군사 검토

«На Западе пророчили СССР победу, а он распался»: в зарубежной прессе сравнили оценки Советского Союза и современного Китая

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В этом месяце исполняется XNUMX лет со дня распада СССР. В мировой 역사 редко случается, чтобы такая могущественная в военном отношении держава исчезала, не вступая в войну.


СССР шёл к победе


Как отмечается в австралийском издании ASPI Strategist, Советский Союз обладал XNUMX XNUMX стратегических ядерных боеголовок, XNUMX дивизиями с XNUMX XNUMX 탱크로, XNUMX боевыми самолетами, XNUMX подводными лодками (включая XNUMX тактические ударные АПЛ) и примерно XNUMX основными надводными кораблями.

Со слов автора материала, Пола Дибба, в XNUMX году тогдашний заместитель директора ЦРУ Роберт Гейтс пророчил в разговоре с ним, что Советский Союз опередит Америку в военной мощи.

Разведывательные службы США не смогли предсказать конец СССР

- пишет автор, перечисляя причины этого.

Во-первых, необходимо признать, что СССР был невероятно сложной разведывательной целью. Этому было несколько причин: секретность советского государства и ненадёжность его статистики, скудость любых общедоступных военных данных, на которые можно было положиться, и отсутствие источников разведки внутри Кремля.

Во-вторых, существовали реальные опасения – особенно в XNUMX-х годах – что темпы экономического роста в СССР опережают аналогичные показатели в США, которые переживали стагфляцию на неблагоприятном политическом фоне – поражения во Вьетнаме. Вторжение Москвы в Афганистан в XNUMX году было воспринято некоторыми кругами как реальная угроза доступу Запада к важнейшим поставщикам нефти из Персидского залива.

Почти на всех фронтах СССР, казалось, шёл к победе. Во всей системе Западного альянса существовала глубокая озабоченность по поводу того, что СССР создает геополитическую ситуацию, в которой соотношение мировых сил решительно движется в пользу Москвы

- говорит автор об оценке ситуации тех лет.

С его слов, «чувство острого страха перед тем, что Советский Союз выигрывает, а Запад проигрывает», привело к «паранойе в американских спецслужбах». Поэтому, когда Михаил Горбачёв начал реформировать режим, мало кто верил в серьёзность его намерений. Хотя, как считает автор, «именно лидерство, характер и убеждения Горбачева явились основным фактором саморазрушения Советского Союза».



Иллюзорная мощь Китая


Дибб полагает, что аналогичный подход, игнорирующий слабости страны, характерен сейчас для Запада в отношении китайской угрозы. Господствует мнение, что Пекин всемогущ, его экономика и вооруженные силы превосходят или скоро превзойдут американскую армию.

Однако, как считает автор, данное представление иллюзорно. Например, утверждается, что китайская баллистическая ракета DF-XNUMXD может уничтожить авианосцы США, при этом нет никаких данных о точности этой системы при работе по движущейся цели. Вызывает озабоченность развёртывание КНР МБР с несколькими боеголовками с самостоятельными целями. Но этой технологией в XNUMX году уже обладал СССР со своим изделием SS-XNUMX [РС-XNUMX «Воевода»]. Называются беспрецедентными недавние испытания Китаем системы частично-орбитальной ядерной бомбардировки [FOBS], хотя более XNUMX лет назад (между XNUMX и XNUMX годами) СССР развернул XNUMX ракет FOBS, которые могли доставить боеголовки на низкую околоземную орбиту и атаковать США с незащищённого юга.

Китай ещё не является военной сверхдержавой, какой был СССР. Нам срочно нужны гораздо более взвешенные и осторожные исследования плюсов и минусов формирующейся мощи Китая

- сравнивает две державы Дибб.

무엇보다 중국은 현대전 경험이 없다.

-저자가 결론을 내립니다.

저자 :
173 의견
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  1. 까마귀 95
    까마귀 95 13 12 월 2021 20 : 08
    + 24
    고르바초프는 보편적 승인으로 국가를 "서양으로" 이끌었습니다. 그것이 밝혀 졌을 때 - 도살에.
    얼마나 많은 중국인들이 "서양으로 갈" 준비가 되어 있습니까? 질문은 다소 수사학적입니다. 아무도.
    1. 알렉가
      알렉가 13 12 월 2021 20 : 15
      + 14
      중국에게 서구는 판매 시장이자 기술의 원천입니다. 그리고 다른 사람의 이데올로기는 절대적으로 인식되지 않습니다.
      1. Edik
        Edik 13 12 월 2021 20 : 27
        +5
        제품 견적 : AlexGa
        중국에게 서구는 판매 시장이자 기술의 원천입니다. 그리고 다른 사람의 이데올로기는 절대적으로 인식되지 않습니다.

        서방에게 중국은 공장이고 그렇습니다!하나를 혼동하지 마십시오.트럼프는 모든 것을 되돌리고 싶었지만 그는 제거되었습니다.이것은 서구의 실수입니다.중국의 이데올로기는 순전히 명목입니다. 한 가지만 말하지만 실제로는 완전히 다른 것입니다. 중국의 상류층에 있는 거의 모든 사람들은 달러로 표시된 억만장자입니다. 서구는 아직 이에 대해 어떻게 해야 할지 모릅니다.
        모든 것을 되돌리기에는 너무 비쌉니다.
        1. Shurik70
          Shurik70 13 12 월 2021 21 : 47
          -3
          미국의 붕괴 이후에 어떻게 될지 생각하는 것이 좋습니다
          그리고 그는 그 어느 때보 다 가능성이 높습니다.
          1. Edik
            Edik 13 12 월 2021 21 : 53
            +2
            제품 견적 : Shurik70
            미국의 붕괴 이후에 어떻게 될지 생각하는 것이 좋습니다
            그리고 그는 그 어느 때보 다 가능성이 높습니다.

            내 댓글에 대한 답변의 요지를 이해하지 못했습니다 의뢰
            1. 케샤1980
              케샤1980 13 12 월 2021 22 : 24
              -1
              작은 마을의 전쟁. 많은 지역 갈등이있다.
              1. Edik
                Edik 13 12 월 2021 22 : 32
                +1
                인용구: Kesha1980
                작은 마을의 전쟁. 많은 지역 갈등이있다.

                뛰어 넘을 때까지 gop를 말하지 마십시오.
                대체로 이것은 우리의 문제가 아닙니다. 우리가 무언가를 가지고 있고 그것으로부터 어떻게 거리를 둘 수 있고 파트너가 가능한 한 많이 우리를 도와줍니다 ...
                1. 케샤1980
                  케샤1980 13 12 월 2021 22 : 42
                  -2
                  미국에 의해 인위적으로 부풀려진 갈등의 출현 사실을 부인합니까(동시에 "외교" 덕분에 "동일한 국가에 의해 개최됨)"?
                  '미국 외교에 원조' 사실을 일시적으로 측정하기 위해 '-거부하는 의미도?
                  미국은 "몰락"할 것입니다. 많은 군사적 충돌이 있을 것이며 많은 재정적, 경제적 혼란이 있을 것입니다.
                  그러나 이것은 필요하고 불가피합니다. 무기, 에너지 자원 및 식량을 거래하는 사람들은 이것에 대해서만 "상승"할 수 있습니다. 따라서 나는 절대적으로 찬성합니다!
                  1. Edik
                    Edik 13 12 월 2021 22 : 52
                    +5
                    이노센트, 미국이 갑자기 발전하면 모든 사람에게 충분하지 않은 것처럼 보일 것입니다. 또 다른 세계 그리고 이미 다른 정렬이 있을 것입니다. 그러나 다시, 이것은 커피 찌꺼기에 대한 운세입니다.
                    나는 이것을 원하지 않을 것입니다 ... 미국이 천천히 사라지게하십시오 I like it better 예
                    1. 케샤1980
                      케샤1980 13 12 월 2021 23 : 08
                      0
                      .미국이 서서히 사라지게 놔둬 난 그게 더 좋아

                      이 과정은 조용히 진행될 수 없습니다. 헤게몬은 힘의 표현으로 "동맹"이 "적"에 대항하여 결집한다는 것을 분명히 보여주려고 노력할 것입니다. 그리고 주기적으로 다음으로 강한 것을 "갉아 먹습니다". 늑대 - 삶, 자연의 논리적 법칙을 기억하십시오.
                      나는 전쟁을 기다리고 있다). 대전. 또는 많은 작은 것들, 그러나 모두 한 번에.
                      1. Edik
                        Edik 13 12 월 2021 23 : 12
                        -1
                        인용구: Kesha1980
                        이 과정은 조용히 진행될 수 없습니다. 헤게몬은 힘의 표현으로 "동맹"이 "적"에 대항하여 결집한다는 것을 분명히 보여주려고 노력할 것입니다.

                        나는 인용문으로 다음과 같이 말할 것이다.
                        러시아가 없다면 왜 그런 세계가 필요합니까 ...?

                        질문이 더 있습니까?
                    2. 세르게이 쿨리 코프 _3
                      세르게이 쿨리 코프 _3 14 12 월 2021 00 : 01
                      +1
                      그리고 미국의 실종이 다른 나라들을 어떻게 위협하는지 대답할 수 있습니까? 글쎄요, 물론 미국은 사라졌고, 이것이 일반 사람들의 삶에 어떤 영향을 미칠까요? 어쩌면 당신의 이론이 근거가 없고 사람들이 번성하기 시작할 것입니까?
                      1. Edik
                        Edik 14 12 월 2021 00 : 23
                        +1
                        인용구 : Sergey Kulikov_3
                        어쩌면 당신의 이론이 근거가 없고 사람들이 번성하기 시작할 것입니까?

                        이것은 이론이 아닙니다. 이것은 주어진 것입니다. 국제 결제에서 달러가 차지하는 비중은 약 50%입니다! 돈 = 상품이라고 가정하면 주식 시장이 전세계적으로 붕괴되고 많은 통화가 평가절하됩니다. , 게다가 광범위한 파산, 그리고 하이퍼 인플레이션.
                      2. 세르게이 쿨리 코프 _3
                        세르게이 쿨리 코프 _3 14 12 월 2021 00 : 30
                        +4
                        평범한 사람들은 달러가 없고 감자(다른 나라에서는 다른 유형의 것이 자랍니다)가 정원에서 자랍니다. 나에게 달러 뱅커의 가치는 0에 가깝다.
                      3. Edik
                        Edik 14 12 월 2021 00 : 33
                        -3
                        인용구 : Sergey Kulikov_3
                        평범한 사람들은 달러가 없고 감자(다른 나라에서는 다른 유형의 것이 자랍니다)가 정원에서 자랍니다. 나에게 달러 뱅커의 가치는 0에 가깝다.

                        당신을 위한, 바로 당신을 위한 올바른 경제와 올바른 투자입니다. 좋은 자체 경제는 적어도 어떤 면에서는 독립입니다.
                      4. Edik
                        Edik 14 12 월 2021 00 : 37
                        +2
                        Sergey, 그런 상황에서 그의 농장은 큰 뚱뚱한 플러스 음료수
                        그리고 피난민의 눈사태 유입도 충분히 가능하기 때문에 감자를 보호해야 할 것입니다.
                      5. 알렉산더 셀 리츠 키
                        알렉산더 셀 리츠 키 14 12 월 2021 04 : 22
                        +2
                        인용구 : Sergey Kulikov_3
                        보통 사람들은 달러가 없다

                        신이 내린 일종의 소도시 세계관 그리고 당신의 컴퓨터도 전구로 만들어졌다고요? 모든 것이 보이는 것보다 훨씬 더 복잡합니다. 그리고 국가의 경제는 또한 세계 무역에 의존합니다. 상상해 봅시다. 모든 것이 ... 수입 및 수출이 없습니다. 왜냐하면 세계 통화가 평가절하되고 모든 무역이 중단되었기 때문입니다. 얼마나 많은 상품이 외국 부품 없이 우리나라에서 생산됩니다. ? 길을 따라 XNUMX과 XNUMX. 네, 초등학교 은행 시스템이 오를 것입니다. 당신의 카드는 플라스틱 조각이 될 것입니다.국내에서도 당신이 사는 것은 지옥입니다. 예, 물론 시간이 지나면 시스템이 처음부터 디버깅되지만 문제는 시간이 얼마나 걸릴까요? 생산은 연속 주기이며 매일 같은 방식으로 먹고 싶어합니다.
                      6. 세르게이 쿨리 코프 _3
                        세르게이 쿨리 코프 _3 14 12 월 2021 11 : 37
                        0
                        "made in USA" 라벨이 붙은 수입 장비를 직접 분석해 보셨습니까? 오랫동안 미국은 수출을 위해 실질적으로 아무것도 생산하지 않았습니다. 글쎄요, "민주주의"를 제외하고는, 그들이 당신 자신의 돈을 위해 당신에게 심어주려고 하는 것입니다.
                      7. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 18 12 월 2021 13 : 16
                        0
                        오오오오오오오오! "made in usa" 기술을 본 적이 있습니까? 우리가 이미 거래하고 있는 중국의 모든 공장은 부분적으로 달러가 아닙니다. 이것이 첫 번째 것입니다.
                        둘째, 소련은 일반적으로 달러에 관심이 없었고 악당과 반역자들이 달러를 파괴할 때까지 잘 살았습니다. 그리고 경제는 루블이었고 가격은 성장하지 않고 하락하고 있었습니다.
                      8. Edik
                        Edik 14 12 월 2021 00 : 29
                        0
                        글쎄요, 설명하기가 더 쉽다면 이것은 XNUMX년대에 우리에게 일어난 일입니다. 그러나 이것은 전 세계적으로 일어날 것입니다 예
                      9. 세르그캄
                        세르그캄 14 12 월 2021 04 : 18
                        0
                        그리고 미국의 소멸이 다른 나라들을 어떻게 위협하는지 대답할 수 있습니까? 글쎄요, 물론 미국은 사라졌고, 이것이 일반 사람들의 삶에 어떤 영향을 미칠까요?

                        자원 무역이 우리 부의 기초라는 것을 잊지 마십시오.
                        미국(최대 생산국 중 하나)이 무너지고 자원이 즉시 평가절하될 것입니다. 시장에 공급 과잉이 있을 것입니다.
                        이에 따라 수입량을 대폭 줄이겠습니다.
                        이에 90년대 안녕.
                        안녕 약(대부분의 의약품이 수입됨), 안녕 전자, 안녕 농업 기계, 안녕 광산 기계.

                        태블릿과 스마트 폰이 없으면 단순히 불쾌하지만 치명적이지는 않을 것입니다. 트랙터와 불도저 없이 방치되는 것은 농업에 대한 평결입니다.



                        https://rosinfostat.ru/vneshnyaya-torgovlya/
                      10. 세르게이 쿨리 코프 _3
                        세르게이 쿨리 코프 _3 14 12 월 2021 11 : 43
                        0
                        믿거 나 말거나, 미국이 무너지면 대기열은 첨단 기술이 아니라 음식을위한 것입니다. 다시 말하지만, 옷에서 미국 제품을 찾아 어디에서 만들어졌는지 확인하십시오.
                      11. 세르그캄
                        세르그캄 14 12 월 2021 13 : 52
                        0
                        대기열은 첨단 기술이 아니라 음식을 위한 것입니다.

                        나는 농기계에 대해 특별히 언급했다.
                        우리는 대부분 수입품을 가지고 있습니다.
                        미국이 무너지면 - 자원이 떨어질 것입니다 - 장비를 살 돈이 없을 것입니다.
                        말에 쟁기질을 제안합니까?
                        곡괭이로 광석 채굴?
                      12. 세르게이 쿨리 코프 _3
                        세르게이 쿨리 코프 _3 14 12 월 2021 14 : 26
                        +1
                        미국 기술에 대한 의존도를 어디에서 보았습니까? 농업에서는 대부분의 경우 러시아 장비가 사용되며 수입 장비가 있지만 그 중 극소수입니다.
                      13. 세르그캄
                        세르그캄 14 12 월 2021 23 : 34
                        -1
                        미국 기술에 대한 의존도를 어디에서 보았습니까?

                        너 진짜 못읽냐? 아니면 트롤을 하려는 건가요?
                        내가 어디에서 미국 기술에 대한 의존성에 대해 이야기했습니까?
                        수입산에 대해 말씀드렸습니다.
                        러시아에서는 수입 농기구(드라이버 조립 포함)의 70% 이상, 광산 장비의 90% 이상을 수입합니다.
                      14. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 18 12 월 2021 13 : 22
                        0
                        "나는 С2Н5ОН을 마셨고" Niva ","Rostselmash ", ChTZ," Don-500 ", T-150, 그 전에 새끼 돼지에게 먹이를 주었다" ... 당신의 마음에 소중한 외국 이름 ...
                      15. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 01 : 30
                        0
                        "나는 С2Н5ОН를 마셨고" Niva "," Rostselmash ", ChTZ," Don-500 ", T-150을 타고 그 전에 새끼 돼지에게 먹이를 주었다.

                        Combiners는 좋은 노래입니다.
                        그리고 Kharkiv Tractor Plant는 저에게 정말 낯선 이름입니다.
                        일어나세요, 소련은 20년 전에 파괴되었습니다.
                      16. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 19 12 월 2021 09 : 56
                        0
                        소련은 파괴되었지만 콤바인은 국내 시장을 위해 생산되어 수출됩니다. 그리고 트랙터를 생산하고 생산량을 늘릴 수 있습니다. 200년에 1000대가 필요한데 하루에 XNUMX대의 트랙터를 생산한다는 것은 말이 되지 않습니다.
                      17. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 10 : 51
                        0
                        수확기는 내수용으로 생산되어 수출됩니다.

                        예를 결합
                        그리고 로더? 굴착기는 어떻습니까?
                        Komatsu는 2018년에만 134대의 대형 불도저를 판매했습니다.
                        이들은 무거운 불도저일 뿐입니다. 그리고 우리가 거의 생산하지 않는 가벼운 장비가 있습니다.
                        생산량을 늘릴 수 있습니다

                        증가하지 않은 것은?
                        왜 사?
                        일본, 미국, 중국에 자금을 지원하는 이유는 무엇입니까?
                      18. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 19 12 월 2021 11 : 01
                        0
                        여기에는 롤백 크기와 서비스라는 두 가지 매우 중요한 요소가 있습니다. 그러나 우리 제품의 부당한 가격 인상을 잊어서는 안됩니다.
                      19. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 13 : 24
                        -1
                        여기에는 롤백 크기와 서비스라는 두 가지 매우 중요한 요소가 있습니다.

                        신뢰성, 작은 구색, 가격 등 많은 요소가 있습니다.
                        내가 현장에 있었던 곳 - 기술이 미국이나 일본인 모든 곳에서 이제 중국어가 나타나기 시작했습니다.
                        나는 작은 장비에 대해 말하는 것이 아닙니다. 우리는 전통적으로 그것을 경멸했습니다.
                        지금은 뭔가 달라졌을지 모르지만, 다음과 같이 개인 거래자를 위해 설계된 소형 장비를 본 적이 없습니다.


                        이것이 내가 말하는 이유입니다. 자원 가격이 폭락하는 경우 유능한 관리자와 폐쇄된 트랙터 및 공작 기계 공장 덕분에 XNUMX년 안에 우리 자신이 너무 깊어지게 될 것입니다.
                      20. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 19 12 월 2021 13 : 31
                        -1
                        Chelyabinsk 트랙터 "Chuvashpiller"를보십시오. 다른 곳에서도 생산하고 있습니다. 이것은 개인 소유자를 위한 미니 트랙터에 적용됩니다.
                      21. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 13 : 38
                        0
                        Chelyabinsk 트랙터 "Chuvashpiller"를보십시오.


                        Rusich 미니 트랙터 조립 회사(두 번째 이름은 Chuvashpiller)는 러시아 Cheboksary시에 위치하고 있으며 구성 요소는 저렴한 현지 공장에서 중국에서 제조됩니다. 이 브랜드는 소형 견인 등급 정원 장비 수입을 전문으로 합니다.
                        트랙터 제품은 중국의 Weifang 및 Xingtai 시의 소규모 공장에서 제조됩니다.

                        최저가를 추구하는 것이 아니라 최적의 가격 대비 품질 비율로 좋은 "일꾼"을 선택하는 경우 Dongfeng, Photon Lovol, Zumline, Xingtai 또는 SCOUT과 같은 브랜드를 살펴보는 것이 좋습니다.
                        https://garden-shop.ru/minitraktory-rusich-chuvashpiller-t12-t15-t244.html
                      22. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 19 12 월 2021 13 : 40
                        -1
                        그리고 이 브랜드 중 미국에서 제조된 브랜드는 무엇입니까? 달러 하락과 금융 붕괴는 중국과 러시아의 무역에 어떤 영향을 미칠까요? 민간 상인 교살을 중단하면 현지 기술이 때때로 중국 기술을 능가할 것이라는 사실은 말할 것도 없습니다.
                      23. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 13 : 52
                        -1
                        그리고 이 브랜드 중 미국에서 제조된 브랜드는 무엇입니까?

                        너 진짜 못읽냐?
                        나는 이미 세 번째로 씁니다. "그것이 미국에서 만들어진 것과 무슨 상관이 있습니까 ????"
                        다시 한 번 읽어보십시오. 자원의 가격이 떨어지면 아무도 우리에게 장비를 무료로 제공하지 않습니다. 중국도, 일본도, 짐바브웨도 아닙니다.
                        중국이 우리에게서 자원을 빼앗는 이유는 중국에서 제품을 만들어 미국에 판매하기 때문입니다.
                        미국은 없을 것입니다. 미국은 우리의 자원을 필요로 하지 않을 것이며 내부 필요를 위한 충분한 자체 자원을 갖게 될 것입니다.
                        그리고 장비, 의약품 또는 전자 제품의 공급도 없을 것입니다.
                      24. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 19 12 월 2021 14 : 04
                        -1
                        어떻게 봐 ... 아무도 여기에 아무것도 필요하지 않다는 것을 의미합니다 ... 생산 시설은없고 자원 만 판매됩니다 ...
                        자원의 높은 가격은 그것을 해외로 몰아가는 사람들과 고철 등을 기부하는 사람들에게 유익합니다. 국내 생산의 경우 충분한 수량의 저렴한 자원이 유리합니다. 중국이 미국에서 제품을 팔지 않으면 기분이 상하고 울고 구석에 앉아 울 것이라고 생각합니까? 나는 불가능할 정도로 당신을 화나게 할 것입니다. 그는 새로운 시장을 탐색하기 시작할 것입니다. 당신에게 이런 일이 일어난 적이 있습니까? 그리고 뭔가 댓글을 보니 매트리스가 땅의 배꼽인 것 같고, 조금 나빠지면 세상이 다 죽어버릴 것 같아요. 그리고 이것은 근본적으로 잘못된 생각입니다. 형사적으로 잘못되었다고 말할 수 있습니다. 웃음
                      25. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 16 : 50
                        0
                        그는 새로운 시장을 탐색하기 시작할 것입니다

                        당신은 중국인이 어리석다고 생각합니까? 그들은 지금까지 새로운 시장을 찾기 위해 추측하지 않았습니다.
                        미국이 세계에서 가장 큰 경제 중 하나라는 것을 부정하는 것은 치매의 징후입니다.
                        그리고 이 경제(및 각각 시장)의 소멸은 단기간에 대체될 수 없습니다.
                        화성인과 합의에 도달하는 것이 가능합니까?

                        자원의 높은 가격은 그것을 해외로 몰아가는 사람들과 고철 등을 기부하는 사람들에게 유익합니다.
                        2005년 스탈린그라드 트랙터 공장, 2011년 알타이 트랙터 공장을 폐쇄한 사람들. 등.
                        매트리스는 지구의 배꼽이고 조금 아프면 온 세상이 죽을 것입니다.

                        세상은 죽지 않을 것입니다.
                        산업이 발달하지 않은 나라들에게는 좋지 않을 것입니다.
                      26. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 19 12 월 2021 18 : 06
                        -1
                        매트리스는 가장 크거나 가장 큰 소비자 "경제" 중 하나입니다. 거기에서 그들은 실질적으로 아무것도 생산하지 않으며 시장의 70%가 서비스 시장입니다. 이 금융 거품이 터지면 러시아가 정상적인 생활을 하는 데 몇 년이 걸릴 것입니다. 그리고 수십 년 동안의 매트리스로는 충분하지 않습니다. 따라서 매트리스를 너무 분명히 핥을 필요가 없습니다. 러시아보다 산업이 덜 발달했기 때문입니다.
                      27. 세르그캄
                        세르그캄 20 12 월 2021 02 : 41
                        -1
                        러시아보다 산업이 덜 발달했기 때문입니다.

                        그들은 첫 번째 채널에서 이것을 말했습니까?
                        밖에 나가서 구경하시면 됩니다.


                        그리고 나가서 세상을 생중계로 보는 것이 당신의 선택이 아니라면 미국 수출 구조를 다이얼하십시오

                        11,9 % (170 억 USD) : 84-원자로, 보일러, 장비 및 기계 장치; 그 부분
                        11,3 % (161 억 USD) : 85-전기 기계 및 장비; 음성 녹음 및 재생 장비, 텔레비전 이미지 및 사운드를 녹음 및 재생하기위한 장비, 부품 및 액세서리
                        10,8 % (155 억 USD) : 27-미네랄 연료, 오일 및 증류 제품; 역청 물질; 미네랄 왁스
                        7,35 % (105 억 달러) : 87-철도 또는 전차 철도 차량 및 그 부품 및 액세서리를 제외한 육상 운송 수단
                        6,74 % (96 억 USD) : 90-광학, 사진, 영화, 측정, 제어, 정밀, 의료 또는 수술기구 및기구; 부품 및 액세서리
                        5,65 % (80 억 US $) : 88-항공기, 우주선 및 그 부품
                        4,24 % (60 억 달러) : 39-플라스틱 및 그 제품
                        4,11 % (58 억 US $) : 71-천연 또는 양식 진주, 보석 또는 준 보석, 귀금속, 귀금속이 박힌 금속 및 그 물품; 보석류; 동전
                        3,76 % (53 억 US $) : 30-제약 제품
                        3%(42억 US $): 99 - 유형별로 지정되지 않은 상품
                      28. Aleksandr21
                        Aleksandr21 14 12 월 2021 12 : 40
                        0
                        인용: SergKam
                        자원 무역이 우리 부의 기초라는 것을 잊지 마십시오.
                        미국(최대 생산국 중 하나)이 무너지고 자원이 즉시 평가절하될 것입니다. 시장에 공급 과잉이 있을 것입니다.


                        그리고 "made in usa"라고 표기된 상품들이 많이 보이시나요? :) 전반적으로 미국은 가장 큰 서비스 부문 시장이지만 생산 측면에서 중국은 확실한 선두 주자이며 + 다른 아시아 국가 (상품 생산이 위치한)이므로 미국이 무너지면, 그러면 물론 전 세계가 흔들릴 것이지만 다른 이유가 있습니다.. 즉, 세계 통화로서의 달러와 주요 시장인 미국에 대한 금융 기관/기업/펀드의 고정 때문입니다. 내가 평가 절하하면서 이미 진행 중입니다 ... 연준은 시스템에 돈을 쏟아붓고 인플레이션이 상승하고 상품이 더 비싸집니다. 세계의 잉여금, 그 덕분에 미국인들에게 말할 수 있습니다.

                        따라서 세계가 영향력의 영역/중심으로 더 빨리 분해될수록 글로벌 금융 시스템은 더 안정될 것입니다.
                      29. 세르그캄
                        세르그캄 14 12 월 2021 14 : 02
                        0
                        그리고 "made in usa"라고 표기된 상품들이 많이 보이시나요?

                        "만든다"는 것과 무슨 관련이 있습니까?
                        다시 한 번 주의 깊게 읽습니다. 미국은 붕괴되고 자원 비용은 떨어질 것입니다. 글로벌 생산량이 줄어들기 때문입니다.
                        우리는 거의 공짜로 자원을 살 것입니다. 통화의 유입은 없을 것이며, 우리는 같은 중국, 같은 일본, 같은 독일에서 아무것도 사지 않을 것입니다.
                        경제학을 전혀 가르치셨습니까?
                        중국은 우리보다 10배나 많은 철강을 생산합니다. 가장 큰 구매자는 그를 떠날 것입니다. 그는 강철을 어디에 둘지 모릅니다. 철강 가격이 떨어질 것입니다.
                        철강 생산량이 감소합니다 - 석탄 등이 필요하지 않습니다.
                      30. 세르게이 쿨리 코프 _3
                        세르게이 쿨리 코프 _3 14 12 월 2021 14 : 43
                        0
                        미국 경제에 대한 자원 비용의 의존성은 무엇입니까? 그들만의 판매 시장이 있고 우리도 우리 시장이 있으며 미국과의 무역은 매우 적습니다. 중국은 미국에 더 집중하고 있지만 미국에 사는 사람들은 많지 않지만 대식가와 상품 소비가 많지만 무역 회전율이 없으면 세계에 큰 영향을 미치지 않습니다. 달러는 없을 것이고, 다른 것이 있을 것입니다. 이것은 중요하지 않습니다. 여전히 무언가를 지불해야 합니다.
                      31. 세르그캄
                        세르그캄 14 12 월 2021 23 : 30
                        0
                        미국 경제에 대한 자원 비용의 의존성은 무엇입니까?

                        미국은 가장 큰 소비자 중 하나입니다.
                        그들은 같은 사우디로부터 석유를 구입합니다.
                        미국이 무너졌습니다. 사우디가 석유와 무슨 관계가 있어야 할까요? 그들은 덤핑 될 것입니다.
                        중국은 잉여 철강을 갖게 될 것입니다. 그는 그것으로 무엇을해야합니까?
                        철강 생산이 감소하기 때문에 에너지 자원이 잉여될 것입니다.
                        달러가 있는지 없는지는 중요하지 않습니다. 자원 소비가 줄어들고 모든 자원이 감가상각됩니다.
                        석유가 배럴당 10달러 미만이었다는 사실을 잊으셨나요?
                        그런 다음 언젠가는 복원 될 것입니다. 러시아는 농업 장비없이 약없이 마약없이 "나중에"이까지 살 수 있습니까?
                      32. Aleksandr21
                        Aleksandr21 14 12 월 2021 14 : 50
                        0
                        인용: SergKam
                        다시 한 번 주의 깊게 읽습니다. 미국은 붕괴되고 자원 비용은 떨어질 것입니다. 글로벌 생산량이 줄어들기 때문입니다.


                        떨어지는 만큼 올라갑니다. 몇 년 안에 시장은 어쨌든이 상황에서 재건 될 것입니다. 미국 외에도 세계에는 상품과 서비스를 적극적으로 소비하는 많은 국가가 있고 미래에는 미국인의 점유율이 어쨌든 (세계 무역에서) 감소할 것이고 중국과 인도의 몫은 국내 수요로 인해 증가할 것입니다.

                        우리는 거의 공짜로 자원을 살 것입니다. 통화의 유입은 없을 것이며, 우리는 같은 중국, 같은 일본, 같은 독일에서 아무것도 사지 않을 것입니다.


                        곡물, 가금류, 유제품 등 더 많이 판매할 예정입니다. - 사람들은 항상 먹고 싶어하고 어떤 경우에도 통화가 유입될 것입니다. + EU가 우리의 가장 큰 소비자이고 이는 향후 수십 년 동안 변하지 않을 것이기 때문에 에너지 자원에 대한 필요성은 어디에도 없을 것입니다.

                        물론 시장이 심하게 흔들리지는 않겠지만(미국이 무너지면) 세상의 종말은 절대 일어나지 않을 것입니다.
                      33. 세르그캄
                        세르그캄 14 12 월 2021 23 : 45
                        +1
                        어쨌든 시장은 몇 년 안에 재건 될 것입니다

                        또는 수십 년. 이라크의 한 번의 추락은 몇 년 동안 석유 시장을 뒤흔들었지만, 이라크와 미국의 거래량을 비교해 보십시오.
                        곡물, 가금류, 유제품 등 더 많이 판매할 예정입니다. - 사람들은 항상 먹고 싶어한다

                        우리가 식료품 구매를 하는 것이 괜찮습니까?


                        그리고 당신을 염두에 두십시오 - 비싼 제품.
                        우리는 값싼 밀을 팔고 값비싼 고기와 우유를 삽니다.
                        EU는 우리의 가장 큰 소비자이고 이것은 향후 수십 년 동안 변하지 않을 것이기 때문에 에너지 자원에 대한 필요성은 어디에도 없을 것입니다.

                        가격만 하락합니다.
                        지난 번에는 15년 동안 낮았습니다. 약 $ 20입니다.
                        85에서 2001 년.
                        그 해에 무슨 일이 있었는지 기억하십니까?
                      34. Aleksandr21
                        Aleksandr21 15 12 월 2021 07 : 29
                        0
                        인용: SergKam
                        우리가 식료품 구매를 하는 것이 괜찮습니까?


                        모든 사람이 구매, 세계화, 그러나 ... 동일한 DPRC와 중국과의 무역을 통해 식품을 구매하려고 합니다. 비록 이것이 매우 폐쇄된 국가이고 모든 제품/기술 자체를 생산하지만 다른 것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 국가? 100% 필요한 모든 것을 제공하는 국가는 없습니다. .... 우리에게 다시 오면 지역에서 지역으로 수입 대체 상황이 매우 다릅니다. 예를 들어, 나는 당신이 어디에 살고 있는지 (그리고 러시아에서 일반적으로?) 그러나 귀하의 지역(옴스크 지역)의 예를 보면 지역 생산의 고기 및 유제품이 상당히 좋은 품질이라고 말할 수 있습니다. 확실히 수입되지 않았고 다른 지역에서는 ... (적어도 내가 있었던 곳) 거의 동일한 상황에서 각 지역에는 자체 육류 및 유제품 생산자가 있습니다.

                        인용: SergKam
                        가격만 하락합니다.
                        지난 번에는 15년 동안 낮았습니다. 약 $ 20입니다.
                        85에서 2001 년.
                        그 해에 무슨 일이 있었는지 기억하십니까?


                        그 해에 소련의 붕괴가 있었고, 그래서 국가에 이러한 상황이 있었고, 국가의 구조 조정/붕괴 등이있었습니다. 그리고 유가는 단순히 부가적인 요인일 뿐 주요 요인은 아닙니다. 이제 국가 경제는 상당히 안정적이고 많은 외환 보유고가 있으며 주요 글로벌 위기가 발생하더라도(미국의 붕괴와 함께) 우리는 꽤 살아남을 것입니다.

                        이제 미국에 관한 한, 당신은 어떻게 든 그들의 웰빙과 세계와의 연결에 강하게 고정되어 있습니다 ... 러시아의 주요 판매 시장 (자원 측면에서)은 EU 시장이며이 시장은 소비합니다 상품 및 서비스, 그리고 미국이 붕괴되는 경우에도(주 또는 이와 유사한 상황에서) 사람들의 요구는 사라지지 않을 것이며, EU(EU) 시장을 위한 상품을 생산하기 위해 매일 자원이 필요합니다. 아시아, 중동, 아프리카 등 에너지 수요: 난방, 전기, 연료 등 - 여기에서 어떤 시나리오에서든 자원에 대한 수요는 물론 가격이 하락할 때 시장에 단기적 충격(XNUMX년에서 XNUMX년)이 발생할 수 있지만 최저 수준은 아닙니다. 개발 도상국 시장(및 선진국 시장)은 재화와 서비스를 생산하기 위해 자원이 필요하고 시간이 지나면 모든 것이 정상으로 돌아오기 때문에 오랜 시간이 걸립니다.

                        그리고 먼 미래에는 인도, 인도네시아, 필리핀, 아프리카 국가 등의 성장으로 인해 세계 무역에서 미국의 역할이 줄어들 것입니다. 나는 서비스 부문이 특별히 발달하지 않은 중국 시장에 대해 이야기하는 것이 아니지만, 그 성장이 계속된다면 1,4억 소비자로부터 - 이것은 세계에서 가장 큰 시장이 될 것이며 아마도 인도만이 그것을 추월할 것입니다. 아주 먼 미래지만 어쨌든 소비의 중심이 아시아로 이동하고 있는 것은 피할 수 없는 일이다.
                      35. 세르그캄
                        세르그캄 17 12 월 2021 01 : 28
                        -1
                        모두가 구매하지만 세계화는 ...

                        다들 사세요. 그러나 우리는 지금 러시아에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다. 미국의 붕괴와 함께 캐나다에도 나쁜 영향을 미치더라도 나에게는 중요하지 않습니다.

                        그 해에 소련의 붕괴가 있었고 그래서 그 나라에 그런 상황이있었습니다.

                        주문을 혼동하고 있습니다.
                        먼저 유가 하락이 있었고 소련의 붕괴(또한 베네수엘라의 혁명, 멕시코의 디폴트 등)가 있었습니다. 이는 유가가 주요 요인 중 하나였음을 시사합니다.

                        그리고 이미 먼 미래에 인도, 인도네시아, 필리핀, 아프리카 국가 등의 성장으로 인해 세계 무역에서 미국의 역할은 줄어들 것입니다.


                        예. 원활하고 점진적으로 발생하는 경우. 미국은 천천히 구부러질 것입니다. 그러나 한 번에 무너지면 세계 국가의 XNUMX분의 XNUMX이 나중에 무너집니다.

                        이제 미국에 관한 한, 당신은 어떻게 든 그들의 복지와 세계와의 연결에 강하게 집착하고 있습니다 ...

                        그것은 당신에게 발견 일지 모르지만 우리는 지금 미국이 개발하고 미국이 통제하는 기술의 도움으로 의사 소통합니다.
                        IT 영역 없이 한 달을 살기 위해 노력하고 은행 카드, 터미널 및 일반적으로 마이크로프로세서 장비를 사용하지 마십시오. 그런 다음 미국이 세계와 연결되어 있는지 여부를 알려주세요.
                      36. Reserve buildbat
                        Reserve buildbat 18 12 월 2021 13 : 20
                        0
                        트랙터는 ChTZ에서 훌륭하게 생산됩니다. 원자재 수출은 없을 것입니다. 러시아에서 사용할 옵션을 찾을 것입니다. 밀 수출은 없을 것입니다. 더 높은 품종을 얻기 위한 선택이 있을 것이며, 현재 해외에서 구매되고 있습니다. 나는 당신에게 러시아의 발전이 인과 관계의 칼과 같다는 것을 이해하지만, 나는 당신에게 상기시킬 것입니다. 우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 우리는 악당을 불태워 버리면됩니다.
                      37. 세르그캄
                        세르그캄 19 12 월 2021 01 : 52
                        0
                        트랙터는 ChTZ에서 훌륭하게 생산됩니다.

                        또한 "트랙터 공장"
                        얼마에요? 360년에 트랙터 2005대? 200년에 문을 닫은 스탈린그라드 트랙터 공장이 한 번에 하루에 2대의 트랙터를 생산했다는 것을 상기시켜 드리겠습니다!!! 트랙터는 XNUMX분마다 조립 라인에서 굴러 떨어졌습니다.

                        우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 우리는 악당들을 불태워버리면 됩니다.

                        보트를 흔들지 마십시오.
        2. 블라디미르 마시 코프
          블라디미르 마시 코프 13 12 월 2021 22 : 01
          -1
          이 멍청한 딥! 그는 희망적인 생각을 시도하고 양립할 수 없는 것을 비교합니다! 소련은 고르바초프와 옐친과 그들의 일행에 의해 배신당하고 팔렸고, 중국인들은 그들의 쓰라린 경험으로 가르침을 받았고 국무부를 전혀 믿지 않았습니다!
          1. Beringovsky
            Beringovsky 14 12 월 2021 00 : 30
            -1
            왜요? Dibb의 기사 자체를 읽었습니까? 그의 어리석음에 대해 어떻게 결론을 내렸는지 궁금합니다.
          2. 알렉산더 셀 리츠 키
            알렉산더 셀 리츠 키 14 12 월 2021 04 : 25
            -1
            그리고 누가 그런 사람들이 없을 것이라고 보장할 것입니까? 그들의 전체 경제는 무역, ​​즉 현금을 기반으로 합니다. 그리고 이것은 매우 강력한 유혹자입니다.
        3. 프룩
          프룩 13 12 월 2021 23 : 14
          -3
          Edik
          서구에게 중국은 공장이고 그렇습니다!

          모든 것이 정확합니다. 그리고 소련과 이제 러시아 연방은 주유소일 뿐이고, 미국은 싱크탱크이자 수행자 무리(NATO 블록)와 같습니다. 이를 숨기지 않고 대놓고 말한다.
          1. Edik
            Edik 13 12 월 2021 23 : 19
            -5
            인용구 : frruc
            모든 것이 정확합니다. 그리고 소련과 이제 러시아 연방은 주유소일 뿐이고, 미국은 싱크탱크와 같은 연기자들입니다.

            바질의 요점은 모두가 그녀를 미국과 유럽 모두를 원한다는 것입니다!이를 설명하기가 어려울 것 같아서 유감입니다.안녕. hi 아니면 나중에 보자 예
            내게 네, 그리고 마이너스 hi
        4. ABC-슈체
          ABC-슈체 14 12 월 2021 15 : 32
          0
          "중국의 상류층에 있는 거의 모든 사람들은 달러로 표시된 억만장자입니다."
          ************************************************** ***********
          특히 CPC 지도부의 이러한 "실질적으로 모두" 중 "달러 억만장자"는 누구입니까? ..

          그리고 그들이 "있었다"고해도? .. 어떤 "기준"(그리고 누구에 의해 ...)으로 국가 원수의 잠재력을 객관적으로 평가합니까? .. "자산"의 금액으로? .. 또는 아내의 '수트와 헤어스타일'은?..
        5. ABC-슈체
          ABC-슈체 14 12 월 2021 15 : 48
          +1
          "중국의 이념은 이데올로기가 한 가지를 말하지만 실제로는 완전히 다른 것이기 때문에 순전히 명목입니다."
          ************************************************** ***********
          이것은 "아름답지만" 진부하고 공허한 구절입니다. 또한, 중국의 맥락에서뿐만 아니라 ...

          종교를 포함한 모든 이데올로기는 정부가 적극적이고 지속적으로 강화하고, (기본 원칙을 파괴하지 않고) 제때에 "실현"하고, 사회(국가)에 뿌리를 내리면 "명목"이 아닙니다. 그리고 전혀 "자본주의를 건설"하지 않고 그것을 사용하는 천상의 제국에서는 CPC의 지도 아래 이데올로기가 완벽하게 작동합니다 ...


          모든 사회적인 "잠재적 쓰레기" 중국 동지들은 적시에 알아차립니다. 그리고 그들은 그것을 빠르고 단호하고 완전히 제거합니다 ...

          따라서 "계속"에서 동일한 "가톨릭"- "세계"종교가 순전히 명목이라고 대답 할 수 있습니다 ...

          뿐만 아니라, 그는 시간이 지남에 따라 모든 종류의 분파 종파를 "분산"했습니다. 그러나 가톨릭 정상, 특히 '바티칸'은 전혀 가난해 보이지 않는다. 그는 광고 없이 자신의 자산을 "연약하지 않은" 은행에 보관합니다. 그리고 자체 은행도 있습니다.

          지역 "아빠"가 때때로 개인적으로 카메라 렌즈 아래에서 거리 부랑자가 "발을 씻는다"는 사실에도 불구하고 ...
      2. 프룩
        프룩 13 12 월 2021 20 : 28
        +3
        "소비에트 연방의 자멸의 주요 요인은 고르바초프의 지도력, 성격, 신념이었습니다."

        그는 리더십이 없었습니다. 서양인과의 "우정"과 노골적인 배신과 같은 범죄 활동이 없기 때문입니다. 나는 나머지 피고들(Yeltsyn & co)에 대해 이미 침묵하고 있습니다.
        1. 신호음
          신호음 13 12 월 2021 21 : 20
          +4
          hi 해외 순회 '파르베누 듀엣 미샤&라야'에서는 남편 '마이클 고비 사무총장'에게 밀린 '비서실장의 아내' 라야가 앞장섰다!
          그녀(본명 "chubarochka" - "min & chubarochka")는 실제로 "국가의 XNUMX인칭"이었고 그녀의 "min"은 일종의 "syu-syu"인 "영원한 두 번째"였습니다! 의뢰
          모집된 야카는 그들의 "회색 추기경"이었고, "이념자"는 저지른 배신에 대한 "정당화"를 낙서하고 있었고, 리가흐는 "무용가"였으며, "최고의 RAFik 고르바초프"는 소련 최고 소비에트를 "구부리는" 것을 도왔습니다. ! 부정
          예, 그리고 GKChP는 Raykhon과 Labeled의 참여 없이는 거미처럼 실을 퍼뜨리고 Foros에서 기다렸습니다. 그래서 일이 잘못되면 침착하게 "나가"라고 말합니다. "우리는 그렇지 않았습니다. 비즈니스에서 그들 자신"? !
          그러나 비열한 작은 가족!
          소련의 붕괴에 대한 블라디미르 푸틴의 공개적인 불만의 배경에 대해 질문이 생깁니다. 왜 Michael Gorby는 러시아 연방 대통령의 직접적인 명령에 따라 반역과 범죄 과실 (특히 대규모!) 최고의 러시아 상과 과분한 연금을 박탈당하지 않습니까? ! 부정
          그리고 왜 러시아 영토에서 소련 파괴에서 Gorby 갱단의 공범자에 대한 기념비로 "EBN 센터"가 여전히 작동하고 있습니까 ??! 부정
          1. Edik
            Edik 13 12 월 2021 21 : 32
            0
            당신은 고르바초프를 과대 평가하는 pikhak, 그는 파멸에 대한 마음이나 교활함이 없었습니다. 체계, CPSU의 중앙위원회였던 우리는 일반적인 이익에 대해 이야기해야합니다. 시스템, 그런 것!
            1. 신호음
              신호음 13 12 월 2021 21 : 45
              +2
              hi 에드워드, 난 그냥 "계획을 펼치지" 않습니다! 눈짓
              마지막에 그냥 '고비의 갱단'이라고 썼어요!
              그리고 KGB의 국장인 유리 안드로포프는 그를 "그 자리에서" 선택하고 그를 위층으로 옮겼습니다.
              그곳에서 CPSU 중앙위원회 상임위원회에서는 다양한 그룹이 "카펫 아래에서" 씨름하고 있었습니다. 결국 "소련의 지도자"인 L. Brezhnev는 V. 푸틴은 경쟁하는 누보 부자 권력 그룹 중 하나였습니다!
              Leonid Brezhnev의 "자연적 사임" 이후 소비에트 올림푸스에 대한 경쟁이 심화되었고 일련의 "총비서의 장례"가 시작되었습니다. 아무도 포기하고 싶지 않았습니다 ... 오래된 "들소"A. Gromyko는 자신의 감각을 바꿨고 정치국 회의에서 자신과 우리 머리로 M. Mechenyi의 "후보를 지원"했으며 나중에 "감사합니다" 그를. 의뢰
          2. Edik
            Edik 13 12 월 2021 21 : 40
            -1
            제품 견적 : pishchak
            소련의 붕괴에 대한 블라디미르 푸틴의 공개적인 불만의 배경에 대해 질문이 생깁니다. 왜 Michael Gorby는 러시아 연방 대통령의 직접적인 명령에 따라 반역과 범죄 과실 (특히 대규모!) 최고의 러시아 상과 과분한 연금을 박탈당하지 않습니까? !

            그래서 삐걱 거리는 푸틴은 다시 반대해야합니다 시스템 , 그리고 그녀가 남아 있다는 사실은 아무도 의심하지 않을 것이라고 생각합니다. 그녀는 단지 흉내를 냈습니다.
            1. 신호음
              신호음 13 12 월 2021 21 : 54
              +1
              hi 예, 소문이 아니라 내부에서, 나는 이 "부엌" 전체를 알고 있습니다, 에드워드! 소비에트 시대부터!
            2. Beringovsky
              Beringovsky 14 12 월 2021 01 : 09
              +4
              인용문 : Edik
              ... 푸틴은 다시 반대해야합니다 시스템 , 그리고 그녀가 남아 있다는 사실은 아무도 의심하지 않을 것이라고 생각합니다. 그녀는 단지 흉내를 냈습니다.

              실례합니다, 이 물건은 무엇입니까? 어떤 종류의 система 보존? 사회주의? 그러나 그는 거기에 있지 않습니다. 마당에서 우리는 초기 자본 축적 시대의 가장 전형적인 야생 자본주의를 봅니다. 진실은 매우 길다. 아마도 정치 구조? 다시 말하지만, 과거에는 더 이상 CPSU나 정치국이 없었고, 푸틴이 이끄는 당국이 이들의 이익을 담당하는 관료적 과두 정치 엘리트가 있었습니다.
              어떤 종류의 "시스템"을 의미합니까? 울타리 너머로 그림자를 드리울 필요가 없습니다.

              푸틴은 다시 시스템에 맞서야 할 것입니다

              푸틴은 확실히 이 시스템의 창시자가 아닙니다. 90년대 초반에 만들어졌을 때, 그는 Sobchak의 부하에 불과했습니다. 그러나 나중에 그는 또한 현재 형태의 형성에 힘을 쏟았습니다. 말하자면 그는 중요한 역할을 했다. 그는 왜 자신의 창조물을 파괴했을까요?
              1. Edik
                Edik 14 12 월 2021 01 : 56
                0
                모방이라는 단어를 아십니까?
                당신은 적어도 그것을 부를 수 있습니다, 그것은 당신의 욕망에 달려 있습니다!
    2. 알렉산드리아
      알렉산드리아 13 12 월 2021 20 : 22
      +9
      인용문 : Raven-95
      고르바초프는 나라를 "서쪽으로" 가져갔다 ......

      모든 것이 훨씬 더 일찍 시작되었습니다.
      인용문 : Raven-95
      ..... 모두의 승인

      그들은 평소와 같이 사람들과 이혼했고 아무도 자본주의와 소련의 붕괴에 대해 이야기하지 않았으며 인간의 얼굴로 다원주의와 사회주의에 대해 이야기했습니다.
      1. Edik
        Edik 13 12 월 2021 20 : 37
        +3
        인용구 : aleksejkabanets
        그들은 평소와 같이 사람들과 이혼했고 아무도 자본주의와 소련의 붕괴에 대해 이야기하지 않았으며 인간의 얼굴로 다원주의와 사회주의에 대해 이야기했습니다.

        글쎄, 사람들은 해산되지 않았다 의뢰 사람들은 연방을 유지하기 위해 투표했습니다!
        그러나 정상은 나름의 계획이 있었고 말하자면 개인의 계획이 있었다.인민은 소련 공산당의 탑보다 훨씬 현명했다.네, 중국은 서방 엘리트의 탐욕을 걸고 이겼습니다. 모든 밖으로.
        1. 알렉산드리아
          알렉산드리아 13 12 월 2021 20 : 44
          +5
          인용문 : Edik
          사람들은 소련 공산당의 탑보다 훨씬 더 현명했습니다.

          우리는 더 현명했을 것이고 가로등 기둥에 누군가를 매달았을 것이고 지금은 평화롭게 살았을 것입니다.
          1. Edik
            Edik 13 12 월 2021 20 : 51
            +6
            인용구 : aleksejkabanets
            우리는 더 현명했을 것이고 가로등 기둥에 누군가를 매달았을 것이고 지금은 평화롭게 살았을 것입니다.

            아니요, 우리는 평화롭게 살지 않을 것이고, 여전히 재건해야 할 것이지만 재정은 말할 것도 없고 도덕적으로나 영토적으로 그러한 손실이 없다면 우리는 항복하고 단순히 그들의 하찮은 이익을 위해 팔렸습니다. 그들은 누군가가 그들을 필요로 할 것이라고 생각했습니다. 서부는 연합의 파괴자로서... 하지만 배신자들은 그들이 좋아하지 않는 곳이 아니다.
            1. 알렉산드리아
              알렉산드리아 13 12 월 2021 21 : 09
              +5
              인용문 : Edik
              .....어쨌든 리빌드 해야지.......

              당연히 해야겠죠! 후기 소련에서도 마찬가지로 가볍게 "부조리"를 표현하는 것으로 충분했습니다. 우리는 마르크스주의 - 레닌주의에 대해 너무 경솔했습니다. 그것은 모두 고르바초프 또는 "마차 경주"보다 훨씬 일찍 시작되었습니다. 그러나 당신은 인명과 영토 손실 없이 모든 것이 시정될 수 있다고 올바르게 지적했습니다.
              1. Edik
                Edik 13 12 월 2021 21 : 17
                +1
                Alexey, 나는 당신에게 가장 중요한 것은 재건해야 할 필요가 있었고 그것은 경제 영역에서도 없었지만 사실은 우리 엘리트가 전 세계를 그들 자신 아래에서 짜내고 싶었고 이것에 막대한 자금을 썼습니다! 연방은 영토만큼 자급자족했고, 이곳에서는 인민을 위해 모든 것을 할 수 있었지만 운명은 아닐 것입니다.
                1. 알렉산드리아
                  알렉산드리아 13 12 월 2021 21 : 42
                  +4
                  인용문 : Edik
                  ......하지만 그들, 우리 엘리트들이 그들 자신을 위해 전 세계를 짜내려고하고 막대한 자금을 썼다는 사실!

                  아니, 에드워드, 훨씬 더 나빠. CPSU의 다시 태어난 엘리트는 단순히 공공 재산을 개인 주머니에 넣고 싶었습니다. 이것이 소련의 전체 "질병"입니다.
                  인용문 : Edik
                  그러나 연방은 이미 영토로서 자급 자족했습니다 ...

                  이것은 요점이 아니며 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 예를 들어. 오늘날 거의 전 세계가 달러 지대에 있지만 그 당시에는 세계의 XNUMX분의 XNUMX이 루블 지대에 있었습니다. 그에 따른 모든 결과와 함께, 그리고 많은 것이 있습니다. 세계에 미치는 영향은 국가에 매우 유익합니다.
                  1. Edik
                    Edik 13 12 월 2021 21 : 48
                    0
                    인용구 : aleksejkabanets
                    아니, 에드워드, 훨씬 더 나빠. CPSU의 다시 태어난 엘리트는 단순히 공공 재산을 개인 주머니에 넣고 싶었습니다. 이것이 소련의 전체 "질병"입니다.

                    아니 Alexey, 나는 모든 것을 기억합니다. 우리는 우리 것이고, 우리는 새로운 세계를 건설할 것입니다!
                    그리고 그들은 단지 그것을 위해 눈에 띄었습니다 거대한 기금으로 사실상 공산진영을 후원하다보니 배꼽이 터진 사실이 밝혀지자 화폐개혁을 단행했고...
          2. Edik
            Edik 13 12 월 2021 20 : 57
            +3
            인용구 : aleksejkabanets
            우리는 더 현명했을 것이고 가로등 기둥에 누군가를 매달았을 것이고 지금은 평화롭게 살았을 것입니다.

            그리고 우리 국민은 이런 배신은 생각조차 하지 못했다는 것을 잊지 말자.
            1. 알렉산드리아
              알렉산드리아 13 12 월 2021 21 : 14
              +3
              인용문 : Edik
              그리고 우리 국민은 이런 배신은 생각조차 하지 못했다는 사실을 잊지 말자.

              그리고 나는 배신에 대해 사람들을 비난하지 않습니다. 우리는 사람이고 그들은 우리를 마지막 빨판처럼 만들었습니다. 그리고 군대는 인민의 군대였으며, 나머지 사람들과 같은 방식으로 불을 붙였습니다.
              1. Edik
                Edik 13 12 월 2021 21 : 22
                +1
                다시 한 번, 국민은 국민이 이혼하지 않도록 연방을 유지하기 위해 투표했습니다. 군대는 글쎄, 거의 모든 시나리오에서 저울을 이쪽으로 저울이나 저울로 기울 였지만 정상에는 편안한 사람들도있었습니다. 아니면 그들이 피를 두려워해서 내가 그들을 판단할 일이 아니다.
                1. Essex62
                  Essex62 13 12 월 2021 21 : 55
                  +2
                  따라서 결국 이 모든 힘은 이념적 적을 웅덩이 위로 밀어내는 주요 방어 목표를 위해 만들어졌습니다. 유럽 ​​전체가 사회주의라면 바다를 가로질러 약한 마음과 동물적 본능에 영향을 미치는 것은 매우 문제가 된다. 그러나 결국 그것은 수정 아이디어로 바뀌었고 수천 대의 탱크가 연합국 자체에 반대하는 것으로 판명되었습니다. 막대한 자금은 소비재 개발에 지출될 수 있고 지출되어야 했습니다. 카운터가 고개를 들었을 때 적자는 시민의 관성에 크게 기여했습니다.
                  1. Edik
                    Edik 13 12 월 2021 22 : 04
                    +1
                    제품 견적 : Essex62
                    따라서 결국 이 모든 힘은 주요 방어 목표를 위해 만들어졌습니다. 이념적 적을 웅덩이 위로 밀어내는 것입니다.

                    알렉산더의 최후는 수단을 전제로 하고, 우리의 목표는 계급적 적으로 자본가를 패배시키는 것이었고 투쟁이었지만, 그것은 전쟁이었지만 방어로서가 아니었다! 적으로, 그들은 유럽에서 우리를 반대할 수 없었다. 그러나 우리는 필요했다. 그래서 우리는 할 수만 있다면 항상 앞장섰습니다. 평화를 위한 두 체제의 싸움이죠.
                    1. Essex62
                      Essex62 13 12 월 2021 22 : 12
                      +1
                      오른쪽. 그러나 먼저, 자본주의적 포위망을 밀어내십시오. 이것은 스탈린이 핵무기의 밍크 고래를 만들지 않았더라면 했을 일입니다.
                      나는 추가 공격이 발전하고 있는 방어선을 언급하고 있었다.
                      1. Edik
                        Edik 13 12 월 2021 22 : 23
                        +1
                        제품 견적 : Essex62
                        그러나 먼저, 자본주의적 포위망을 밀어내십시오. 이것은 여전히 ​​스탈린-밍크 고래 핵무기를 만들지 않았을 것입니다.

                        아니 알렉산더 의뢰 핵무기와는 상관없다 의뢰 스탈린이 자기 밑에서 유럽 전체를 구부렸다면 미국이 핵무기로 우리를 때렸을 것 같습니까? . 예
                        두 이데올로기 사이에 투쟁이 있었고 우리는 우리 자신을 최고로 제시해야했습니다. 이것은 정복 할 수 없으며 설득 할 수 밖에 없었습니다 ... 전쟁, 그러나 다른 영역, 두뇌에서만.
                      2. 카우
                        카우 13 12 월 2021 22 : 49
                        0
                        이데올로기 전쟁에서 마르크스주의는 소련뿐만 아니라 패배했습니다. 사회주의하에서는 어떤 국가도 시민의 물질적 안녕을 달성할 수 없었다. 그러나 많은 사람들이 어떤 식으로든 이것으로부터 결론을 도출하기를 원하지 않습니다.
                        그런데 소련에는 마르크스주의가 없었고, 권력마저 물려받은 북한과 마찬가지로 일종의 마르크스주의(경제적)와 절대군주제(정치적)의 결합이었다. 임호
                      3. Edik
                        Edik 13 12 월 2021 23 : 04
                        +1
                        제품 견적 : Kaw
                        이데올로기 전쟁에서 마르크스주의는 소련뿐만 아니라 패배했습니다. 사회주의하에서는 어떤 국가도 시민의 물질적 안녕을 달성할 수 없었다.

                        나는 당신에게 동의 할 수 없습니다, 그것은 내 안에 토론자 항의의 성격입니다 느낌
                        이데올로기로서 공산주의는 잃지 않았습니다. 왜냐하면 그것이 우리의 마음 속에 살아 있기 때문입니다. 말하자면 보편적 정의의 감정입니다!
                        그러나 경제적으로 그렇습니다. 우선 순위가 올바르게 설정되지 않았습니다.
                        우리는 최소한 국내에서 정의로운 사회를 건설하기 위해 노력해야 했고, 그때서야 ​​전 세계에 무언가를 제공해야 했습니다.
                        그러나 사람은 약하고 이것은 사실입니다!
                      4. Edik
                        Edik 13 12 월 2021 23 : 37
                        -1
                        제품 견적 : Kaw
                        북한에서도 똑같다.

                        예, 이것은 매우 웅변적인 예입니다. 한 사람이 공산주의와 자본주의에서 성취한 것을 보십시오!
                        하지만 다시 한 번 창구를 잊지 말자, 서구 기업들은 한국에 막대한 자금을 투자했다!원하는 것이 있으면 확인할 수 있고, 그러면 어떤 것이든 다투게 될 것이다. hi
                      5. 신디 칼리스트
                        신디 칼리스트 14 12 월 2021 07 : 46
                        0
                        인용문 : Edik
                        그러나 다시 창호를 잊지 말자. 서구 기업들은 한국에 막대한 자금을 투자했다!

                        그는 한국, 싱가포르, 일본, 중국 및 기타 여러 국가에 투자했습니다. 도대체 왜 이렇게 창이 많은 걸까요? 버틸 수 없는 것은 사회주의 모델 그 자체였다고 가정하는 것이 더 쉽지 않습니까? 그건 그렇고, 그것은 마르크스가 제안한 모델과 아무 관련이 없었고 오히려 국가 자본주의의 변형이었습니다.
                      6. Essex62
                        Essex62 14 12 월 2021 10 : 41
                        +1
                        이 모든 추론은 한 가지 사실, 즉 이러한 시스템의 생활 수준에 큰 격차가 있다는 사실에 의해 파괴됩니다. 따라서 하나에서는 모든 역겨운 현상을 생성하고 다른 하나에서는 완전히 부재합니다. 현실 사회주의에 있는 자, 그렇지 않은 자만이
                        살았고 사람은 위가 있습니다. 이기주의자는 자신의 행복만 생각하는 돈 도박꾼입니다. 자본주의에는 매력이 없습니다. 정글의 법칙에 따라 만들어진 외설적으로 반인간적인 시스템.
                      7. 테란 유령
                        테란 유령 14 12 월 2021 13 : 12
                        -2
                        이기주의자는 자신의 행복만 생각하는 돈 도박꾼입니다.

                        글쎄, 내가 당신을 화나게 할거야. 대부분의 사람들은 스스로 잘 살기를 원하고 가족, 친척, 친구에게 좋은 삶을 제공하기를 원합니다. '철밥 한그릇으로 만족하되 군사력을 자랑할 기회'를 갖고자 하는 자들은 실제로 극소수이며, 불성실한 자들의 수에서 빼면 실로 극소수이다. '철밥 한그릇으로 만족'은 이웃이 되어야 한다고 유보하는 사람들은 그 자신이 '지위 때문에'와 '군사력을 자랑스러워'하는 호화로운 개인 소비를 받게 된다).
                      8. ABC-슈체
                        ABC-슈체 14 12 월 2021 15 : 20
                        +1
                        "글쎄, 내가 당신을 화나게 할 것이다. 대부분의 사람들은 스스로 잘 살고 가족, 친척, 친구들에게 좋은 삶을 제공하기를 원한다."
                        *****************************************
                        아시다시피, 이 "대부분의 사람들"에 대해 "속물"의 정의는 오랫동안 상당히 객관적으로 사용되었습니다 ...

                        그러나 당신은 분명히 "겸손"하고 있었습니다. 앞서 언급한 "대다수"가 자신의 소원을 개인적으로 "잘 살기"를 원하고 모든 "가까운 사람들"이 있는 구획에서 무료로 받기를 원한다는 것을 명시하지 않았습니다. 즉, 일을 하지 않아도 "가지고"...

                        안 그래?..

                        아아, 러시아 민속학에는 "어부와 황금 물고기"에 대한 멋진 이야기가 있습니다. 그리고 거기에서 "좋은 삶"에 대한 무한한 소원이 항상 어떻게 끝나는지를 매우 설득력있게 보여줍니다 ...

                        당신은 - "시장 번영"과 "민주주의", 그들은 법적으로 두 차례의 세계 대전으로 끝났습니다 ...

                        인생은 동화가 아니기 때문입니다. 그리고 그의 "위시리스트"를 가진 그의 화신에서 거리의 남자는 결코 사회적 진보의 "엔진"이 된 적이 없습니다. 정의에 따르면, 그는 정확히 당신이 언급한 "잘 사는 것"에 대한 개인적인 우선순위 때문에 언급된 "좋은 삶"을 어떤 환경에서 누구에 의해 누구의 이익을 위해 그리고 무엇을 희생하여 "지정"하지 않고 있을 수 없습니다. "가 보장됩니다. 그리고 얼마나 안정적이고 예측 가능한지 ...

                        이러한 "질문"은 결코 멋진 것이 아니며, 이를 위해 귀하가 제공한 유형의 "소박한 설명"에서 자연스럽고 이해할 수 있는 방법으로 결코 일어나지 않습니다 ...

                        아아, 그러나 "잘 사는 것"-즉, 많이 먹고 잘 쉬고 동시에 "일하지 않음"과 원숭이는 거부하지 않을 것입니다. 그리고 "가족, 친척, 친구"만이 아닙니다. 그리고 그녀가 더 잘 할 것이라는 의심이 있습니다 ...

                        하지만 선진국 사회가 '잘 살고' '소비하는' 무리로의 '전환'을 위해 '단호히 노력'해야 할까? ..
                      9. 테란 유령
                        테란 유령 15 12 월 2021 12 : 41
                        -2
                        하지만 선진국 사회가 '잘 살고' '소비하는' 무리로의 '전환'을 위해 '단호히 노력'해야 할까? ..

                        여기에 명백한 사실이 있습니다. "구성원에게 가장 편안한 생활 수준을 제공하려고 노력"한다는 원칙에 따라 행동하는 사회는 과학, 기술 및 문화 발전, 그들이 "군사력의 꾸준한 성장을 위해 허리띠를 졸라매고 "손에서 벗어나 일"(징벌의 위협)하려고하는 사람들
                      10. ABC-슈체
                        ABC-슈체 16 12 월 2021 11 : 52
                        -1
                        "그것은 명백한 사실입니다. "최대한의 구성원에게 가장 편안한 생활 수준을 제공하려고 노력하는" 원칙에 따라 행동하는 사회는 "갑자기 ..."
                        *****************************************
                        그런 '사실'도 없고 그런 '원칙'도 없다…

                        그건 그렇고, 당신이 언급한 "추상적인" 사회에 최소한 이해 가능한 정의를 내리는 것이 어떻게든 "어려움을 알았다"는 것은 웃기는 일입니다. 악명 높은 '민간'은 이미 의미가 있지 않습니까? ..

                        모든 사회 시스템은 (내가 강조하는) 주권 개발을 위해 보안을 보장하는 문제를 해결합니다. 사회 발전, 나는 강조합니다(즉, 사회적 생산력의 그룹 이익의 공정한 조정 영역에서의 사회적 관계. 보조 "도구"일 뿐인 "기술"이 아니라). 사회는 기존 및 장래의 위험과 위협에 대해 적절한 수준에서 안정적으로 안보를 보장할 수 없으며, 이는 곧 국가적으로도 발전할 수 없음을 의미합니다.

                        죄송합니다, "경쟁자"는 진부한 것을 허용하지 않습니다 ...

                        제대로 조직된 상태에서 칼은 날카롭고 광대는 어리석다. 그 반대가 아니라 ...

                        "갑자기 앞서가는 과학, 기술 및 문화 발전 수준의 측면에서 그들이 강요하려고하는 사람들"은 군사력의 꾸준한 성장을 위해 허리띠를 조이고 "일"합니다. 손의 "(처벌의 위협하에) ..."
                        *****************************************
                        모든 사회는 발전 과정에서 동일한 사회 경제적 구성을 거칩니다. 그리고 불균등한 사회 발전의 법칙, 다음을 포함합니다. 그리고 제국주의 시대에 레닌은 매우 분명하게 정당화했습니다. 그리고 과학은 다른 곳에서는 이 과정에서 "갑작스러운" 것을 관찰한 적이 없습니다. Akromya, 순전히 자연 재해 ...

                        (구성원의 노동으로 번) 수단 내에서 생활하는 건강한 경제를 가진 사회. 이를 위해 사회의 모든 건강한 구성원에 대한 "일하기"에 대한 요구 사항은 사회 기반의 건전성을 나타내는 지표입니다.

                        사회 구성원의 건설적인 사회화는 공동의 창조적 인 과제를 해결함으로써 공동 활동의 과정에서만 발생합니다. "많고 편안하게 소비"하는 능력은 무료라도 사회화를 자극하지 않습니다. 그러나 동물 수준의 사회적 타락은 상당히 ...

                        국가는 법을 위반하는 자에 대한 법적 폭력의 법적 도구입니다 ... 이를 위해 "채찍"과 "채찍"은 "당근" 및 "통"과 마찬가지로 정상적인 속성입니다. 그것과 다른 것이 모두 "자극" ...
                      11. 테란 유령
                        테란 유령 16 12 월 2021 15 : 15
                        0
                        사회 발전, 나는 강조한다

                        그러나 바로 이 사회에서 기술, 과학 및 예술의 발전이 아니라면 "사회적 발전"이란 무엇입니까?
                        "많고 편안하게 소비"하는 능력은 무료라도 사회화를 자극하지 않습니다. 그러나 동물 수준의 사회적 타락은 상당히 ...

                        그러나 다시, "어떤 이유에서인지" "소비자 사회"는 당신이 그토록 사랑하지 않는 과학 기술의 발전을 완전히 보장합니다. 왜 그래야만하지? 예, "소비자 사회"가 세계에 대한 지식, 과학적 및 실용적인 연구에 참여하고 사람이 원하고 그것을 위해 노력하는 경우 자신을 향상시킬 수있는 기회와 자유를 제공한다는 사실에서.
                      12. ABC-슈체
                        ABC-슈체 16 12 월 2021 15 : 56
                        0
                        "이 사회에서 기술, 과학 및 예술의 발전이 아니라면 "사회 발전은 무엇입니까?"
                        *****************************************
                        나는 세 번째 시간 동안 반복합니다 ...

                        사회 발전은 "공공에 관한", 즉 사회에서 활동하는 계급 관계입니다. 생산력은 공익의 맥락에서 ...

                        그리고 과학, 기술 및 예술을 포함하여 귀하가 "나열한" 모든 것은 이러한 또는 기타 공공 이익에서 수업 목표를 달성하고 수업 문제를 해결하는 데 사용되는 도구입니다...

                        '완고하게' 이해할 수 없는 것은? ..

                        사회에서 활동하는 계급의 관계 분석과 "사람 대 사물"의 이해 관계 및 관계 분석의 근본적인 차이. 포럼에 지속적으로 부과하려고 하는 주제의 저속한 대체,
                        "얼마나 많은 전화"를 설명해야합니까? ..

                        "하지만 또," 어떤 이유에서인지 ""소비자 사회"는 "당신에게 사랑받지 못하는 사회는 과학 기술의 발전을 완전히 보장합니다."
                        ***************************************** 어, 안돼, 자기야...

                        우선, 내가 이미 제기한 논리적인 질문에 명확한 답을 주십시오. 만일을 위해 반복하겠습니다...

                        "그건 그렇고, 당신이 언급한 추상적인 "사회에 대해 이해할 수 있는 정의를 내리기가 어떻게 든" 어렵다는 것을 발견한 것이 재미있습니다.

                        따라서 방송을 시작한 "사회"에 대한 구체적인 정의를 내리는 데 어려움을 겪으십시오. 또한, "샘플"의 일종으로 "예시를 둔다". 즉, 불충분한 논문을 내놓았고, 설명하고 논쟁하는 것은 내가 아니라 당신입니다. 포함 그리고 당신이 언급한 "사실"을 인용하면서...

                        "예, "소비자 사회는 "사람이 원하고 그것을 위해 노력하는 경우 자신을 개선하기 위해 세계에 대한 지식, 과학적 및 실용적인 연구에 참여할 수있는 기회와 자유를 제공하기 때문입니다."
                        *****************************************
                        글쎄, 나는 이것이 명백한 거짓말이라고 대답 할 것입니다. 바로 소위 "소비자 사회" 귀하가 나열한 모든 것은 "주는" 것이 아니라 철회된 것입니다...

                        반환할 수 없는 부채를 영구적으로 소비합니다. 부채로, 생산에서, 부채로 사고, 부채로 팔고...

                        그리고 DEBTS에 끊임없이 존재하는 것은 "자유롭게" 그리고 "조화롭게 발전"하여 절대 불가능합니다 ...

                        "다음" 세계 대전을 시작하거나 더 약한 것을 강탈하거나 부채를 "탕감"해야 합니다. 때까지 ...

                        그런 ...
                      13. Essex62
                        Essex62 14 12 월 2021 10 : 46
                        +1
                        북한에는 사회주의가 없고, 고전적인 소비에트형도 없고 가깝지도 않다. 예가 좋지 않습니다.
                      14. ABC-슈체
                        ABC-슈체 14 12 월 2021 15 : 26
                        0
                        그리고 북한이 그곳에서 무언가를 "할 수" 없기 때문에 ...

                        그러나 반세기 이상 동안 소련과 다른 "출발 위치"와 자원 지원을 받았기 때문에 상황의 완전히 다른 조건에 있었습니다. 특히, 군사 및 외교 정책. 국내 정치·경제는 어떤 식으로든 "반영할 수 없다"…
                      15. 테란 유령
                        테란 유령 16 12 월 2021 14 : 34
                        -1
                        인용문: "북한에는 사회주의가 없고 고전적인 소비에트형이 없고 가깝지도 않다." ....
                        사실, 이것이 바로 그것입니다. 그 추악한 국가 시스템은 실제로 북한에서 건설되었습니다. 한국은 뛰어난 소비에트 공상과학 작가 I.A. Efremov는 "개미 사이비 사회주의"로.
                        그(거장 에프레모프)는 또한 "다단계 계층적 사다리를 가진 비인간적인 과두정", "개미 사이비 사회주의는 종교를 철저히 근절하고 높은 수준의 교육에는 관심이 없지만 대중이 통치자의 "위대한" 사상을 인식하는 데 필요한 최소한의 것만으로 - 사람들이 법이 어디에 있고 불법이 어디에 있는지 이해하지 못하는 것이 필요하므로 그 결과를 상상하지 마십시오. 그들의 행동은 그들의 개성을 완전히 상실하고 잘 조정된 억압과 자의적인 기계의 입자가 됩니다."
                      16. 알렉산드리아
                        알렉산드리아 14 12 월 2021 10 : 24
                        +3
                        제품 견적 : Kaw
                        이데올로기 전쟁에서 마르크스주의는 소련뿐만 아니라 패배했습니다 .......

                        제품 견적 : Kaw
                        그건 그렇고, 소련에는 마르크스주의가 없었지만 마르크스주의 (경제학에서)와 절대 군주제 (정치에서 .......

                        아시다시피, 문제가 무엇입니까, 우리는 여러 소련을 가지고 있었고 모두 다릅니다. 예를 들어 스탈린의 소련, 레닌의 소련과 브레즈네프스키, 또는 흐루쇼프의 소련은 모두 완전히 다른 국가입니다.
                      17. Essex62
                        Essex62 14 12 월 2021 10 : 30
                        -2
                        나는 동의하지 않는다. 두뇌를 재련하기 전에 적절한 조건을 만드는 것이 필요합니다. 사람(유럽인)은 사회주의 속에서 살며 이윤과 개인주의의 노예를 한 방울씩 짜내야 한다.
                        스탈린은 포르투갈 해변과 저주받은 섬으로 진격하는 것과 모스크바와 레닌그라드를 파괴하는 것 사이에서 실질적인 딜레마에 빠졌습니다. 당시 우리는 B-29와 맞설 기회가 없었고 탱크 군대를 불태워 바다로 굴러가는 것 외에는 대답할 말이 없었다. 그리고 동맹국 부채는 그에게 마지막 장소가 아니 었습니다.
                        오만한 색슨 족이 45m에서 유럽을 위해 우리와 싸웠을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
    3. 비아체슬라프
      비아체슬라프 13 12 월 2021 22 : 22
      0
      얼마나 많은 중국인들이 "서양으로 갈" 준비가 되어 있습니까? 질문은 다소 수사학적입니다. 아무도.


      예, 거의 모든 것입니다. 중국인들은 서구식 생활 방식, 서구적 가치를 채택했으며 돈, 사업, 사랑 "락쇼리" 등을 매우 좋아합니다. 중국은 세계에서 두 번째로 많은 억만장자를 보유하고 있습니다.
    4. ABC-슈체
      ABC-슈체 14 12 월 2021 14 : 54
      0
      "서방은 소련의 승리를 예측했지만 무너졌다": ... "
      *************************************************** ***************
      시간은 악명 높은 "서구 예언자"가 약간의 가치가 있음을 반복적으로 그리고 설득력 있게 증명했습니다. 여기 저기, 이것의 확인 ...

      첫째, 그들은 환경에 적절한 정의를 사용하는 것을 두려워합니다. 소련은 전혀 "해체"되지 않았지만 국가와 인민을 보호해야 할 의무를 다하기를 거부한 최고 지도부에 의해 파멸되고 배신당했습니다.

      어떤 제도(국가, 부족, 씨족, 연합, 자백 등...)는 법적으로 권력, 권리, 강화 및 발전에 대한 책임을 부여받은 사람들이 범죄적으로 "반대"에서 적극적인 노력을 기울이면 "해체"될 것입니다. 방향" ... 적극적인 대중 선동으로 범죄 활동과 비활동을 은폐하고, 거기에서 무언가를 "더 강화하고 발전"시키기 위해 "의도의 존재"를 모방합니다...

      둘째, "애초에" 표현된 명제의 옳음을 분명히 증명한 것은 천제국의 예이다...

      결국 중화인민공화국의 지도력이었고 거의 같은 시기에 "육군과 전차 빗자루"와 함께 수도의 중앙 광장을 단호하게 걸으면서 정치적 의지와 실천적 준비태세와 능력을 보여주었다. 지역 "페레스트로이카"에 의한 천문 제국의 붕괴를 막으십시오 ...

      Li Peng은 그 누구에게도, 그 무엇도 부끄럽게 여기지 않았습니다. "Perestroika"는 "책임있는 동지"의 눈에 거슬리지 않는 감독하에 "소파를 갈아서"평생 집으로 보내졌습니다.

      그리고 관용과 불처벌에 대한 인식에서 단절된 "민주주의적" 무리는 부분적으로 "아스팔트에 굴러갔고" 부분적으로는 "재교육"으로 보내졌습니다...

      그러나 중국 수도의 주요 광장에는 I.N. 이전보다 훨씬 더 많은 무리가있었습니다. 모스크바의 "백악관".

      그러나 아니요, 중국 유조선은 같은 유전자와 다릅니다. 모스크바의 Lebeda는 수도가 "길을 잃지 않았습니다." 그리고 정시에 완전한 힘으로 지정된 장소에 도착하여 작업을 완벽하게 완료했습니다.

      그리고 중국어 "perestroika"도 발견되어 "첫 번째 호출"에서 잠겼습니다. 심는 것조차 필요하지 않았습니다. 갑자기 "어려운"Yeltsin이있는 모스크바와 달리 ...
  2. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 13 12 월 2021 20 : 17
    -5
    서방이나 동방의 지도민족이 반역적 지도자를 지명하지 않았기 때문에 지도민족이 된 것이다. 러시아인과 우크라이나인은 쉽게 한다 "그리고 누구를 위해? ..."
    W. 처칠;"양심이 없는 민족은 영혼이 없는 민족이다. 영혼이 없는 민족은 생존할 수 없는 민족이다." 많은 수의 정직하고 심지어 성인들에도 불구하고 모든 사람이 자신의 정당화를 위해 손가락으로 가리키는 것은 상당히 가능한 문제입니다.
    1. 안드레이 모스크빈
      안드레이 모스크빈 13 12 월 2021 20 : 45
      +3
      예, 모든 연령대의 영국인들은 영혼의 충만함으로 구별되었습니다. 그래서 그들은 분명히 살아남았습니까? 주의를 기울일 사람을 찾았습니다, 처칠! 빌레이
      1. 이반 엑스 없음
        이반 엑스 없음 13 12 월 2021 21 : 13
        -3
        인용문: 안드레이 모스크빈
        예, 모든 연령대의 영국인들은 영혼의 충만함으로 구별되었습니다. 그래서 그들은 분명히 살아남았습니까? 주의를 기울일 사람을 찾았습니다, 처칠! 빌레이

        그렇다면 그들이 지목한 배신자 지도자는?
        물론 러시아 사람들은 열정의 지점까지 감정적이지만, 어떤 이유에서인지 그들은 평화시에는 그들의 나라를 소개했습니다. 그리고 지난 수십 년 동안 사회의 존경을 받아온 정치인인 러시아 지도자의 이름을 말하십시오. 반드시 최고 수준일 필요는 없습니다. 지금 가장 존경받는 러시아인은? 헐 ... 헐 ... 그루지야 스탈린과 영국인 처칠을 제외하고는 물론 ...
        1. Essex62
          Essex62 13 12 월 2021 22 : 01
          +1
          조국과 국민은 어디에도 가지 않았다. 사회 및 정치 시스템이 변경되었습니다. 그러나 그것은 완전히 다른 이야기입니다.
        2. 안드레이 모스크빈
          안드레이 모스크빈 14 12 월 2021 03 : 29
          0
          나는 그것에 대해 조금 얘기하지 않습니다. 영혼과 양심에 대해 이야기하는 것은 처칠과 일반적으로 앵글로색슨을 위한 것이 아닙니다. 그리고 우리에 대해 - 악마는 우리가 속기 쉽다는 것만 압니다. 우리가 배신자를 내세운 것은 고의가 아닙니다. 의지
    2. ABC-슈체
      ABC-슈체 14 12 월 2021 16 : 11
      -1
      “서방이나 동방의 지도민족이 반역적 지도자를 지명하지 않았기 때문에 지도민족이 된 것이다.”
      *************************************************** ***************
      그리고 세계 역사에서 언급된 특정 "지도자"의 "민족"은 언제 어디서 "지명"까지 했습니까? ..

      그건 그렇고 .. 귀하의 "진술"에 대한 "재미있는 예"를 위해 ...

      누군가 콘스탄틴 대왕, 소위 최초의 사람이 있습니다. "서구 지도자들"은 개인의 힘, 더 나은 종교, 사람들, 그리고 아버지의 대의를 구한다는 이름으로. 저것들. 기독교 아래에서 "절을 하고" 고대 "다신교"에 대한 박해를 시작했습니다 ...


      완벽한 슬라브 이교도인 블라디미르 성인과는 대조적으로 "상승 중"인 자신의 국가를 더욱 발전시키기 위해 "다른 모든" 종교를 위해 여유롭고 철저한 "캐스팅"을 마련했습니다. 비잔틴 정교회를 선호하는 우선 순위 선택으로 ...

      그 당시에는 어떤 위협도받지 않은 "개인 권력"뿐만 아니라 모든 러시아가 얻은 것에서 ...

      그건 그렇고 ... 그리고 소위. 섬의 "토지 정화", 정말 그곳에 거주하는 "민족"에 의해 수행 되었습니까? .. 그리고 그들의 이익을 위해? ..

      아니면 개신교 "지도자"-배신자에 의해 개인 및 그룹의 이익을 위해?

      이를 위해 과학적으로 방송되는 일종의 "배신"에 대해 이야기 할 때 누구를, 누구에 의해, 무엇을 의미하는 "배신"입니까? ..
  3. Xlor
    Xlor 13 12 월 2021 20 : 19
    0
    중국의 DF-21D 탄도 미사일이 미국 항공모함을 파괴할 수 있다고 주장하지만, 움직이는 목표물에 대해 작업할 때 이 시스템의 정확도에 대한 데이터는 없습니다.

    그들은 중국이 설계국을 보여주고 모든 기술 문서를 제공하기를 원할까요? 웃음
  4. 보리스 이바노프
    보리스 이바노프 13 12 월 2021 21 : 02
    +9
    승리는 우리의 것 .. 그러나 우리는 Belovezhie에서 XNUMX 명의 유다에게 배신당했습니다 ..
    1. 바
      13 12 월 2021 21 : 20
      +1
      우리는 스스로를 불멸의 존재라고 생각하고 노년의 브레즈네프와 장애인 안드로포프를 대신할 정상적인 교체를 준비하는 데 신경 쓰지 않는 CPSU 중앙 위원회의 연로한 위원들에게 배신당했습니다.
      1. 카우
        카우 13 12 월 2021 22 : 42
        0
        네, 민주주의의 법칙(그리고 마르크스주의가 민주주의를 가정)에 따르면, 그들은 나이가 들기도 전에 떠나야 했습니다.
  5. 오노다 히로오
    오노다 히로오 13 12 월 2021 21 : 14
    -1
    중국은 공산주의와 자본주의를 성공적으로 넘지 못했다. 오히려 단기적으로는 성공하지만 장기적으로는 그렇지 않습니다. 교차하지 않은 사람은 건널 수 없습니다. 거인의 파산, 부동산 거품 등의 형태의 첫 징후는 여전히 천제국에 접근하고 있습니다. 더 있을 것입니다.
    1. 탬파
      탬파 13 12 월 2021 21 : 44
      +1
      인용: 오노다 히로오
      중국은 공산주의와 자본주의를 성공적으로 넘지 못했다. 오히려 단기적으로는 성공하지만 장기적으로는 그렇지 않습니다. 교차하지 않은 사람은 건널 수 없습니다. 거인의 파산, 부동산 거품 등의 형태의 첫 징후는 여전히 천제국에 접근하고 있습니다. 더 있을 것입니다.

      특히 제 주관적인 생각은 정반대입니다.
      중국은 매우 똑똑했다. 그는 "NEP 정책"을 취했습니다. V.I. 레닌. 스탈린은 같은 일을했지만 전쟁 후에. 중요한 것은 국가가 "두뇌"를 가진 일반 시민이 "두뇌가 없는 중화인민공화국 시민보다 조금 더 많은 것을 가질 수 있도록" 개발하고 가능하게 할 때 CPC의 지도부가 국가와 사유 재산 사이의 균형을 잃지 않는다는 것입니다. " ...
      그게 ... hi
      1. 카우
        카우 13 12 월 2021 22 : 40
        +1
        그리고 제 생각에는 스탈린이 NEP를 막았습니다.
        1. 탬파
          탬파 13 12 월 2021 23 : 37
          +3
          스탈린은 지난 세기의 20 년대 말에 NEP를 처음 중단했습니다. 그 당시에는 조금 빨랐기 때문입니다. 전후에는 아텔 등의 형태로 부활시키기 시작했다. 흐루쇼프가 아니었다면 중국과 같은 것을 얻었을 것이라고 생각합니다 ... 브레즈네프 초기에는 NEP의 요소로 돌아가려는 시도도 있었지만 소련 공산당의 정상 유니온은 포기...
      2. Edik
        Edik 13 12 월 2021 23 : 50
        +2
        제품 견적 : TampaRU
        국가가 발전하고 "두뇌"가 있는 일반 시민이 "뇌가 없는" 중화인민공화국 시민보다 조금 더 많은 것을 가질 수 있도록 할 때 ...
        어떻게 든.

        공산주의의 진화라고 할 수 있다. 좋은 글쎄요, 사람은 평등할 수 없습니다. 우리는 모두 다릅니다!
      3. 오노다 히로오
        오노다 히로오 14 12 월 2021 11 : 29
        0
        제품 견적 : TampaRU
        인용: 오노다 히로오
        중국은 공산주의와 자본주의를 성공적으로 넘지 못했다. 오히려 단기적으로는 성공하지만 장기적으로는 그렇지 않습니다. 교차하지 않은 사람은 건널 수 없습니다. 거인의 파산, 부동산 거품 등의 형태의 첫 징후는 여전히 천제국에 접근하고 있습니다. 더 있을 것입니다.

        특히 제 주관적인 생각은 정반대입니다.
        중국은 매우 똑똑했다. 그는 "NEP 정책"을 취했습니다. V.I. 레닌. 스탈린은 같은 일을했지만 전쟁 후에. 중요한 것은 국가가 "두뇌"를 가진 일반 시민이 "두뇌가 없는 중화인민공화국 시민보다 조금 더 많은 것을 가질 수 있도록" 개발하고 가능하게 할 때 CPC의 지도부가 국가와 사유 재산 사이의 균형을 잃지 않는다는 것입니다. " ...
        그게 ... hi

        그리고 중국의 균형은 무엇입니까? 세계에서 가장 많은 억만장자 수는? 심지어 미국보다 더 많습니다. 내 생각에는 정당 엘리트의 독재 외에는 공산주의에서 나온 것이 아무것도 없다((
        1. 탬파
          탬파 14 12 월 2021 12 : 28
          -1
          인용: 오노다 히로오
          제품 견적 : TampaRU
          인용: 오노다 히로오
          중국은 공산주의와 자본주의를 성공적으로 넘지 못했다. 오히려 단기적으로는 성공하지만 장기적으로는 그렇지 않습니다. 교차하지 않은 사람은 건널 수 없습니다. 거인의 파산, 부동산 거품 등의 형태의 첫 징후는 여전히 천제국에 접근하고 있습니다. 더 있을 것입니다.

          특히 제 주관적인 생각은 정반대입니다.
          중국은 매우 똑똑했다. 그는 "NEP 정책"을 취했습니다. V.I. 레닌. 스탈린은 같은 일을했지만 전쟁 후에. 중요한 것은 국가가 "두뇌"를 가진 일반 시민이 "두뇌가 없는 중화인민공화국 시민보다 조금 더 많은 것을 가질 수 있도록" 개발하고 가능하게 할 때 CPC의 지도부가 국가와 사유 재산 사이의 균형을 잃지 않는다는 것입니다. " ...
          그게 ... hi

          그리고 중국의 균형은 무엇입니까? 세계에서 가장 많은 억만장자 수는? 심지어 미국보다 더 많습니다. 내 생각에는 정당 엘리트의 독재 외에는 공산주의에서 나온 것이 아무것도 없다((

          어떻게 하면 빠르고 쉽게 설명을 드려야 할지 모르겠는데...
          억만장자가 있는 것이 나쁜 것은 아닙니다. 거기에 중국인 외모의 백만장자 100500만 XNUMX명을 더 추가하더라도 말이다. 여기에서 다음이 중요합니다.
          1. 국가는 국가 내에서 자신과 민간 사업으로 영향력 영역을 분할했습니다. 중국 국가 경제의 전략적으로 중요한 부문을 책임지고 통제하며 일반 중국인의 일상 생활에 영향을 미치는 영역은 민간 기업가(가전, 건설, 경공업, 엔터테인먼트 등)에 맡겨져 있습니다. ). 동시에 민간 기업가는 정치에 관여하지 말고 사업에 종사해야 합니다. 이 방향으로 천천히 트위치 중 하나가 되자마자 그는 "Aliexpress"의 소유자와 같은 경고를 받았습니다. 그가 더 이상 이해하지 못한다면 그는 단순히 사업을 잃게 됩니다.
          2. 중국 공산당이 대표하는 중국 국가는 모든 중국 공민, 특히 전략적으로 중요한 국유 기업에서 일하는 사람들에게 적절한 생활 수준을 보장해야 합니다. 휴식 등 즉, 사람이 정상적으로 일하고 생활할 수 있는 최소한의 것입니다.
          결과적으로 우리는 중국 사람들이 큰 삶에 들어갈 때 두 가지 방법을 가지고 있습니다.
          1. 국유 기업에서 공부하고 일하며 국가로부터 적절한 급여와 추가 혜택을 받습니다. 또는...
          2. 사업가가 되어 생계를 꾸려라. 당신은 백만장자, 억만장자가 될 것입니다. 아니요, 당신은 국가를 위해 일하러 갑니다. 회사.
          나에게는 "창조" 사회와 "소비자" 사회의 아주 좋은 공생이 얻어진다. 이것은 우리가 현재 가지고 있는 것보다 훨씬 낫습니다.
          그게 ... hi
          1. 오노다 히로오
            오노다 히로오 14 12 월 2021 12 : 31
            -1
            글쎄요, 당신의 말에는 이유가 있고 어떤 점에서는 동의합니다.
            공생 만 올바르게 작성하십시오.
            그러나 전 세계적으로는 여전히 내 의견을 고수하며 시간만이 우리를 판단할 것입니다.
            나는 중국에 대한 향후 몇 년 동안 경제의 붕괴가 아니라면 적어도 침체를 예측합니다. 그리고 우리는 보게 될 것입니다. 그러나 그들이 성공한다면 나는 기쁠 것이다.
            1. 탬파
              탬파 14 12 월 2021 12 : 41
              0
              인용: 오노다 히로오
              글쎄요, 당신의 말에는 이유가 있고 어떤 점에서는 동의합니다.
              공생 만 올바르게 작성하십시오.
              그러나 전 세계적으로는 여전히 내 의견을 고수하며 시간만이 우리를 판단할 것입니다.
              나는 중국에 대한 향후 몇 년 동안 경제의 붕괴가 아니라면 적어도 침체를 예측합니다. 그리고 우리는 보게 될 것입니다. 그러나 그들이 성공한다면 나는 기쁠 것이다.

              그래서 지금이 시간입니다! 중국이 발전하는 모습을 지켜보세요!!! 소련의 스탈린주의 시대처럼. 국가는 주요 전략적 개발 방향에 집중하고 있습니다. 과학, 기술, 교육에 돈을 투자합니다. 그것은 옷과 다른 쓰레기에 뿌리지 않습니다. 그들은 개발 중입니다 !!!
              중국 경제가 침체된다는 것은 소비 사회의 요소를 올바르게 사용하여 창조 사회를 건설하는 길을 걷고 있다는 단순한 이유 때문에 나머지 세계 경제가 무너지고 있음을 의미합니다.
              그냥 잘생겼어!
              눈짓 hi
              1. 오노다 히로오
                오노다 히로오 14 12 월 2021 16 : 41
                -1
                제품 견적 : TampaRU
                소비자 사회

                글쎄, 예를 들어 나는 소비 사회 모델, 더구나 과잉 소비의 지지자입니다. 이것만이 발전에 박차를 가합니다. 예, 잠시 동안 한계를 벗어나 발전할 수 있으며 하나의 이념에 따라 매우 빠르게 발전할 수 있습니다. 하지만 오래 가지 않을 것입니다. 타고난 그런 사람.
                과소비 없이는 동굴을 떠날 필요가 없었다. 만족할 만한 일도 거의 없었다.
                간단한 예 - 매년 스마트폰을 바꾸는 유행은 업계 거물인 Apple과 Samsung 간의 주력 제품 간의 전투로 이어졌습니다. 그리고 이것은 차례로 마이크로 프로세서 틈새 시장의 매우 빠른 발전으로 이어졌습니다. 12나노미터 기술에서 7, 5로 매우 빠르게 전환했습니다(현재 3나노미터 칩을 적극적으로 만들고 있습니다). 이 거물들의 주문이 없었다면 수십 년 동안 최대 3nm가 계속되었을 것입니다. 인센티브가 없었어요, 디맨드. 그리고 여기서 수요는 수백만 명의 사람들이 10년 동안 걸을 수 있는 푸시 버튼 전화기에 만족하지 않았고 매년 시리즈의 주력 제품이 기다리고 있다는 사실 때문이었습니다.
                그 결과, 예를 들어 우주 산업은 이러한 마이크로프로세서의 도움으로 Churyumov-Gerasimenko 혜성(일본)과 이미 어느 소행성인지 잊어버린 다른 소행성에 로봇 착륙을 조직할 수 있었습니다.
                이것이 과소비가 우리에게 주는 것입니다. 그리고 사람이 적은 것으로 만족하면 동굴로 돌아가거나 물을 밟습니다. 이것이 자연이 작동하는 방식이고 우주가 작동하는 방식입니다. 인센티브 만 개발로 이어집니다. 그렇지 않으면 아무 것도 아니거나 오히려 (내가 말했듯이) 할 수 있지만 오래 지속되지는 않습니다. 의뢰
                1. Essex62
                  Essex62 15 12 월 2021 10 : 45
                  0
                  개발에 대한 다른 인센티브를 고려합니까? 온건한 소비가 아니라 오히려 사람들 사이의 관계에서 황폐화, 완전한 사막화 및 정글로 이어집니다. 한 사람에게, 인생에 있어서, 특정한 것들로 충분합니다. XNUMX벌의 옷과 XNUMX대의 차를 싣고 동시에 시체를 채울 수 없습니다. 기술의 진보는 멈출 수 없지만 과잉 재고는 지구에 부정적인 요인으로 이어집니다. 그런데 이윤 추구는 더 높은 품질의 후속 제품을 만들고자 하는 욕구를 씻어냅니다.
                  1. 오노다 히로오
                    오노다 히로오 15 12 월 2021 11 : 31
                    -2
                    실리콘 밸리에 말해
                    이윤 추구는 더 높은 품질의 후속 제품을 만들고자 하는 욕구를 씻어냅니다.

                    Elon Musk, Zuckerberg는 이렇게 말합니다. 그건 그렇고 Zucker는 우리 Rotenbergs와 달리 시체를 99 대의 차에 넣지 않고 자선 단체, 의료 및 환경에 자본의 XNUMX %를 제공하고 찢어진 청바지와 십자가 만 착용합니다. 이것은 미래의 큰 사업입니다. 그래야 합니다. 이데올로기의 혼합으로 중앙이 아닌 당이 아니라 개인. 변환이 있는 곳입니다.
                    1. Essex62
                      Essex62 15 12 월 2021 19 : 18
                      0
                      내 타악기는 실리콘 밸리의 소수의 사람들에게서 일어나는 일입니다. 예가 올바르지 않습니다. 고전적인 부르주아 계급인 이 사람들은 바보로 간주되며 그런 식으로 퍼지도록 허용되지 않습니다.
                      그리고 러시아어로 악명 높은 "사업"은 일입니다. 이 개념에 정치적인 의미를 둘 필요는 없으며 사실에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다. 이익을 위해 제품 품질은 끊임없이 떨어집니다. 모든 영역에서가 아니라 많은 영역에서.
              2. 키어
                키어 20 12 월 2021 01 : 08
                0
                중국이 발전하는 모습을 지켜보세요!!! 소련의 스탈린주의 시대처럼.
                오, 마치 스탈린 치하의 소련이 그들의 제품으로 세계를 채웠던 것처럼 웃음
                옷이나 다른 쓰레기에 뿌리지 않습니다
                그래, 그들은 기름기 많은 퀼트 재킷을 입고 맨발로 커작을 신고 걷지 눈짓
          2. 테란 유령
            테란 유령 15 12 월 2021 16 : 01
            0
            결과적으로 우리는 중국 사람들이 큰 삶에 들어갈 때 두 가지 방법을 가지고 있습니다.
            1. 국유 기업에서 공부하고 일하며 국가로부터 적절한 급여와 추가 혜택을 받습니다. 또는...
            2. 사업가가 되어 생계를 꾸려라. 당신은 백만장자, 억만장자가 될 것입니다. 아니요, 당신은 국가를 위해 일하러 갑니다. 회사.

            실제로 하나의 "그러나"가 있습니다. 중국의 악명 높은 "공공 부문"은 규모가 매우 작습니다. 그렇지 않았다면 1980~2000년대의 '중국 경제 기적'은 '절대'라는 단어에서 불가능했을 것이다.
  6. 코 라드
    코 라드 13 12 월 2021 21 : 32
    -4
    중국은 영원하며 그것에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 그리고 문제는 러시아가 긍정적인 합의에 도달하는 것을 결코 허용하지 않을 러시아인들 사이에서 끊임없는 혼란을 겪고 있는 러시아에 있습니다.
    1. Essex62
      Essex62 13 12 월 2021 22 : 09
      +1
      중국은 존재하는 동안 개인에 대한 가장 엄격한 통제를 기반으로 건설되었습니다. 가이드의 건틀릿에 있는 수백만의 무리. 이름을 불문하고 황제나 사무총장. 러시아인은 압력을 거부하는 경향이 있으며 프레임에 들어가려고 할 때 항상 쫓겨납니다. 우리 나라의 문제는 동성애자 유럽인에 의해 발명되었으며 우리 역사를 썼습니다. 그리고 마지막 예에 따르면 일반적으로 기본법입니다.
  7. 아슬란 발라예프
    아슬란 발라예프 13 12 월 2021 21 : 50
    +2
    저자: "세계사에서 그런 군사력이 전쟁에 참여하지 않고 사라지는 일은 거의 없습니다." 네, 거의 발생하지 않습니다. 그러나 그것은 일어난다. 소련이 50개의 탱크가 아니라 000개의 탱크를 보유하고 있다고 가정해 보겠습니다. 비행기 및 기타 군사 장비도 150 또는 000를 곱할 수 있습니다. 그리고 사용하지 않았다면 무엇이 달라졌을까요? 나는 West3 전략 훈련을 기억한다. 그들이 서양에서 말하곤 했던 것처럼: "모든 것이 극도로 명확합니다." 그렇습니다. 모든 것이 서양에게는 극도로 명확했지만 크렘린 원로에게는 그렇지 않았습니다. 정확히 5년 후, 나라는 사라졌습니다. 오늘 한 노인이 크렘린궁에 앉아 1981년 동안 Donbass 근처의 Omen 마을을 마침내 해방시키라고 군대에 명령을 내릴지 아니면 10년을 더 기다릴지 고민하고 있습니다.
    1. 테란 유령
      테란 유령 15 12 월 2021 16 : 36
      0
      소련이 50개의 탱크가 아니라 000개의 탱크를 가지고 있다고 가정해 봅시다.

      그리고 연방은 실제 역사에서 일어난 것보다 XNUMX년 일찍 엄청난 군사 지출의 무게로 무너졌을 것입니다.
  8. 케샤1980
    케샤1980 13 12 월 2021 22 : 15
    +3
    침략 1979년 모스크바에서 아프가니스탄으로.

    탐욕과 노골적입니다. 소련의 역사와 아프가니스탄의 역사에 대한 무지의 지표 인 그런 기사를 시작하는 것은 추악합니다.

    ... 그것은 고르바초프의 리더십, 성격 및 신념입니다.

    엉망이야...)
  9. 빅터 자카로프_2
    빅터 자카로프_2 13 12 월 2021 22 : 18
    0
    내부 배신은 모든 커뮤니티에서 가장 나쁜 것입니다. 옐친과 고르바초프는 국가 죽음의 진정한 범인입니다. 먼저 백성을 완전한 수간으로 인도한 다음 소를 도살장으로 인도했습니다. 따라서 적극적인 저항이 없었습니다. 커튼이 모두 닫혀 있습니다. 점
    1. 디젤 200
      디젤 200 14 12 월 2021 00 : 21
      -2
      누구와 관련이 있습니까?
  10. 바사 레프
    바사 레프 13 12 월 2021 22 : 32
    +1
    모든 것이 훨씬 더 일찍 일어났습니다. 소련은 처음부터 운명을 맞았다. 주요 실수는 연합 공화국의 창설과 국민이 축복에 목욕하고 러시아인이 징집 동물의 역할을 할 때 분리주의를 더욱 사랑스럽게 배양 한 것입니다. 그리고 수십 년 동안 공화당 지도자들이 러시아 지역의 비참한 삶과 가정의 번영을 비교하면서 국가의 통일자로서의 RSFSR의 긍정적 인 이미지를 잃었을 때 놀라운 일이 아닌 것처럼 보였습니다 ... 조각. 그것은 레닌의 잘못이며 그의 역겨운 국가 정책과 국가의 반 러시아주의입니다.
  11. 카우
    카우 13 12 월 2021 22 : 37
    0
    글쎄요, 제 생각에는 말도 안되는 소리입니다. 이미 80 년대 중반에 소련이 잘하지 못하고 경제가 급속히 쇠퇴하고 끔찍한 부패, 이념에 대한 인구의 환멸에 빠지고 있다는 것이 분명했습니다. 이것은 오늘날 중국에 대해 말할 수 없으며 경제가 빠르게 성장하고 있습니다. 임호
    1. 에드 비드
      에드 비드 14 12 월 2021 03 : 09
      0
      중국인들은 자신들의 억만장자를 "분류"합니다. 수십억의 재산을 "가난한 억만장자"로 분류합니다. "가난하지 않은 억만 장자"- XNUMX 억 이상의 재산; 수십억의 재산 - 이들은 부유한 억만장자입니다. 중국 자체에서 '가난한 억만장자'가 XNUMX억 XNUMX만명을 넘어선다! ..
      Huzhun에 따르면 현재 전 세계에 754명의 중국 억만장자가 있습니다! ...
  12. 키어
    키어 13 12 월 2021 23 : 17
    +3
    소련은 "Rupert's drop"이었다. 어리석은 규제와 클램프는 자발적인 r ... 상태를위한 슈퍼 여성 껍질을 만들었습니다. 그리고 누가 "꼬리"를 물어뜯는지는 중요하지 않습니다. 중국은 플라스틱 쓰레기입니다. 바지를 살 수 있고, 비엔나에 갈 수 있습니다. 당신은 억만장자가 될 수 있습니다. 거짓말과 소련의 선동은 비참했고, 선동가 자체는 놀렸습니다. ... 어떤 종류의 깊은 음모에 대한 탐색은 모든 것을 붕괴시킨 원인에 대한 이해로 이어지지 않을 것입니다. "공산주의자"는 말과 행동에서 "발끝에서 왕관까지 강철"입니다.
    1. Essex62
      Essex62 15 12 월 2021 19 : 30
      0
      무슨 거짓말? 개인적으로 부자가 되는 것이 불가능하다는 것, 사람이 사람의 친구라는 것, 집단이 모든 사람에게 유익하다는 것, 다른 사람의 일에 기생하려는 개별 유기체가 아니라 모두에게 유익하다는 것? 음모가 없으며 모든 것이 투명합니다. 만인을 위한 나라, 아니면 피의 속임수와 배신을 통해 여러 세대가 만들어낸 모든 것을 빼앗은 역겨운 유기체들의 무리. 거짓말이 없었고, 혁명을 만들고 20세기의 가장 힘든 싸움에서 그것을 옹호한 사람들이 유산으로 남긴 것이 무엇인지에 대한 이해가 없었습니다. 끊임없는 논란의 숙청 대신 말하는 가게.
      1. 키어
        키어 15 12 월 2021 22 : 39
        0
        무슨 거짓말? 개인적으로 부자가 되는 것은 불가능하다는 것, 사람이 사람의 친구라는 것, 집단이 모든 사람에게 유익하다는 것, 직장에서 다른 사람을 기생시키려는 개별 유기체가 아니라
        이것은 모두 거짓말이었습니다. 소련에서. 그리고 그들은 기생했고 동지, 친구, 형제, 남자는 남자가 아니 었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 사람들로부터 통치자에게 피드백 시스템이 없었다는 것입니다.
        집단은 다른 사람의 일에 기생하려는 개별 유기체가 아니라 모든 사람에게 이롭다는 동지
        "공장에서 못을 하나씩 가져오세요. 손님이 아니라 여기 주인이세요." 민속 70 x. "당신이 만들 노래는 우리가 사는 데 도움이됩니다"- 같은 시간 소비에트 엘리트의 아이들의 민속. 말과 행동의 불일치는 거짓말이었다. 그것은 내가 "공산주의자"라고 불렀던 거짓말입니다. 어리석은 위선, 세안 및 p .. w. (3,14 .. w)
        1. Essex62
          Essex62 16 12 월 2021 10 : 07
          0
          무의미한 말. 상류층들이 부르주아성의 표출로 방해를 받을 때에도 인민대중은 정직하게 살았고 동지애와 집단주의는 여전히 규범이었다. 문제는 이것이 표준이 아닌 사람들에게는 더 적극적으로 두뇌를 조정하고 안주하지 않는 것이 가치가 없다는 것입니다. 복원을 정당화하기 위해 고안된 명명법의 뚱뚱한 삶에 대한 자유주의적 넌센스는 그것이 실제로 어땠는지 본 사람들과 관련이 없습니다. 그들은 잘 살지 않았고 조금 나아졌습니다. 오늘날 일부 흡혈귀 업자가 Brezhnev의 dacha-dacha를 비웃고 있습니다. 그러나 당 간부나 관료의 아들인 일하는 사람을 대놓고 웃을 수는 없었다. 스코어보드에 올릴 수 있었습니다. 그는 헤게몬이고 자신을 그렇게 인식하고 있었기 때문입니다.
          1. 키어
            키어 16 12 월 2021 12 : 29
            0
            복원을 정당화하기 위해 고안된 명명법의 뚱뚱한 삶에 대한 자유주의적 넌센스, 그것이 실제로 어땠는지 본 사람들에게는 관련이 없습니다.
            그리고 소련의 70년대 어떤 언론이 "자유주의적 헛소리"를 퍼뜨렸습니까? 그건 그렇고, 소비에트의 모든 것을 사랑하는 사람으로서 일반적으로 혼미하게 만드는 질문입니다. 소련의 일반 시민이 사회주의 진영의 형제 국가들을 자유롭게 돌아다닐 수 없는 이유는 무엇입니까?
            1. Essex62
              Essex62 17 12 월 2021 12 : 52
              0
              무슨 얘기를하는 건가요? 아무도 배포하지 않았습니다. 개인적으로 나는 지구 위원회 서기 가족과 우리 가족의 빵에서 강한 편견을 눈치채지 못했다.
              왜 그들은 자유롭게 움직이지 않았습니까? 그리고 이것이 가장 중요한 것입니다. 왜 모든 것을 파괴하고 목에 척추를 놓고 썩은 유럽을 자유롭게 타야 했습니까? 그래서 이유가 있었습니다.
              1. 키어
                키어 17 12 월 2021 13 : 57
                0
                왜 그들은 자유롭게 움직이지 않았습니까? 그리고 이것이 가장 중요한 것입니다. 왜 모든 것을 파괴하고 목에 척추를 놓고 썩은 유럽을 자유롭게 타야 했습니까? 그래서 이유가 있었고, 그래서 이유가 있었습니다.
                즉, CMEA 국가로의 이전이 "모든 것을 망치고 zagrebetneks를 목에 걸 것"이라고 결정한 것은 소련의 노동자와 농민이었습니다. 결국 그들은 국가의 모든 것을 결정했습니다. 그들은 어떻게 우리에게 거짓말을 했습니까? ? 그리고 나서 노동자와 농민 스스로이 이유를 분류하고 비밀 때문에 잊어 버리기로 결정하여 이제는 아무도 기억할 수 없습니까?
                1. Essex62
                  Essex62 18 12 월 2021 09 : 35
                  0
                  비밀이 없습니다. 커튼은 모두의 것이었습니다. 동부 geyrope의 "형제적" 민족은 아직 우리의 의식 수준으로 성숙하지 않았습니다. 자본주의의 요소는 그들 사이에서 매우 일반적이었습니다. 멘탈이 이상하지 않습니다. 그들의 주요 임무는 완충 역할을 하는 것이었습니다.
                  우리의 경계하는 눈 아래에서 의식을 바꾸면서 천천히 돈을 탐내고 물질주의의 노예로 짜내십시오.
                  1. 키어
                    키어 18 12 월 2021 10 : 18
                    0
                    커튼은 모두의 것이었습니다. 동부 geyrope의 "형제적" 민족은 아직 우리의 의식 수준으로 성숙하지 않았습니다.
                    즉, 그들은 익지 않았지만 이것에 대해 우리에게 커튼을 쳤습니까? 글쎄, 어떻게 그런 말을 비웃지 않을 수 있니?
                    그들의 주요 임무는 완충 역할을 하는 것이었습니다.
                    우리의 경계하는 눈 아래에서 의식을 바꾸면서 돈낭비와 물질주의의 노예처럼 천천히 짜내십시오.

                    사실인가요? 그리고 그들은 우리에게 다른 것을 말했습니다. 그들은 다시 거짓말을 한 것으로 밝혀졌습니다.
                    1. Essex62
                      Essex62 19 12 월 2021 11 : 54
                      0
                      그들이 당신에게 무슨 말을 했는지 모르지만 나는 항상 무엇을, 왜, 왜 이해했습니다. 눈이 있는 자는 보게 하라. 모든 시스템은 시민의 선전과 속임수에 관여합니다. 그녀가 믿는 것처럼, 자신의 이익을 위해. 그리고 후기 소련에는 결점이 충분했습니다. 어떤 사회도 다르게 살 수 없습니다. Obsalyutno 항상 성실하고. d. 약 t s. 하지만 억누를 수 없는 돈낭비의 열정을 총알(특히 규모가 큰 경우)로 처리해 일하는 사람이 쉽게 자리를 잡을 수 있는 모델
                      도도한 관료가 나에게 더 잘 어울린다. 나는 자본주의를 좋아하지 않는다. 양각대가 아닌 숟가락이 있는 사람을 위한 것입니다.
                      전반적으로 그러한 조롱은 운이 좋았습니다. 늦게 태어났다.
                      1. 키어
                        키어 19 12 월 2021 12 : 46
                        0
                        모든 시스템은 시민의 선전과 속임수에 관여합니다. 그녀가 믿는 것처럼, 자신의 이익을 위해.
                        그래서 결국 그들은 거짓말을 했다고? 웃음 "공산주의" 거짓말의 질이 너무 낮고 그 내용이 객관적인 현실과 너무 다르기 때문에 소련의 몰락 동안 아무도 그것을 옹호하기 위해 일어선 사람이 없었던 주된 이유 중 하나가되었습니다. 거짓말
                        소련에는 어리석은 제한이 너무 많아서 사회주의의 진정한 성취가 사람들 사이에서 의심을 불러일으키기 시작했습니다. 요컨대, 선동가들에 지나친 거짓말.
                      2. Essex62
                        Essex62 19 12 월 2021 15 : 30
                        0
                        이것은 같은 사람을위한 것입니다. 많은 사람들에게 사회주의의 우월성에 대해서는 의심의 여지가 없었습니다. 그들은 누구를 키웠고 어떤 종류의 세계관을 발전 시켰습니까?
                        그러나 발트족과 경기 침체를 제외하고 소련의 인구는 쿠데타와 관련이 없습니다. 모든 것이 위에서 왔으며 이것은 XNUMX번 중 XNUMX번의 경우에 성공합니다. 상위 사람들은 다시 태어났고 이미 공산주의자들로부터 아무것도 없었습니다. 그리고 사병들은 그것을 뒤늦게 깨달았다. 여기 - 그것은 인간의 얼굴과 페레스트로이카를 가진 사회주의에 대해 쏟아진 가장자리 너머에 있습니다. 당신이 이것들을 의미한다면, 나는 완전히 동의합니다.
                      3. 키어
                        키어 19 12 월 2021 15 : 45
                        0
                        상위 사람들은 다시 태어났고 이미 공산주의자들로부터 아무것도 없었습니다. 그리고 사병들은 그것을 뒤늦게 깨달았다.
                        그래서 결국 "위"는 우리가 공산주의 선동에서 말했듯이 "사적"의 살덩어리였으며, 주장되는 바에 따르면 그들에 의해 완전히 통제되었습니다. "진정한 인민의 민주주의" 등등 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ 아니면 또 거짓말을 한 걸까요?
                      4. Essex62
                        Essex62 20 12 월 2021 14 : 43
                        0
                        통제됨. 그러나 이들은 더 이상 지난 세기의 20-50대가 아니었습니다. 프롤레타리아트는 강인함과 적과의 비화해를 잃었다.
                        당원 카드를 소지한 경력자들과 수정주의자들은 괴롭힘을 당할 가능성이 적었고, 그들 중 일부는 부르주아지 요소들이 눈을 감았다.
                        물론 진정한 민주주의와 민중에서 권력을 잡은 민중이 있었기에 오늘날에는 비교할 수 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 위쪽 사람들은 일반 라인을 고수했고 수십억이 없었고 언덕 너머로 적에게 아이들을 보내지 않았습니다. 글쎄, 그들은 여전히 ​​실제 공산주의자였으며 총포차에 태워졌습니다. 그러나 대체하기 위해 와서 요람에서 목 졸려야 했습니다.
                  2. 키어
                    키어 18 12 월 2021 10 : 48
                    0
                    즉 요약하자면. 소련의 노동자와 농민은 거주자의 "숙성"을 방해하지 않도록 CMEA 국가에서의 이동을 제한하기로 결정 했습니까? 분명히 소련의 노동자와 농민의 모습이 어떻게든 이 "숙성"을 방해할 수 있었습니다. 웃음
      2. 키어
        키어 15 12 월 2021 23 : 05
        -1
        끊임없는 논란의 정화 대신에 토크샵.
        각 세대의 "카운터 청소기"는 우선 다음 세대에 의해 옹호되었습니다.. 이와 관련하여 그들은 "뭔가를 의심하기 시작했습니다" 웃음
        1. Essex62
          Essex62 16 12 월 2021 10 : 14
          0
          어서 해봐요? 그들은 모두 청소되었습니까? 그러면 누가 복원을 망쳤습니까?
          움켜쥐는 본능과 싸우는 것은 어렵지만 가능하고 필요합니다. 그렇지 않으면 세상이 매력적이지 않게 됩니다.
          1. 키어
            키어 16 12 월 2021 12 : 18
            0
            어서 해봐요? 그들은 모두 청소되었습니까? 그러면 누가 복원을 망쳤습니까?
            여전히 소비에트 학파의 선동가인 그들은 맹렬하게 폭로한 "타인의 판단"을 만들어내는 것을 좋아했습니다. 웃음 그들은 다른 모든 동요처럼 부주의하게 그것을했습니다
            1. Essex62
              Essex62 17 12 월 2021 13 : 01
              0
              그들은 특정 시간에 캠페인을 잘했습니다. 이 선동은 사람들에게 도달했습니다. 비약적으로 발전한 나라와 모든 사람들이 편안하고 안전하게 살았습니다. 왜냐하면 이익에 대한 열망이라는 주요 모순이 없었기 때문입니다.
              1. 키어
                키어 17 12 월 2021 14 : 02
                0
                그들은 특정 시간에 캠페인을 잘했습니다. 이 선동은 사람들에게 도달했습니다.
                물론 농담과 조롱의 농담을위한 피할 수없는 자료였습니다.
                1. Essex62
                  Essex62 18 12 월 2021 09 : 43
                  0
                  그래서 결국 적들은 미완성인 것을 비웃습니다. 나는 이미 당신에게 전체 페이지를 설명하고 있습니다. 글쎄, 아니면 정말 똑똑하지 않은 사람이 나중에 청바지와 껌에 대한 진정한 자유와 인간의 존엄성을 바꿨습니다. 그리고 이제 그들은 서로를 갉아먹는 절단된 종이의 노예가 되었습니다.
                  1. 키어
                    키어 18 12 월 2021 10 : 25
                    0
                    그래서 결국 적들은 미완성인 것을 비웃습니다. 나는 이미 당신에게 전체 페이지를 설명하고 있습니다. 글쎄, 아니면 정말 똑똑하지 않은 사람이 나중에 청바지와 껌에 대한 진정한 자유와 인간의 존엄성을 바꿨습니다. 그리고 이제 그들은 서로를 갉아먹는 절단된 종이의 노예가 되었습니다.
                    "공산주의" 거짓말에서 또 다른 충격적인 것은 그 거짓말의 어리석게도 오만한 것이었다.
                    범주성.
                    1. Essex62
                      Essex62 19 12 월 2021 12 : 03
                      0
                      유일한 올바른 위치. 나는 그렇게 말할 것이다. 프롤레타리아트는 썩은 반자유주의의 위시리스트에 대해 전혀 개의치 않는다.
                      1. 키어
                        키어 19 12 월 2021 12 : 52
                        0
                        그렇다면 소련에 대해 울면서 왜 반역자들에게 고개를 끄덕이는가? 프롤레타리아트 자체가 지배한다는 것이 밝혀졌습니다. 나는 기동, 기동했지만 오르지 않았다
                      2. Essex62
                        Essex62 19 12 월 2021 15 : 19
                        0
                        인생은 줄무늬입니다. 이제, 그러면, 당신은 보고, 뒤집힐 것입니다. 씹 그라우스 안녕 wassat
                      3. 키어
                        키어 19 12 월 2021 16 : 12
                        0
                        인생은 줄무늬입니다. 이제, 그러면, 당신은 보고, 뒤집힐 것입니다.
                        운명론이 그런 것인가? "맥심은 죽고 그와 함께", "공산주의를 기다렸으니 이제 프롤레타리아 혁명을 기다리자" 등등? 그 직책은 생명권이 있습니다 ...
                      4. 키어
                        키어 20 12 월 2021 04 : 25
                        0
                        네, 그리고 마지막으로 .. 공산주의자들은 거짓말을 하고 있습니다. 그런 점에서 조차도, 그것이 거짓말이라는 점은 더 해롭습니다. 그리고 그렇게 낮은 품질로 제공되는 것이 그들이 어리석은 사람으로 간주되고 있으며 결국 그는 바보가 아니라는 것을 이해하는 사람들에게 굴욕과 도발을 일으켰다는 사실은 그렇지 않았습니다.
                      5. Essex62
                        Essex62 20 12 월 2021 10 : 53
                        0
                        당신은 사람들에게 필요하지 않습니다. 모든 사람을 구부리고 자신의 비용으로 살고 싶어하는 유기체가 많이 있지만 많은 사람들이 있지만 전체 사람들은 그렇지 않습니다.
                        "기만당한" 사람들은 소련의 보존, 따라서 사회주의에 투표했습니다.
                        그리고 가장 높은 형태의 사회질서로서의 공산주의는 피할 수 없다.
                        다음 번에 우리는 다리에 탱크를 가질 것입니다. 지난 세기에 우리 모두가 자본주의라는 실체에 빠지게 된 유일한 이유.
                      6. 키어
                        키어 20 12 월 2021 11 : 09
                        0
                        "할아버지는 들판에서 수류탄을 발견하고 조용히 언덕에 접근하여 적절하게 수류탄을 창문으로 던졌습니다. 할아버지는 늙으셨습니다. 그는 상관하지 않습니다." 선구자 민속 70 년대 웃음
                        사람들은 소련의 보존에 투표했습니다.
                        "투표하지 마세요, 어쨌든 얻을 것입니다.."동시대 성인의 민속. "여기 망치가 있고, 낫이 있습니다. 여기에 소련의 전체 문장이 있습니다. 살고 싶지만 위조하고 싶다면 어쨌든 얻을 수 있습니다 ..."
                      7. Essex62
                        Essex62 20 12 월 2021 14 : 54
                        0
                        그러나 우리의 쾌활한 사람들이 어떻게 농담을 하는지 결코 알지 못합니까? 소련의 힘은 여전히 ​​소중했습니다. 그녀는 매춘부가 열심히 일하는 사람의 목에 앉는 것을 허용하지 않았으며 이것이 주요 장점입니다. 인간의 삶은 쓰레기만으로 결정되지 않습니다.
                      8. 키어
                        키어 20 12 월 2021 17 : 20
                        0
                        그녀는 매춘부가 열심히 일하는 사람의 목에 앉는 것을 허용하지 않았으며 이것이 주요 장점입니다. 인간의 삶은 쓰레기만으로 결정되지 않습니다.
                        , 음, 예, 아마도 화장지와 진정한 사회주의는 양립할 수 없으며 화장실에 널리 퍼져 있으면 공산주의의 승리가 지연될 것입니다 웃음 지구 위원회의 친구이자 연대의 신문입니까? 루마니아 부츠에 대한 열광과 소시지에 대한 통근 열차 타기를 배경으로 소련이 탁월하다는 것을 의미하는 공산주의 선동가의 선동적인 수다. 지구 위원회 지인들이 소시지 먹으러 갔나요? 공산주의 지퍼를 뜯고 모든 노동자가 원하는 소시지와 부츠를 가질 수 있도록 정리하는 대신 특별 배급을 받고 소시지의 이차적 특성에 대해 말도 안 되는 소리를 하기 쉽습니다. 웃음
                      9. Essex62
                        Essex62 20 12 월 2021 19 : 22
                        0
                        옵살류트노는 동의합니다. 우리는 소시지와 기타 맛있고 필요한 것들로 사회주의를 건설해야 합니다. 그래서 그것은 모든 사람에게 충분하고 비싸지 않을 것입니다. 그러나 목에 백본이없는 모든 장점을 보존하면서 종이를 자르고 정글의 법칙과 이기심을 요구합니다. 그것에 나는 나의 휴가를 취한다. 아무것도 피곤하지 않습니다.
                        추신. 내 친구의 Raikomovskie는 어떻게 든 관찰되지 않았습니다. 사실, 그는 비서의 아들과 같은 반에서 공부했습니다. 그리고 나는 소년처럼 두 번 이상 비판해야했습니다. 알다시피, 소년들처럼 눈짓 성난 그것은 일어난다.
                      10. 키어
                        키어 20 12 월 2021 19 : 48
                        0
                        좋아, 우리는 동의했다.
                      11. 키어
                        키어 20 12 월 2021 11 : 38
                        0
                        다음 번에 우리는 다리에 탱크를 가질 것입니다. 유일한 이유는,
                        오하, 그리고 최전방에 있는 "교반기, 골랜더, 지도자들"은 배럴 바닥을 따라 모든 것을 끌기 위해 돌진했습니다. 웃음
                      12. Essex62
                        Essex62 20 12 월 2021 15 : 07
                        0
                        이 배신자들로 나를 책망하느냐? 잘못된 주소. 나는 탱크를 두려워하지 않았다. 그러나 그들을 태울 수 있는 것은 아무것도 없었습니다. 글쎄요, 역사에서 항상 그렇듯이 큰 대대가 모든 것을 결정합니다.
                        이 중얼거림을 모두 통과했다면 주저하지 마십시오.
                      13. 키어
                        키어 20 12 월 2021 17 : 55
                        0
                        동사로 태우다 웃음
                      14. Essex62
                        Essex62 20 12 월 2021 19 : 23
                        0
                        지금은 그대로 두십시오. 시간이 올 것이고 그것은 달라져야 할 것입니다. am
  13. 디젤 200
    디젤 200 14 12 월 2021 00 : 19
    +1
    그리고 현대 전쟁에 대해 무엇을 이해합니까?
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 14 12 월 2021 16 : 59
    0
    "서방은 소련의 승리를 예상했지만 무너졌다":

    서방에서는 1941년 소련의 번개 같은 패배를 예언했고 그는 1945년에 승리했습니다.
    서방은 냉전에서 소련의 필연적인 패배를 예언했고, 그는 1975년에 그것을 플레이했다. 그리고 그는 승리 후에 무너졌다. 영국도 전쟁을 벌였지만 대영제국은 무너졌다. 오늘날 영국은 핵보유국이자 유엔 안전보장이사회 회원국이며 결코 패배한 국가가 아닙니다. 오늘날에는 소련의 상속인 인 러시아, 핵 강대국, 유엔 안보리 이사도 있으며 누구에게도 눈에 띄는 항복은 없습니다.
    외신들은 소련과 현대 중국의 평가를 비교했다.

    소련과 중국은 공통의 사회 시스템을 가지고 있지만 그렇지 않으면 다른 국가입니다. 소련의 경험이 눈앞에 있고 영리한 사람들처럼 다른 사람의 경험에서 배우기 때문에 중국에서 자본주의의 회복은 없을 것입니다.
    1. 테란 유령
      테란 유령 15 12 월 2021 16 : 30
      +1
      서방은 냉전에서 소련의 필연적인 패배를 예견했고 1975년 그것을 이겼다.

      그리고 이 "승리"는 무엇이었습니까?
      중국에서 자본주의의 회복은 없을 것입니다

      중화인민공화국의 자본주의 회복은 오래전에 일어났다.
    2. 키어
      키어 15 12 월 2021 22 : 41
      0
      중국에서 자본주의의 회복은 없을 것입니다
      그들은 이미 XNUMX년 동안 자본주의를 가지고 있습니다.