그리고 러시아는 일본 전쟁에서 운이 좋았습니다.

210

때때로 인생은 당신의 얼굴을 때립니다.


우선, 간단한 질문 하나를 던져야 합니다. 패배와 어떤 관계를 맺어야 할까요?

순전히 연습에서 벗어난 것입니다. 육군 / 해군은 끝없는 승리를 거둘 수 없습니다. 대개. 그리고 여기에 패배가 있습니다. 명백한.



여기에 있는 방법과 그것으로 무엇을 해야 합니까?

좋은 질문입니다. 왜냐하면 국내 군대에서는역사적인 전통적으로, 패배를 둘러싼 감정적 원을 휘감고, 유죄를 찾고, 히스테리로 싸우고, 누군가를 비난하는 일종의 터무니없는 경향이 발전했습니다 ...

아니면 이 모든 것이 터무니없는 사고였음을 증명하기 위해, 모든 것이 완전히 다르게 밝혀졌어야 했습니다. 글쎄요, 아주 다릅니다. 사건이 "조금" 다르게 전개되었다면 우리가 확실히 이겼을 것입니다. 그러나 사악한 운명은 "승리를 훔쳤다."

또는 무언가를 발명하거나 증명하려고 시도하거나...

이것은 패배를 당연하게 여기거나 기뻐해야한다는 말은 아니지만 (연인이 있음) 일반적으로 군사 역사를 제시 할 때 과도한 감정은 애국적인 동요가 아니라 설명적인 발표를 듣고 싶기 때문에 다소 짜증납니다. 군사 행사의.

그래서 러시아는 일본 전쟁에서 매우 운이 좋았습니다.

핀란드 1939-1940과 함께-별로는 아니지만 일본 전쟁과 함께-예, 운이 좋았습니다. 이상하게 들립니다. 말하자면, 신은 러시아를 보호하고 그녀에게 기회를 주었습니다.

그러나 인생은 승승장구하고 결국 "보스"를 쓰러뜨리는 컴퓨터 게임이 아닙니다. 인생은 조금 더 복잡합니다.

러시아는 가장 강력한 적이 아닌 (솔직히 말해서) 군사적 위협에 직면해 있습니다. 예, 물류는 우리에게 유리하지 않았지만 1905 모델의 일본은 바로 어제 (1868-메이지 혁명) 순전히 봉건 사회였습니다.

어쨌든 근대화 정책의 모든 성공에도 불구하고 일본은 여전히 ​​가난하고 후진국이었습니다. "슈퍼 포식자"가 아닙니다.

오랫동안 몸을 감을 수 있지만 일본은 큰 힘이 아니 었습니다. 그런 것.

그리고 러시아는 그랬습니다. 공식적인 것 같습니다.

그러나 러시아 제국을 위한 일대일 전쟁은 패배로 끝났다. 많은 사람들에게 예상치 못한 "원숭이와 어떤 종류"에 대한 농담이 즉시 떠 오릅니다. 슬프다, 그건 확실하다. 그리고 함대를 ​​잃었습니다. 그리고 포트 아서.

그 후, 이와 병행하여 최초의 러시아 혁명이 일어났습니다. 그것은 평화의 결론에 대한 이유 중 하나였습니다. 왠지 어색해졌습니다.

그리고 인생에서와 마찬가지로 얼굴이 심하게 채워진 경우 몇 가지 옵션이 있습니다. 드디어 바벨과 샌드백에 대해 알게되고 라이프 스타일을 완전히 재고 할 수 있습니다. 모두가 악당이자 부패한 공무원이며 정직한 사람 (나 같은!) 은 정직한 얼굴을 보지 않기 위해 맥주를 마시 러 집을 나갈 수도 없다는 화난 게시물을 인터넷에 천 개 쓸 수 있습니다. 긴 폭식을 할 수 있습니다. "사람들, 나는 당신을 믿었지만 당신은 나를 실망 시켰습니다!" - 점프 ... 많은 옵션.
그러나 우리를 죽이지 못하는 것은 우리를 더 강하게 만듭니다. 이론에 의하면. 순전히 이론적입니다.

문제의 징후


사무라이에게 화가 난 Nikolai Alexandrovich는 강력한 원양 선박을 만들기로 결정했습니다. 말하자면 보복입니다. 글쎄요, 함대는 좋은 것입니다. 여기서 논쟁 할 수없고 복수가 더 좋지만 코에 큰 유럽 전쟁이있었습니다. 대전. 그리고 이것은 만주 언덕에서 싸우는 것이 아닙니다 ... 이것은 훨씬 더 심각합니다.

그러나 말하자면 러시아군이 이길 수 없었던 곳은 만주의 언덕이었다. 그리고 그것은 나쁜 징조였습니다. 이 표지판을 읽는 방법을 안다면 매우 나쁩니다. 하지만 그 외에 누가 읽을 수 있겠습니까...

그들은 러시아가 "승리할 수 있다"고 말합니다. 이 "승리" 옵션을 고려해 봅시다.

그리고 여기에서 어떤 걸림돌이 드러났는지 알 수 있습니다. 전쟁은 오랫동안 계속되었고 큰 세력이 참여했으며 많은 전투 (바다와 육지에서)가있었습니다. 즉, "사악한 확률 이론"(오늘날 사이버 스포츠맨이 말하는 한국 무작위)에 대해 이야기하는 것은 다소 이상합니다.

러시아군과 함대 자신을 표현할 기회가 많았습니다. 그러나 어쩐지 그것은 나타나지 않았다. 의미에서 : "승리의 우월성." 전혀 나타나지 않았습니다. 따라서 여기에 조금 더 있다는 사실에 대해 이야기하십시오 ... 글쎄요, 듣기는 좋지만 믿기 어렵습니다. 그래서-예, 사무라이는 전쟁 자원이 거의 없었지만 훌륭하게 싸웠습니다.

글쎄요, 러시아는 이 전쟁에서 승리하지 못했습니다. 뭔가 빠졌습니다.

그러나 1904년의 일본 육해군은 독일이나 프랑스 수준과는 거리가 멀다. 일본인은 시도했지만 역사는 그들에게 너무 적은 시간을 주었다. 봉건제에서 뛰어 내린 그들은 전함과 포병이 지배하는 순전히 산업 전쟁에서 싸워야했습니다.

하지만 일본의 경험을 바탕으로 다가오는 독일과의 충돌에 대해 생각조차 하고 싶지 않았습니다. 어쨌든 모든 것이 훨씬 더 심각했습니다. 어떤 이유로 전쟁을 어떻게 든 별도로 고려하는 것이 일반적입니다. 즉, 그들은 살았고 살았고 슬퍼하지 않았습니다 ... 그리고 쾅-전쟁!

예, 단순한 전쟁이 아니라 세계 대전입니다!

왜 갑자기 그랬을까요?

즉, 어쨌든 일본과의 전쟁은 러시아를 심각하게 위협하지 않았습니다. 그러나 독일에서는 위협을 받았습니다. 모든 일정에 대해. 그리고 이미 후진국 일본과의 내전이라는 긍정적인 경험이 있었다.

귀중한 경험이라고 말하고 싶습니다. 물론 제대로 평가된다면 말이다. 화를 내지 않고 "끔찍한 복수"에 신경 쓰지 않고 올바른 결론을 내리십시오.

일본의 "위로부터의 개혁" 경험


사실 일본에서는 봉건제도가 바로 폐지되었습니다. 한 번의 타격으로. 사무라이처럼 터프합니다. "rassamuraivanie"의 과정은 가능한 한 심각하고 빠르게 진행되었습니다. 그리고 아무도 "체리 과수원 자르기"에 대해 울지 않았습니다. 그들은 해킹했습니다.

그리고 일본은 귀찮게 하지 않고 바로 밝은 내일로 발을 내디뎠습니다.

그러나 러시아에서는 1904-1905년 전쟁에서 패배한 후에도 아무도 그러한 급속한 사회 개혁에 대비하지 못했습니다. 귀족은 그들의 특권을 유지했습니다. 소작농은 반인(半人)으로 남았다. 아무리 모욕적으로 들리더라도 메이지 혁명 이후 10-15 년 동안 일본에서는 니콜라스에서 니콜라스까지 러시아보다 토지 / 농민 문제를 해결하기 위해 훨씬 더 많은 일이 이루어졌습니다. 1917년까지 일본인들은 상당히 가난하게 살고 있었습니다. 일본 농민들은 매우 가난합니다.

그러나 러시아 농민의 법적 및 재산 상태 문제는 더 이상 그들에게 전적으로 관련이 없습니다. 우리가 이바노보 전역에서 대대로 이상적인 사회 질서를 철학하고 계획하는 동안 일본인은 카타나로 오래된 사회 질서를 "잘라내고" 있습니다. 한 번에 그리고 마침내.

그 후 욱일대륙에 완전한 낙원이 있었다고 말한 적은 없지만, 메이지유신이라는 극도로 가혹한 조치가 없었다면 러일전쟁의 승리는 이론적으로 불가능했을 것이다.

... 그리고 1871년에 서방 국가로 보냈습니다. 그랜드 대사관 이와쿠라 토모미 장관이 이끄는 임무에는 50명의 공무원과 60명의 학생 인턴이 포함되었습니다. 서양에서 일본을 대표하기 위해서는 천황의 초상화가 필요했고 전통은 통치자를 묘사하는 것을 금지했습니다. 궁전 복장을 한 군주를 촬영하여 금지령을 해제해야했습니다. 상트 페테르부르크를 방문했을 때 Iwakura Tomomi가 획득했습니다. 그가 우상으로 취급했던 표트르 XNUMX세의 초상화 (wiki2.net).


이상한 비유가 생기지 않습니까?

일본은 매우 늦게, 그러나 매우 빠르게 발전하기 시작했습니다. 번개, 나는 말할 것입니다. 다음 내용은 상당히 재미있습니다.

11년 1889월 XNUMX일 메이지 유신의 정점인 헌법 제정이 이루어졌다. 일본에는 독립적인 사법부와 참정권이 있습니다(diletant.media).

그래서 무엇을 물어볼 수 있습니까?

글쎄, 그들은 헌법을 채택했는데, 그래서 뭐?

예, 실제로는 러시아에만 헌법이 없었습니다. 그리고 그것은 계획되지 않았습니다. 그리고 그것은 오랫동안 계획되지 않았습니다.

최초의 러시아 헌법은 러시아 함대가 침몰하고 극동에서 러시아 군대가 패배한 직후 채택되었습니다.

정통 황실 폐하의 자필에 다음과 같이 쓰여 있습니다.
"그러면 그렇게 해".
차르스코예 셀로에서.
23 4 월 1906 년.

그리고 공중에 모자! 그리고 모두 기뻐하십시오! 무슨 행복!

어제는 아직 이르지만 오늘은 가장.

그리고 네, 일본 헌법의 초안 작성은 1889년부터 시작되었습니다.

그들은 차분한 분위기에서 헌법을 개발했습니다. 위원회는 외딴 섬에있는 Ito Hirobumi의 dacha에서 만났고, 그런데 컨설턴트로 활동하는 독일 교수도 데려 왔습니다. 이 작업은 너무 힘들게 수행되어 여러 페이지에 맞는 최초의 일본 헌법을 만드는 데 약 1888년이 걸렸습니다. XNUMX년 XNUMX월 최종 버전은 "대일본제국 헌법"(diletant.media)이라는 제목으로 등장했습니다.

즉, 일본인은 헌법이없는 제국을 생각하지 않았습니다. 신성한 황제를 포함하여 당신은해야합니다. 정확히 누가 그것을 받아들여야 하는지에 대한 차이가 있었다: 황제 또는 제헌의회.

그리고 29년 1890월 XNUMX일 일본의회 제XNUMX회가 열렸다. 러시아에서는 "이 문제에 서두르지 않기"로 결정했습니다. 글쎄요, 러시아 독재자들에게는 분명하지 않았습니다. 왜이 모든 의회와 헌법이 필요한가요 ...

황해에서 일본 전함의 대포 소리와 첫 번째 러시아 혁명의 소총 일제 사격은 이러한 복잡한 문제를 명확하게 해주었습니다.

우리나라에서는 바로이 패배가 우발적이고 부정확하며 잘못된 것으로 간주됩니다. 예를 들어 전쟁 후 나가사키에서 차를 마시기로했는데 ... 어쩐지 타지 않았습니다.


하지만 ...

“그래도 세상에는 공의가 있고 옳은 사람이 살아남을 것입니다.”

근본적으로 정치 개혁을 원하지 않는 구식 러시아에 대한 자국을 빠르게 현대화하고 있던 일본인의 승리는 구식 봉건 오스만 제국에 대한 XNUMX 세기 러시아의 승리처럼 상당히 논리적으로 보입니다.

정통도, 주권도, 보편도도, 국적도 일본 장군과 제독에게 어떤 인상도주지 않았습니다. 러시아는 졌다. 사실.

다른 솔루션, 다른 결과


비교.

일본 천황은 평화시에 자발적으로 헌법을 승인했습니다. 러시아인들은 말 그대로 동의를 갉아먹어야 했다. 같은 일본인과 혁명의 전쟁에서 패한 후. 그리고 모두 동일합니다-Nicholas II는 어떻게 든 "완전히 확신하지 못했습니다."

러시아에 헌법이 필요합니까?

아니면 자신과 같은 뛰어난 군주의 절대 권력만으로 충분할까?

따라서 러일 전쟁에서 러시아의 승리는 다가오는 산업 독일과의 충돌에 비추어 그녀에게 치명적일 것입니다. 러시아 군대와 해군의 무적에 대해 아주 분명한 결론이 도출되었을 것입니다. 그리고 어리석은 자유주의 개혁의 쓸모가 없습니다. 그리고 1905년 이후 XNUMX년이 지난 후에도 아무도 그것을 긁지 않았습니다.

그리고 완전하고 최종적인 "guten Morgen"이 있을 것입니다.

"불쾌한 일본인"의 모욕적 인 패배 후 러시아의 독재자 폐하는 마치 복수하는 것처럼 Izmail 순양 전함을 만들기 위해 서두르지 만 러시아 사회의 완전한 현대화에 대한 필요성에 대한 아이디어 (즉시!) 포츠머스 평화 조약 이후에도 그에게 일어나지 않았습니다.

그리고 예, 그 먼 전쟁에서 "러시아 승리의 필연성"과 "사기"에 대한 질문에 대한 작은 발언입니다.

Nogi는 Port Arthur를 빨리 점령 할 수없고 손실이 증가하고 있기 때문에 그를 지휘에서 제거하기를 원했습니다 ... 전쟁이 끝난 후 Nogi는 자신의 행동을 황제에게 개인적으로보고했습니다. Port Arthur 포위 공격에 대한 보고서를 읽은 그는 갑자기 헤어지고 울기 시작했으며 자신의 죄책감을 속죄하기 위해 의식 자살 인 seppuku를 저 지르도록 허가를 요청하기 시작했습니다 (wiki).

그리고 네, 그는 해냈습니다. 그러나 황제의 죽음 이후.

그러나 Kuropatkin 씨는 일본인과 달리 자살을 원하지 않았으며 많은 사람들이 러시아의 위대한 도덕적 승리를 보았습니다. 사무라이와 함께 모든 것이 그렇게 훌륭하지는 않았습니다 ...

도덕적 승리에 대해.

또한 1945년 일본 황제의 운명을 비교할 수 있는데, 전쟁에서 패하고 핵폭탄이 터진 후에도 거의 모든 일본 장교들이 그에게 충성을 유지했으며, 승리한 1917년에 가족과 함께 체포된 마지막 러시아 황제의 운명을 비교할 수 있습니다. 그의 장교들에 의해 후자는 Kerensky에게 봉사하기 위해 갔다 , 일부는 Kaiser에게, 일부는 동맹국에게, 일부는 Trotsky에게, 일부는 Skoropadsky라는 성을 가진 "pan hetman"에게 즉시 ... 그런 다음이 장교 중 일부 히틀러의 소련 침공을 진심으로 환영합니다 ...

도덕적 승리는 너무 모호합니다 ...

예, 러시아는 일반적으로 일본 전쟁에서 운이 좋았습니다.

그것은 "독일 전염병"이전의 일종의 예방 접종, 즉 독일과 정신적으로 가까운 군사 산업 사회와의 충돌이지만 Kaiser Willi의 독일과 달리 일대일로 러시아를 완전히 패배시킬 수는 없습니다. 겸손한 능력과 지리적 위치로 인한 전쟁 (현재 역사 버전에서는 1914 년 모델의 "완전히 동원 된"러시아 군대조차도 독일과의 일대일 전쟁에서 전혀 기회가 없었습니다).

그러나이 예방 접종조차도 제국을 구하지 못했습니다. 승리하면 모든 것이 훨씬 더 나빠질 것입니다.

210 댓글
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  1. +11
    7 12 월 2021 13 : 09
    근본적으로 정치 개혁을 원하지 않는 구식 러시아에 대한 자국을 빠르게 현대화하고 있던 일본인의 승리는 구식 봉건 오스만 제국에 대한 XNUMX 세기 러시아의 승리처럼 상당히 논리적으로 보입니다.

    1905년까지 일본은 문해력이 거의 100%인 나라가 되었고, 러시아 제국은 여전히 ​​서명 대신 십자가를 달았습니다.
    1. +13
      7 12 월 2021 13 : 39
      인용구 : Konnick
      1905년까지 일본은 문해력이 거의 100%인 나라가 되었고, 러시아 제국은 여전히 ​​서명 대신 십자가를 달았습니다.

      그럼에도 불구하고 객관성을 위해 1914 년 Ingushetia 공화국의 문맹률은 1861 년보다 약간 높았습니다. 마당의 세기는 이미 20 세기가 아니라 12 세기였습니다. 그리고 문명은 XNUMX년 동안 쌓는 어리석은 일이 없을 정도로 빠른 속도로 발전했다. 그리고 천천히 현대화하기 위해 ... 우리는 이것을 좋아합니다. 지금은 똑같습니다.
    2. +2
      7 12 월 2021 15 : 18
      그해의 일본 문해력은 유럽과 매우 다릅니다
    3. -5
      7 12 월 2021 21 : 01
      하드 마이너스! 일본은 결코 100% 문해력을 가진 적이 없으며, 다행스럽게도 결코 XNUMX% 글을 읽을 수 없을 것입니다.
      1. 0
        8 12 월 2021 11 : 50
        나는 이것을 암시했지만 마이너스도 중요합니다. 감사합니다.
  2. -29
    7 12 월 2021 13 : 10
    그들은 19 세기 말과 20 세기 초에 신을 두려워하지 않고 소문자로 쓰기 시작했고 지금까지 뇌진탕이 발생하지 않은 붉은 주먹으로 코에 러시아를주었습니다. 합격
    1. +17
      7 12 월 2021 13 : 29
      조금만 기도해!!!
      일본 전쟁 중에 모든 사람이 예외 없이 기도했습니다. 결과는 어디에 있습니까? 왜 하나님은 도와주지 않으셨습니까?
      아니면 하나님께서 특별히 사랑하는 조국과 민족에게 시련을 보내셔서 마음이 나아지도록 하셨을까요?
      누가 스레드를 설명합니까?
      1. +19
        7 12 월 2021 13 : 53
        하느님을 바라지 만, 너 자신을 만들지 마라.
      2. +15
        7 12 월 2021 13 : 57
        일본 전쟁 중에 모든 사람이 예외 없이 기도했습니다. 결과는 어디에 있습니까? 왜 하나님은 도와주지 않으셨습니까?

        “군사학교는 종교 교육이나 양육을 전혀 제공하지 않습니다. 학교에는 절이 없습니다. 미래의 장교들은 모든 민족과 모든 종교를 슬픔과 기쁨이 없이 동등하게 바라보시는 전능자에게 기도하지 않습니다. 군대에서도 마찬가지입니다. 이것은 일본군의 큰 약점입니다. 종교 없이, 기술에 대한 믿음 없이 전사는 혹독한 시련을 견뎌내고, 막대한 손실과 역경을 견뎌낼 수 있습니다. 개인은 할 수 있지만 대중은 할 수 없습니다. 학교에서는 종교 대신 조국에 대한 사랑, 황제, 가족에 대한 존중과 같은 최고의 도덕성을 가르칩니다.
        (A.N. Kuropatkin의 일본 일기)

        그 당시 군부를 희생하여 교회가 세워졌습니다. 목회 활동의 첫 51년 동안 Kuropatkin은 XNUMX개의 군사 교회를 세웠습니다. 그들은 적대 행위 동안 "먹이"의 중요성을 잊지 않았습니다. 다음은 Shakhe 강에서의 공격 준비에 대해 Kersanovskiy가 쓴 내용입니다.

        “리뷰가 열렸고 이별기도가 제공되었습니다. 19월 XNUMX일 군대에 대한 Kuropatkin의 명령은 크게 시작되었습니다.
        (Kersnovsky. "러시아 군대의 역사")

        우리는 아이콘을 전면에 가져 왔고 영혼이없는 일본인은 무기, 탄약 및 장비 만 휴대했습니다.

        사실, Shahe River의 공세는 부끄러운 실패로 끝났습니다. 그리고 일반적으로 러일 전쟁 동안 러시아 군대는 육지 나 바다에서 단 한 번의 승리도 얻지 못했습니다. 그리고 그들은 전쟁에서 패했습니다.

        러시아의 승리와 일본의 처벌을위한 전 러시아기도 예배조차도 도움이되지 않았습니다. 1922년 대지진 이후 일본인들이 신랄하게 농담을 했듯이 러시아의 저주는 17년 늦게 통한다.

        그러나 "영적 환경"이있는 위대한 애국 전쟁에서 군대와 아이콘의 사원은 모든 것이 나빴습니다. 그러나 어떻게 든 그들은 베를린을 점령했습니다. 그리고 일본군은 단시간에 완전히 패배했다.

        https://iskatel.livejournal.com/853498.html
        1. +16
          7 12 월 2021 15 : 07
          와 이게 뭐야??!!! 하나님은 하나님을 품은 백성과 하나님의 기름부음을 받은 자를 도우시지 않았느냐? 그리고 나는 왜 17일 이후에 그들이 파괴하고 폭파하고 총을 쏘았을까? 아마도 사람들은 기분이 상했을 것입니다. 윙크하는 wassat
          1. 0
            7 12 월 2021 15 : 15
            전 세계 사람들이 신에게 침을 뱉고 세속화하고 "진보"하기 시작했습니다.
      3. -9
        7 12 월 2021 15 : 13
        그들은 예외 없이 기도하지 않았고 하나님을 믿지 않았습니다. 교회의 역사는 매우 정확한 과학이며 교회 자체의 총회 기간 동안 도덕의 엄청난 쇠퇴에 대해 이야기합니다. Suvorov는 신과 함께 이겼습니다. Ushakov는 일반적으로 우리의 성자입니다. 스탈린이 총대주교청을 복원한 이유가 무엇이라고 생각하십니까? 그가 어린 시절에 공부한 것을 기억할 가치가 있을 것입니다.
        1. +16
          7 12 월 2021 16 : 05
          아마도 그들은 모스크바 근처와 스탈린 그라드 근처와 쿠르스크 벌지에서 이겼지 만기도 덕분에 베를린을 점령했습니다 ... 예 .. 스탈린의 총 대주교 청을 복원하지 마십시오. 그들은 전쟁에서 전혀 이기지 못했습니다.
          1. -9
            7 12 월 2021 16 : 14
            내가 이런 말을 한 것은 아니지만 어떤 사실을 잊고 무시하고 다른 사실을 내세우는 것은 개인적으로나 국가적으로나 성장으로 이어지지 않습니다.
            1. +6
              7 12 월 2021 16 : 20
              그들은 신을 믿을 것입니다. 전쟁은 없을 것입니다 .. 나는 그것을 가져갈 것입니다 .. XNUMX 차 세계 대전은 무엇입니까, XNUMX 차 세계 대전은 무엇입니까 ...
              1. -7
                7 12 월 2021 17 : 13
                당신을 위해 내 엄지 손가락
              2. +1
                9 12 월 2021 13 : 17
                그리고 저주받은 나폴레옹-적 그리스도 ... 아니면 그렇지 않습니까?
        2. Alf
          +9
          7 12 월 2021 18 : 42
          제품 견적 : datura23
          Suvorov는 신과 함께 이겼습니다. Ushakov는 일반적으로 우리의 성자입니다. 스탈린이 총대주교청을 복원한 이유가 무엇이라고 생각하십니까? 그가 어린 시절에 공부한 것을 기억할 가치가 있을 것입니다.

          예, 예. 그리고 소련에서 Hans를 짓밟 지 않고 국경에 두는 것이 가장 좋습니다 ...
          1. -9
            7 12 월 2021 18 : 45
            나는 러시아가 기도 없이 단 한 번의 전쟁에서 승리한 적이 없음을 감히 확신합니다.
            1. Alf
              +12
              7 12 월 2021 18 : 49
              제품 견적 : datura23
              나는 러시아가 기도 없이 단 한 번의 전쟁에서 승리한 적이 없음을 감히 확신합니다.

              기도는 좋은 것이지만 T-34, SVT, IL-2 및 BM-13은 전쟁에서 더 필요합니다.
            2. +4
              8 12 월 2021 13 : 56
              나는 언제 궁금해? ㅏ! 아마도 17세기 전반기 이전일 것이다. 특히 19세기에서 XNUMX세기 사이에. 그런 다음 러시아는 많은 울부 짖음과 전투에서 승리했습니다. 그리고 신의 도움으로...
              아니면. 결국, 이 기간 동안 EVERYWHERE는 교회 상태에서 계속해서 큰 역할을 했습니다. 19세기 후반에야 서양과 동양 국가에서 대규모 변화가 시작되었습니다. 그리고 오랫동안 유럽 국가들도 많이 싸워 이겼습니다.
              이제 이것은 가장 "전투 준비가 된"기독교인의 정통 신을 의미해야합니다.
              믿음, 오직 믿음, 그 이상은 없습니다. 기도는 하늘에서 탄약 상자를 전장에 떨어뜨리지 않습니다. 기도는 이불을 방탄으로 만들지 않을 것이며, 기도는 카펫 폭격으로부터 보호하지 못할 것입니다.
              믿음은 개인적인 문제입니다. 그리고 전쟁은 수백 개의 지역과 산업에서 가장 복잡한 국가 계획 및 조직이며 개인을 위한 자리는 없습니다.
            3. 0
              9 12 월 2021 13 : 19
              그리고 족보도 없습니다.
              Footcloths는 적이 접근 할 수없는 우리의 비밀 무기입니다!
              1. 0
                12 12 월 2021 14 : 06
                특히 XNUMX개월 동안 세탁하지 않고 XNUMX년 내내 세탁한다면 더욱 그렇습니다.
        3. 0
          8 12 월 2021 13 : 46
          스탈린이 총대주교청을 복원한 이유가 무엇이라고 생각하십니까?

          그리고 I.V. 스탈린과 1918년 지방 의회?
          1. -4
            8 12 월 2021 16 : 11
            그는 총 대주교와의 만남으로 교회를 축복하면서 소비에트 시민의 의식으로 교회를 되돌 렸습니다. 물론 총회 기간은 18에서 끝났습니다.
      4. +1
        7 12 월 2021 15 : 19
        제품 견적 : mmaxx
        조금만 기도해!!!
        일본 전쟁 중에 모든 사람이 예외 없이 기도했습니다. 결과는 어디에 있습니까? 왜 하나님은 도와주지 않으셨습니까?


        종교적 사상을 버릴 힘이 없다면 현대화해야했기 때문입니다. 그들은 엄밀히 말해서 가장 급진적인 반종교 시대에도 결코 버려지지 않았습니다.
        대략적으로 말하자면 적어도 새로운 성능이 필요했습니다. 극도로 급진적 인 기술 관료, 회의론자 및 합리주의 자로서 신에 대한 개혁 된 생각을 가진 당시 러시아 역사의 버전을 상상하는 것은 흥미 롭습니다. 기술 및 사회적 발전을 적이 아니라 동맹국 중 하나로 간주하는 신자입니다. 인생에서 가장 가치 있는 직업. 사실 물리학자들은 이미 상대성 이론과 인류학적 원리에 접근하기 시작했고, 물질의 원자적 성질에 대한 최초의 현대적 기술 연구가 시작되었습니다.
      5. +10
        7 12 월 2021 18 : 29
        제품 견적 : mmaxx
        누가 스레드를 설명합니까?

        하나님은 크고, 훈련되고, 기술적으로 장비되고, 동기가 부여된 대대 편에 계십니다. 이스라엘을 보십시오. 하나님의 선민이지만 여전히 방관하지 않고 군사학을 발전시킵니다.
    2. +5
      8 12 월 2021 08 : 07
      19세기 말에 신이 잊혀졌다면 크림 전쟁은 왜 졌을까?
      그리고 나폴레옹은 1806-1807년에 유럽에서 패배하지 않았습니까?
  3. -18
    7 12 월 2021 13 : 27
    그 후, 이와 병행하여 최초의 러시아 혁명이 일어났습니다. 그것은 평화의 결론에 대한 이유 중 하나였습니다. 왠지 어색해졌습니다.

    1904년의 러일 전쟁과 1905년의 제1905차 "러시아 혁명"은 같은 "참모부"에서 계획되었고 "전선의" 상황에 따라 그곳에서 명령을 받았습니다. 그리고 9년 전쟁은 끝나지 않고 1914년 동안 일시적으로 연기되었다가 XNUMX년 재개되어 'XNUMX월 혁명'으로 바뀌었다.
    1. +13
      7 12 월 2021 13 : 49
      누가 계획 했습니까? 매우 흥미로운
      1. -4
        7 12 월 2021 18 : 17
        인용구: 폴보이머
        누가 계획

        공범자들과 함께한 제이콥 쉬프.
        1. 0
          9 12 월 2021 09 : 23
          즉, Yakov와 그의 공범자들은 중국에서 사업을 운영하고 Nikolai가 일본인의 메모에 대답하는 것을 금지했으며 결국 모든 본부에서 대표를 받았습니까?
      2. 0
        8 12 월 2021 22 : 00
        인용구: 폴보이머
        누가 계획 했습니까? 매우 흥미로운

        명확하지 않습니까? 수도꼭지에서 물을 다 마신 사람.
    2. +12
      7 12 월 2021 15 : 39
      Stooges와 서투른 사람은 항상 비난 할 사람이 있습니다.
      1. -3
        8 12 월 2021 19 : 50
        제품 견적 : mmaxx
        Stooges와 서투른 사람은 항상 비난 할 사람이 있습니다.

        실제로, 이 경우 미국 은행은 "혁명"에 500,000 달러를 자금 조달한 것에 대해 "비난"하지 않습니다(이제 "Maidan"에 채워진 5,000,000,000 달러보다 약간 적음).
        1. +3
          9 12 월 2021 09 : 25
          구체적으로 3가지 중 어떤 것이 있나요? 균등하게 또는 대출이 있었습니까?) 수표, 계약이 있습니까?))))
          1. 0
            9 12 월 2021 11 : 47
            그렇다면 얼마나 많은 Maidan ..
  4. +4
    7 12 월 2021 13 : 32
    핀란드 1939-1940과 함께-별로는 아니지만 일본 전쟁과 함께-예, 운이 좋았습니다. 이상하게 들립니다. 말하자면, 신은 러시아를 보호하고 그녀에게 기회를 주었습니다.

    핀란드에서는 시간적으로만 운이 좋지 않았고 XNUMX년 전에는 운이 좋았을 것입니다. 결론이 도출되었지만 구현할 시간이 없었습니다!
    스페인 gr과 함께 매우 운이 좋았습니다. 전쟁. 전술적이지는 않지만 군사 기술적 결론도있었습니다.
    1. +4
      7 12 월 2021 14 : 17
      핀란드에서는 시간적으로만 운이 좋지 않았고 XNUMX년 전에는 운이 좋았을 것입니다. 결론이 도출되었지만 구현할 시간이 없었습니다!

      핀란드어 결론은 여기서뿐만 아니라 만들어졌습니다.
      히틀러는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로되어 있지 않다는 것을 확신하지 못했다면 몇 배 더 적은 탱크와 비행기를 가지고 소련에 오르지 않았을 것입니다.
      1. +7
        7 12 월 2021 14 : 43
        인용: SergKam
        히틀러는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로되어 있지 않다는 것을 확신하지 못했다면 몇 배 더 적은 탱크와 비행기를 가지고 소련에 오르지 않았을 것입니다.
        소련을 내버려두기 위해 그가 권력을 잡은 것이 아니라 어떤 경우에도 유용했을 것입니다.
        글쎄, 그리고 : "히틀러 본부의 모든 사람들은 흩어져 있습니다!"
        1. -11
          7 12 월 2021 14 : 54
          소련을 내버려두기 위해 그를 집권시킨 것은 이것이 아닙니다.

          나는 과대 망상에 대해 이야기하고 있습니다.
          전 세계가 러시아를 중심으로 돌아가고 있습니다. 그들은 모두 우리 하나님의 선택을 시기합니다.
          한 가지 질문:
          대체 왜 미국인들은 우리를 위해 공장을 지었을까? 스탈린그라드, 하르코프, 첼랴빈스크.
          줄무늬가 없었다면 승리의 상징인 T-34도 없었을 것입니다.
          1. +2
            7 12 월 2021 16 : 15
            인용: SergKam
            나는 과대 망상에 대해 이야기하고 있습니다.

            과대망상증이 있고 논리적 사고가 부족한 사람.
            "히틀러는 오르지 않았을 것입니다." "줄무늬가 없었다면 승리의 상징인 T-34도 가지지 못했을 것입니다." 내가 의미하는 바를 안다면 논리적으로 관련이 없습니다.
            1. 0
              8 12 월 2021 01 : 02
              "줄무늬가 없었다면 승리의 상징인 T-34도 없었을 것입니다." 논리적으로 연결되지 않은

              승리의 무기가 미국에 뿌리를 두고 있다는 사실이 당신을 아프게 합니까? T-34는 무엇이며 La-5는 무엇이며 Tu-2는 무엇입니까?
              우리는 대부분 항공기 엔진을 보유하고 있습니다. 미국과 프랑스 엔진의 라이선스 사본(및 현대화)입니다.
              1. +1
                8 12 월 2021 03 : 08
                인용: SergKam
                승리의 무기가 미국에 뿌리를 두고 있다는 사실이 당신을 아프게 합니까? T-34는 무엇이며 La-5는 무엇이며 Tu-2는 무엇입니까?
                논리적으로 생각하지 못하는 당신의 무능력은 나를 우울하게 만듭니다.
                1. -1
                  8 12 월 2021 03 : 26
                  논리적으로 생각하지 못하는 당신의 무능력은 나를 우울하게 만듭니다.

                  그리고 당신은 나에게 사실, 사실을 제공합니다.
                  왜 즉시 개인에게 갑니까? 아니면 할 말이 없습니까? 세계 음모론과 과대망상만?

                  나는 미국이 소련, Stalingrad Tractor, Nizhny Novgorod, Magnitogorsk, 심지어 Dnieper Hydroelectric Power Station에 공장을 건설했다는 사실을 인용했습니다.
                  그리고 영국은 소련 공화국의 무역 봉쇄를 뚫고 1920년 소련과 처음으로 무역 협정을 체결했습니다.

                  논쟁 할 것이 있으십니까?
                  1. -1
                    8 12 월 2021 03 : 30
                    인용: SergKam
                    그리고 당신은 나에게 사실, 사실을 제공합니다.
                    왜 즉시 개인에게 갑니까?
                    당신의 논리적 사고 능력이 약한 것은 사실입니다.

                    인용: SergKam
                    히틀러는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로되어 있지 않다는 것을 확신하지 못했다면 몇 배 더 적은 탱크와 비행기를 가지고 소련에 오르지 않았을 것입니다.
                    이것은 이것과 어떤 관련이 있습니까?

                    인용: SergKam
                    나는 미국이 소련, Stalingrad Tractor, Nizhny Novgorod, Magnitogorsk, 심지어 Dnieper Hydroelectric Power Station에 공장을 건설했다는 사실을 인용했습니다.
                    그리고 영국은 소련 공화국의 무역 봉쇄를 뚫고 1920년 소련과 처음으로 무역 협정을 체결했습니다.


                    답변: 안 됩니다. 그것은 당신의 일관된 사고 능력을 위한 것입니다.
                    1. -1
                      8 12 월 2021 04 : 09
                      논리적 사고에 대한 당신의 약한 능력

                      사실이 없으면 선동으로 전환한 것이 분명합니다. 일어난다.
                      내 2개의 다른 게시물에서 인용문을 가져와 일치시키려고 합니까? 다른 메시지의 인용문이 연결되지 않은 이유가 놀랍습니다. 하나는 핀란드 전쟁의 결과에 대해 이야기하고 다른 하나는 젊은 소련에 대한 영국과 미국인의 도움에 대해 이야기합니까?
                      1. 0
                        8 12 월 2021 04 : 21
                        인용: SergKam
                        다른 메시지의 인용문이 연결되지 않은 이유가 놀랍습니다. 하나는 핀란드 전쟁의 결과에 대해 이야기하고 다른 하나는 젊은 소련에 대한 영국과 미국인의 도움에 대해 이야기합니까?


                        거기에 논리적 연결이 있다고 상상하십니까? 여기에 약간의 연결이 아닌 두 가지 의견이 있습니다.

                        시간
                        인용: SergKam
                        히틀러는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로되어 있지 않다는 것을 확신하지 못했다면 몇 배 더 적은 탱크와 비행기를 가지고 소련에 오르지 않았을 것입니다.

                        인용: SergKam
                        대체 왜 미국인들은 우리를 위해 공장을 지었을까? 스탈린그라드, 하르코프, 첼랴빈스크.
                        줄무늬가 없었다면 승리의 상징인 T-34도 없었을 것입니다.

                        당신은 또한 선동에 대해 이야기하고 있습니다.
                      2. -2
                        8 12 월 2021 06 : 05
                        거기에 논리적 연결이 있다고 상상하십니까?

                        상상??
                        다른 주제에 바쳐진 나의 다른 메시지에 연결이 있어야 한다고 생각하는 사람은 바로 당신입니다.
                        이 연결을 찾지 못했을 때 (다른 메시지에서) 즉시 모욕과 선동으로 전환했습니다.
                        그러므로 내 말을 반박하는 사실을 가져오거나 이 대화를 닫으십시오.
                    2. 0
                      12 12 월 2021 14 : 11
                      놀랍지 않지만 소련 시민들이 소련에 공장을 지었기 때문에 ... 예, 미국과 다른 나라의 외국 전문가들의 도움이 있었지만 소련 사람들이 그것을지었습니다.
              2. Alf
                0
                9 12 월 2021 19 : 14
                인용: SergKam
                La-5는 무엇이며 Tu-2는 무엇입니까?
                우리는 대부분 항공기 엔진을 보유하고 있습니다. 미국과 프랑스 엔진의 라이선스 사본(및 현대화)입니다.

                M-82는 처음부터 완전히 소비에트입니다.
                인용: SergKam
                우리는 대량 라이센스 사본에 항공기 엔진을 가지고 있습니다.

                그리고 잘 알려진 DB-600의 뿌리인 WHOSE에 관심을 가져보세요. 그리고 "미국식" V-1650?
                인용: SergKam
                T-34,

                그리고 American T-34에는 기타 만 있습니다.
                1. 0
                  10 12 월 2021 01 : 02
                  M-82는 처음부터 완전히 소비에트입니다.

                  기스로부터????
                  그러나 M-82(1939)가 R-2600(1935)을 모델로 한 것은 없습니까? 그리고 M-82는 M-81/M-62의 25열 현대화인 M-1820 엔진의 개발이며, 이는 R-XNUMX의 라이센스 사본입니다. [센터]
              3. 0
                12 12 월 2021 14 : 09
                그건 그렇고, 일본인도 미국, 영국, 프랑스, ​​독일의 뿌리를 가지고 있으며 라이센스가 없으면 제 XNUMX 차 세계 대전의 무기와 장비가 있습니다.
          2. mz
            +3
            7 12 월 2021 18 : 19
            인용: SergKam
            대체 왜 미국인들은 우리를 위해 공장을 지었을까?


            개인적으로 재정적으로 관심이 있는 미국인(및 미국 기업)이 ​​우리를 위해 공장을 건설(및 설계)했습니다. 미국 국가는 그것과 전혀 관련이 없습니다.
            1. -2
              8 12 월 2021 00 : 46
              미국 국가는 그것과 전혀 관련이 없습니다.

              그리고 미국 기업은 국가를 구성하지 않습니까?
              그리고 미국에서 동일한 Stalingrad 트랙터 공장의 생성이 눈에 띄지 않았습니까? (원래 미국에서 조립되었다가 해체되어 소련으로 이송됨)
              금수 조치를 해제하지 않으면 산업화가 없었을 것입니다.
              1. Alf
                +1
                9 12 월 2021 19 : 21
                인용: SergKam
                금수 조치를 해제하지 않으면 산업화가 없었을 것입니다.

                그리고 39일 겨울 어느 해외 국가가 소련과의 무역 금지령을 내렸습니까? Molotov는 미국과의 관계가 개선되지도 악화되지도 않았다고 말했습니다.
                인용: SergKam
                그리고 미국 기업은 국가를 구성하지 않습니까?

                아니오, 그렇지 않습니다. 동등한 미군을 죽인 독일 탱크가 운전하는 연료와 윤활유를 미국 기업이 언제 누구에게 판매했는지 기억하십시오. 그리고이 병사들이 유럽에서 Fords 사본을 만났을 때 얼마나 놀랐는지 ...
                미국에는 제2차 세계대전 동안 Dritten Reich와 협력하지 않은 대기업이 하나도 없었습니다.
          3. +2
            8 12 월 2021 16 : 36
            인용: SergKam
            대체 왜 미국인들은 우리를 위해 공장을 지었을까? 스탈린그라드, 하르코프, 첼랴빈스크.
            줄무늬가 없었다면 승리의 상징인 T-34도 없었을 것입니다.

            어떻게 말해야 할까요 ..... 그래서 매트 없이 ..... 어 ... - 바블로!
            더 정확하게는 바블리쉬체!
            현재 달러로의 변환 방법을 통해 소련은 미국에 일조(!!!!!!!) 오늘 달러...
            그리고 그들의 엔지니어는 우리 산업 전체를 담당했습니다 ... Red Dragmet의 부국장조차도 미국인이었습니다. 즉, 미국은 우리가 얼마나 많은 금을 채굴하는지 알고있었습니다 ...

            나는 우리가 지금 미국 거물들에게 - 모두가 갑자기 제재를 잊을 것입니다 ...
            그리고 Biden이 무언가를 말하면 즉시 빵 껍질에 질식하거나 스너프 박스로 성전을 치거나 스카프로 화장실에 갈 것입니다 ...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +2
                9 12 월 2021 06 : 38
                당신은 대공황을 고려하지 않고 1930년 달러의 구매력을 잊고 있습니다.
                예를 들어, 나는 그해에 "5 달러 살인"에 관한 기사를 접했습니다.
                또한 추상 재무부가 아니라 특정 사람과 특정 미국 기업이 돈을 받았다는 사실을 잊었습니다 ...
              2. +1
                9 12 월 2021 07 : 13
                그리고 또 다른 터치 – Vickers 6 톤은 조각당 4 파운드에 구입되었습니다.
                당시 물가수준입니다
            2. Alf
              0
              9 12 월 2021 19 : 23
              제품 견적 : your1970
              그리고 Biden이 무언가를 말하면 즉시 빵 껍질에 질식하거나 스너프 박스로 성전을 치거나 스카프로 화장실에 갈 것입니다 ...

              네, 그런 발언이 있은 지 XNUMX분이 지나면 미국 기업 대표들이 발길질로 백악관 구술실의 문을 열 것입니다.
      2. Alf
        +5
        7 12 월 2021 18 : 48
        인용: SergKam
        핀란드어 결론은 여기서뿐만 아니라 만들어졌습니다.

        결론은 엔진이 시동되지 않았고 군인들이 바퀴벌레 모피로 외투를 입었던 41 년 겨울에 특히 좋았습니다.
        1. +2
          7 12 월 2021 19 : 19
          Wehrmacht의 겨울용 차량 준비에 관한 문서는 1942년 XNUMX월에 나타났습니다.
          1. Alf
            0
            7 12 월 2021 19 : 22
            제품 견적 : hohol95
            Wehrmacht의 겨울용 차량 준비에 관한 문서는 1942년 XNUMX월에 나타났습니다.

            그게 다야. 그들은 ordnung과 독창적 인 참모진과 냄새를 맡았습니다 ...
            1. +2
              7 12 월 2021 19 : 35
              "우리는 모든 것을 Adya에게 탓합니다 ... 그의 잘못입니다!"
              그러나 전투 작전을 수행하는 부대를 지원하기 위해 후방을 준비하는 장교는 아닙니다.
              "라피크 윽, 하인리히나 휴고는 죄가 없어..."
              1. Alf
                +2
                7 12 월 2021 19 : 48
                제품 견적 : hohol95
                "우리는 모든 것을 Adya에게 탓합니다 ... 그의 잘못입니다!"
                그러나 전투 작전을 수행하는 부대를 지원하기 위해 후방을 준비하는 장교는 아닙니다.
                "라피크 윽, 하인리히나 휴고는 죄가 없어..."

                그래서 총통은 XNUMX개월 안에 승리하라고 분명히 말했습니다. 그리고 의심의 여지가없는 순종과 독일인의 상관 명령 이행은 유전자 수준에서 이루어집니다. 롤
          2. 0
            7 12 월 2021 19 : 24
            그건 그렇고, 오늘 저는 Zen에 관한이 주제에 대한 Pashalok의 기사를 읽었습니다. 요컨대, 독일인의 혼란은 부주의함에 놀랍습니다 :)))
            1. +2
              7 12 월 2021 19 : 28
              어제 그는 이 글을 독자들에게 올렸다.
              군대 차량 측면에서 독일군은 "우울한 튜턴 천재에 빠졌습니다."
            2. Alf
              +2
              7 12 월 2021 19 : 50
              인용구 : 선임 선원
              요컨대, 독일인의 혼란은 부주의함에 놀랍습니다 :)))

              즐거움과 사업을 위해 rezun을 많이 찰 수 있지만 독일 혼란의 전체 깊이를 보여주는 것은 바로 그 사람입니다. 나는 특히 독일의 FOUR 보병에 대한 조항을 좋아했습니다 .. 바보
        2. -3
          7 12 월 2021 23 : 33
          41 일 겨울의 결론은 특히 좋았습니다.

          결론이 좋은지 나쁜지는 두 번째 질문입니다.
          우리는 또한 Mannerheim Line 공격 중에 수천 명이 어떻게 죽었는지 잊고 스탈린 라인을 해체했습니다.
          기본적으로 핀란드 5:1의 손실이 우리에게 유리하지 않은 경우 Barbarossa 계획은 없을 것입니다.
          1. 0
            9 12 월 2021 12 : 21
            모든 사람들은 소련의 분석가와 정보가 42 년 동안 공격시기에 "오해"되었고 (실제 계획에서 1942 년 동안 지지자들을 쫓아 낸 히틀러의 신원을 계산하지 않음) 표지 계획이 설계되었다는 사실을 잊었습니다. XNUMX년에 대비하기 위해. 따라서 부분적으로 제거된 오래된 우르의 무기, 이를 유지하기 위한 군대의 재배치 및 "도발에 대응하지 마십시오"라는 진언
      3. +1
        9 12 월 2021 12 : 12
        인용: SergKam
        나는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로 되어 있지 않다고 확신합니다

        어쨌든 유용했을 것입니다-거대한 군대가 엄청난 속도로 금전적 및 물질적 자원을 태 웠고 일자리 부족으로 동원 해제가 불가능했습니다-이미 많은 일을 한 나치가 외국 자원을 압수해야만 머물 수있었습니다 힘에서
  5. -6
    7 12 월 2021 13 : 37
    사실 일본에서는 봉건제도가 바로 폐지되었습니다. 한 번의 타격으로. 사무라이처럼 터프합니다. "rassamurivanie"의 과정은 가능한 한 심각하고 빠르게 진행되었습니다 ...


    EU-no, 일본의 인형극이 러시아와의 전쟁을 준비하고 있었기 때문입니다. 이를 위해 그들은 모든 개혁을 일관되게 수행하고 군대를 다시 장비했습니다.
    아니면 일본이 다 알아서 했다고 생각하세요? )))
    1. 0
      7 12 월 2021 13 : 44
      그리고 인형극은 러시아와의 전쟁의 결과로 무엇을 얻었습니까?
      1. +7
        7 12 월 2021 14 : 08
        인용문: 키티 무어
        순전히 연습에서 벗어난 것입니다. 육군 / 해군은 끝없는 승리를 거둘 수 없습니다. 대개. 그리고 여기에 패배가 있습니다. 명백한.
        적지 않은. 제국 멸망의 기초는 다음과 같습니다.
        1. 러시아는 극동에서 동결되지 않는 항구를받지 못하고 중국으로의 침투를 중단했으며 중국의 발전이 둔화되어 나중에 일본의 자비에 넘어갔습니다.
        2. 유럽에서 러시아의 권위는 주각 아래로 떨어졌습니다("Konduit and Shvambrania"의 자식들 사이에서도).
        3. 혁명적 상황은 계속되었다(제XNUMX차 러시아 혁명).
        약간의? 그들은 함대가 거의 없이 WWI에 접근했습니다.
        1. -4
          7 12 월 2021 14 : 32
          적지 않은. 제국 멸망의 기틀을 마련하다

          따라서 반대로 낡은 제국의 파괴는 소련이라는 초강대국을 만들었습니다.
          차르가 타도되지 않았다면 러시아는 산업혁명 없이 조용히 썩어갔을 것이다.
          당신의 신화적인 참모부가 러시아를 발전시키려 했다는 것이 밝혀졌습니까?
          1. Alf
            +3
            7 12 월 2021 18 : 54
            인용: SergKam
            낡은 제국의 파괴는 소련이라는 초강대국을 만들었습니다.

            사실, 인형극 만이 스탈린주의 소련이 아니라 Bukharin-Rykovsky 소련을 세고 있었는데 이것들은 다소 다릅니다.
        2. -1
          7 12 월 2021 14 : 57
          또한 나중에 일본의 자비에 빠진 중국의 발전을 늦추었습니다.


          4년 전 러시아는 일본, 미국인, 영국인, 독일인 등과 함께 동일한 중국을 분쇄했습니다. "중국의 발전". 재미있는.

          그들은 함대가 거의 없이 WWI에 접근했습니다.


          누가 유죄입니까? 그건 그렇고, 함대는 여전히 완전히 새로운 함대가 필요했습니다. 아르마딜로는 이미 구식입니다.
          1. -1
            7 12 월 2021 16 : 20
            아르마딜로는 이미 구식입니다.
            아르마딜로 뿐만이 아닙니다. "Borodino"시리즈의 동일한 "Glory"를 이해할 수 있습니다. 그러나 영국인이나 독일인의 305mm에 대항하는 381mm 포병을 가진 우리의 "드레드 노트"는 .. 솔직히 말해서 그다지 이해하기 어렵습니다.
            1. +4
              7 12 월 2021 17 : 33
              제품 견적 : Region-25.rus
              그러나 305mm 영국인이나 독일인에 대한 381mm 포병을 가진 우리의 "드레드 노트"

              다시 슈?
              "Sevastopol" 유형의 전함은 영국 "Kolusus"(GK-12"), 미국 "Florida"(GK-12 "45 구경 포함), 독일 "Ostfriesland"(GK-12")와 동시에 배치되었습니다. 그리고 일본 "Kawati"(45 및 50 구경 12 "및 보다 일찍 독일어 또한 12 "Kaiser" 및 "Koenig" 뿐만 아니라 이탈리아어 "Conti li Cavour" 및 "Andrea Doria" 및 프랑스어 "Courbet".
              그래서 거인과 비교할 필요가 없습니다. 실제로 우리는 완전히 다른 리그에서 뛰었습니다!
              그건 그렇고, 381mm의 독일인도 매우 늦었습니다.
              1. Alf
                +1
                7 12 월 2021 18 : 55
                인용구 : 선임 선원
                "Sevastopol" 유형의 전함이 동시에 건조되었습니다.

                그리고 낮췄어?
                1. 0
                  7 12 월 2021 19 : 05
                  제품 견적 : Alf
                  그리고 낮췄어?

                  시스템에 입력한 시점을 의미합니까? (하강은 공사 중간에 불과하기 때문에)
                  그렇다면 앞서 언급 한 Franks 및 German Koenigs와 거의 동시에. 이탈리아 인보다 조금 더 빠릅니다.
                  그래서 뭐?
                  1. Alf
                    0
                    7 12 월 2021 19 : 09
                    인용구 : 선임 선원
                    시스템에 입력한 시점을 의미합니까? (하강은 공사 중간에 불과하기 때문에)

                    네 말이 맞아, 나는 나 자신을 명확하게 표현하지 않았다.
                    세바스토폴은 5년 동안 건설 중이었습니다. 경쟁자가 더 빠릅니까?
                    1. 0
                      7 12 월 2021 19 : 16
                      제품 견적 : Alf
                      경쟁자가 더 빠릅니까?

                      거의 모든. (이탈리아어는 거의 동일합니다) 그러나 결국 러시아는 산업에서 위의 모든 것보다 훨씬 열등했으며 게다가 오랜 휴식 후에 건설이 시작되었음을 잊지 마십시오.
                      따라서 XNUMX년의 결과는 물론 눈에 띄지 않지만 실패도 아닙니다.
                      1. Alf
                        0
                        7 12 월 2021 19 : 20
                        인용구 : 선임 선원
                        그러나 결국 러시아는 산업에서 위의 모든 것보다 훨씬 열등했으며 게다가 긴 휴식 후에 건설이 시작되었음을 잊지 마십시오.

                        내가 논쟁하고 있습니까? 방금 한 가지 사실이 생각났습니다.
        3. +1
          8 12 월 2021 14 : 39
          1. 시베리아 횡단철도가 있는 상황에서 중국 진출을 위해 항구가 전혀 필요하지 않습니다.
          2. 그리고 그 전에 그들은 너무 존경했습니다 ...
          3. 혁명적 상황은 결코 전쟁에 의해 만들어진 것이 아니라 전쟁이 그 상황을 드러내도록 허용했다.
          군대를 위한 공업지대를 재건하는 대신 기지에 서 있는 철근에 예산의 상당 부분이 사용되었다는 사실이 패배에 매우 크게 기여했습니다.
          1. Alf
            0
            8 12 월 2021 19 : 02
            제품 견적 : dim999
            시베리아 횡단철도의 존재로 인해 중국 진출에 항구가 전혀 필요하지 않습니다.

            그리고 싱글트랙..
            제품 견적 : dim999
            군대를 위한 공업지대를 재건하는 대신 기지에 서 있는 철근에 예산의 상당 부분이 사용되었다는 사실이 패배에 매우 크게 기여했습니다.

            그리고 러시아 군대가 기술적으로 일본보다 어떻게 뒤처 졌는지 말해주십시오. Mosinka는 Arisaka보다 열등 했습니까? 아니면 기관총이 적었습니까? 아니면 XNUMX인치 얍이 더 발전된 디자인이었을까요?
      2. +6
        7 12 월 2021 16 : 18
        그리고 인형극은 러시아와의 전쟁의 결과로 무엇을 얻었습니까?
        일본이 제공한 차관에 대한 이자 지급. 아니면 일본이 현금을 위해 함대를 건설했다고 생각하십니까(그리고 주로 영국인이 건설했습니다)? ))) Nets-ssss. 모든 것이 신용입니다. 미래 승리의 열매 아래.
        1. -8
          7 12 월 2021 16 : 32
          나는 영국이 일반적으로 러시아를 망치기 위해 자신의 비용으로 함대를 건설했다고 생각했습니다.
          1. +2
            7 12 월 2021 16 : 52
            나는 영국이 일반적으로 러시아를 망치기 위해 자신의 비용으로 함대를 건설했다고 생각했습니다.
            진지하게???? 빌레이
      3. 0
        7 12 월 2021 16 : 39
        그들은 약한 차르 아래 러시아에서 권력의 위기를 겪었습니다. 이것이 무엇을 초래했는지 모두 알고 있습니다.
        1. Alf
          -1
          7 12 월 2021 18 : 59
          제품 견적 : 면제
          그들은 약한 차르 아래 러시아에서 권력의 위기를 겪었습니다. 이것이 무엇을 초래했는지 모두 알고 있습니다.

          "영국은 다른 나라보다 더 많은 것을 획득했습니다." "그녀의 주요 상대는 모두 약해졌습니다." - 니콜라스 XNUMX세가 퇴위했을 때 영국 총리 로이드 조지가 의회에서 연설했습니다. 그에게 메모가 전달되었고 그는 전쟁의 목표가 달성되었다고 외쳤습니다. 러시아 차르가 퇴위했습니다. 이 무렵 러시아는 동부에서 입지를 다지고 영국과 미국의 지위를 위협하고 있었습니다. 따라서 먼저 러일 전쟁에서 러시아가 패배 한 다음 유럽 내 전쟁에서 러시아를 약화시키기 위해 모든 것이 이루어졌습니다.
    2. 0
      7 12 월 2021 14 : 04
      제품 견적 : lucul
      아니면 일본이 다 알아서 했다고 생각하세요?

      그리고 나는 그것에 대해 썼습니다. "일반 직원"의 모든 것이 개발되었으며 1864-1865 년의 실패한 러시아-터키 전쟁 이후에 시작되었습니다 (서방은 원하는 것을받지 못했습니다). 그리고 1868년 메이지유신(유신)이 시작되었다. 이것은 사고가 아닙니다.
      1. +2
        7 12 월 2021 14 : 18
        제품 견적 : tihonmarine
        그것은 모두 1864-1865년의 실패한 러시아-터키 전쟁 이후에 시작되었습니다(서방은 원하는 것을 얻지 못했습니다).

        모두 같은 전쟁 54-55. 그래서... 1855년에는 어리석은 일이 없었습니다. 프랑스가 영국에, 프로이센이 프랑스에, 영국이 이탈리아에 집착할 확률은 러시아와의 전쟁보다 훨씬 더 높았습니다. 그러나 그렇습니다. Franco-Prussian 전쟁이 있었지만 Anglo 또는 Franco-Russian은 어떻게 든 언급되지 않았습니다. 유나이티드웨스트는 벌써 20일 후반전이다. 그리고 그때도 ... 화합에 관해서는 이제 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 그리고 러시아-일본인의 주요 금융가는 미국입니다. 일반적으로 RI에 대해 깊이 신경 쓰지 않았습니다. 제국의 국가적, 종교적 정책이 제정신일 뿐만 아니라 적어도 그들과 조금이라도 비슷하다면… 그래서 ... 그들이 싸운 것을 위해 얻었습니다. 예
        1. +2
          7 12 월 2021 14 : 42
          인용구 : Lannan Shi
          Franco-Prussian 전쟁이 있었지만 Anglo 또는 Franco-Russian은 어떻게 든 언급되지 않았습니다.

          러시아-터키인이 있었지만 15 년 1854 월 XNUMX 일 영국과 프랑스가 러시아에 전쟁을 선포하고 사르데냐가 합류 한 러시아와의 전쟁을 시작하기 위해 터키인을 돕는 것으로 추정되는 두 번째 시도를했습니다. 하지만 교활한 독일인(오스트리아 m 프로이센)은 기권했습니다. 그래서 이 전쟁은 "일부" 프랑코-프로이센보다 더 나빴습니다. 여기 광대한 영토에 대한 영국과 프랑스의 지배권이 있었고, 요약하면 다음과 같습니다(이것은 프랑스와 프로이센의 소란스러움과 비교할 수 없습니다).

          올란드와 핀란드는 스웨덴으로 돌아갔습니다. 발트해 지역은 프로이센으로 이동합니다. 폴란드 왕국은 러시아와 독일(프로이센이 아니라 독일) 사이의 장벽으로 복원되어야 합니다. 몰다비아와 왈라키아, 도나우 강 어귀 전체가 오스트리아에서 출발하고, 롬바르디아와 베네치아는 오스트리아에서 사르데냐 왕국으로 향합니다. 크림과 코카서스는 러시아에서 가져와 터키로 이동하고 코카서스의 일부("Circassia")는 터키와 가신 관계에 있는 별도의 국가를 형성합니다.
          여기서 우리는 이미 세상의 분열, 전제 조건에 대해 이야기했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전
          유럽에서 나폴레옹과 그의 동지들이 "어떤 종류의 제국"을 시도한 것은 1812년이었습니다.
          서방 참모부가 러시아를 파괴하기 위한 작업을 시작한 것은 러시아-터키 전쟁의 실패 이후였다.
          1. -4
            7 12 월 2021 14 : 53
            소스에 연결할 수 있습니까? 이 가짜 문서를 자주 봅니다.
            그러나 저자나 문서 작성 날짜는 알려져 있지 않습니다.
            1. +2
              7 12 월 2021 15 : 08
              인용문: 키티 무어
              이 가짜 문서를 자주 봅니다.

              예, 이것은 기사이지만 역사 책에서 찾을 수 있으며 한때는 기관에서 열렸습니다.
              그리고 당신은 기사에 대한 링크를 얻을 것입니다:
              https://web.archive.org/web/20080229011110/http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымская_война
              1. -5
                7 12 월 2021 15 : 24
                러시아를 해체하는 이 행위가 크림 전쟁 패배의 영향을 완화하기 위해 만들어진 평범한 가짜 리메이크라고 생각하지 않습니까?
                그들은 이렇게 말합니다. “이교도들이 무슨 생각을 했는지 보세요. 마찬가지야."

                일반적으로 최소한 일종의 "피터의 유언"입니다.
                1. +1
                  7 12 월 2021 16 : 13
                  인용문: 키티 무어
                  러시아를 해체하는 이 행위가 크림 전쟁 패배의 영향을 완화하기 위해 만들어진 평범한 가짜 리메이크라고 생각하지 않습니까?

                  예, 가짜입니다. 소비에트 시대에 역사에 쓰여진 것이 있다면 "차르 정권 아래의 모든 것이 나빴습니다." 그래서 "제국에서 모든 것이 나쁘지는 않았습니다"라는 것이있는 곳에 공산주의자들이 거짓말을하지 않은 것을 믿을 수 있습니다.
                  학교에서 나는 "차르 ​​정부의 부패는 1905년 혁명으로 이어진 일본 전쟁에서의 패배로 이어진 짜르 정부의 부패로 이어졌습니다. 차르 정권."
                  그래서 공산주의자들은 왕을 좋아하지 않았습니다.
            2. +1
              7 12 월 2021 15 : 13
              인용문: 키티 무어
              그러나 저자나 문서 작성 날짜는 알려져 있지 않습니다.

              그건 그렇고, 어린이를위한 좋은 백과 사전 또는 기사 :
              https://www.rosimperija.info
          2. +4
            7 12 월 2021 14 : 58
            제품 견적 : tihonmarine
            그것은 모두 1864-1865의 실패한 러시아-터키 전쟁 이후에 시작되었습니다.

            제품 견적 : tihonmarine
            러시아-터키인이 있었지만 15 년 1854 월 XNUMX 일 영국과 프랑스가 러시아에 전쟁을 선포 한 러시아와의 전쟁을 시작하기 위해 터키인을 돕는 것으로 추정되는 두 번째 시도가있었습니다.

            나는 혼란 스럽다. 크림전쟁, 크림전쟁 이후였나?
            제품 견적 : tihonmarine
            서방 참모부가 러시아를 파괴하기 위한 작업을 시작한 것은 러시아-터키 전쟁의 실패 이후였다.

            도대체 서부 참모 란 무엇입니까? 프랑스는 독일을 무너뜨리고 싶었다. 독일은 영국으로부터 식민지를 빼앗는다. 글쎄, 주전자를 증기 기관차로 바꾸지 않으려면 프랑스를 끝내십시오. 영국은 독일을 늦추고 프랑스와 협력할 준비가 되어 있었습니다. 그리고 협력 사이에 프랑스의 이빨을 두드려 그 이빨이 아프리카에서 너무 많이 깎이지 않도록하십시오. 세 명의 주요 선수가 서로를 사랑했을 때 서부 참모진은 무엇입니까? 감사합니다. 고양이가 돈까스를 사랑하는 사랑.
            1. 0
              7 12 월 2021 15 : 22
              인용구 : Lannan Shi
              나는 혼란 스럽다. 크림전쟁, 크림전쟁 이후였나?

              Claudia를 잘못된 "대초원"으로 찔러 당신을 혼란스럽게 한 것은 나였습니다. 1854-1855를 읽고 1864 년에 프로이센은 이미 Franks의 엉덩이를 찢었습니다.
              서부 "참모진"은 "왕실 폐하의 참모진"이었습니다. 그는 생각하고 나머지는 그의 결정을 수행합니다. 아니면 다른 의견이 있습니까? 수메르 인들이 우크라이나에 맞서 러시아와 전쟁을 벌일까요? 아니면 유럽 자체가 리비아를 산산조각 낼 생각을 내놓았습니까? 그리고 지난 150년 동안 많은 일들이 일어났습니다.
              1. +2
                7 12 월 2021 15 : 37
                제품 견적 : tihonmarine
                그리고 1864년에 프로이센군은 이미 프랑크족의 등을 무너뜨렸습니다.

                아닙니다 :))) 올해는 평화가 있었습니다. XNUMX년 후, 프로이센은 오스트리아와 충돌했고, XNUMX년 만에 프랑스와 충돌했습니다!
                1. +1
                  7 12 월 2021 16 : 37
                  인용구 : 선임 선원
                  XNUMX년 후, 프로이센은 오스트리아와 충돌했고, XNUMX년 만에 프랑스와 충돌했습니다!

                  예, 여기에서 유럽의 "마우스 전쟁"에서 이미 혼란스러워 할 것입니다. 그들은 서로의 얼굴을 청소하기 위해 하루를 살 수 없었습니다. 그러나 그들이 러시아에 들어갔을 때 그들은 모두 Caudle에 모였고 "세게 치지 마십시오! "라고 외쳤습니다.
              2. +5
                7 12 월 2021 17 : 19
                제품 견적 : tihonmarine
                더 간단하게 읽으십시오- "왕실 폐하의 참모진."

                아 .... 글쎄요. 네. 영국 여자 짜증나. 모든 것이 수직선과 같습니다. Kolya 아버지와 Witte 어머니는 거친 화교 사람들에게 계몽의 빛을 가져오고 참모부는 그로 인해 경련과 요실금을 겪습니다.
                제품 견적 : tihonmarine
                그는 생각하고 나머지는 그의 결정을 수행합니다.

                다시 말하지만, 그렇습니다. 태어날 때부터 모든 일본인은 영국 여왕의 영광을 위해 죽는다는 생각에 젖었습니다. 예
                제품 견적 : tihonmarine
                아니면 다른 의견이 있습니까?

                아니면 관동을 잘라낼 가치가 없었을까요? 수레의 다섯 번째 바퀴와 같은 러시아는 어디입니까? 일본인들에게 그들이 야생 마카크임을 암시하면서 한국으로 올라가는 것? 만주를 짜내려고? 이 모든 것은 또한 특정 Kolya가 아닌 참모진에 의해 소설의 드라이브와 함께 준비 되었습니까?
                1. -3
                  7 12 월 2021 17 : 37
                  인용구 : Lannan Shi
                  다시 말하지만, 그렇습니다. 태어날 때부터 모든 일본인은 영국 여왕의 영광을 위해 죽는다는 생각에 젖었습니다.

                  오, 얘들 아,하지만 누가 35 년 만에 중세 일본에서 세속적 인 국가를 만들었고 총을 손에 쥐고 총포 공장과 조선소를 짓고 유럽 기술과 교육을 제공 했습니까?
                  당신은 한국과 중국 영토에 대해 썼는데, 그것들은 메이지 혁명 이전에 그 지역을 몰랐던 일본과 관련이 있습니다. 왕들은 일본군보다 먼저 다지기 위해 무엇을 필요로 했습니까?
                  러시아는 제국을 보호하기 위해 필요한 것을 가져갔지만 점령하지는 못했습니다. 어쩌면 나는 제국적 사고를 가지고 있고 나 자신은 Transbaikalia 출신이고 당신은 다른 사고 방식을 가지고 있습니다.
                  1. +5
                    7 12 월 2021 18 : 43
                    제품 견적 : tihonmarine
                    러시아는 제국을 보호하기 위해 필요한 것을 가져갔고,

                    네. 마지막 방어선인 여순항, 그 바로 뒤에는 붉은 광장이 있습니다. 예
                    제품 견적 : tihonmarine
                    그러나 그녀는 캡처하지 않았습니다.

                    wassat 좋은
                    제품 견적 : tihonmarine
                    제국주의적 사고방식을 갖고 있을지도 몰라

                    눈이 너무 부러워서 바로 그 입보다 두 배나 큰 조각을 입에 넣을 때 .... 그리고 결과적으로 같은 입이 귀까지 터집니다 ... 이것은 제국의 생각이 아닙니다. 이것은 진부한 정신 장애.
                    그게 다야. 부적절하다는 설명만으로는 필요와 기회를 측정할 수 없습니다. 피곤한.
                    1. -5
                      7 12 월 2021 18 : 49
                      인용구 : Lannan Shi
                      제국주의적 사고방식을 갖고 있을지도 몰라

                      눈이 너무 부러워서 바로 그 입보다 두 배나 큰 조각을 입에 넣을 때 ....

                      실례합니다. 우크라이나에서만 모든 사람들이 조각을 찢기 위해 러시아 입을 들여다 봅니다.
                  2. +6
                    7 12 월 2021 19 : 28
                    제품 견적 : tihonmarine
                    러시아는 제국을 보호하기 위해 필요한 것을 가져갔지만 점령하지는 못했습니다.

                    판을 뒤집어 봅시다. 터키에서 러시아가 또 다른 전쟁에서 승리한 후 제국이 평화 조약에 따라 해협을 받는다고 상상해 보십시오. 그런 다음 콜렉티브 웨스트 러시아는 해협을 터키에 반환할 것을 요구합니다. 그리고 XNUMX년 후에 영국이 해협을 임대하고 그곳에 항구와 군사 기지를 건설한다고 가정해 봅시다. 미소
                    시모노세키 조약에 따라 중국이 일본에 양도하기로 되어 있던 관동반도를 러시아가 일본에게 양도한 것을 일본이 인식한 것이다.

                    어때? 제국을 보호하기 위해 필요한 것을 가져갔습니다.... 문제는 러시아가 이미 가지고 있는 것, 즉 어디까지 확장할 수 있는지에 대해서도 보호를 제공할 수 없다는 것입니다.
                    이것이 러시아가 Port Arthur에 의해 제국의 보호를 보장하는 방법입니다.
                    지역위원회의 의견에 따르면 우선 오래된 해안 배터리 중 일부를 사용하고 개선하고 적절하게 무장 한 다음 점차적으로이 배터리를 새 배터리로 교체해야했습니다. 육지전선은 구시가지 외곽에서 약 8㎞ 떨어진 울프산맥으로 계획된 요새의 요새선을 옮길 필요가 있다고 판단했다. 그러나이 프로젝트는 승인되지 않았고 1898 년 4 월 Port Arthur에 특별위원회가 파견되어 다른 프로젝트를 작성했습니다. 후자는 요새 라인이 Wolf Mountains에 도달하지 않았지만 Dagushan-Dragon Range-Panlongshan-Corner Mountains-High Mountain 및 화이트 울프 높이. 이 육상 방어선은 포격으로부터 요새의 핵심을 보호하기 위한 요구 사항을 충족했지만 길이는 약 1km이고 해안 및 예비 무기를 제외하고 2명의 수비대와 70개의 지상 무기가 필요했습니다.
                    이 프로젝트를 고려한 부서 간 회의는 사람과 돈 모두에서 Quantui의 비용 절감을 위해 노력했으며 프로젝트에 반대했으며 후자는 승인되지 않았습니다. 동시에 일반적으로 관동 주둔군이 당시 그곳에서 사용 가능한 총검과 세이버의 수, 즉 11명을 초과하지 않아야 "반도 방어 조직이 과도하게 비싸지 않을 것"이라는 희망이 표명되었습니다. 정치적으로 위험하다."
                    © 야코블레프
                    방어를 구축 할 때 경제와 다른 강대국을 도발하려는 의지가 최전선에 놓인다면 어떤 종류의 제국 방어에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                    1. +1
                      7 12 월 2021 21 : 00
                      인용구 : Alexey RA
                      방어를 구축 할 때 경제와 다른 강대국을 도발하려는 의지가 최전선에 놓인다면 어떤 종류의 제국 방어에 대해 이야기 할 수 있습니까?

                      -알렉산더 XNUMX세의 러시아는 나폴레옹 제국으로부터 유럽을 구했고, 그 결과 우리는 강력한 독일과 오스트리아-헝가리 제국을 서부 국경에 두고 영국의 야망을 강화했습니다.
                      -차르 니콜라스 1848세는 XNUMX년 혁명을 진압하기 위해 러시아군을 헝가리에 파견하여 오스트리아 제국과 합스부르크 왕조를 구했다. "감사"에서 비엔나는 동부 (크림) 전쟁 중에 극도의 적대감을 보였고 발칸 문제에서 러시아에 지속적으로 간섭했습니다.
                      -황제 알렉산드르 1870세는 XNUMX년에 중립을 유지하여 프로이센이 프랑스를 훌륭하게 물리치고 자신의 피로 독일 제국을 세울 수 있도록 했습니다. XNUMX년 후, 베를린 의회에서 독일은 오스만 제국에 대한 승리의 빛나는 열매를 빼앗긴 러시아를 지원하지 않았습니다.
                      - 1945년에 그들은 히틀러를 물리쳤고, 그 어느 때보다 더 많은 적을 받았습니다.
                      러시아를 위해 적어도 한 번은 무엇을 했습니까?
                    2. 0
                      9 12 월 2021 01 : 52
                      "... 문제는 러시아가 이미 가지고 있던 것에 대해서도 보호를 제공할 수 없다는 것입니다 .."
                      ////////////////////////////////////////////////////// /////////
                      예를 들어, 프랑스. 그 지역은 세계에서 48 위입니다. 하지만 이 지역은 유럽의 대도시 그 자체일 뿐입니다. 여기에 200마일(320km)의 경제 구역이 있는 해외 영토의 총 면적을 더하면 프랑스가 경제적으로 통제하는 지역이 XNUMX위가 됩니다. 그리고 이것은 그들의 보호에 대해 프랑스 인을 전혀 괴롭히지 않습니다 ..
                  3. -1
                    8 12 월 2021 06 : 59
                    당신은 한국과 중국 영토에 대해 쓰는데, 그것은 메이지 혁명 이전에 그 지역을 몰랐던 일본과 관련이 있습니다.


                    상상 전쟁은 어떻습니까?

                    러시아는 제국을 보호하기 위해 필요한 것을 가져갔지만 점령하지는 못했다.


                    Liaohe에서 러시아를 방어하지 않으면 볼가에서 Japs와 싸워야합니다 !!
  6. -1
    7 12 월 2021 13 : 53
    저자, 러시아의 정치적, 경제적 변화는 1905-1907 년 혁명의 결과로 시작되었으며 세계 가장자리의 쓰시마 또는 묵덴에서의 패배가 아닙니다.

    혁명이 없다면 상환금 폐지도, 생각도, 시민의 기본권도 없을 것이다.
    1. +6
      7 12 월 2021 14 : 10
      그 결과 혁명이 일어났는가?
      1. 0
        7 12 월 2021 14 : 48
        REV는 요인 중 하나입니다. 눈사태를 일으킨 조약돌은 블러디 선데이였습니다.
        1. +2
          7 12 월 2021 15 : 29
          인용문: 키티 무어


          REV는 요인 중 하나입니다. 눈사태를 일으킨 조약돌은 블러디 선데이였습니다.

          농양은 오랫동안 성숙했고 9 월 XNUMX 일에 터졌습니다. 그러나 그는 또한 성을 가지고 있습니다.
          1. -2
            7 12 월 2021 15 : 31
            누구나 이름이 있습니다. 그러나 러시아가 전쟁에 처한 깊은 체계적 위기를 비난하는 것은... 제 생각에는 이것은 말도 안됩니다.
            1. +1
              7 12 월 2021 15 : 35
              인용문: 키티 무어
              그러나 러시아가 전쟁에 처한 깊은 체계적 위기를 비난하는 것은... 제 생각에는 이것은 말도 안됩니다.

              전쟁에서는 항상 위기를 만드는 것이 더 쉽습니다. 당국은 전쟁에 집착하고 "혁명가"는 혁명에 집착합니다.
      2. -1
        7 12 월 2021 15 : 27
        제품 견적 : Olezhek
        그 결과 혁명이 일어났는가?

        혁명은 혁명에 대해 아무 말도 하지 않으려는 사람들에 의해 이루어진다.
  7. -3
    7 12 월 2021 14 : 07
    제목을 읽지 않았습니다.
    그러나 그 역시 대답할 수 없었다.
  8. 0
    7 12 월 2021 14 : 07
    공산주의자들의 적으로서 그 어떤 사실도 자기 멋대로 왜곡할 수 있고, 공적에는 결점을, 패배에는 공적을, 패배에는 승리를, 승리에는 패배를 폭로할 수 있다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -2
      7 12 월 2021 15 : 37
      제품 견적 : tatra
      공산주의자들의 적으로서 그 어떤 사실도 자기 멋대로 왜곡할 수 있고, 공적에는 결점을, 패배에는 공적을, 패배에는 승리를, 승리에는 패배를 폭로할 수 있다.

      그리고 가장 중요한 것은 아무도 이러한 변태들에게 대답하고 입을 다물 수 없다는 것입니다.
  9. 0
    7 12 월 2021 14 : 16
    인용문: 키티 무어
    그리고 인형극은 러시아와의 전쟁의 결과로 무엇을 얻었습니까?

    그들은 러시아의 동부 진출을 막고 당시의 주요 인형극 인 영국과 대결하여 유라시아의 다른 지역에서 손을 묶었습니다 ...
    러시아의 정치적, 경제적 변화는 쓰시마나 묵덴에서의 패배가 아니라 1905-1907년 혁명의 결과로 일어나기 시작했습니다.

    그리고 혁명 자체는 쓰시마와 묵덴에서의 패배의 결과로 일어났습니다 ...
    1. +2
      7 12 월 2021 14 : 51
      9년 1905월 XNUMX일에 무언가를 말합니까?
      1. +1
        7 12 월 2021 16 : 59
        9년 1905월 XNUMX일에 무언가를 말합니까?

        전쟁 실패에 대한 시민들의 반응
        1. -1
          8 12 월 2021 12 : 11
          노동자들이 가지고 온 탄원서를 보셨습니까?
  10. +1
    7 12 월 2021 14 : 16
    모두 흰색 연미복을 입고, 우리는 평소처럼...
    실수에 대해 읽고 싶지 않습니다.
    한 가지 분명한 것은 우리나라 사람들이 서부와 동부 구울 모두의 등을 부러뜨렸다는 것입니다.
  11. -11
    7 12 월 2021 14 : 27
    러시아의 주요 문제는 과대망상인 것 같습니다.
    우리는 선하고 온 세상은 악하고 영적이지 못하므로 우리 하나님의 선택에 대한 믿음은 우리에게 불리합니다.
    세계가 러시아를 중심으로 돌아가지 않는다는 것, 러시아에 악을 행하는 한 가지 임무를 가진 사악한 참모가 없다는 것은 많은 동지들의 마음에 맞지 않습니다.
    따라서 월계수에 대한 존경심, 주변 국가와 협력하지 않으려는 마음.
    러시아-일본 앞에서 그들은 모자를 던지겠다고 위협했습니다. 위대한 애국 전쟁 전에 그들은 외국 땅에서의 전쟁과 작은 유혈 사태에 대해 노래했습니다. 그리고 이제 아무것도 바뀌지 않았습니다. 예, 로켓이 있고, 어뢰가 있습니다. 예, 모든 사람을 갈아서 가루로 만들 것입니다 ...
  12. -1
    7 12 월 2021 14 : 37
    일본인은 먼저 중국 함대를 찾은 다음 러시아 함대를 찾았습니다. 주요 원칙은 그들이 우리보다 더 나쁜 함대를 발견했다는 것입니다 .1814에서 1943까지 러시아는 독일과 일본, 프랑스와 영국에 의해 패배했습니다. 1943년부터 우리는 모든 사람을 특정 위치에 배치했습니다. 이제 양키스와 우리 모두 안개가 자욱하고 미리 약한 상대와 만 싸웠습니다. 그리고 적과 만날 때 팽창하기 위해-내 F35가 보이지 않고 내 지르콘이 당신의 항공 모함을 한 번에 익사시킬 것입니다-이것은 마당에있는 두 명의 부랑자의주기에서 나온 것입니다-그리고 내 형제는 산적이고 내 형제는 경찰 마오어. 신은 두 형제가 멋지고 우리 모두가 Lavrov 뒤에 그 초상화를 가지고 있다는 것을 정말로 아는 것을 금합니다.
  13. -3
    7 12 월 2021 15 : 16
    그러나 전쟁 "하나에 하나» 러시아 제국



    더 이상 읽을 필요가 없습니다. 누구 일본 함대를 건설하고 주철 80 %, 석유 95 %, 무기, 공작 기계, 양모 등을 공급했습니다. (VO 기사 참조)?

    누가 그녀는 외교적 덮개와 후방을 제공했습니까?

    영국과 어느 정도 미국이 없다면 일본은 아무것도 아니다.
    그것의 전체 "혁명", industr. 건설 등

    실제로 러시아는 일본과 영국의 연합과 싸웠습니다. 그리고 그것은 완전히 다른 이야기입니다 ...
    그래서 러시아는 일본 전쟁에서 매우 운이 좋았습니다.

    핀란드 1939-1940과 함께-별로는 아니지만 일본 전쟁과 함께-예, 운이 좋았습니다.


    핀란드어의 "불운"은 무엇입니까?

    작전 극장 이전, 8km (한국 작전 극장까지, 44km), 전투는 수백 년 된 러시아 영토에 있습니다 (그리고 Primorye에 러시아의 존재는 이미 ... 1904 55 년), 소련 인구는 핀란드보다 3 배 더 큽니다 (일본보다 러시아 인구는 XNUMX 배 더 많음), 탱크, 비행기, 핀란드보다 수백 배, 생산은 핀란드보다 수백 배 더 많습니다. 동시에 손실은 핀란드보다 몇 배 더 큽니다 (일본은 러시아 손실과 거의 같습니다).

    극동에서 러시아의 손실은 미미하며 아무 영향도 미치지 않았습니다.

    겨울 전쟁의 결과는 훨씬 더 끔찍합니다. 모험가 히틀러에게 소련이 찰흙 발을 가진 거상이라고 완전히 확신하고 이전에 보여준 약점을 바라며 소련에 대한 공격을 추진한 것은 그녀였습니다.
    1. -9
      7 12 월 2021 15 : 28
      실제로 러시아는 일본과 영국의 연합과 싸웠습니다. 그리고 그것은 완전히 다른 이야기입니다 ...


      영국 함대가 쓰시마에 참가했습니까? 다시 한 번 영국 여성은 러시아인을 화나게했습니다. 뭐라고.
      1. -7
        7 12 월 2021 16 : 12
        인용문: 키티 무어
        영국 함대가 쓰시마에 참가했습니까?

        빌레이 그러나 그것은 누구의 것인가?

        일본의 전함 4척 모두 건조 영국에서, 6 등급 장갑 순양함 1 척 영국 프랑스, 5위 순양함 2척 영국 미국, 구축함 11척 영국

        https://topwar.ru/35006-taynaya-voyna-velikobritanii-protiv-rossii-v-1904-1905-gg.html.
        1. -5
          7 12 월 2021 16 : 25
          공포. 영국 조선소는 일본 군함 건조 명령을 이행했습니다.
      2. +5
        7 12 월 2021 16 : 23
        미국 순양함, 일본과의 첫 전투 눈짓
        1. -1
          7 12 월 2021 16 : 28
          예, 유명한 미국 순양함 "Varyag"는 영광스러운 St. Andrew의 깃발 아래 스웨덴 건 보트 "Koreets"와 함께 영광스러운 일본 국기 아래 항해하는 영국 함대와 불평등 한 전투를 벌였습니다.:

          여기에 그런 국제가 있습니다.
          1. +1
            7 12 월 2021 16 : 31
            여기에 그런 국제가 있습니다.
            러일전쟁이 아니라 눈짓 누가 싸웠어? 미국인, 스웨덴인, 영국인 등눈짓
      3. Alf
        0
        7 12 월 2021 19 : 05
        인용문: 키티 무어
        실제로 러시아는 일본과 영국의 연합과 싸웠습니다. 그리고 그것은 완전히 다른 이야기입니다 ...


        영국 함대가 쓰시마에 참가했습니까? 다시 한 번 영국 여성은 러시아인을 화나게했습니다. 뭐라고.

        그리고 변덕스러운 Packinham은 전투 중에 Mikas에게 무엇을 했습니까?
        1. -1
          8 12 월 2021 12 : 12
          그는 길을 잃었고 잘못된 배를 탔습니다. 일어난다.
    2. +1
      8 12 월 2021 09 : 24
      예, 예, 일본 전함의 승무원조차도 영국 해군 출신이었습니다. 20세기 초 RI는 실패한 국가였으며 볼셰비키는 여전히 가능한 것을 구했습니다.

      소련 중전차의 포격에서 살아남은 핀란드인들의 이야기. 포병은 의심 할 여지없이 모든 사람이 소련과 전쟁을 벌이도록 영감을 주어야했습니다. 나는 기꺼이 믿습니다. 모든 사람들은이 러시아인이 어리 석다는 것을 알고 있으며 지역 실패에서 결론을 내리지 않고 수천 가지 예술을 도출합니다. 트렁크가 갑자기 사라질 것입니다.

      소련 인구는 핀란드 인구의 55배입니다.


      당신은 힘의 균형이 무엇인지 알았을 것이고 말도 안되는 글을 쓰지 않았습니다. 그리고 실제로 전쟁의 실제 과정.
      1. -2
        8 12 월 2021 13 : 06
        제품 견적 : EvilLion
        20세기 초 RI는 실패한 국가였으며 볼셰비키는 여전히 가능한 것을 구했습니다.

        실패한 국가는 91년에 모든 사람의 완전한 무관심과 함께 사라지고 1917년에 포획된 위대한 정권을 파괴한 덧없는 썩은 부패 정권입니다.
        제품 견적 : EvilLion
        소련 중전차의 포격에서 살아남은 핀란드인들의 이야기. 포병은 의심 할 여지없이 모든 사람이 소련과 전쟁을 벌이도록 영감을 주어야했습니다.

        수천 명의 소련 포로, 미친 소련의 손실, 소련이 노획한 탱크에서 나온 강력한 핀란드 부대의 이야기에서 영감을 얻었습니다.
        제품 견적 : EvilLion
        당신은 힘의 균형이 무엇인지 알았을 것이고 말도 안되는 글을 쓰지 않았습니다. 그리고 실제로 전쟁의 실제 과정.

        그래서 그들을 인식하고, 무지하고, 넌센스를 가지고 다니지 마십시오.
  14. +4
    7 12 월 2021 16 : 09
    현재 러시아 사회의 상황은 XNUMX년 전 러일전쟁 때와 매우 유사하다.
    1. Alf
      0
      7 12 월 2021 19 : 10
      인용구: CHEREDA73
      현재 러시아 사회의 상황은 XNUMX년 전 러일전쟁 때와 매우 유사하다.

      REV가 아니라 1915-16에 있습니다. 전염병의 시간에 잔치.
  15. +1
    7 12 월 2021 16 : 21
    1914 년 모델의 "완전히 동원 된"러시아 군대는 독일과의 일대일 전쟁에서 전혀 기회가 없었습니다.
    그리고 상관없어요..
    1. 0
      7 12 월 2021 17 : 37
      인용구 : Daniil Konovalenko
      1914 모델의 러시아 군대는 독일과의 일대일 전쟁에서 전혀 기회가 없었습니다.

      Franks는 거의 같습니다. 의뢰
      1. 0
        7 12 월 2021 19 : 25
        영국인처럼...
        육군의 관점에서.
        1. 0
          7 12 월 2021 19 : 28
          제품 견적 : hohol95
          영국인처럼...
          육군의 관점에서.

          글쎄요, Kitchener 이전에 영국군은 일반적으로 무시할 수 있습니다. 그러나 Franks는 진지하게 복수를 준비하고 있었지만 ...
          1. +1
            7 12 월 2021 19 : 32
            그러나 그들은 빨간 하렘 바지를 입고 불에 부야베스 수프를 요리했으며 각 칸은 개인적으로 사용했습니다.
            그리고 그들은 그들의 75mm 주포가 파편으로 "Gottian 무리를 깎아 내리기"를 (러시아인들에게 확신시켜줌으로써) 희망했습니다!
            그리고 나는 파리로 "돌아가야"했습니다 ...
            1. 0
              7 12 월 2021 19 : 40
              글쎄요 ... Franks는 무연 분말 상점을 처음으로 채택했습니다. 그들의 75mm "죽음의 낫"은 실제로 전쟁 첫 달에 나쁘지 않았습니다. 또한 섬 주민들을 제외한 모든 사람들이 그러한 구경을 좋아했습니다.
              제품 견적 : hohol95
              하지만 그들은 빨간 하렘 바지를 입었습니다.

              1. 0
                7 12 월 2021 20 : 33
                그들은 언더 배럴 매거진으로 라이플을 가져갔습니다.
                그런 다음 상점에서 3 발의 소총으로 보충했습니다.
                그리고 러시아의 "XNUMX 인치 죽음의 낫"은 처음에는 강력한 무기였습니다. 결국 "프랑스 여성"의 친척이었습니다!
                그러나 1908년에 투입된 HE 수류탄은 "약하게 말해서" 다소 약했습니다. 0,78kg 폭발물. 지면에서 튕겨져 공중에서 부서집니다. 인스턴트 퓨즈가 없습니다.
                1. +1
                  7 12 월 2021 20 : 49
                  제품 견적 : hohol95
                  그들은 언더 배럴 매거진으로 라이플을 가져갔습니다.

                  1886년에 다른 강대국들이 여전히 이 주제에 대해 말을 가지고 있을 때였습니다. 하지만 여기, 예, 약간의 잘못된 시작입니다.
                  1. 0
                    7 12 월 2021 20 : 54
                    러시아에는 "라이플 말"이 많이있었습니다 ...
                    그들은 모든 것을 따라 잡았고 "세 통치자"를 따라 잡았습니다. 프랑스인처럼, 오스트리아-헝가리인처럼. 그러나 독일인은 멈추지 않았고 영국인은 멈추지 않았습니다 ...
      2. +1
        8 12 월 2021 08 : 21
        Franks는 독일에 대해 "생존"하지 않을 것이며 Entente로 끝난 러시아와의 화해를 위해 적극적으로 움직이고 있다는 사실을 잘 알고 있었으며 많은 "달콤한 것"이 RI에 약속되었습니다.
        1. +1
          8 12 월 2021 18 : 45
          그래서 결국 승리 한 중부 강대국과 함께 우리에게 너무 달콤하지 않았을 것입니다 ...
  16. +1
    7 12 월 2021 18 : 26
    근본적으로 정치 개혁을 원하지 않는 고대 러시아에 대한 일본의 승리는 상당히 논리적으로 보입니다.

    이것은 아마도 Yakovlev가 Gorbachev가 국가를 현대화하기 위해 정치 개혁을 수행하도록 설득 한 방법 일 것입니다. 고르바초프는 정치적 민주화를 수행했습니다.
  17. +8
    7 12 월 2021 18 : 44
    겨울 전쟁의 결과는 훨씬 더 끔찍합니다. 모험가 히틀러에게 소련이 찰흙 발을 가진 거상이라고 완전히 확신하고 이전에 보여준 약점을 바라며 소련에 대한 공격을 추진한 것은 그녀였습니다.

    1. 소련은 결국 겨울 전쟁에서 승리했습니다. 그리고 일본과의 국경 분쟁은 1939년에 승리했습니다.
    2. 핀란드에 대한 어떤 승리도 히틀러에게 독일의 완전한 우월성을 설득하고 소련에 대한 공격을 막을 수는 없었습니다. 핀란드와의 전쟁은 이길 수 없지만 1914-17 전쟁에서 짜르 러시아의 약점입니다. 독일의 제 XNUMX 차 세계 대전과 히틀러와 같은 사람들 (그들은 많이 구타당했습니다)에서 러시아의 상속인이 점령과 식민지화에 무르익은 진흙 발을 가진 거상이라는 완전한 확신이 생겼습니다. 이 아이디어는 겨울 전쟁이 발발하기 수년 전에 이미 Mein Kampf에 있었습니다.
    3. 대부분의 경우 겨울 전쟁은 소련에 대한 추가 과소 평가로 이어졌는데, 이는 적군의 이익과 Wehrmacht에 해를 끼쳤습니다.
    1. +1
      7 12 월 2021 19 : 41
      핀란드에 대한 어떤 승리도 히틀러를 독일의 완전한 우월성에서 단념시킬 수 없었습니다.


      그러나 내가 어떻게 말할 수 있습니까 ... 노르웨이에서 그리스로 승리를 거두고 파리에서 정차 한 독일을 배경으로-당시 강대국의 수도 ...
      핀란드의 눈 속에서 우리의 고통은 이상해 보였습니다. 의뢰

      스탈린이 핀란드를 즉시 점령했을 때 히틀러가 어떻게 행동했을지 말하기는 매우 어렵습니다.
      1. +1
        8 12 월 2021 09 : 15
        핀란드에서는 한편으로는 순전히 지리적으로 모든 우회로를 차단하기가 매우 쉽고 다른 한편으로는 1939년 1월의 세력 균형이 거의 1:3이었기 때문에 이것이 사실과 거리가 멀다는 것이 두렵습니다. , Finns는 도움을 약속 받았고 휴식을 취한 사람들은 동원을 수행하여 군대를 급격히 늘 렸습니다. 적군이 생각보다 강하다는 것을 깨닫 자마자 적군은 XNUMX 번째로 포병으로 해당 부대를 끌어 올렸고 그 후 Finns는 유쾌하게 항복했습니다. 따라서 우회 기동의 실패와 "순진하게 억압 된"사단 사령관 Vinogradov와 같은 사령관의 주도권 부족 외에도 요새 지역을 돌파하는 문제에 대한 완전히 성공적인 해결책도 있습니다.

        프랑스에서 Wehrmacht의 성공은 Red Army가 아닌 Wehrmacht의 품질을 특징 짓지만 프랑스 군대를 무능하다고 부르는 것은 강한 과장이 될 것입니다.

        그리고 누군가 잊고 몰랐다면 1941-42년에 일본군은 미국과 영국에 일련의 치명적인 패배를 안겨주었고 41세기보다 미국에 훨씬 더 나쁜 손실을 입혔습니다. 아이러니는 우연이든 아니든 일본군이 미드웨이에서 패했지만 미군의 질이 Wehrmacht 또는 적군 , 그것은 42 년차에 거의 처음부터 만들어졌습니다.
        1. Alf
          0
          8 12 월 2021 19 : 07
          제품 견적 : EvilLion
          요새화 구역을 돌파하는 문제에 대한 성공적인 해결책도 있습니다.

          특히 눈과 온도를 기억한다면...
      2. Alf
        0
        8 12 월 2021 19 : 06
        제품 견적 : Olezhek
        핀란드의 눈 속에서 우리의 고통은 이상해 보였습니다.

        누구를 위해? 독일을 위해? 글쎄, 그녀는 여름에 유럽을 돌아 다녔고 이것은 다소 다른 것입니다.
  18. +2
    7 12 월 2021 19 : 47
    그래서 러시아는 일본 전쟁에서 매우 운이 좋았습니다.

    핀란드 1939-1940과 함께-별로는 아니지만 일본 전쟁과 함께-예, 운이 좋았습니다.

    죄송합니다. 핀란드어의 어떤 점이 마음에 들지 않으셨나요? 그녀는 리트머스 테스트와 마찬가지로 군대와 해군에서도 많은 문제를 식별하는 데 도움을 주었습니다. 얻은 경험 덕분에 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일까지 버그에 대한 최소한의 작업을 수행할 수 있었습니다. 예, 그리고 국경을 레닌그라드, 카렐리야의 옥탸브르스카야 철도, 백해 운하 등에서 멀리 옮기면 됩니다. Hanko를 받으면서 국가는 실질적인 전략적 이점을 얻었습니다.
    1. -1
      7 12 월 2021 19 : 50
      죄송합니다. 핀란드어의 어떤 점이 마음에 들지 않으셨나요?


      히틀러의 성공을 배경으로 그녀는 적군을 완전히 불신했습니다.
      노르웨이 캠페인을 독일과 비교
      소련의 핀란드 캠페인
      ? 빌레이
      1. +4
        7 12 월 2021 20 : 05
        히틀러의 성공을 배경으로 그녀는 적군을 완전히 불신했습니다.

        비전문가, 특히 일부 불쾌한 정치인의 눈에만 완전히 불신했습니다.
        노르웨이 캠페인을 독일과 비교
        소련의 핀란드 캠페인
        ?

        노르웨이는 전쟁 XNUMX년 전에 건설하기 시작한 핀란드의 "만네르하임 라인"과 유사한 것을 가지고 있었습니까? 앞줄의 길이는 같습니까? 이전에 동일한 크기의 모바일 매장량으로 동원을 수행했습니까? 그리고 가장 중요한 것은 무장 저항을 제공하려는 동일한 정치적 의지와 국민의 의지입니까?
        1. -2
          7 12 월 2021 20 : 11
          노르웨이는 전쟁 XNUMX년 전에 건설하기 시작한 핀란드의 "만네르하임 라인"과 유사한 것을 가지고 있었습니까? 선두


          노르웨이의 독일 작전은 걸작입니다.
          그냥 공부하세요.
          1. +2
            7 12 월 2021 20 : 17
            노르웨이의 독일 작전은 걸작입니다.
            그냥 공부하세요.

            열정적이지만 단조롭습니다.
  19. 0
    7 12 월 2021 20 : 01
    인용: SergKam
    히틀러는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로되어 있지 않다는 것을 확신하지 못했다면 몇 배 더 적은 탱크와 비행기를 가지고 소련에 오르지 않았을 것입니다.


    이것이 그들이 당신을 대하는 방식입니다 ....... 실제로 아무도 탱크, 비행기, 총이 적은 곳으로 "등반"하지 않을 것입니다. 특히 WWI의 교훈 이후. 그리고 그(히틀러)는 더 많은 탱크를 보유하면서 "러시아인들이 제대로 준비되지 않았다"는 것을 어떻게 알았습니까?
    적어도 XNUMX분 동안은 "더 많은 탱크로 제대로 준비하지 못했다"는 명백한 넌센스를 버리십시오! 서유럽과 소련의 기술 개발 수준을 비교하십시오 .... 일반 오토바이, 트럭, 무선 장비로도 장비 ....
  20. +1
    7 12 월 2021 22 : 16
    핀란드어 1939-1940에서는 그다지 많지 않습니다.

    그리고 적군 병사들의 새로운 스타일의 동복과 스키 훈련은 갑자기 어디에서 왔습니까? 핀란드 전쟁의 결과에서 매우 정확한 결론이 도출되었습니다. 이 스키 때문에 1940년 중앙아시아에서 펜자로 포병으로 징집된 아버지는 항공 분야에 스키나 말이 없을 것이라고 합리적으로 가정하고 첫 기회에 항공에 뛰어들었습니다.
    1. Alf
      +1
      8 12 월 2021 19 : 23
      제품 견적 : Aviator_
      항공에는 스키나 말이 없을 것입니다.

      그리고 그는이 비행기에 대해 전혀 몰랐습니다 ..




      롤
      1. +1
        8 12 월 2021 20 : 11
        그들이 스키를 타게하십시오. 가장 중요한 것은 직접 착용하지 않는 것입니다. 다시 말하지만 스키 섀시의 비행기는 이국적인 북부입니다. 아버지는 코카서스, 크리미아, 벨로루시(44년 여름, 벨로루시 작전), 폴란드(가을-겨울), 독일(봄)에서 싸워야 했습니다. 스키는 사용되지 않았습니다.
        1. Alf
          +1
          8 12 월 2021 20 : 21
          제품 견적 : Aviator_
          가장 중요한 것은 착용하지 않는 것입니다

          좋은 황금 단어!
          1. +1
            8 12 월 2021 20 : 34
            그의 마지막 날 (2004 년 82 세에 사망)까지 아버지는 스키를 싫어했지만 1954 년부터 우리 가족은 눈이 충분히 내리는 Orenburg에 살았습니다.
            1. Alf
              +1
              8 12 월 2021 20 : 41
              제품 견적 : Aviator_
              아버지는 말년까지(2004년 82세로 사망) 스키를 싫어했다.

              젊었을 때 받은 인상은 평생 남고 평생의 관점을 형성한다.
              1. +1
                8 12 월 2021 20 : 59
                맞습니다. 그리고 그는 스카이 다이빙을 싫어했고 타슈켄트 학교에서 공부하는 동안 점프 훈련 중에 한 생도가 모든 사람 앞에서 추락했습니다. 그는 옆으로 옮겨졌고 나머지는 TB-3에서 다시 공중으로 옮겨졌습니다. 심리학자도, 아무도 없습니다. 그는 정해진 횟수만큼 뒤로 물러났지만 혐오감은 여전했다. 그가 격추되었을 때도-3 번이 있었다-그는 비행기와 함께 떨어졌고 낙하산을 사용하지 않았습니다. 그때 다른 사람들이 있었다.
                1. Alf
                  +1
                  8 12 월 2021 21 : 03
                  제품 견적 : Aviator_
                  그때 다른 사람들이 있었다.

                  "그래, 우리 시대에 사람들이 있었어
                  현재 부족이 아니야
                  Bogatyrs! 너 말고..."
  21. +2
    7 12 월 2021 22 : 30
    "이유에 대한 마음 ....."시리즈에서 생각
    이 시리즈는 반세기 전에 시작되었습니다. 바보. 이제 일본과의 전쟁은 운이 좋았지 만 핀란드에 대한 운은 없었습니다 ... "Chamber N6".....
  22. 0
    8 12 월 2021 08 : 47
    핀란드 전쟁의 맥락에서 한 순간이 있습니다.
    REV 이전에 러시아 군대는 높은 평가를 받았습니다. 일본의 첫 번째 승리는 러시아와 유럽 모두에서 우발적 인 것으로 평가되며 "덴마크 왕국에서 옳지 않은 일"이 발생합니다. 러시아는 결론을 내리고 군대를 현대화합니다.
    이제 핀란드 회사와 유사합니다. 러시아 군대는 약하고 독일은 1914 년이 아니라 1906 년 러시아 군대가 현대화 될 때까지 전쟁을 시작합니다 ....
  23. 0
    8 12 월 2021 08 : 51
    핀란드 1939-1940과 함께-별로는 아니지만 일본 전쟁과 함께-예, 운이 좋았습니다.


    사실, 우리는 핀란드에서 승리하여 제XNUMX차 세계 대전에서 우리의 입지를 강화했습니다. 동시에 바이패스로 인한 서사시적 실패와 환경의 막대한 손실로부터 결론을 도출했습니다. 예, Khalkhin Gol 근처의 양배추 수프에서 일본인을 압박 한 적군은 모든 사람이 다쳤다고 전혀 생각하지 않았습니다.

    그리고 완전하고 최종적인 "guten Morgen"이 있을 것입니다.


    그리고 그는 그랬다. RI가 1917년에 끝났다는 것을 상기시켜 드립니다.
  24. +3
    8 12 월 2021 09 : 37
    국내 군사 역사 전통에는 패배 주위에 감정적 인 원을 감고 유죄를 찾는 일종의 터무니없는 경향이 있습니다.
    아포피기우스. 야프쇼크. 저자는 그 이전의 과학적 접근의 기초를 형성한 모든 "구식 및 구식"개념에 대해 단번에 컨트롤 샷을 직접 발사했습니다. 즉, 그는 모든 논리, 사고 기술, 기타 "말도 안되는 소리"를 완전히 거부합니다! 얼마나 좋은 친구야...
    이전에는이 ​​모든 이끼 그루터기가 패배 후 처음부터 유죄를 찾는 것이 필요하다고 생각했습니다! 우선, 사람들은 전쟁에서 죽고 패배에 책임이 있는 사람들은 잘못된 죽음에 책임이 있습니다. 작가가 이를 무심코 웅장하게 털어내는 모습이 감동적이다. 글쎄요, 일부 군인들이 그곳에서 죽었다고 생각해보세요.
    둘째, 승리하기 위해서는 패배의 특정 가해자가 저지른 실수에 대한 철저하고 상세한 분석보다 더 중요한 교훈은 없습니다. 저자도 그것에 대해 신경 쓰지 않고 그는 그런 사소한 말도 안되는 것입니다.) 그가 필요로하는 것은 "일본은 급격한 변화를 이루었지만 러시아는 그렇지 않았다"고 따라서 일본이 이겼고 그에 따라 우리는졌다는 점을 강조하는 것뿐입니다. 마음의 힘!
    일반적으로 세계 시장에서 미국의 강력한 패배에 대한 자세한 분석 (미국의 전문가가 자세히 분석하고 가해자를 찾아 처벌 한 다음 일본을 능가하여 패배를 승리로 전환)은 매우 흥미로운 그림을 보여주었습니다. . 일본은 대부분의 "오래된 습관"을 버리지 않았기 때문에 경제에서 "노란 호랑이"가 되었습니다.
    경제 전쟁의 승리는 순전히 봉건적 문제로 인해 그녀에게 가져 왔습니다. 전례없는 경제적 돌파구를 제공 한 것은 주님, 즉 일족, 일반적으로 자신의 구조에 대한 충성심, 바로이 구조의 이익을 위해 사심없이 일하려는 의지, 그리고 일본 사회의 다른 순전히 봉건적 특징이었습니다. 자본주의 개인주의로 가득 찬 순전히 자본주의 사회와 "성공"에 대한 갈증은 봉건제에 반대 할 수 없었습니다 .. 갑자기)
    그리고 일본에 대한 승리는 미국의 점령 자들이 일본에 격렬하게 도입하고있는 개인주의의 심리학 (일반적으로 세계적 패배의 심리학)뿐만 아니라 속임수, 정교한 경제적 함정의 도움으로 이루어졌습니다.
    물론 저자에게는이 모든 것이 복잡합니다. 이해합니다 ...
  25. +1
    8 12 월 2021 10 : 07
    그러나 1905년 모델의 일본은 여전히 ​​어제(1868년 - 메이지 혁명) 순수한 봉건 사회입니다.
    그리고 1861년의 러시아는?
  26. +1
    8 12 월 2021 10 : 51
    일본에 대한 승리의 경우 대전이 전혀 일어나지 않았을 수도 있습니다. 제국은 재건에 바쁠 것입니다.
    Zheltorossia, 그녀는 발칸 반도에 있지 않을 것입니다-세르비아는 각각 조용히 앉을 것입니다. 그들은 우리 Franz Fedinand에서 쏘지 않았습니다.
    전쟁 진영 간의 플레이어 분포는 달랐을 것입니다 .. 사람들은 승자 인 주권자에게 모든 것을 용서했을 것입니다. 제XNUMX차 세계대전 이후
    그렇게 용서되지 않습니다.
    1. Alf
      0
      8 12 월 2021 19 : 26
      제품 견적 : sidoroff
      일본에 대한 승리의 경우 대전이 전혀 일어나지 않았을 수도 있습니다. 제국은 재건에 바쁠 것입니다.
      Zheltorossia, 그녀는 Balkans-Serbia에 미치지 못할 것입니다.

      예, 예 ... 그리고 누구의 "엘리트"가 일반적으로 유럽과 특히 프랑스를 향해 고르지 않게 숨을 쉬었습니까?
      1. +1
        8 12 월 2021 21 : 21
        아마도 창녀들에게 세계 전시회를 위해 파리로 가는 것을 제외하고. 유럽도 독일이다.
        카이저는 성공에 매우 관심이 많았습니다.
        극동의 RI. 빌헬름을 방해하지 않고 중국과 한국에 진출
        유럽에서 . "대서양 제독이 태평양 제독에게 인사를 보냅니다."
        1. Alf
          +1
          8 12 월 2021 21 : 23
          제품 견적 : sidoroff
          카이저는 성공에 매우 관심이 많았습니다.
          극동의 RI. 빌헬름을 방해하지 않고 중국과 한국에 진출
          유럽에서 . "대서양 제독이 태평양 제독에게 인사를 보냅니다."

          비바트! 많은 사람들이 이 사실을 모르거나 모르려고 합니다.
          1. 0
            9 12 월 2021 13 : 32
            제품 견적 : Alf
            많은 사람들이 이 사실을 모르거나 모르려고 합니다.


            예. V. Pikul의 작업에 익숙하지 않은 사람. 미소
            1. Alf
              +1
              9 12 월 2021 19 : 09
              인용구 : Illanatol
              제품 견적 : Alf
              많은 사람들이 이 사실을 모르거나 모르려고 합니다.


              예. V. Pikul의 작업에 익숙하지 않은 사람. 미소

              내가 이 사실을 처음 접한 것은 소비에트 시대에 Tsushima Novikov-Priboy를 읽으면서였습니다.
  27. -4
    8 12 월 2021 10 : 51
    저자의 생각과 주장은 주목할 가치가 있습니다! 물론 논스톱으로 이기고 싶지만 ... 그런 일은 일어나지 않습니다. 불행히도 러시아에서는 주둥이를 채우는 것조차 그녀가 나아지는 이유가 아닙니다. "러시아에서는 20년 동안 많은 변화가 있었지만 200년 동안에는 거의 변화가 없었습니다." "Horde"폭정에 의해 형성된 국가는 "끌고 놓지 않는"검증 된 기술로 농노와 죄수 품종을 선택하는 데 수세기 동안 종사했습니다. 자신의 이익을 보호하고 다른 사람에게 봉사하지 않습니다. 그리고 그들의 "오래 참음"을 자랑하는 "위대한 러시아 국민"-아무것도하지 않음-오래 전에 자국에 대한 시민 책임 기술을 잃었습니다. 그들은 "강한 힘을 파괴"한 고르바초프와 옐친에게 맹세하고 부풀어 "나는 애국자입니다." 그는 소비에트 고등학교의 "역사"수업에서 무언가를 기억하면서 차르 니콜라이를 조롱했고 "모든 것이 명확해졌습니다." 그러나 시민으로서 무언가를 하기 위해 - 소련 사이비 "사회"는 할 수 없습니다! 모두 함께 그리고 각각 개별적으로- "그것과 아무 관련이 없습니다." 우리는 우리가 해야 할 "밝은 미래"를 기다리고 있습니다. 의심의 여지가 없습니다. 기다릴 것입니다.
  28. 0
    8 12 월 2021 16 : 07
    매우 흥미로운 관점입니다. 작가님 존경합니다.
  29. +1
    8 12 월 2021 17 : 30
    러일 전쟁의 패배는 매우 불편한 긴 물류 (북미의 반항적 식민지에서 Minuteman 민병대를 패배시키려는 영국의 시도를 기억하십시오), 시간-몇 년 안에 피의 일요일 이후 급격히 활성화된 혁명운동인 만주의 언덕에서 일본인은 아무것도 잡을 수 없었을 것이다...
    그리고 사회 시스템의 특성과 자유 자유의 존재는 Rozhdestvensky 2 소대 사령관의 개인적인 임명이나 Makarov의 어리석은 죽음보다 훨씬 작은 역할을했습니다. 일본 포탄의 시모자, 요인으로 황제 초상화 인쇄 허가가 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
    그리고 1903년의 독일도 1914년의 독일과는 거리가 멀다...
    따라서 짜르 정부의 관성을 옹호하지 않고 기사는 경향이 있는 이 요인에 대해서만 확장되었습니다.
    그러나 극동에서 강철 이빨을 가진 1941 년 일본인을 어떻게 생각하십니까? 여기에도 우리의 사회정치제도가 일본의 산업봉건제도보다 더 선진적이라는 요인이 작용했는가? 그래서 그들이 공격하지 않은 이유입니까? 아니면 그들은 ... 모스크바를 점령 한 다음 스탈린 그라드를 기대 했습니까?
    그러나 80년 전에 그들은 "가장 진보적인 민주주의"인 미국을 공격했습니까? 그들은 더 진보적 인 사회 정치적 구성이 전쟁에서 이길 수 없다는 것을 이해하지 못했습니까?
    물론 패배에서 일부 결론이 도출되었고 NTR이 10 년 동안 많이 바뀌었고 Noviks와 dreadnoughts가 나타 났고 광산 전쟁의 대가가 자랐고 잠수함이 교활한 힘을 보여 주었고 항공이 군사 문제를 마스터했다는 데 동의 할 수 있습니다. ..
  30. 0
    8 12 월 2021 17 : 35
    Asya는 REV가 없었다면 WWI가 없었을 것이라고 생각합니다. 실제로 표트르 대제 이후로 러시아는 패배를 알지 못했습니다. Krymskaya, 예, 그러나 한편으로는 러시아의 명백한 기술 지연으로 인해 거의 나머지 세계와 충돌이 발생했습니다. 그러나이 경우에도 세 바스 토폴의 일부에서 러시아 군대가 떠나고 평화 회담에 대한 합의는 분명히 동맹국의 안도의 한숨을 쉬게했습니다.
    그리고 누가 더 행복했느냐가 큰 문제입니다. 어쨌든 하나의 게이트를 통과하는 것이 무엇이든 완전한 패배에 대한 이야기는 없었습니다.
    REV에서 러시아는 건조하게도 최소한 동등한 기술 능력을 갖춘 제XNUMX세계 국가에 의해 패배할 수 있다는 것이 분명해졌습니다.
    REV가 아니라면 WWI의 주요 피고는 모순을 해결할 다른 방법을 찾을 수 있습니다.
    이제 REV의 목표에 대해.
    글쎄, 일본 함대는 패배했고 군대는 바다에 익사했습니다. Mikado와 함께 그들은 유럽식으로 행동했습니다.
    그래서 뭐?
    일본과 영국의 불리한 태도로 상하이와 섬 사이의 관문에서 자유 항해는 의심의 여지가 없었습니다.
    한 쌍의 경순양함은 잠재적인 러시아 곡물 구매자가 Dalniy까지 따라가기를 원하지 않도록 빠르게 단념시킬 것입니다. 선박을 보호하기 위해 편대를 순항하는 것은 이 항구를 통한 무역을 단순히 무익하게 만들 것입니다.
    그런 다음 PA를 괴롭히지 않고 Vladik에서 쇄빙 소 함대를 시작하는 것이 좋습니다.
    1. +2
      8 12 월 2021 18 : 52
      인용문 : Grossvater
      실제로 표트르 대제 이후로 러시아는 패배를 알지 못했습니다.

      아우스터리츠? 아니, 못 들었어...
    2. Alf
      0
      8 12 월 2021 19 : 35
      인용문 : Grossvater
      그렇다면 PA를 놀리지 않는 것이 낫습니다.

      Port Arthur는 얼음이 없는 항구였다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
      인용문 : Grossvater
      Vladik에서 쇄빙 함대를 시작하십시오.

      쇄빙선은 어디에서 얻을 수 있습니까? Yermak는 1899년에 지어졌고 발트해 연안에서 필요했지만 다른 것은 없었으며 다음 것은 빠르면 1909년에 출시되었습니다.
  31. 0
    9 12 월 2021 09 : 31
    이 기사는 Mason 또는 Moron이 작성했습니다.
  32. 0
    9 12 월 2021 13 : 25
    인용: SergKam
    히틀러는 러시아인들이 전쟁 준비가 제대로되어 있지 않다는 것을 확신하지 못했다면 몇 배 더 적은 탱크와 비행기를 가지고 소련에 오르지 않았을 것입니다.


    도움이 될 것입니다. 그들은 진정한 아리아인이며, 튜튼 검을 한 번 휘두르는 것만으로 오크 무리를 분쇄할 수 있습니다.
    사실 독일인들은 우리 방위 산업의 힘에 대해 매우 대략적인 생각을 가지고 있었습니다. 히틀러는 소련이 모든 동맹국과 함께 제국보다 한 달에 두 배나 많은 탱크를 생산한다는 말을 들었을 때 단순히 그것을 믿지 않았습니다.
  33. 0
    9 12 월 2021 13 : 31
    인용문 : Grossvater
    REV에서 러시아는 건조하게도 최소한 동등한 기술 능력을 갖춘 제XNUMX세계 국가에 의해 패배할 수 있다는 것이 분명해졌습니다.


    1905년의 "제XNUMX세계"란? 그러나보고되었습니다.
    그리고 기술적인 능력만이 중요합니까? Ingushetia 공화국은 먼 외곽에서 전쟁을 벌였으며 원칙적으로 그렇게 먼 작전 극장에서 대부분의 군사력을 사용할 수 없었습니다.
    일류 열강의 군사 기술 지원을 받은 일본과는 달리(누가 일본이 함대를 만드는 것을 도왔습니까, 아니면 스스로 건조했습니까?)
    그리고 육지에서 사무라이는 여전히 바다만큼 성공하지 못했고 상당한 손실을 입었습니다.
    1. Alf
      0
      9 12 월 2021 19 : 29
      인용구 : Illanatol
      원칙적으로 그녀는 그렇게 먼 작전 지역에서 대부분의 군사력을 사용할 수 없었습니다.

      단일 트랙 Transsib ..를 회상하는 것으로 충분합니다.
      예, 유럽은 제국의 유럽 지역에서 극동으로 군대가 파견 된 경우 Ingushetia 공화국과의 전쟁 가능성을 공개적으로 암시하면서 "도움"을 받았습니다.
  34. +1
    9 12 월 2021 13 : 33
    제품 견적 : sidoroff
    일본에 대한 승리의 경우 대전이 전혀 일어나지 않았을 수도 있습니다.


    어쨌든 일어났을 것입니다. 그리고 필연적으로 잉구세티아 공화국과 독일은 서로 다른 진영으로 가게 되었을 것입니다.
  35. 0
    9 12 월 2021 13 : 36
    제품 견적 : Olezhek
    노르웨이는 전쟁 XNUMX년 전에 건설하기 시작한 핀란드의 "만네르하임 라인"과 유사한 것을 가지고 있었습니까? 선두


    노르웨이의 독일 작전은 걸작입니다.
    그냥 공부하세요.


    영국인들이 공부하게하십시오. 그때 그들이 망쳤습니다.
  36. 0
    9 12 월 2021 13 : 56
    인용: SergKam
    전 세계가 러시아를 중심으로 돌아가고 있습니다. 그들은 모두 우리 하나님의 선택을 시기합니다.
    한 가지 질문:
    대체 왜 미국인들은 우리를 위해 공장을 지었을까? 스탈린그라드, 하르코프, 첼랴빈스크.


    1. 그 당시 그들은 "대공황"이라고 불리는 위기를 겪었습니다. 부르주아지는 작업이 정기적으로 제 시간에 지불되는 한 스탈린, 심지어 루시퍼로부터의 명령을 받으면 기뻤습니다.
    2. "제XNUMX차 세계 대전"이라는 조합의 시나리오에 적합합니다. 대리로 독일의 손에 의해 영국이 수세기 동안 수집해온 것을 영국으로부터 빼앗기 위해 미국의 주요 경쟁자 인 대영 제국을 "낮추는"것이 필요했습니다. 따라서 Yankees와 Reich는 경제적 및 기술적 지원을 제공했습니다. 그러나 독일이 너무 강해져서 미국 자체에 위협이 될 위험이 있었습니다. 이것은 필요할 때 독일의 "쇄빙선"을 침몰시킬 수 있는 "순양함"이 필요하다는 것을 의미합니다. 역사적 경험을 고려할 때 그러한 작업에 가장 적합한 사람은 누구입니까? 맞습니다, 러시아인들은 기술적으로 준비가 되어 있습니다. 그래서 그들은 소련이 군사력을 강화하도록 도왔습니다.
  37. +1
    9 12 월 2021 14 : 01
    인용문: 키티 무어
    러시아를 해체하는 이 행위가 크림 전쟁 패배의 영향을 완화하기 위해 만들어진 평범한 가짜 리메이크라고 생각하지 않습니까?
    그들은 이렇게 말합니다. “이교도들이 무슨 생각을 했는지 보세요. 마찬가지야."


    예. 그리고 영국인은 우리 북부와 극동에서 무엇을 잊었습니까? 담배피러왔어?
    우리 땅을 깎아내리려는 욕망이 분명히 있었습니다.
  38. +1
    9 12 월 2021 14 : 03
    인용구 : Dmitry Bolotsky
    하드 마이너스! 일본은 결코 100% 문해력을 가진 적이 없으며, 다행스럽게도 결코 XNUMX% 글을 읽을 수 없을 것입니다.


    아마도. 그러나 일본의 교육 시스템은 세계 최고 중 하나입니다.
    우리는 또한 현재 100% 문해력이 없습니다. "통합 국가 시험의 우수한 학생"은 아이처럼 어닐링됩니다.
  39. 0
    9 12 월 2021 14 : 08
    인용문: 키티 무어
    그리고 인형극은 러시아와의 전쟁의 결과로 무엇을 얻었습니까?


    약화되고 (주로 재정적으로) 권력 (RI)에 의존하며 다른 사람들의 이익을 위해 온유하게 싸울 준비가되어 있습니다.
    또한 해외 인형극이 다음 큰 전쟁에서 유럽 식민지 제국을 파괴하기 위해 "쇄빙선"으로 사용한 무례한 일본.
    미국에 의해 도발 된 일본이 태평양에서 전쟁을 일으키고 유럽 포탄으로부터이 지역의 식민지를 빼앗은 후 미국은 독립적으로 일본을 낮추고 일본의 "트로피"에 발을 얹을 것입니다. , 이전 (프랑스, 네덜란드 등)에게 돌려 줄 생각하지 않음 n) 소유자. 예, 일본 자체가 반 식민지이자 가라앉지 않는 항공모함이 될 것입니다.
  40. 0
    9 12 월 2021 18 : 40
    러일전쟁(1904~1945)에서 승리했다.
    1. Alf
      0
      9 12 월 2021 19 : 31
      인용문 : Victor Sergeev
      러일전쟁(1904~1945)에서 승리했다.

      무엇 무엇을?
      1. 0
        10 12 월 2021 12 : 32
        러시아는 결코 전쟁에서 패하지 않으며 일부는 평화 조약이 체결되는 것과 같이 아주 오랜 시간 동안 지속되지만 결과적으로 러시아는 침략자의 파괴로 전쟁을 끝냅니다. 비스마르크가 말했듯이: 러시아의 약점을 이용하면 영원히 배당금을 받을 것이라고 기대하지 마십시오. 러시아인들은 항상 돈을 위해 옵니다. 그리고 그들이 올 때-당신이 서명한 예수회 계약에 의존하지 마십시오. 그것들은 그것들이 쓰여진 종이의 가치가 없습니다. 따라서 러시아인과 공정하게 플레이하거나 전혀 플레이하지 않는 것이 좋습니다. 전쟁은 1904년에 시작되어 1938,39년에 계속되었고 1945년에 끝났습니다.
        당신의 문제는 당신이 너무 진지하고 긴장을 풀고 모든 것을 유머 감각으로 대하는 법을 배우는 것입니다.
        1. Alf
          0
          10 12 월 2021 19 : 14
          인용구 : Victor Sergeev
          당신의 문제는 당신이 너무 진지하고 긴장을 풀고 모든 것을 유머 감각으로 대하는 법을 배우는 것입니다.

          자, 같이 웃자. 러시아나 소련이 언제 평화 조약을 체결했느냐는 질문에 답하십시오. 아니면 전쟁이 계속되고 있습니까?
          1. 0
            15 12 월 2021 08 : 23
            대답할 것이 무엇입니까? 2년 1945월 XNUMX일, 일본은 항복 문서에 서명했고, 이것은 러시아와 일본 간의 전쟁의 결과로 전쟁이 끝났습니다. 전쟁은 평화조약으로 끝나는 것이 아니라 적의 항복으로 끝난다. 아무도 잃지 않고 당사자들이 살인을 끝내기로 합의할 때 평화 조약이 중요합니다.
            일본과의 평화 조약은 전쟁 결과를 통합하고 당사자들의 주장을 서로 또는 오히려 일본에서 러시아로 제거하는 데만 필요하지만 러시아는 "절대적으로"라는 단어에서이 조약이 필요하지 않습니다. .
            우리는 웃을 것인가, 아니면 이해할 것인가?
  41. -1
    13 12 월 2021 17 : 35
    우리가 이바노보 전역에서 대대로 이상적인 사회 질서를 철학하고 계획하는 동안 일본인은 카타나로 오래된 사회 질서를 "잘라내고" 있습니다.

    러시아는 유럽과의 기술적 동등성이 상실되기 전에 비엔나 회의 직후 구 사회 구조를 해킹했어야 했다. 그런 다음 그들은 크림, 일본, 독일을 세계에서 단독으로 이길 수 있습니다. 러시아는 파괴 할 수없고 러시아인은 항상 옳다는 우주의 높은 법칙이 여전히 있기 때문입니다. 그리고 러시아 군대는 카르마이기 때문에 모든 군대 정렬에서 공개 전쟁에서 무적입니다 ... 그러나 평범한 차르와 적 사기꾼은이 높은 하늘의 법을 위반하여 확실히 처벌받을 것입니다. 젊은 시절에도 러시아는 과거의 성공을 능가하는 새로운 전성기를 맞이할 것입니다. 파괴 불가능하고 영원한 Pax Ruthenia는 불가피합니다. 그렇게 될 운명입니다.
  42. 0
    15 12 월 2021 15 : 58
    제품 견적 : datura23
    스탈린이 총대주교청을 복원한 이유가 무엇이라고 생각하십니까? 그가 어린 시절에 공부한 것을 기억할 가치가 있을 것입니다.

    스탈린은 공산당과 공산주의 사상이 전쟁에서 모든 아들을 잃은 미망인을 위로하고 안심시킬 수 없다는 것을 깨달았습니다. 그래서 그는 완전한 쇠퇴에서 교회를 일으켰습니다. 무신론자 공산주의자 하에서 전쟁에 대한 소련의 준비 상태는 정교회 지도자보다 훨씬 높았습니다. 그러나 정교회는 러시아에서 천년의 역사를 가지고 있고 공산주의는 100년을 살지 못했습니다. Michael McFaul의 동료들의 엄격한 지도하에 Poroshenko와 Erdogan의 공동 노력으로 우크라이나 정교회의 도적에게는 아무 일도 일어나지 않았습니다. 정교회는 서부 우크라이나에서 동부로의 합동 종교 행렬과 함께 갈 수 있지만 분열 주의자들은 이것을 할 수 없으며 심지어 대통령을 저주했습니다.