군사 검토

Herbert Werle의 Lugers

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Herbert Werle의 Lugers
작업 중인 장인 Herbert Werle ... 사진 waffen-werle.de


당신은 부르셨을 것이고, 나는 당신에게 대답을 주었을 것이고, 당신은 당신의 손의 창조로 은총을 베풀었을 것입니다.
욥 14:15

무기 그리고 회사. Herbert Werle가 "회사"를 가졌다고 말하기는 어렵습니다. 사실 사냥용 소총과 탄약통, 그리고 이것과 관련된 모든 것을 파는 가게였다. 그러나 ... 가게에 워크샵이 있었는데 여가 시간에 매우 구체적인 창의성에 종사했습니다. 즉 그는 Georg Luger P.08의 권총을 매우 새로운 것으로, 즉 무기에 종사했습니다. 동조. 그리고 왜 안되지? 결국 누군가는 자동차와 오토바이 튜닝에 종사하고 있으므로 누군가는 총 튜닝에 종사하지 않는 이유는 무엇입니까?!


그리고 이것은 아마도 가장 사랑받는 아이디어를 가진 그입니다! 사진 waffen-werle.de


그리고 Dudenhofen에 있는 그의 가게. 사진 waffen-werle.de

그는 누구였으며 그의 일, 말하자면 이 사업을 하게 된 전기는 무엇입니까? Werle는 23년 1954월 1977일 북부 바덴의 키를라흐에서 태어나 Oberhausen에서 오랫동안 살았고 1983년 Dudenhofen에 도착했고 같은 해 Germersheim에서 미군에서 복무하기 시작했습니다. 처음에 그는 품질 관리 검사관으로 일했고 1,3년부터 최대 1993명을 고용하고 미국인이 XNUMX만 달러에 지은 수리점을 운영했습니다. 동시에 그는 작은 작업장을 개인적으로 조직했으며 XNUMX년에는 Dudenhofen에 "무기, 권총, 리볼버, 스포츠용 소총, 수리 및 판매 사냥" 상점을 열었습니다. 그 이유는 진부했다. 유럽에서 미군의 인원이 줄어들면서 해고되고, 그는 자신의 사업을 시작해야했다. 그러나 총포 대장장이의 일상적인 작업을 수행하고 다른 사람들의 총을 수리하면서 그는 종종 자신이 가장 좋아하는 오락으로 돌아갔습니다. 그 본질은 그가이 무기를 특정 변경하여 그의 의견으로는 개선했다는 것입니다.


Verle가 개선한 소총 "Garand" M1 - 탈부착 가능한 탄창이 있어 더 이상 클립이 필요하지 않습니다! 사진 waffen-werle.de


이것이 그녀의 새로운 볼트와 시야의 모습입니다. 사진 waffen-werle.de

그가 가장 좋아하는 취미는 스포츠 사격을 위해 이전 군용 무기를 개조하는 것이었습니다.

Werle는 이렇게 말했습니다. “나는 군사 무기를 완전히 싫어합니다. 그리고 사실 저는 평화주의자입니다. 그리고 우리가 전쟁 후에 태어난 것에 대해 하나님께 감사드립니다. 하지만 ... 나는 무기로 작업하는 것을 좋아합니다. "

흥미롭게도 Mikhail Kalashnikov가 1990년대에 Speyer를 방문했을 때 Werle의 친구 중 한 명이 그의 손으로 복원한 Dudenhofen의 권총을 그에게 건넸습니다.


루거 카빈. 핸들에주의하십시오. 독일 법에 따라 사냥 무기에는 필수품이어야하는 상점 장비 용 구멍이 있습니다. 사진 waffen-werle.de


전면 시야가 있는 배럴. 사진 waffen-werle.de


새로운 광경. 사진 waffen-werle.de

그가 가장 좋아하는 무기는 아시다시피 Luger 권총이었고 그는 기본적으로 카빈총 생산을위한 자신의 디자인을 가지고있었습니다. 교환 가능성이있는 광학 조준경 용 꽁초, 배럴 및 마운트 설치. 즉, 한 사람이 그에게 와서 권총 하나를 가져 왔고 결국 왼쪽으로 완전히 다른 것을 가져갔습니다! 또한 시간이 지남에 따라 그는 많은 P.08 모델 컬렉션을 보유했지만 매우 흥미로운 샘플(미 육군용으로 제작된 11,43mm Luger)이 부족했습니다. 그리고 미국 무기 시스템에 대한 그의 경험이 도움이 되었고 그는 ... 아마추어를 위한 소규모 배치로 이 권총이 생산되기 시작할 수 있다는 결론에 도달했습니다!


R.08 Nedbala-Verle .45 ACP. 사진 waffen-werle.de


분해되어 있습니다. 사진 waffen-werle.de

그리고 그것은 오스트리아의 거장인 칼 네드발(Karl Nedbal)과 협력하여 구경 .45 ACP의 "루거(Lugers)" 시리즈를 제작했다는 사실로 끝이 났습니다. 상당히 역사적인, 그건 그렇고, 옵션 - 미국에서 테스트하기 위해 그러한 권총은 실제로 한 번에 만들어졌습니다.


98K 및 R.08을 기반으로 한 오리지널 자동 카빈총입니다. 사진 waffen-werle.de


상자 포장. 사진 waffen-werle.de


변환을 위해 "Luger"M1909와 32-카트리지 잡지 "snail"이 사용되었습니다. 배럴 길이 600mm! 사진 waffen-werle.de


그러나 그러한 총검은 그를 의지했습니다! 사진 waffen-werle.de

그런 다음 그는 ... 이중 총신 Luger를 만들었고 American Garand 소총을 수정하고 현대적인 요구 사항에 맞게 조정하려는 아이디어가 있었습니다. 문제는 이 소총에 탄창을 장착할 수 있느냐는 것이었습니다. 또한, 더 편리하게? 그는 .14 WIN 카트리지를 308-30 카트리지로 교체하여 두 내부 수신기 스트립을 M06 탄창에 맞게 수정할 수 있음을 발견했습니다.

이 아이디어는 배럴을 줄이고 시스템에서 더 강한 가스 압력을 얻으며 이로 인해 Garand를 더 편리하게 만들기 위해 태어났습니다. 그렇게 새로워진 "개런드"에서 스프링필드 무기고의 스나이퍼 스코프는 이전과 같이 측면이 아닌 위에서 설치할 수 있다는 사실도 그다지 중요하지 않았습니다.


스나이퍼 스코프로 단축된 "개런드". 사진 waffen-werle.de


M14 소총의 조준경과 탄창. 사진 waffen-werle.de


쇼핑하고 내 쇼핑. 사진 waffen-werle.de

그리고 그에게 "만능 무기"의 개념과 가장 현대적인 군사 기술의 사용에 따라 포물선을 사용하는 다소 이상한 아이디어가 떠올랐습니다.


Verle가 스나이퍼 스코프가 설치된 샘플 M1A로 변환한 소총 "개런드". 사진 waffen-werle.de


M1 카빈총도 Verle에 의해 개조되었으며 이것이 일어난 일입니다. 아주 독창적이죠? 사진 waffen-werle.de

구현 결과 앞 뒤 모두 칼라시니코프 돌격소총과 유사한 무기를 얻었지만 중간에는 P.08이다.

Verle는 나중에 기자들에게 "인식성 때문에 AK47의 외관을 최대한 보존하는 것이 과제였습니다. 그리고 저는 성공했고 결과에 만족했습니다!"라고 말했습니다.

또한 그러한 무기의 개별 사본에 대해 최대 7500유로를 받았으며 이는 시장에서 무엇이든 판매할 수 있음을 다시 한 번 확인합니다.


AK47과 "파라벨룸"의 하이브리드. 왼쪽 보기. 사진 waffen-werle.de


AK47과 "Parabellum"의 또 다른 하이브리드. 사진 waffen-werle.de

이 디자인에서 가장 흥미로운 점은 AK와 R.08의 이 하이브리드에 있는 "Parabellum"의 배럴이 우리 기관총의 가스 배출 파이프를 통과했고 ... Verlet이 있었다면 전면 시야에 놓였을 것입니다. 총알을 통과시키는 역할을하는 특수 링에 용접되지 않았습니다 ... 조준용으로 사용되는 전방 조준경은 사용되며 달팽이 매거진 덕분에 "기관총"은 "기관총"처럼 쏠 수 있습니다. 게다가 외형적으로는 무기를 잘 알아볼 수 있고 완전히 완성된 것처럼 보인다.


미국 M08 카빈총이 장착된 하이브리드 R.4에 대해 같은 말을 할 수는 없지만 어떻게든 ... "서투른" 것으로 나왔지만 그럼에도 불구하고 특이한 소형 무기 수집가를 위한 진정한 발견입니다! 사진 waffen-werle.de


시력은 주식에 장착해야했고 다른 곳은 없었습니다! 사진 waffen-werle.de

Herr Luger가 그러한 "창의성"을 승인할까요? Verle는 이 방법이 자신의 접근 방식과 동일하다는 것을 인정할 것이라고 진심으로 믿는다고 말했습니다. 결국, Georg Luger 자신은 Borchard의 부피가 크고 불편한 권총 C.93을 군용으로 편리하고 실용적으로 재작업하고 개선했습니다. 사실, 많은 사람들이 Luger 권총을 역사의 일부로 생각하며 변경할 수 없다고 말합니다. 그러나 한편으로는 역사로부터 배우고 그것을 되살리는 것은 매우 가치 있는 일입니다. 미국의 John Martz, 비엔나의 Nedbal, 스웨덴의 Hakan Shpur, Boddecker와 Wagner 및 기타 많은 총포 제작자가 이 길을 따랐습니다. 그리고 Herbert Werle 자신이 그것을 따라 "Baby Luger", "Luger Carbine" 및 동일한 권총을 기반으로 한 여러 원본 샘플을 만들었습니다.


"Baby Luger"는 7,65mm 구경 권총의 미니 버전입니다. 표준 "루거"의 전체 길이는 절반 배럴(17mm)로 52cm로 줄어듭니다. 사진 waffen-werle.de


베이비 루거의 분해도. 사진 waffen-werle.de


볼트를 조인 "베이비 루거". 사진 waffen-werle.de


또 다른 매우 흥미로운 하이브리드: Luger와 .22 권총. 표적 사격과 사냥을 위해! 사진 waffen-werle.de

첫 번째 Parabellum 권총은 표준 9mm 구경을 가지고 있으며 목제 스톡과 총구 브레이크가 있는 긴 배럴을 갖추고 있습니다. 첫 번째 .22 LR 구경에 부착된 두 번째 권총에는 양각대와 Thompson 기관단총에서 빌린 나무 스톡 조각과 권총 손잡이가 있습니다. 그러나 잡지는 손잡이가 아니라 방아쇠 앞에 있습니다. Verle 자신은 일단 이 무기가 M.T. 칼라시니코프.


Herbert Werle가 만든 디자인 전시회. 사진 waffen-werle.de

그러나 그는 더 이상 새로운 독창적 인 디자인을주지 않을 것입니다. 그는 생일 20 일 전인 2021 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 사망했습니다.
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  1. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 12 12 월 2021 06 : 12
    + 23
    글쎄요 ..
    조정, 그는 실제로 모든 사람을위한 것이 아닙니다.
    나에 관해서는 - "루거" 자체가 아름답고 완성된 것입니다.
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich! 사실 소재는 희귀하다.
    1. 크로우
      크로우 12 12 월 2021 06 : 48
      + 24
      그러다 어쩐지 헷갈려... 어때
      나는 군사 무기에 대한 완전한 혐오감을 가지고 있습니다.
      그리고 바로 거기
      나는 무기로 일하는 것을 좋아한다
      이제는 인지 부조화라고 부르는 것이 유행이지만 이전에는 "십자가를 가거나 팬티를 입습니다"라고 말하는 것이 더 쉽고 이해하기 쉽습니다.
      글쎄, 좋아, 불평하는 사람에게주의를 기울이지 마십시오. 주인의 무기 샘플에주의를 기울이는 것이 좋습니다. 가치가 있습니다! 작가님 덕분에 흥미롭게 잘 읽었습니다!
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 09 : 59
        + 15
        그들이 더 쉽고 이해하기 쉽게 말하기 전에 "십자가를 지거나 팬티를 입으십시오"라고 말했습니다.

        좀 더 쟁쟁한 버전의 "아버지, 십자가를 벗으시거나 팬티에서 겉옷을 빼세요" 라는 말을 들었습니다!!!
    2. 칼립
      12 12 월 2021 07 : 29
      + 17
      인용구 : Redskins의 지도자
      사실 소재는 희귀하다.

      나는 눈의 여왕 고문의 상업 계약을 기억합니다. 희귀성으로 부자가 되어야 합니다...
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 12 12 월 2021 20 : 08
        +4
        나는 눈의 여왕 고문의 상업 계약을 기억합니다. 희귀성으로 부자가 되어야 합니다...

        파레토의 법칙, Vyacheslav Olegovich? 예를 들어 "감정가"의 경우 20%? 롤
        1. 칼립
          13 12 월 2021 07 : 05
          +4
          인용구 : Pane Kohanku
          파레토의 법칙, Vyacheslav Olegovich? 예를 들어 "감정가"의 경우 20%?

          하아! 눈의 여왕(그는 사랑스러운 사람이었습니다!)의 수석 상업 고문은 이렇게 말했습니다. 희소성으로 부자가 되어야 합니다. 여름에는 얼음이 희귀해서 얼음을 판매합니다. 꽃은 겨울에 보기 드물지만(싫어) 팔겠다!"
    3. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 07 : 33
      + 16
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      글쎄요 ..
      조정, 그는 실제로 모든 사람을위한 것이 아닙니다.
      나에 관해서는 - "루거" 자체가 아름답고 완성된 것입니다.
      감사합니다, Vyacheslav Olegovich! 사실 소재는 희귀하다.

      나는 Igor에 동의합니다. Luger는 그 자체로 아름답습니다. 다른 모든 것은 사악한 것입니다.
      내가 개인적으로 컬렉션에 원래 P08이나 기사의 영웅 변경 사항을 포함하도록 제안된다면 나는 좋은 오래된 Luger를 선택할 것입니다.
      그랜드 M1 매장을 선택하면서 원래 클립과 함께? 나는 여기를 모른다. 사용하면 가게와, 벽에 감탄하면 오리지널!
      모두에게 좋은 날!
      1. 칼립
        12 12 월 2021 07 : 47
        +7
        인용구 : Kote pane Kohanka
        M1 또는 원래 클립으로?

        그런 점에서 나는 그의 M1 카빈총이 가장 마음에 들었다. 더 강력하고, 더 강력하고, 더 편리하게! 그리고 당신은 32 라운드를 채울 수 있습니다!
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 10 : 01
          +8
          제품 견적 : kalibr
          인용구 : Kote pane Kohanka
          M1 또는 원래 클립으로?

          그런 점에서 나는 그의 M1 카빈총이 가장 마음에 들었다. 더 강력하고, 더 강력하고, 더 편리하게! 그리고 당신은 32 라운드를 채울 수 있습니다!

          그래도 M-1 카빈총은 M-1 "그랜드" 소총보다 훨씬 강력한 탄약통을 가지고 있습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 14 : 44
            +3
            M1 카빈총을 설명하는 동안 불행한 실수를 저질렀습니다. "아니요"를 놓쳤습니다. M1 카빈총은 M1 소총보다 덜 강력한 카트리지를 가지고 있습니다.
      2. 헌터 2
        헌터 2 12 12 월 2021 09 : 36
        +5
        블라드 hi 그러나 나는 동의하지 않습니다. 때로는 교리에 대한 실험의 도움으로 실제 걸작이 정확하게 만들어졌습니다! Р08 - 실제 걸작, 지금까지 판매 리더 중 하나이며 수집가는 "원본"샘플 (역사와 함께)을 위해 줄을 서서 이러한 샘플의 가격은 수십만 달러입니다.
        Vyacheslav Olegovich는 My Respect to his!라는 기사를 보고 기분 좋게 놀랐습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 09 : 55
          + 13
          좋은 아침 Alexey, 또는 오히려 하루!
          각 아티스트에게는 고유한 마커, 종이 및 뮤즈가 있습니다!
          거리에 있는 사람으로서 나는 주관적인 시각으로 무기를 인지하고, 내가 쏘고 있는 것이 많다면 개인적인 생각으로는 끝낼 가치가 있다. 드럼 및 PM Makarov - 잡지를 재설정하는 버튼), 일부 "장난감"은 조정만 가능합니다. 그 중 하나가 P-08 루거입니다.
          반복합니다 - 이것은 제 개인적인 의견입니다! hi
          1. 헌터 2
            헌터 2 12 12 월 2021 10 : 26
            +8
            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
            그런 다음 조정을 위한 일부 "장난감"이 손상됩니다. 그 중 하나는 P-08 Luger입니다.

            Vladislav는 귀하의 생각을 완전히 존중하고 수용하지만 ... 우리는 R-08을 군용 버전으로 인식합니다. 예를 들어 긴 배럴과 스톡이있는 Luger가 가장 인기있는 "카빈총"중 하나라는 사실에 매우 놀랐습니다. 남아프리카 공화국에서 작은 게임 사냥을 위해! 아마도 다른 곳에서 의뢰
            개인적으로 이런 변종과 적용 가능성은 상상도 못했는데 기계가 너무 재미있어요! hi
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 12 12 월 2021 13 : 28
              +6
              알렉세이는 '사냥 전문가'지만 루거가 주식을 갖고 오랜 기간 동안 설계돼 K-94를 보고 스스로를 때렸다. . 따라서 그들은 어떻게 든 냉담하고 거의 알려지지 않았습니다.
              1. 헌터 2
                헌터 2 12 12 월 2021 13 : 34
                +5
                Vladislav hi 나는 특히 "카빈총의 리볼버"에 깊은 인상을 받았으며 빠른 부착 - 엉덩이 분리의 가능성에 동의합니다. 나는 기꺼이 나 자신을 살 것입니다 (마지막 기회의 무기로) - 입법부가 허용하지 않는 것은 유감입니다 울음
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 12 12 월 2021 16 : 15
                  +4
                  "나는 살 것이다", 그리고 나는: 내 주머니에 들어갈 아기-루거, 코로비나, PM
                  1. 헌터 2
                    헌터 2 12 12 월 2021 16 : 19
                    +4
                    제품 견적 : vladcub
                    "나는 살 것이다", 그리고 나는: 내 주머니에 들어갈 아기-루거, 코로비나, PM

                    자기 방어를 위해 - 물론 당신이 옳습니다! 그리고 사냥을 위해 (내가 꿈꾸는대로), 마지막 기회가 될 것입니다 ... 짐승이 나를 학대하지 못하게하십시오 울음 자신을 쏘다 - 자랑스럽게 떠나다 음료수
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 12 12 월 2021 16 : 30
                      +3
                      물론 자기 방어를 위해
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 12 12 월 2021 14 : 28
                +7
                영광, 안녕! ))
                그들은 K-94를 보았다

                아마도 Mauser K-96을 말씀하신 것 같은데요?

                그러나 Borchardt는 93년 전에 K-XNUMX에 스톡을 부착했습니다.

                따라서 또 다른 질문은 누가 누구에게 무엇을 빌렸는가입니다.))
                1. 헌터 2
                  헌터 2 12 12 월 2021 15 : 32
                  +7

                  먼저 리볼버가 있었습니다! 여기 Nagant가 발견한 것이 있습니다!
                  그런 다음 국경 경비대를 위해 엉덩이가 달린 대규모 리볼버가 생산되었습니다!
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 12 12 월 2021 15 : 40
                    +5
                    권총에 스톡을 뿌리는 아이디어는 이러한 유형의 무기가 등장한 이래로 공중에 떠올랐습니다.

                    1. 헌터 2
                      헌터 2 12 12 월 2021 15 : 44
                      +6

                      흠 ... 그러면 논증은 수사학적이 됩니다. 뭐
                      하지만 곱게 충전된 샘플에 따르면 리볼버가 선두라고 생각합니다!
                      콜트 네이비 1851.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 12 12 월 2021 16 : 04
                        +7
                        료샤, 우리 정말 말다툼하는거야? 그래서 흥미로운 주제에 대한 게으른 대화.))
                        여기에서 또 다른 호기심 많은 Webley를 발견했습니다. 그도 총검을 들고 있었습니다. 젠장. 깡패
                      2. 헌터 2
                        헌터 2 12 12 월 2021 16 : 14
                        +3
                        Kostya, 당신은 절대적으로 옳습니다. 우리는 흥미로운 주제에 대해 대화를 진행하고 있습니다!
                        웨블리에 관해서는 ... 방금 머리가 부러졌습니다. 어떻게 ??? 글쎄, 그런 총검에 사람을 묶는 방법 빌레이
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 12 12 월 2021 16 : 47
                        +3
                        그런 총검에 사람을 묶는 방법

                        대부분 - 아무것도. 깡패
                        그리고 당신은 이 기사의 "영웅"처럼 좋은 무기를 훼손하는 "현자"가 훌륭한 기계를 절단했는지 세상에 알지 못합니다. 의뢰
                      4. 헌터 2
                        헌터 2 12 12 월 2021 17 : 29
                        +4
                        제품 견적 : 바다 고양이

                        그리고 당신은 이 기사의 "영웅"처럼 좋은 무기를 훼손하는 "현자"가 훌륭한 기계를 절단했는지 세상에 알지 못합니다. 의뢰

                        아니, 글쎄, 전술 손전등 대신 권총에 "작은"유탄 발사기를 부착하는 방법에 대한 아이디어도 있습니다. 느낌 왜 그냥 이름을 호출 ??? 의지
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 12 12 월 2021 18 : 37
                        +5
                        "작은" 유탄 발사기 부착

                        그것은 한 가지입니다. 바디 키트, 시스템에 대한 완전히 다른 조롱입니다.
                        그러나 유탄 발사기에는 이미 아이디어가있었습니다.)) 여기에서 몇 가지를 찾았습니다.

                      6. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 14 12 월 2021 15 : 48
                        +1
                        글쎄, 이것은 마침내 최고입니다. Mauser - 유탄 발사기. AK는 유탄 발사기에 동의하지만 이것은 ......
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 14 12 월 2021 16 : 15
                        0
                        인간의 생각을 죽이는 것은 불가능합니다 !!! 깡패
                      8. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 12 12 월 2021 17 : 50
                        +2
                        나는 그것을 혀에서 떼어냈다. 남자는 과시하고 싶었다.
                        이 튜닝 남자의 실제 Parabellum은 침을 뱉고 쏠 것입니다.
                      9. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 12 12 월 2021 16 : 28
                        +1
                        Kostya, 당신은 몰라: 총검이 있는 이 Webley, 적어도 누군가가 그것을 필요로 했습니까? 내 생각에 그것은 큰 어리석음입니다. 내가 쏘지 않으면 핸들로 두들겨 진 트랙을 끄십시오. 그들은 약 킬로그램이었습니다. 사원에 "용접"하면 .... Kerdyk
                2. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 12 12 월 2021 16 : 18
                  +2
                  본, 안녕. 나는 그것을 몰랐다.
                  원칙적으로 놀라운 것은 없습니다. Borchard-Luger와 Mauser는 같은 회사에서 일했습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 12 12 월 2021 16 : 44
                    +2
                    슬라바, 그들은 모두 완전히 다른 사무실에서 일했습니다.
                    23년 1872월 XNUMX일 Peter Paul과 Wilhelm Mauser 형제는 Gebrüder Wilhelm und Paul Mauser 회사를 설립했습니다.
                    Hugo Borchardt와 Georg Luger는 Isidor와 Ludwig Leve 형제의 DWM 회사에서 일했습니다.
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 12 12 월 2021 17 : 38
                      +1
                      동료 중 한 명인 코스티아가 루거에 대한 링크를 게시했습니다. 그리고 그곳에는 Mauser와 Borchard-Luger가 같은 "마구간"에서 살았습니다.
                      V.O가 Luger에 대해 이야기했을 때를 기억하십니까?
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 12 12 월 2021 18 : 22
                        +5
                        Ludwig Lehve는 한때 Mauser 관심사의 이사였으며 Leve 형제는 Parabellum이 태어난 곳에서 자체 회사 DWM을 설립했습니다.
                        그건 그렇고, 이 회사의 모토는 라틴어 속담인 "Si vispacem, para bellum"(평화를 원하면 전쟁을 준비하십시오)이므로 권총의 상업적 이름입니다.
                        그들은 또한 이 이름으로 기관총을 생산했습니다. MG 14 파라벨룸.
                      2. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 12 12 월 2021 22 : 00
                        +1
                        그 링크에서 나는 Luger가 이 이름을 생각해 냈다고 들었습니다. 루거 밑을 봐. Nikolayevich도 이 비디오에 대해 이야기했습니다.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 12 12 월 2021 22 : 33
                        +2
                        나는 회사와 거기에서 만들어진 무기의 역사를 알고 있기 때문에 아무것도 찾지 않을 것입니다. 그리고 Luger는 그의 권총 이름에 대한 회사의 모토의 일부를 잘 따랐을 수 있습니다. 비록 나는 그것이 매우 의심스럽긴 하지만, 그 무기는 너무 전설적이며 주변에 너무 많은 우화들이 있습니다.
                      4. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 13 12 월 2021 06 : 46
                        +1
                        Kostya, 더 정확하게 알기 위해 어디에서 읽을 수 있습니까?
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 12 월 2021 13 : 10
                        +1
                        무엇을 조언해야 할지 모르겠어, 인터넷에서 자료를 찾고, 비교하십시오. 나는 이 모든 것을 수년에 걸쳐 겹겹이 쌓아 놓았고, 나에게는 더 쉬웠다. 나는 박물관에서 일했다.))
                      6. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 13 12 월 2021 13 : 36
                        +1
                        나는 네가 부러워. 우리의 20-30 대에는 등유 램프와 유색 램프 갓-부르주아가있는 사람들이 빈곤하게 살았습니다. 그들은 램프를 비추기 위해 창문에 자갈을 놓을 수 있었습니다.
                        널 때리면 흔들 수 있게, 케라신 램프에서
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 12 월 2021 13 : 43
                        0
                        그래서 난 당신을 돌 수 있습니다

                        솔직히 말해서 유머를 이해하지 못했다. 의뢰

                        Shpakovsky의 "석류 사기"를 확인하십시오.
                      8. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 13 12 월 2021 17 : 19
                        0
                        이제 거기에서.
                        "유머를 이해하지 못했습니다" 모든 것이 간단합니다. 이 트렁크 "슈터" matsal에서 많이 알고 있습니다. 수집된 정보입니다. 나는 무의식적으로 부러워하기 시작했고, 그런데 우리가 부러워하여 등유 램프를 돌로 치려고 한 방법을 기억했습니다. 여기 유머와 함께 길을 따라
                      9. 바다 고양이
                        바다 고양이 13 12 월 2021 17 : 29
                        0
                        알았습니다. ))) 음료수
          2. 블라드 큐브
            블라드 큐브 12 12 월 2021 13 : 22
            +5
            이름: 귀 뒤를 긁겠습니다: Luger가 불필요하게 튜닝하는 것을 올바르게 알아차렸습니다.
          3. 블라드 큐브
            블라드 큐브 12 12 월 2021 13 : 40
            +6
            이름: 당신은 많은 matsal 무기 시스템을 가지고 있습니까, 아니면 이론적으로?
            예를 들어, 내가 "makara"는 한때 모든 것을 지원했고 일부 젊은 여성, 우리 중 일부는 그를 해고하고 해체했습니다.
            한편으로는 부럽기도 하지만 한편으로는 젊은 여성들이 좋은 삶을 살기 위해서가 아니라 무기를 들었다.
            그런 것
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 14 : 40
              +5
              제품 견적 : vladcub
              이름: 당신은 많은 matsal 무기 시스템을 가지고 있습니까, 아니면 이론적으로?

              블라드, 모든 것은 비교해서 배운다. 나에게는 사반세기처럼 좋은 삶 때문이 아니라 매달 서비스 PM에서 쏘고 있었고 적어도 일년에 한 번 AK와 다양한 기관단총. 그리고 그뿐만 아니라 테스트 제공과 함께. 어렸을 때 나는 운이 좋게도 어머니가 리볼버를 배정받았고 아버지가 PM이었습니다. 무엇보다도 내 장난감은 사격장의 카트리지와 조립, ROVD의 D / Ch에 있던 모든 것의 분해였습니다. 그런 다음 러시아 내무부의 EHS. 먼저 공부한 다음 봉사하십시오. "생물처럼"각 쌍에 대해 내무부와 함께 제공되는 모든 것이 보관을 위해 우리에게 왔습니다. 역년 말에 모든 배럴이 발사되었습니다. 그들은 불로 희생자를 찾았고 나는 항상 나 자신에게 물었다. 따라서 17년 동안 AK에서 다양한 수정을 한 수천 라운드에서 Val과 Vintorez에서 수십 번까지. UMVD 및 UT에서 12 작업 후. 그러나 그곳에서 나는 GRU와 Internal Troops의 친구들과 운이 좋았기 때문에 T-62 전차포를 발사할 기회도 있었습니다. 절묘한 샘플에 접근 할 수 없지만 끊임없이 촬영합니다.
              좋든 싫든, 기준을 통과하려면 스스로를 강요해야 한다.
              덧붙여서 PM을 갈아서 핥았습니다. 최대에 따라 가능성의 한계 내에서 일반 홀스터에 거의 들어 가지 않습니다. 글쎄, 친구와 함께 Luger에서 Mauser까지 외국 샘플을 사용했지만 배럴당 XNUMX 개 이하의 카트리지입니다.
              그래서 각자 자신에게.
              1. 아스트라 와일드 2
                아스트라 와일드 2 12 12 월 2021 15 : 15
                +2
                나는 "탱크 총에서"쏘지 않았지만 한 번 이상 그것에 집착했습니다. 그녀는 장갑차를 사용하고 싶지 않았지만 제안을 받았지만 너무 시끄럽습니다.
                1. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 12 12 월 2021 15 : 28
                  +2
                  동료들이여, 나는 그것을 두 번 올바르게 썼지만 자동 편집기는 총구 대신에 "이었다"라는 단어를 좋아합니다.
                  1. 블라드 큐브
                    블라드 큐브 12 12 월 2021 16 : 03
                    +2
                    "트렁크"라고 쓰면 풀립니다.
                  2. Phil77
                    Phil77 14 12 월 2021 11 : 38
                    0
                    "총구 대신."
                    그것은 더 ... 거의 운율을 구걸합니다. 깡패 예, Rzhevsky가 와서 모든 것을 저속했습니다.
                    Vera, 쓰기 없이 .... 자동 편집기, 응? 간단합니다.
                    1. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 14 12 월 2021 16 : 01
                      0
                      예, 문맹 퇴치를 위해?
                      1. Phil77
                        Phil77 14 12 월 2021 16 : 51
                        0
                        만화 기억나?그리고 두 상자의 대답은 얼굴에서 똑같다?
                        * -응! *
                      2. 아스트라 와일드 2
                        아스트라 와일드 2 14 12 월 2021 18 : 38
                        0
                        물론 기억합니다. 나는 아마도 모든 소련 만화를 기억할 것입니다.
                        아, 거짓말입니다. 모든 것을 알지는 못하지만 많은 것을 기억합니다. 역시 이건 어린 시절, 잊을 수 없어
              2. 아스트라 와일드 2
                아스트라 와일드 2 12 12 월 2021 15 : 26
                +3
                "사격장에서 포탄 케이스가 있었어요." 우리 애들이 가지고 놀았어요. 내 "아기"는 여전히 PSM 슬리브를 유지합니다. 그는 군대에서 복무했지만 에스토니아에서는 유럽 권총, 카빈총 및 Izh의 "삼나무"shmazh를 시도했으며 PSM 카트리지 케이스는 어린 시절부터 보호합니다.
                1. Phil77
                  Phil77 14 12 월 2021 11 : 40
                  0
                  러시아 군대 장교가 에스토니아에서 무엇을하고 있었는지 흥미로워졌습니다. 깡패
                  탱커 같죠?
                  1. 아스트라 와일드 2
                    아스트라 와일드 2 14 12 월 2021 15 : 58
                    0
                    1,6세의 입양아는 국적에 따라 에스토니아인과 함께 자랐습니다.
                    그의 아버지는 SA 소령, 에스토니아인이었습니다. 국가가 붕괴 된 후 그는 사직서를 제출하고 에스토니아에 가고 싶었지만 시간이 없었습니다. "근무 중". 나는 둘째 아들 "아기"(신장 190cm, 체중 100 미만)가 있습니다.
                    그리고 내 맏아들은 여름에 어깨끈을 받게 될 것입니다.
              3. 블라드 큐브
                블라드 큐브 12 12 월 2021 15 : 39
                +2
                이름을 딴, 나는 순전히 이론적으로 알고 있습니다: Dart, Pernach, Glock. Glock 18 또는 Beretta 23 r에 대해 잘 알고 계실 것입니다. 이에 대해 어떻게 생각하십니까?
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 20 : 31
                  +1
                  제품 견적 : vladcub
                  Glock 18 또는 Beretta 23 r에 대해 잘 알고 계실 것입니다. 이에 대해 어떻게 생각하십니까?

                  둘 다 유쾌하지 않습니다. 무엇을 찾고 있지만. 지속적으로 착용하면 예, 촬영하고 청소하면 아니요. 영구착용시 PM과 PMM이 편리합니다. APS, Colt 또는 Gyurza 촬영용. 검사의 Berdysh, Tula Tokarev, Dart는 내 슈팅 스타일이 아닙니다. 다트는 매우 정확하지만. 나는 Pernacha에서 한 번 쐈어. 기분이 어땠는지 기억나지 않는다. 나는 야리긴을 좋아했지만 청소는 좋아하지 않았다. PSM은 내 발을 위한 것이 아닙니다. natiy에 따르면 오랫동안 계속할 수 있습니다.
                  촬영에 가장 적합한 것은 아마도 좋은 늙은 콜트일 것입니다. 펠트 부츠처럼 무겁고 내리막과 반동이 부드럽습니다.
                  지속적으로 휴대한다면 확실히 PSM입니다.
                  당신이 목표 돌진에서 쏘면 마골린.
                  벽에 걸면 루거나 마우저가 되는데 루거는 그립감이 매우 좋아서 클래식한 촬영에 적합합니다.
                  모든 특성의 총체에 따르면 (이제 그들은 나를 죽일 것입니다) PM. 어쩌면 습관입니다. 투명한 플라스틱으로 만들어진 일반적인 이스라엘 손잡이와 탄창 재설정 버튼(PMG)이 있는 노인 마카로프는 가격이 없습니다.
                  1. 블라드 큐브
                    블라드 큐브 12 12 월 2021 21 : 30
                    +1
                    실제로 "노인 마카로프" - Walter PP, 그러나 약간 변경됨
              4. 블라드 큐브
                블라드 큐브 12 12 월 2021 15 : 58
                +2
                동지, 고양이는 두려워해야합니다. 고양이가 이미 탱크에서 쏘고 있다고 들었습니까? 어디로 가나요? 고양이는 군국주의자이고 분쟁 중인 젊은 여성들은 PSM을 해체하고 있습니다.
                지금은 살지 않는 우리 마을에서 학교에서 사진을 봤습니다. 9학년 학생, 11초만에 AK 74 조립과 분해를 완료했지만 우리 중 많은 사람들이 그렇게 할 수 있을까요? Lyudmila Yakovlevna는 한 번 그녀가 권총을 잘 알고 있다고 말했습니다 (하나만 있으면 좋습니다). 많은 동료들이 사진에서만 보았습니다.
                확실히 "신들은 미쳤다"
              5. 블라드 큐브
                블라드 큐브 12 12 월 2021 16 : 01
                +2
                Picatinny가 때렸던 "날카롭게하고 나왔다"?
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 20 : 41
                  +1
                  제품 견적 : vladcub
                  Picatinny가 때렸던 "날카롭게하고 나왔다"?

                  아니 블라드, 그들은 이것을 위해 죽일 것입니다. 내 PMG 핸들이 이스라엘이고 셔터 트래블에 대한 박차 보호와 안전 코드를 위한 본격적인 링이 있다는 것입니다. 일반 홀스터에 넣기 위해 XNUMX주일 정도 등유에 담갔다가 '일본어머니'와 함께 XNUMX개월 동안 꾹꾹 참았다. 이제 조금 익숙해졌습니다. 그렇지 않으면 사랑, 청소, 윤활 및 보살핌. 그러나 블루밍을 위해 모스크바 사람들은 나를 조금 찢어 버리지 않고 반격했습니다. 총을 칠하지는 않겠지만 완전히 산화하려면 스토브가 필요합니다.
                2. saygon66
                  saygon66 12 12 월 2021 21 : 23
                  +1
                  철저한 자물쇠 제조공도 없이 PM에게 피카티니를 뿌리려면 - 용접이 어렵다..... 하지만! 레이저 센터나 손전등을 부착하는 장치를 발견했습니다. 방아쇠 가드 앞과 뒤에 고정되었습니다 ...
              6. 건 파이터 95
                건 파이터 95 13 12 월 2021 19 : 08
                0
                T-62 탱크 총에서 쏠 기회가있었습니다.


                연구소, 군대에서 ZAK C60이 연구되었습니다.
                졸업 후 각각 라도가 호수의 훈련장에서 훈련이 진행되었습니다. 훈련소가 끝나갈 무렵, 실사격이 다가오고 있었다.
                정확히 기억나지는 않지만 AZP-1 총 6문에서 약 57발의 포탄을 발사해야 했습니다. 쏘다 ... 롤
                발사체의 초기 속도는 1000m / s입니다.
                그리고 귀에 있는 면모는 더 이상 도움이 되지 않았습니다.
                모든 샷을 망치처럼 머리에.
                경찰관들은 이미 학생들에게 총을 쏘라고 거의 빌고 있었습니다... wassat
                모든 포탄을 쏠 필요가있었습니다.
                그러나 탱크에서 하나는 일어나지 않았습니다 ...

                감사합니다
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 12 12 월 2021 15 : 10
              +3
              "일부 젊은 숙녀들"나는 PM을 제외하고는 귀하의 정보를 위해 Izh는 고려하지 않습니다. PM의 더 어린 "형", 나는 PSM을 잘 알고 있습니다. 모든 동료가 나만큼 그를 잘 아는 것은 아니라는 점을 감히 말씀드립니다.
              돼지가 말했듯이 이제는 대부분의 사람들보다 낫습니다. 이것은 자랑이 아닙니다. 빨리 분해하고 청소할 수 있습니다.
              권총을 분해하고 청소하는 즐거움을 주었지만 남편은 그것을 좋아하지 않았습니다.
              이것들은 이제 권총을 청소하기 위한 초음파 목욕입니다. 그때 우리는 이것을 몰랐습니다. 그는 나에게 그들에 대해 말했습니다. "말, 루드비히." 실리콘 윤활유는 모두 연인을 위한 것입니다.
    4. 피 바프 롤트
      피 바프 롤트 12 12 월 2021 14 : 18
      +6
      인용구 : Redskins의 지도자
      조정, 그는 실제로 모든 사람을위한 것이 아닙니다.

      나는 그것을 "튜닝"이라고 부르지 않을 것이므로 "Zaporozhets"의 "Mercedes"인 "Crazy Hands"라는 서클. 물론 공예품은 작업 제품과 마찬가지로 미적 관점에서 흥미롭지 만 더 이상은 아닙니다. P. 75을 기준으로 PAK 70/08을 기다리고 있습니다. 미소
      추신: Herbert Varle는 어떻게든 저에게 유명한 동화의 Mad Hatter를 생각나게 했습니다.
    5. 바다 고양이
      바다 고양이 12 12 월 2021 14 : 42
      +5
      글쎄요 ..
      조정, 그는 실제로 모든 사람을위한 것이 아닙니다.

      이고르, 안녕하세요!))
      이것은 순전히 변태적인 연인을 위한 것입니다. 아마도 과시하기 위해서만 완성 된 것을 손상시켜야하는 이유는 무엇입니까? 나 자신은 아무 것도 생각할 수 없지만 이미 다른 사람들이 한 일을 쉽게 망칠 수 있습니다. 나는 자신과 같은 변태를 가진 틈새 시장을 찾았습니다. 그래서 그는 그들의 필요와 모호한 즐거움을 위해 그들을 리벳으로 고정합니다.
      당신은 이것을 위해 당신의 손을 잘라야합니다!
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 12 12 월 2021 18 : 06
        +4
        코스티아 삼촌이 나타났다! 나는 당신을 읽고 진심으로 기쁩니다 !!!
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 12 12 월 2021 18 : 25
          +4
          안녕하세요 블라디슬라프입니다!))
          나도 기뻐. 예 당신은 "당신"으로 가십시오. 글쎄, 그녀,이 관료, 결국 당신의 사람들입니다. 음료수
      2. 피 바프 롤트
        피 바프 롤트 13 12 월 2021 09 : 38
        +1
        건강하세요, 콘스탄틴!
        인용구 : Sea Cat
        이것은 순전히 변태적인 연인을 위한 것입니다. 아마도 과시하기 위해서만 완성 된 것을 손상시켜야하는 이유는 무엇입니까? 나 자신은 아무 것도 생각할 수 없지만 이미 다른 사람들이 한 일을 쉽게 망칠 수 있습니다. 나는 자신과 같은 변태를 가진 틈새 시장을 찾았습니다. 그래서 그는 그들의 필요와 모호한 즐거움을 위해 그들을 리벳으로 고정합니다.

        아마도 그렇게, 더 정확하게는 - 그것 없이는 아니지만 나에게 보이는 것처럼 "질병"의 원인은 다소 더 깊습니다. Lada Priora의 "열렬한 자동차 정비사"가 가능한 모든 것을 할 때 소위 "ara-tuning"(아르메니아 인들이 나를 용서할 수 있음)을 생각 나게했습니다. 여기에서 양식화 된 외국 자동차, 다양한 컨버터블, 낮아진 서스펜션 (때로는 공압), 배기관 , 거의 전투기, 다양한 "아름다운"전구 및 객실의 크리스탈 샹들리에. Prior 또는 이 경우 Parabellums(아마 Herr Varle에는 자체 창고가 있음), 설계에 대한 지식 및 이러한 샘플을 작동 불능 상태로 만드는 어려움에 대한 모든 것이 간단하게 설명됩니다. 글쎄요. 원래 제품 개발을 위한 자격, 경험 및 종종 학문적 지식이 충분하지 않은 "발명"에 대한 저항할 수 없는 열정도 있습니다. 속담에 따르면:
        "좋은 것은 더할 것이 없는 것이 아니라 뺄 것이 없는 것이다.."
        따라서 Parabellum과 즐거움 Mr. Varle의 수공예품은 그 자체로 말합니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 13 12 월 2021 13 : 07
          +1
          당신도 좋은 시간 되세요!))
          이른바 '아라튜닝'이 생각났다.

          동의합니다-이 모든 것은 맛과 비율 감각이 완전히 부족하며 기술 문맹에 대해 이미 썼습니다.))
  2. mark1
    mark1 12 12 월 2021 07 : 55
    +7
    Herbert Werle가 Luger와 AK를 교배하여 만든 것은 쓸모없는 키메라입니다(흥미롭지 않음). 이제 그가 가스 배출구에서 AK로 작동하는 Luger의 크랭크 메커니즘을 부착했다면 재미있을 것입니다.
  3. 유라 히프
    유라 히프 12 12 월 2021 08 : 40
    +9
    무기 바이바이저! 나는 차르 대포로 루거를 가로 질러, 저렴한 ...
  4. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 12 12 월 2021 09 : 01
    +4
    Werle는 퇴폐적인 포수입니다. 모든 것이 매우 논란의 여지가 있습니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 12 12 월 2021 13 : 31
      +7
      누구나 비판할 줄 알고, 준비하고 즐겁게 하는구나!그리고 누가 그런 창의성을 자랑할 수 있겠는가? 니 환상적이야! 그러나 이것은 전혀 "방종"이 아닙니다! 결국 비슷한 아이디어가 창조로 이어졌습니다. 특수 전술 단지 (STK) .... 권총을 기관단총(카빈총)으로 "돌릴" 수 있습니다! 예를 들어, Roni G1 u pistol Glock 17 ...

      글록 17 ...

      설정 STK ...

      바로 먹을 수 있는 제품!
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 12 12 월 2021 14 : 45
        +3
        [/인용] 누구나 비판할 줄 알고 준비가 되어 있고 즐겁게 하고 있습니다! [인용]

        예, 누구나 아티스트를 화나게 할 수 있지만, 이것 때문에 의견 교환을 중단해야 합니까? 무기는 기능적이어야 하고, 모든 종류의 디자인 트릭은 부차적이며, Verle의 우선순위가 다르며, 무기의 기능은 독창성에 희생됩니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 12 12 월 2021 17 : 50
          +2
          제품 견적 : mr.ZinGer

          네, 누구라도 아티스트의 기분을 상하게 할 수 있지만, 이것 때문에 의견 교환을 중단할 필요가 있습니까?

          그래서 나는 완전히 항복하지 않았습니다! 아니
  5. 리스캣2
    리스캣2 12 12 월 2021 10 : 08
    +2
    Vyacheslav Olegovich, 내가 내기에서 이겼습니다!
    나는 다음 것은 패션이나 무기가 될 것이라고 말했고 실제로 : 내가 보는 다음 재료는 권총입니다.
    우리는 순서에 대해 서로 다른 이해를 가지고 있습니다. 당신은 글의 순서를 이해하고 나는 출판하고 있습니다.
    1. 칼립
      12 12 월 2021 10 : 16
      +2
      인용문: LisKat2
      우리는 순서에 대해 서로 다른 이해를 가지고 있습니다. 당신은 글의 순서를 이해하고 나는 출판하고 있습니다.

      VO에 글을 올리는 사람이 내가 아니라 편집자가 된 것이 다행입니다. 차례로 다른 재료가 있지만 ... 총장은 이것을 선택했습니다. 그래서 "zagashka"에는 패션, 역사, 무기, 기사, 제복 ... 모든 취향에 대한 많은 것들이 있습니다.
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 12 12 월 2021 13 : 18
        +2
        Q. 오, "그녀를 망칠" 필요는 없습니다. 그녀는 다른 시간에 내기를 하는 것을 두려워할 것입니다. 하지만 이것은 멋집니다. 뭔가 로또
  6. Max1995
    Max1995 12 12 월 2021 10 : 19
    +6
    비정상적으로.
    사람들은 변경 사항에 대해 열광적이었고 동시에 판매했습니다.

    취미로서의 취미, 전문적이면서 인지할 수 있는 것.
    가치있는.
  7. ohka_new
    ohka_new 12 12 월 2021 10 : 40
    +4
    사진 아래 캡션: "Verle가 저격 스코프가 부착된 M1A 샘플로 변환한 Garand 소총. Photo waffen-werle.de" 그래서 이것은 M14와 같은 ...
  8. 우연
    우연 12 12 월 2021 10 : 41
    +9
    그러나 한편으로 역사로부터 배우고 그것을 되살리는 것은 매우 가치 있는 일입니다. 미국의 John Martz, 비엔나의 Nedbal, 스웨덴의 Hakan Shpur, Boddecker와 Wagner를 비롯한 많은 총포제작자들이 이 길을 따랐습니다. 그리고 Herbert Werle 자신이 그것을 따라 "Baby Luger", "Luger Carbine" 및 동일한 권총을 기반으로 한 여러 원본 샘플을 만들었습니다.

    원칙적으로는 일련의 기사에서도 기사에 대한 주제입니다. 맞춤형 무기는 전체 산업입니다. Jesse James Firearms Unlimited Trump .45 권총과 같은 명백한 넌센스에 시간과 노력이 소비되지만 많은 노력이 순전히 외부 반짝임에 소비됩니다.

    그러나 매우 높은 품질의 사본을 만들 뿐만 아니라 디자인에 심각한 기술적 변경을 가하여 무기의 성능을 크게 향상시킬 수 있는 장인이 있습니다. 저자가 언급한 동일한 John Martz는 원래 디자인에서와 같이 두 손이 아닌 한 손가락으로 슬라이드 딜레이에서 볼트를 제거할 수 있는 Luger 08 메커니즘에 대한 특허를 받았습니다. 또한 MSTR 메커니즘 "(Martz Safe Toggle Release)은 표준 안전 레버에 의해 활성화되며 이러한 메커니즘을 갖춘 외부 권총은 원본과 다르지 않습니다.
  9. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 12 12 월 2021 10 : 42
    + 11
    내가 충분히 듣지 못한 것(!) ....: vivisector, 퇴폐적 인, 키메라! 레트로그레이드! 으악 이런 표현들! Pedersen 사건은 계속됩니다! Pedersen이 그것과 무슨 관계가 있습니까? Duc, 또한 John Pedersen(자신의 재능을 공개적으로 광고한 적이 없지만 79년 동안 1개 이상의 특허를 획득한 디자이너입니다. 51차 세계 대전 이전에 그는 Model 12 권총과 Model 1917를 포함한 대부분의 Remington Arms 제품 라인을 개발했습니다. 소총 ... ) XNUMX 년 그는 반자동 기계로 "하이브리드"볼트 액션을 제안했습니다! Pedersen 장치! 일반적으로 John our Pedersen은 프리젠 테이션 (시연)을 위해 훈련장에 임원 및 의원 그룹을 초대했습니다 ...
    페데르센은 마치 공연인 것처럼 시연에 임했다. 그는 1903연발 Springfield M40으로 난처한 임무를 맡았고 여러 발을 발사하고 소총에서 볼트를 제거하고 가방에 넣었습니다. 그런 다음 디자이너는 벨트의 케이스에서 특정 장치를 신속하게 꺼내 볼트 대신 삽입하고 XNUMX발 동안 긴 검은색 탄창을 클릭하고 몇 분 후에 발포했습니다. Pedersen은 가능한 한 빨리 소총의 방아쇠를 눌렀고, 그녀가 발사할 때마다 케이스를 버리고 다시 장전했습니다.

    "원본" , , 볼트 , , 스프링필드 ...

    "재설계된" 권총("자동 셔터" ... 일명 Springfield 장치)

    Pedersen의 장치와 Springfield의 "하이브리드"...
    그래서 Verle 이전에도 권총은 "긴 총신"에 던져졌습니다!
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 12 12 월 2021 15 : 25
      +4
      볼로디아, 안녕! ))
      나는 이 집에서 만든 것들로 내 손을 부러뜨릴 것이다! 나는 XNUMX년대에 트로피 카가 나쁜 맛으로 고통받는 사람들을 바보들과 함께 기쁘게 하기 위해 어떻게 변형되었는지 기억합니다. 악몽!
      사진과 거의 동일합니다.
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 12 12 월 2021 20 : 39
      0
      그리고 Escho가 Springfield 소총과 Pedersen의 장치(변환된 권총)를 기반으로 한 카빈총을 사용한다면 자동 발사 모드로, 소총 카트리지로 카빈총을 "반환"하는 기능이 있는 기관단총을 얻을 수 있습니다!
  10. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 12 : 23
    +4
    물건을 가져 주셔서 감사합니다!
    흥미롭게 읽을 수 있습니다.
    나중에 저격수의 "해킹"을 보는 것이 훨씬 더 흥미 롭습니다.
    다치지 않게 옆에서 지켜줄게 사람
  11. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 12 12 월 2021 12 : 45
    +5
    저자는 포물선 모양의 권총을 몇 개 설명했는데, 그는 이미 이 무기 생존기를 기억했지만 Rakov의 권총에 대해서는 한 마디도 기억하지 못했습니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 12 12 월 2021 13 : 44
      +5
      인용문 : Vladimir_2U
      그러나 Rakov의 권총에 대해서는 한 마디도 하지 않았습니다.

      Tady는 이미 즉시 Voevodin의 권총, Tokarev는 페이지로 끌어 ... 혀 똑같이, 그들은 하나의 "choh"를 만난다! 윙크하는


      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 12 월 2021 13 : 58
        +2
        인용구 : Nikolaevich I
        Tady는 이미 즉시 그리고 권총 Voevodin, Tokarev

        Rakov는 그 대회에서 우승했습니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 12 12 월 2021 20 : 14
          +1
          무슨 상관이야 ? 기사는 "루거 같은"에 관한 것입니다 ...! 그들 중 상당수가 있습니다 ... 여기, 예를 들어 Nikolaev의 escho와 권총이 있습니다!
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 12 월 2021 04 : 51
            0
            인용구 : Nikolaevich I
            무슨 상관이야 ? 이 기사는 "루거 같은"에 관한 것입니다.

            국산 루거 같은 건 작가의 말이 아니라 딱 그 정도다.
    2. 칼립
      12 12 월 2021 14 : 04
      +3
      내 기사에 사용된 것과 품질이 비슷한 그의 사진을 찾으십시오. 책의 사본이 아닙니다. 그러면 쓸 것입니다 ... 특정 형식의 자료가 있으며 그 형식에서 벗어날 생각이 없습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 12 월 2021 14 : 28
        0
        제품 견적 : kalibr
        그리고 책의 사본이 아닙니다 - 그리고 나는 쓸 것입니다

        오래된 소비에트 잡지의 "특정 형식"의 사본은 사용을 방해하지 않습니다.
        삽화 없이 씁니다.
        1. 칼립
          12 12 월 2021 16 : 13
          +2
          인용문 : Vladimir_2U
          삽화 없이 씁니다.

          그리고 나는 그를 어디에 둘 것인가? 한 번만 사용할 수 있는 자료가 왜 여기에서 필요한가요? 당신은 내 일을 상관하지 않습니다, 이해합니다. 그러나 나는 내 일과 시간 모두에 대해 유감스럽게 생각합니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 12 12 월 2021 16 : 26
            0
            제품 견적 : kalibr
            그리고 나는 그를 어디에 둘 것인가?
            다시 한 번, 당신은
            오래된 소련 잡지의 탄소 사본 탱크에 관한 기사를 쓰는 것을 전혀 막지 마십시오.
            제품 견적 : kalibr
            한 번만 사용할 수 있는 자료가 왜 여기에서 필요한가요?
            글쎄, Rakov의 권총에 대한 기사는 "고품질 사진"이있는 번역보다 훨씬 독창적입니다.

            제품 견적 : kalibr
            당신은 내 일을 상관하지 않습니다, 이해합니다. 그러나 나는 내 일과 시간 모두에 대해 유감스럽게 생각합니다.
            이 권총에 대해 "예술적으로 다시 쓸" 곳이 없다고 쓰십시오.
            1. 칼립
              12 12 월 2021 17 : 20
              +3
              인용문 : Vladimir_2U
              글쎄, Rakov의 권총에 대한 기사는 "고품질 사진"이있는 번역보다 훨씬 독창적입니다.

              누가 그랬어?
              인용문 : Vladimir_2U
              이 권총에 대해 "예술적으로 다시 쓸" 곳이 없다고 쓰십시오.

              정확히! 하지만 원본 텍스트를 더 원본으로 다시 쓸 수 있는 곳을 알려주세요. 옛 소련 잡지에서? 나는 그것들을 모른다. 그리고 나는 우리의 텍스트를 다시 쓰는 데 관심이 없습니다. 작업은 많지만 새로움은 거의 없습니다. 적게 할 수 있는데 왜 열심히 일합니까? 돈은 그대로!
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 12 월 2021 17 : 31
                0
                제품 견적 : kalibr
                하지만 원본 텍스트를 더 원본으로 다시 쓸 수 있는 곳을 알려주세요.

                그리고 원하는 대로 무기와 장비에 대한 독립적인 작업에는 작업과 지능이 모두 필요합니다.
                제품 견적 : kalibr
                돈은 그대로!
                나는 여기서 논쟁할 수 없다.
                1. 칼립
                  12 12 월 2021 17 : 38
                  +3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그리고 원하는 대로 무기와 장비에 대한 독립적인 작업에는 작업과 지능이 모두 필요합니다.

                  우선, 그들은 돈을 요구합니다! 툴라(Tula)나 상트페테르부르크(St. Petersburg)로의 여행을 후원하거나 직접 가십시오. 거기, 박물관에서 (내가 말할 것입니다)이 권총에 대해 흥미롭게 쓰고 싶다고 설명하십시오. 당신은 저장 시설에 들어갈 수 있습니다 (또는 허용되지 않습니다). 그런 다음 그것을보고 분해하고 테스트 문서에 익숙해집니다. 그런 다음 당신 (또는 나 - 다른 사람의 돈에 대한 변덕!)이 권총에 대해 쓰십시오. 그러면 ... 당신 / 나는 수수료를 받게 될 것입니다 ... 저를 믿으십시오. 당신의 비용을 최소한으로 갚지 않을 것입니다. 그리고 그렇다면 ... 나는 당신이 이것에 관여하는 첫 번째 사람이 아닐 것이라고 확신합니다. 그리고 그의 모든 지능으로 그들의 저자는 깊은 엉덩이에있을 것입니다. 나는 개인적으로 거기에 가고 싶지 않습니다. 나는 충분히 똑똑하다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 13 12 월 2021 05 : 01
                    -1
                    제품 견적 : kalibr
                    우선, 그들은 돈을 요구합니다!

                    권총과 탱크에 대한 모든 기사가 책을 장기간 구매하는 것을 제외하고는 최소한 재정적 투자가 필요하다고 쓰고 싶습니까? 믿지 않게 하소서.
                    제품 견적 : kalibr
                    당신은 저장 시설에 들어갈 수 있습니다 (또는 허용되지 않습니다). 그런 다음 그것을보고 분해하고 테스트 문서에 익숙해집니다.

                    권총에 대한 기사 자료를 찾다가 직접 박물관을 방문하고 삽화를 스캔했다는 말입니까? 재미있는.
                    문학 번역은 아무 잘못이 없지만, 이것이 당신의 연구 결과인 척하는 것은 품위가 없습니다. 그리고 당신이 다른 사람들의 질량은 말할 것도 없고 가장 유명한 국내 루거형 권총을 언급한 적이 없다는 사실이 지표입니다.
                    1. 칼립
                      13 12 월 2021 06 : 52
                      0
                      인용문 : Vladimir_2U
                      권총과 탱크에 대한 모든 기사가 책을 장기간 구매하는 것을 제외하고는 최소한 재정적 투자가 필요하다고 쓰고 싶습니까?

                      그것은 바로 요구되지 않은 것입니다! 하지만 원본 자료가 필요합니다!
                    2. 칼립
                      13 12 월 2021 07 : 02
                      0
                      인용문 : Vladimir_2U
                      그러나 이것이 당신의 연구 결과인 척하는 것은 품위가 없습니다.

                      그리고 나는 어디에 있는 척 합니까? 무기를 손에 들고 직접 촬영한 곳에 작가의 사진이라고 쓰여 있다. 다른 모든 경우에는 사진이 누구에게 속해 있는지 표시되며 그것이 모든 것을 말해줍니다. 다른 무엇?
            2. 칼립
              12 12 월 2021 17 : 22
              +4
              인용문 : Vladimir_2U
              구 소련 잡지의 사본은 탱크에 대한 기사를 쓰는 것을 전혀 방해하지 않습니다.

              항상 저를 위해 이 탱크를 그려줄 아티스트가 있습니다!
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 12 월 2021 17 : 34
                -1
                제품 견적 : kalibr
                항상 저를 위해 이 탱크를 그려줄 아티스트가 있습니다!

                누가 그렇게 못생겼어?

                그러나 "특정 형식의 자료"는 어떻습니까? 예, 이것은 인터넷에서 가져온 그림과 같은 "귀하의" 아티스트가 아닌 것 같습니다. 그러나 이것은 품질에 대한 비난이 아니라 "이중 잣대"에 대한 암시입니다.
                1. 칼립
                  12 12 월 2021 18 : 17
                  +3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그러나 "특정 형식의 자료"는 어떻습니까? 예, 이것은 인터넷에서 가져온 그림과 같은 "귀하의" 아티스트가 아닌 것 같습니다. 그러나 이것은 품질에 대한 비난이 아니라 "이중 잣대"에 대한 암시입니다.

                  내 각 자료는 어떤 그림이 어떤 예술가에 의해 그렸는지 나타냅니다. 각 그림 아래에는 I.F.의 그림이 쓰여 있습니다. 또는 "모든 컬러 드로잉이 완료되었습니다 ...". 찾아낸 사진은 해당 기관에 한번에 이관된 지원자료에서 가져온 것입니다. 70년이 넘었으니 공적 소유가 되었고 누가 만들었는지는 굳이 밝히지 않아도 된다. 왜 이것을 몰랐습니까? 그리고 그것은 원시적인 성능만으로도 가치가 있습니다. 그랬음을 보여줍니다. 이중 및 삼중 기준에 대한 힌트는 스스로에게 맡기세요. 알겠죠? 그리고 댓글을 쓰기 전에 최소한 이 그림이나 저 그림 아래에 있는 서명을 읽으십시오.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 13 12 월 2021 05 : 03
                    -1
                    제품 견적 : kalibr
                    찾아낸 사진은 해당 기관에 한번에 이관된 지원자료에서 가져온 것입니다.
                    따라서 이것은 유일한 사진이 아니며 귀하의 기사에 있는 모든 사진을 논평에 삽입하고 품질과 스타일을 비교하지 않을 것입니다. 그건 그렇고 완전히 다릅니다.
                    일반적으로 "아티스트"는 변명입니다.
                    제품 견적 : kalibr
                    항상 저를 위해 이 탱크를 그려줄 아티스트가 있습니다!
                    1. 칼립
                      13 12 월 2021 06 : 51
                      0
                      인용문 : Vladimir_2U
                      나는 당신의 기사의 모든 사진을 댓글에 추가하지 않을 것입니다

                      왜하지? 당신은 그런 것들을 사랑하는 사람입니다!
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 13 12 월 2021 08 : 24
                        -1
                        제품 견적 : kalibr
                        왜하지? 당신은 그런 것들을 사랑하는 사람입니다!

                        더 간단한 방법이 있습니다.
                        https://topwar.ru/189468-nash-tankovyj-panoptikum-tanki-zhirafy.html
                        다른 작가와 다른 품질의 다른 사진의 돌파구.
  12. 블라드 큐브
    블라드 큐브 12 12 월 2021 13 : 10
    +5
    Q. 아, 물론 당신은 열심히 하는 사람이고 '파는 일'에는 재미있는 것들이 많지만, 그 '루거맨', 그 '베를레'는 '루거'(보르차드)와 간접적인 관계가 있다.
    그들은 독특한 맛이 없습니다.
    그리고 나는 원본에 대해 읽는 데 관심이 있습니다. 나는 Shpak에 의해 "망쳐졌습니다". 그래서 그에 대해 무엇입니까
    1. 칼립
      12 12 월 2021 14 : 06
      +5
      제품 견적 : vladcub
      그들은 독특한 맛이 없습니다.

      그러나 일종의 매력이 있습니다. "누가 팝을 좋아하는지, 누가 사제이고, 누가 사제 딸인지..." 그리고 더 나아가 본문에...
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 12 12 월 2021 14 : 53
        +3
        Vyacheslav Olegovich, 나는 이미 Vladkuba가 거기에 관심을 가질 것이라고 말했습니다. 우선, 사제, 그리고 극단적 인 경우 사제와 악마
    2. 칼립
      12 12 월 2021 16 : 11
      +3
      제품 견적 : vladcub
      물론 당신은 열심히 일하는 사람입니다.

      글쎄, 고마워, Svyatoslav. 핵심으로 옮겼다!
  13. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 12 12 월 2021 14 : 13
    +5
    Werle가 "Baby Luger"를 "창조"하고 있다는 "듣고" 매우 놀랐습니다! 내가 알기로는 ... Werle의 참여없이 "Baby Luger"가 등장했습니다!


    1. 칼립
      12 12 월 2021 16 : 14
      +3
      너무 많았습니다 ... "베이비". 모든 사람은 자신의 ...
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 12 12 월 2021 22 : 55
        0
        아마도 ... 그러나 여기에 이미지가 있습니다 ...
        아기 Luger Werle ... (Werle에게 "귀속" ...)

        아기 루거 마르자

        글쎄, 차이점을 지적 ...
        1. 칼립
          13 12 월 2021 07 : 06
          0
          인용구 : Nikolaevich I
          글쎄, 차이점을 지적 ...

          그래 ...
  14. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 12 12 월 2021 14 : 49
    +1
    동료 여러분, 좋은 오후입니다. Vyacheslav Olegovich가 저를 여기로 초대했기 때문에 저도 그렇게 합니다. 비록 주제가 저와 그다지 가깝지는 않지만.
    1. 칼립
      12 12 월 2021 16 : 16
      +6
      그러나 곧 패션, 유니폼, 중세 바지에 대한 자료를 곧 찾을 수 있습니다. 한마디로 흥미로울 것입니다. 그리고 다른 사람들은 계획되어 있습니다. 자료가 수집되고 있고, 텍스트가 작성되고 있습니다...
    2. Phil77
      Phil77 12 12 월 2021 19 : 59
      0
      먼저 생각해야겠죠?
      1. 칼립
        13 12 월 2021 07 : 08
        0
        제품 견적 : Phil77
        그렇다면 먼저 생각해 볼 가치가 있습니까?

        세르게이는 무엇에 관한 것입니까? 언제, 무엇을 쓸지는 다음 미술관의 답변과 기분에 따라 달라집니다!
        1. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 13 12 월 2021 15 : 39
          0
          창조적 인 분위기를 가지시기 바랍니다.
          1. 칼립
            13 12 월 2021 16 : 59
            +1
            인용구 : Astra wild2
            창조적 인 분위기를 가지시기 바랍니다.

            나는 항상 창의적이다. 그러나 오늘 그는 소총을 위해, 내일은 권총을 위해, 옷을 위해 거의 당기지 않습니다 ...
  15. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 16 : 43
    +2
    제품 견적 : kalibr
    그러나 곧 패션, 유니폼, 중세 바지에 대한 자료를 곧 찾을 수 있습니다. 한마디로 흥미로울 것입니다. 그리고 다른 사람들은 계획되어 있습니다. 자료가 수집되고 있고, 텍스트가 작성되고 있습니다...

    우리는 기대합니다!
  16. 블라드 큐브
    블라드 큐브 12 12 월 2021 17 : 58
    +2
    제품 견적 : kalibr
    제품 견적 : vladcub
    물론 당신은 열심히 일하는 사람입니다.

    글쎄, 고마워, Svyatoslav. 핵심으로 옮겼다!

    별말씀을 요. 그는 있다고 말했다. Lodar는 그렇게 많이 할 수 없을 것입니다.
  17. 진정제
    진정제 12 12 월 2021 19 : 48
    +2
    여기에 그녀가 주목했습니다.
    동시에 그는 작은 작업장을 개인적으로 조직했으며 1993년에는 Dudenhofen에 "무기, 권총, 리볼버, 스포츠용 소총, 수리 및 판매 사냥" 상점을 열었습니다.

    이것은 사람이 쉽게 자신의 사업을 시작하고 모든 의존 요구 사항을 충족했으며 공유, 리베이트 등을 요구하지 않는 방법입니다.
    1. Phil77
      Phil77 12 12 월 2021 19 : 57
      -1
      난 그냥 사랑! 애정
    2. 칼립
      13 12 월 2021 07 : 09
      +1
      제품 견적 : 진정제
      이것은 사람이 쉽게 자신의 사업을 시작하고 모든 의존 요구 사항을 충족했으며 공유, 리베이트 등을 요구하지 않는 방법입니다.

      이것이 오늘날의 문명국과 미개척국의 차이다. 미사일과 화장지는 고려되지 않습니다.
      1. 진정제
        진정제 13 12 월 2021 09 : 42
        +2
        비야 체 슬라 프 올레 코 비치 ...
        당신의 말을 듣고 나는 당신에게 어떻게 대답해야 할 지 생각하면서 오랫동안 수풀 주위를 걸었습니다. 그리고 당신의 말에서 가장 중요한 것은 "오늘"이라는 단어인 것 같았습니다. 당신 이야기의 주인공은 폭풍우가 몰아치는 자본주의 산업화 시대에 살았습니다. 그리고 이제 소수의 사람들이 축적한 재산이 이미 너무 커서 전 세계에 대한 완전하고 절대적인 권력 하나만 있으면 되는 포스트 산업화 시대가 오고 있습니다. 그리고 이것을 위해 그들은 특히 경쟁자-누보 부자가 필요하지 않습니다. 포함 - 중소 기업, 차고 및 작은 방에서의 활동으로 인해 이러한 매우 새로운 부와 성장. 산업화의 황금기는 천천히, 그러나 확실히 쇠퇴할 것이며, Verlet과 같은 제작자는 소유권을 주장하지 못할 것입니다. 소수의 부자는 재능 있는 모든 것을 자신에게 바칠 것입니다. 그리고 모든 것은 산업화된 군주국인 사이버펑크로 끝날 것입니다. 재미있는? 안좋다.
        1. 칼립
          13 12 월 2021 10 : 24
          +4
          제품 견적 : 진정제
          Verle와 같은 제작자는 소유권을 주장하지 않습니다.

          결론은 틀렸어! 생산이 로봇화됨에 따라 Verle와 같은 제작자는 그 어느 때보다 수요가 많을 것입니다. 손으로 만드는 모든 것은 명성의 상징이 될 것입니다 !!! 많은 자유 시간이 있을 것이며 사람들은 다시 바느질과 뜨개질, 냄비 조각 및 굽기, 단조 칼을 시작할 것입니다. 그리고 엘리트들은 사회적 긴장을 풀기 위해서만 이것을 퍼뜨릴 것입니다. 이것은 Kurt Vonnegut의 소설 "Utopia 14"에서 매우 잘 나타납니다.
          1. 진정제
            진정제 13 12 월 2021 10 : 52
            +2
            Vladimir Polyakov가 말했듯이,
            이를 위해 존재하는 꿈,
            우리가 졸지 않도록 wassat )))
  18. 테스트
    테스트 12 12 월 2021 19 : 54
    +1
    Astra wild2(엄마의 기쁨), 그리고 PSM 카트리지 케이스는 그 전설적인 카트리지 중 하나가 아니며, Oktyabrsky 지역 내무부 UR의 요원이 에스토니아 SSR의 내무부로만 이관되었을 때(내 생각에는 , 1988년 말)이 길가에 있는 건물에 쿵쿵 뛰어들었다. Pikk와 차도에서 여성이 삐걱 거리는 소리를 들었습니까? 들여다보니 세 명의 소녀가 옷을 벗으려 하고 있다. 그는 자신을 소개했고, 그 중 두 명은 드릴로 그를 범람시켰고, PSM은 손에 장난감을 들고 있었고, 첫 번째는 경고였고, 두 번째는 다리를 겨냥한 가장 가까운 곳에서였습니다. 법원 의료의 결론으로. 전문가에 따르면 음낭 손상은 시민의 건강에 해를 끼치지 않으며 SIZO에 보관하는 데 장애가되지 않습니다. 한 번에 많은 피가 흘렀고, 두 명의 공범자가 한 번에 정신을 차렸고, 바로 그 자리에서 땅으로 떨어졌다. 그리고 부상당한 남자의 울부 짖는 소리는 minbat 순찰의 관심을 끌었고 에스토니아 SSR과 BSSR의 징집병은 구시 가지에서 순찰을 시작했습니다.
  19. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 20 : 37
    +3
    친애하는 권총 전문가 여러분!
    16-17 세기의 권총에서 손잡이가 배럴 보어의 축에서 실제로 구부러지지 않은 이유를 논리적으로 설명할 수 있는 사람이 있습니까? 배럴에 대한 핸들의 경사각은 진화 과정에서 점차 증가했으며 20 세기의 XNUMX/XNUMX에서만 현재 평균 값에 도달 했습니까?
    결국, "고대"권총을 잡으려면 브러시를 매우 강하게 비틀어야하며 16-17 세기의 기술 수준이 상당히 허용했지만 마스터가 수정하려고 시도한 것은 보이지 않습니다. 왜 그런 겁니까?
    1. 헌터 2
      헌터 2 12 12 월 2021 21 : 05
      +3
      모든 것이 매우 간단합니다. 16~17세기의 무기는 일반적으로 단발 사격이었기 때문에 사격 후 조준선이 어디로 가는지는 중요하지 않았습니다. . 다중 충전 모델(첫 번째 리볼버)의 도래와 함께 상황은 극적으로 바뀌었습니다. 권총에서 Colt 1911은 한때 벤치마크가 되었습니다. hi
      1. 체레다73
        체레다73 12 12 월 2021 21 : 11
        +3
        그러나 결국 18 세기와 19 세기 전반과 같은 무기 (권총)도 단발이지만 손잡이는 200 년 전 권총보다 훨씬 많이 구부러져 있습니다 ...
        스트레이트 클럽을 흔드는 것이 훨씬 더 편리하다는 데 동의합니다. 좋은
        그러나 여기에는 다른 것이 있습니다.
        타임머신이 없는게 아쉽다 윙크하는
        1. 헌터 2
          헌터 2 12 12 월 2021 21 : 16
          +3
          화약을 점화하는 방식이 변경되었습니다. 심지는 완전히 다른 자물쇠로 교체되었습니다 ... 모든 변경 사항을 나열하는 것은 길고 지루합니다. 단일 카트리지로의 전환으로 한 가지 말할 수 있습니다. 현대 권총의 출현이 나타났습니다.
          1. 체레다73
            체레다73 12 12 월 2021 21 : 24
            +2
            나는 동의한다.
            일반적으로 "고대"심지와 바퀴 권총.
            그러나 그것이 정말로 그렇게 건설적인 영향을 미쳤습니까? 그립의 편안함을 능가합니까?
            결국 샷의 반동과 꼬인 브러시가 부러 질 수 있습니다 ...
    2. saygon66
      saygon66 12 12 월 2021 21 : 36
      +2
      그런 연구는 들어 본 적이 없습니다 ... 그리고 권총 손잡이의 구부러짐이 사브르 또는 브로드 소드의 손잡이 구부러짐과 유사하다고 가정하면? 예그래서 초기 권총에서는 전혀 구부러지지 않습니다 ...
      1. 헌터 2
        헌터 2 12 12 월 2021 21 : 41
        +3
        이러한 버전도 가능합니다 ... 짧은 배럴은 종종 차가운 것과 결합되었습니다. 그리고 긴 배럴 - 총격 후 그 자신이되었습니다.
      2. 체레다73
        체레다73 12 12 월 2021 21 : 43
        +1
        예를 들어 ...
        차가운 강철 무기의 손잡이 구부러짐이 수세기에 걸쳐 크게 바뀌었습니까? 제 생각에는 아닙니다.
        그리고 총기의 경우 눈에 띄게 인상적입니다.
        1. 헌터 2
          헌터 2 12 12 월 2021 21 : 51
          +3
          이것은 "메인" 버전에 추가된 것에 불과하며, 제 생각에는 다른 많은 사소한 요소(예: 판 장갑으로 촬영 등) 중 하나로 주의를 기울일 가치가 있습니다.
          그러나 다시 한 번 - 주요 소리는 이미 위에서 들렸습니다! hi
        2. saygon66
          saygon66 12 12 월 2021 22 : 10
          +1
          그럼에도 불구하고 변경되었습니다 ... 더 정확하게는 핸들의 굴곡이 아니라 핸들이 블레이드에 대해 위치하는 각도입니다. 1927년 모델의 체커와 이전 샘플의 경우 눈에 띄게 다릅니다. 예를 들어 스포츠 호일(또는 검?)의 "권총" 그립이 적합하지 않을 수 있습니다.
    3. 우연
      우연 12 12 월 2021 22 : 18
      +2
      16-17 세기의 권총에서 손잡이가 배럴 보어의 축에서 실제로 구부러지지 않은 이유를 논리적으로 설명할 수 있는 사람이 있습니까? 배럴에 대한 핸들의 경사각은 진화 과정에서 점차 증가했으며 20 세기의 XNUMX/XNUMX에서만 현재 평균 값에 도달 했습니까?

      당신은 XVI, 특히 XVII 세기에 대해 오해하고 있습니다.

      XNUMX세기 플린트록 권총.
      첫 번째 권총은 사실, 각각 축소된 성냥 머스킷이었고, 비슷한 모양을 가졌습니다. 또한 심지 잠금 장치는 구부러진 손잡이에 적합하지 않습니다. 바퀴 잠금 장치가 나타나고 권총이 대량 무기가 되자 인체 공학이 바뀌기 시작했고 그에 따라 손잡이가 구부러지기 시작했습니다. 이것은 XNUMX세기 후반입니다.
      1. 체레다73
        체레다73 12 12 월 2021 22 : 31
        +3
        안녕하세요 운데심입니다!
        그래서 심지 잠금 장치는 굽힘에 그러한 제한을 부과합니다. 맞습니까?
        흥미롭게도 디자인을 자세히 살펴보겠습니다.
        올려주신 사진 재미있네요. 권총은 17세기의 "미래에서 온 손님"처럼 보이며, 아마도 당시에는 첨단 기술이었을 것입니다.
        1. 우연
          우연 12 12 월 2021 22 : 40
          +2
          여보세요. 이것은 결코 하이테크가 아닙니다.

          프랑스 장교 권총. XVII 세기.
  20. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 21 : 47
    +3
    제품 견적 : Hunter 2
    이러한 버전도 가능합니다 ... 짧은 배럴은 종종 차가운 것과 결합되었습니다. 그리고 긴 배럴 - 총격 후 그 자신이되었습니다.

    덥나보네요 좋은
    실제로, 샷 후에 감기에 대한 "뼈대"가 필요하다는 것을 확실히 이해한다면 직선 "kalabashka"가 더 좋습니다.
  21. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 22 : 16
    +3
    제품 견적 : saygon66
    그럼에도 불구하고 변경되었습니다 ... 더 정확하게는 핸들의 굴곡이 아니라 핸들이 블레이드에 대해 위치하는 각도입니다. 1927년 모델의 체커와 이전 샘플의 경우 눈에 띄게 다릅니다. 예를 들어 스포츠 호일(또는 검?)의 "권총" 그립이 적합하지 않을 수 있습니다.

    그러면 그렇게 해. 이것은 이미 약간 다른 주제가 될 것입니다 - 가장자리가있는 무기.
    그리고 나는 권총에 걸렸어 뭐
    1. saygon66
      saygon66 12 12 월 2021 23 : 16
      +2
      총기 손잡이의 경사각은 오늘날까지 변화하고 있습니다 ... 손잡이 FG42, P08, MG 34 및 MG 42에서 수신기에 대한 각도가 거의 90도인 현대식 손잡이까지.
  22. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 22 : 47
    +3
    인용구 : Undecim
    여보세요. 이것은 결코 하이테크가 아닙니다.

    프랑스 장교 권총. XVII 세기.

    응. 그리고 거기, 저기, 부싯돌 자물쇠 ... 이것은 이미 진행 중이며 핸들은 상당히 "진보적"입니다.
    손에 들고 있을 필요가 없었다. 그리고 너? 브러시가 편합니까?
    1. 칼립
      13 12 월 2021 07 : 19
      +2
      인용구: CHEREDA73
      손에 들고 있을 필요가 없었다. 그리고 너? 브러시가 편합니까?

      나는해야했다. 프랑스 기병 권총 IV, 영국 결투 권총 및 16세기의 또 다른 바퀴 달린 권총. "프렌치맨"은 손잡이가 너무 통통해서 잡기가 불편하고 너무 두꺼웠습니다. 일종의 긴 막대기로 계산됩니다. 영국인은 장갑처럼 누워 있었다. Wheeled는 손을 앞으로 강하게 구부릴 것을 요구했지만 근육은 이것에 익숙하지 않았으며 몇 가지 조준 후에 손이 "말했습니다"- 열심히. 그러나 분명히 이것은 습관의 문제입니다.
  23. 체레다73
    체레다73 12 12 월 2021 23 : 44
    +3
    응답 한 모든 사람에게 감사합니다.
    귀하의 답변과 네트워크에 있는 해당 비디오 및 사진은 저에게 명확하지 않은 질문을 명확히 했습니다.
    1. 칼립
      13 12 월 2021 07 : 20
      +2
      인용구: CHEREDA73
      귀하의 답변과 네트워크에 있는 해당 비디오 및 사진은 저에게 명확하지 않은 질문을 명확히 했습니다.

      운명 자체가 대담함을 돕습니다!
      1. 체레다73
        체레다73 13 12 월 2021 09 : 31
        +3
        Vyacheslav Olegovich, 고마워.
  24. 테스트
    테스트 13 12 월 2021 11 : 02
    +1
    헌터2(Alexey) 님, 프로로서 부탁드리겠습니다. 사냥에서 HP 22 게이지 무연 납 총알을 어떻게 상상하십니까? 이미 사이트에서 문의했는데 답변을 못받았습니다. 나는 "무기 및 탄약 사냥"이라는 책을 상속 받았으며 그러한 카트리지의 그림이 있습니다. 마멋, 프레리 도그, 해류의 풀 깎는 머리를 쏘는 것 외에는 그런 탄약통을 사용하지 않고 바람을 따라 드리프트하고 궤적과 HP의 가파름을 볼 수 없습니다. 특히이 책이 20 세기 초에 출판 된 후 사냥꾼이 22 구경의 소총에 광학 장치를 장착하지 않았다는 점을 고려하면.
  25. 테스트
    테스트 13 12 월 2021 11 : 26
    +1
    CHEREDA73(유진), 무기를 잡는 편리함은 무기의 크기(이 개념과 손잡이의 크기를 포함합니다), 당신의 크기, 당신의 옷과 훈련에 달려 있습니다. Kote pane Kohanka(Vladislav)는 "PSM은 내 발을 위한 것이 아닙니다."라고 썼습니다. 나에게도 PSM은 그다지 좋지 않고, 왠지 손이 편하지 않았다. 나는 꽤 평균이지만 신장 180, 사이즈 50을 착용합니다. 여름에 손가락이 잘린 돌격 장갑에서 권총의 그립은 외부에 23이고 바다에서 불어오는 바람이 5-10m/s일 때 내부에 토끼 모피가 있는 겨울 가죽 장갑에서 촬영하는 것과 다를 것이 분명합니다. .
  26. 마르쿠스 늑대
    마르쿠스 늑대 13 12 월 2021 13 : 37
    +1
    엔지니어이자 감독으로서 - 찬양과 영광! 권총과 기관총을 조롱하는 영혼없는 야만인처럼 - ...
    먹이고 쏴!)))))))
  27. 파일럿
    파일럿 13 12 월 2021 19 : 24
    0
    남자의 손은 황금색이지만 그의 머리는 ...