군사 검토

푸틴은 수소를 유럽으로 펌핑하기 위해 기존 가스 파이프라인을 사용할 수 있다는 문제를 제기했습니다.

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블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 유럽에 수소를 공급하기 위해 기존 가스 파이프라인을 사용할 수 있다는 문제를 제기했습니다. 정부 구성원과 PJSC Gazprom은 이 문제를 해결해야 합니다.


이것은 웹 사이트에 해당 공식 문서가 나타난 크렘린의 언론 서비스에 의해보고되었습니다.

대통령이 정한 과제는 내년 1월 XNUMX일까지 완료해야 한다. 그것은 크렘린의 웹사이트에 게시된 기후 정책 분야의 지침 목록에 있는 항목 중 하나가 되었습니다. 알렉산드르 노박 부총리, 세르게이 라브로프 러시아 외무장관, 알렉세이 밀러 Gazprom 이사회 의장이 시행 책임자로 임명되었습니다.

기존 파이프라인을 통해 메탄-수소 혼합물의 일부로 유럽에 수소를 공급할 계획입니다.



이것은 수소 에너지 문제에 대해 러시아에서 채택된 첫 번째 공식 문서가 아닙니다. 훨씬 더 일찍 러시아 연방 에너지부는 이 산업의 발전을 위한 개념을 채택했습니다. 러시아 연방은 2050년까지 세계 시장에 8만~33만 톤의 수소를 공급할 것이라고 한다. 그리고 이 부서장인 파벨 소로킨(Pavel Sorokin)은 2030년까지 세계 수소 시장의 XNUMX분의 XNUMX을 점유하겠다는 러시아의 계획을 발표했다.

이 원료의 수출로 인한 이익은 유리한 시장 조건에서 러시아가 연간 최대 100억 달러를 가져올 수 있다고 가정합니다.

세계에서 수소 에너지의 사용은 부분적으로 "녹색" 에너지(해당 연료의 특정 유형에 따라 다름)와 관련이 있음을 상기합시다. 따라서 러시아는 환경 단체 및 관련 정치 세력의 대표가 옹호하는 "신세대"의 세계 에너지 시장에서 상당한 비율을 차지할 수 있습니다.
저자 :
사용한 사진 :
Gazprom 웹사이트, 러시아 대통령 웹사이트
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  1. 스테판 S
    스테판 S 30 11 월 2021 17 : 20
    +4
    기존 파이프라인을 통해 메탄-수소 혼합물의 일부로 유럽에 수소를 공급할 계획입니다.

    여기서 Nord Stream 2의 두 번째 문자열이 유용할 수 있습니다. 세 번째 에너지 패키지는 가스 파이프라인의 사용을 100% 금지하고 두 번째 파이프는 메탄-수소 혼합물을 운송하는 데 사용할 수 있습니다.
    1. Shurik70
      Shurik70 30 11 월 2021 22 : 41
      +4
      그리고 그러한 양의 수소는 어디에서 얻습니까?
      내 학교 지식에서 나는 메탄의 일부를 에너지로 연소시켜 메탄에서 수소를 얻는 것에 대해서만 알고 있습니다. 그러나 이것은 화학 생산에만 해당됩니다. 그리고 연료로서는 수익성이 없고 수소가 많이 생성되지 않지만 메탄이 많이 연소됩니다. 단순히 순수한 메탄을 옮기는 것이 더 유리합니다.
      아니면 내 지식이 오래된 것입니까? 그래도 나는 40년 전에 공부했다.
      1. UAV80
        UAV80 1 12 월 2021 08 : 24
        +1
        협회 "Hydrogen Europe"은 2030년까지 수소를 생산하는 40기가와트 전해조를 배치할 계획이며, 동일한 양의 수소를 수출하고자 합니다.

        (c) https://topwar.ru/179612-jenergetika-20-i-vodorodnaja-dolina-rossii.html
        1. Vadim237
          Vadim237 1 12 월 2021 17 : 12
          +1
          이 협회는 그러한 생산을 위한 에너지 용량이 없으며 향후 10년 동안 나타나지 않을 것입니다.
          1. Shurik70
            Shurik70 1 12 월 2021 22 : 49
            0
            제품 견적 : uav80
            협회 "Hydrogen Europe"은 2030년까지 수소를 생산하는 40기가와트 전해조를 배치할 계획이며,

            전기를 생산하는 데 사용될 수소를 생산하기 위해 전기를 사용하는 것은 넌센스입니다.

            그리고 메탄 대신 수소를 사용하는 것 - 아직 안전한 수소 기술은 없습니다. 수소는 너무 유동적이며 낮은 농도에서도 폭발합니다. 빅뱅을 위한 작은 균열을 통해 충분한 볼륨이 매우 빠르게 형성됩니다. 메탄과 동일한 기술을 수소에도 적용할 수 있다고 생각하는 사람들은 큰 착각을 하고 있습니다.

            그리고 마지막으로 생태학의 관점에서 수소는 결코 안전하지 않습니다. 70 년대에 미국에서 실험이 수행되었습니다. 그들은 1000 입방 미터의 수소를 대기로 방출했습니다. 어떤 일이 일어나는지보십시오. 그리고 이 천 개의 입방체는 80주일 동안 지속된 직경 XNUMXkm의 오존층에 구멍을 형성했습니다. XNUMX년대 중반에 나는 이 경험에 대해 읽었고 그 다음에는 정보가 사라졌습니다. 아무도 그것을 더 이상 기억하지 않습니다.
        2. 요 마이
          요 마이 1 12 월 2021 18 : 54
          0
          그리고 전해조에는 엄청난 양의 전기가 필요합니다. 그리고 어디서 다시 알아낼까!?
      2. Wedmak
        Wedmak 1 12 월 2021 08 : 32
        +1
        우리는 수소 생산을 위해 여러 공장을 지을 예정입니다. Rosatom이 그곳에서 뭔가를 일으키고 있는 것 같습니다. 자동차용 수소 엔진에 대해 들어본 적이 있습니다. 그건 그렇고, 해외에서도 이에 대한 관심이 있습니다. 배기 가스는 전기 자동차보다 훨씬 효율적입니다.
        일반적으로 여러분, 걱정하지 마십시오. 미래에는 자동차가 전기가 아닌 수소로 구동될 것입니다. 그리고 그때까지 산업 융합이라는 거친 너트가 물리지 않았다면 에너지 부문의 일부가 이전될 것입니다.
      3. 센
        1 12 월 2021 14 : 39
        +2
        내 학교 지식에서 나는 메탄의 일부를 에너지로 연소시켜 메탄으로부터 수소를 얻는 것에 대해서만 알고 있습니다. 그러나 이것은 화학 생산에만 해당됩니다. 그리고 연료로서는 수익성이 없고 수소가 많이 생성되지 않지만 메탄이 많이 연소됩니다.

        이 방법이 아닙니다. PJSC "Gazprom"의 데이터에 따르면 1 입방 미터를 얻습니다. 메탄 열분해에 의한 m의 수소는 0,7-3,3kWh만 필요하고 전기 분해는 2,5-8kWh, 즉 거의 XNUMX배 이상 필요합니다. 독일 회사 BASF에 따르면 이러한 기술의 에너지 집약도 차이는 거의 XNUMX배입니다. 그러나 EU는 이 계획에 따라 정확히 생산되는 "녹색" 수소에 베팅하고 있습니다.
        유럽연합 집행위원회(EC)는 올해 8월 1일 발간된 '기후중립 유럽을 위한 수소 전략'에서 수소 생산량을 대폭 늘려 2인당 1~2유로 수준으로 가격을 최대한 빨리 낮추는 것을 목표로 하고 있다. 40kg(이 수치는 전략의 예비 버전 XNUMX월에 있지만 최종 XNUMX월 버전에는 없음) EU 및 그 밖의 지역에서 "녹색" 수소 생산 조직으로 인해(앞서 언급한 참조 참조) "XNUMXxXNUMX GW Initiative"), 주로 재생 에너지 시설(풍력 또는 태양열 설비)과 통합된 특별 "녹색 수소 공장"에서.
        그러나 이것은 수소 수송을 위한 전문화된 백본 네트워크의 생성(이러한 계획은 동일한 "Hydrogen Europe"에 대해 존재함) 또는 기존 가스 전송 네트워크를 사용하여 메탄-수소 혼합물(MHC)을 이 두 가스가 이미 파이프의 출구에서 분리되어 목적지로 이동합니다. 두 계획 모두 소비 장소와 관련된 생산과 비교하여 수소 비용이 크게 증가합니다.
        Gazprom은 산소 접근(열분해 및 기타 여러 방법) 없이, 따라서 CO2 배출 없이, 즉 순수한 수소 없이 메탄으로부터 수소를 생산하기 위한 일련의 기술 솔루션을 제공합니다. 이는 다른 조건이 동일할 때 메탄 열분해(및 천연 가스로부터 순수한 수소를 생산하기 위한 기타 유사한 기술, 즉 즉시 CO2 배출 없이)가 전기분해(2,5– 10배 적은 에너지 집약적) 및 증기/자열 메탄 개질(고가의 CO2 포집 및 저장 기술 필요 없음).
        https://www.gazprom.ru/press/news/reports/2020/pure-hydrogen/
    2. 폭풍 12
      폭풍 12 1 12 월 2021 00 : 39
      -1
      세상은 점점 변해가는데...........
    3. 리얼파일럿
      리얼파일럿 1 12 월 2021 19 : 07
      0
      이 주장은 정치 게임의 한 요소로서 흥미롭다.

      녹색 활동가들과 zhovto-plakite 및 흰색-적색 접착제를 사용하는 다양한 색상의 별과 줄무늬는 세계에서 가장 끔찍하고 더러운 전체주의 가스에 대해 한 목소리로 외칩니다. "자유 분자" 없이 ...
      그리고 그들은 웁스! 그들은 수소와 함께 세계에서 가장 깨끗한 가스를 약속합니다. 하이테크 분자로는 그 누구도 가질 수 없습니다. 환경 운동가들은 새로운 녹색 전망에 기뻐해야 하지만, 유급 발언자들은 이미 이빨과 충혈된 눈을 가지고 있습니다!

      파이프에 수소가 있든 없든 지금은 그렇게 중요하지 않습니다. 그리고 푸틴은 이미 정치 포커의 또 다른 에이스를 품에서 벗어났습니다. "파트너"를 배우십시오! hi
    4. 오세포킨수라
      오세포킨수라 2 12 월 2021 15 : 58
      -1
      이 용도에 완전히 부적합하기 때문에 유용하지 않습니다!
  2. bk316
    bk316 30 11 월 2021 17 : 21
    +6
    내가 이해하기로는 수소는 우크라이나 GTS를 통해 펌핑될 수 없지만 합작 투자를 통해 충분히 가능합니다.
    1. 스테판 S
      스테판 S 30 11 월 2021 17 : 31
      +4
      내가 이해하는 바에 따르면 수소는 우크라이나 GTS를 통해 펌핑될 수 없지만 합작 투자를 통해 충분히 가능합니다.

      정확히. 우크라이나 GTS의 파이프라인과 가스 펌핑 장치의 상태는 수소가 유럽에 도달할 수 없는 상태이므로 파이프와 장비를 완전히 변경해야 합니다.
      1. 안드레이 모스크빈
        안드레이 모스크빈 30 11 월 2021 17 : 36
        +4
        모든 것이 새 파이프와 함께 작동할 것이라고 생각하십니까? 롤
        1. 스테판 S
          스테판 S 30 11 월 2021 17 : 42
          -5
          먼저 도달할 무언가가 있어야 합니다. 아마도 우크라이나에서는 수소를 보드카와 혼동하여 소비자에게 배달을 보장합니까? )
      2. bk316
        bk316 30 11 월 2021 17 : 37
        +1
        나는 transgaz에 지인이 있는데, 그들은 404가 24년 후에 Gazprom과의 계약 연장에 대해 걱정할 필요가 없다고 말합니다. 그들은 그것을 이행할 수 없을 것입니다.
        1. 스메샤릭83
          스메샤릭83 30 11 월 2021 17 : 49
          -12
          Lakhta Center의 친구 또는 무엇입니까?)))
          1. 아울
            아울 30 11 월 2021 18 : 13
            +3
            인용구: Smesharik83
            Lakhta Center의 친구 또는 무엇입니까?)))

            포크에서.
      3. 지우기
        지우기 30 11 월 2021 18 : 25
        +4
        인용구 : Stepan S
        파이프와 장비는 완전히 교체해야 합니다.

        그곳에서 이상한 힘을 바꾸면 모든 것이 이루어질 것입니다. 하지만, 아무도 의뢰
  3. 스테판 S
    스테판 S 30 11 월 2021 17 : 24
    + 10
    에너지 전문가들은 운송이 매우 비용이 많이 드는 과정이기 때문에 소비자 근처에서 직접 수소를 생산하는 것이 더 경제적이라고 말합니다. 따라서 동일한 유럽이 우리의 가스 메탄을 구매할 가능성이 더 높으며 가정에서 열분해를 통해 수소를 생산합니다. PJSC "Gazprom"의 데이터에 따르면 1 입방 미터를 얻습니다. 메탄의 열분해에 의한 m의 수소는 0,7-3,3 kWh, 전기 분해는 2,5-8 kWh, 즉 거의 XNUMX 배 이상 필요합니다.
    1. bk316
      bk316 30 11 월 2021 17 : 28
      +2
      유럽은 우리의 가스 메탄을 구입할 가능성이 더 높으며 가정에서 열분해를 통해 수소를 생산합니다.

      이것은 환경을 심각하게 악화시키는 과정이며 결과적으로 셰일 가스와 같은 것이 얻어집니다.(많은 피해) EU가 자국 영토에서 이것을 원하지 않을 것입니다. 또한 메탄도 무한하지 않다는 것을 기억해야 합니다. 가수분해에 의해 얻은 수소를 사용하는 것은 사실상 닫힌 순환입니다.
      1. 스테판 S
        스테판 S 30 11 월 2021 17 : 35
        +2
        산소 접근(열분해 및 기타 여러 방법) 없이, 따라서 CO2 배출 없이 메탄으로부터 수소 생산, 즉 순수한 수소. 이는 다른 조건이 동일하다면 메탄 열분해(및 천연 가스로부터 순수한 수소를 생산하기 위한 기타 유사한 기술, 즉 즉시 CO2 배출 없이)가 전기분해(2,5– 10배 적은 에너지 집약적) 및 증기/자열 메탄 개질(고가의 CO2 포집 및 저장 기술 필요 없음). 더욱이, 열분해 부산물인 고체 탄소 또는 그을음(개질에 의해 배출되는 CO2/CO에 대해 기후 중립적임)을 마케팅하는 문제를 해결하는 것은 수소 생산 비용을 증가시키지 않고 더욱 감소시킬 것입니다. 고체 탄소의 양이 효과적인 마케팅(생산적 사용)을 위해 과도하게 판명되면 첫째, 그 폐기(또는 일시적이지만 장기간 저장)는 기술적으로 어렵지 않고 사회적으로 민감하지 않습니다(CO2 저장과 반대). ) 문제는 기후적으로 공격적이지 않기 때문입니다.
        1. bk316
          bk316 30 11 월 2021 17 : 41
          +6
          당신은 항상 작성합니다 (복사 및 붙여 넣기 롤 ) 기후 공격성에 대해. 그리고 나는 기후에 국한되지 않는 ECOLOGY를 의미합니다. 태양 전지판의 생산은 아마도 그렇게 거대한 탄소 발자국을 남기지 않을 것이지만 환경을 크게 악화시킵니다. 기후에 대해서만 방송하는 모든 녹색 사람들은 체르노빌을 상기시켜야 합니다. 체르노빌의 탄소 발자국은 그리 크지 않습니다. 빌레이
        2. Vadim237
          Vadim237 30 11 월 2021 18 : 16
          -1
          유럽은 수소를 생산할 에너지 용량이 없지만 러시아는 현재 45GW의 자유 용량을 보유하고 있으며 수소는 메탄과 혼합하여 공급될 것입니다. .
          1. 브 투린
            브 투린 30 11 월 2021 19 : 51
            +2
            제품 견적 : Vadim237
            유럽은 수소를 생산할 에너지 능력이 없다

            한 가지는 "녹색" 전기분해이고 여기 당신이 옳습니다. 다른 것은 산소 접근이 없는 열분해입니다(이것은 위에 있는 질문입니다)
            Gazprom과 독일 Mecklenburg-Vorpommern 연방 주 당국은 Lubmin 시 지역에서 가스 Nord Stream 및 Nord Stream 2에서 수소 생산을 위한 공장 건설을 협상하고 있습니다 https://1prime.ru/ 가스/20211130/835367160 .html

            그러나 더 많은 질문이 있습니다 ... 파이프에 의한 파이프 ... 스테이션의 터빈, 압축기 ...
            전력 공학에 대해 이야기하면 현재 혼합물에서 터빈 작동을위한 프로젝트를 시도하는 사람들이 있습니다. 그들은 메탄에 5 %, 10 %, 15 % 수소를 추가합니다. 15년 후에 터빈의 금속에 어떤 일이 일어날지 이해하려면 수명 테스트를 수행해야 합니다. https://www.kommersant.ru/doc/5064914 Nikolai Shulginov 에너지 장관

            여기서 문제는 이미 설치된 터빈과 압축기가 얼마나 수소와 함께 작동할 수 있는지 입니다 ... 그리고 그것을 변경하기 위해 날아갈 것입니다 ...
            1. Vadim237
              Vadim237 30 11 월 2021 22 : 28
              -1
              이러한 혼합물의 에너지 방출 효율이 더 높고 장치의 오염이 적기 때문에 더 오래 작동합니다.
              1. 브 투린
                브 투린 30 11 월 2021 22 : 38
                +1
                제품 견적 : Vadim237
                그들은 더 오래 지속될 것입니다

                문제는 고온을 "사랑"하는 수소 취약성에 관한 것입니다 ... 그리고 문제는 추가 수소의 존재를 위해 설계되지 않은 동일한 가스 터빈 장비에 영향을 미치며 이미 작동했다면 더욱 그렇습니다. 이 전에 ... 그리고이 모든 것을 특별히 수소로 변경하십시오 ...
                1. Vadim237
                  Vadim237 1 12 월 2021 17 : 22
                  0
                  티타늄 블레이드의 경우 가열 중에 수소 문제가 발생할 수 있지만 다른 내열 합금의 경우 이러한 문제가 최소화됩니다.
                  1. 브 투린
                    브 투린 1 12 월 2021 19 : 50
                    0
                    제품 견적 : Vadim237
                    그러한 문제는 최소화됩니다.

                    최소한의 - 좋지만
                    15년 후에 터빈의 금속에 어떤 일이 일어날지 이해하려면 수명 테스트를 수행해야 합니다.
                    , 그리고 블레이드 (예, 주 부하가 있지만 교체 할 수 있음)뿐만 아니라 모든 금속 (동일한 샤프트 등)과 압축기와 그 뒤에있는 것 (압축시 , 가스가 가열되고 이것이 취화에 "좋은"환경입니다 ...) 문제는이 과정이 빠르지 않고 몇 년이 걸리며 수소에 대한 경험이 축적되었지만 ... 원하는 사람들이 있습니다. 수소 바로 "지금 여기" ... 포함하는 모든 것을 실행합니다. "오래된"장비에 ... 사고를 당하고 싶지 않습니다 ...
        3. 트랄플로트1832
          트랄플로트1832 30 11 월 2021 19 : 55
          -3
          나는 당신이 주제에 있다는 것을 한 가지만 이해했습니다.
    2. rocket757
      rocket757 30 11 월 2021 18 : 44
      +1
      인용구 : Stepan S
      에너지 전문가들은 수소가 소비자 근처에서 생산하기에 더 경제적으로 실행 가능하다고 말합니다.

      그건 그렇고, 많은 다른 문제들, 그리고 그것들은 / 앞으로 있을 것입니다. 녹색 에너지에 대해 그것들이 위치한 곳을 떠다니는 것이 더 낫습니다! 수소가 큰 부수 비용으로 얻어지기 때문에 그들 스스로 세금, 벌금을 부과하게하십시오.
      그런 다음, 수소를 만들고 운송합니다. 모두 그렇게 싸지 않습니다. 그들은 또한 코를 킁킁거리고 세금과 벌금을 부과합니다. 어머니의 본성을 오염시키기 위해!!!
      이익은 클 것이고 문제는 최고에 달할 것입니다.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 30 11 월 2021 19 : 37
      0
      인용구 : Stepan S
      1 입방 미터를 얻으려면. 메탄의 열분해에 의한 m의 수소는 0,7-3,3 kWh, 전기 분해는 2,5-8 kWh, 즉 거의 XNUMX 배 이상 필요합니다.

      메탄에서 수소를 싸게 얻으려면 이 메탄을 어딘가에서 사야 합니다. 그리고 그것으로부터 수소를 생산하는 가격은 메탄 가격에 추가될 것입니다.
      그리고 가수분해를 위한 물은 바다나 강에서 무료로 얻을 수 있습니다(물이 농축되는 위치, 가스 파이프 및 과잉 용량의 발전소에 따라 다름).
      1. 스테판 S
        스테판 S 30 11 월 2021 21 : 22
        +2
        H2O - 물과 CH4 메탄, 메탄 분자에는 두 배의 수소가 있습니다.
        1. 브 투린
          브 투린 30 11 월 2021 22 : 08
          +2
          우리가 원자를 계산하면 질문은 산소가 물을 떠날 곳입니다 - 대기 중으로, 그러나 그 과정의 에너지의 XNUMX/XNUMX이 낭비되었습니다 ... 그리고 여기의 물도 어떤 이유로 든 질문입니다 잊혀진 ... 전기 분해를 위해 물을 준비해야하고 해수를 먼저 염분을 제거한 다음 청소해야합니다 ... 전해조는 주전자가 아니며 부어서 빨리 "스케일"을 제거하고 이것은 또한 비용과 모든 시약의 탄소 발자국 ...
    4. Edik
      Edik 30 11 월 2021 20 : 54
      -5
      인용구 : Stepan S
      유럽은 우리의 가스 메탄을 구매할 가능성이 더 높으며 가정에서 열분해를 통해 수소를 생산합니다. PJSC Gazprom에 따르면 1cu를 얻기 위해. 메탄의 열분해에 의한 m의 수소는 0,7-3,3 kWh, 전기 분해는 2,5-8 kWh, 즉 거의 XNUMX 배 이상 필요합니다.

      그녀는 우리가 판매하는 것을 살 것입니다 ...
    5. 자-자-vw
      자-자-vw 30 11 월 2021 22 : 13
      -2
      그들은 거짓말한다.
      1. CH4 → C ↓ + 2H2의 열분해.
      다시 말하지만, CO 및 CO2의 탄소 발자국은 될 것이며 C(검댕)는 "폐기되어야 합니다.
      2. 열분해 "1500 ° C에서 진행됩니다. 다시, 환경의 열 오염.
      어쨌든 이것은 다시 전기를 생산하기 위해 2차 에너지원에서 HXNUMX를 생산하는 것입니다. 빌레이
      3. 독일의 재생 가능 에너지의 기존 및 미래 용량은 물의 전기 분해를 통해 약 14TWh H2(약 0,4만 톤)의 "녹색" 수소 생산을 제공할 수 있습니다. 나머지 수소 수요(76–96 TWh H2)는 천연 가스 또는 수입을 포함한 수소 생산을 위한 다른 저탄소 기술의 사용을 통해 충당될 것으로 예상됩니다.
      4. 사전 프로젝트 연구 과정에서 얻은 경제적 계산에 따르면 "청색"(재생 에너지 원을 기반으로 한 전기 분해) 수소 가격은 예상 가격과 함께 약 2,1 EUR/kg(58 EUR/MWh)이 될 것입니다. 장기적으로 천연 가스 23 EUR / MWh
  4. bk316
    bk316 30 11 월 2021 17 : 26
    +7
    실제로 미래 에너지의 유일한 현실적인 모델은 열핵-수소입니다. 즉, 열원자력발전소에서 에너지를 생산하고, 전기를 에너지 운반체로 사용하기 불편한 곳에서는 수소를 이용하여 값비싸고 친환경적인 시약을 사용하지 않고 가수분해하여 얻는다.
    다른 녹색은 멍청한 사기입니다.
    1. A009
      A009 30 11 월 2021 21 : 30
      0
      열핵에 대한 데이터는 어디에서 왔습니까? 아마도 핵수소?
      또는 연구에 대한 링크를 스키닝하십시오. 나는 그러한 데이터를 모릅니다.
    2. 자-자-vw
      자-자-vw 30 11 월 2021 22 : 15
      0
      열핵 원자력 발전소

      핵융합 발전소는 물론 멋지게 들립니다. 아니
      1. Vadim237
        Vadim237 30 11 월 2021 22 : 33
        -1
        결합된 프로젝트가 가능한 것 같습니다. 그러나 그들은 미래에 BREST-600 - 800 -1200 및 아마도 1600과 같은 원자로와 경쟁할 것입니다.
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 기대다
    기대다 30 11 월 2021 17 : 30
    -4
    글쎄, 그들은 우리를 제재하고 군사 기지로 우리를 막강하게 둘러싸고 우리는 그들에게 수소를 판매 할 것입니다 ??? 나는 파이프를 통해 가스가 아닌 유럽으로 de-rmo를 펌핑 할 것입니다 !!!
    1. 지우기
      지우기 30 11 월 2021 18 : 31
      +1
      제품 견적 : 구두쇠
      글쎄, 그들은 우리를 제재하고 군사 기지로 우리를 막강하게 둘러싸고 우리는 그들에게 수소를 판매 할 것입니다 ??? 나는 파이프를 통해 가스가 아닌 유럽으로 de-rmo를 펌핑 할 것입니다 !!!

      그리고 이상적으로는 펌핑하고 이길 수 있다면 ... 윙크하는
    2. 리스 - 잉
      리스 - 잉 30 11 월 2021 18 : 57
      -5
      제품 견적 : 구두쇠
      글쎄, 그들은 우리를 제재하고 군사 기지로 우리를 막강하게 둘러싸고 우리는 그들에게 수소를 판매 할 것입니다 ??? 나는 파이프를 통해 가스가 아닌 유럽으로 de-rmo를 펌핑 할 것입니다 !!!

      아마도 그들이 "babloprovody"를 조직하는 것이 더 유리할 것이므로 못 박히지 않은 모든 것은 서쪽으로 판매됩니다.
    3. 안드레이 모스크빈
      안드레이 모스크빈 30 11 월 2021 20 : 54
      0
      어디서 그 많은 똥을 얻을 수 있습니까?
  7. knn54
    knn54 30 11 월 2021 17 : 37
    +1
    - 기존 파이프라인을 통한 메탄-수소 혼합물의 일부로.
    "수소와 메탄의 1:1 혼합물은 가스레인지와 히터의 안전한 연소에 최적입니다."
  8. 선원
    선원 30 11 월 2021 17 : 48
    +2
    이 모든 것이 좋습니다. 그러나 이것은 인플레이션의 추가 수출이 아닌가? 우리의 비빈곤층은 이 나라에서 영원히 녹색이 아닌 훨씬 더 현실적이지 않고 가상이 아닌 자원을 훨씬 더 많이 보유하고 있습니다. 그리고 수소 생산은 많은 전기 소비와 분명히 관세 인상으로 이어집니다.
  9. 스메샤릭83
    스메샤릭83 30 11 월 2021 17 : 49
    -6
    그는 어디에서 그러한 양의 수소를 얻을 것입니까?
    1. Vadim237
      Vadim237 30 11 월 2021 18 : 20
      -4
      NPP GPP 및 신규 기업에서 생산합니다.
      1. rocket757
        rocket757 30 11 월 2021 18 : 37
        -1
        좋아, 원자력 발전소에서 ... 그리고 어떤 원료에서?
        1. Vadim237
          Vadim237 30 11 월 2021 22 : 37
          0
          물 전기 분해 방법.
          1. rocket757
            rocket757 30 11 월 2021 23 : 22
            +1
            제품 견적 : Vadim237
            물 전기 분해 방법.

            나는 물이 매우 깨끗해야 한다는 점에 주목하고 싶습니다. 실질적으로 증류액입니다!!! 그리고 어디로 가져가실건가요???
            바다나 강물을 제공하지 마십시오. 이것은 시럽입니다! 하나는 짠맛, 다른 하나는 매우 더럽습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 1 12 월 2021 17 : 25
              -1
              기술적으로 이제는 강에서도 대량으로 얻을 수 있습니다. 군대는 시간당 화학 물과 심지어 방사성 물에서 절대적으로 순수한 물을 생산할 수 있는 Kamaz 기반 시설을 제공받았습니다. 시간당 25입방미터로 정화할 수 있습니다. 전원 공급에는 에너지만 필요합니다.
              1. rocket757
                rocket757 1 12 월 2021 18 : 05
                0
                예, 그렇습니다. 그리고 많은 필터, 시약 ... 그리고 이 모든 것이 최종 제품의 장면에 맞게 조정됩니다.
                그렇다면 greenspidpts에 대해 지불하지만 우리는 그것이 필요합니다 ???
                그건 그렇고, 많은 양의 물을 청소하면 다양한 더러운 것들이 많이있을 것입니다 !!!
                그것으로 무엇을 하시겠습니까?
    2. rocket757
      rocket757 30 11 월 2021 18 : 36
      +1
      예, 예, 가격과 녹색은 얼마입니까 ??? 그것을 운반하는 것도 쉽지 않습니다 ... 오래되고 강철 파이프를 따라 운전할 수 없습니다 ... 한두 번 도랑에 빠지게됩니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 30 11 월 2021 22 : 38
        -2
        그들은 천연 가스와 혼합하여 운전할 것입니다. 가격은 적절합니다.
        1. rocket757
          rocket757 30 11 월 2021 23 : 18
          +1
          그런 대화가 있었지만 메탄은 녹색의 관점에서 그림을 망칩니다.
          문제는 그렇게 많지 않습니다 .... 간단히 말해서, 그린은 그것에 만족하지 않을 것입니다! 이것은 다른 어려움에 추가됩니다.
          일반적으로 울타리의 가치가 있었습니까?
  10. _Ugene_
    _Ugene_ 30 11 월 2021 17 : 50
    +4
    한편으로는 핵무기를 유럽에 더 가깝게 배치합시다. 다른 한편으로는 벨로루시에서 유럽에 수소를 판매하도록 합시다.
    1. Vadim237
      Vadim237 30 11 월 2021 18 : 22
      +1
      장소 - MRBM이 유럽에 나타나는 경우.
      1. 지우기
        지우기 30 11 월 2021 18 : 32
        +1
        제품 견적 : Vadim237
        장소 - MRBM이 유럽에 나타나는 경우.

        오른쪽. 방해하지 않는다 아니
  11. rocket757
    rocket757 30 11 월 2021 18 : 33
    0
    , 러시아는 "신세대" 에너지에 대한 세계 시장의 상당 부분을 차지할 수 있으며, 이는 환경 단체 및 관련 정치 세력의 대표가 옹호합니다.
    ... 예, 예, 선호도가 누구에게 얼마나 있을 것인지, 이것은 까다로운 질문이지만 우리는 지붕 위에서 스스로 문제를 긁어낼 것입니다!
  12. 로즈 56
    로즈 56 30 11 월 2021 18 : 44
    -1
    그리고 맞다, 서방은 우리 주위에 군대를 집중시키고 우리는 그들에게 수소를 제공합니다. 벌써 정신이 혼미해져서 대답할까, 뺨을 그렇게 돌릴까? 사람
    1. 테레 인
      테레 인 30 11 월 2021 18 : 59
      -1
      제품 견적 : Ros 56
      그리고 맞다, 서방은 우리 주위에 군대를 집중시키고 우리는 그들에게 수소를 제공합니다. 벌써 정신이 혼미해져서 대답할까, 뺨을 그렇게 돌릴까? 사람

      나도 이해 못해 의뢰 러시아에 비우호적인 국가 목록에 적어도 우크라이나가 포함되지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 그에 대한 제재를 가하면 됩니다.
      1. 로즈 56
        로즈 56 30 11 월 2021 19 : 01
        -2
        어쩌면 그는 노년에 교황보다 더 거룩해지고 싶어할까? 사람
        1. 테레 인
          테레 인 30 11 월 2021 19 : 04
          0
          제품 견적 : Ros 56
          어쩌면 그는 노년에 교황보다 더 거룩해지고 싶어할까? 사람

          예, 이 바티칸에는 사탄주의자들이 한 무리 있습니다.
  13. 차릭
    차릭 30 11 월 2021 19 : 24
    0
    그네 Vova, 그네 (톱 슈라, 톱)
  14. barsik92090
    barsik92090 30 11 월 2021 19 : 38
    -1
    위급한 상황에서는 유료로 폐수 및 산업 폐기물을 펌핑할 수 있습니다.
    1. 카라 빈
      카라 빈 30 11 월 2021 20 : 58
      0
      제품 견적 : barsik92090
      위급한 상황에서는 유료로 폐수 및 산업 폐기물을 펌핑할 수 있습니다.

      지금까지는 그 반대가 사실입니다. 그들은 우리에게 핵 "꼬리"입니다.
  15. 로스 xnumx
    로스 xnumx 30 11 월 2021 20 : 02
    -2
    푸틴은 수소를 유럽으로 펌핑하기 위해 기존 가스 파이프라인을 사용할 수 있다는 문제를 제기했습니다.

    나는 전체 경제를 망쳐 놓았고 유럽에 가스를 퍼 올리는 방법을 궁금해했습니다 ... 그들은 큰 돈을 위해 상점에서 일종의 쓰레기를 판매합니다 ... 사람들은 결핵을 위반하여 일하도록 보내집니다 ... 그리고이 모든 유럽이 보입니다. .. 영혼에 대해 생각할 시간입니다 ....
    1. 차릭
      차릭 30 11 월 2021 20 : 51
      +1
      한 아픈 할머니가 말했듯이 ((내가 착각하지 않는다면) 클린턴) - 나는 그의 눈에서 영혼을 보지 못합니다
    2. Vadim237
      Vadim237 30 11 월 2021 22 : 41
      -3
      당신의 영혼은 불타고 있습니다 - 당신 자신에 대해 생각하십시오. 그리고 예, 아무도 상점에서 온갖 종류의 쓰레기를 사도록 강요하지 않습니다. 이것은 개인적인 결정입니다.
  16. p0풀리복스
    p0풀리복스 30 11 월 2021 20 : 04
    -1
    기존 파이프라인을 통해 메탄-수소 혼합물의 일부로 유럽에 수소를 공급할 계획입니다.

    흠, 아마도 "첨단"제품의 생산 및 수출량이 증가 할 것입니다 ...
  17. 의사도
    의사도 30 11 월 2021 20 : 25
    0
    이해가 되지 않습니다. 가스에서 수소를 만드는 곳의 차이점은 무엇입니까? 우리는 가스를 공급하고 유럽이 자체적으로 수소를 만들도록 합니다. 수소 생산에서 가스의 최대 30%가 연기가 됩니다. 우리가 세금을 낼 탄소 발자국을 만듭니다.
    .
    일반적으로 그러한 아이디어 후에 대통령이 ...
    1. 자-자-vw
      자-자-vw 30 11 월 2021 22 : 20
      -1
      "연기"가 아니라 그을음에.
      CH4-> C + 2H2
      CO2도 존재하고 포집해야 하지만
      1. 열분해는 1500 ° C에서 발생합니다. 누가 필요합니까?
      2. Northern Light(노르웨이) 및 Porthos(네덜란드)에서만 보관하십시오.
      그들이 필요합니까?
      1. Vadim237
        Vadim237 30 11 월 2021 22 : 44
        -5
        이 Eurogreen 사슴은 지구에 대한 온실 효과의 60%가 모든 바다와 대양의 수증기인 물 증발에 의해 생성된다는 것을 잊었거나 몰랐을 것입니다.
        1. 자-자-vw
          자-자-vw 30 11 월 2021 23 : 23
          0
          사슴은 잘 모르겠고 초록은 모르겠고 60%도 아니고 다른 수치..
          하지만!
          1. (수락하면) 나머지 40%도 LOT에 불과합니다.
          2. 워터라라는 감각으로 우리에게 주어진 현실이다. 그는 그랬고 앞으로도 그럴 것이다. OkiYana의 바다는 비닐 랩으로 덮을 수 없습니다.
          그리고 그것은 수십만 년 전이었습니다.
          3. 그러나 다른 모든 것(40%)은 지구 대기의 공황 상태일 뿐만 아니라 지구의 T를 증가시켜 얼음이 녹고 ...
          그리고 H2O와 sooo의 증발 영역을 증가시킵니다. 결국:
          S = 4 π r ^ 2
          제곱!
          1. Vadim237
            Vadim237 1 12 월 2021 17 : 30
            -2
            온도를 높이는 이 과정은 사람에 의존하지 않으며, 이 모든 것이 자연의 산물입니다. 이 모든 녹색 전환은 거대한 할머니의 빨판에 필수적이며 이는 주로 친환경 장비를 생산하는 사람들에게 유익합니다. 80년대에 오존층의 파괴가 의심되는 비슷한 일이 발생했으며, 그 후 세계의 모든 냉동 장치 제조업체는 XNUMX조 달러 이상을 강탈당했습니다. 여기서 동일한 X는 훨씬 더 큰 규모입니다.
  18. 카라 빈
    카라 빈 30 11 월 2021 20 : 59
    -3
    블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 유럽으로 수소를 공급하기 위해 기존 가스 파이프라인을 사용할 수 있다는 문제를 제기했습니다.

    냄새가 나!
  19. Sergey3
    Sergey3 30 11 월 2021 21 : 30
    +5
    기존 파이프라인을 통해 수소를 펌핑하는 것은 기술적으로 불가능합니다. 수소 원자는 너무 작아서(특히 이온화된 형태로 하나의 양성자만 남을 때) 금속 결정 격자의 결함을 통해서도 스며들 수 있습니다. 펌핑하려면 특수 내수소 코팅이 필요합니다. 수천 킬로미터 길이의 오래된 파이프라인에서 이것을 어떻게 상상할 수 있습니까?
    그리고 개인적으로 수소에는 미래가 없다고 생각합니다. 저장이 어렵고 구조적 결함으로 인해 매우 쉽게 휘발되며 가장 중요한 것은 매우 폭발적입니다. 100년이 넘는 시간 동안 인류는 수시로 수소를 길들이기 위해 노력해 왔으며, 많은 인명 피해를 낳는 대규모 재난을 당할 때마다 이 사업을 포기하고 있습니다. 풍선이 날아갔습니다. 그들은 어디에 있습니까? 아무도 없습니다. 포위된 레닌그라드에서는 휘발유 대신 사용했고, 봉쇄 해제되자마자 바로 폐기!
    1. Vadim237
      Vadim237 30 11 월 2021 22 : 45
      -3
      아무도 순수한 수소를 펌핑하지 않을 것입니다. 천연 가스와 혼합되어 공급될 것입니다.
      1. 불순물
        불순물 1 12 월 2021 00 : 48
        +1
        수소 시장이 없습니다. 팔 사람이 없습니다.
        안전하고 비교적 저렴한 저장 기술은 없습니다.
        .
        음, 그들은 수소(혼합물)를 한 국가에서 다른 국가로 펌핑하고 분리(정화, 수신)합니다. 그래서 다음은 무엇입니까? STORAGE에 보관해야 하고 집으로 가져가야 하고 차의 탱크에 STORE해야 합니다.
        닫기 (분명히 지하 자연 네트워크) STORAGE - no, PIPES - no, TANKS auto-no.
        그것은 첫 번째로 불타버린 비행선 이전의 역사와 같을 것입니다.
        그것을 필요로 하는 모든 사람들이 모든 것을 이해하고 수소 이니셔티브의 시의적절함을 이해하고 대규모 수소 에너지의 선두 엔터테이너에게만 동의했습니다.

        1. Vadim237
          Vadim237 1 12 월 2021 17 : 36
          -1
          생산 단계에서만 저장해야 하며 혼합물 형태로 최종 소비자에게 전달됩니다. X가 분리되어야 하는 이유는 무엇입니까? 그리고 그것은 시장이 없다는 것을 의미합니다. 수소는 가스와 혼합된 최고의 에너지 효율적인 공급 연료입니다. 순수한 형태로 이러한 메타 물질은 아직 생성되지 않아 손실되지 않습니다. 누출되지만 미래에는 이러한 물질이 이를 기반으로 하는 모든 수소 장비처럼 나타날 것입니다.
  20. 소파에서 나파냐
    소파에서 나파냐 1 12 월 2021 14 : 34
    -1
    그래서 VVP는 "효율성"이라는 용어를 잊어 버렸습니다. 어쨌든 처리 주기가 많을수록 최종 결과의 총 효율성(효율성)은 낮아집니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 1 12 월 2021 17 : 37
      -2
      네가 쓴 걸 이해하니?
  21. 75Sergey
    75Sergey 1 12 월 2021 18 : 54
    +1
    오, 당신은 수소를 만지지 않을 것입니다.