. 매자 나무 25
              매자 나무 25 25 11 월 2021 16 : 57
              -4
              작년에 컨테이너가 테스트를 시작했다는 정보가 있었습니다.
              1. 보아 카아
                보아 카아 25 11 월 2021 16 : 59
                -4
                인용구 : Barberry25
                작년에 컨테이너가 테스트를 시작했다는 정보가 있었습니다.

                그리고 이것은 좋은 소식입니다!!! 좋은
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 25 11 월 2021 17 : 15
                  -4
                  가장 중요한 것은 염두에 두는 것입니다
                2. 매우 친절하다
                  매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 24
                  +1
                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  그리고 이것은 좋은 소식입니다!!!

                  바보
                  이것은 -

                  "좋은 소식!?????
                  물론?
            3. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 20
              +3
              인용구 : Boa constrictor KAA
              2. 수주가 절실했던 조선소(Zelenodolsk에서 4척, 조선소 Priliv(Kerch)에서 2척)에서 선박이 건조되고 있습니다. 노동계급(특히 크리미아!)은 죽지 않고, 허풍쟁이로 분류되지 않도록 먹여야 합니다.

              사실, 그들은 관리자에게 먹이를주고 노동 계급은 거기에서 침체에 있습니다.
              인용구 : Boa constrictor KAA
              3. KNS입니다.

              바보
              21노트의 공식 이동으로 실제 ... 빌레이 ? - 내 운동화에게 말하지 마세요!
              인용구 : Boa constrictor KAA
              1. 2 x 40피트 설치가 있습니다. 컨테이너. 하나의 GPBA와 두 번째 SJSC 장비에 설치하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?

              ahem ... "파트너"와 같은 GAS(이러한 성능 특성을 가진)는 BOAT를 착용해도
              1개의 40f 컨테이너로도 충분하지 않습니다. XNUMX개 주세요. 빌레이
              인용구 : Boa constrictor KAA
              3. 이론적으로 수중 적으로부터 해군 기지를 보호하는 것은 고정된 해안이어야 합니다. '하모니' 가동 예정이었던 듯

              나는 이미 비디오를 업로드했습니다-시험 직전에 어부들에 의해 "갑자기 부서지기 시작한"로비스트 CRASH
              2014 년에는 필수 매개 변수가있는 "고정 된 수중 음향 스테이션"이 없었으며 지금은 없습니다.
              그러나이 주제는 Chirkov의 "좋은 아는 사람"Mr. Zhandarov (이전에는 육군 참모 아카데미의 선임 강사)에 의해 적극적으로 로비되었습니다. 그의 "공개적 계시"에 민감 :
              Sergey, 19:04, 26년 2014월 XNUMX일: 하지만 제가 해군 수중 무기 문제에 대한 해결책을 찾기 전까지는 여러분과 여러분이 좋아하는 존경하는 모든 사람들이 히르뉴에게 보고했기 때문입니다. 그리고 여기 나는 수중 전쟁에서 모든 것이 매우 나쁨을 깨닫고 수중 무기가 없다는 것을 깨닫고 "지뢰 찾기"와 다른 "라페루즈"가 의사가되고 위대하기를 원한다는 것을 깨닫고 모든 곳에서 맹세합니다. 쿠르스크 역시 이 문제로 인해 어쩔 수 없었다.

              이제 방위 산업 주제에 대한 강타를 가진 Zhandarov 시가 노출됩니다.
              mina 2015-10-11 21:25:37
              상당한. 내가 "주추 아래에서 나는 소리"에 대해 썼을 때(http://vpk-news.ru/articles/26820에 대한 의견에서), 나는 아직 알지 못했습니다.
              "Gendar Bender" 전체: canthearyou:
              "형성 전에 어깨 끈을 부러 뜨리지 않고"
              이제 주택 및 공동 서비스, 그들은 "인상"이라고 말합니다 (Muscovites 대신에 나는 긴장할 것입니다 : D)

              https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&p=31#p617753
              모스크바 근처 Odintsovo의 지하실에서 Tajiks의 재정착에 종사하고 있습니다.

              https://youtu.be/v6xqIx_T0Jo
              [미디어 = https: //youtu.be/v6xqIx_T0Jo]
              [미디어 = https : //www.youtube.com/watch? v = v6xqIx_T0Jo]
              https://www.youtube.com/watch?v=v6xqIx_T0Jo

              추신 - 이것은 해군에서 "문제가 해결된" 빌레이에 대한 명확한 예시입니다.
              Zhandarov는 현재 Odintsovo의 Tajiks와 함께 있으며 Chirkov는 USC 회장의 수석 고문입니다.
        4. Il-18
          Il-18 25 11 월 2021 16 : 18
          -1
          그리고 나는 보아뱀에 동의합니다. 해적들은 문제가 소말리아만이 아니라는 사실을 고려하여 법원을 습격하여 15척의 순찰선 모두를 어리둥절하게 할 수 있는 유일한 사람들입니다. 가용 자금은 충분하며 그러한 이주에 대한 자율성은 사치입니다. 모듈식 디자인도 나쁘지 않습니다. 이것은 오늘날 문제입니다. 그리고 XNUMX년 후에는 제자리에 놓고 "플러그를 소켓에 꽂기"만 하면 됩니다. 연구 기관과 디자인 사무소는 비즈니스로 바쁠 것입니다. 이것에 대해 나를 우울하게 만드는 유일한 것은 가격입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 25 11 월 2021 16 : 44
            +3
            제품 견적 : IL-18
            그리고 나는 보아뱀에 동의합니다. 해적들은 문제가 소말리아만이 아니라는 사실을 고려하여 법원을 습격하여 XNUMX척의 순찰선 모두를 어리둥절하게 할 수 있는 유일한 사람들입니다.

            해안에서 청소하지 않고 해적질 문제에 대한 해결책은 오랫동안 알려져 왔습니다. 그리고 이것은 단일 헬리콥터 순찰선이 아닙니다. "상인"에 탑승 한 PMC 팀 또는 기본 선박 - 전체 지역을 덮는 헬리콥터 및 상륙 그룹의 운반선으로 한 번에 여러 발작 위협 신호를 처리하고 승무원과 상륙 부대에 정상적인 조건을 제공 할 수 있습니다. 그리고 출발을 위해 차량을 준비합니다.
          2. 보아 카아
            보아 카아 25 11 월 2021 16 : 57
            -5
            제품 견적 : IL-18
            모듈식 디자인도 나쁘지 않습니다.
            요점은 우리의 비평가들은 "뒤로" 보고 있지만 우리는 미래를 볼 필요가 있다는 것입니다. 그리고 거기에 모듈이 어렴풋이 나타나고 있습니다. "말"은 동일하지만 "라이더"는 작업에 따라 변경됩니다. 이미 UAV는 진행 중이며 UAV도 있습니다. 문제는 작습니다 : 만들고 배치하기 (우리는 무엇을 집을 지어야합니까? - 우리는 그릴 것입니다, 우리는 살 것입니다! (C))
            이것에 대해 나를 우울하게 만드는 유일한 것은 가격입니다.
            좋은 것은 결코 싸지 않습니다. 그리고 현재 해군용 다진 고기는 사막의 물처럼 점점 더 비싸지고 있습니다. 더 멀리, 더 비쌉니다... 이것이 인생입니다. 개인적인 것은 아무것도 없습니다 그냥 사업! - 그리고 당신이 파낼 무화과 !!!
            AHA.
            1. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 27
              0
              인용구 : Boa constrictor KAA
              요점은 우리의 비평가들은 "뒤로" 보고 있지만 우리는 미래를 볼 필요가 있다는 것입니다. 그리고 거기에 모듈이 어렴풋이 나타나고 있습니다.

              그래?
              현실의 비트 -
              https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html
              https://topwar.ru/175212-kakie-moduli-nuzhny-nashim-korabljam.html
          3. 매우 친절하다
            매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 25
            -1
            제품 견적 : IL-18
            해적만으로도 XNUMX척의 순찰선을 모두 당황하게 만들 수 있습니다.

            그들은 봄의 지점까지 그들을 어리둥절 할 수 있습니다
        5. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 26 11 월 2021 08 : 54
          -1
          인용구 : Boa constrictor KAA

          그리고 그것은 순찰선으로 선언됩니다 ... 전함이나 순양함이 아니며 코르벳이있는 프리깃도 아니지만 순찰선으로! 넌 아니야

          그렇긴 하지만 다만...
          택시 대신 덤프트럭을 이용하세요...
          그런 바보를 밀수꾼과 외국 어부를 쫓는 데 사용합니까?
        6. 비즈니스
          비즈니스 27 11 월 2021 11 : 07
          -1
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 그것은 순찰선으로 선언됩니다 ... 전함이나 순양함이 아니며 코르벳이있는 프리깃도 아니지만 순찰선으로!
          나는 무의식적으로 영국인의 추격에 대한 비디오를 회상했습니다. 불행히도 우리의 25노트는 32노트에 비해 창백해 보였습니다.
        7. bk0010
          bk0010 27 11 월 2021 17 : 31
          +1
          영어
          제품 견적 : 보아 KAA
          2 헬리콥터 (및 플랫폼 - 3) 용 격납고, 최소 2 척의 보트 (3에 더 좋음)를위한 격납고가있는 슬립, 130-mm pukalka 대신 한 쌍의 76-mm 타워, 그렇지 않으면 침입자가 익사 할 때까지 당근 주문(우물 또는 어뢰 발사관), 감옥과 고문실 건물(보트웨인이 벽을 더럽히지 않도록), 35노드 통로(그렇지 않으면 Defender와 유사함), 적어도 2 해병 소대, 견인 GAS 설치 가능성, 자동 지뢰 제거 장치(보트 대신) 사용 가능성 등 이것은 하나입니다(농담입니다). 최소 배수량의 두 배: 1800톤은 외해에 충분하지 않습니다. 그리고 가장 중요한 것은 해군에서 국경 수비대에게 이 모든 기쁨을 전달하는 것입니다. 해적을 쫓는 것이 그들의 임무입니다.
        8. Serge-667
          Serge-667 28 11 월 2021 15 : 01
          0
          60일? 진지하게?
          28일 동안 60개를 파면 약 10톤의 식량과 물이 나옵니다. 어디에 둘 수 있습니까?

          당신이 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다. 기어 5-10일 후에 이 평화의 비둘기는 만나지 않았습니다.
          FSB는 이미 그들을 밀쳐내고 끝내도록 내버려 두었습니다. 이 갑오징어는 괜히 해군에 붙은 게 아니다.
        9. 투디
          투디 9 2 월 2022 13 : 43
          0
          이상하게도, 순찰선의 이러한 기능은 일반적으로 실제 순찰선이 건조되는 해안 경비대에서 수행합니다. 그리고 이 프로젝트에서 Vasily Bykov의 장교 "해군 오해"를 인용합니다!
    3. 레드_그래픽
      레드_그래픽 26 11 월 2021 13 : 21
      0
      어떻게부터. 국방부 훈련의 비디오 장면에서 이러한 프로젝트의 선박에서 대공 미사일 발사를 연습할 때 MANPADS가 있는 선원이 갑판으로 뛰쳐나가는 것을 보았습니까? ))) 무슨 얘기를하는 건가요? 그런데 왜 그런 배에 8개의 MANPADS만 실을 수 있다고 생각합니까? 대략적으로 말하면, MANPADS로 무장한 XNUMX명의 전투기, 대공 방어의 XNUMX개의 계산? )))
  2. 슬레
    슬레 25 11 월 2021 06 : 29
    -4
    22160의 의미는 이상하게도 순찰에 있습니다. Har-ki 파워, 선체, 이동 모드, 장비 구성, 승무원 등은 마일의 최소 비용을 얻을 수 있도록 최적화되어 있습니다. Pin_dos_ 연안 지역은 SU / VI의 출력 비율과 순항 범위에 대한 기술적 능력에 대한 요구 사항이 충분하지 않아 익사했습니다.
    1. 베즈 310
      베즈 310 25 11 월 2021 08 : 26
      +8
      제품 견적 : srelock
      22160의 의미는 이상하게도 순찰에 있습니다.

      "순찰"이라는 단어는 무엇을 의미합니까?
      1. 매우 친절하다
        매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 29
        -1
        인용구 : Bez 310
        "순찰"이라는 단어는 무엇을 의미합니까?

        그는 아무것도 이해하지 못한다. 말도 안되는 소리.
        1. Serge-667
          Serge-667 28 11 월 2021 15 : 09
          -1
          분명히. 더욱이 해안 지역의 작업은 이러한 방식으로 해결되지 않습니다.
      2. donavi49
        donavi49 25 11 월 2021 10 : 08
        +8
        지도부가 지시한 지역에서 배를 찾습니다.

        그냥 연습 22160은 우주선이 zilch와 같다는 것을 보여주지만 실제로는 캠페인에서 벗어납니다. 하나가 돌아왔습니다.


        두 번째는 실제로 떠나지 않았지만 이미 알제리로 쫓겨났습니다.


        세 번째는 해협 근처에서 NATO 함대를 경비하고 호위합니다.

        이전에는 모든 종류의 Ladny, Sharp-witch가 이 사업 아래에서 쫓겨났습니다. 어느 쪽이 더 비싸고(승무원은 더 진부함) 더 위험합니다(기술은 소비에트 품질에 대한 믿음에 기반하기 때문에). 그리고 큰 것들. 그리고 이제 틈새 시장은 22160까지 폐쇄됩니다. 두 번째 페넌트와 함께 훈련을 보내고 서부 파트너 그룹을 동반하고 DMZ에서 귀하의 존재를 보여줄 수 있습니다.
        1. 베즈 310
          베즈 310 25 11 월 2021 10 : 09
          +6
          제품 견적 : donavi49
          지도부가 지시한 지역에서 배를 찾습니다.

          이유는 무엇입니까?
          1. donavi49
            donavi49 25 11 월 2021 10 : 12
            +8
            그런 다음 조국이 명령 한 것. 왜 다시 Ladny나 Sharp-witter를 순찰대에 보내야 합니까? 그들의 전투 특성과 건축 면에서 그들은 서양 파트너에게 웃음을 유발할 뿐입니다.

            BOD/순양함을 해적에게 보내는 이유는 무엇입니까? 해군은 DMZ에 다른 플랫폼이 없었지만 푸틴이 명령했습니다. 해군은 있다고 말했습니다. 결과적으로 함대가 깨어나지 못하는 BNK 랭크 1-2의 위기. 해적에게 살해당한 Undaunted는 나무 아래로 돌아 오지 않고 22시에 떠날 것입니다. 그리고 Chabanenko는 일반적으로 모든 것이 좋지 않으며 그가 oklematsya가 될 것이라는 사실이 아닙니다.
            1. 베즈 310
              베즈 310 25 11 월 2021 10 : 24
              +3
              제품 견적 : donavi49
              그런 다음 조국이 명령 한 것.

              즉, 주어진 지역에 순찰선의 존재에 대해 구체적으로 말할 수 없습니까? 그것은 유감입니다 ... 그리고 당신은 아무 말도 할 필요가 없습니다. 질문에 대답하십시오.
            2. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 10 : 54
              -3
              제품 견적 : donavi49
              왜 다시 Ladny나 Sharp-witter를 순찰대에 보내야 합니까? 그들의 전투 특성과 건축 면에서 그들은 서양 파트너에게 웃음을 유발할 뿐입니다.

              그들은 단지 전화하지 않았다
              "Defender"와 동일한 비디오 보기
              제품 견적 : donavi49
              그리고 Chabanenko에서는 일반적으로 모든 것이 나쁩니다. 그가 회복할 것이라는 사실은 아닙니다.

              AHA
              이제 "어떤 이유로"기니 만 "Kulakov"가 아니라 이러한 "물마루"가 아닙니다.
              1. donavi49
                donavi49 25 11 월 2021 11 : 28
                +3
                그는 여름부터 광범위한 프로그램을 가지고 있습니다. 이제 그들은 집으로 가는 것 같습니다.

                이 "통"은 100% 사용 중입니다. 하나는 항상 SPM에 있습니다. 하나는 준비 중입니다. 하나는 해협에서 손님을 맞이합니다. 이제 SPM에는 2개의 "골"이 있습니다. 하나는 중부 어딘가에, 두 번째는 알제리에서 훈련을 위해, 세 번째는 월드컵을 위해 100주 전 SPM에서 XNUMX일에서 돌아왔습니다.
                1. 매우 친절하다
                  매우 친절하다 25 11 월 2021 11 : 50
                  -5
                  제품 견적 : donavi49
                  이러한 "저점"은 100% 사용 중입니다. 하나는 항상 SPM에 있습니다.

                  방어 타르투스에서?
                  1155가 바다의 자원을 죽이는 동안입니까?
                2. 야만
                  야만 20 2 월 2022 13 : 06
                  0
                  이러한 RTR 선박의 임무 중 하나는 학생의 호전적인 논평으로 판단할 때 정찰은 사소한 일이므로 즉시 모든 사람을 익사시키고 무차별적으로 때려야 합니다.
            3. 76SSSR
              76SSSR 25 11 월 2021 12 : 50
              +3
              제품 견적 : donavi49
              22를 위해 떠난다

              "Fearless"는 Yantar에서 수리 및 현대화 된 것 같습니다. 거기에 모든 것이 이미 완료되었습니다. 22 번째 상점은 무엇과 관련이 있습니까? 이것은 "Zvezdochka"의 22번째 "Chabanenko"이며 몇 년 안에 시운전해야 합니다. 그리고 "상자"의 오용은 완전히 별개의 주제입니다.
              1. donavi49
                donavi49 25 11 월 2021 14 : 32
                +4
                2014년 Aden에서 다른 교대 근무 직후 수리를 위해 일어섰습니다.
                식물의 임무는 나무에 넘겨주는 것입니다.

                현재 공장 테스트가 진행 중입니다. 시간이 촉박하고 배는 여전히 벽에서 테스트를 통과하고 있습니다. 아니요, 바다에 가지 않고 나무 아래에 있는 배를 가장 높은 순서로 항복할 수도 있습니다. 그러나 이것이 무엇을 의미하는지 이해합니다.

                22년이라는 의미로 2022개 정도 썼습니다.
                1. 76SSSR
                  76SSSR 25 11 월 2021 14 : 34
                  0
                  제품 견적 : donavi49
                  22년이라는 의미로 2022개 정도 썼습니다.

                  뻔하지만 22차 워크숍을 생각했다.)
            4. 카스트로 루이스
              카스트로 루이스 25 11 월 2021 14 : 47
              +2
              차바넨코. Samy는 군산 복합 단지에서 진출합니다.
              1. 1 알렉시
                1 알렉시 27 11 월 2021 02 : 55
                0
                제품 견적 : CastroRuiz
                차바넨코. Samy는 군산 복합 단지에서 진출합니다.

                (한 번에) 이전이었습니다. 이때 타격미사일시스템(ASM)은 이미 구식이고 보편적인 설비로 대체되면 좋을 것이고 방공망을 현대화하는 것도 좋을 것이다.
                1. Serge-667
                  Serge-667 28 11 월 2021 15 : 23
                  0
                  어떻게 구식입니까? 초음속 모기?
                  아니면 30노트?
          2. 매자 나무 25
            매자 나무 25 25 11 월 2021 17 : 01
            -5
            정찰 장비를위한 장소가 항상 있다는 사실은 말할 것도없고 손님을 동반하십시오.
        2. 매우 친절하다
          매우 친절하다 25 11 월 2021 10 : 52
          -4
          제품 견적 : donavi49
          해협 근처에서 NATO 함대를 경비하고 호위합니다.

          수비수는 그러한 "호위"가 "가치"가 무엇인지 철저히 보여주었습니다. NATO 회원 자신이 허가할 때까지만 작동합니다.
          제품 견적 : donavi49
          사실, 그들은 하이킹에서 벗어나

          농담은 "어떤 이유에서인지" 그들이 멀리 떠나는 것을 두려워한다는 것입니다.
          그리고 바다에는 다른 사람들이 있습니다.
          포함 1155 이 SCAM이 시작된 작업을 제거하기 위해
          1. donavi49
            donavi49 25 11 월 2021 11 : 31
            +4
            Defender는 그러한 "지원"의 가치를 철저히 보여주었습니다.


            다른 사람은 어떻게 하시겠습니까? 여기 기함 모스크바가 있습니까? 램으로 가실래요? Defender에는 일반적으로 클래식이 있습니다. 바닥에 있는 운동화이고 22460은 즉시 시들며 22160도 레이서가 아닙니다. 그러나 모스크바가 터빈에서 마지막 주스를 짜내는 옆에 있다면 뭔가 바뀔 것입니다 ???
            1. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 11 : 49
              -3
              제품 견적 : donavi49
              그러나 모스크바가 터빈에서 마지막 주스를 짜내는 옆에 있다면 뭔가 바뀔 것입니다 ???

              1. Serge-667
                Serge-667 28 11 월 2021 15 : 29
                -3
                아마추어와 논쟁하는 것은 무의미합니다.
        3. 선임 선원
          선임 선원 25 11 월 2021 12 : 30
          +8
          제품 견적 : donavi49
          사실, 그들은 하이킹에서 나옵니다.

          분명히 이 상자는 평시 하이킹에만 적합합니다. 깃발을 보여주고, 본부에서 전투로 적임자를 데려와 (화폐를 위해) ... 물론 필요하지만 갑자기 하나님이 금지합니다. 전쟁이 있습니까?
          1. donavi49
            donavi49 25 11 월 2021 14 : 34
            +4
            즉, 평시 작업이 더 이상 필요하지 않습니까? 그리고 크루즈 방문 시 BOD 또는 크루저를 운전하여 7-10년 동안 수리해야 합니까? 우리는 이미 이것을 시도했습니다. 그것은 긴급한 설계로 끝났고 22160을 주문했습니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 25 11 월 2021 14 : 55
              +9
              제품 견적 : donavi49
              즉, 평시 작업이 더 이상 필요하지 않습니까?

              스스로 대답하십시오. 왜 군함과 더 넓게는 군대가 만들어 졌습니까?
              평시 작업의 경우 내용으로 국가와 사회에 부담을 줄 가치가 있습니까?
              함선이 전투함의 역할을 하여 실제 전투함에 필요한 기반시설을 점유하고 있으나 전투임무를 수행할 수 없는 경우에는 필요하지 않다.
              1. Scharnhorst
                Scharnhorst 25 11 월 2021 17 : 45
                -6
                그리고 이것은 군의관이 covid 전염병과 싸우는 것을 돕는 것이 아니며, 군사 건축업자가 BAM을 구축하고 있으며, 엔지니어와 공병이 잔해를 해체하고 지뢰밭을 개간하고 있으며, 이제 그들은 삽으로 해변과 눈에서 노를 저고 있습니다 ... Etto, 바네치카, 라샤! 뭐
                1. 선임 선원
                  선임 선원 25 11 월 2021 17 : 52
                  +6
                  제품 견적 : Scharnhorst
                  그리고 이것은 군의관이 covid 전염병과 싸우는 것을 돕는 것이 아니며, 군사 건축업자가 BAM을 구축하고 있으며, 엔지니어와 공병이 잔해를 해체하고 지뢰밭을 치우고 있으며, 이제 그들은 삽으로 해변과 눈에서 노를 저고 있습니다 ...

                  왜이 의식의 흐름은?
                  이러한 모든 조치가 끝나면 군대는 주요 임무로 돌아갑니다. .
                  패트롤맨 22160은 할 수 없습니다!
                  제품 견적 : Scharnhorst
                  에토, 바네츠카, 러스!

                  그들은 침묵을 지켰을 것이고 똑똑하고 이성애자라고 생각했을 것입니다.
              2. 식물 학자
                식물 학자 28 11 월 2021 20 : 04
                0
                인용구 : 선임 선원
                평시 작업의 경우 내용으로 국가와 사회에 부담을 줄 가치가 있습니까?

                치열한 논리. 함대를 건설했다면 어떤 종류의 해상력에 대해 전쟁을 선포하십시오. 우리는 싸웠습니다 - 손톱에 함대. 바보
                1. 선임 선원
                  선임 선원 28 11 월 2021 20 : 16
                  0
                  제품 견적 : 식물 학자
                  치열한 논리.

                  귀하의 경우에는 의심의 여지가 없습니다.
                  나는 그런 것을 쓰지 않았다. 반대로 우리 군함이 전투임무를 수행할 수 없는 경우 "일부 해군력"의 침략을 유발할 수 있습니다.
              3. dim999
                dim999 5 12 월 2021 18 : 26
                -1
                스스로 대답하십시오. 왜 군함과 더 넓게는 군대가 만들어 졌습니까?

                특히 러시아 제국의 함대 - 소련 - 러시아 연방은 평시에는 국고를 지출하고 전쟁 중에는 기지에 숨어 있기 위해 만들어졌습니다. 150년 이상 동안 성공적으로 수행해 온 것. 때때로 그는 바다로 밀려날 수 있고, 그 다음 그는 Tsushima에 적합합니다. 지도부는 기지에서 그에게 피해와 수치심이 덜하다는 것을 깨닫고 모든 것이 정상으로 돌아갑니다.
                해군이 전통을 버릴 것이라고 믿을 이유가 있습니까?)))
            2. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 14 : 57
              0
              제품 견적 : donavi49
              즉, 평시 작업이 더 이상 필요하지 않습니까?

              Р • Р • Р РђР-
              22160은 어떤 식으로든 효과적으로 해결할 수 없습니다.
              (동일한 테러리스트 - 보트 ... 그러나 vert는 흥분에 사용할 수 없으며 간신히 걸을 수 있습니다)
              PC - 네 필요합니다
              그러나 효과적인
              1. Scharnhorst
                Scharnhorst 25 11 월 2021 18 : 17
                -2
                PC 개념에 대한 비전과 주요 매개변수 및 무기에 대한 일반적인 개요를 설명하십시오... Pliz! 중지
                1. 매우 친절하다
                  매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 31
                  +1
                  제품 견적 : Scharnhorst
                  개요

                  오래 전에 배치
                  그러나 귀하의 경우 - 말 사료가 아닙니다.
                  따라서 "구슬을 던지는" 욕구가 없습니다.
            3. 매우 친절하다
              매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 32
              -3
              제품 견적 : donavi49
              그가 죽고 7-10년 동안 수리될 순양함? 우리는 이미 이것을 시도했습니다. 그것은 긴급한 설계로 끝났고 22160을 주문했습니다.

              LIE가 지겹지 않으세요?
        4. 매우 친절하다
          매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 30
          -1
          제품 견적 : donavi49
          그냥 연습 22160은 우주선이 zilch와 같다는 것을 보여주지만 실제로는 캠페인에서 벗어납니다.

          제품 견적 : donavi49
          두 번째는 실제로 떠나지 않았지만 이미 알제리로 쫓겨났습니다.

          당신은 "모르게 알아차리지 못했습니다" 원양 지역(그들이 "좋아하는" 일을 위해 자원 1155를 확인하고 있는 것입니다 !!!
          그리고 "어떤 이유에서인지" 그들은 솔직히 "멀리 놓는 것"을 두려워합니다.
          제품 견적 : donavi49
          이전에는 모든 종류의 Ladny, Sharp-witch가 이 사업 아래에서 쫓겨났습니다. 어느 쪽이 더 비싸고(승무원은 더 진부함) 더 위험합니다(기술은 소비에트 품질에 대한 믿음에 의존하기 때문에). 그리고 큰 것들. 그리고 이제 틈새 시장은 22160년까지 폐쇄됩니다.

          거짓말
          "어떤 이유에서인지" 지금 기니 만에 있는 것은 "Kulakov"(1155)이었고 이 KORYTA가 아닙니다.
        5. 레드_그래픽
          레드_그래픽 26 11 월 2021 13 : 38
          -3
          네, 기사가 그렇습니다. 약 8 MANPADS(수동 방공 시스템) 및 "보통 이상의 함선에. 76,2개의 176mm 포병 마운트 AK-304MA(w/c 176발)....."는 연사력이 있는 AK-76MA입니다. 120mm 포탄은 분당 300발이고 작전용 탄약은 76발입니다. 네, 어떤 NATO 함선이든 XNUMX분 동안 XNUMX발의 포탄을 터뜨리면 전투 임무를 계속하기 위해 치명적인 피해를 입기에 충분합니다. 그리고 덜 심각한 배, 그녀는 익사하는 대기열에 진부합니다.
      3. 슬레
        슬레 25 11 월 2021 13 : 50
        +1
        해적행위 진압, 테러방지, 선박 및 기타 경찰기능 검사, 구조활동, 각종 수중작업, 정보 및 감시, 외교 및 문화활동 등
      4. 회복
        회복 25 11 월 2021 15 : 37
        0
        나는 걷고, 나는 아마도 경비원을 외칠 시간이있을 것입니다.
    2. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 28
      0
      제품 견적 : srelock
      22160의 의미는 이상하게도 순찰에 있습니다. Har-ki 파워, 선체, 이동 모드, 장비 구성, 승무원 등은 마일의 최소 비용을 얻을 수 있도록 최적화되어 있습니다.

      바보
      여기 그가 가지고있다

      두 배의 변위와 더 적은 힘으로 속도는 거의 2노트 더 빨라집니다.
      이것은 GOSy 22160에 관한 것입니다.
      реальный 22160의 속도로 "전체 PE"- EBR 2TE 영역에 있습니다. 빌레이

      제품 견적 : srelock
      Pin_dos_ 연안 지역은 SU / VI의 전력 비율과 순항 범위에 대한 요구 사항이 충분하지 않아 익사했습니다.

      롤
      선생님, 당신은 이것에 대해 아무것도 모릅니다
      1. 선임 선원
        선임 선원 25 11 월 2021 12 : 37
        +5
        인용구: 매우 친절하다
        두 배의 변위와 더 적은 힘으로 속도는 거의 2노트 더 빨라집니다.

        Skvortsov에 따르면 "Boyarin"은 재무부에 3 만 356 천 루블이 들었습니다. 거의 동일한 변위이지만 훨씬 느리고 거의 비무장이고 비무장 인 "Almaz"는 2,5 만 ...
        전통?
  3. 스보로포노프
    스보로포노프 25 11 월 2021 06 : 35
    -14
    필요한 경우 모듈이 제공됩니다. 한편, 그는 목적을 위한 무기를 가지고 있습니다. 해안 보호. 그리고 이미 별도의 선박 모듈이 있습니다. 컨테이너 KLAB, 대공함 BUK, ONYX가 있는 경작 방지 캐니스터 등이 있습니다. 모든 것에는 때가 있습니다.
    1. 1 알렉시
      1 알렉시 25 11 월 2021 08 : 14
      -12
      인용문: 스보로포노프
      필요한 경우 모듈이 제공됩니다.

      또한 이러한 각 선박에 대해 고유한 영구 유형의 모듈을 설치할 수 있습니다(이 경우 모듈은 수리 작업 등을 크게 용이하게 합니다(수리를 위해 전체 선박을 보낼 필요가 없고 교체 가능한 모듈만 보낼 수 있습니다). 즉시 실행 가능한 것으로 교체 될 수 있으며 긴 지연 없이 선박이 서비스를 계속할 수 있습니다)).

      동시에 비상시 이 선박은 영구적 또는 장기적으로 다른 유형의 모듈로 변환될 수 있습니다.
    2. 베즈 310
      베즈 310 25 11 월 2021 08 : 27
      + 10
      인용문: 스보로포노프
      필요한 경우 모듈이 제공됩니다.

      그들은 이미 아무것도 제공하지 않습니다.
      그들은 배의 건설에 대해보고하고 돈을 "마스터"하고 시야에서 벗어났습니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 25 11 월 2021 12 : 34
        -1
        인용구 : Bez 310
        그들은 이미 아무것도 제공하지 않습니다.

        동료, 카산드라처럼 분장하지 마십시오. - 어울리지 않아! 깡패
        1. K298rtm
          K298rtm 27 11 월 2021 00 : 37
          +1
          1. 창고에 있던 것을 배달하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 여전히 사용법을 알아야합니다.
          2. 창고에도 준비된 계산(예: gpba가 있는 가스 사용)이 있습니까?
          3. ISBU에서는 FPO를 미리 설치해야 합니다(가능한 모든 모듈을 관리하기 위해). 이는 l/s가 훈련 모드에서 스킬을 습득하도록 하기 위함이다.
          4. 모듈화는 발사기(533mm)의 다재다능함으로 인해 여전히 제한될 수 있으며, 무장은 정상적으로 장착될 수 있습니다(내 겸손한 의견으로는).
    3. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 30
      +1
      인용문: 스보로포노프
      필요한 경우 모듈이 제공됩니다.


      (whatman 종이에) 그리고 "넣다" 롤

      인용문: 스보로포노프
      그리고 컨테이너 KLAB, 대공함 BUK, ONYX가 있는 경작 방지 캐니스터와 같은 별도의 선박 모듈이 이미 있습니다.

      바보
      이들은 당신 "다람쥐"입니다 wassat 말했다? 롤
      1. 스보로포노프
        스보로포노프 25 11 월 2021 22 : 49
        -2
        다람쥐는 당신의 머리에 있습니다. 다양한 민간 및 군사 언론을 읽고 분석해야 합니다. 여기에서 가져온 데이터입니다. 당신도 그들을 찾을 수 있습니다.
        그리고 제 친구들인 군대는 항상 저에게 말했고 저는 이 점에서 그들을 지지합니다. 읽거나 보지 않았다고 해서 이것이, 어떤 것이 아니라는 의미는 아닙니다.
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 29 11 월 2021 22 : 22
          +2
          인 것 같다(의사 소통 방식과 스타일로 판단), 당신은 "내 거" (그는 Klimov M입니다.) ... 자신을 버티다 (!)
          인용구: 매우 친절하다
          음악, 당신은 그것에 대해 아무것도 몰라
          (그것은 여전히 ​​거만하지 않습니다 !!) ...
          또는

          인용구: 매우 친절하다
          "다람쥐"가 당신에게 말했습니까?
          ...
          그에게 익숙한 그런 표현들 (!)... 누락만, -
          인용구: 매우 친절하다
          키사 ...
          그는 항소에서 .... 예, 별명 이번에는 다른 ...
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 11 월 2021 15 : 57
      +3
      인용문: 스보로포노프
      그리고 이미 별도의 선박 모듈이 있습니다. 컨테이너 KLAB, 대공함 BUK, ONYX가 있는 경작 방지 캐니스터 등이 있습니다.

      모듈식 벅은 어디서 보셨나요?
      표시된 것은 선박에 적합하지 않고 비효율적인 육상 모듈입니다. 선박에 대한 단일 방공 시스템 모듈은 일반적으로 이단입니다. 레이더 스테이션은 구조물에 의해 음영 처리되는 최소한의 섹터 수와 다른 RES와의 전자기 호환성을 기반으로 위치해야 하기 때문에 방공 시스템은 상갑판 아래에 있어야 합니다(움직이지 않고, 회전하는 블록이 아님) 및 일반적으로 제어 캐빈은 "방공 사업자의 장소"의 형태로 CIC에 통합하는 것이 좋습니다(동시에 시뮬레이터에서 계산을 준비할 수 있음).
      1. Vadim237
        Vadim237 25 11 월 2021 16 : 43
        0
        그러나 모듈식 방공 시스템 Tor M2는 이러한 선박을 위한 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 25 11 월 2021 16 : 47
          +5
          제품 견적 : Vadim237
          그러나 모듈식 방공 시스템 Tor M2는 이러한 선박을 위한 것입니다.

          이것은 선박이 아니라 국가의 방공을위한 것입니다 - 육상 모듈.
          우주선의 방공을 위해 이것은 거의 쓸모가 없습니다. 우리는 그림자에 수평선의 절반이 있고 레이더는 코 너머를 보지 못하거나 UVP와 조종석을 돛대로 끌어야합니다. (잠수함으로의 변신으로 Captain Vrungel의 위업을 반복 할 위험이 있습니다). 미소
          1. 스보로포노프
            스보로포노프 25 11 월 2021 22 : 50
            -3
            이미 배에 있고 테스트 중입니다.
        2. 매우 친절하다
          매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 35
          +1
          제품 견적 : Vadim237
          그러나 모듈식 방공 시스템 Tor M2는 이러한 선박을 위한 것입니다.

          당신은 열광하고 있습니다
          이 ABM은 해양 애플리케이션에 적합하지 않습니다(주요 수정 없음)

          적어도 피칭 매개변수에 의해
          1. 스보로포노프
            스보로포노프 26 11 월 2021 10 : 40
            -3
            이러한 복합 단지의 미사일은 공중에서 목표물을 회전시키면서 수직으로 발사됩니다. 투구는 실제적으로 발사에 영향을 미치지 않습니다. 글쎄요, 맹렬한 폭풍만 있다면 말입니다. 유도 및 표적 탐지는 시설 자체의 레이더 대신 선박의 레이더를 통해 수행됩니다. 이러한 연결 및 인터페이스는 지상 기반 시설을 포함하여 이러한 시설에서 사용할 수 있습니다. 차량의 BIOS와 인터페이스하려면 소프트웨어가 필요합니다.
            그건 그렇고, 그루지야 어 보트 중 하나가 Strela 방공 시스템의 미사일에 맞았습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 26 11 월 2021 13 : 15
              +2
              인용문: 스보로포노프
              유도 및 표적 탐지는 시설 자체의 레이더 대신 선박의 레이더를 통해 수행됩니다. 이러한 연결 및 인터페이스는 지상 기반 시설을 포함하여 이러한 시설에서 사용할 수 있습니다.

              U 9M338K - 무선 명령 원격 제어. 어떤 표준 선박용 레이더를 미사일 방어 시스템과 함께 사용하고 제어 명령을 전달하시겠습니까?
              인용문: 스보로포노프
              그건 그렇고, 그루지야 어 보트 중 하나가 Strela 방공 시스템의 미사일에 맞았습니다.

              사실, 단지는 "말벌"이라고 불 렸습니다. 그리고 이를 함선에 설치하기 위해서는 새로운 발사대와 새로운 제어 시스템을 만들어야 했고, 이는 육상 단지와 70% 통합되었습니다.
              1. 스보로포노프
                스보로포노프 27 11 월 2021 20 : 50
                0
                네, 수정해주셔서 감사합니다. 선박 레이더 및 미사일 유도에 관한 다른 모든 것은 복제를 위한 엔지니어링 솔루션이거나 단순히 미사일 제어 및 유도 장치를 선박의 상부 구조로 이전하는 것입니다. 그리고 소형 선박의 경우 이마저도 필요하지 않습니다.
  4. 포보스_V
    포보스_V 25 11 월 2021 06 : 36
    0
    귀하의 작업에 매우 적합한 프로젝트입니다. 왜 그들은 그에게 총구를 굴리고 있습니까? 할머니에게 후추가 있었다면 그녀는 할아버지가되었을 것입니다 ... 또 다른 질문은 그들의 수가 함대에서 치명적으로 작다는 것입니다. 우리는 Primorye에서 악천후에 수백 명의 북한 밀렵 스쿠너가 만에 정착하는 국경에 구멍이 있으며 이것은 지역의 북쪽에 있습니다. 그들은 처벌받지 않고 거기에 기어 갔고 아무도 그들을 막지 못했습니다 ...
    1. 칼 마르
      칼 마르 25 11 월 2021 09 : 16
      +7
      인용문: FoBoss_V
      귀하의 작업에 매우 적합한 프로젝트입니다. 왜 그들은 그에게 총구를 굴리고 있습니까?

      그에게 "그의 임무"는 실제로 해군의 임무와 겹치지 않습니다. 밀수업자를 잡는 것과 "환경 모니터링"은 분명히 군대의 일이 아닙니다. 그리고 더 그는 깃발을 보여주는 것 외에는 아무 것도하는 방법을 모릅니다.
    2. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 31
      -7
      인용문: FoBoss_V
      귀하의 작업에 매우 적합한 프로젝트

      바보
      https://topwar.ru/186909-innovacionnyj-marazm-patrulnyh-korablej-proekta-22160.html
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 11 월 2021 16 : 00
      +2
      인용문: FoBoss_V
      귀하의 작업에 매우 적합한 프로젝트입니다. 왜 그들은 그에게 총구를 굴리고 있습니까?

      때문에 그들의 임무 이 프로젝트의 경우 이는 해군이 아니라 FSB의 작업입니다. nee의 경우 22160은 PSKR이었습니다. 그리고 그는 이러한 문제를 잘 해결하지만 해군 함선으로서 해결해서는 안됩니다.
      그러나 기지 및 OVR 등의 보호와 같은 해군의 특정 작업은 22160으로 해결할 수 없습니다. 아무것도 없습니다. 그리고 그들은 그의 앞에 서 있습니다.

      22160에 대한 주요 불만은 잘못된 부서에서 배를 주문했다는 것입니다. 미소
      1. Scharnhorst
        Scharnhorst 25 11 월 2021 18 : 12
        -5
        당신은 유능하게 주장합니다! hi 하지만 반대로 가면!? 밀렵, 불법 복제, 국경 보호와의 싸움을 다른 부서로 이전하는 것이 가능합니다. 함대가 선박과 자금을 전혀 받을 수 있습니까? 함대는 글로벌 미사일 방어 임무(SLBM의 위협)를 처리하지 않을 것입니다. 또한 해상 기반 KRBD(모든 해상 항공모함) 및 공격 항공모함 기반 항공기의 공격으로부터 해안의 육상 기반 비행장 및 방공 시스템을 처리하는 것이 더 효과적입니다. 공수작전은 군항공기와 공수부대에 의해 보다 빠르고 효율적으로 수행될 것이다. 잠수함은 기지에서 파괴하는 것이 더 저렴하고 바다와 대양을 가로질러 수색하지 않습니다 ... 그래서 아마도 자금 및 재무장 우선 순위의 감소와 함께 XNUMX차 작업을 해결하기 위해 함대를 해안 지역에 재배치할 때입니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 25 11 월 2021 18 : 39
          +3
          제품 견적 : Scharnhorst
          하지만 반대로 가면!? 밀렵, 불법 복제, 국경 보호와의 전쟁을 다른 부서로 이전하는 것이 가능합니다. 함대가 선박과 자금을 전혀 받을 수 있습니까?

          따라서 이러한 작업은 불법 복제와의 싸움 외에도 오랫동안 다른 부서인 FSB로 이전되었습니다. 국경 수비대는 경비원입니다. 밀렵과의 싸움은 경비원이기도합니다 (경제 구역에 대한 책임을 국경 경비대에게 넘긴 후).
          22160의 상황에서 해군은 가장 중요하고 필수적인 OVR 코르벳 프로젝트를 개발할 자금이 있었습니다. "Albatrosses"는 이미 "모든 것"이었습니다. 현대화 없이 25-30년 동안 사용되었습니다. 그러나 해군은 프로젝트 개발에 실패했고, 대신 원래 이전 PSKR이었던 프로젝트에 따라 순찰선을 주문했습니다. 결과적으로 해군은 OVR 없이(따라서 - 기지에서/기지로의 SSBN의 출입/진입을 보장할 가능성이 없음), Tartus에서의 존재를 입증하는 데만 적합한 함선으로 남게 되었습니다. 불법 복제와의 싸움조차도 다른 사람들이 인계받고 있습니다.
          제품 견적 : Scharnhorst
          함대는 글로벌 미사일 방어 임무(SLBM의 위협)를 처리하지 않을 것입니다. 또한 해상 기반 KRBD(모든 해상 항공모함) 및 공격 항공모함 기반 항공기의 공격으로부터 해안의 육상 기반 비행장 및 방공 시스템을 처리하는 것이 더 효과적입니다. 공수 작전은 군 항공 및 공수 부대에 의해 더 빠르고 효율적으로 수행됩니다. 잠수함은 기지에서 파괴하고 바다와 대양을 가로 질러 수색하지 않는 것이 더 저렴합니다 ...

          우리 해군의 임무는 하나입니다. SSBN을 위치 지역으로 철수하고 발사 명령을 훈련하기에 충분한 시간 동안 SSBN이 생존할 수 있도록 하는 것입니다. 해군은 이 임무가 더 중요하지 않습니다. 우리 전략 SBS의 40%가 SLBM에 있기 때문입니다. 그리고 우리는 그것들을 잃을 권리가 없습니다. 제한에 대한 모든 합의 후에 SBC의 수가 보장된 보복 파괴의 하한선으로 떨어졌기 때문입니다.
          1. 카스트로 루이스
            카스트로 루이스 26 11 월 2021 14 : 27
            +2
            하지만 그렇습니다.
            Chirkov는 역에서 훌륭합니다. 58 풀.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 29 11 월 2021 22 : 34
        0
        인용구 : Alexey RA
        그러나 해군의 특정 임무와 같은 기지 및 OVR 보호, 프로젝트 22160은 결정할 수 없습니다 - 아무것도.
        как 그들은 효과적으로 대처할 수 없습니다 등. 무기 구성 측면에서 20380 (부재에 비추어 PLUR 및 저속) ... 그러나 이것은 누구를 귀찮게하지 않습니다 (!), 그리고 그 비용은 해군의 경우 2,5~3배 더 비쌉니다. ? !!!
        인용구 : Alexey RA
        그리고 그들은 그의 앞에 서 있습니다.
        당신은 그것을 올바르게 눈치 챘다 (!)

        인용구 : Alexey RA
        22160에 대한 주요 불만은 잘못된 부서에서 배를 주문했다는 것입니다.
        타르투스나 아덴만에서 후견보호 기능을 어떻게 수행할지 궁금합니다(200마일 이상처럼 ~)? !!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 30 11 월 2021 10 : 49
          0
          인용구 : Vl Nemchinov
          그들이 효과적으로 해결할 수없는 방법 등 20380 무기 구성 측면에서 (PLUR 및 저속 부족으로 인해) ... 그러나 이것은 누구에게도 방해가되지 않으며 (!) 비용은 2,5-3 배입니다 해군은 더 높죠.. 그렇죠??!!!

          이 방법이 아닙니다. 20380에는 잠수함의 모든 구성 요소가 있습니다. 몇 개의 GAS가 있는 본격적인 SAC, 대잠 헬리콥터 및 기지 지원 수단, "패키지" 형태의 근접 잠수함(예, 큰 탄약이 있지만 물고기가없는 충전식 라이트 TA ...).
          22160에서는 아무것도 없습니다.
          인용구 : Vl Nemchinov
          Tartus나 Gulf of Aden(예: 200마일 이상 ...)에서 후견인의 기능을 수행하는 방법이 궁금합니다!

          이것이 문제입니다. Tartus와 해군 깃발 아래에서는 이러한 작업을 수행할 필요가 없으며 22160은 다른 작업을 수행할 수 없습니다. 미소
          그는 경제 구역의 쿠릴 열도 어딘가에서 놀아야 할 것입니다 ... 특히 지역 경비원이 헬리콥터 운반선을 운영 한 경험이 있기 때문에 그렇습니다.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 2 12 월 2021 19 : 01
            0
            인용구 : Alexey RA
            이 방법이 아닙니다. 20380에는 모든 PLO 구성 요소가 있습니다. 여러 GAS가 있는 본격적인 GAC,
            즉, 그는 반경 25-40km 내의 잠수함을 탐지할 수 있는 무언가를 가지고 있습니다(운이 좋다면). 그래서 다음은 무엇입니까 ? !! 그리고 OVR/PLO 수행 시 공격 방법... ? !!!
            인용구 : Alexey RA
            대잠 헬리콥터 및 기지 확보 수단
            대잠 헬리콥터는 최대 XNUMX개의 어뢰를 가지며 해상에서 재장전할 수 있습니다. 내가 이해하는 한도에서는 불가능하다 (!)... 그리고 하나의 어뢰는 "모방자"또는 SGPD에 갔다 ... ? !!! 이 두 프로젝트를 똑같이 이빨이 없다고 부르는 방법 ? !!! 이게 가격차이가 최소 XNUMX배는 차이가 나는데...?!!
            그건 그렇고, 완전히 명확하지 않으며 22160에는 KA 27 PS 만있을 수 있거나 KA 27 (대잠 버전에서) ... ? !!

            인용구 : Alexey RA
            그러나 물고기 없이 ...).
            그건 좀 비싸지 않나 "베즈리베"...?!!!
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 3 12 월 2021 10 : 41
              0
              인용구 : Vl Nemchinov
              즉, 그는 25-40km 반경 내의 잠수함을 탐지할 수 있는 무언가가 있습니다(운이 좋다면). 그래서 다음은 무엇입니까?!

              그리고 이것은 OVR이라는 것을 기억해야 합니다. PLO 코르벳은 고정 GAS를 포함한 시스템 요소 중 하나일 뿐입니다. 또한 기내와 해안에 PLO 항공기가 있습니다.
              그리고 일반적으로 OVR의 임무는 적을 기지에서 몰아내는 것입니다. DMZ를 방목하지 마십시오. 미소
              인용구 : Vl Nemchinov
              그리고 OVR/PLO의 구현에서 그것을 공격하는 방법은...?!!!

              카 - xnumx.
              인용구 : Vl Nemchinov
              대잠 헬리콥터에는 최대 하나의 어뢰가 있으며 내가 이해하는 한 바다에서 재장전하는 것은 불가능합니다(!).

              20380에서는 가능합니다. 그렇지 않으면 항공기 무장 저장고와 갑판에 ASP 호이스트가 있는 정원을 울타리로 만드는 것은 가치가 없습니다.
              다이어그램에서 리프트는 표시되어 있지 않지만 PU NURS SPPP(3번) 아래에서 명확하게 볼 수 있습니다.

              인용구 : Vl Nemchinov
              그건 그렇고, 완전히 명확하지 않고 22160에는 KA 27 PS 만있을 수 있거나 KA 27 (대잠수함 버전)이 여전히 가능하다는 사실 ...? !!

              22160에 대잠 헬리콥터를 착륙시킬 수 있습니다. ASP 지하실과 ASP 호이스트가 없기 때문에 기반이 불가능합니다. 이전에 설명한 일회성 헬리콥터가 한 번의 비행으로 밝혀졌습니다.
              인용구 : Vl Nemchinov
              그런 "물고기 부족"에 대해 조금 비싸지 않습니까 ...? !!!

              업계에서 가벼운 TA를 기대한다면 코르벳함 건조를 전혀 시작할 필요가 없습니다. 그래서 지금은 "패키지"를 착용하고 준비되는 즉시 일반 TA로 다시 장비하십시오. 그럼에도 불구하고 OVR 선박은 30-35년 동안 우리를 쫓을 것입니다.
      3. 포보스_V
        포보스_V 2 12 월 2021 14 : 22
        0
        나는 또한 그것에 대해 썼다. 그러나 분명히 여기에서 대다수는 생각 없이 행 사이를 읽는 데 익숙합니다. 이 프로젝트가 FSB Pagranservice가 아니라 해군에 주어졌다는 사실은 다른 이야기지만, 나는 그들의 순찰 임무를 위한 정상적인 프로젝트라는 것을 다시 한 번 반복합니다.
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 굴
    25 11 월 2021 06 : 47
    + 13
    이 기사에는 이러한 선박의 비용이 나와 있지 않습니다. 가격 대비 품질 측면에서 이 프로젝트는 비판을 받지 않습니다. 속도도 없고 무기도 없습니다. 에너지, 돈, 시간 낭비.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 11 월 2021 16 : 46
      -4
      당신은 가격을 알고 있습니다 - 이름을 지정합니다.
  7. 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 25 11 월 2021 07 : 09
    +6
    나는 단어에서이 주제에 대한 전문가가 아니므로 질문은 이해하는 사람들을위한 것입니다. 25노트의 항로로 대잠함의 항행이 충분합니까? 얼마나 많은 사람들이 인터넷에서 보았는지, 배는 XNUMX노트의 전속력으로 있습니다. 그리고 최고 속도에서 우리의 코르벳함은 자체 엔진의 소음으로 인해 귀가 먹히지 않을까요? 그리고 헬리콥터가없는 경우 보트와의 접촉을 유지하는 방법은 무엇입니까? 적어도 내가 이해한 바와 같이 격납고가 없다면 지속적으로 헬리콥터도 존재하지 않습니다. 그렇다면 그에게서 나온 대잠수함은 무엇일까요?
    1. 할아버지
      할아버지 25 11 월 2021 07 : 17
      + 11
      인용구 : Alexey 1970
      그리고 그에게서 나온 대잠수함은 무엇인가?
      그는 "대잠수함"이 없습니다. 커터 커터.
      1. 알렉세이 1970
        알렉세이 1970 25 11 월 2021 07 : 32
        +2
        그래서 한 영화에서 말했듯이 "막연한 의심이 괴롭다".
      2. 모멘토
        모멘토 27 11 월 2021 00 : 42
        -2
        약간 개선된 섬. 가격이 조금 비싸지 만 원칙적으로는 정상적인 순찰입니다.
    2. 1 알렉시
      1 알렉시 25 11 월 2021 08 : 04
      -10
      인용구 : Alexey 1970
      적어도 격납고가 없다면 계속해서 헬리콥터가 없는 걸로 알고 있습니다. 그리고 그에게서 나온 대잠수함은 무엇인가?

      헬리콥터는 바람직하지만 잠수함과의 전투에 꼭 필요한 무기는 아닙니다. 예를 들어, 소비에트 IPC에도 자체 헬리콥터가 없었지만 특히 잠수함을 다루기 위해 날카로워졌습니다.
      주어진 선박은 예를 들어 구경이 있는 컨테이너와 같이 영구적으로 설치할 수 있으며 필요에 따라 다양한 유형의 구경(잠수함 대 구경 포함)을 변경할 수 있습니다.
      적 잠수함 탐지 신호는 연안 항공과 다른 선박(ABA 포함)에서 이륙하는 헬리콥터 모두에서 수신할 수 있습니다.
      1. 매우 친절하다
        매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 34
        -5
        제품 견적 : 1Alexey
        주어진 선박은 예를 들어 구경이 있는 컨테이너와 같이 영구적으로 설치할 수 있으며 필요에 따라 다양한 유형의 구경(잠수함 대 구경 포함)을 변경할 수 있습니다.
        적 잠수함 탐지 신호는 연안 항공과 다른 선박(ABA 포함)에서 이륙하는 헬리콥터 모두에서 수신할 수 있습니다.

        선생님, 당신은 당신이 전혀 이해하지 못하는 것에 대해 말도 안되는 소리를 내기 위해 황홀함에 지쳤습니까?
      2. donavi49
        donavi49 25 11 월 2021 09 : 53
        -1
        그리고 왜 그는 잠수함 구경이 필요하고 목표물을 되찾아야 합니까? 해안 항공(IL-38N)과 다른 선박의 헬리콥터가 감지된 목표물에 대해 스스로 작업할 수 있는 경우.
        1. 1 알렉시
          1 알렉시 26 11 월 2021 10 : 06
          -2
          제품 견적 : donavi49
          그가 PL 구경이 필요한 이유

          나는 당신이 전혀 이해하지 못하는 구경을 봅니다. 잠수함 구경은 잠수함에 설치되는 구경이며 잠수함을 겨냥한 구경이 아닙니다.
      3. 류세이
        류세이 25 11 월 2021 15 : 54
        +2
        말도 안돼 부정
      4. 클론저
        클론저 25 11 월 2021 22 : 06
        0
        나는 그런 몽상가를 좋아한다. 그는 SP에 대해 아무 것도 가지고 있지 않습니다. 그리고 컨테이너에서 칼리버를 어디에서 보았습니까? 포스터에? 그들은 금속이 아닙니다! 그리고 하지 않을 것이다
    3. 칼 마르
      칼 마르 25 11 월 2021 09 : 22
      +7
      인용구 : Alexey 1970
      대잠함의 항적은 25노트로 충분합니까?

      그런 식으로 배치하려면 잠수함과 싸우기 위해 최소한 어떤 종류의 장비를 배치하는 것이 좋습니다.
      인용구 : Alexey 1970
      그리고 최고 속도에서 우리의 코르벳함은 자체 엔진의 소음 때문에 귀머거리가 되지 않을까요?


      아직 수색이 본격화되지 않았다고 생각합니다. 고속은 이미 발견된 보트를 따라잡아 탈출하거나 흥미로운 것을 발견한 다른 지역으로 빠르게 이동할 때 유용합니다.

      인용구 : Alexey 1970
      그리고 그에게서 나온 대잠수함은 무엇인가?

      좋지 않음)) 구르는 것에 민감하다고 해서 흥분이 심할 때 헬리콥터가 이륙하는 것은 매우 재미있을 것입니다. 이론적으로 BuGAS가 있는 컨테이너를 놓을 수 있으며 그 옆에 XNUMX개의 PLUR("Calibre-K")이 있는 컨테이너가 있을 수 있습니다. 대잠수함.
      1. 알렉세이 1970
        알렉세이 1970 25 11 월 2021 09 : 49
        +2
        답변 감사합니다 그런 생각이 들었습니다 그냥 확인만 하고 싶었습니다 그렇든 아니든요
    4. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 33
      +2
      인용구 : Alexey 1970
      대잠함의 항적은 25노트로 충분합니까?

      "25"가 없습니다
      21도 아님 - 한 번 GOS에 표시됨
      일반적으로 전체 PE가 있습니다.
      특히 수술 후 민감
      1. 알렉세이 1970
        알렉세이 1970 25 11 월 2021 09 : 51
        +1
        그런 다음 "파트너"의 보트가 30 노트까지 올라가면이 "기선"이 단순히 그들을 따라 잡을 수 없다는 것은 매우 슬픈 일입니다.
      2. 카스트로 루이스
        카스트로 루이스 25 11 월 2021 14 : 58
        +1
        매우 친절하다.
        간신히 간신히 23 노트에 도달합니다.
    5. donavi49
      donavi49 25 11 월 2021 10 : 00
      +3
      현재 세대의 PLO에서 선박은 전기 선박 아래에서 8-12노트를 가져야 합니다. 예를 들어 한국인은 잠수함처럼 배터리로 인해 초저소음 모드도 있습니다. 전기 구동 장치가 장착된 가시적 미래의 최초이자 아마도 유일한 선박은 코르벳/시험선 20386이 될 것입니다.

      청각 장애인? 그리고 1124 고속 실린더의 MPK 112가 실속하지 않습니까? 그리고 Karakurt에서 OVR-PLO 코르벳을 만드는 아이디어와 3x112 실린더 고속 엔진이 있습니다. 그것은 바다의 다른 쪽 끝에서 잠수함의 음향이 수로를 낮추도록 천둥을 칩니다.

      헬리콥터가 있습니다. 또한, 해군 선박에 대한 기록 급유가 있습니다. 그는 순양함 1164보다 더 많은 제트 연료를 운반합니다. 이것은 자율 및 DMZ 순찰에서 중요합니다. 예를 들어 동일한 코르벳 20380에는 약 1개의 Ka-27 재급유가 있습니다. 그러나 다시 - 주요 헬리콥터는 PS입니다.
      1. 매우 친절하다
        매우 친절하다 25 11 월 2021 10 : 57
        -4
        제품 견적 : donavi49

        현재 세대의 PLO에서 선박은 전기 선박 아래에서 8-12노트를 가져야 합니다.

        바보

        제품 견적 : donavi49
        예를 들어 한국인은 잠수함처럼 배터리로 인해 초저소음 모드도 있습니다. 전기 모터로 움직이는 가시적 미래의 최초이자 아마도 유일한 선박은 코르벳 / 테스트 선박 20386이 될 것입니다.

        REDUCER를 통해 ED가 작동한다는 것을 알고 있습니까?

        제품 견적 : donavi49
        그리고 1124 고속 실린더의 MPK 112가 실속하지 않습니까? 그리고 Karakurt에서 OVR-PLO 코르벳을 만드는 아이디어와 3x112 실린더 고속 엔진이 있습니다. 바다의 다른 쪽 끝에서 잠수함의 음향이 수로를 낮추도록 덜거덕거립니다.

        더 이상 덜덜덜
        제공되기 때문에
        제품 견적 : donavi49
        헬리콥터가 있습니다.

        응용 프로그램 문제와 함께만
        발트해로의 전환에서 볼 수 있듯이 - 4 포인트로 롤은 약 13도입니다.
        이제 Ka-27 비행기 비행 제어의 한계를 살펴봅니다.
        하지만 젖꼭지가 없습니다
        제품 견적 : donavi49
        해군 함정에 대한 급유. 그는 순양함 1164보다 더 많은 제트 연료를 운반합니다. 이것은 자율 및 DMZ 순찰에서 중요합니다. 같은 코르벳함 20380에는 예를 들어 Ka-1이 27개 정도 충전되어 있습니다.

        거짓말
        1. donavi49
          donavi49 25 11 월 2021 11 : 38
          +2
          바보


          글쎄요, 한국인들은 8척의 PLO 코르벳 시리즈를 만들 정도입니다. 유럽인들도 조용한 발전기 아래에서 FREMM에 전기선을 뚫은 바보들입니다. 그러나 그들은 112기통 고속을 넣기 때문에 같은 무기로 스스로 배를 잠그고 백기를 들고 불에 탄 장비를 띄우고 떠올랐다. 롤 .

          REDUCER를 통해 ED가 작동한다는 것을 알고 있습니까?


          그리고 건설적인 누락없이 첫 팬케이크가 언제 나왔습니까? 완료되었습니다. 거기에는 이미 한국의 계획과 멀지 않습니다.

          더 이상 덜덜덜


          즉, 3х112가 갑자기 덜컥 거리는 것을 멈췄습니까? NFP인가? Rosnano에서 Chubais는 좋은 동료입니까?

          하지만 젖꼭지가 없습니다


          하지만 헬리콥터가 있고, 날씨가 좋을 때만 사용하는 것은 의문의 여지가 없습니다. 우리가 주제를 확장하면 하강 / 수신 최소값이 매우 거칠기 때문에 거의 항상 쓸모없는 돌격 보트도 있습니다. 글쎄, 우리가 사랑하는 구경을 가진 모듈에 가면 그는 항상 그들과 함께 쏠 수 없을 것입니다. 오히려 하나님이 허락하실 때 좋은 날씨를 보낼 수 있습니다.

          거짓말


          기내에는 2개 이상의 KA-27 충전소가 있습니다.
          1. 매우 친절하다
            매우 친절하다 25 11 월 2021 11 : 48
            -1
            제품 견적 : donavi49
            그리고 건설적인 누락없이 첫 팬케이크가 언제 나왔습니까? 완료되었습니다. 거기에는 이미 한국의 계획과 멀지 않습니다.

            AHA
            당신의 "변두리" 롤 - 하루나 이틀 "완료"

            제품 견적 : donavi49
            하나님이 허락하시면 좋은 날씨를 보내십니다.

            그것에 대해 그리고 연설
            제품 견적 : donavi49
            기내에는 2개 이상의 KA-27 충전소가 있습니다.

            ~ 이상
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 25 11 월 2021 16 : 12
        +5
        제품 견적 : donavi49
        헬리콥터가 있습니다. 또한, 해군 선박에 대한 기록 급유가 있습니다. 그는 순양함 1164보다 더 많은 제트 연료를 운반합니다. 이것은 자율 및 DMZ 순찰에서 중요합니다. 예를 들어 동일한 코르벳 20380에는 약 1개의 Ka-27 재급유가 있습니다. 그러나 다시 - 주요 헬리콥터는 PS입니다.

        22160 헬리콥터에는 미묘한 점이 하나 있습니다. 순찰선을 기반으로 할 수 있는 차량 목록에는 PS 버전에서만 Ka-27이 포함됩니다. 그러나 대잠수함 Ka-27은 없습니다.
        또한 22160 년까지 대잠 헬리콥터 기반의 주요 요소 인 착륙장에 탄약 호이스트의 존재에 대한 질문이 있습니다. 프로젝트 22160의 후미 부분 사진에는 탄약 호이스트 문이 없습니다. 사진 20380에서는 이 새시가 명확하게 표시되고 표시되지만 22160에서는 아무런 힌트가 없습니다.
  8. 로스 xnumx
    로스 xnumx 25 11 월 2021 07 : 54
    +3
    일반적으로 우리는 바다에서 새로운 배가 필요합니다. 다양한 전투 임무를 수행할 수 있습니다.

    새로운 것이 많이 필요하고 이를 위해서는 문제의 본질을 직접 대변하는 전문가가 리더십에 있어야 합니다. 그리고 오늘날 우리나라에서는 사기와 절도 방법만이 성공적으로 개발되고 있습니다. 여기 전문가들은 벼룩처럼 30년 동안 스폰된 ...
    ... 우리는 단순히 그것을 감당할 수 없습니다.

    우리는 할 수 없습니까? 아니면 원하지 않습니까?
  9. Doccor18
    Doccor18 25 11 월 2021 08 : 07
    + 10
    프로젝트 20의 첫 번째 코르벳이 배치 된 후 20380 년이 지났습니다 ... 이러한 기간 동안 모든 러시아 함대 (각각 6-8 대)를 이러한 플랫폼으로 포화시키고 모든 시스템을 수정하고 단점을 수정했습니다. 이 프레임에 대한 새로운 모델의 무기를 만들 수도 있습니다. 이 함선은 여러 면에서 논란의 여지가 있고, 너무 복잡하고, 코르벳함치고는 비싸지만, 일시적으로 거의 표면 구성 요소의 기초가 되기로 결정되었기 때문에 이 프로젝트를 진지하고 오랫동안 수행할 필요가 있었습니다. 결론은 무엇입니까? 대열에는 XNUMX개 유닛만 있고, 지붕 위에 문제가 있고, 새로운 프로젝트가 끝이 없습니다...
    1. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 09 : 36
      -4
      인용문 : Doccor18
      이 함선은 여러 면에서 논란의 여지가 있고 너무 복잡하고 코르벳함치고는 비싸지만 일시적으로 거의 표면 구성 요소의 기초가 되기로 결정되었기 때문에 이 프로젝트를 진지하고 오랫동안 수행할 필요가 있었습니다.

      바보
      1. 누가 "결정"했는가
      2. "진심으로" 선미의 선외기 모터를 용접합니까? - 그가 하나의 엔진룸을 가지고 있다는 사실을 고려하여(그리고 작은 손으로 쓴 두 장에 대한 프로젝트 잼 목록)
  10. 이블 리온
    이블 리온 25 11 월 2021 08 : 43
    +3
    zilch인 Su-57 이후, Skomorokhov의 기사를 단순히 기사에 나오는 아주 기본적인 사실만으로 인식하는 것은 다소 이상합니다. 현실은 농담처럼 "이기는 것이 아니라 지는 것"일 수 있습니다.
  11. p0풀리복스
    p0풀리복스 25 11 월 2021 09 : 35
    0
    코르벳의 미사일 무장은 XNUMX개의 Igla-S 또는 Verba MANPADS로 구성됩니다. 즉, 아무것도 아닌 것보다 조금 더. 원칙적으로 대포 포병과 MANPADS의 도움으로 초계함은 한 쌍의 헬리콥터에 위험한 적이 될 수 있습니다. 하지만 더 이상 아무것도 없습니다.

    헬리콥터가 무장 한 것에 따라 다르며 경우에 따라 그러한 코르벳의 위험한 상대가 될 수 있습니다.
    그러나 실제로, 그것은 아마도 진공 상태의 해군 구형 말이었습니다 ...
  12. 램제이21
    램제이21 25 11 월 2021 09 : 43
    +3
    이 "코르벳함"에 대한 실제 테스트를 수행하여 승무원 대신 이러한 오해의 건설에 대한 결정을 내린 사람들, 그들을 칭찬하고 밀어 붙인 사람들을 배치하고 항공기 및 항공기의 실제 미사일 공격을 격퇴하도록해야합니다. 잠수함의 어뢰 공격. 보시다시피, 다음 해결사와 푸셔는 머리로 생각하고 결정에 대해 실제로 책임을 지기 시작할 것입니다.
    1. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 10 : 00
      +1
      인용구 : ramzay21
      이 "코르벳함"에 대한 실제 테스트를 수행하여 승무원 대신 이러한 오해의 건설에 대한 결정을 내린 사람들, 그들을 칭찬하고 밀어 붙인 사람들을 배치하고 항공기 및 항공기의 실제 미사일 공격을 격퇴하도록해야합니다. 잠수함의 어뢰 공격. 보시다시피, 다음 해결사와 푸셔는 머리로 생각하고 결정에 대해 실제로 책임을 지기 시작할 것입니다.

      Lesha Naumov의 답변(이 오해의 수석 디자이너는 다음과 같습니다):
      이것은 우리가 겪지 않은 일, 이것은 나에게 있습니다. 물었다

      그리고 결국, 정말로 - 묻지 마십시오
      그리고 USC 회장의 수석 고문의 부드러운 의자에 지금 "묻지 않은"사람 - 비텍 치르코프
    2. donavi49
      donavi49 25 11 월 2021 10 : 35
      +2
      글쎄, 당신은 문제를 설정했습니다. 첫 번째 시리즈의 Karakurt를 예로 들어 보겠습니다. 일부 Apache는 도우미로 침몰시키거나 Brimstone으로 단일 토네이도를 침몰할 것입니다. 두 번째 시리즈에는 대함 미사일이 쏟아질 것입니다. 가십시오, 20380 / 새로운 일본 여성에 대한 212 사자 - 나는 코르벳을 입지 않을 것입니다. 위치에서만 저소음 것을 감지 할 수 있지만 이동 중에는 감지 할 수 없지만 그녀는 찾을 것입니다. 또한 함선은 대함 미사일을 버리는 것이 정말 쉽습니다. 4개의 NATO 항공기, 각각 2개의 대함 미사일 = 코르벳의 사망 보장.

      등등. 22160은 실제 충돌이 발생할 경우 기지 또는 대형 외부에 있는 다른 배보다 더 오래 살지 않습니다.
      1. 매우 친절하다
        매우 친절하다 25 11 월 2021 10 : 59
        -5
        제품 견적 : donavi49
        콜벳에 탑재하지 않고 위치에서만 저소음을 감지할 수 있습니다.

        바보
        MUIER, 당신은 절대적으로 그 단어에서 유능하지 않습니다
        "미노타우로스"에 대해 들어본 적이 있습니까?
        제품 견적 : donavi49
        4개의 NATO 항공기, 각각 2개의 대함 미사일 = 코르벳의 사망 보장.

        NORMAL AA - NO
        1. donavi49
          donavi49 25 11 월 2021 11 : 19
          +5
          그리고 당신은 4 / 일본 여성을 포함하는 212 세대 소형 보트의 프로필을 의미합니까? 그리고 그들에 대한 미노타우로스의 효과는?

          그렇다면 정상적인 방공은 어디에서 시작됩니까? 8개의 미사일을 위한 콜벳의 채널만으로는 충분하지 않습니다. 나는 새로운 돛대가 단일 채널 Puma를 통해 쏠 때까지 즉, 3 개의 대함 미사일이 패배를 보장하기에 충분하다고 말하는 것이 아닙니다.
          1. 매우 친절하다
            매우 친절하다 25 11 월 2021 11 : 47
            -6
            제품 견적 : donavi49
            그리고 당신은 4 / 일본 여성을 포함하는 212 세대 소형 보트의 프로필을 의미합니까? 그리고 그들에 대한 미노타우로스의 효과는?

            이러한 목표에 대한 요구 사항은 출현하기 전에도 TTZ에 규정되었습니다.
            제품 견적 : donavi49
            그렇다면 정상적인 방공은 어디에서 시작됩니까?

            이미 쓴
        2. 램제이21
          램제이21 25 11 월 2021 23 : 47
          +1
          MUIER, 당신은 절대적으로 그 단어에서 유능하지 않습니다
          "미노타우로스"에 대해 들어본 적이 있습니까?

          Minotaur의 개발자, 그리고 가장 중요한 것은 그들의 소유자와 그것을 추진하는 사람들도 팀에 합류하여 실제로 작동한다는 것을 보여주어야 합니다.
          NORMAL AA - NO

          일반 방공은 프리깃 22350에만 있는 것 같습니다. 나머지는 효율성을 구축하고 보여줍니다. 우리는 Zaslon과 함께 초계함을 만들었습니다. Zaslon의 소유자와 개발자에게 그 효과를 보여주고 지출한 돈과 시간에 대해 책임을 져야 합니다. 익사, 그것은 효율성이 없다는 것을 의미하고, 살아남은 것은 보상을 의미합니다.
      2. 램제이21
        램제이21 25 11 월 2021 23 : 38
        +2
        글쎄, 당신은 문제를 설정했습니다.

        소련 공수부대 사령관의 아들인 삼촌 Vasya는 처음으로 BMD 내부에 착륙한 최초의 BMD 승무원의 일부였으며 이러한 착륙 시스템은 여전히 ​​사용 중입니다. 이것이 우리가 전투 준비가 된 함선을 만들도록 강요하는 유일한 방법이며 분명히 그러한 함선에 기꺼이 승무원에 합류할 충분한 사람들이 있습니다. 두 척의 배가 크레틴과 반역자들과 함께 익사할 것이지만 미래에는 가장 효율적인 선박을 보유하고 결정을 내리는 바보는 줄어들 것입니다. 우리는 그것을 스스로 확인했고 모든 것은 배가 좋다는 것을 의미하고 모두가 상을 받았으며 익사했습니다. 그것은 배가 나쁘다는 것을 의미하며 다시 처분 할 필요가 없습니다.
  13. 알렉산더 맥
    알렉산더 맥 25 11 월 2021 10 : 49
    -3
    최소한 Armor M은 설치되었을 것입니다! 그리고 대공 방어 및 해군 고속 물체가 작동할 수 있습니다!
    그리고 그 상태로 아프리카 기선 !!!!
    1. Cympak
      Cympak 25 11 월 2021 11 : 00
      +4
      최소 2개의 "Palms"가 배달되었지만 .... 배달되지 않습니다. 우리 제독은 싸우지 않을 것입니다 : "전쟁은 없을 것입니다 ...."
    2. bk0010
      bk0010 27 11 월 2021 17 : 57
      0
      Carapace에는 사막(데시미터)에 대한 레이더 스테이션이 있으며, 동결되면 완전히 다시 작성해야 합니다.
  14. 키그
    키그 25 11 월 2021 12 : 01
    0
    그들이 Defender를 쫓는 것이 아닌가?
  15. Ay 아파
    Ay 아파 25 11 월 2021 12 : 35
    -1
    네, 제XNUMX차 세계 대전이 있을 것입니다. 그러나 러시아는 참여하지 않을 것입니다.
    그래서 모든 것이 괜찮습니다.
  16. 엑소
    엑소 25 11 월 2021 12 : 44
    +3
    설명된 이해에서 모듈화는 처음에 러시아의 막다른 길이었습니다. 모듈을 보관하기 위해서는 거의 찾아보기 힘든 건물과 인력이 필요하고, 둘째, 해상 상황에서 커넥터와 배선을 사용하지 않은 상태로 유지하는 것이 큰 문제이며, 이는 설치 시 밖으로 나오게 됩니다. 모듈, 무기한 끌 것 저장에서 항공기를 철수하는 것조차 큰 문제입니다. 우주선에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
    그리고 프로젝트 22160은 오히려 실패입니다. 즉, 응용 프로그램을 찾을 수는 있지만 구축할 가치가 없었습니다.
  17. 워렛
    워렛 25 11 월 2021 13 : 22
    0
    흑해에서 6000마일의 순항 범위를 가진 선박이 있는 이유는 무엇입니까?
    1. 링크
      링크 26 11 월 2021 10 : 55
      0
      지중해와 홍해로 운전하십시오.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 켈렉
    켈렉 25 11 월 2021 15 : 23
    -3
    이 선박을 사용하는 데는 매우 흥미로운 옵션이 있습니다. KUB-UAV 해상 순찰 무인 항공기로 무장하고 올해 말까지 해군 버전을 약속합니다.
    지점 운영의 경우 DMZ의 MTR은 바로 그 자체이며 큰 활주로와 격납고, 운영자를 위한 많은 캐빈 및 매우 흥미로운 기회입니다.
    1. 매우 친절하다
      매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 07
      0
      인용 : keleg
      지점 운영의 경우 DMZ의 MTR은 바로 그 자체이며 큰 활주로와 격납고, 운영자를 위한 많은 캐빈 및 매우 흥미로운 기회입니다.

      Volodya, 당신은 당신의 이단을 법정으로 옮기기 위해 자신을 부추겼습니까? 눈짓
      "특수" 유형의 사위는 이미 Abaza에 글을 썼습니다. vert는 그들에게 ALIEN을 제공했습니다.
      공간이 없습니다(화물 데크에도 불구하고).
      캐빈, 예, 부드럽습니다.
      그리고 체육관.
      여기에만 속도도 없고 항해도 없고 무기도 없습니다.
      그들이 멀리 보내기를 매우 두려워하게 된 문제.
      그리고 누구와 "장기 해상 순찰"에 대한 mriyas는 신기루로 사라졌습니다..
  20. 세지오모프
    세지오모프 25 11 월 2021 19 : 10
    -1
    시체가 있었다면 언제든지 다시 장비할 수 있습니다. 이 단계에서 큰 돈을 투자하는 이유는 무엇입니까? 그는 할당 된 작업에 대처하고 현대화를위한 재고가 크며 공격 또는 대잠 헬리콥터를 착륙시킬 수 있습니다. 돈을 생각하면 현미경으로 못을 박을 필요가 없습니다.
    1. bk0010
      bk0010 27 11 월 2021 18 : 00
      0
      인용문: seziomoff.s
      시체가 있었다면 언제든지 다시 장비할 수 있습니다.
      금지되어 있습니다. 이것은 컴퓨터 게임이 아닙니다. 모듈식 디자인을 위한 날카롭게 하는 것조차도 보장되지는 않지만 기회를 제공합니다.
  21. 매우 친절하다
    매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 36
    0
    그리고이 사기가 어떻게 시작되었는지-
    Deadushka Mitrich #01.03.2014 23 : 47
    일반적으로 모두 이 proZhEkt의 이야기에는 검사에 의해 지역 zolotar에 의해 오랫동안 청소되지 않은 기차역 화장실의 솔직한 펀칭 냄새가 있습니다. 그린 밸리에는 어떤 금속 구조물이 미친 듯이 깔려 있고 자랑스럽게 새로운 순찰선이라고 부르며, 어쨌든 아니지만 [검열], [검열], 또는 ... blah blah 모듈식, 싼 등등. 여기서, 주의, 기술 프로젝트가 없으며, 따라서 국방부 중앙 연구소와 Krylov 중앙 연구소의 시험도 없고, 이 모든 조치에 선행하는 경쟁 절차도 의무적이며 최근에 나온 것 같습니다.... ... 모듈은 어린 시절 레고를 충분히 플레이하지 못한 사람들을위한 동화입니다. 요컨대,이 [검열]은 그것으로 가득 차 있습니다, 동지들!
    함대는 업계에서 값싼 물건을 구하기 위해 필사적이기 때문에 우라노스와 비 네트없이 만 20380을 계속 조각하고 미래를위한 공간을 남겨두고 [검열 된] Fourke를 버리십시오. 그에 대한 태도), 좋은 오래된 "긍정적"으로 대체합니다. 630s와 "Dirk"또는 "피질과 같은"것을 남겨 두십시오. "Zarya"대신에 MGK와 같은 더 싼 것, 몇 마일의 지옥, 범위의 차이는 피아노를 연주하지 않습니다. 차를 떠나서 49, 담배를 피우고 [검열]. 여기 가격 인하와 연속 생산이 있습니다. 그렇지 않으면 동물원이 다시 번식하고 무엇을 먹 일지 궁금해 할 것입니다!


    http://www.balancer.ru/g/p3385633
  22. 매우 친절하다
    매우 친절하다 25 11 월 2021 21 : 37
    -1
    그리고 조금 더 가혹한 현실 ...
    존 피셔 #15.03.2014 13 : 10
    추신 : 속도에 대한 비교를 해 드리겠습니다.
    우리는 Zelenodolsk Design Bureau의 Project 22160 "Gepard"의 코르벳으로 연속적으로 건설 된 Project 11661의 건설과 거의 완전한 유사성을 취합니다. 변위가 약간 더 길고 약간 큽니다 (102m에 대해 94m, 2000-1500 톤에 대해 약 1800 톤). 그들의 최대 속도도 가깝고 30 노트에 이릅니다. 주어진 최대 속도로 선택되기 때문에 발전소의 힘이 그들과 매우 가깝게 보일 것입니다.
    따라서 Cheetah의 경우 설치 CODOG가 선언되고 11000 kW (14500 hp)의 두 터빈이 최대 속도로 작동합니다. 총 속도는 22000 kW입니다. 디자이너 웹 사이트의 22160에서 설치 용량이 최대 25000 kW 인 것으로 명시되었습니다! 같은 변위의 동일한 속도에서 GEM을 구입하여 13,5 %에 배치하는 것이 더 강력하다는 것이 밝혀졌습니다! 즉 어떤 사람의 전시 내용에 따라 펜을 한 번 치는 것만으로도 연료 소비 비용을 10 % 이상 어림 잡 았습니다! 연료는 다른 등급의 선박에 대해서도 동일합니다. 그리고 그 대가로 무엇을합니까? 우리가 10 %의 바다에서 각 출구마다 지불 할 금액이 더 비쌉니까? 전람회의 아름다운 말로, 조타실 창문 앞에서 전체 비강 팁이 고밀도의 스프레이로 넘쳐 흐를 때 우리는 기뻐할 것입니다. 그리고 겨울과 착빙이라면? 아무도 아무것도 탱크에서 일할 필요가 없더라도 우리는 속도를 가장 작게 줄여야합니다 ...


    http://www.balancer.ru/g/p3402631

    존 피셔 #15.03.2014 13 : 27
    22460에도 높은 상부 구조가 있었지만 이것은 도움이되지 않았고 광고 형식에서 즐겁고 흥분된 종이 공장 마레만은 조타실의 유리를 범람했을 때 핀란드 만(!!!)에서의 모험을 포착했습니다. 몇 초 동안 XNUMX분에 여러 번 가시성을 완전히 상실합니다 ... 앞 유리 와이퍼조차도 창문을 따라 쏟아지는 연속적인 물줄기를 구하지 못했습니다 ... 두 번째 주문에서 앞유리 방벽에 만든 컷 아웃을보십시오! 신선한 날씨에 홍수가 발생하지 않았다면 그들은 적은 양의 물을 배수하기 위해 구멍이 뚫린 구멍으로 제한되었을 것이므로 그들은 물을 가득 채우는 데 어려움을 겪을 수밖에 없었습니다 ...



    sam7 #15.03.2014 13 : 43
    13,5조차도 아니지만 최소 25 % (2 / 3 정도까지 Admiralty 수식 D에 따르면 더 작은 변위로 더 큰 힘)로 밝혀지기 때문에 인터넷상의 숫자가 거짓말 일 수 있습니다.
    엉망이되기 어렵다. 어쩌면 22160 속도가 실제로 더 높을까요?
    LX25이있는 파나마 이후에는 아무 것도 놀라지 않을 수 있습니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 에이니
    에이니 26 11 월 2021 02 : 21
    -1
    모듈식 선박의 경우 가장 강력한 조합이 제작된 선체의 이점을 가장 많이 제공하기 때문에 끝까지 지배할 것입니다.

    프로젝트 22160과 프로젝트 23550은 칼리버 미사일로 무장하여 군함으로 만들 것이라고 생각합니다. 모듈을 변경하는 것은 비용과 시간이 다소 소요될 수 있지만 현재 상황을 고려할 때 다른 함선을 업그레이드하거나 다른 함선을 건조하는 것보다 전투 함대의 내구도를 높이는 가장 저렴하고 효과적인 솔루션이라고 생각합니다.

    덜 무장한 지원 순찰선의 역할에 있는 이들 선박의 현재 상황은 최적의 상황이 아닐 가능성이 높습니다.

    (영어에서 자동 번역. 아래는 영어 원문)

    모듈식 함선이 끝나면 가장 강력한 조합이 지배할 것입니다. 구축된 선체의 이점을 최대한 활용할 수 있기 때문입니다.

    프로젝트 22160과 프로젝트 23550은 칼리브르 미사일로 무장하여 전투함을 만들 것이라고 생각합니다. 모듈 변경은 비용과 시간이 다소 소요될 수 있지만 현 상황에서는 다른 함대를 현대화하거나 다른 선박의 건설.

    덜 무장한 순찰 보조선의 역할에 있는 이러한 선박의 현재 상황은 최적의 상황이 아닙니다.
  25. Vdi73
    Vdi73 26 11 월 2021 04 : 58
    +1
    그것은 바다에서 글로벌 전쟁을 수행하기 위해 발명되지 않았으며 그 임무는 보호 및 모니터링입니다. 이 접근 방식을 사용하면 고무 보트에 "구경"이 장착되지 않은 이유를 후회할 수 있습니다. 우리나라가 현대적이고 강력한 수상순양함을 건조하지 않은 점을 유감스럽게 생각해야 합니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 11 월 2021 13 : 26
      +2
      인용문 : Vdi73
      그것은 바다에서 글로벌 전쟁을 수행하기 위해 발명되지 않았으며 그 임무는 보호 및 모니터링입니다.

      문제는 22160이 국경순찰선의 임무 범위에서만 방호와 감시에 적합하다는 점이다. 그러나 해군 함선의 작업 범위에서 - 아니요.
      따라서 해군은 SOBR보다 약간 더 깊은 보안 작업을 수행합니다. 해군에서 "방어"는 OVR입니다. 그리고 OVR은 대잠 및 기뢰 방어입니다.
      글쎄, 플러스 OVR 선박은 "해안 방공망을 통해 날아간 한 쌍의 대함 미사일과의 싸움"을 기반으로 최소한 일종의 방공망을 갖추고 있어야 합니다.
  26. IC
    IC 26 11 월 2021 08 : 20
    +1
    고전적인 의미에서 이들은 국경 수비대의 해군을 위한 배입니다. 그러나 흑해의 경우, 그들은 전 미국 보트 섬의 인물로 이웃 국가의 해군 측에서 상대를했습니다.
  27. 바딤 쿠 흐티 예프
    바딤 쿠 흐티 예프 26 11 월 2021 10 : 26
    -2
    이 물건은 헬리콥터를 실을 수 있습니다. 레이더 대잠 어뢰 무기와 대함 미사일을 실을 수 있는 능력을 갖춘 지능형 범용 헬리콥터가 있다면 더 이상 나쁜 일이 아닙니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 11 월 2021 13 : 32
      +3
      인용문: Vadim Kukhtiev
      이 물건은 헬리콥터를 실을 수 있습니다. 레이더 대잠 어뢰 무기와 대함 미사일을 실을 수 있는 능력을 갖춘 지능형 범용 헬리콥터가 있다면 더 이상 나쁜 일이 아닙니다.

      문제는 이 물건이 수색구조 헬리콥터만 실을 수 있다는 점이다. 그러나 대잠수함은 이미 문제가 있습니다.
      대잠 헬리콥터의 기반을 구축한다는 것은 함선에 탑재할 무기를 보관하고 헬리콥터에 장착하는 것을 의미하기 때문입니다. 그래서 이륙 현장과 격납고 앞의 유명한 사진 22160에서 무장 리프트의 팔 (사진 20380의 것과 유사)은 발견되지 않았습니다.
  28. 링크
    링크 26 11 월 2021 10 : 52
    0
    아마도 보편적 인 배를 만들 필요는 없지만 보편적 인 무기를 만들 필요가 있습니다. 따라서 하나의 선박 설치에서 동일한 유형의 미사일로 공중과 해상의 해안 목표물을 공격하는 것이 동등하게 효과적입니다.
  29. 무소 르그
    무소 르그 26 11 월 2021 12 : 14
    -1
    글을 쓰는 사람이 몇이나 똑같은데 질리지 않으세요? 모듈식 무기가 전달되는 즉시 작성하십시오!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 11 월 2021 13 : 38
      +2
      인용문 : musorg
      글을 쓰는 사람이 몇이나 똑같은데 질리지 않으세요? 모듈식 무기가 전달되는 즉시 작성하십시오!

      22160을 만들기로 한 결정은 7년 전에 이루어졌습니다. 선도선은 3년 전에 함대에 인도되었습니다. 프로젝트의 네 번째 선박은 시험을 겪고 있습니다.
      모듈을 얼마나 기다릴 수 있습니까? 그리고 가장 중요한 것은 - 국방부가 주문한 선박에서 가장 크고 편리한 활 장착 장소가 이미 점령 된 경우 어디에 둘 것입니까?
  30. 레드_그래픽
    레드_그래픽 26 11 월 2021 13 : 16
    +1
    "코르벳함의 미사일 무장은 8개의 Igla-S 또는 Verba MANPADS로 구성됩니다." - 8개의 휴대용 대공 미사일 단지 중? 왜 XNUMX인가? 더 이상 맞지 않습니까? 그러한 저자들과 많은 논평가들이 Wikipedia를 어리석게 읽는 것이 아니라 훈련을 보는 데 어려움을 겪을 경우 훈련 중에 "방공 미사일 발사"를 개발하는 동안 그들이 표시한 함선에서, MANPADS가있는 선원은 갑판에 나가지 않았습니다)))
  31. Bugagich
    Bugagich 27 11 월 2021 10 : 23
    0
    이미 10년 전에 논의되었다면 이것을 읽는 것은 놀라운 일입니다. 그리고 그때에도 모듈화는 무기(예: VPU)의 통합에서만 가능하지만 이 넌센스는 불가능하다는 것이 분명했습니다. 그리고 어쩐지 그들은 우리가 이 사나운 "쓰레기"로 고통받기 시작했다는 사실을 서양 친구들보다 훨씬 늦게 이야기하지 않았습니다. 그 당시에는 모든 망상적인 계획을 분명히 보여주었습니다.
  32. 디 맥스-네모
    디 맥스-네모 27 11 월 2021 22 : 18
    -1
    함대는 국경 수비대의 배를 "차단"했습니다. 그게 전부였습니다. "모듈"대신 그들은 "올바른"미국인과 독일인과 달리 팬티 나 스타킹의 탄성 밴드로 타는 것이 우리의 국가 스포츠입니다. 예, 본격적인 코르벳이 아닙니다. 그러나 "순수한" PSKR에서는 이런 일이 일어나지 않았을 것입니다.
  33. 글라 골 1
    글라 골 1 28 11 월 2021 15 : 45
    -1
    컨테이너 2x4 구경을 이 배에 신속하게 배달할 수 있다면 꽤 괜찮을 것입니다. 하지만 물론 이 함선에는 방공망이 없기 때문에 적의 공수 미사일 방어 체계가 도달하지 못하는 먼 바다에서도 구경으로 운용할 수 있을 것입니다. 순찰병으로서 제 생각에는 너무 큽니다. 모든 것에서 타협하십시오.
  34. 스 보이트
    스 보이트 29 11 월 2021 09 : 52
    0
    인용구 : Boa constrictor KAA
    DMZ FLEET(원양대

    이유가 명확하지 않습니까? 국가는 이에 대한 충분한 자원을 가지고 있지 않을 것입니다. 연안군의 지원이 충분하다면 해안에서 약 1000km를 통제 할 수 있다면 충분합니다.
  35. 옵모도기
    옵모도기 29 11 월 2021 13 : 34
    0
    제XNUMX차 세계 대전 중에도 순찰선은 어뢰 무장을 갖추고 있었습니다. 영화 "The Secret Fairway"를 기억하십시오.
  36. 폭행
    폭행 31 12 월 2021 21 : 47
    0
    소액의 돈과 짧은 시간 동안 흑해 함대를 위한 다목적 코르벳 사단을 확보하여 순찰선 pr. 22160 ZRAK Pantsir-SM, VPU 3S14(KR 구경용 16셀 포함)에 설치, 대함 미사일 Onyx, 대잠 미사일 "Answer", 잠수정 및 견인 GAS , 헬리콥터 형 UAV, 대어뢰 "Package - NK".
  37. Pavel57
    Pavel57 6 2 월 2022 21 : 51
    0
    그들이 배를 만들 때 이 개념이 어떻게 작동하고 비용이 얼마나 드는지 아무도 신경 쓰지 않았습니다.
    PLO 선박으로의 이전 제안은 상당히 타당합니다.
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