군사 검토

러시아는 자체 자벨린이 필요합니까?

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지난달 흥미로운 정보가 언론을 통해 전해졌다. 메시지가 그렇게 급하지 않았기 때문에 우리는 메시지에 집중하지 않았습니다. 미하일 마트베예프스키(Mikhail Matveyevsky) 중장은 타스(TASS)와의 인터뷰에서 차세대 대전차 미사일 시스템의 개발을 발표했다.


언젠가 XNUMX세대 ATGM의 개발이 시작될 것이라는 사실도 나쁘지 않다. 유일한 질문은 그것이 언제 시작될 것이며 우리가 결국 무엇을 얻을 것인가입니다.

미국인들은 1996년부터 자벨린을 사용했으며 아무도 이것으로 특별한 소동을 일으키지 않습니다. 네, 최근 우크라이나 언론의 노력으로 자벨린 주변에 매우 크고 강력한 파도가 일고 있었는데, 상승하면서 가라앉았습니다.

ATGM FGM-148 "Javelin"은 오랫동안 알려져 왔으며 그 기능은 잘 연구되었으며 장단점도 있습니다.

러시아는 자체 자벨린이 필요합니까?

문제가 발생합니다. 입법자 중 하나 인 러시아는 왜 병기고 패션, 이런 콤플렉스는 없을까? 그리고 XNUMX세대 ATGM의 개발도 하지 않았습니까?

이를 위해서는 ATGM 세대 간의 차이점, 장단점을 이해해야 합니다. 아마도 누군가는 ATGM의 장점을 고려하는 접근 방식을 이상하게 여길지 모르지만 결국에는 모두가 이것이 왜 그런지 이해할 것이라고 확신합니다. 결국 이것은 하나의 옵션일 뿐입니다.

1 세대

9세대의 대표자들은 이상하게도 여전히 가난하거나 솔직히 가난한 군대에서 근무하고 있습니다. 11K1963 Malyutka ATGM입니다. XNUMX년부터 근무.


"Baby"의 작동 원리는 수동입니다. 오퍼레이터는 망원경을 사용하거나 사용하지 않고 목표물에 미사일을 시각적으로 안내합니다. ATGM 자체는 표적을 탐지하고 추적할 수 없기 때문에 표적을 명중하는 미사일은 전적으로 운영자와 그의 기술에 달려 있습니다.

발사 후 추적기가 로켓의 꼬리에 켜지고 운영자가 수동으로 로켓을 목표로 안내하는 데 초점을 맞춥니다. 팀은 로켓의 꼬리 끝에 있는 릴에서 풀린 와이어를 따라 걷습니다.

장점 :
- 미사일은 목표물을 보지 못하기 때문에 목표물을 노크하는 것은 사실상 불가능합니다. 수신기에 대한 광 간섭(플래시) 설정이 가능하지만 이러한 간섭 설정은 수신기에서 모니터링됩니다.
- 수동형 광유도 시스템으로 인해 단지의 감지가 어렵습니다.

단점 :
- 매우 우수한 작업자 교육이 필요합니다.
- 오퍼레이터는 조준 순간부터 미사일이 명중하는 순간까지 ATGM 컨트롤에 "연결"되어 적군이 그를 무력화하는 데 사용할 수 있습니다.
- 단지의 효율성을 감소시키는 요소가 있습니다: 연기, 비, 안개;
- 짧은 발사 범위(최대 1500m).

2 세대

ATGM 9K115 "메티스". 1978년부터 서비스 중.


사진: roe.ru

ATGM "Metis"는 이전 모델과 달리 열화상 시력을 받아 야간 및 연기가 자욱한 조건에서 작업할 수 있었습니다. 미사일 제어 기능은 재사용 가능한 발사 장치로 이전되었습니다. 블록은 복잡해졌지만 고가의 자이로스코프를 제거해 로켓의 디자인을 단순화했다. 시스템이 반자동이 되었습니다.

유도 시스템은 미사일 날개의 추적 센서 덕분에 미사일의 비행을 추적했습니다. 센서의 위치를 ​​기반으로 나선형으로 비행하는 로켓은 와이어를 통해 비행 수정 명령을 받았습니다. ATGM의 광학 수신기는 미사일의 좌표를 추적하고 미사일을 가시선에 유지하라는 명령을 내리기 시작합니다. 팀은 로켓의 꼬리 끝에 있는 릴에서 풀린 와이어를 따라 걷습니다. 오퍼레이터가 명중하기 위해서는 목표물이 시야에 들어오도록 하는 것으로 충분했습니다.

장점 :
- 미사일은 목표물을 보지 못하기 때문에 목표물을 노크하는 것은 사실상 불가능합니다.
- 수동형 광유도 시스템으로 인해 단지의 감지가 어렵습니다.
- 어려운 조건에서 일하는 능력;
- 자동 타겟팅 메커니즘의 존재는 오퍼레이터의 작업을 크게 용이하게 합니다.

단점 :
- 매우 우수한 작업자 교육이 필요합니다.
- 오퍼레이터는 조준 순간부터 미사일이 명중하는 순간까지 ATGM 컨트롤에 "연결"되어 적군이 그를 무력화하는 데 사용할 수 있습니다.
- 단지의 효율성을 감소시키는 요소가 있습니다: 연기, 비, 안개;
- 짧은 발사 범위(최대 2000m).

XNUMX세대 플러스

ATGM 9K135 "코넷". 2000년부터 서비스중.


사진 : mil.ru

"Cornet"은 놀라게 할 수 있습니다. 탱크 동적 보호 기능이 있는 것을 포함합니다. 빠른 목표물을 공격할 수 있는 레이저 빔으로 안내가 수행됩니다. 자동 표적 획득 및 추적이 있지만 표적은 레이저로 조명되어야 하며 미사일이 명중할 때까지 시야 내에 있어야 합니다.

Kornet은 한 표적에 서로 다른 발사기에서 약간의 지연 시간을 두고 한 번에 두 개의 미사일을 발사하여 동적 보호를 극복합니다. 첫 번째 미사일은 보호 요소를 파괴하고 두 번째 미사일은 보호 요소를 "제거"한 섹터를 공격합니다.

장점 :
- 현저하게 증가된 발사 범위(최대 5500m)
- 덜 복잡한 작업자 교육.

단점 :
- GOS 부족;
- 레이저로 대상을 지속적으로 조명해야 합니다.
- 레이저에 연기 간섭을 설정할 수 있습니다.
- 적이 레이저 빔을 감지할 때 오퍼레이터의 취약성.

명백한 기술 발전으로 Kornet 운영자는 대부분의 현대 탱크에서 레이저를 매우 쉽게 감지하기 때문에 전장에서 더 위험합니다. 따라서 탱크는 레이저 빔의 경로에 연막을 놓고 사용 가능한 모든 유형의 무기, 자체 및 동반 보병 전투 차량 및 장갑차를 사용하여 운영자에게 작업을 시작합니다.

원칙적으로 KAZ가 있는 탱크에서 XNUMX개의 미사일을 작동하는 능력은 흥미로운 옵션입니다. 또 다른 질문은 이 시스템이 장착된 탱크가 세계에 아직 하나 있다는 것입니다. 메르카바입니다. 그리고 독일인들은 단독으로 표범에게 그들을 붙였습니다. 따라서 KAZ가 모든 곳에서 거주 허가를 받을 때쯤이면 "Kornet" 문제가 이미 무의미해질 수 있습니다.

이제 "Armata"에 대해 상기시키기 시작할 사람들을 위해 - T-14는 탱크가 아니라 프로토타입입니다. 그리고 실제 탱크가 실제로 시리즈로 생산되기 시작하면 그 기능에 대해 이야기하기 시작할 것입니다.

또 다른 옵션, "2+"세대, ATGM 9K123 "국화". 2005년부터 서비스 중.


사진: roe.ru

휴대용 시스템과의 주요 차이점은 무선 채널을 통해 미사일을 조준하는 능력입니다. 오늘날 "국화"는 날씨와 시간에 전혀 의존하지 않는 유일한 ATGM 단지입니다. 초음속 미사일은 적에게 반응할 시간을 주지 않습니다.

미사일이 유도되는 레이더의 존재는 이전 대전차 시스템과 다소 다른 섀시의 복합체 배치를 결정합니다. 현장에서만 목표물을 공격할 수 있는 국화는 Kornet과 거의 같은 이동성을 가지고 있지만 현대 전투 조건에서 무선 빔 유도 ATGM을 매우 쉽게 감지할 수 있지만 승무원은 다소 보호됩니다.

장점 :
- 운영자 보호
- 날씨와 시간에 의존하지 않습니다.
- 적에게 반응할 시간을 주지 않는다.
- 복합물을 감지하려면 특별한 수단이 필요합니다.
- 충분히 이동할 수 있는 콤플렉스는 빠르게 위치를 변경할 수 있습니다.

단점 :
- 레이더의 작동은 전자전과 대레이더 미사일에 의해 탐지되고 억제될 수 있습니다.

이것이 오늘날 러시아 연방 군대가 대전차 미사일 시스템 측면에서 풍부한 것입니다.

"국화"를 고려하지 않으면 모바일 휴대용 ATGM 측면에서 모든 것이 슬프다. 글쎄, 당신은 우리 대전차 대원이 현대 무기로 처분 할 수있는 것에 대해 결코 이름을 붙일 수 없습니다. 더욱이, 레이저 유도가 작업자에게 매우 치명적이라는 의견이 저 뿐만이 아닙니다. 말하자면 일회용으로 만듭니다.

RPG-7의 경우에도 RPG-7이 장착된 유탄발사기가 발사된 파이프를 던진 후 낮은 출발점에서 곧바로 원거리로 빠져나갔기 때문에 발사 실패 시 생존할 확률이 더 높다. 가능성은 적지만 있습니다.

그러나 탱크의 전자 장치에 의해 추적되는 로켓 비행의 12초 동안 탱크에 있어야 하는 레이저는 생존 기회가 있는지 여부에 대한 불쾌한 질문입니다.

어쨌든 별로.

3 세대


이미 언급했듯이 러시아에는 30세대가 없습니다. 그리고 그들은 창조에 대한 작업을 시작할 것입니다. 약 XNUMX년의 시차가 있습니다.

40세대 ATGM의 예로 Javelin의 경쟁자보다 나쁘지는 않지만 $ 000 더 저렴한 Spike ATGM을 가져갈 수 있습니다. 샷을 위해.

미사일은 텔레비전이나 열화상 유도 헤드 덕분에 표적 자체를 "본다". 오퍼레이터는 목표물을 로켓에 "보여줘야" 합니다. 그런 다음 "발사 후 잊어버리기" 시스템에 따라 오퍼레이터는 상대편의 응답을 기다리지 않고 위치를 변경할 수 있습니다.

하지만 '스파이크'는 코일을 광섬유 케이블로 구성해 로켓에서 조종자에게 TV 신호를 전달할 수 있고, 필요에 따라 조종자가 로켓을 조종할 수 있다.


일반적으로 "발사 - 망각" 및 "발사 - 비행 중 표적 찾기 - 수정 - 망각" 모드가 성공적으로 구현되었습니다.

장점 :
- "스마트" 미사일은 오퍼레이터 없이 목표물을 조준할 수 있습니다.
- 오퍼레이터는 사격 직후 위치를 변경할 수 있습니다.
- ATGM 마스킹의 최소 가능성;
- 위에서 탱크를 공격하는 능력.

단점 :
- 연막 설정에 대응하는 능력;
- 상상할 수 없는 원샷 비용;
- 길고 값비싼 작업자 교육.

하나의 ATGM 샷 비용이 얼마인지 별도로 언급할 가치가 있습니다.

Metis ATGM의 한 샷은 약 $ 10입니다.
샷 "Cornet"- $ 53.
총 ATGM "Tou-2"- $ 100.
Spike 로켓의 발사 비용은 $ 200입니다.
샷 ATGM "창 던지기"- $ 240.

무엇이 그렇게 높은 비용을 제공합니까?

다른 기사에서 말했듯이 XNUMX세대 ATGM에 대응하는 것은 매우 가능하고 매우 효과적입니다. 실리콘-알루미늄 구체가 있는 연막은 ATGM 미사일의 시커로부터 탱크를 완전히 숨길 수 있습니다.

비행 범위는 크게 높지 않습니다. 정확도 - 아마도 그렇습니다. 그러나 레이더 데이터에 따르면 미사일을 조준하는 것은 더 이상 어렵지 않고 덜 정확하지도 않습니다. "roof-boy" 옵션은 심각하지만 치명적이지는 않습니다.

XNUMX세대 ATGM의 주요 장점은 정확히 이 복합 단지가 운영자의 가면을 벗지 않고도 미사일을 조준하고 발사할 수 있다는 것입니다. (불행히도) 우리 언론의 일부에서는 이것이 공개적으로 단점으로 제시되었습니다. 예를 들어, 오퍼레이터는 미사일이 표적을 정확하게 포착했는지 확인해야 합니다.

실례지만 교환원은 무엇 때문에 상을 받나요? 예, 이것은 마이너스가 아니라 XNUMX세대 ATGM의 플러스입니다. 엄폐물에 조용히 앉아 오퍼레이터는 ATGM을 안내하고 단지가 로켓의 표적 매트릭스를 형성할 때까지 기다린 다음 "발사"를 누르고 로켓이 시작된 후 온 힘을 다해 이 곳에서 도망칩니다.


두 번째 단점은 일부 러시아 "전문가"가 짧은 범위의 2500세대 대전차 시스템을 고려한다는 것입니다. Javelin은 5500미터에 불과하지만 Cornet에는 10미터가 있습니다! "Cornet-D" - 최대 000미터! 전율하라, 적, 우리가 잡을 것이다!

어떤 이유로 같은 Tuchkov와 같은 "전문가"는 Kornet 로켓의 비행 12초와 Kornet-D의 20초 동안 러시아 ATGM의 운영자가 레이저를 적의 탱크. 자신의 가면을 벗고 적에게 위치를 공개합니다.

세계 주요 탱크의 전자 장치는 오랫동안 센서로 레이저 방사선을 캡처하고 방사선이 나오는 곳의 좌표를 제공할 수 있었습니다. 따라서 거기에 폭발성 파편 발사체를 보내십시오.

그리고 운영자 "Spike"또는 "Javelina"는 침착하게 조준하여 (태양에서 광학 장치를 제공하지 않는 경우) 로켓을 방출하여 자체적으로 비행 할 곳과 파괴 할 대상을 파악합니다. 그리고 그는 조용히 "범죄 현장"에서 도망쳐 ATGM을 재장전하고 새로운 표적을 찾습니다.

그러나 "Cornet"은 5 배 저렴합니다 ...

사실 이게 고가의 200세대 ATGM의 장점이다. XNUMX만 달러 이상은 운영자의 생명 비용입니다.

참고 - 특정 조건에서 두 대 이상의 적 전차를 파괴할 수 있는 훈련된 대원.

러시아 구축전차는 "Kornet" 레이저가 적 탱크 시스템에 의해 추적된 후 첫 발사에서 죽을 수 있습니다. 그리고 그의 이스라엘 또는 미국 상대는 완전히 처벌받지 않고 침착하게 자신의 위치를 ​​바꿀 것이며 시야에 새로운 탱크를 잡을 것입니다.


말해봐, 당신은 제어판에서 어떤 단지를 원하십니까? 더 저렴하거나 어느 것이 전투에서 살아남을 수 있는 기회를 줄 것입니까? 게다가 적의 탱크를 쳤다고?

아마도 우리 각자는 200 만 달러 이상의 비용이 든다고 생각할 것이기 때문에 결론은 분명합니다. 그리고 그것은 대전차 미사일에 대한 일회성 부착물이 되기를 원하지 않습니다.

아마도 많은 사람들이 이제 약간 다른 비교를 보고 싶어했을 것입니다. 사거리, 탄두 위력, 정확도, 능력 ...

그러나 오늘 리뷰의 기초로 ATGM 계산의 생존율이라는 완전히 다른 매개 변수를 사용했습니다. 아마도 평신도의 관점에서 가장 중요한 매개변수는 아니지만 ATGM 운영자의 관점에서는 매우 중요합니다.

나는 서부 군사 구역의 동력 소총 부대에서 한 낙관적인 대전차 장교와 이야기를 나눴습니다. 그는 나에게 매우 재미있는 질문을 했습니다. “왜 메티스에는 미사일이 두 개나 있죠? 아무도 내가 세 번째를 쏘도록 허락하지 않을 것이기 때문입니다.”

따라서 이 매개변수는 매우 중요합니다.

XNUMX 세대 ATGM에 대한 작업이 러시아에서 수행되지 않은 이유를 이해할 수 있습니다. 복잡한 비용. 매우 비싼 로켓.

그러나 우리 군의 대전차병들의 목숨이 위태로울 때 한 문학인이 말했듯이 "여기서는 흥정이 적절하지 않은 것 같다."

ATGM 계산의 생명을 구하는 것에 대해 적어도 생각했다는 사실은 이미 성취입니다. 이제 XNUMX세대 ATGM 개발을 담당할 머리가 Tula gunsmith를 위한 단어입니다. 따라서 툴라 악기 제작 설계국의 디자이너는 "악기"의 군대를 만드는 데 진전을 보이고 있습니다.

추신: Whirlwind와 Attack을 가진 헬리콥터 조종사들도 매우 슬프다. 그러나 이것은 다른 대화의 주제입니다.
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  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 21 12 월 2021 01 : 17
    + 37
    또 다른 질문은 이 시스템이 장착된 탱크가 아직 전 세계에 하나 있다는 것입니다. 메르카바입니다.

    삶에 뒤쳐져 있습니다. 이제 KAZ 시스템에는 다음이 직렬로 장착됩니다.
    메르카바 Mk4(이스라엘)
    Abrams M1A2C(미국)
    Sabra M60T(터키)

    가까운 장래에 다음이 장착됩니다.
    Leopard 2A7А1(독일)
    챌린저 3(영국)
    알타이(터키)
    아르마타와 T-72/80/90(아마도)
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 3dimal
          3dimal 21 12 월 2021 12 : 32
          + 12
          미사일이 명중하기 약 XNUMX~XNUMX초 전에 목표물에 레이저를 조준합니다.

          대안이 없기 때문에 강제로 탬버린으로 춤을 춥니다.
          1. 디미
            디미 21 12 월 2021 13 : 11
            + 13
            방법이 계산을 감지하는 문제를 해결하고 목표물을 파괴할 수 있게 하는 경우. 그것은 탬버린으로 춤추는 것이 아니라 독창성입니다.
            1. 3dimal
              3dimal 21 12 월 2021 13 : 47
              +1
              이 방법은 계산 감지 문제를 해결합니다.

              ATGM, IMHO를 시작한 후 즉시 위치를 변경하면 계산을 안정적으로 저장할 수 있습니다.
              이동성에는 눈에 띄는 차이가 있습니다. 조립 된 Javelin의 무게는 TPK (23kg)에서 하나의 Kornet 로켓만큼 무겁고 동일한 질량의 기계도 있습니다.
              탱크에 대한 작업의 효과는 Cornet에 유리하지 않고 다릅니다.
              1. PeZhe 씨
                PeZhe 씨 21 12 월 2021 18 : 13
                -6
                이 경우 Kornet의 승무원은 실제 화재 밖에서 탱크를 쏠 수 있습니다. 거의 무죄로. Javelin의 계산은 스프린트 훈련에만 의존할 수 있습니다.
                탱크의 자벨린은 지붕 차단기 변형에서만 효과적입니다. 그리고 그러한 궤도는 항상 실현할 수 있는 것과는 거리가 멀다. 예를 들어, 건물 깊숙한 곳에서 발사할 때 자벨린은 탱크를 빨아들입니다.
                1. Anzhey V.
                  Anzhey V. 21 12 월 2021 19 : 47
                  +8
                  탱크의 자벨린은 지붕 차단기 변형에서만 효과적입니다. 그리고 그러한 궤도는 항상 실현할 수 있는 것과는 거리가 멀다. 예를 들어, 건물 깊숙한 곳에서 발사할 때 탱크에 대한 자벨린은 빨려 들어갈 것입니다.


                  최소한 Javelin에 대한 오래된 교육 보조 도구에 익숙해지고 잘못된 정보로 다른 사람을 오도하지 않는 것이 좋습니다.

                  Javelin에는 수동 모드를 포함하여 여러 안내 모드가 있으며 다음을 포함하여 설계되고 적극적으로 사용됩니다. 이라크에서 공격용 무기로도 사용되었습니다. 그리고 그건 그렇고, 그는 4km의 거리에서 오랫동안 일하고 있습니다.
                  1. PeZhe 씨
                    PeZhe 씨 21 12 월 2021 20 : 36
                    +2
                    내 메시지에서 "효과적인"이라는 단어를 놓쳤습니다. 전면 투영 72B3, 80BVM, 90A 및 M에 대한 Javelin 탄두는 효과가 없습니다. 단어에서 전혀. 이 탱크에 대해 - 지붕 피어싱 버전에만 있습니다. 그것이 포스트였습니다.
                2. 3dimal
                  3dimal 21 12 월 2021 20 : 16
                  0
                  탱크의 자벨린은 지붕 파괴 변형에서만 효과적입니다.

                  열린 공간에서는 더 좋고 필요하지 않습니다. 조밀하게 지어진 도시에서는 건물 지붕에서 촬영하는 (조건부) 직선 궤적 모드를 사용할 수 있습니다.
                  1. PeZhe 씨
                    PeZhe 씨 21 12 월 2021 20 : 38
                    -1
                    할 수있다. 현미경으로 못을 망치질하는 것뿐만 아니라. 그러나 똑똑한 사람들은 이를 위해 RPG를 사용합니다.
                    1. 3dimal
                      3dimal 21 12 월 2021 21 : 02
                      +8
                      "약한" 목적을 위해 동일한 Carl Gustav가 있습니다. 의뢰
                      특정 모바일 그룹이 Java만 있으면 촬영해야 합니다. 신뢰할 수 있고 효율적이며 탱크 또는 장갑차의 귀중한 승무원을 죽일 확률이 높습니다. 납세자들은 화를 내지 않을 것입니다.

                      그는 11인당 12-XNUMXkg만 나온다는 것을 이해합니다.
                      주요 이점은 기술(추적자, 공격 궤적) 덕분에 가볍고 이동성이 뛰어난 ATGM으로, 2세대보다 두 배나 더 무거운 기존 컴플렉스를 능가하는 치사율입니다.
                      Java / Spike 또는 장갑차 중 어느 것이 더 빨리 끝날까요?
                      1. PeZhe 씨
                        PeZhe 씨 21 12 월 2021 21 : 24
                        -4
                        구형보다 치사율이 우수하고 2세대보다 XNUMX배 더 무거운 복합물

                        Javelin 탠덤 탄두 - 750 mm의 "광고" 갑옷 침투. 죽은 탄두가 가벼움과 기동성을 위해 지불한 것과 정확히 일치합니다. 그리고 탱크의 이 죽은 탄두는 주로 지붕에서 "부드러운" 투영에서만 효과적입니다.
                        Kornet의 경우 이마에 있는 탱크를 공격하는 것이 일반 모드입니다. Javelin의 경우 이것은 보장된 실패입니다. 캐노피만. 이는 작업자 위에 빈 공간이 있어야 함을 의미합니다. 창 던지기를 위한 이미 상당히 거대한 배회하는 가미카제 UAV가 있는 상황에서 그것은 나쁘게 끝날 것입니다.
                        그리고 Kornet의 승무원은 엄폐물에서 침착하게 촬영할 것입니다.
                      2. 3dimal
                        3dimal 21 12 월 2021 21 : 48
                        +6
                        가벼움과 기동성을 위해 죽은 탄두가 지불한 비용

                        기동성이 필요하지 않다면 구경 305mm의 항공 매버릭이 있습니다. 미소 의뢰
                        750mm 탠덤은 여전히 ​​죽지 않았으며 무게가 가볍기 때문에 매우 좋은 매개 변수입니다.
                        높은 확률로 위에서 공격하면 소련 / 러시아제 탱크의 탄약 공간이 파괴됩니다.
                        그리고 Kornet의 승무원은 엄폐물에서 침착하게 촬영할 것입니다.

                        더 자주 캐노피 아래에서 촬영하지 않습니다.
                      3. 비즈니스
                        비즈니스 22 12 월 2021 19 : 22
                        +1
                        제품 견적 : 3danimal
                        높은 확률로 위에서 공격하면 소련 / 러시아제 탱크의 탄약 공간이 파괴됩니다.
                        아마도 이것은 승무원의 죽음을 위협합니다. tk. 탄약과 상부 갑옷 사이에 있습니다.
                        [센터]
                      4. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 21 : 01
                        +1
                        아마도 이것은 승무원의 죽음을 위협합니다.

                        맞아 거의 100% 운명이야 귀중한 승무원. 한 달 안에 준비하지 못하는 것..
                        Abrams에서 포탄은 같은 장소에 있지만 이미 자동 로더가 있는 Leclerc의 절연된 타워 후면에 있습니다.
                        디자이너가 승무원의 생존에 관심을 가질 때의 예.


                        탄약 Abrams와 그 AZ 미소



                        Leclerc의 탄약고와 AZ
                      5. Sharky
                        Sharky 25 12 월 2021 02 : 22
                        -1
                        Abrams에서 포탄은 같은 장소에 있지만 이미 자동 로더가 있는 Leclerc의 절연된 타워 후면에 있습니다.
                        디자이너가 승무원의 생존에 관심을 가질 때의 예.

                        녹아웃 패널은 승무원의 안전을 보장하지 않습니다. Abrams 승무원의 포탑 해치에서 거대한 화염의 혀가 어떻게 날아 다니는지 비디오가 인터넷에 가득합니다. Abrams의 설계자들이 승무원의 생존에 관심이 있었다면 승무원을 XNUMX명으로 줄였을 것이지만, 어째서인지 그들은 탱크에 자동 로더를 개발하고 설치하는 데 신경을 쓰지 않았습니다. 예, 그리고 Abrams 타워 측면, 그 선미 부분 또는 Leclerc에 도달하는 발사체(또는 RPG에서 발사한 것)는 탄약에 불이 붙도록 보장됩니다. 따라서 우리 설계자는 탄약이 가능한 한 지면에 가깝게 위치하는 방식으로 자동 장전기를 개발했습니다. 디자이너가 승무원의 생존에 관심을 가질 때의 예. 그리고 작은 목표물을 맞추는 것이 더 어렵습니다.
                      6. 3dimal
                        3dimal 26 12 월 2021 03 : 29
                        +2
                        따라서 우리 설계자는 탄약이 가능한 한 지면에 가깝게 위치하는 방식으로 자동 장전기를 개발했습니다. 디자이너가 승무원의 생존에 관심을 가질 때의 예

                        승무원이 탄약고에 걸터앉아 있을 때 - 생존성을 높이기 위한 최선의 해결책은 아닙니다. 부정
                        Abrams 승무원의 포탑 해치에서 거대한 화염의 혀가 어떻게 인터넷에 가득 차 있는지 비디오

                        제발, 내가 그들 중 몇 명에게 갈 수 있다면 - "스튜디오로" 의뢰
                        정말 완전한 것-T-72를 태우는이 비디오 ...

                        그리고 이것은 BC에서 Abrams의 패배에 대한 비디오입니다. 불이 터지다 고립 된 타워 틈새, 녹아웃 패널이 날아갑니다. 대포에서 독특한 연기와 화재가 발생하지 않아 전투실(승무원이 있는 곳)에 화재가 있음을 나타냅니다.
                      7. Sharky
                        Sharky 26 12 월 2021 13 : 58
                        -1
                        승무원이 탄약고에 걸터앉아 있을 때 - 생존성을 높이기 위한 최선의 해결책은 아닙니다.

                        회전 목마 자동 로더가 바닥에있는 선체는 지형의 접힌 부분 뒤에 숨어 타워 만 표시하여 적을 공격하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그러나 Abrams는 예를 들어 선체 위의 DShK에서 기관총 버스트로 비활성화 될 수 있습니다. 그래서 디자이너의 작업에 동의하시겠습니까?
                        두 사람이 '스튜디오로' 요청을 가느냐고 묻는다.
                        정말 완전한 것-T-72를 태우는이 비디오 ...

                        음, 미국 YouTube 서비스에서 파괴된 Abrams의 비디오를 검색하는 것은 어쩐지 순진합니다. 거기에서 그들은 여러 가지 이유로 끊임없이 제거됩니다. 이상한 이유는 무엇입니까? 웃음... 나는 적대 행위와 관련된 채널의 전보에서 그러한 비디오를 보았습니다. 물론 바로 찾을 수는 없지만 나중에는 모두 동일하게 시도해 보겠습니다.
                        PS
                        다음은 YouTube 작동 방식에 대한 생생한 예입니다. 뉴스가 있지만 동영상을 볼 수 없는 경우 아니
                        https://infosmi.net/politic/229225-porazhenie-tanka-m1a2-abrams-staroy-sovetskoy-raketoy-pokazali-na-video/
                      8. 3dimal
                        3dimal 26 12 월 2021 18 : 05
                        +2
                        회전 목마 자동 로더가 바닥에있는 선체는 지형의 접힌 부분 뒤에 숨어 타워 만 표시하여 적을 공격하는 것이 훨씬 쉽습니다.

                        탱크에서 가장 강력한 전면 장갑 뒤에 있는 포탑 틈새(장갑)에 탄약이 숨겨져 있는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?
                        그러나 Abrams는 예를 들어 선체 위의 DShK에서 기관총 버스트로 비활성화 될 수 있습니다. 그래서 디자이너의 작업에 동의하시겠습니까?

                        나는 동의하지 않는다. 이들은 한때 타워 뒤 바구니에 있던 우크라이나 군대에 대한 이야기입니다. 지금 - 갑옷 아래.
                        BC에 가려면(측면/후방에서 발사할 때) 최소 25-30mm 기관포가 필요합니다.
                        음, 미국 YouTube 서비스에서 파괴된 Abrams의 비디오를 검색하는 것은 어쩐지 순진합니다. 거기에서 그들은 여러 가지 이유로 끊임없이 제거됩니다. 이상한 이유는 무엇입니까?

                        세계적인 음모? 미소
                        또는 방금 그 성명서에 흥분했습니다.
                        현대 М1А2 SEP v3(50cm 플레이트가 있는 DZ 및 KAZ "트로피" 포함)은 일반적으로 무언가로 감동을 주기 어렵습니다.
                        2003년에는 승무원이 사망한 사건이 단 한 번뿐이었습니다. 탱크가 다리에서 물 속으로 떨어져 전복되었습니다. 다른 경우 - 뇌진탕, 최대 - 한 명의 승무원의 사망(예를 들어, ATGM이 선상에서 명중되었을 때).
                        나는 적대 행위와 관련된 채널의 전보에서 그러한 비디오를 보았습니다.

                        당신이 시리아에서 터키 레오파드-2A5의 폭발에 대한 비디오를 보았다고 가정합니다. 비슷한 에피소드가 있었는데 유조선이 추가로 배치하지 말았어야 했습니다. 차 앞부분의 BC(운전자 옆).

                        그건 그렇고, 우리는 Leclerc와 유사한 솔루션이 적용된 Black Eagle 프로젝트가 있었습니다. 하지만 뭔가 가지 않았다 의뢰

                      9. Sharky
                        Sharky 28 12 월 2021 13 : 37
                        0
                        탱크에서 가장 강력한 전면 장갑 뒤에 있는 포탑 틈새(장갑)에 탄약이 숨겨져 있는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?

                        나는 탱크의 포격이 항상 정면 투영에서 일어나는 것은 아니며 점점 더 많은 탱크가 도시 지역에서 싸우고 있다고 믿습니다. 도시 지역에서는 어느 방향에서나 날아갈 수 있고 선체는 거대한 후방보다 폐허 사이에 숨기가 더 쉽습니다. 타워의. 네, Black Eagle은 최소한 흥미로운 프로젝트였지만, 과감한 90년대에는 프로젝트에 기회가 없었습니다. 그리고 타워만 새로 개발되었고, 내가 아는 한 약간 길어진 T-80에서 선체를 가져왔습니다.
                        나는 동의하지 않는다. 이들은 한때 타워 뒤 바구니에 있던 우크라이나 군대에 대한 이야기입니다. 지금 - 갑옷 아래.

                        맞습니다. 이 갑옷은 DShK의 12,7mm 탄환을 견디지 못합니다. 그리고 이것들은 이야기가 아니라 미국인들 자신의 보고서 ...
                        https://voenhronika.ru/publ/intervenciya_usa_v_irake_i_afganistane/kak_sovetskij_pulemet_unichtozhil_tank_abrams_perevod_amerikanskogo_otcheta_2019/12-1-0-6919
                        세계적인 음모?

                        YouTube가 특별한 이유 없이 RT 영화 보기를 영구적으로 제거하거나 제한하는 방법에 대한 정보를 찾아 해결하세요.
                        당신이 시리아에서 터키 레오파드-2A5의 폭발에 대한 비디오를 보았다고 가정합니다.

                        아마도 나는 정직하지 않을 것입니다. 어쨌든 휴일 전에 시간이 없습니다 ... 비디오에 대한 링크가 없기 때문에 지금은 동의하겠습니다.
                        당신은 재치 있고 신중한 대화에 분명히 플러스입니다. 좋은
                      10. 스보로포노프
                        스보로포노프 29 1 월 2022 22 : 10
                        -1
                        Abrams는 충격 부분이 고속으로 발사되는 특수 경도의 스크랩으로 간주 된 갑옷 피어싱 포탄을 가져 오려고합니다. 탄약 선반에 폭발성 파편 탄약이 있으면 타워가 소련 탱크보다 나쁘지 않으며 이러한 포탄을 내부 또는 외부 탄약 선반에 배치하면 폭발 중에 승무원이 사망합니다. 나는 미국 유조선에 대한 이야기를 읽었습니다. 그들이 매복에서 일하거나 전투에 공격이 포함되지 않은 경우 그러한 탄약을 가져 가지 않았거나 가져 갔지만 멀리서 군대에 대한 지원 만 고려하고 포병을 고려하십시오.
                      11. 3dimal
                        3dimal 30 1 월 2022 01 : 34
                        0
                        타워는 소련 탱크보다 나쁘지 않습니다.

                        직접 확인해보셨나요, 아니면 영상이 있으신가요? (그런 다음 링크를 게시하십시오) 의뢰
                      12. 스보로포노프
                        스보로포노프 30 1 월 2022 10 : 28
                        0
                        당신이 관심을 가질 줄 알았다면, 나는 그것을 저장했을 것입니다. 그러나 스스로 인터넷을 검색하고 군대 포럼을 둘러 볼 수 있습니다. 아마도있을 것입니다. YouTube에서도 할 수 있지만 업로드 후 처음 XNUMX~XNUMX일 만 있으면 삭제됩니다. 포럼에서 남자들은 카피와 링크가 오랫동안 존재합니다.
                      13. 3dimal
                        3dimal 30 1 월 2022 18 : 48
                        0
                        하지만 인터넷에서 직접 검색할 수 있습니다.

                        팁 주셔서 감사합니다. 미소
                        나는 지뢰에 의해 폭파되거나 우리 항공기에 의해 폭격 된 것들만 찾았습니다.
                        그가 찾지 못한 것은 아브람스였습니다.
                        위의 내 의견에는 M1A1이 BC를 때리는 비디오가 있습니다. BC 단열재 및 녹아웃 패널 작동 좋은
                        Leclerc, IMHO에서 구현하는 것이 훨씬 더 안전합니다.
                      14. 3dimal
                        3dimal 21 12 월 2021 21 : 49
                        +9
                        자바 계산:

                        계산 "Metis-M1"(범위 - 2km):
                      15. PeZhe 씨
                        PeZhe 씨 21 12 월 2021 22 : 28
                        -3
                        기동성이 필요하지 않다면 구경 305mm의 항공 매버릭이 있습니다.

                        우리는 Kornet이 정당하게 속한 휴대용 대전차 시스템에 대해 이야기하고 있습니다.
                        높은 확률로 위에서 공격하면 소련 / 러시아제 탱크의 탄약 공간이 파괴됩니다.

                        "위에서 공격"과 "지붕 공격"은 다른 개념입니다. TOW-2B는 탱크를 지붕으로 파괴하고 완전히 평평한 궤적으로 그 위로 날아갑니다. 간단하고 우아하며 저렴합니다.
                        Javelin은 RPG와 배회하는 탄약을 하나의 제품에 결합하려는 시도입니다. 결과적으로 RPG로서는 엄청나게 비싸지 만 거리가없는 배회하는 탄약입니다.
                        더 자주 그것은 캐노피 아래에서 쏘지 않습니다.

                        어떤 근거로 결론을 내렸습니까? 광고 / 연출된 사진을 기반으로 합니까?
                      16. 3dimal
                        3dimal 21 12 월 2021 22 : 40
                        +5
                        광고 / 연출된 사진을 기반으로 합니까?

                        공개 도메인에 운동의 사진/비디오가 있습니다.
                        RPG와 배회하는 탄약

                        이것들은 당신의 추측입니다. 가벼운 ATGM 열화상 시커와 함께.
                        그리고 RPG로는 "Carl Gustaf"와 AT-4가 있습니다.
                        그는 엄청나게 비싸다

                        그래서 당신에게 보인다. 군사 예산(특히 미군)과 비교하면 전혀 그렇지 않습니다.
                        이 기사는 유사체를 생성할 필요성을 정당화하는 관점에서만 Java를 사용한 예인 3세대 러시아 복합물의 생성을 다룬다는 것을 상기시켜 드리고 싶습니다.
                      17. PeZhe 씨
                        PeZhe 씨 21 12 월 2021 23 : 13
                        -4
                        사진/동영상 출처 가르침 예, 공개 도메인에서

                        연습에서 찍은 사진/동영상과 실제 전투에서 응용 프로그램의 차이점을 정말로 이해하지 못합니까?
                      18. 그리고 우리 쥐
                        그리고 우리 쥐 23 12 월 2021 02 : 22
                        +3
                        인용구: PeZhe 씨
                        그리고 코넷의 계산

                        레바논(2006)의 이스라엘 탱크에는 코네츠에서도 발사되었습니다.
                        그리고 부상당한 "당근"을 세는 것을 좋아하는 많은 사람들이 있습니다.
                        그리고 그 뒤에 살아남은 저격수 승무원의 수를 세어 볼 생각은 누가 했습니까?
                        ATGM을 포함하여 많은 포획된 무기가 IDF 처리 기지에 도착했습니다. 갈색 반점에서 이미 오퍼레이터가 없었습니다.
                      19. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 21 12 월 2021 23 : 41
                        +1
                        제품 견적 : 3danimal

                        그는 11인당 12-XNUMXkg만 나온다는 것을 이해합니다.

                        사진에서 Spike는 로켓을 든 모로코계 유대인 여성이고 두 번째는 이라크인인 것 같습니다. 웃음 좋은 나는 그것이 이스라엘 ATGM이라는 것을 깨달았습니다.))
                      20. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 00 : 29
                        +2
                        ATGM의 치수는 거의 동일합니다.
                        국가 문제가 걱정되십니까?
                      21. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 22 12 월 2021 00 : 48
                        +4
                        제품 견적 : 3danimal
                        ATGM의 치수는 거의 동일합니다.
                        국가 문제가 걱정되십니까?

                        아니, 더 이상 성적
                        청소 아주머니가 코로나에 걸려 바닥을 직접 씻어야합니다. hi
                        나는 전 이스라엘 사람, 사진 - Nostalji))
                      22. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 02 : 46
                        +1
                        알았어. hi
                        (그냥 특정 성향의 시민이 충분할 뿐)
                      23. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 22 12 월 2021 04 : 38
                        +3
                        그래, 그래.
                        공산주의 의사를 고발한 사람들 외에도 웃음
                      24. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 07 : 37
                        +1
                        어디에서 온 여자를 어떻게 구별합니까?
                        나는 어두운 쪽이 아마도 중동 출신이고 더 밝은 쪽이 유럽/미국에서 온 이민자 부모를 갖고 있을 것이라고 생각했습니다. 의뢰
                      25. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 22 12 월 2021 07 : 52
                        +4
                        작은 흑인 소녀는 약간 위로 올라간 깔끔한 코와 좋은 몸매를 가지고 있습니다 - 전형적인 이라크 소녀들(유대인, 다른 이라크인(? 웃음 ) 보지 않았다.
                        Svetlenkaya - 전형적인 모로코 처녀 - 완두콩 왕의 통치 기간 동안 유대교로 개종 한 스페인 유대인과 지역 베르베르의 자손의 뒤죽박죽 hi
                        아름다운 여성이여, 유일한 것은 출산 후 투키어로 강력하게 분포되어 있으며 40세가 되면 이미 존재하지 않는다는 것입니다.
                      26. 아르 파드
                        아르 파드 22 12 월 2021 08 : 02
                        -1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        작은 흑인 여성은 약간 위로 올라간 깔끔한 코와 좋은 체형을 가지고 있습니다. 이는 전형적인 이라크 소녀들입니다.

                        아마도 myzrit (유대인은 이집트에서 온 이민자입니다)
                        두 번째는 예입니다. 전형적인 모로코 사람, 염색 금발, 그들이 말하는 것처럼 - 검은 과거를 가진 금발 웃음
                      27. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 22 12 월 2021 09 : 50
                        -2
                        Mitsriet와 Mitsrim, 나는 일반적으로 거의 보지 못했습니다.
                      28. 비즈니스
                        비즈니스 22 12 월 2021 19 : 28
                        +1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        아름다운 여성이여, 유일한 것은 출산 후 투키어로 강력하게 분포되어 있으며 40세가 되면 이미 존재하지 않는다는 것입니다.
                        감사합니다 저도 비슷한 질문을 하려고 움찔하고 있었는데 스레드를 끝까지 훑어보기로 했어요 어떻게 그렇게 쉽게 구별하는지 신기했어요!? 그들은 실제로 아름다운 여성입니다! 좋은 hi
                      29. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 22 12 월 2021 20 : 03
                        +2
                        약간 들어 올려진 깔끔한 작은 코가있는 매력적인 곡선 - 이라크 소녀 (유대인, 이라크의 다른 인종 그룹 대표는 모릅니다). 쿠르드 유대인(유대교로 개종한 Yezidis의 후손일 가능성이 높음)도 있습니다. 그들은 또한 틈새 시장이며 유형은 가수 Zara입니다.
                        모로코 여성은 누구와도 혼동할 수 없습니다. 웃음 아름다운 소녀들, 멋진 어머니들의 주부들 등 그러나 - 관계에서 두뇌는 훌륭한 심리학자 수준에서 수행하고 또한 당신에게 적대적입니다. hi ))
                3. 야릭
                  야릭 22 12 월 2021 23 : 37
                  -3
                  Javelin은 숲에 있는 탱크를 공격할 수 있는 능력이 있으며, 숲에 숨겨진 탱크에 대한 ATGM은 없습니다.
                  1. 찰싹
                    찰싹 23 12 월 2021 18 : 54
                    0
                    별말씀을 요. 나뭇가지나 덤불은 자벨린의 방향타를 부러뜨리고 조기 폭발이 일어나거나 로켓이 코스를 이탈할 것입니다. 스티어링 휠은 매우 취약합니다.
              2. 아로마
                아로마 21 12 월 2021 18 : 15
                + 12
                코넷이 10km 거리에 있는 목표물을 명중할 수 있다면 누구나 조준할 수 있습니다. 방해가 되는 것은 ATGM을 약간 업그레이드하여 아기처럼 기회를 주는 것입니다. 한 덤불에는 로켓이 있고 다른 덤불에는 오퍼레이터가 있습니다! (코넷의 경우 일반적으로 서로 다른 언덕에 배치할 수 있고 일반적으로 그룹으로 작업할 수 있으며 오퍼레이터는 높고 멀리 앉고 여러 전투기가 서로 다른 위치에 미사일을 배치하여 최고의 발사 섹터를 찾습니다) 로켓은 레이저 포인터를 켜지 않고 목표물을 향해 발사되고 접근하기 몇 초 전에 목표물을 강조 표시합니다(일반적인 방법). 이 사격 전술은 주얼린보다 훨씬 위험하지 않다고 생각하지만, 5km에서 사격하는 것이 2,5km에서 사격하는 것보다 확실히 안전하고 4개의 미사일을 갖는 것이 1개보다 확실히 낫다(가격 때문에). 마찬가지로 돈을 세도록 강요받는 경우 모든 것에 합리성이 필요합니다! 느낌
                1. 3dimal
                  3dimal 21 12 월 2021 19 : 51
                  +2
                  5km에서 촬영, 2,5km보다 확실히 안전

                  유럽에는 5km 이상의 ATGM에서 촬영할 수 있는 지역이 많이 있습니까?
                  탱크가 짧고 헬리콥터에 있지도 않습니다.
                  1. 아로마
                    아로마 21 12 월 2021 20 : 27
                    +4
                    유럽에는 충분한 장소가 있고 충분한 열린 지역이 있으며 타이가는 시베리아에 있으며 유럽에는 모든 곳에 농지가 있습니다. 다른 작물에 대한 들판, 5km가 아닌 경우 3-4km 이상. 운영자가 발사기와 별도로 미사일을 지시하는 것이 가능하다면 그러한 장소가 많이있을 것입니다 (집의 위층과 언덕은 특히 문제가되지 않습니다).
                    1. 3dimal
                      3dimal 21 12 월 2021 20 : 47
                      +2
                      유럽에는 충분한 곳이 있고, 충분히 개방된 지역이 있고, 타이가는 시베리아에 있고, 유럽에는 도처에 농지가 있습니다.

                      유럽에서는 대부분의 지역에서 3km 이내의 지상에서 직접 사격을 허용합니다.
                      운영자가 발사기와 별도로 미사일을 지시하는 것이 가능하다면 그러한 장소가 많이있을 것입니다 (집의 위층과 언덕은 특히 문제가되지 않습니다).

                      언덕 위의 ATGM 승무원은 스텔스에서 많은 것을 잃는다, 그렇지?
                      또한 Java는 무게가 코넷의 절반에 불과한 가볍고 이식 가능한 컴플렉스입니다. 무거운 삼각대가 아닌 어깨에서 시작합니다. 동시에 효율성이 더 높고 실패 확률이 최소화되며 운영자에 대한 요구 사항이 낮아집니다.
                      1. 아로마
                        아로마 21 12 월 2021 21 : 53
                        +1
                        Jewelin의 사용 용이성과 탁월한 효율성에 대해서는 아마도 논쟁의 여지가 있는 질문일 것입니다. 뭐 첫째, 그것은 기술에 대해서만 그리고 현장에서만 작용합니다. 도시 건물에서는 약하고 요새화에 쓸모가 없습니다. 반면 코넷은 거리와 요새화에 사용할 수 있습니다. 코넷은 최소 거리가 100m인 반면 Javelin의 경우 500m이기 때문에 숲에서도 사용할 수 있는 광범위한 "지리적 사용"을 가진 다기능 무기입니다. 창은 오랫동안 전투를 준비하고 열화상 카메라가 원하는 온도로 냉각되는 동안 최대 2,5분이 소요되고 그 다음 목표물을 찾는 사람이 포착하여 사진을 찍어야 합니다. 이 또한 한 눈에 이루어지지 않습니다. , 로켓 비행 모드를 올바르게 선택해야 하므로 오퍼레이터에 대한 요구 사항도 있습니다. ... 그리고 코렛에 삼각대를 놓고 조준선을 과녁에 대고 흔들었다. 깡패
                        그리고 모든 추론은 간단한 작업으로 끝납니다. 적에게는 1000개의 탱크와 1000개의 보병 전투 차량이 있고 조건부로 200억 달러가 있습니다. 조건부로 1000 자벨린을 단위당 200, 4000 코넷을 50에 구입하시겠습니까? 답은 뻔하다고 생각합니다. 그렇지 않으면 타협점을 찾을 것입니다.
                      2. 3dimal
                        3dimal 21 12 월 2021 22 : 12
                        +3
                        최소 거리는 Javelin의 경우 100m에 비해 500m입니다. 자벨린은 장시간 전투를 준비하며 열화상 카메라가 원하는 온도로 냉각되는 동안 최대 2,5분이 소요됩니다.

                        데이터 출처를 알려주세요??

                        http://www.designation-systems.net/dusrm/m-148.html

                        GOS는 10-30초 동안 냉각됩니다(온대 기후/뜨거운 사막에서).
                        계산은 새 위치에 의존하고 대상을 찾습니다. 오퍼레이터는 시커의 냉각수 버튼을 누른 다음 덮개에서 일어나 탱크에 십자선을 가리키고 "포획"하라는 신호를 받고 발사합니다. 그런 다음 모두 다시 위치를 바꿉니다.
                      3. 3dimal
                        3dimal 21 12 월 2021 22 : 33
                        +2
                        다음은 몇 가지 링크입니다.

                        https://irp.fas.org/doddir/army/fm3-22-37.pdf

                        http://www.inetres.com/gp/military/infantry/antiarmor/Javelin.html
                      4. 아로마
                        아로마 21 12 월 2021 23 : 01
                        +2
                        수입산은 모르겠고 느낌 번역기를 통해서만 링크 3에서 최소 65미터의 거리가 표시됩니다.
                        https://warbook-club.turbopages.org/warbook.club/s/oruzhie/granatomety/fgm-148/
                        ru 간행물에는 최저 임금이 거의 기록되지 않으며 발견 된 곳에 500이 표시됩니다.
                        최저임금에 대해서는 틀릴 수 있지만 다기능에 관해서는 여기 자벨린은 확실히 무능하다 롤
                        또한 매우 비쌉니다. 나는 당신이 설명했듯이 전투기가 2 만 달러 (로켓 XNUMX 개와 똥)를 짊어지고 전장을 돌아 다닐지 의심 스럽습니다. 박격포가 그들을 덮고 저격수가 제거합니다. 이것들은 조각 단위입니다! 그들의 손실을 어떻게 할 것인가?
                        우리가 이것을 할 수 있다면 Cornet의 가격으로 질문이 저절로 사라집니다. 가격이 같은 하늘 높이라면 그 수가 Cornet과 비슷할지 의심됩니다.
                      5. 3dimal
                        3dimal 21 12 월 2021 23 : 24
                        +5
                        등 뒤에 XNUMX만 달러를 들고

                        이미 다른 사람의 돈 계산을 끝내십시오.
                        박격포가 2 명의 군인을 덮는 경우 가족은 보험으로 $ 800를 지불해야합니다. 당신은 어떻게 생각하십니까?
                        전투기가 전장을 가로질러 달리는 것은 너무 쉽습니다

                        항공, 포병으로 덮여 있습니다.
                        그러나 다기능에 관해서는 여기 Javelin은 확실히 무능합니다.

                        장갑차 전용 고도로 전문화된 복합 시설입니다.
                        이라크에서 후세인의 아들들이 경비병과 함께 정착한 집을 부술 필요가 있었을 때, 그들은 TOW-2로 험비 두 대를 불렀습니다.
                        우리가 이것을 할 수 있다면 코넷의 가격으로

                        "좋아요"가 확실히 Cornet보다 더 비쌀 것이라는 점을 이해해야 합니다.
                        중요한 것은 그것을 할 수 있다는 것입니다. 이러한 복합 단지는 Cornets에 필적하는 수로 필요하지 않습니다.
                      6. 아로마
                        아로마 22 12 월 2021 00 : 05
                        +1
                        "남의 돈은 벌써 세어봐.
                        박격포가 2 명의 군인을 덮는 경우 가족은 보험으로 $ 800를 지불해야합니다. 당신은 어떻게 생각하십니까? "
                        나는 낯선 사람이고 그것을 고려하지 않습니다. 누군가가 그것을 감당할 수 있다면 그들이 원하는대로 장비를 갖추게하십시오.
                        당신은 Kornet과 Javelin을 비교하여 대화를 시작했고 후자를 선호했기 때문에 대화가 나타났습니다. Javelins 단독 또는 비슷한 돈을위한 유사한 복합 단지는 군대를 장비 할 수 없다는 것을 이해하고 내 관점을 표현했습니다.
                        이제 당신은 두 콤플렉스를 모두 갖는 것이 좋을 것이라고 지적했습니다. 아무도 그것에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 음료수
                      7. 모멘토
                        모멘토 22 12 월 2021 19 : 08
                        0
                        jav는 도시에서 싸우는 전문가가 만듭니다. 그의 주 엔진은 출구 몇 미터 후에 켜집니다. 당신이 구내에서 촬영할 수 있도록 전문가.
                        코넷은 사수가 살아남을 것이라는 사실이 아니라 전체 방을 돌릴 것입니다.
                2. Nikolaevich 전
                  Nikolaevich 전 21 12 월 2021 22 : 18
                  +3
                  견적 : Eroma
                  로켓은 레이저 포인터를 켜지 않고 목표물을 향해 발사되고 접근하기 몇 초 전에 목표물을 강조 표시합니다 ...

                  초기 조명 없이 적절한 거리에서 총알을 쏘는 경우 최종 세그먼트에서 비행 경로 편차가 허용 오차를 초과하지 않도록 정확한 INS가 필요합니다 ... (레이저 시커에도 자체 "래스터가 있기 때문에 " ...)
                  1. 파누
                    파누 22 12 월 2021 00 : 36
                    +9
                    코넷은 레이저로 목표물을 비추지 않고 레이저 빔을 로켓처럼 제어합니다 !!! 3미터 높이에서 목표물 위로 날아갑니다!!! 300m / s의 속도로 빔이 3m 높이에서 빛나고 목표물은 공격받을 것이라는 것을 모르고 로켓은 50-100m 동안 하강하고 공격하지 않습니다. 0.2-0.3의 경우 두 명 이상의 탱크 승무원이 ATGM 승무원을 감지하지 못합니다.
                    1. Nikolaevich 전
                      Nikolaevich 전 22 12 월 2021 08 : 50
                      0
                      인용: PAWNU
                      코넷은 레이저로 대상을 비추지 않습니다.

                      그러나 나는 코넷에 대해 말하는 것이 아닙니다! 질문이 있었습니다. 그리고 "레이저" 로켓을 다음과 같은 방식으로 사용하는 경우: 시작-자율 비행-"끝"에서 레이저를 켜기만 하면 ... 정확한 INS와 반자동 비행이 필요하다고 대답했습니다. 적극적인 레이저 시커! "코넷"은 구체적으로 언급되지 않았습니다!
                3. Nikolaevich 전
                  Nikolaevich 전 22 12 월 2021 09 : 15
                  +1
                  최신 "뉴스"에 따르면 X-UAV는 Kornet을 기반으로 만들어졌습니다 ... (레이저 유도 + 열화상 텔레비전 시커 ...)! X-UAV "기지"에서 시커와 함께 ATGM을 수신하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까? 혀
            2. 자궁 경부
              자궁 경부 21 12 월 2021 18 : 41
              0
              이것은 정통하지 않지만 손에있는 것으로 악의적 인 / 원시적 인 엔지니어링 솔루션의 문제를 제거합니다. 지혜와 용기.

              지시에 따라 "바보처럼"행동해야 할 때의 결정 - 버튼을 누르고, 엄폐하고, 명중 - 조롱을 유발합니다. 이것은 물론 독창성이없는 비겁한 사람들이 많기 때문입니다. 하지만 자벨린이 있습니다.
              1. 디미
                디미 21 12 월 2021 20 : 28
                +2
                전쟁은 지갑과 경제 간의 투쟁입니다. 코넷이 XNUMX배 저렴하다면 결국 더 많은 목표물을 파괴할 것입니다. 글쎄요, 또는 선택사항으로 자벨린과 스파이크가 모두 끝난 후에도 판매 가능한 수량으로 창고에 남아 있을 것입니다.
                따라서 Kornet은 원시적인 기술이 아니라 성능 특성과 가격 사이의 합리적인 균형입니다.
                1. 3dimal
                  3dimal 21 12 월 2021 20 : 54
                  +6
                  코넷이 XNUMX배 저렴하다면 결국 더 많은 목표물을 파괴할 것입니다.

                  부자는 때때로 이해하기 어렵다 미소
                  그들은 또한 운영자에게 훨씬 더 높은 생활비를 가지고 있습니다 (우리를 위해 $ 400-55에 대해 그들과 함께 고인에 대한 80 $ 지불).
                  그러나 문제는 계산 준비에도 있습니다. ATGM은 2 세대조차도 대전차 소총보다 다소 복잡합니다. Java / Spike를 사용하여 안전하고 안정적으로 발사하는 것이 궤도를 잃을 위험이 있는 Cornet 또는 더 오래된 것으로 여러 번 발사하는 것보다 낫습니다.
                  생산 능력(선박, 항공기 건조 속도)과 마찬가지로 경제 규모는 비교할 수 없습니다.
                2. 3dimal
                  3dimal 21 12 월 2021 22 : 15
                  +4
                  Javelin과 Spike가 모두 소진되면 창고에 판매 가능한 수량으로 남아 있을 것입니다.


                  http://www.designation-systems.net/dusrm/m-148.html

                  기사 초기 00x. 10000개 이상이 전달되었으며 최대 18000개의 Java 단위를 가져올 계획이었습니다.
                  1. 디미
                    디미 21 12 월 2021 23 : 14
                    -2
                    이제 클라이언트 수를 나란히 씁니다.
                    1. 3dimal
                      3dimal 21 12 월 2021 23 : 30
                      +4
                      옆에 클라이언트의 수를 쓰십시오.

                      "서비스 중" 탭을 엽니다.

                      https://ru.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin


                      그러나 원칙적으로 차이점은 무엇입니까? 당신은 그들이 비싸고 소수이며 금으로 가치가 있다고 걱정합니다. 그리고 많은 자바가 생산됩니다.
                      1. 디미
                        디미 21 12 월 2021 23 : 34
                        -1
                        나는 아무데도 걱정하지 않았다. 나는 더 많은 코넷이 있을 것이라고 말했다. 그리고 양이 중요합니다.
                      2. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 00 : 27
                        +1
                        가장 중요한 것은 항상 더 적은 수의 탱크가 있다는 것입니다(양쪽 모두).
                      3. 디미
                        디미 22 12 월 2021 00 : 35
                        +1
                        ATGM Fagot, Metis, 시리아의 Cornet은 움직이는 모든 것에 사용됩니다. 단일 보병조차도. 그들의 창고에 바다가 있기 때문입니다. 자벨린이 그렇게 할 수 있습니까? 그리고 조건부 NATO의 고독한 보병이 레이저 탐지 시스템을 가지고 있다면?
                      4. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 02 : 44
                        +1
                        자벨린이 그렇게 할 수 있습니까?

                        왜 그럴까요? 그것은 작고 가벼우 며 (무게가 Metis처럼) 화재와 망각의 원칙이 구현되며 탄두 + 높은 확률의 공격 방법으로 탱크가 "모자를 벗습니다".
                        "우리가 최고다!" 러시아 군대... 그녀를 변호하기 위해 내 주장은 3세대 ATGM에 주어졌다. 예
                        그리고 조건부 NATO의 고독한 보병이 레이저 탐지 시스템을 가지고 있다면?

                        이게 뭐야? 의뢰
                      5. 디미
                        디미 22 12 월 2021 09 : 35
                        +3
                        게다가 실제 군사 행동이 있고 종이 전쟁과 소파 이론 전쟁이 있습니다. 따라서 이것들은 실제 데이터베이스이며 실제 실습에 따르면 ATGM은 일반적으로 사용 가능한 모든 유형의 대상에 사용됩니다. 보병 포함. 나는 Kornet 오퍼레이터가 예를 들어 적의 장교와 저격수를 쏘는 재미를 느끼는 동안 Javelin 오퍼레이터는 쿵쾅거리는 소리를 내며 자신의 wunderwafele에 합당한 "실제" 목표물을 기다릴 것이라는 것을 정확히 이해합니다.
                      6. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 13 : 42
                        +3
                        차이점은 효율성에 있습니다.
                        다가오는 순교와 함께 비디오에서 전사들에게 이유를 말합니까? 의뢰
                      7. 디미
                        디미 22 12 월 2021 14 : 21
                        -5
                        2세대 ATGM에 의해 얼마나 많은 샤히드 모델이 파괴되었습니까? 아무도? 진실? 자벨린은 비슷한 상황에서 몇 번이나 놓쳤습니까? 아무도? 진실?
                        결론을 내리려면 실제적이고 확인된 통계가 필요합니다. 그렇지 않으면 종교적인 컬트처럼 보입니다.
                      8. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 14 : 38
                        +1
                        shahid 모빌의 모델은 슬리퍼로 파괴 될 수 있습니다 미소
                        현대 탱크는 어떻습니까? 자동화가 ATGM 승무원에게 포탄을 보내는 Merkava처럼? 근접 폭발/부상에도 손이 떨리지 않습니까? 스나이퍼 대원은 결코 많지 않으며 하루 또는 한 달 동안 훈련하지 않습니다.
                        반능동 유도(R-27) 공대공 미사일과 능동 시커(R-77) 공대공 미사일에 대해 비슷한 주장을 접한 적이 있습니다. 여기서 그들은 첫 번째가 더 저렴하고 오랫동안 해결되었다고 말합니다. .
                        "가끔은 제자리에 머물기 위해 달려야 할 때도 있어요." 아니?
                      9. 디미
                        디미 22 12 월 2021 17 : 10
                        +1

                        shahid 모빌의 모델은 슬리퍼로 파괴 될 수 있습니다

                        풍자에 대한 이 비뚤어진 시도는 2세대 ATGM이 단일 shihad 모바일을 파괴할 수 없다는 진술로 번역될 수 있습니다. 진지하게?

                        표적 추적기가 있으면 Kornet 오퍼레이터는 어떤 손을 떨려야 합니까?
                        스튜디오의 실제 통계. 실제 전투에서 Merkava 자동 장치에 의해 얼마나 많은 ATGM 계산이 파괴되었는지.
                        그리고 누군가는 논쟁의 본질을 잊어 버린 것 같습니다. 나는 Cornet이 원시 기술이라는 주장에 이의를 제기합니다. 실제 실습에 따르면 이 무기는 매우 적합하고 효과적입니다. 그리고 장단점이 있습니다.
                      10. 아르 파드
                        아르 파드 22 12 월 2021 08 : 05
                        +1
                        인용문 : DMi
                        나는 아무데도 걱정하지 않았다. 나는 더 많은 코넷이 있을 것이라고 말했다. 그리고 양이 중요합니다.

                        전혀 사실이 아닙니다.
            3. 그리고 우리 쥐
              그리고 우리 쥐 23 12 월 2021 02 : 04
              0
              인용문 : DMi
              방법이 계산 감지 문제를 해결하는 경우

              결정하지 않습니다. 현대 탱크에는 2초가 영원인 강력한 컴퓨팅 성능을 갖춘 강력한 BIUS가 장착되어 있습니다.

              인용문 : DMi
              목표물을 파괴할 수 있게 한다

              기술적으로만 구식입니다.

              인용문 : DMi
              이것은 정통하다

              이것은 현명한 것이 아니라 절망입니다.
          2. 민간인
            민간인 21 12 월 2021 13 : 45
            -15
            4주 후에 누가 이길지 알 수 있습니다 - Javellin 또는 T-72b3
            1. 3dimal
              3dimal 21 12 월 2021 14 : 06
              +1
              왜 4주인가?
              ARMA-3 테스트가 예정되어 있습니까? 결국 BC에 걸터앉은 크루들은 재미삼아 죽는다..
              1. Letun
                Letun 21 12 월 2021 16 : 01
                +9
                제품 견적 : 3danimal
                왜 4주인가?
                ARMA-3 테스트가 예정되어 있습니까? 결국 BC에 걸터앉은 크루들은 재미삼아 죽는다..

                오늘날 우크라이나에서는 날짜별로 쿠데타를 선언하는 것이 유행이지만, 전쟁에서는 분명히 같은 것입니다.
                "목요일 오후에 우리는 쿠데타를 일으킨 저녁 식사 후 국가를 부르고 러시아와 싸우기 시작합니다."
        2. 샤 호르
          샤 호르 21 12 월 2021 18 : 13
          0
          인용구: PeZhe 씨
          숙련된 오퍼레이터가 처음부터 레이저 경로를 FROM THE TARGET에서 직접 지시하고,

          그리고 아무도 예를 들어 Merkava가 대전차 미사일 시스템의 발사를 감지하고 자동으로 발사체를 보낸다고 말하지 않았습니까? 우유의 길을 유지하는 한 이미 도착할 것입니다. Hamas의 barmaley가 이미 이해한 것. 당신은 아직 없습니다. 또 다른 예는 시리아입니다. 2019년 XNUMX월에 우리 특수부대원이 사망한 것을 기억하십니까? 나는 Barmaley 발사 지점을 발견하고 국화에서 발사하기로 결정했습니다. 하지만 그는 저격수를 눈치채지 못했다. 궤적을 지키던 중 총알이 날아들었다. 그리고 당신은 정통합니다. 그리고 그들은 기술입니다.
          1. PeZhe 씨
            PeZhe 씨 21 12 월 2021 18 : 29
            -2
            그리고 아무도 예를 들어 Merkava가 대전차 미사일 시스템의 발사를 감지하고 자동으로 발사체를 보낸다고 말하지 않았습니까?

            10km에서? 다음 섹션에서 누더기.
            로켓 엔진의 토치는 스펙트럼 "초상화"로 기록됩니다. 이 경우 비스듬히 날아가는 지붕 차단기는 로켓 자체에 의해 엔진 토치가 보호되는 Cornet보다 훨씬 더 높은 확률로 감지됩니다. 그리고 이 모든 것이 이상적인 조건에서, 즉. 변장한 미사일맨에 대한 "메르카바" 버전. 일반 전투(그리고 최소한 VOP에 대한 탱크 회사의 공격)에서 "모든 사람이 아니라" 폭발, 연기 및 먼지 속에서 접근하는 로켓의 엔진 토치를 감지할 수 있습니다.
            그리고 어떤 기적에 의해 그것을 찾을 수 있다면 여전히 멀티 톤 타워를 회전시키고 정확한 조준을 수행 할 시간이 필요합니다.
            너무 많은 "if"가 탱크를 선호하지 않습니다.
            나는 Barmaley 발사 지점을 발견하고 국화에서 발사하기로 결정했습니다. 하지만 그는 저격수를 눈치채지 못했다. 내가 흔적을 지키면서

            "경로를 지킨다"는 의미에서? 국화는 자신의 길을 빛납니다. 또는 안내를 위해 라디오 채널을 사용합니다. 어느 쪽이든 국화는 외부 조명으로 인해 작동하지 않습니다.
            1. 샤 호르
              샤 호르 21 12 월 2021 18 : 57
              + 10
              인용구: PeZhe 씨
              10km에서? 다음 섹션에서 누더기.

              코넷 운영자는 10km 거리에서 탱크를 감지합니까? 레이저는 10km에서 목표물을 밝힐 것입니까? 지구는 평평합니까? 다음 섹션에서 누더기.
              특공대에 대한 메시지가 공개 언론에 게시되었습니다. 아마도 군 사령관이 잘못 이해하고 코넷일 수 있습니다. 본질은 바뀌지 않습니다.
              1. PeZhe 씨
                PeZhe 씨 21 12 월 2021 19 : 20
                -5
                코넷 운영자는 10km 거리에서 탱크를 감지합니까?

                확률은 XNUMX이 아닙니다. 또한 탱크는 UAV를 포함하여 탱크에 더 가까이 이동하는 관찰자/기술적 수단에 의해 감지될 수 있습니다. 아니면 기술이 우리에게 불리합니까?
                레이저는 10km에서 목표물을 밝힐 것입니까?
                갑자기 불이 켜집니다. 10km 범위의 ATGM Kornet이 당신을 돕습니다.
                지구는 평평합니까?
                지구는 둥글다. 10m 높이에서 8km의 수평선 범위가 제공되며 이 높이의 언덕/건물이 많이 있습니다. 그리고 운영자가 광섬유를 통해 ATGM에 원격으로 연결할 수 있다는 점을 고려하면 ATGM 자체만 높이에 있을 것입니다. 그리고 대피소 아래에 오퍼레이터가 있습니다.
                특공대에 대한 메시지가 공개 언론에 게시되었습니다.
                그리고 우리는 저출력 레이저로 조준경 및 관찰 장치의 광학 렌즈를 감지하는 "저격 방지"와 유사한 장치에 대해 이야기하고 있었습니다. ATGM 레이저 트레일에는 전혀 자리가 없습니다.
                1. 샤 호르
                  샤 호르 21 12 월 2021 22 : 24
                  +2
                  인용구: PeZhe 씨
                  그리고 운영자가 광섬유를 통해 원격으로 ATGM에 연결할 수 있다는 점을 고려하면 ATGM 자체만 높이에 있을 것입니다. 그리고 연산자는 아래에 있을 것입니다,

                  신이 아래층에 있는 교환원을 도우소서. 사실, 문제는 더 쉽게 해결됩니다 - NLOS Spike. 35km를 비행합니다. 헬리콥터와 지상에서. 결합 안내 - 비행 단계의 관성 시스템, 대상에 대한 접근 - 대상 이미지의 광전자 / IR. 미국인들은 Hellfires(밀리미터 라디오 GOS)와 함께 아파치에 이 유형의 스파이크를 배치하고 전천후 보편적인 공중 지상 시스템을 얻습니다. 그건 그렇고, 그들은 작년에 Apache와 함께 Spike를 테스트했으며 반대 높이의 경사면에있는 목표물에서 최대 거리에서 발사했습니다. 밤에. 다섯 발. XNUMX안타. 근데 맨 밑에 오퍼레이터 - 맨 위에 코넷 - 소리가 강해서...
                  그리고 저격수 방지에 대한 마지막 단락은 당신이 문제의 본질을 이해하지 못한다는 것을 보여줍니다. 예를 들어 Spike SR과 같은 전투기가 총을 쏘고 엄폐를 했다면 살아남았을 것입니다. 그러나 그는 목숨을 앗아간 고대의 명령 유도 아이템을 사용했습니다. 당신의 말에 따르면 바말리에도 하이테크 콤플렉스가 있었고 우리 회사에는 당신이 개발한 오퍼레이터-하위 시스템조차 없었습니다 ... 당신 위에 누가 있습니까?
                  1. PeZhe 씨
                    PeZhe 씨 21 12 월 2021 22 : 52
                    +1
                    Javelin에서 Spike로 원활하게 전환했습니까?
                    이것은 러시아 군대가 정말로 필요로하는 Spike의 아날로그와 정확히 같습니다. 방해 전파 방지 광섬유 채널을 통해 미사일을 수동으로 제어하는 ​​기능과 비행 중 표적을 탐지하고 캡처하는 기능. 실은 전기모터를 프로펠러로 교체한 고체추진로켓으로 비행시간이 더 짧은 것만 빼면 같은 배회 드론이다.
                    하지만 못생긴 자벨린이 그것을 발명한 사람을 사용하게 하십시오. 눈짓
                    근데 맨 밑에 오퍼레이터 - 맨 위에 코넷 - 소리가 강해서...

                    이것은 Javelins가 탈출할 수 있으며 Kornet ATGM이 계산의 안전성을 보장하지 않는다는 원본 기사 작성자의 주장에 대한 응답이었습니다. 따라서 계산과 ATGM Kornet 자체를 분리하여(수직으로, 심지어 수평으로도) 매우 보안이 보장됩니다. 스프린트 레이스가 필요하지 않습니다.
                    그리고 저격수 방지에 대한 마지막 단락은 문제의 본질을 이해하지 못한다는 것을 보여줍니다.

                    문제의 본질을 이해하지 못하는 것은 당신입니다. 우리 병사는 그의 관찰 장치의 렌즈에 저출력 레이저를 조사하여 감지되었습니다. 우리는 모든 대물(대구경) 소총의 키트에 포함되어 있으며 "대저격수"라고 불리는 적의 광학 장치를 감지하는 장치를 가지고 있습니다.
                    일반적으로 광학 장치를 감지/맹검하기 위한 레이저 장비가 현재 활발히 개발되고 있지만(중국인은 모든 탱크에 있음) 이 주제를 레이저 유도 ATGM에 부착하는 것이 지능이 뛰어나다는 신호는 아닙니다.
                    이러한 장비를 사용하면 Javelin(및 그의 오퍼레이터)은 총알이 발사되기 전에 장님이 됩니다.
                    1. 샤 호르
                      샤 호르 21 12 월 2021 23 : 26
                      -1
                      인용구: PeZhe 씨
                      그러나 이 주제를 레이저 유도 ATGM에 첨부하는 것은 훌륭한 지능의 표시가 아닙니다.

                      글쎄, 당신은 당신 자신을 더 잘 알고 있습니다. 당신은 저격수 방지의 주제를 제기했습니다. 일반적으로 귀하의 입장은 분명합니다. ATGM에 대한 지휘 유도(레이저 트레일, 무선 채널)는 러시아 군산복합체의 최고 수준을 나타내는 지표입니다. 이 방법의 몇 가지 단점은 위치를 위에서 아래로 변경하여 변경할 수 있습니다. 나머지는 악한 자의 것입니다. 음 ... 또한 옵션입니다. 행운을 빕니다!
                    2. 시덴
                      시덴 21 12 월 2021 23 : 54
                      +1
                      Sergei는 상자에 표시되어 있는 내용에 대한 확신을 없애고자 합니다. 먼저 센서는 탱크에 대한 조사, 블라인드 장치를 소스 쪽으로 향하게 하는 데 걸리는 시간을 기록했습니다. 그리고 타워 옆에 있는 타워를 확인합니다. 무기이며 원형에 갇히지 않습니다. 두 번째 오퍼레이터는 Dzhevelina입니다. 레이저 거리 측정기를 사용하지 않고 목표물을 잠글 수 있거나 발사하기 전에 일시적으로 켜고 발사하고 숨길 수 있습니다. 이것은 코넷에서는 작동하지 않습니다.
                      1. PeZhe 씨
                        PeZhe 씨 22 12 월 2021 08 : 57
                        -1
                        그리고 타워에서 주목하십시오. 그는 총 옆에 서 있고 원형에 갇히지 않았습니다.

                        이것은 지금입니다. 그러나 가장 재미있는 시간에 지상 차량은 모든 측면의 시스템을 받게 될 것입니다(항공과 유사하게 "President-S"가 이미 연재되고 있음). 결과적으로 관찰자, UAV 및 들어오는 미사일의 탐색자의 광학 장치는 단순히 타 버릴 것입니다. 그리고 갑자기 "멍청한" 시커가 없고 레이저 블라인드에 면역인 레이저 경로/무선 채널로 유도되는 미사일이 새로운 유도 장난감보다 선호된다는 것이 밝혀졌습니다.
          2. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 21 12 월 2021 22 : 27
            +5
            제품 견적 : shahor
            나는 Barmaley 발사 지점을 발견하고 국화에서 발사하기로 결정했습니다. 하지만 그는 저격수를 눈치채지 못했다. 내가 흔적을 잡고있는 동안 총알이 날아

            1. "국화" - 자주식 ATGM(기본> BMP-3); 2. ATGM 오퍼레이터-사수는 저격수를 "알아차리지"(따라야)해서는 안 되며, 할 수도 없습니다. 이것은 "경비원"이 수행해야 합니다...
            1. abc_alex
              abc_alex 22 12 월 2021 02 : 29
              +5
              인용구 : Nikolaevich I
              1. "국화" - 자주식 ATGM(기본> BMP-3); 2. ATGM 오퍼레이터-사수는 저격수를 "알아차리지"(따라야)해서는 안 되며, 할 수도 없습니다. 이것은 "경비원"이 수행해야 합니다...


              국화 오퍼레이터는 기계 본체 내부에 위치하며 대상과 직접적인 시각적 접촉이 없습니다. 이 Shahor는 작은 중동 국가의 또 다른 "감각 발견자"입니다 ...
          3. 디미
            디미 21 12 월 2021 23 : 23
            +2
            기술-기술-기술... 그러나 그들은 알레포를 지킬 수 없었습니다. 그리고 barmaley는 기술과 서양 강사를 배치했습니다. 그리고 그들에 대해 고대 T-72 및 BMP 1. 그러나 w.
            종이 성능 특성의 이러한 비교는 실제 전쟁과 아무 관련이 없습니다. 각 특정 전투에는 너무 많은 다른 요소가 추가되므로 일부 기술은 확실히 누군가에게 유리하게 결정될 수 있습니다. 코넷은 이미 많은 곳에서 사용되어 왔으며 그 효과가 실제로 입증되었습니다.
          4. abc_alex
            abc_alex 22 12 월 2021 02 : 27
            +6
            제품 견적 : shahor
            2019년 XNUMX월에 우리 특수부대원이 사망한 것을 기억하십니까? 나는 Barmaley 발사 지점을 발견하고 국화에서 발사하기로 결정했습니다.

            그는 그녀를 쏘기 위해 무엇을 사용 했습니까? 거짓말을 하기로 약속했다면 적어도 믿을 수 있는 거짓말을 해야 합니다. 국화는 ATGM 복합체입니다. BMP 기반... 그의 어깨에 보병 전투 차량과 "당신의 spetsnaz"는 시리아를 가로 질러 달렸다. 뭘 들고 가니? 국화에는 길이가 50미터가 넘는 로켓과 거의 XNUMX킬로그램의 무게가 있습니다. 하나의 로켓.
          5. 드미트리 블라디미로 비치
            드미트리 블라디미로 비치 22 12 월 2021 16 : 04
            0
            제품 견적 : shahor
            그리고 아무도 예를 들어 Merkava가 대전차 미사일 시스템의 발사를 감지하고 자동으로 발사체를 보낸다고 말하지 않았습니까?

            네트워크에 패배 Merkav ATGM이 있습니다. 답변이 없습니다.
            https://ok.ru/video/7078610354
        3. 시덴
          시덴 21 12 월 2021 19 : 50
          0
          Sergei, 눈으로 표적까지의 거리를 어떻게 결정합니까, 또는 ATURA 로켓은 45도에서 기동할 수 있습니다. 테스트 사이트에서 나는 이 방법에 대해 논쟁하지 않습니다. 거리가 이미 알고 있는 것처럼 일반적으로 대상이 어디에 있는지도 알려져 있습니다.
          1. PeZhe 씨
            PeZhe 씨 21 12 월 2021 20 : 43
            0
            눈으로 볼 수 없습니다. 우리가 우리 자신을 방어하고 있다면 지상의 모든 랜드마크를 조정하고 목표로 삼고, 진행 중이고 지형이 낯설다면 타겟 옆에 수직 투영이 있는 랜드마크/지형 영역을 찾고 있습니다. 범위를 측정하는 데 사용합니다.
            1. 시덴
              시덴 21 12 월 2021 21 : 07
              -1
              탱크나 다른 BBT가 정면으로 부딪히면 랜드마크가 100% 도움이 되지는 않겠지만 기회가 크긴 하지만 이동하는 것을 잊지 말고 오퍼레이터도 이 점을 고려해야 합니다. 비스듬히 또는 옆으로 기울이면 랜드마크가 도움이 되지 않을 수 있습니다.
              1. PeZhe 씨
                PeZhe 씨 21 12 월 2021 21 : 27
                +2
                이것은 "전쟁의 안개"입니다. 따라서 작업자는 훈련을 받습니다.
      2. 베닉
        베닉 21 12 월 2021 18 : 34
        +6
        제품 견적 : 마즈
        Skomorokhov, 친숙하고 재미있는 성, Roman 및 문학적 이름, 당신은 소설을 써야합니다. 그리고 당신이 진지한 주제로 들어가는 동안. KVN의 청소년 기술로 이동하여 작은 기사를 조각하고 사람들을 웃게 만들고 웃기 위해 징징거립니다. 오, 모든 것이 사라졌습니다, 라이오릭!

        =======
        자, 너무 힘들게 하지 마세요! 때때로 Roman Skomorokhov는 매우 흥미롭고 유익한 기사를 가지고 있습니다!
        아아, 유감스럽게도 다음과 같은 옵션도 있습니다. "오스타파(죄송합니다! hi - 로만) - "고통받았다"!
        이 글도 예외는 아니지만(아아!), 요점을 자세히 정리한 것 같지만!... BUT! (아, 이것은 "하지만" ..): 텍스트를 보세요:
        "...그러나 탱크의 전자 장치에 의해 추적되는 로켓 비행의 12초 동안 탱크에 유지되어야 하는 레이저는 다음과 같은 불쾌한 질문입니다. 살아남을 기회가 있습니까..... ".
        흥미롭게도 저자(Roman Skomorokhov)는 "Cornets"와 "Metis"(적어도 최신 버전) 발사대(유도 스테이션 포함)와 ATGM 오퍼레이터(광섬유 케이블로 연결)의 위치 - 꽤 괜찮은 거리? 원격 제어 라고 불리는! 텍스트로 판단 - NO! 그것은 알려져 있지 않다! 의뢰
        추신 그리고 지금 - 당신은 "소파에서 슬리퍼를 던질" 수 있습니다! hi
    2. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 21 12 월 2021 10 : 37
      -2
      그리고 탄약 자체의 파괴에 종사하는 KAZ가 장착 된 장비뿐만 아니라 일반적으로 KAZ로 간주되는 모든 것을 포함하면 80 년대 말 이후 거의 모든 탱크에 그러한 장비가 장착됩니다. 대부분의 경우 연막 자동 설정으로 이미 충분합니다.
    3. SKVichyakow
      SKVichyakow 21 12 월 2021 14 : 50
      +7
      그리고 수류탄을 발사한 후 RPG-7을 던지는 이유는 무엇입니까? 일회용이 아닙니다.
      시대에 뒤떨어진 기사의 저자. 일반적으로 기사가 맞습니다. 그들은 군인의 생명이 아니라 비용을 더 걱정합니다.
      1. 토브사아호프
        토브사아호프 21 12 월 2021 17 : 47
        +2
        아마도 더 빨리 던질 것입니다)))
      2. 3dimal
        3dimal 21 12 월 2021 20 : 01
        +4
        그들은 군인의 생명이 아니라 비용을 더 걱정합니다.

        그러나 군인의 삶의 "비용"은 다소 다릅니다. 미국에서는 친척이 사망한 경우 $400, 우리나라에서는 $55-80에 해당합니다.
        지불 금액을 최소 $ 200-300로 올릴 가치가 있습니까? 그러면 사령부는 "사람이 아닌 무기로 싸우는" 동기를 갖게 됩니다. 의뢰
      3. 멍청이
        멍청이 21 12 월 2021 23 : 26
        +1
        포지션을 왜 던지나요? 그리고 어디로 달려갈 것인가, 새로운 세포를 파낼 것인가? 그리고 나만의 사격장, 전투 순서는? 그리고 적중률은? 그리고 과부하? 그리고 새 탄약통? 일반적으로 저자는 전투에 대해 이상한 생각을 가지고 있습니다. 그냥 도망가세요 :)
    4. 레알 부 글루 스크
      레알 부 글루 스크 23 12 월 2021 08 : 39
      +1
      Sabra는 원래 터키 사람입니까? 그래서 여전히 OCD 수준입니다.

      이스라엘 "윈드 브레이커"는 Abrams와 German Leo의 새로운 모드를 갖추고 있습니다. 계약한 내용입니다. 이스라엘 자체에서 KAZ는 여러 엔지니어링 TBTR인 Mk4M, TBTR Namer로 업그레이드할 예정이며 유망한 Rakia 및 Eitan 차량으로 이동할 것입니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 산초 _SP
    산초 _SP 21 12 월 2021 01 : 34
    + 31
    Javelin은 귀환 헤드이자 컨트롤러입니다. 우리가 가지고 있지 않은 수준의 전자 제품.

    여기서 "나는 정말로 원하지 않았다"라고 말할 수 있습니다. :)
    1. 군 고양이
      군 고양이 21 12 월 2021 02 : 02
      + 19
      90년대 초중반 수준의 전자제품을 만들 수 있는 기회가 있습니다. 분명히, 그것은 여전히 ​​가격입니다.
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 21 12 월 2021 02 : 42
        + 12
        이것은 두 가지입니다. 웨어러블 RPG의 경우 - 예, 비쌉니다. 그리고 헬리콥터 ATGM의 경우? 거기에는 비싸지 않겠지만 거기에도 없습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 교수
        교수 21 12 월 2021 07 : 58
        +2
        인용문 : military_cat
        90년대 초중반 수준의 전자제품을 만들 수 있는 기회가 있습니다. 분명히, 그것은 여전히 ​​가격입니다.

        아니오.
        https://topwar.ru/35933-kriticheskie-tehnologicheskie-trudnosti-pri-razrabotke-ptrk-dzhavelin.html
        https://topwar.ru/36041-kriticheskie-tehnologicheskie-trudnosti-pri-razrabotke-ptrk-dzhavelin-chast-2.html
      4. 조어
        조어 21 12 월 2021 11 : 50
        +1
        있기는 하지만 실제로는 그렇지 않습니다. 여기에서 스크램블러/디코더에서 기다릴 수 있지만 ATGM에 대해 이야기하고 있습니다. 글쎄요, 문제는 Angstrem-T 공장이 지금 어디에 있느냐는 것입니다.
        1. 개구리
          개구리 21 12 월 2021 13 : 55
          +6
          글쎄요, 문제는 Angstrem-T 공장이 지금 어디에 있느냐는 것입니다.

          산부인과에서도 없다고 합니다 느낌
      5. 3dimal
        3dimal 21 12 월 2021 12 : 34
        +9
        분명히, 그것은 여전히 ​​가격입니다.

        Javelin의 비용은 탱크 비용에 비해 미미합니다. 더군다나 탱크에서 나오는 위협.
        1. Vadim237
          Vadim237 21 12 월 2021 15 : 00
          -4
          누적 탄두가있는 kamikaze 무인 항공기는 장갑차와 파괴를 감지하는 데 훨씬 더 효과적이며 운영자는 안전합니다.
    2. 데스모로조프
      데스모로조프 21 12 월 2021 04 : 47
      +8
      왜 작은 크기의 IR 원점 복귀 장치와 열 대비 대상에 대한 원점 복귀가 불가능한 수준입니까? Arrow-Needle-Verba-P-73? 아니다?
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 21 12 월 2021 10 : 34
        + 10
        설마. 비행기는 탱크가 풍경을 배경으로 하는 것보다 하늘을 배경으로 훨씬 더 대조적입니다. 같은 미국인의 MANPADS는 이미 50년 전에 나타났습니다.
        1. PROXOR
          PROXOR 21 12 월 2021 10 : 54
          -4
          소련은 더 일찍 화살을 가지고 있었습니다. 1960년대를 씻다. 스팅어는 67위입니다.
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 21 12 월 2021 11 : 10
            + 10
            ~와 같이 ~와 같이 비교할 필요가 있습니다. 같은 미국인들이 67연대에도 대전차미사일 체계를 만들고 30년이 지나도 대전차미사일 체계를 만들었다. 그래서 여전히 기술과 상당한 차이가 있습니다.
            1. 개구리
              개구리 21 12 월 2021 14 : 01
              0
              14년 1962월 9일, QF-300F 공중 표적이 450km/h의 속도로 고도 XNUMXm에서 첫 타격을 입었습니다.

              세계 최초의 MANPADS "Redeye" Block I(XMIM-43A)은 1965년에 채택되었습니다.
          2. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 21 12 월 2021 15 : 25
            +2
            제품 견적 : PROXOR
            소련은 더 일찍 화살을 가지고 있었습니다. 1960년대를 씻다. 그리고 스팅어 67번가

            '스팅어'에 앞서 '레드아이'가 나왔다! Red Eye MANPADS는 60 년대 초반에 준비되었지만 미국인은 MANPADS를 서비스에 채택하는 데 서두르지 않았습니다 ... 2 년 소련에서 Strela-1968 MANPADS가 등장한 것만으로 미국인은 서둘러 Red Eye를 채택했습니다 ! 미국인들은 그들의 MANPADS가 소련에서 "스파이"되었다고 확신합니다 ... 왜냐하면. Strela-2의 개발은 나중에 Red Eye MANPADS에서 시작되었습니다... Stinger는 80년대 초반에 서비스에 들어갔습니다...
      2. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 21 12 월 2021 10 : 42
        + 10
        그래, 그래, 텅 빈 하늘에 제트 엔진 노즐이 전장을 배경으로 탱크를 찾아 수리하는 것과 같다고 진지하게 생각하시나요? 자벨린은 열점으로 날지 않고, 그는 그림으로 날고, 우리는 탱크 크기의 탱크를 포획할 수 있는 asp용 gsn에 문제가 있고, 당신은 대전차 유도 미사일을 위한 gsn을 말하는 것입니다.
      3. 3dimal
        3dimal 21 12 월 2021 12 : 38
        +4
        소형 IR homing 시스템 및 열 대비 타겟에 homing

        따라서 "자바"는 열원(XNUMX세대 스팅거/니들과 같은)뿐만 아니라 발사 전에 포수의 시야에 있던 탱크의 열화상을 정확하게 겨냥했습니다. 결과적으로 LTZ는 여기에서 쓸모가 없습니다(MANPADS와 달리).
        1. abc_alex
          abc_alex 22 12 월 2021 02 : 35
          +2
          제품 견적 : 3danimal
          따라서 "자바"는 열원(XNUMX세대 스팅거/니들과 같은)뿐만 아니라 탱크의 열화상을 정확하게 겨냥합니다.


          아니. 그는 탱크의 "그림"을 주변과 함께 확대합니다. "탱크의 열화상"이 표시되지 않습니다. 그는 환경에서 탱크의 조건부 "적외선 범위의 사진"을 가지고 있으며 핵심 요소를 강조 표시하고 탱크가 중간에 있고 날아갔습니다.
          1. 3dimal
            3dimal 22 12 월 2021 02 : 57
            +1
            내가 읽은 것에서 탱크 자체의 그림은 일반적인 배경에서 "잘라"고 GOS의 메모리로 전송됩니다. 의뢰
            하지만 이미지와 사진의 차이점은 무엇입니까?
            1. abc_alex
              abc_alex 22 12 월 2021 03 : 10
              0
              제품 견적 : 3danimal
              내가 읽은 것에서 탱크 자체의 그림은 일반적인 배경에서 "잘라"고 GOS의 메모리로 전송됩니다. 의뢰


              64km 거리에서 64x2,5 매트릭스의 "탱크 그림"을 어떻게 상상합니까? 그리고 "잘라내면" 무엇을 줄까요? 아름다운 사진?
              자벨린은 적외선 범위에서 "포착"합니다. 프로세스. 프레임 중앙에 밝은 얼룩이 있는 점 세트를 가져옵니다. 이것이 "탱크 이미지"입니다. 그런 다음 경로를 유지할 수 있는 로켓에 대한 "시각적" 템플릿을 만들기 위해 그림이 처리됩니다. 로켓 및 발사의 메모리 전송. 그림에서 로켓에는 둘 이상의 기준점이 있으므로 오류 가능성이 줄어듭니다. 원칙적으로 아마도 가장 마지막 템플릿에는 탱크 자체의 지점 만 포함됩니다 ...
              1. 3dimal
                3dimal 22 12 월 2021 07 : 23
                +3
                64km 거리에서 64x2,5 매트릭스의 "탱크 그림"을 어떻게 상상합니까?

                자바 야경의 배율은 6-12배입니다. 많은 업그레이드가 이루어졌습니다.

                2013년부터 CLU의 새로운 버전이 공급되어 광학 주간 채널이 5만 화소 카메라로 대체되었으며, CLU에 GPS 수신기 및 레이저 거리 측정기가 설치되어 탄도 특성 계산도 향상되었습니다. 내장 라디오 스테이션을 통해 대상 좌표를 전송


                처음에 야간 시력은 480x240 픽셀의 해상도를 가졌습니다.
                따라서 시야의 다양성과 결합하여 찾는 사람의 목표 이미지를 얻을 수 있습니다.

                원본에서 이것은 90년대 후반 기술의 정점에 있는 ATGM이라는 것을 잊지 마십시오.
                같은 Spike는 눈에 띄게 더 완벽한 시커를 가져야 합니다.
                1. abc_alex
                  abc_alex 22 12 월 2021 15 : 19
                  0
                  제품 견적 : 3danimal
                  자바 야경의 배율은 6-12배입니다. 많은 업그레이드가 이루어졌습니다.

                  그만 그만. PU의 매개변수를 지정했습니까? (CLU). 그리고 나는 로켓에 대해 이야기하고 있습니다. 로켓 매트릭스는 64x64이고 로켓은 바로 이 그림을 "본다". 당신이 가져온 것과 같은 사진을 그녀에게 주는 것은 의미가 없습니다. 발사기는 적어도 풀 HD 사진을 찍을 수 있지만 로켓은 64x64입니다. 그리고 비행 중에 이 패턴을 비교할 것입니다. 먼저 CLU는 사진을 찍고 "탱크 이미지"가 없는 패턴을 준비하고 로켓이 비행 중에 보유하는 제어점 세트(어두운 배경에 흰색 점)가 있으며 매트릭스와 함께 초당 180프레임을 촬영합니다. .

                  제품 견적 : 3danimal
                  2013년부터 공급 CLU의 새 버전, 광학 주간 채널이 5만 화소 카메라로 대체된 CLU에 GPS 수신기 및 레이저 거리 측정기를 설치하여 탄도 특성 계산을 개선하고 내장 라디오 스테이션을 통해 목표 좌표를 전송합니다.


                  정확히! 이 PU는 실제로 로켓이 지향하는 패턴 팩을 준비합니다. 로켓은 "탱크 이미지"를 인식할 수 없으며 운영자는 이미지를 인식합니다. PU에 새 카메라를 설치하는 것은 로켓이 아니라 운영자를 위한 것입니다. 그가 탱크를 빨리 알아볼 수 있도록.

                  제품 견적 : 3danimal
                  같은 Spike는 눈에 띄게 더 완벽한 시커를 가져야 합니다.

                  Spike는 날아다니는 TV 카메라입니다. 그것은 운영자에 의해 안내되며 말 그대로 마지막 순간까지 로켓이 어디로 날아가고 있는지 확인하고 조종합니다. 덕분에 비행 중 리타게팅과 같은 이러한 모든 "기적"이 가능합니다. IR 채널 덕분에 오퍼레이터가 자신의 눈으로 전장을 보고 눈으로 보는 것보다 훨씬 나은 경우 대상을 변경하지 않겠습니까? 사실, 스파이크는 전장을 배회할 가능성이 없는 유선으로만 가능한 가미카제 드론입니다. 그는 멋진 카메라가 필요합니다. 이스라엘 군사 산업 제품의 "기적"은 운영자 사진의 품질에 직접적으로 달려 있습니다 ...
      4. 재고 재킷
        재고 재킷 21 12 월 2021 17 : 27
        +3
        인용구 : DEDMOROZOV
        왜 작은 크기의 IR 원점 복귀 장치와 열 대비 대상에 대한 원점 복귀가 불가능한 수준입니까? Arrow-Needle-Verba-P-73? 아니다?

        화살바늘은 하늘에서 핫스팟만 보고 ATGM은 일종의 패턴 인식이 필요합니다.
        우리의 전자 제품 수준은 작년에 이 수준에 도달했습니다.
        1. abc_alex
          abc_alex 22 12 월 2021 02 : 36
          -1
          견적 : 재킷 재고
          화살바늘은 하늘에서 핫스팟만 보고 ATGM은 일종의 패턴 인식이 필요합니다.


          어서 해봐요! 그러나 어떻게 히트 트랩을 우회합니까? :)
          1. 재고 재킷
            재고 재킷 22 12 월 2021 07 : 42
            0
            제품 견적 : abc_alex
            히트 트랩을 어떻게 우회합니까?

            방사선의 스펙트럼에 의해.
            1. abc_alex
              abc_alex 22 12 월 2021 14 : 47
              0
              견적 : 재킷 재고
              방사선의 스펙트럼에 의해.

              아니요. :) 트랩도 바보가 아니며 원하는 스펙트럼에서 방출합니다. 내가 아는 한, 그것은 도플러 시프트 알고리즘을 사용합니다 ...
      5. 샤 호르
        샤 호르 21 12 월 2021 18 : 36
        +3
        인용구 : DEDMOROZOV
        하지 마?

        아니다. 첫째, 최신 IR 헤드는 냉각되지 않습니다. 발사기 아래에 냉매 탱크가 필요하지 않습니다. 두 번째로, 그것들은 당신이 열거한 수단과 같은 열원을 향하지 않고, Javelin과 같은 표적의 열화상을 향합니다. 히트 트랩으로 그런 머리를 속일 수는 없습니다.
        1. abc_alex
          abc_alex 22 12 월 2021 02 : 42
          0
          제품 견적 : shahor
          목표물의 열화상에서 - 마치 창던지기처럼. 히트 트랩으로 그런 머리를 속일 수는 없습니다.

          :)
          니들조차 히트 트랩에 속지 않았다. 반면에 Javelin은 매립지의 뜨거운 잔해 더미에도 속았습니다. 이것이 미군이 그에게 Tou와 일회용 유탄 발사기를 선호하는 이유입니다. 탱크에는 "이미지"가 없습니다. 이미지는 인식이지 인식이 아닙니다. Javelin은 탱크 이미지를 읽을 줄 알았다면 미국 탱크와 독일 탱크를 구별할 수 있었을 것입니다. 그는 방법을 알고 있습니까? :)
          자벨린에는 "이미지"가 있습니다. 이것은 탱크의 이미지가 아닙니다. 이 "이미지"는 탱크가 있는 중앙에 있는 전장의 파편의 열화상입니다.
    3. KCA
      KCA 21 12 월 2021 05 : 13
      + 18
      헤드 및 컨트롤러, 최소 30초 동안 수동으로 목표물을 잡고 있어야 하는 안내를 위해 접시 크기의 렌즈로 조명, 특히 화창한 날씨에 일종의 휴가일 뿐이며 사실이 아닙니다. 64x64 요소 매트릭스가 목표를 유지한다는 것은 이론상 64x64이며 아무도 깨진 센서를 취소하지 않았습니다.
      1. 찰싹
        찰싹 21 12 월 2021 18 : 24
        +2
        과녁을 30초 동안 붙잡고 있어야 한다고 누가 말했습니까? 이 숫자는 어디에서 왔습니까?
    4. paul3390
      paul3390 21 12 월 2021 07 : 04
      -2
      그것이 옳게 말했듯이 - 현대 에어로졸은 적외선 표적 헤드를 부수어 죽일 수 있습니다 .. 따라서 고급 군대에 대해 - Javelins는 선언 된 효과를 보여주지 않을 가능성이 큽니다. 그러나 그들 중 많은 수가 지구상에 있습니다. 고급입니까? 하나 또는 둘이며 잘못 계산되었습니다. 그리고 나머지에 대해 - 꽤 신동. 러시아에 그런 것이 필요합니까? 의문! NATO조차 온갖 종류의 철 쓰레기로 가득한 라가머핀으로 가득 차 있고, Avon은 모두 전 사회주의자 형제를 염두에 두고 있습니다. 나는 나머지 적들에 대해 말하는 것이 아닙니다. 예를 들어 고대 Tsegabon T-64의 파괴가 240000달러의 가치가 있는지 여부는 또 다른 문제입니다. 큰 문제입니다. 아마도 - 어떻게 든 상당히 저렴하게 만들 수 있습니까?
      1. 독일어 A
        독일어 A 21 12 월 2021 08 : 04
        +2
        "당파"에 대한 계산. 총을 맞고 도망쳤다. 드론과 유사한 무는 전술. 이기는 것은 불가능하지만 물릴 수는 있습니다. 에어로졸이 흩어지고 다시 발사됩니다.
        1. 아르 파드
          아르 파드 21 12 월 2021 09 : 11
          + 20
          인용문: 독일어 A
          "당파"에 대한 계산. 총을 맞고 도망쳤다. 드론과 유사한 무는 전술. 이기는 것은 불가능하지만 물릴 수는 있습니다. 에어로졸이 흩어지고 다시 발사됩니다.

          애국자의 UPA의 절대적으로 잘 알려진 위치 - 우리가 할 수 없다면 필요하지 않으므로 다른 사람들이 가지고 있다면 완전히 짜증납니다.
          1. Sanichsan
            Sanichsan 21 12 월 2021 11 : 52
            +3
            견적 : Arpad
            절대적으로 알려진 위치 애국자

            UPA 애국자는 wunderwaffe에 대한 희망을 가지고 있습니다 wassat
            실생활에서, wunderwaffe를 희망하여 고강도 갈등에 휘말리려는 사람들은 결국 독일 총리 아래 벙커에서 독극물을 마신다. 의뢰
            연습을 통해 많은 좋은 무기가 약간의 아주 좋은 것보다 훨씬 낫다는 것을 보여주었습니다. 예
          2. 독일어 A
            독일어 A 21 12 월 2021 18 : 42
            -2
            나는 UPA가 무엇을 의미하고 어떤 애국자에게 할당되었는지 이해하지 못했습니다. 직접 전투에서 범위는 괴물이 아니라 모든 것을 결정합니다. 범위가 더 높은 사람이 이겼습니다. 박격포와 자주포가 있기 때문에 스파이크 나 보석으로 위치를 포격하는 것은 완전히 말도 안되는 소리입니다.
            완전히 좋지는 않지만 방해꾼을 위한 편리한 도구입니다. 저것들. 새로운 전쟁은 이동성, 범위 및 정찰과 같은 군대의 끊임없는 전진입니다. 아무도 아르메니아인처럼 참호에 앉아서 사방에서 물릴 때까지 기다리지 않을 것입니다.
            1. indy424
              indy424 22 12 월 2021 09 : 45
              -1
              minAmeta도 바보입니다. 탄도미사일이 있다. 논리가 맞습니까?
              1. 독일어 A
                독일어 A 23 12 월 2021 08 : 42
                0
                500km 이상의 범위에 대해 이야기하고 있다면 순항 미사일과 항공으로 발사될 것입니다(UAV를 공격하지 않는 것은 완전한 넌센스이며 탈거 작업에만 해당). 무기고, 보급로, 지휘소, 군부대, 연료기지 등이 확산되고 있다. 미국은 몇 주 동안 이라크를 폭격하고 가능한 모든 것을 받아들였습니다. 지상 공격은 이미 남아있는 사람들을 끝내고 있었고 모든 사람들이 잠들고 준비가되지 않은 밤에 갔다 ... 아르메니아에는 석유 달러가없고 Ayzebarzhan은 전쟁을 준비하여 더 저렴하고 현대적인 것을 구입하고 터키도 그들을 도왔다. 그러한 전쟁의 결과는 무엇입니까?
                그리고 영상편집. 이 탱크에서 2km 떨어진 곳에는 아무도 없었습니다. 탱크는 사격선 아래 최전선에 있지 않습니다. 그리고 그가 거기에 서 있으면 전투 준비가되어 3km에서 보는 모든 것을 쏠 것입니다.
        2. PROXOR
          PROXOR 21 12 월 2021 10 : 57
          +5
          여기! 당신은 생각을 읽었습니다. Lancets는 이미 시리아에서 실행되었습니다. 레이저 플래시가 없고 시작 위치를 결정하지 않으며 오퍼레이터는 표적에서 15km 떨어진 곳에 앉습니다. 예, 1샷 비용은 동일한 Kornet-D보다 훨씬 저렴합니다. 미래는 kamikaze 드론의 것입니다.
          1. donavi49
            donavi49 21 12 월 2021 11 : 29
            +9
            여기에 다시 세 가지 오류가 있습니다.
            1) Harop, Hero, Switchbleeds 및 기타, 기타, 기타가 모두 필요하지 않을 때까지. 우리가 러시아에서 판촉하자1-아날로그, 슈퍼 무기가 없으며 미래는 우리의 것입니다.

            2) UAV 자체가 여전히 더 비쌉니다. 광학 스테이션, 제어 및 안내 시스템이 있습니다. 즉, Lancet-3에 대해 이야기하는 경우 전자 제품, 수신기, 안정화 기능이 있는 회전식 광학 스테이션입니다. 코넷의 로켓(PU 아님)은 여기에서 원시적이며 모든 돈은 엔진 + 탄두에 갑니다.

            3) Kamikaze UAV에는 고유한 틈새 시장이 있습니다. 그러나 4/5세대 ATGM을 대체하는 것이 아니라 보완합니다. 동일한 MMP의 경우 Spike 또는 Chinese는 kamikaze UAV의 기능으로 탱크, 덕아웃, 필박스 + 다시 고속으로 제거하고 15-20초 안에 목표물을 타격할 수 있는 좋은 탄두입니다. 적이있는 방향이지만 우리 위치에는 보이지 않지만 비행 중에는 정찰하고 우선 순위 목표를 강조 표시하고 추가 발사 순서를 계산하고 명중합니다). 동시에 보병 kamikaze UAV는 탱크 철수를 보장할 수 없습니다. 탄두가 충분하지 않고 더 무거운 kamikaze UAV는 이미 다른 비용이 들기 때문에 일반적으로 자체 캐리어(자동차, BMP, 선박, 비행기, 헬리콥터, UAV)가 있습니다. .
            1. PROXOR
              PROXOR 21 12 월 2021 13 : 46
              0
              제품 견적 : donavi49
              2) UAV 자체가 여전히 더 비쌉니다. 광학 스테이션, 제어 및 안내 시스템이 있습니다. 즉, Lancet-3에 대해 이야기하는 경우 전자 제품, 수신기, 안정화 기능이 있는 회전식 광학 스테이션입니다. 코넷의 로켓(PU 아님)은 여기에서 원시적이며 모든 돈은 엔진 + 탄두에 갑니다.

              나는 당신에게 강력하게 동의하지 않습니다. 3세대 ATGM 시스템용 로켓을 찾는 사람은 kamikaze UAV의 턴테이블 카메라보다 몇 배 더 비쌉니다. 로켓 자체는 더 복잡합니다. 지상 발사로 인해. 글쎄, 피날레로 목표물을 잡고 30 초 안에 탱크가 장애물을 떠난다면 (그리고 마지막 시리아 경험은 이것이 탱크를 사용하는 가장 좋은 전술이라는 것을 보여 주었고 원칙은 발사되고 롤백되었습니다), 탱크는 패배. Kamikaze는 그의 머리 위에 무게를 싣고 그는 전술에 관심이 없습니다. 그는 수직으로 다이빙합니다.
              글쎄, 탄두에서 아무도 당신의 상상력을 제한하지 않습니다. 국화에서 탄두를 가져갈 수 있습니다.
            2. 멍청이
              멍청이 21 12 월 2021 23 : 35
              0
              아니요, 시작한 후에 희석하기에는 너무 늦습니다. 정찰하지 않고 쏘지 않습니다. 비행 중에는 이미 정찰 된 대상 만 캡처 할 수 있습니다.
          2. Sanichsan
            Sanichsan 21 12 월 2021 11 : 44
            -7
            제품 견적 : PROXOR
            란셋은 이미 시리아에서 굴려졌다

            그건 그렇고, 상반구를 보호하는 NATO 기술은 어떻습니까? 절대 안돼? 글쎄, 알았어 좋은
      2. donavi49
        donavi49 21 12 월 2021 08 : 58
        + 14
        따라서 에어로졸 구름은 코넷을 눈멀게 할 것입니다. Kornet의 계산에 따르면 몇 개의 지뢰가 추가로 보내질 것입니다.
        1. 독일어 A
          독일어 A 21 12 월 2021 09 : 22
          -3
          레이저 조명이 아닌 빔을 따라 날아갑니다. 에어로졸은 아무데도 가지 않을 것이며 운영자는 여전히 자신의 눈으로 탱크의 픽셀을 볼 수있는 곳으로 지시 할 수 있습니다 ...
        2. Genry
          Genry 21 12 월 2021 10 : 35
          +1
          제품 견적 : donavi49
          따라서 에어로졸 구름은 코넷을 눈멀게 할 것입니다. Kornet의 계산에 따르면 몇 개의 지뢰가 추가로 보내질 것입니다.

          Cornet의 빔은 자동으로 목표물 위로 몇 미터 위로 유도되고 접근할 때만 내려갑니다. 따라서 마스크를 풀거나 승무원을 공격할 기회가 없습니다.
      3. 3dimal
        3dimal 21 12 월 2021 12 : 52
        +1
        최신 에어로졸은 적외선 조준 헤드를 부수어 죽일 수 있습니다.

        으깨다? 어떤가요? 미소
        탱크는 가시광선 영역과 (아마도) 적외선 영역에서 불투명한 에어로졸 구름을 노출시킬 수 있습니다.
        "자바", 구름 뒤에서 목표를 잃고 의도한 위치의 계산된 지점으로 계속 비행합니다.
        Kornet 오퍼레이터는 ATGM을 탱크의 의도된 위치로 맹목적으로 지시하려고 시도할 것입니다. 구름 속으로 날아갔다는 차이로 코넷은 레이저 빔을 제어할 수 없게 됩니다.
        오퍼레이터 TOW-2도 비슷한 상황에 놓이게 되지만 통제권은 유지됩니다.
        1. paul3390
          paul3390 21 12 월 2021 13 : 28
          -5
          으깨다? 어떤가요?

          재료 배우기 .. 이번 주에 우리는 ..

          최신 에어로졸은 수백만 개의 미세한 중공 금속 볼을 나타내는 금속화된 알루미노실리케이트 미세구를 기반으로 생성됩니다. 알루미늄 코팅이 된 각 미세 볼은 광학 GOS에 불투명하며 가시광선 및 적외선의 약 95-97%를 반사합니다. 탱크의 적외선 복사에 의한 가열조차도

          Uh-huh .. 그리고 탱크 - 마치 가만히 서서 참을성있게 wunderwaffe를 기다릴 것입니다 ..
          1. 3dimal
            3dimal 21 12 월 2021 14 : 01
            +5
            으깨다? 어떤가요?

            재료 배우기 .. 이번 주에 우리는 ..

            IMHO, 부수다 - GOS의 눈을 멀게 하는 것을 의미합니다. 여기에 그녀에게서 숨기려는 시도가 있습니다.
            탱크와 같은 탱크는 가만히 서서 참을성 있게 wunderwaffe를 기다립니다 ..

            여기서 우리는 질문해야 합니다. 탱크가 Spike/Java가 출시되었음을 어떻게 알 수 있습니까? 그들은 코넷과 달리 무연 엔진을 가지고 있습니다. 레이저 방사선이 없습니다.
    5. 알렉세이 프
      알렉세이 프 21 12 월 2021 08 : 11
      0
      제품 견적 : Sancho_SP
      Javelin은 귀환 헤드이자 컨트롤러입니다.

      그것은 심지어 있을지도 모른다. ..
      그러나 ... 그들은 많이 쓰지만 한 가지 빠진 것이 있습니다 : 자벨린의 전투 사용 경험 등 많은 기적의 무기.
      돈바스에 딜 두 조각을 넣어주는 것 같았는데, 안 먹혀서...
      그래서 결론을 내리기가 쉽지 않다. 때로는 전선으로 제어되는 오래된 아기가 세대의 슈퍼 듀퍼보다 더 신뢰할 수 있습니다 ...
      간결함은 재능의 자매일 뿐만 아니라 종종 신뢰성과도 같은 단순함입니다.
      물론 아무도 진행 상황을 취소하지 않습니다. 롤
      1. donavi49
        donavi49 21 12 월 2021 09 : 46
        + 12
        음, 즉, shahidmobiles에서 촬영하는 것은 전문 응용 프로그램이 아닙니다. 그러나 그들은 기존의 밀라노식 ATGM으로 빗나갔을 때 총을 맞았다.

        그러나 정상적인 ATGM이없는 비슷한 상황 (물론 그 상황에서는 3km에서 shahidmobile을 넣고 커피를 마셨을 것입니다)-러시아 사람이 사망했습니다. 슬픈 .
        1. Sanichsan
          Sanichsan 21 12 월 2021 12 : 42
          -8
          제품 견적 : donavi49
          음, 즉, shahidmobiles에서 촬영하는 것은 전문 응용 프로그램이 아닙니다.

          내가 틀리지 않았다면, 창던지기는 돈바스를 멈추고 정복하기 위해 러시아 군대를 모았습니다. 오른쪽? 즉, 러시아 군대가 shahidmobiles로 공격 할 것이라고 가정합니까? 오른쪽? 그게 당신이 말하고 싶었던 것입니까? 뭐
          1. 3dimal
            3dimal 21 12 월 2021 14 : 10
            +2
            러시아군은 샤히드모빌로 공격한다

            그는 탱크의 상당한 손실을 두려워하여 탱크를 적극적으로 사용할 수 없습니다. 의뢰
            1. Sanichsan
              Sanichsan 21 12 월 2021 17 : 11
              -7
              제품 견적 : 3danimal
              그는 탱크의 상당한 손실을 두려워하여 탱크를 적극적으로 사용할 수 없습니다.

              창던지기가 이미 탱크에 상당한 손실을 입혔습니까? 언제였지? 이 이벤트에 연결하십시오.
              신은 그를 "상당한 손실"로 축복했습니다. 자벨린이 탱크에 최소한 약간의 손실을 입혔습니까? 아니?
              복합 단지는 이미 25 년, 뛰어난 응용 결과는 어디에 있습니까?
              RPG에는 많은 탱크와 장갑차가 있고 Kornet도 인상적인 업적 목록을 가지고 있지만 25년의 운영 기간 동안 XNUMX개의 shahidmobile과 여러 개의 폭파된 창고를 자랑할 수 있는 창던지기를 두려워합니까? 빌레이 무슨 reprime
              1. 3dimal
                3dimal 21 12 월 2021 19 : 47
                +3
                RPG에는 많은 탱크와 장갑차가 있고 Kornet도 인상적인 업적 목록을 가지고 있지만 25년의 운영 기간 동안 XNUMX개의 shahidmobile을 자랑할 수 있는 창던지기를 두려워합니다

                당신의 논리에 따르면 F-15는 100회 이상의 공중 승리를 거둔 반면 Su-27은 몇 차례만 승리했습니다. 미소
                그리고 피스톤 전투기와 비교할 때, 제트 전투기는 승리 횟수 측면에서 단지 옆에서 휘파람을 불고 있습니다.
                창던지기가 이미 탱크에 상당한 손실을 입혔습니까? 언제였지?

                좋아, 장갑차의 첫 번째 심각한 손실 후
                탱크를 적극적으로 사용할 수 없습니다.
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 22 12 월 2021 01 : 23
                  -3
                  제품 견적 : 3danimal
                  좋아, 장갑차의 첫 번째 심각한 손실 후
                  탱크를 적극적으로 사용할 수 없습니다.

                  포병이 가장 큰 피해를 입힙니다. 이 사실에 대해 이의를 제기하지 않으시겠습니까? 왜 탱크의 행동은 창던지기로 묶이고 창 승무원의 행동은 러시아 포병이나 저격수의 행동에 완전히 묶이지 않을 것이라고 결정 했습니까? vidyahs의 shahidmobiles처럼 러시아 연방의 탱크가 하나씩 (!) 자벨린 계산이 그들을 기다리는 위치로 파열 될 것이라고 정말로 생각하십니까? 자벨린 종파의 숙달자들은 어떤 종류의 병든 환상을 가지고 있습니까? 뭐
                  제품 견적 : 3danimal
                  당신의 논리에 따르면 F-15는 100회 이상의 공중 승리를 거둔 반면 Su-27은 몇 차례만 승리했습니다.

                  아니, 내 논리에 따르면 25년 동안 분쟁에 사용된 무기는 사용의 결과가 있어야 합니다. 항공기에 대해 이야기하면 SU-27이 참여한 마지막 공중전이 언제였습니까? 정답은 절대 아닙니다. 25년 동안 전투에 사용되어 탱크에 대한 결과가 XNUMX인 창과 달리 실제 전투 효율성을 판단하는 것은 다소 어렵습니다. 의뢰 그렇지 않습니까? 즉, 25 년 동안 그는 실제 전투에서 단일 탱크를 쓰러 뜨리지 않았지만 갑자기 러시아 연방 군대를 막을 것입니까?
                  1. 3dimal
                    3dimal 22 12 월 2021 02 : 54
                    +4
                    갑자기 러시아 연방 군대를 막을 것인가?

                    부조리로 줄일 필요가 없습니다. 군대는 다른 군대에 의해서만 막을 수 있습니다.
                    그리고 3세대 ATGM은 계산에 대한 위험을 최소화하고(모든 사람이 전쟁에 위험을 겪지만) 장갑차에 심각한 피해를 줄 수 있으며 탱크 승무원에게는 상당한 피해를 줄 수 있습니다.
                    이 기사의 주요 주제는 Java / Spike의 유사체가 등장할 필요성이라는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 러시아 군대.
                    그리고 나서 3세대 ATGM의 장점에 대한 나의 주장은 일반적으로 "우리는 그들을 반대한다"는 정신으로 인식되기 시작했습니다. 미소
                    1. Sanichsan
                      Sanichsan 22 12 월 2021 11 : 04
                      -3
                      제품 견적 : 3danimal
                      그리고 3세대 ATGM은 계산에 대한 위험을 최소화하고(모든 사람이 전쟁에 위험을 겪지만) 장갑차에 심각한 피해를 줄 수 있으며 탱크 승무원에게는 상당한 피해를 줄 수 있습니다.

                      이 대화에서 일반적으로 논의된 것은 3세대 ATGM이 아니라 특히 창던지기였습니다. 나는 당신에게 죠린스가 실제 전투 작전에서 25년 동안 작전 동안 탱크에 손실을 입힌 적이 없다고 지적했습니다. 창의 계산에 대한 최소 위험에 대한 논제는 계산이 표적을 포착하기 위해 XNUMX분 동안 사격 라인에서 대기하고 그 전에 탐색자를 냉각시켜야 한다는 점을 감안할 때 매우 의심스럽습니다.
                      일반적으로 3세대 ATGM에서 자벨린에서 뛰어내리기로 결정하셨습니까? 좋아, 항복이 받아들여진다 예
                      제품 견적 : 3danimal
                      이 기사의 주요 주제는 Java / Spike의 유사체가 러시아 군대에 나타날 필요성이라는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

                      여기이 틈새 시장은 Lancet과 Hermes에 의해 폐쇄되었습니다. 의뢰
                      러시아에서 대전차 시스템의 추가 개발이 필요합니까? 물론 예! 서양 트렌드를 따라해야 합니까? IMHO 번호 우리는 이스라엘이 아니라 러시아 군대를 가지고 있으며 MTR용 스파이크가 아닌 거대한 대전차 무기가 필요합니다.
                      1. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 13 : 56
                        +3
                        여기이 틈새 시장은 Lancet과 Hermes에 의해 폐쇄되었습니다.

                        헤르메스? 그것의 최소는 Kamaz 섀시로 운송되어야 하며, 로켓의 질량은 최소 90kg입니다. 또한 반능동 시커는 열화상 사용에 대한 데이터가 어디에도 없습니다.
                        비유하자면 미 육군에서 이 틈새 시장은 "지옥의 불길"로 덮여 있습니다. 웃음
                        Lancet은 약간 다른 Kamikaze Drone입니다.
                        MTR 스파이크가 아니라 거대한 대전차 무기가 필요합니다.

                        Java와 Spike는 상당히 방대합니다. 의뢰
                      2. Sanichsan
                        Sanichsan 22 12 월 2021 15 : 42
                        -2
                        제품 견적 : 3danimal
                        헤르메스? 그것의 최소는 Kamaz 섀시로 운송되어야 하며, 로켓의 질량은 최소 90kg입니다. 또한 반능동 시커는 열화상 사용에 대한 데이터가 어디에도 없습니다.

                        오른쪽. 그러나 헤비 버전(Spike-ER)의 스파이크도 손에 착용되지 않습니다.
                        시커에 따르면 레이더처럼 보이지만 이게 정확하지 않은데... 열화상을 사용해야 하는 걸까요? 같은 스파이크에서 그들은 주로 텔레 가이던스를 광고합니다. 열화상 장치가 실제 전투 상황에서 어떻게 작동하는지 현재로서는 알 수 없습니다. 지금까지 상대적으로 온실 조건에서 사용했는데 대상이 하나뿐인 경우 다른 열 복사 소스도 없고 간섭도 없습니다. 그리고 그러한 조건에서도 그들은 그리워합니다. 우크라이나 인이 2 개의 Java 및 -500000 $ 우유 출시를 원했습니다. 의뢰
                        제품 견적 : 3danimal
                        Lancet은 약간 다른 Kamikaze Drone입니다.

                        동의하지만 왜 스파이크 같은 것이 있어야 합니까? 의미를 복사하는 바보입니까? 위에서 공격? 공격. 괜찮은 범위? 30km는 꽤 괜찮습니다. 또 무엇이 필요합니까?
                        제품 견적 : 3danimal
                        Java와 Spike는 상당히 방대합니다.

                        오 정직하지 못한 눈짓 그들은 누구를 위해 방대합니까? 이스라엘을 위해? 그래서 그들은 175k의 군대를 가지고 있고 우리는 1kk 이상입니다. 미사일 당 상록수 200-250의 보병 단지로 백만 명의 강력한 군대를 무장시킬 수 있습니까? 미국조차도 그것을 감당할 수 없습니다. 의뢰 첨단 무기 지지자들은 항상 경제적인 요소를 무시합니다 ... 19만 루블로 미사일 탄약을 복원하려면 어떤 시시가 필요합니까? 그런데 수십만 명이 우리 군대에 필요합니다. 그리고 적대 행위가 발생하면 이 수십만 명이 모두 몇 달 안에 날아갈 것입니다.
                        군대에는 최고가 아니라 좋은 것이 많이 필요합니다! 병사
                        PS
                        그리고 동일한 접착력을 제공하는 이 모든 싸구려들은 매우 상황적입니다. 그것들을 이용하기 위해서는 그것이 일어날 것이라는 사실이 아닌 특정한 상황이 필요하며, 다시 한 번 이 "쾌락"은 매우 신랄한 가치가 있음을 상기시킵니다. 그것이 내가 이것이 전투 유닛을 위한 것이 아니라 MTR을 위한 것이라고 쓴 이유입니다.
                      3. 3dimal
                        3dimal 22 12 월 2021 17 : 06
                        +1
                        우유 $500000

                        백만 명의 강력한 군대에 미사일 당 200-250 개의 상록수 보병 단지를 장비하십시오.

                        TPK의 표적화 모듈과 6개의 미사일은 외부 구매자의 경우 미 육군에 600만 달러(1,2만 달러)의 비용이 듭니다.
                        미국조차도 그것을 감당할 수 없습니다.

                        나는 여기에서 00x의 시작 부분에 있는 기사를 인용했는데, 여기에서 이미 10000개 이상의 키트가 배달되었으며 최대 18000개까지 가져올 계획이 있다고 밝혔습니다. 예, 이것은 10,8억 달러이고 예산은 어떻습니까?
                        우리는 그 양을 필요로 하지 않습니다. 3-5천이면 충분합니다.
                        그리고 동일한 접착력을 제공하는 이 모든 싸구려들은 매우 상황적입니다. 그것들을 사용하기 위해서는 그들이 일어날 것이라는 사실이 아닌 특정 상황이 필요합니다.

                        여기 일부는 "베이비"를 칭찬했습니다. 그녀는 매우 저렴합니다. 의뢰
                        오른쪽. 그러나 헤비 버전(Spike-ER)의 스파이크도 손에 착용되지 않습니다.

                        Spike는 다양한 버전으로 존재합니다. Java, Kornet, Kornet-D, Hermes의 "가중치"(및 범위) 모델도 있습니다.
                      4. Sanichsan
                        Sanichsan 22 12 월 2021 17 : 17
                        0
                        제품 견적 : 3danimal
                        TPK의 표적화 모듈과 6개의 미사일은 외부 구매자의 경우 미 육군에 600만 달러(1,2만 달러)의 비용이 듭니다.

                        링크가 보이나요? 그들로부터 항상 언급되지 않은 것이 있습니다. 그런 다음 F35의 가격이 엔진 없이 표시되고 다른 것은 무엇입니까? wassat
                        제품 견적 : 3danimal
                        나는 여기 00x의 시작 부분에 기사를 인용했는데 10000+가 이미 전달되었다고 표시했습니다.

                        25년 만에? 이미 상각 중인 금액은 얼마입니까? 뭐, 수출계약서만 봐도 알기 어렵지 않아요 깡패
                        제품 견적 : 3danimal
                        계획은 18000으로 늘릴 예정입니다.

                        앞으로 20년?
                        제품 견적 : 3danimal
                        예, 이것은 10,8억 달러이고 예산은 어떻습니까?

                        글쎄, TOU의 출시를 봐. 미 육군에 ATGM이 있고, 그 계약이 미 의회에서 통과된 것이 분명할 것이라고 생각합니다. 눈짓
                        제품 견적 : 3danimal
                        우리는 그 양을 필요로 하지 않습니다. 3-5천이면 충분합니다.

                        내가 쓴 SSO의 경우 ... SSO의 경우 그것이 필요하다는 사실은 아닙니다.
      2. 살쾡이
        살쾡이 21 12 월 2021 09 : 52
        +5
        그러나 한 가지 빠져 있습니다: 자벨린 등의 전투 사용 경험 많은 기적의 무기.
        사용에 대한 많은 경험이 있으며 문제 중 "부자의 문제"를 지적합니다. 목표는 파괴 수단보다 훨씬 저렴합니다. IMHO, 그들은 Javelin 중 일부를 더 저렴한 Stingers로 교체하는 가능성을 고려하려고 시도했습니다. shaitan-toyot에 대한 탄두가 충분하고 Stinger가 shaitan-toyota에 들어가는 것으로 보이며 가격은 약 XNUMX/XNUMX 낮습니다. 그러나 그들은 "부자들에게는 그들만의 특징이 있다"는 말은 변하지 않았습니다.
        1. 산초 _SP
          산초 _SP 21 12 월 2021 10 : 37
          -1
          MANPADS가 차에 부딪힐 가능성은 매우 낮습니다.
          1. 살쾡이
            살쾡이 21 12 월 2021 10 : 46
            0
            저녁에는 링크나 비디오를 찾으려고 노력할 것입니다. 일상적인 논평은 다음과 같습니다. 전장의 전투기는 목표물에 대해 가장 효과적인 무기를 사용합니다. 그러나 Javelin 대 픽업은 중복되고 비싸며 Stinger는 더 저렴하고 탄두로 충분합니다.
            1. 3dimal
              3dimal 21 12 월 2021 13 : 05
              +4
              그러나 자벨린 대 픽업 트럭은 중복되고 비쌉니다.

              shahid-mobile은 몇 명의 전투기를 날려 버릴 수 있습니까? 그리고 가족은 각각 $ 400를 지불해야합니다. 그것에 비해 자벨린 샷의 비용은 얼마입니까?
            2. AML
              AML 22 12 월 2021 01 : 50
              0
              허, 헬리콥터는 대전차 유도 미사일에서 격추되었고 이제는 자동차의 대전차 유도 미사일에서 격추되었습니다. 재미있다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 21 12 월 2021 13 : 18
          -1
          글쎄, 나는 Stinger가 더 저렴하다고 말하지 않을 것이고, shahid-mobiles는 매우 자주 예약되기 때문에 질문이 있습니다. 그럼에도 불구하고 로켓에 카메라를 놓는 것이 더 최적입니다
          1. 모멘토
            모멘토 21 12 월 2021 17 : 22
            -1
            당신이 총을 겨누고 있을 때, 싸구려 문제는 마음에 떠오르지 않는 것 같습니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 21 12 월 2021 18 : 03
              0
              일반적으로 문제는 눈에 보이는 순간까지 해결되어야 하며, 이 기술은 뛰어난 품질뿐만 아니라 대중성에서도 좋은 것으로 간주됩니다.
    6. 매자 나무 25
      매자 나무 25 21 12 월 2021 13 : 08
      0
      예, 그러한 미사일을 만드는 것은 그렇게 어렵지 않습니다 ... 문제는 가격에 있습니다 ... 즉시 광 gsn과 통신 채널을 만들 수 있는데 왜 갈퀴에 뛰어? 그리고 일반적으로이 단계에서 사용하기가 더 쉽습니다 kamikaze 드론, 그들은 이미 ATGM보다 저렴합니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 21 12 월 2021 15 : 11
        -2
        이러한 kamikaze 무인 항공기는 3D 프린터로 완전히 만들 수 있으며 탄두는 RPG 7에서 가져올 수 있습니다. PG 7VR을 지붕으로 발사하면 모든 탱크가 관통하기에 충분하며 동일한 접을 수있는 발사기로 접을 수 있습니다. RPG 28의 튜브 크기에도 불구하고.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 21 12 월 2021 15 : 16
          0
          많은 옵션이 있습니다. 몇 년 전에는 TPK-7E 유탄 발사기 튜브를 기반으로 한 발사기를 보여 주었지만 침묵도 있습니다.
        2. Alex777
          Alex777 21 12 월 2021 23 : 41
          +1
          제품 견적 : Vadim237
          이러한 kamikaze 무인 항공기는 3D 프린터로 완전히 만들 수 있으며 탄두는 RPG 7에서 가져올 수 있습니다.

          IMHO, Javelin보다 화나고 훨씬 저렴할까요?
          1. Vadim237
            Vadim237 22 12 월 2021 19 : 58
            -2
            Javilin은 이미 구식입니다. 냉각된 IR 카메라가 있으며 이제는 냉각 없이 이러한 GOS를 이미 생산하고 있습니다.
    7. Vervolk
      Vervolk 22 12 월 2021 06 : 03
      -1
      실제로 거기. 예를 들어, KAB-500S는 동일한 텔레비전 호밍 헤드를 사용합니다. KAB-250S 또는 LG는 열화상 "헤드"도 갖추고 있습니다. 저는 악명 높은 X-29L 및 RBK-500 SPBE에 대해 말하는 것이 아닙니다. 문제는 단순히 저자가 눈꺼풀만을 "연구"하고 그것에 집착했다는 것입니다. 그리고 행동 전술과 기갑 (목표물뿐만 아니라) 및 유도 헤드와 텔레비전 및 열 화상과 싸우는 수단의 사용에서 RF는 오랫동안 사용되어 왔지만 푸트라는 아니지만 ... 공중 폭탄 및 미사일. 즉, 기술적 능력이 있지만 적용 전술에 대한 다른 견해가 형성되었습니다 ...
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 22 12 월 2021 11 : 30
        0
        이 정보를 본질적으로 확인하지 않더라도 XNUMXkg 폭탄의 유도 시스템(특히 질량 및 크기)에 대한 요구 사항이 다소 다르다는 점에 유의해야 합니다.
        1. Vervolk
          Vervolk 22 12 월 2021 18 : 57
          0
          텔레비전이나 열화상 유도 헤드에 관한 것이었습니다. 그들은. 생산하여 사용하고 있습니다. 이 기사에 따르면 러시아 연방에는 그것들이 없으며 생산하지도 않습니다. 그것은 거짓말 또는 정보 부족입니다.
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 22 12 월 2021 21 : 53
            0
            250kg 폭탄의 경우. 우리는 세계에서 가장 큰 마이크로 회로에 대해 농담하지 않을 것입니다)
  3. Cympak
    Cympak 21 12 월 2021 01 : 36
    + 36
    매우 비전문적인 기사. 소설은 먼저 재료, 적용 전술, 세대를 다룬 다음 "군사 검토" 페이지에 자신의 지식을 쏟아야 합니다.
    1. 이블 트롤
      이블 트롤 21 12 월 2021 06 : 07
      + 16
      재료를 연구하는 것은 길고 흥미롭지 않지만 휴일은 코에 있고 돈이 필요합니다.
    2. 산 사수
      산 사수 21 12 월 2021 06 : 19
      + 28
      제품 견적 : Cympak
      매우 비전문적인 기사. 소설은 먼저 재료, 적용 전술, 세대를 다룬 다음 "군사 검토" 페이지에 자신의 지식을 쏟아야 합니다.

      나는 동의한다. 우선 "아기"의 범위는 3000미터가 아니라 1500미터입니다. 예, 작업자 교육이 필요합니다. 그러나 50m 길이의 케이블이 있는 리모컨을 사용하면 엄폐물에서 촬영할 수 있습니다. 탱크의 모든 부분을 조준하고 위에서 공격할 수도 있습니다(직접 시도했습니다!). 그리고 성공적으로 수행할 수도 있습니다. 대상 추적 기능이 있는 반자동 - 이는 작업자 교육에 대한 요구 사항을 줄입니다. 조이스틱을 움직이지 마십시오. 글쎄, 그러한 ATGM의 비행 속도는 더 빠르고 비행 시간은 더 짧습니다. 근거리에서 3~5초. 어떤 탱크도 볼 시간이 없습니다. 요컨대, 큰 bloopers가있는 기사 ...
      1. 예의 바른 무스
        예의 바른 무스 21 12 월 2021 07 : 02
        + 21
        인용구 : Mountain Shooter
        어떤 탱크도 볼 시간이 없습니다.

        내 5 kopecks를 넣을거야. hi
        어떤 이유에서인지 미사일의 초기 유도로 목표물 위의 "Cornet"을 발사하는 문제는 우회되었습니다. 제어 레이저 빔이 공격받은 탱크의 탐지기에 맞지 않을 때. 목표물, 빔 및 그에 따라 로켓이 직선 궤적으로 내리기 몇 초 전에 ATGM 운영자의 탱크 승무원이 감지했는지 여부는 중요하지 않습니다.
        1. 산 사수
          산 사수 21 12 월 2021 09 : 11
          + 12
          인용구 : 폴 라이트 엘크
          어떤 이유에서인지 미사일의 초기 유도로 목표물 위의 "Cornet"을 발사하는 문제는 우회되었습니다. 제어 레이저 빔이 공격받은 탱크의 탐지기에 맞지 않을 때. 목표물, 빔 및 그에 따라 로켓이 직선 궤적으로 내리기 몇 초 전에 ATGM 운영자의 탱크 승무원이 감지했는지 여부는 중요하지 않습니다.

          우리는 잘 배웠고 우리는 부하들에게 잘 가르쳤습니다. 아무도 그것을 닦지 않았습니다. 그리고 반자동 기계에서 전체 범위에서 쏘지 말라는 명령이있었습니다. 그들의 최소 범위는 "아기" 70미터 대 500미터보다 훨씬 적습니다. 미사일 속도는 -240미터의 두 배입니다.
          글쎄, 가까운 거리에서 촬영하십시오. 4-6초의 비행 - 탱크는 단순히 반응할 시간이 없습니다.
          KAZ는 시간을 가질 것입니다. 글쎄, 그를 반대하는 다른 방법이 있습니다.
        2. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 21 12 월 2021 09 : 27
          +7
          인용구 : 폴 라이트 엘크
          제어 레이저 빔이 공격받은 탱크의 탐지기에 맞지 않을 때

          또한, 레이저 빔은 ATGM의 "엉덩이"에 "빛난다"(!) ... ATGM 자체는 그대로 탱크의 탐지기에서 빔을 보호합니다! 또한 레이저 원점 복귀에 필요한 전력보다 적은 빔 전력이 허용됩니다! 최근까지 NATO에는 "차폐된" 빔을 감지할 수 있는 감지 레이저 수신기가 없었습니다! 이러한 장치는 비교적 최근에 등장했지만 대량으로 사용할 수 있는지 여부는 말할 수 없습니다! (이러한 감지기의 특성: 감도는 "원래" 빔의 출력보다 10000배 작습니다!) 그러나 ... 소설은 때때로 "레이저로 대상을 조명합니다"라는 표현을 사용합니다. - 참조할 때 "원격 제어" 안내에 대해, 그러한 용어는 언제 레이저 유도 기능이 있는 무기 사용을 의미합니까?
          1. 3dimal
            3dimal 21 12 월 2021 13 : 10
            +6
            또한, 레이저 빔은 ATGM의 "엉덩이"에 "빛난다"(!) ... ATGM 자체는 그대로 탱크의 탐지기에서 빔을 보호합니다!

            틀렸어.
            빔은 로켓이 날아가는 "경로"를 설정합니다. 완벽하게 균일하게 날지 못하고 신호가 손실되면 기동하여 빔으로 돌아갑니다. 결과는 말 그대로 나선형 비행입니다. (이러한 미사일은 탱크 측면에서 수신기에 빛을 비추어 눈을 멀게 할 수 없습니다.)
            그리고 빔은 여전히 ​​목표물을 명중합니다.
            영상에서 자세히 보면 1시 20분에 비행 중인 "나선형"을 볼 수 있습니다.
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 21 12 월 2021 15 : 03
              +2
              제 논평을 위해 정보를 가져오지 않았습니다! 나는 무언가를 놓쳤을 수 있었고, 서둘러, 잊었다 ... 무언가를 잘못 이해했습니다 ... 나는 기억에서 많이 사용했지만 기억은 나에게 다음과 같이 말했습니다 : 1. 레이저 빔에 의한 미사일의 원격 방향 시스템은 대전차 유도 무기의 매우 일반적인 "보너스"가 되었습니다. 그것은 60 년대 소련에서 개발되었으며 Bastion, Sheksna, Svir, Reflex 및 Kornet과 같은 여러 대전차 시스템과 잠재적 적의 캠프에서 구현되었습니다. Rafael의 MAPATS, Trigat의 MBDA, LNGWE Denel Dynamics의 Stugna, Ukrainian "Artem"의 ALTA. 이 경우 레이저 빔은 로켓의 꼬리, 더 정확하게는 온보드 광검출기에 명령 신호를 보냅니다. 그리고 그는 그것을 매우 영리하게 수행합니다. 코딩된 레이저 빔은 킬로헤르츠 범위의 주파수를 갖는 연속적인 펄스 시퀀스입니다. COEC의 수신 창에 부딪히는 각 레이저 펄스는 임계값 응답 수준보다 낮습니다. 즉, 모든 시스템은 명령 빔 탄약 유도 시스템 앞에서 블라인드로 판명되었습니다. 연료는 pancratic 이미 터 시스템으로 불에 부어졌으며 레이저 빔의 너비는 로켓의 광검출기의 그림 평면에 해당하며 탄약이 제거되면 빔의 발산 각도가 일반적으로 감소합니다! 즉, 현대 ATGM에서 레이저는 탱크를 전혀 치지 않을 수 있습니다. 비행 중인 로켓의 꼬리에만 초점을 맞춥니다. 이것은 물론 도전이 되었습니다. 현재 복잡한 명령 빔 레이저 신호를 감지할 수 있는 감도가 향상된 수신 헤드(레이저 감지 수신기)를 만들기 위한 집중적인 작업이 진행 중입니다. "레이저 경로"의 목표물("밀리터리 리뷰. 31년 2018월 XNUMX일")
              2. 제품군의 모든 ATGM은 레이저 빔을 사용하여 시선을 따라 반자동 명령 안내 기술을 사용합니다.

              즉, 목표에 대한 미사일의 거의 전체 비행에 걸쳐 레이저 빔이 미사일의 "꼬리"(또는 오히려 광검출기 그 위치에 있음), 마치 표적으로 인도하는 것처럼 충돌이 일어나기 XNUMX초도 지나지 않아 레이저 마크가 표적에 전달됩니다.
              대전차 유도 미사일로부터 전투 차량을 보호하는 데 사용되는 레이저 경고 시스템 수신기의 점점 더 중요한 작업은 레이저 빔으로 유도되는 미사일을 탐지하는 것입니다. 이 미사일은 소련 지상군이 1980M9 Bastion 레이저 유도 미사일(미국 명칭 AT-117)을 채택하고 IMI(Israel Military Industries)가 레이저 유도 미사일을 전시한 10년대 초 이후 점점 더 위협이 되었습니다. 탱크 유도 미사일 MAPATS.

              그러나 이전에 출시된 대부분의 LWR 수신기는 레이저 거리 측정기 및 레이저 지정자에서만 방출을 감지할 수 있었고 방출이 상대적으로 약한 레이저 유도 시스템에서 방출을 감지하지 못했습니다. 사실, 레이저 유도 시스템에서 방출되는 신호는 일반적인 거리 측정기의 1% 미만이며 이를 감지하려면 LWR 수신기가 더 높은 감도를 가져야 하므로 비용이 필연적으로 증가합니다.

              이미 레이저 빔으로 미사일 유도 시스템의 방사선을 감지 할 수 있다고하는 레이저 경고 시스템 용 수신기는 Centauro 2에 설치하기 위해 Marconi Italiana에서 제조 한 수신기입니다. 1223 시리즈의 고급 공중 레이저 경고 수신기가 있습니다. , 영국에서 GEC-Marconi(현재 BAE Systems Avionics)가 개발한 LWS 300과 Avitronics에서 남아프리카에서 개발한 LWS XNUMX입니다. 그러나 이 두 수신기 중 어느 것도 전투 차량에 설치되지 않았습니다.

              최대 효율을 위해 LWR 수신기는 레이저 신호의 도달 각도(AOA)를 정확하게 설정해야 합니다. 이것은 HARLID(High Angle Resolution Laser Detection Device)의 개발로 캐나다의 DREV(Defense Research Establishment Valcartier)에서 성공적으로 수행되었습니다. HARLID 탐지 장치의 원리를 기반으로 한 LWR 수신기는 EADS Deutschland에서 독일에서 개발 중인 MUSS(Multifunctional Self-Defense System)에 포함되었으며 수평 각도 해상도가 수평으로 ±0,7˚입니다. 최상의 LWR 수신기의 경우 ± 3˚ 및 일부 이전 수신기의 경우 ± 22,5˚.
              1. Nikolaevich 전
                Nikolaevich 전 21 12 월 2021 23 : 03
                +1
                PS 소위 명령 레이저 빔 유도 시스템(LLSN)은 "종류"로 제공됩니다! 하나의 스캐닝 빔, 두 개의 빔을 형성하는 LLSN이 있습니다 ... 빔 (1)에는 안내가 있지만 스캐닝 빔 (2)에 의해 형성된 공간 래스터에는 ... ("따라 beam") ... 1. "in the beam"은 고속(초음속, 극초음속) 미사일을 제어하는 ​​데 적합합니다...(하나의 미사일 유도). 제어 지점에서 원격 방향 명령이 생성됩니다... 먼저, 미사일이 명중하는 "넓은" 저전력 빔이 형성되고 로켓의 꼬리에 있는 레이저 수신기에 "집중된" "좁은" 빔이 생성됩니다. 2. 스캐닝 빔에 의해 형성된 시간 래스터 , 예를 들어 2 개의 로켓을 지시 할 수 있습니다 ... 적절한 장비를 만들기에 너무 게으르지 않다면 3! 원격지시 명령은 로켓에 형성되는데, '레이저' 미사일에 대한 첫 보고가 나왔을 때 2개의 미사일을 동시에 유도하는 방법은 언급되지 않았다... 2개의 미사일을 유도하는 방법은 훨씬 나중에 언급되기 시작했다. ..
      2. donavi49
        donavi49 21 12 월 2021 09 : 00
        + 14
        아기와 함께라면 특히 움직이는 과녁에 1km라도 맞으면 운이 좋다. 시리아에서는 shahidmobiles의 Fagots에서 대규모 발사로 얼룩진 바로 그 정류장 (200-400 미터 - 열린 지역에서 지속 가능한 파괴 영역)까지.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 21 12 월 2021 12 : 50
          -1
          제품 견적 : donavi49
          아기와 함께라면 1km의 행운도

          죄송합니다. 하지만 이 점을 지적해야 합니다. 자산에 있는 움직이는 목표물을 치는 창의 비디오가 1개 있습니다. 여기에 한 명의 친구가 두 번째로 배치했습니다. 그리고 움직이는 목표물을 치는 2가지 예. 이 2개의 비디오를 기반으로 창던지기가 실제로 효과적이며 움직이는 목표물을 명중할 수 있다고 주장할 준비가 되셨습니까? RPG가 1.5km 범위의 목표물을 명중한다고 말할 준비가 되셨습니까? 형태도 있다.
      3. 살쾡이
        살쾡이 21 12 월 2021 09 : 56
        +7
        그러나 50m 길이의 케이블이 있는 리모컨을 사용하면 엄폐물에서 촬영할 수 있습니다.
        흥미로운 질문입니다. ATGM에서 원격 콘솔 제작을 중단한 이유는 무엇입니까? 솔루션은 명확하며 계산의 보호 및 편의를 위해 매우 효과적입니다. 그런데 우크라이나 사람들은 ATGM을 원격 제어합니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 21 12 월 2021 13 : 12
          -1
          TK는 철자가 없기 때문에 철자가 없으면 화면, 카메라를 넣어야합니다. 그런 순간에는 전개되지 않습니다.
        2. 멍청이
          멍청이 21 12 월 2021 23 : 52
          +1
          운영자의 광학 관찰 장치는 항상 텔레비전보다 더 명확하고, 더 안정적이고, 더 저렴하고, 더 빠르고, 더 경제적이고, 더 가볍고, 더 간단할 것이기 때문입니다.
      4. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 21 12 월 2021 10 : 56
        +3
        나는 개인적으로 내 인생에서 아기를 본 적이 없지만 컴퓨터 시뮬레이터에서 그녀를 찔렀습니다. 거기에서 일하는 원리는 분명합니다. 매우 드문 상황에서는 같은 경쟁자보다 훨씬 나을 것입니다. 그러나 이러한 영혼은 명백한 이유로 과거의 일입니다. 이 기적에서 벗어나는 것은 정말 어렵습니다. 매우 진지한 훈련을 받은 오퍼레이터가 필요합니다. 군인이 정상적으로 명중하는 방법을 배우려면 이 미사일 중 몇 개를 발사해야 하는지, 이 기술은 빨리 잃어버리므로 징집병을 가르치는 일단 아무 의미가 없습니다. 원격 콘솔은 멋진 것이지만 그러한 위치를 위한 준비 시간과 창던지기 계산을 위한 준비 시간은 하늘과 땅이고 다시 미사일 발사 장소에서 멀어질수록 획득하기가 더 어렵습니다. 동일한 창으로 운반하고 설정해야 하는 모든 것의 질량과 양은 비교할 수 없습니다. 그러나 당신은 절대적으로 옳습니다. 기사는 코를 날렸습니다)
    3. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
      -13
      제품 견적 : Cympak
      매우 비전문적인 기사.

      비전문성에 관한 것이 아닙니다.
      현지 청중은 러시아의 모든 것이 얼마나 나쁜지와 러시아가 어떻게 해야 하는지에 대한 기사를 접하는 다른 사람들보다 훨씬 낫습니다.
      지역 사람들은 XNUMX시간 내내 그런 기사로 자신을 더럽힐 준비가 되어 있고 양쪽 뺨에 하왈라를 바르고 있습니다.
      그 지역의 PEOPLE은 기사가 전문적으로 작성되었는지 여부를 이해하지 못할 것입니다. 그에게 사람들은 메시지가 중요합니다. "현대 러시아에서는 모든 것이 매우 나쁘고 좋은 것은 없습니다."
      Skomorokhov는 약 XNUMX 년 전에 이것을 자르고 그 이후로 일주일에 몇 가지 고정 관념의 부패하지 않는 상품을 산에 나누어주었습니다.
      그리고 지역 사람들은 더 많은 것을 칭찬하고 요구합니다.
      일반적으로 어떤 사람들, 그런 매입니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 21 12 월 2021 08 : 38
        + 23
        인용구 : Sidor Amenpodestovich
        현지 청중은 러시아의 모든 것이 얼마나 나쁜지와 러시아가 어떻게 해야 하는지에 대한 기사를 접하는 다른 사람들보다 훨씬 낫습니다.

        그냥 쓰는게 아니라 댓글을 읽어보시면 님 댓글이 얼마나 어리석은지 아실겁니다.
        1. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
          +1
          인용문 : Vladimir_2U
          그냥 쓰는게 아니라 댓글을 읽어보시면 님 댓글이 얼마나 어리석은지 아실겁니다.

          화내지 마세요. 저는 솔직히 모든 사람에게 맞는 한 사이즈를 원하지 않았습니다. 그리고 당신은 내 의견을 개인적으로 받아들일 필요가 없습니다.
          아니면 이것 때문에 기분이 상하지 않습니까?
    4. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 09 : 04
      0
      제품 견적 : Cympak
      매우 비전문적인 기사

      당신은 올바르게 눈치 챘습니다! 저자는 모든 것을 힙에 섞었습니다! 그리고 실제 정보, 추측, 명백한 실수(부정확)! 물론 "점"으로 그의 실수와 실수를 분류할 수는 있지만 지루하지 않을까요? 생각할 필요가 있습니다 ... 기사 시작 부분에서 내 눈을 사로 잡은 첫 번째 실수 만 지적 할 것입니다 ... : "Baby"의 범위는 3000m (3km)이며 1500m가 아닙니다. 작가에게!
      1. kytx
        kytx 21 12 월 2021 13 : 29
        +1
        Skomorokhov는 마침내 ATGM의 주제가 아닙니다! 느낌
  4. 새
    21 12 월 2021 01 : 46
    +9
    - 적이 레이저 빔을 감지할 때 오퍼레이터의 취약성.

    그리고 조작자가 수동 모드에서 전체 비행 시간 동안 레이저로 제어되어야 하며 발사 컨테이너, 조작자 좌석, 레이저 소스를 파괴하는 것이 불가능하다고 누가 말했습니까?
    그리고 일반적으로 우리는 "네트워크 중심" 전쟁이 유행하고 있으므로 UAV에 매달린 다른 레이저, 수동, 유선 리모컨, 다른 탄약, 포탄, 수정된 지뢰 및 계획 폭탄을 사용하도록 합시다. , 그리고 ATGM ...
  5. Cympak
    Cympak 21 12 월 2021 01 : 50
    + 15
    XNUMX세대 ATGM 운영자의 생존율을 높이는 가장 쉬운 방법은 예를 들어 우크라이나 군대에서와 같이 단지에 원격 제어 패널을 추가하는 것입니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 21 12 월 2021 07 : 03
      + 12
      벨로루시에는 이격된 반도체와 제어 모듈이 있는 복합 시설도 있습니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 21 12 월 2021 07 : 38
        + 11
        그들은 그것을 혀에서 떼어냈습니다. 그들은 Kiev "ray"와 함께 그러한 단지를 개발하여 군대에 공급하고있는 것 같습니다.
        1. 모멘토
          모멘토 21 12 월 2021 17 : 39
          0
          이해합니다 - 몇 초지만 로켓이 비행하는 동안 탱크가 복합 단지를 공격하면 날아갈 것입니다. FIG는 어디를 알고 있습니까? 마찬가지로 탱크 포탄은 ATGM 미사일보다 훨씬 빠르게 날아갑니다.
          1. 멍청이
            멍청이 21 12 월 2021 23 : 59
            -1
            사수를 확인하고, 사수를 가리키고, 사수의 위치를 ​​찾고, 총을 장전하고, 포탑을 스크롤하고, 거리를 측정하고, 쏘십시오. 로켓보다 더 빨리 태울 수 있습니까? 응
            1. 모멘토
              모멘토 22 12 월 2021 00 : 50
              0
              어딘가에서 YouTube에서 조각을 보았고 Abrams에서 컴퓨터가 사수의 모니터에서 위험한 목표물을 강조 표시하는 것처럼 보였습니다 (그러한 사각형 포함). 포수는 이미 선택한 조각을 클릭하기만 하면 컴퓨터가 필요한 모든 계산과 회전을 수행합니다. 그것은 단지 몇 초입니다.
              그러나 아마도 이 조각은 실제 탱크에서 나온 것이 아닐 것입니다. 어쩌면 가짜?
    2. qqqq
      qqqq 21 12 월 2021 09 : 18
      -2
      제품 견적 : Cympak
      XNUMX세대 ATGM 운영자의 생존율을 높이는 가장 쉬운 방법은 예를 들어 우크라이나 군대에서와 같이 단지에 원격 제어 패널을 추가하는 것입니다.

      이것은 방해 행위에 좋습니다. 왜냐하면 런처는 거의 일회용입니다. 비유적으로 말하자면, 그들은 코넷의 발사기를 가져 와서 유선으로 원격 제어하는 ​​기능을 복제했습니다. 그리고 누가 감히 복합 단지의 가장 비싼 부분을 촬영한 후 돌아올 수 있습니까? 우리의 계산이 이미 발사기와 함께 다리를 만들고있을 때 군대에서는 좋은 의미로 발사 현장으로 달려 가고 그 중 어느 것이 생존 가능성이 더 높을지 대답은 뻔합니다. 따라서이 버전에서 복합체는 실제로 일회용입니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 21 12 월 2021 18 : 07
        +2
        그리고 ATGM 단지에서 가장 비싼 것은 무엇입니까?
        나에 관해서는 - 훈련 된 운영자.
        그리고 옵션 - 명중, 명중하지 않음, 한 탱크 또는 대대가 발사 지점을 발견하고 눈치 채지 못했습니다.
        그러나 벨로루시인이나 우크라이나인은 어떤 시나리오에서도 생존할 가능성이 훨씬 더 많습니다.
        1. qqqq
          qqqq 21 12 월 2021 21 : 30
          0
          인용구 : Redskins의 지도자
          그러나 벨로루시인이나 우크라이나인은 어떤 시나리오에서도 생존할 가능성이 훨씬 더 많습니다.

          런처에 대해 반환하지 않는 옵션에만 추가 - 동의합니다. 그러나 동시에 샷의 가격이 크게 증가합니다. 복합물은 값싼 로켓입니다. 값 비싼 발사기입니다. 나는 오퍼레이터의 생명이 귀중하다고 주장하지 않지만 전쟁은 주로 경제에 관한 것이며 한 발의 총 비용이 여전히 중요한 역할을 합니다.
          1. Cympak
            Cympak 22 12 월 2021 00 : 06
            0
            특히 APU는 사용한 런처를 픽업하는 데 문제가 없습니다.
            그들은 LPR / DPR의 위치를 ​​포격하기 위해 리모콘을 완벽하게 사용합니다. 동시에 박격포 / 자동 유탄 발사기에서 ATGM 위치에 대한 "응답"을받을 때 사람들을 위험에 빠뜨리지 않습니다.
            그건 그렇고, Tula KBP의 일부 지도자에 따르면 "Kornet"에서 "Let it and forget it" 원칙이 구현됩니다. 진실은 매우 독특합니다. 운영자는 목표물을 포착하고 발사해야하며 목표물에는 돌격 소총이 동반됩니다 ....이 "관리자"의 진술에 따르면 계산은 발사기를 던져야합니다 발사 후 포지션 라이트를 떠나십시오 ...
            1. qqqq
              qqqq 22 12 월 2021 08 : 58
              0
              제품 견적 : Cympak
              특히 APU는 사용한 런처를 픽업하는 데 문제가 없습니다.

              실제로 발사 후에 어려운 것은 발사기의 장소로 돌아가서 접고 집어 올리십시오. 이 경우 미사일이 발사된 직후 발사 장소를 발견한다는 메시지, 명령 전송을 위한 10초 등의 메시지부터 진행한다. , 그리고 그 지역의 포격, 그리고 현재 사이보그는 발사대를 따라 달리고 있습니다 - 서사시. 코넷의 경우 동일한 원리가 적용되며 이 모드에서는 런처가 일회용입니다. 원격 지점이 정말로 필요한 경우 Malyutka는 고철 가격의 발사기, 최대 50m의 제어 지점입니다.유일한 단점은 운영자가 기술의 마스터 여야한다는 것입니다.
  6. Anzhey V.
    Anzhey V. 21 12 월 2021 01 : 51
    + 24
    Javelin은 2500미터에 불과하지만 Cornet에는 5500미터가 있습니다! "Cornet-D" - 최대 10미터!


    사실, 2500미터 범위는 최초의 자벨린 수정에만 관련이 있었습니다. 이제 그들은 4000미터에서 자신 있게 일하고 있습니다.

    "Kornet-D"의 경우 - 10km는 미사일의 비행 범위의 아름다운 특성에 불과합니다. 실제 전투에서 레이저 유도 ATGM 시스템을 그런 거리에서 조준하는 것은 ... 아마도 완전히 불가능하지는 않지만 가깝습니다.

    그러나 러시아 자벨린을 만드는 주요 문제는 언급되지 않았습니다. 돈뿐만 아니라 기술에 관한 것입니다. 우리는 고품질의 군용 마이크로 일렉트로닉스가 필요합니다 ... 그러나 이것은 서구에서만 독점적으로 생산됩니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 09 : 43
      0
      인용구 : Anjay V.
      "Kornet-D"의 경우 - 10km는 미사일의 비행 범위의 아름다운 특성에 불과합니다. 실제 전투에서 레이저 유도 ATGM 시스템을 그런 거리에서 조준하는 것은 ... 아마도 완전히 불가능하지는 않지만 가깝습니다.

      글쎄, "삼림 공원"구역에서 그렇습니다 ...! 그러나 "karakum-kyzylkum"이 있는 BV의 경우 매우 잘할 것입니다! 게다가 공중 표적을 사용할 가능성도! (그리고 "우크라이나의 대초원"에 대해서도 들었습니다 ...)
      1. donavi49
        donavi49 21 12 월 2021 10 : 07
        + 15
        반복합니다. 이것은 종이에 적힌 것입니다. 요점에 도달하는 행운을 빕니다. 사실 밀란은 위 영상 속 도로를 따라 달리던 샤히드모빌의 800m 거리와 사막의 샤히드모빌+의 500~600m 거리와 ZU-23 탱크, DShK. 죽음이 당신을 덮쳤을 때, 당신은 정확도에 -100500의 영구적인 디버프를 얻습니다.

        다시 TOU-Hama 계곡에서 잘 준비된 승무원은 700-1200 미터에서 탱크와 보병 전투 차량을 공격했습니다.
  7. 보리스시
    보리스시 21 12 월 2021 01 : 58
    + 29
    물론 작가가 그가 쓰고자 하는 주제와 거리가 멀다는 점은 유감입니다. 그의 주요 활동의 특성상 헬리콥터를 제외한 다양한 대전차 시스템으로 작업했습니다. 주제는 심오하고 현재로서는 KBP Tula의 작업을 과소평가할 이유가 없습니다. 관심있는 사람들과 저자는 우선 KBP의 공식 웹 사이트를 방문해야합니다. 모든 것이 유익하고 꾸밈이 없습니다. 그들은 매우 유능한 사람들입니다.
  8. 카 스톰 11
    카 스톰 11 21 12 월 2021 02 : 19
    0
    Roman ... 탱크는 이 거리에서 작동할 수 없습니다)
    세계 주요 탱크의 전자 장치는 오랫동안 센서로 레이저 방사선을 캡처하고 방사선이 나오는 곳의 좌표를 제공할 수 있었습니다. 따라서 거기에 폭발성 파편 발사체를 보내십시오.
    서커스 팬케이크)
  9. 에이 비어
    에이 비어 21 12 월 2021 02 : 33
    + 18
    흥미로운 기사이지만 저자가 고려하지 않은 몇 가지 뉘앙스가 있습니다.
    예를 들어, 2세대의 경우 미사일이 표적을 넘어 표적보다 XNUMX초 먼저 가시선에 진입하기 때문에 표적이 공격을 결정할 수 없을 때 "오버슈팅"을 쏠 가능성이 있습니다(예: Belarusian Shershn). . 우크라이나 Stugna와 같은 텔레비전 채널을 통한 원격 제어 옵션이 있으며 공격 순간을 결정하는 것도 불가능합니다.
    American Tou-2와 같은 충격 코어를 사용하여 미사일이 목표물 위로 날아갈 때 지붕에 있는 목표물을 타격하는 옵션이 있습니다.
    원격 제어도 가능하며, 오퍼레이터는 목표물이 보이지 않는 보호된 대피소에서 원격으로 제어합니다.
    그러나 일반적으로 XNUMX세대는 근본적으로 다릅니다.
    그리고 저자가 언급하지 않은 중요한 뉘앙스 중 하나는 Javelin과 같이 언덕에서 위에서 명중할 수 있는 미사일에 대한 시커를 생성하는 복잡성입니다. 결국 표적의 위와 측면의 그림이 완전히 다르고 표적 잠금의 중단이 없도록 이미지 인식 알고리즘이 사용되는데, 이는 로켓의 제한된 계산 능력을 감안할 때 매우 어려운 작업.
    1. 제노 폰트
      제노 폰트 21 12 월 2021 07 : 33
      +7
      현대식 탱크에는 엔진 방사로 로켓 발사를 감지할 수 있는 UV 센서가 장착되어 있습니다. 따라서 감지할 수 없는 ATGM은 없습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 21 12 월 2021 07 : 43
        +6
        이것은 테스트 사이트의 열린 필드에서 한 ATGM 승무원에 대해 하나의 탱크가 있는 경우입니다. 그리고 전투에서 많은 일들이 일어난다.
        1. 제노 폰트
          제노 폰트 21 12 월 2021 09 : 30
          +4
          우리는 잠재적인 기회에 대해 이야기하고 있으며 나머지는 끝없이 논의할 수 있습니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 21 12 월 2021 09 : 58
            +3
            이 잠재력은 끝없이 논의될 수 있습니다.
            잠재적인 것과 실제 사이에는 큰 차이가 있습니다.
            실제로 실현할 수 없는 잠재적인 것들이 있습니다.
            그건 그렇고 어떤 센서인가요, 어떤 탱크에 장착되어 있나요?
    2. 독일어 A
      독일어 A 21 12 월 2021 09 : 02
      +1
      대상 이미지는 이동하는 동안 지속적으로 변경됩니다. 머리는 원본 이미지를 기억하지 못합니다. 저것들. 측면에서 촬영할 때 풀 스로틀 또는 브레이크가 주어지면 탈출 기회가 있습니다. 눈짓
      1. 에이 비어
        에이 비어 21 12 월 2021 10 : 07
        +8
        그리고 이것은 그러한 GOS를 생성하는 복잡성에 대한 설명이며, 왜 GOS가 비싸고 생산 방법을 아는 사람이 거의 없습니다.
        그녀는 원본 이미지를 기억할 필요가 없으며 패턴 인식 알고리즘 및 상관 관계 분석을 사용하여 대상을 분석하는 동안 대상 이미지는 비행 중에 변경되고 지속적으로 업데이트되고 다시 작성됩니다.
        그리고 이 작업은 매우 어렵습니다.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 21 12 월 2021 03 : 34
      +9
      인용구 : 중성자 지연
      그래서 은퇴한 염소는 "비밀" 지식이 오랫동안 목이 없는 드러머나 소파에서 abrevtatur를 집어들었던 아마추어에 의해 휘갈겨졌습니다.

      웃음
      "약어"라는 단어의 철자를 찾는 데 귀찮게하지 않은 사람들조차도. 느낌
      1. 중성자 지연
        중성자 지연 21 12 월 2021 19 : 20
        0
        인용구 : ROSS 42
        "약어"라는 단어의 철자를 찾는 데 귀찮게하지 않은 사람들조차도.

        앉아, 다섯. 약어.
        1. 로스 xnumx
          로스 xnumx 21 12 월 2021 20 : 09
          0
          인용구 : 중성자 지연
          앉아, 다섯. 약어.

          선생님 :
          - 어린이들! 어떤 새가 가장 큰 알을 가집니까?
          꼬마 쟈니가 손을 내밀었다. 선생님:
          - 대답해, 보바...
          - 코끼리 ...
          - 앉으세요, 둘!
          Vova는 팔을 벌립니다.
          - 둘, 예, 오오오오 이런!
          ==========
          교장은 새로운 젊은 교사와 함께 교실로 걸어 들어갑니다.
          - 어린이들. 이것은 당신의 새로운 영어 선생님입니다. 그녀의 이름은 마리아 이바노브나입니다. 사랑해주시고 존경해주세요. 나는 그녀의 첫 번째 수업에 참석할 것입니다. - 수업이 끝나면 학생 옆 테이블에 앉습니다. 보바였습니다.
          교사는 반원들에게 이렇게 말합니다.
          - 나는 수업 중에 당신을 알게 될 것이고, 이제 우리는 모두 영어에서 러시아어로 문장을 번역하려고 노력할 것입니다. - 그는 칠판에 문장을 쓰고 씁니다.
          약어는 단어의 축약형입니다.
          - 글쎄, 아이들! 이 문장을 번역할 사람이 몇이나 될까요?
          수업은 조용하고 완전한 침묵입니다.
          - 어서, 단어는 모두 당신에게 친숙합니다 ...
          리틀 존은 손을 잡아 당긴다.
          - 좋은. 대답 해!
          리틀 조니 :
          - 그런 opoy로 작동하지 않는 것이 가능했습니다.
          선생님 :
          - 부끄럽지 않습니까. 수업을 마치고 자신의 행동을 반성합니다.
          Little Johnny는 마지 못해 테이블에서 나옵니다.
          - 그리고 당신, 삼촌! 모르면 말하지마!
  12. 키르 둑
    키르 둑 21 12 월 2021 03 : 45
    +3
    흠, 왜 오퍼레이터가 레이저로 표적을 밝혀야 합니까? 타겟 조명을 자동화하는 것은 정말 불가능합니까? 그리고 값 비싼 GOS가 필요하지 않습니다 ...
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 10 : 20
      0
      인용구: Kir Duc
      타겟 조명을 자동화하는 것은 정말 불가능합니까? 그리고 값 비싼 GOS가 필요하지 않습니다 ...

      이미 "자동화" .. 소위 "비전 장치(UTZ)"가 있습니다. 기본적으로 UTZ는 "유인" 플랫폼에 설치됩니다...: 1. "국화-S"의 최신 수정; 2. 프로토타입 "Kornet-T"; 3. 전투헬기... 즉, 오퍼레이터와 UTZ가 나란히...
  13. 로스 xnumx
    로스 xnumx 21 12 월 2021 03 : 46
    + 11
    기사의 주제별 약점에 대해 이야기하는 것은 무례합니다. 이 소설은 대전차 시스템과 러시아어의 세계 생산 개념을 반영했으며, 그 모토는 "우리 마음에는 이것이 너무 많다"입니다.
    그리고 기사의 주요 메시지:
    그러나 우리 군의 대전차병들의 목숨이 위태로울 때 한 문학인이 말했듯이 "여기서는 흥정이 적절하지 않은 것 같다."

    그러나 실제로 러시아 군산 단지는 무기 분야에서 특별한 발전과 적극적인 발전을 가지고 있다고 말해야합니다. 지난 30년 동안 나타난 모든 것은 소비에트 군산복합체의 발전이었다. 그렇기 때문에 "새로운"의 창조가 그러한 스트레칭 삐걱 거리는 소리와 함께 진행되고 있습니다. 그 이유 때문에 개발은 수십 년 전에 내려진 아이디어가 몇 년 동안 지속됩니다.
    다른 사람은 없지만 멀리 있습니다.
  14. sk3962243
    sk3962243 21 12 월 2021 03 : 50
    +7
    중국에서 구매
    1. 검사자
      검사자 21 12 월 2021 07 : 40
      0
      우리는 살아남았고 이제 중국인에게서 무기를 구입할 것입니다.
  15. sk3962243
    sk3962243 21 12 월 2021 03 : 55
    +8
    중국에는 당신이 원하는 모든 것이 있습니다
    1. Pilat2009
      Pilat2009 21 12 월 2021 07 : 41
      0
      인용문: sk3962243
      중국에는 당신이 원하는 모든 것이 있습니다

      중국은 최신 기술에 대한 접근이 제한됩니다.
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 21 12 월 2021 09 : 52
        +2
        제품 견적 : Pilat2009
        중국은 최신 기술에 대한 접근이 제한됩니다.


        아무도 산업 스파이 활동을 취소하지 않았습니다. 중국인들은 이 분야에서 위대한 대가이며 디아스포라가 도움이 됩니다.
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 21 12 월 2021 12 : 20
        0
        제품 견적 : Pilat2009
        중국은 최첨단 기술에 대한 접근이 제한됩니다.

        그러나 중국이 "외국"국가에 "창창"을 전달하기 시작했다는 메시지가있었습니다 ... 게다가 중국 군대가 스스로 명령 한 것보다 더 일찍!
  16. 아르 멘 솔로 안
    아르 멘 솔로 안 21 12 월 2021 05 : 13
    -16
    아마도 레이저 빔 유도 극초음속 발사체가 있을 것입니다. 이 경우 레이저 조명에 몇 초가 걸리고 누가 총을 쏘고 있는지 감지할 수 없습니다. 따라서 우리는 전장에서 잠재적 인 적의 금속 물체를 처리하는보다 효과적인 방법을 생각해 낼 것이며 비용이 많이 들지 않을 것입니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 12 : 22
      -2
      인용문: 아르멘 솔로잔
      아마도 레이저 빔으로 유도되는 극초음속 발사체가 있을 것입니다.

      이러한 "쉘"은 이미 사용 가능합니다... 프로토타입에 남아 있습니다!
      1. Vadim237
        Vadim237 21 12 월 2021 15 : 23
        -4
        러시아에서는 Hermes를 기반으로 관성 위성 유도로 최대 6km 범위의 전술 미사일 시스템인 극음속 100 Makhov ATGM을 만들고 있습니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 21 12 월 2021 15 : 36
          0
          미국에는 이미 극초음속 운동 대공 미사일의 프로토 타입이 있습니다 ... 나는 극초음속 미사일과 함께 영국 실험 MANPADS (아마도 접을 수있는 휴대용 ...)를 기억합니다 ... (적어도 그들은 그렇게 불렀습니다 방법 ...) 소비에트 극초음속 박차, 그러나 그것에 대한 정보는 "미미하고 적습니다"!
          1. Vadim237
            Vadim237 22 12 월 2021 20 : 00
            -2
            미국은 그것을 가지고 있었고 그 안에 있는 무언가가 그들에게 적합하지 않았으며, 그것에 대한 작업은 이미 7년 동안 중단되었습니다.
  17. 평균 평균
    평균 평균 21 12 월 2021 06 : 10
    +5
    Roman은 ATGM의 전문가이기도 합니다!
  18. 넥스 콤
    넥스 콤 21 12 월 2021 06 : 35
    + 14
    RPG-7의 경우에도 RPG-7이 장착된 유탄 발사기가 발사되어 파이프를 던지고 즉시 발사되기 때문에 발사 실패 시 생존 확률이 더 높습니다.


    XNUMX명이 슛을 한 후 PU를 던졌다는 소식을 처음 들었습니다. 웃음
    기사의 저자는 분명히 XNUMX을 손에 들고 있지 않았습니다.
    XNUMX개에는 기관총이나 권총처럼 번호가 매겨진 일회용이 아닌 PU가 있습니다. 그리고 그가 버려질 것이라는 사실 때문에-요구는 개인 무기의 상실과 같을 것입니다.
    1. kytx
      kytx 22 12 월 2021 00 : 43
      +1
      글쎄, 고마워. 한숨. 그러나 기사 작성자는 자신이 프로필 사이트에 있다는 것을 이해하지 못하는 것 같습니다. 그리고 여기 펜으로 모든 것을 느낀 사람들이 있습니다. 빌레이
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 넥스 콤
          넥스 콤 22 12 월 2021 07 : 05
          -1
          추적에서 - 글쎄, 나는 글을 끝낼 수 있었다.
          Yankees는 1개를 복사하여 PSRL-XNUMX로 제작했습니다.
          발사기는 현대적인 재료로 만들어졌으며 원래 소련보다 약간 가볍고 현대 광학 및 야간 광경을위한 막대가 설치되어 있으며 원래 RPG-7에 대한 모든 유형의 소련 라운드와의 호환성이 보장됩니다. 퓨즈가 우리 표준에 따라 재작업된 것 같습니다(걸쇠로 만든 플래그형 퓨즈처럼, 하지만 확실하지 않음). PSRL-1은 스비도모와 제XNUMX국에 공급된다.
          현재까지 이것은 가장 저렴한 유형의 유탄 발사기이며 일반적으로 숙련 된 손에서는 여전히 강력한 무기로 남아 있습니다.
          따라서 Yankes는 경멸하지 않고 도중에 소련 개발을 시도합니다. 그러한 "할아버지"조차도 복사되었습니다.
  19. strannik1985
    strannik1985 21 12 월 2021 07 : 17
    +6
    단점은 돈과 시장을 잃는 것입니다.
    저자가 올바르게 지적했듯이 3세대 ATGM은 미국인들이 Hellfire를 RL(3세대)에서 LGSN(2세대)으로 변환할 정도로 매우 비쌉니다.
    군대를 제공하고 지하에 단지를 사용한다는 점에서 2세대는 현대화 백로그가 커서 사용할 수 있습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 안드레이 보브
      안드레이 보브 21 12 월 2021 08 : 12
      -8
      글쎄, 시뮬레이터에 있다면 예, 그의 공예품 마스터
      1. 교수
        교수 21 12 월 2021 08 : 16
        + 17
        РоРёС,Р ° С,Р ° : РђРЅРґСЂРμР№ Р'РћР '
        글쎄, 시뮬레이터에 있다면 예, 그의 공예품 마스터

        문제는 3 세대 이상의 ATGM에서 시뮬레이터에서 촬영하는 것과 실제로는별로 다르지 않다는 것입니다. 시뮬레이터는 컴퓨터에 연결된 일반 PCB입니다. 여기처럼:
        1. 안드레이 보브
          안드레이 보브 21 12 월 2021 08 : 48
          +1
          글쎄, 여전히 ... 주위에 팔바가없고 연기도없고 폭발도 없습니다 ... 대상이 보입니다 웰 뷰티
          1. 교수
            교수 21 12 월 2021 08 : 53
            + 12
            발사는 없지만 어떻게 전투에서 교체를 피하고 목표물을 보지 않고 엄폐물에서 쏠 수 있습니까? 그렇지 않으면 모든 것이 자연 스럽습니다. 심지어 간섭. 좋은

            PS
            독일에서의 실제 촬영. 물론 제가 아닙니다.

            1. 독일어 A
              독일어 A 21 12 월 2021 09 : 34
              -6
              글쎄, kamikaze 무인 항공기가 보여졌고 어떤 이유에서인지 미리 왼쪽으로 굴러 가기 시작합니다 ... 보지 않고 이미 추측 ... 그런 비디오가 이미 많이 있습니다. TTX 탄두?
              1. 교수
                교수 21 12 월 2021 16 : 53
                +8
                인용문: 독일어 A
                글쎄, kamikaze 무인 항공기가 보여졌고 어떤 이유에서인지 미리 왼쪽으로 굴러 가기 시작합니다 ... 보지 않고 이미 추측 ... 그런 비디오가 이미 많이 있습니다. TTX 탄두?

                이것은 드론이 아니라 스파이크입니다.
                1. 독일어 A
                  독일어 A 21 12 월 2021 17 : 38
                  -6
                  무슨 일이 있어도. 원리는 동일합니다. 엔진 유형, 속도 및 비행 시간 외에는 차이가 없습니다. 이스라엘 스트라이크 드론의 비디오는 동일합니다.
                  1. 교수
                    교수 21 12 월 2021 19 : 23
                    + 10
                    인용문: 독일어 A
                    무슨 일이 있어도. 원리는 동일합니다. 엔진 유형, 속도 및 비행 시간 외에는 차이가 없습니다. 이스라엘 스트라이크 드론의 비디오는 동일합니다.

                    글쎄요, ATGM과 드론 사이에 차이가 없다고 판단하셨다면 제가 설득해 보겠습니다.
    2. 아슬란 발라예프
      아슬란 발라예프 21 12 월 2021 12 : 30
      -4
      교수들은 학과의 높이에서 더 잘 안다 hi
    3. Vadim237
      Vadim237 21 12 월 2021 15 : 28
      -2
      GOS를 만드는 능력이 아닙니다. 이것은 러시아 ATGM 개발자가 Izvestia EMNIP과의 인터뷰에서 말한 것과 정확히 같습니다. 네, 만들지 못해서가 아니라 고비용과 군대의 다른 우선순위로 인해 3세대 열화상 카메라가 대량으로 필요하고 열화상 쌍안경에 단안 조준경이 장착되기 전까지는 모든 사람이 장비를 갖추지 못할 것입니다. 3 세대 ATGM 생산의 장비 및 인력.
    4. 슬레
      슬레 21 12 월 2021 18 : 17
      -2
      - 연기, 흐림, 강수, 일광 등 모든 광학 헤드에 대한 간섭입니다.
      -미사일 비용은 특정 계약에 따라 다르며 XNUMX이 될 수도 있습니다. 생산 비용을 고려하면 수정의 스파이크는 Cornet 또는 Shell의 탄약보다 훨씬 더 복잡하고 비쌉니다.
      -자율유도 기능이 있는 모든 UAV는 ATGM으로 사용할 수 있으며 오늘날 러시아에는 그러한 "좋은"이 충분합니다. Spike의 직접적인 아날로그가 필요한 경우 https://bmpd.livejournal.com/4378732.html이 있습니다.
      1. 교수
        교수 21 12 월 2021 19 : 32
        +7
        제품 견적 : srelock
        - 연기, 흐림, 강수, 일광 등 모든 광학 헤드에 대한 간섭입니다.

        설마. GOS는 인간의 눈으로 볼 수 없는 것을 봅니다.

        제품 견적 : srelock
        -미사일 비용은 특정 계약에 따라 다르며 XNUMX이 될 수도 있습니다. 생산 비용을 고려하면 수정의 스파이크는 Cornet 또는 Shell의 탄약보다 훨씬 더 복잡하고 비쌉니다.

        아니. 비용과 가격을 혼동하고 있습니다. 따라서 Spike의 가격은 Cornet의 가격에 비례합니다.

        제품 견적 : srelock
        -자율유도 기능이 있는 모든 UAV는 ATGM으로 사용할 수 있으며 오늘날 러시아에는 그러한 "좋은"이 충분합니다. Spike의 직접적인 아날로그가 필요한 경우 https://bmpd.livejournal.com/4378732.html이 있습니다.

        미사일 무게가 105kg인 ATGM에 행운을 빕니다.
        그리고 ICBM은 ATGM으로 사용될 수 있습니다 ...
        1. 슬레
          슬레 21 12 월 2021 22 : 05
          -4
          - 모든 광학 헤드는 사용되는 모든 파장 범위를 의미합니다.
          - 헤드가 있는 제품(심지어 볼로미터가 있는 경우에도)은 비용이 ≤ 유사할 수 없습니다. 기적은 없습니다.
          “IDF는 열화상 카메라로 못을 망치질하는 데 사용됩니다. 우리는 그렇지 않습니다. 그렇기 때문에 로켓은 해당 목표에 적합합니다.
  21. 안드레이 보브
    안드레이 보브 21 12 월 2021 08 : 08
    +1
    RPG 7은 일반적으로 버려지지 않고, 일회성이 아니며, 작성자가 뭔가 잘못 알고 최근의 흥미로운 추세입니다. lost_gips 스타일의 기사의 90%가 제거되고 클라이언트가 떠납니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 12 : 28
      +4
      인용구 : Andrey VOV
      RPG 7은 일반적으로 버려지지 않으며 일회용이 아닙니다.

      살고 싶으면 포기하라! 몸의 구원이 필요하다면 백만 달러를 투자하십시오! 예
    2. SovAr238A
      SovAr238A 22 12 월 2021 00 : 15
      +2
      비행기도 버려지지 않는다.
      두 엔진 중 하나가 고장나더라도 반드시 발사됩니다.
      그래.
  22. avia12005
    avia12005 21 12 월 2021 08 : 12
    0
    그리고 ATGM 외에 탱크를 파괴하는 다른 방법은 없습니까? ATGM만 탱크와 싸워야 한다고 누가 말했습니까? 광산과 다른 많은 것들도 있습니다 ...
    1. 코닉
      코닉 21 12 월 2021 08 : 46
      -2
      그리고 ATGM 외에 탱크를 파괴하는 다른 방법은 없습니까? ATGM만 탱크와 싸워야 한다고 누가 말했습니까? 광산과 다른 많은 것들도 있습니다 ...

      현대식 탱크를 비활성화하기 위해 갑옷을 뚫을 필요는 없습니다. 박격포에서 일반 광산을 명중하거나 대구경 기관총에서 좋은 폭발을 일으키는 것으로 충분합니다. 악기의 탄두는 매우 크고 작은 무기에서도 약하게 보호됩니다.


      1. avia12005
        avia12005 21 12 월 2021 10 : 12
        0
        당신을 뺀 "창 던지기"파의 지지자 hi
        1. 코닉
          코닉 21 12 월 2021 13 : 37
          +2
          적어도 그들은 한마디 했습니다. 그리고 나서 T-72에서 UVZ의 새로운 파노라마 광경을 사진으로 준비했습니다.


          이러한 장치를 사용하면 좋은 기술과 벽돌 무기로 "창 던지기"가 필요하지 않습니다. 현대 탱크가 보병에게 XNUMXkm보다 더 가까이 접근하는 것은 금기입니다.
  23. 우연
    우연 21 12 월 2021 08 : 39
    + 12
    그러나 우리 군의 대전차병들의 목숨이 위태로울 때 한 문학인이 말했듯이 "여기서는 흥정이 적절하지 않은 것 같다."

    이 기사의 전제는 의심할 여지 없이 옳습니다. 인간의 생명은 가장 귀중한 자원입니다.
    질문에 대해
    "왜 러시아에서는 XNUMX세대 ATGM에 대한 작업이 수행되지도 않았습니까?"
    , 그렇다면 너무 늦은 것 같습니다. 오늘날 5세대 및 XNUMX세대 시스템인 ATGMXNUMX, Spike NLOS가 이미 서비스 중입니다. 심지어 인디언들까지도.
    1. strannik1985
      strannik1985 21 12 월 2021 09 : 42
      +5
      4세대는 대상을 독자적으로 식별할 수 있는, 즉 사업자의 참여 없이 작업할 수 있는 본격적인 AI입니다. 나머지 악의는 판매를 늘리기 위해 광고합니다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 21 12 월 2021 12 : 35
        +1
        제품 견적 : strannik1985
        4세대는 대상을 독자적으로 식별할 수 있는, 즉 사업자의 참여 없이 작업할 수 있는 본격적인 AI입니다. 나머지 악의는 판매를 늘리기 위해 광고합니다.

        글쎄, 여기에는 많은 "불일치"가 있습니다! "분류", 누가 어떤 방식으로! 예를 들어, 광섬유 통신 회선을 통해 찾는 사람과 양방향 통신 채널이 있는 사람은 4세대를 의미하고 3+에만 해당하는 사람을 말합니다!
  24. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 21 12 월 2021 08 : 44
    +3
    점점 더 비싼 무기 ...이 기금은 세계와 평화로운 목적을 위해 아마도 이미 모든 사람들이 화성의 사과를 먹을 것입니다 .. 미소
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 21 12 월 2021 12 : 08
      -5
      글쎄, 그래서 우리는 스마트 ATGM이 필요하지 않지만 광학 장치가 있는 로켓이 필요합니다.
  25. 독일어 A
    독일어 A 21 12 월 2021 08 : 45
    -2
    레이저가 지면이나 측면으로 유도되지 않고 맨 끝에 있는 목표물을 조준할 수 없는 이유는 무엇입니까? 빔 감지 시스템은 어디까지 작동합니까? 그녀의 리뷰는 무엇입니까? 저것들. 이마에 총을 쏠 필요가 없습니다.
    로켓이 비행하는 동안 레이저를 켜고 끌 수 있습니다. 특히 정면으로 날아가면 총을 쏘고 잊어버릴 수 있습니다.
    유도 미사일은 보다 복잡한 비행 제어 시스템과 헤드가 필요하므로 탄두와 연료가 줄어듭니다.
    1. donavi49
      donavi49 21 12 월 2021 09 : 07
      +8
      최신 탱크 및 장갑차용 360도 센서. 실제로, 이것의 바로 이데올로기 - 그들이 빛나는 곳을 찾은 다음 커튼을 치고 멀리 이동 / 촬영하십시오.

      즉, 끄시겠습니까? 우리는 단지 서 있는 목표물을 공격하고 있습니까? 그러면 자이로스코프가 없는 로켓은 더 이상 잡을 수 없도록 루프를 시작합니다.
      1. 독일어 A
        독일어 A 21 12 월 2021 09 : 16
        -2
        센서를 포함한 모든 것에는 범위가 있습니다. 해상전처럼 미리 목표물을 이끈다. 간단히 말해서, 사격할 때 더 많은 기술을 보유하고 적의 성능 특성을 잘 이해하면 됩니다.
        일정 시간 간격 내에서 미사일의 성능 특성과 코스에서 발생할 수 있는 편차를 잘 알고 있으면 아무데도 밀리지 않습니다. 예를 들어, XNUMX초마다 백라이트.
    2. 교수
      교수 21 12 월 2021 09 : 51
      +7
      인용문: 독일어 A
      레이저가 지면이나 측면으로 유도되지 않고 맨 끝에 있는 목표물을 조준할 수 없는 이유는 무엇입니까? 빔 감지 시스템은 어디까지 작동합니까? 그녀의 리뷰는 무엇입니까? 저것들. 이마에 총을 쏠 필요가 없습니다.

      이것은 대략적으로 Cornet이 탱크 위를 비추고 로켓이 접근하기 전에 표적을 직접 강조하여 작동하는 방식입니다. 탱크는 커튼을 쏠 시간이 있을 수 있지만 차를 몰고 갈 시간은 없습니다.

      탐지 시스템은 미사일 자체의 센서보다 더 민감합니다.

      인용문: 독일어 A
      로켓이 비행하는 동안 레이저를 켜고 끌 수 있습니다. 특히 정면으로 날아가면 총을 쏘고 잊어버릴 수 있습니다.

      로켓을 더 이상 잡을 수 없기 때문에 불가능합니다.

      인용문: 독일어 A
      유도 미사일은 보다 복잡한 비행 제어 시스템과 헤드가 필요하므로 탄두와 연료가 줄어듭니다.

      탄두는 ERA 뒤의 1200mm 장갑을 자신있게 관통하고 위에서 명중합니다. 얼마나 더?
      작동 범위는 이미 30+km입니다. 얼마나 더?
      1. 독일어 A
        독일어 A 21 12 월 2021 17 : 52
        -1
        오퍼레이터는 이동 중에 강조 표시할 수 있으며 시스템이 없는 대상에서는 강조 표시할 수 없습니다.
        빔 강도도 변경할 수 있습니다.
        자랑스러운 스파이크? 휴대하기에 충분한 자전거, 30km 비행에 모든 우박이있는 것은 아닙니다 ...
        스파이크 NLOS - 70kg - 25km. 누구의 고비에 그를 끌 것입니다. 사실, 그것은 텔레열 유도 헤드가 있는 유도 우박 발사체입니다.
        1. 교수
          교수 21 12 월 2021 19 : 44
          +8
          인용문: 독일어 A
          오퍼레이터는 이동 중에 강조 표시할 수 있으며 시스템이 없는 대상에서는 강조 표시할 수 없습니다.

          아니, 그는 할 수 없습니다. 덧붙여서 레이저는 코넷의 꼬리에서 빛납니다. 레이저 플러그를 뽑고...

          인용문: 독일어 A
          빔 강도도 변경할 수 있습니다.

          "빔 강도"는 "방사 강도"입니까? 탱크의 센서 감도 수준으로 줄일 수 있지만 미사일의 센서도 레이저 빔을 잃습니다.

          인용문: 독일어 A
          자랑스러운 스파이크? 휴대하기에 충분한 자전거, 30km 비행에 모든 우박이있는 것은 아닙니다 ...

          나는 Grady가 그것과 무슨 관련이 있는지 이해하지 못하지만 Tamuz는 30km 이상을 기록합니다. 다음은 2006년 레바논에서 그가 20km 이상을 쳤던 비디오입니다.
          [미디어 = https: //www.youtube.com/watch?v = -6VvsiuWw0w [

          인용문: 독일어 A
          스파이크 NLOS - 70kg - 25km. 누구의 고비에 그를 끌 것입니다. 사실, 그것은 텔레열 유도 헤드가 있는 유도 우박 발사체입니다.

          UFO 스파이크는 ATGM에 의해 운반되며 30km 이상에서 명중합니다.
          1. 독일어 A
            독일어 A 21 12 월 2021 21 : 29
            -3
            - 엉덩이에서 빛나면 탱크는 어떻게 보나요? 글쎄, 그가 빛나고 보자. 모든 전자 장치는 주파수에서 작동합니다. 저것들. 모션 보정은 일정한 간격으로 발생합니다. 나머지 시간에는 레이저로 빛날 필요가 없습니다.
            - 로켓이 움직일수록 강도를 높여야 합니다.
            - 현대의 일제 사격 시스템에 GPS 보정 기능이 있다는 점을 감안할 때. 같은 방식으로 드론과 GLONASS의 팁에 있는 모든 토네이도 설치에서 로켓을 보낼 수 있었습니다.
            - 마치 우박처럼
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 12 : 43
      0
      인용문: 독일어 A
      레이저가 지면이나 측면으로 유도되지 않고 맨 끝에 있는 목표물을 조준할 수 없는 이유는 무엇입니까?

      그래서 그들은 ...

      인용문: 독일어 A
      로켓이 비행하는 동안 레이저를 켜고 끌 수 있습니다.

      여기가 더 어렵습니다 ... 레이저 원점 복귀(반능동 레이저 시커 + INS)로 이 작업을 수행할 수 있지만 레이저 "원격 제어"를 사용하면 이것이 실행되지 않습니다 ...
      1. 독일어 A
        독일어 A 22 12 월 2021 07 : 13
        0
        - 비행 중 광선의 강도 변경
        - 미사일 비행 수정의 주파수에 따라서만 레이저를 켠다.
  26. B1 랜서
    B1 랜서 21 12 월 2021 08 : 55
    -9
    Javelin의 유사체를 개발하기에 충분한 두뇌가 없을 것입니다! 비행기 엔진도 만들 수 없다!
  27. donavi49
    donavi49 21 12 월 2021 09 : 19
    + 14
    기사에는 3세대만 표시됩니다. 이미 세계에 5세대 ATGM이 있지만. 그리고 심지어 인도인들, 심지어 유럽인들에게도 그것을 가지고 있습니다.



    그리고 가장 중요한 것은 저자가 전술적 이점을 나타내는 것을 잊었다는 것입니다. 상황을 고려하면 열린 필드에 탱크가 있고 ATGM의 목적과 계산을 찾고 있다는 것입니다. 이것은 근본적으로 객관적이지 않습니다.
    차세대 ATGM은 다음을 허용합니다.
    - 슛 형식으로 작업 - 위치 정찰 - 목표물 타격. 즉, 시각적인 접촉 없이 적의 위치 영역(예: 언덕 뒤 또는 마을)을 쏘십시오.
    - 형식으로 작업하기 위해 비행 중 우선 순위 대상을 보았습니다. 처음에 설정된 대상 대신에 맞았습니다.
    - 물론, 기동을 위한 충분한 에너지가 있다면 목표물을 향하지 않는 사격에도 폐쇄적이고 안전한 위치의 형식으로 작업하십시오.

    Karabakh에서는 고급 대전차 시스템이 훌륭하게 나타났습니다. 그들은 요새화된 위치에서 장비를 불태웠고 아르메니아인들은 무엇이 그들을 죽이고 있는지조차 보지 못했습니다. 즉, 병사들은 걷는 자들의 심령공격으로 아제르바이잔의 파도에 맞서 싸울 준비가 되어 있었지만, 모든 장비가 높은 곳에 탑을 던지고 있을 때 싸울 준비가 되어 있지 않았고, 뒤쪽에는 불타버린 차들의 묘지가 있었다. , 적이 보이지 않는 동안.

    또한 이것은 군대의 기동, 증원/보급품의 공급을 극도로 복잡하게 만듭니다. 장비를 안전한 위치로 옮기는 것 - 고층 건물 뒤에도 안전하지 않은 것으로 판명되었습니다.

    대체로 이것은 효과적으로 적용될 수 있는 지구상에서 매우 유용한 논증입니다.
    1. 독일어 A
      독일어 A 21 12 월 2021 09 : 50
      -7
      글쎄, 완전한 설명 없이는 이러한 비디오가 필요하지 않습니다. 저것들. Azeibarzhan의 방해 공작 그룹이 적진 뒤에 있는 장비를 덮었다는 말씀이십니까? 2-3km는 고급이 아니기 때문입니다. 저것들. 게릴라나 방해 공작을 위한 좋은 수단이 무엇인지 들었습니다. 글쎄, kamikaze 무인 항공기가 이것을위한 훌륭한 도구라는 것은 오랫동안 분명했습니다.
      1. donavi49
        donavi49 21 12 월 2021 10 : 20
        +5
        사보타주 집단이라는 의미에서? 아제르바이잔 군대 - 여기에서 아르메니아의 요새화된 고층 건물을 따라 차에서 출발하고 운전합니다.

        그리고 이들은 가미카제 드론이 아닙니다. 이것은 두 가지 큰 차이점입니다. Kamikaze 무인 항공기는 15-30-60 분 동안 비행합니다. 그는 끈으로 묶이지 않고 원격으로 명령을받습니다. ATGM은 일반적으로 코드로 묶여 있으며(초장거리 버전 제외) 통제된 비행 자체는 30-40초 동안 지속됩니다. 이 경우 발사체의 주요 무게는 탄두입니다. Kamikaze 무인 항공기는 엔진, 연료 / 배터리, 광학 스테이션의 주요 무게를 가지고 있습니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 21 12 월 2021 12 : 10
          -3
          kamikaze 무인 항공기는 3 세대 ATGM보다 낫습니다.
        2. 독일어 A
          독일어 A 21 12 월 2021 18 : 16
          -3
          후방에서 장비가 펼쳐지는 영상이 상영되었습니다. 모두가 우박으로 덮일 수 있기 때문에 이것은 10-15km 이상입니다.
          마지막 영상도 수정했습니다. 소위 아르메니아 인은 보지 못하기 때문에 탱크에서 2-3km 떨어진 언덕에서 목표물을 인정합니다. 위치를 커버하지 않은 지뢰 클리어런스는 어디에 있습니까? 아르메니아인들은 이미 캠페인에 증서를 제출했습니다. 즉, 그들은 발사되기 전에 오르기 시작했습니다 ...
      2. YaWMa
        YaWMa 21 12 월 2021 12 : 31
        +4
        네, 아제르바이잔 특수부대가 후방과 전방에 스파이크를 사용하는 것을 포함합니다.
        이것은 슈샤 근처의 전투입니다.
    2. Soldatov V.
      Soldatov V. 21 12 월 2021 11 : 07
      -4
      어떤 경우에도 나는 아르메니아인들을 화나게 하고 싶지 않지만 그들은 전사가 아닙니다. 상인, 도로 노동자, 예, 은행가이지만 전사는 아닙니다. 의뢰
      1. 찰싹
        찰싹 21 12 월 2021 20 : 30
        +3
        소련 영웅 106명, 트와이스 2명, 소련 원수 5명, 명예 기사단 27명.
        전사는 왜 안되지? 천만번째로 석유를 생산하는 아제르바이잔과 터키를 상대할 수 없었기 때문에? 그리고 10-92년에 지진, 굶주림, 추위, 추방 이후에 싸웠을 때 그들도 전사가 아니었습니까? 아니면 다른가요?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 21 12 월 2021 20 : 45
          +2

          인용구: 슐레파
          그리고 92-94년에 지진, 굶주림, 추위, 추방 이후에 싸웠을 때 그들도 전사가 아니었습니까? 아니면 다른가요?

          92연대는 아르메니아군이 우리 공수부대를 저격한 것이 가장 먼저 기억에 남습니다.
          1. 찰싹
            찰싹 21 12 월 2021 21 : 58
            0
            글쎄, 누가 낙하산병을 쏘고 누가 집에서 5배를 쏘는지. 생명이 아니라 껌
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 21 12 월 2021 22 : 03
              0
              인용구: 슐레파
              집에서 5배를 쏘는 사람.

              누구를 위해 그리고 무엇을 위해?
              1. 찰싹
                찰싹 21 12 월 2021 22 : 21
                0
                정확히 XNUMX년 전, 아르메니아 Gyumri에서 비극이 발생했습니다. 러시아 군 기지에서 복무한 Valery Permyakov 주니어 상사가 밤에 지역 주민들의 집에 침입하여 온 가족을 쏘았습니다. 유일한 생존자는 총검으로 XNUMX차례 가슴을 찔린 생후 XNUMX개월 아이로 중환자실에서 치료를 받다가 일주일 만에 숨졌다. Permyakov는 행동에 대한 이유를 설명 할 수 없었습니다. 이제 살인자는 러시아 연방 영토에서 종신형을 선고받습니다.
                그리고 아무도 모르는 것을 위해.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 21 12 월 2021 22 : 25
                  +1
                  인용구: 슐레파
                  Permyakov는 행동에 대한 이유를 설명 할 수 없었습니다. 이제 살인자는 러시아 연방 영토에서 종신형을 선고받습니다.

                  그리고 아르메니아 국방부 차관은 러시아 낙하산 부대의 살인을 조직 한 것에 대해 어떤 처벌을 받았습니까?
                  1. 찰싹
                    찰싹 21 12 월 2021 23 : 41
                    0
                    링 작전 이후 수만 명을 추방한 소련군 사령부와 거의 같다. 그러나 우리는 상인과 아스팔트 포장 기계의 주제에서 벗어났습니다.
        2. Soldatov V.
          Soldatov V. 22 12 월 2021 06 : 46
          0
          이 모든 것이 다국적 소비에트 군대의 일부입니다. 그들에게 존경과 찬사를 보냅니다.
          그리고 혼자 아르메니아 국군의 성공은 무엇입니까? 전략적, 전술적 사고는 어디에 있습니까? 왜 그들은 우세한 적군에 대항하여 기동하는 소련군의 전투 규정(전투에서 소부대의 배치와 행동)을 버렸는가? 그리고 많은 것들. 병사
          1. 찰싹
            찰싹 22 12 월 2021 18 : 44
            +1
            90년대에 봉쇄령이 내려지던 중 지진과 대규모 정전, 연료 공급이 중단된 후 전쟁에서 승리할 수 있었습니다. 그리고 부패한 Kocharyano Serzh 정권이 도래하고 의회에 총격을 가하면서 군대의 붕괴가 시작되었습니다. 여름 별장, 맨션, 빌라 등의 건설이 시작되었습니다. 복무하는 것이 위험해졌고, 도둑들의 개념이 군대에 스며들었고, 장군들은 돈만 생각하기 시작했습니다. Karabakh에서 봉사하는 것은 아제르바이잔인 때문이 아니라 제복을 입은 도둑 때문에 두려운 것이 되었습니다. 군대에서 깎는 것이 유행이되었습니다. 그런 다음 그들은 군대의 위대함에 대한 신화를 만들고 승리 후 술에 취해 마지막 순간까지 Aliyev가 전쟁이 필요하지 않고 러시아가 구하고 디아스포라가 따라 잡을 것이라고 굳게 믿었습니다. 그리고 모든 것이 반대 방향으로 밝혀졌습니다. 그리고 아제르바이잔인들이 깨어났을 때 그들은 이미 슈시에 있었습니다. 종전 후 30년 동안 아르메니아 시민들이 아르사흐를 돌보지 않았기 때문에 동원은 완전히 망했다. 디아스포라만이 돈을 투자했고 일반 시민은 자신의 문제로 충분했습니다. 나는 여전히 아르메니아인과 카라바흐인 사이의 영토 분쟁에 대해 침묵하고 있습니다.
      2. 스카이맥스
        스카이맥스 22 12 월 2021 01 : 15
        -1
        따라서 아제르바이잔인도 전사가 아닙니다.
    3. 스카이맥스
      스카이맥스 2 March 2022 10 : 55
      0
      이것은 만병 통치약이 아닙니다. 특히 T-14 Armata의 아프가니트와 같은 능동 탱크 보호 장치는 탱크에서 날아오는 모든 미사일을 차단합니다. 비록 지상에서 수직으로 90도 수직으로 위에서 아래로 엄격하게 비행하는 미사일을 요격할 시간이 없을지 모르지만.
  28. Soldatov V.
    Soldatov V. 21 12 월 2021 09 : 28
    -2
    하지만 조이스틱과 모니터가 있는 더 긴 캐리어를 ATGM에 연결할 수 있습니까? 또는 원격 제어 무인 항공기를 제어하는 ​​방법? 이것은 슈퍼 일렉트로닉스 "자벨리나"보다 훨씬 저렴하다고 생각합니다. 병사
    1. donavi49
      donavi49 21 12 월 2021 09 : 57
      +7
      휴대한다고 문제가 해결되는 것은 아닙니다. 다시 말해서, 발사기에 대한 응답은 그것을 넘어뜨릴 것이고 결과적으로 탱크는 명중되지 않습니다. 작업이 실패했습니다. 계산만 남겠지만 발사기는 빨리 소진될 것입니다. 그리고 PU + Rocket의 비용은 가장 정교한 Spike-NLOS, MMP의 비용보다 큽니다. 즉, 이미 2~4를 하는 것이 더 싸다면 5세대로 고군분투하는 요점이 무엇이냐(오늘은 반 박물관이라 3은 건너뛰는 것이 좋다).

      UAV 조명은 가능하지만 로켓이나 유도 시스템을 완전히 재배치해야합니다.

      슈퍼 전자 장치가 필요하지 않습니다. 모두 보완적입니다. 오늘날에도 동일한 영웅들이 이미 더 작은 RPG 형식으로 만들어지고 있으며, 전기 모터로 15분 동안 비행하고, 표적을 정찰하고, 명중하고, 자동 비행, 통신수와의 접촉이 끊긴 후 지정된 표적을 추적 및 명중하는 첨단 시스템을 갖추고 있습니다. . 그러한 전자 장치가 없다면 다른 전자 장치도 없습니다.

      글쎄, 나는 반복한다. 코넷의 계산은 이웃의 덕아웃/필박스에 리모콘이 있어도 보이는 것만 칠 수 있고, 또한 목표물이 보이는 상태를 유지해야 합니다. 조건부 에이브람스가 가스를 공급하고 발사를 감지하고 집 / 언덕 뒤에 숨어 있으면 목표물이 명중되지 않습니다. ATGM 4/5세대는 시야가 확보되지 않은 목표물을 타격할 수 있을 뿐만 아니라 정찰 및 패배를 수행할 수 있습니다. 그리고 Abrams (원격 유도 로켓 때문에 더 이상 경고음이 들리지 않음)가 집 / 언덕 뒤에서 운전하더라도 그는 언덕에서 지붕으로 치일 것입니다. 즉, 전술적 차원에서 근본적으로 다른 전투 가능성이 드러난다. 적절한 증원군, 인근 예비군, 지형의 접힌 부분 뒤에 숨겨진 장비 유닛을 소각합니다. 이것이 바로 아제르바이잔인들이 스파이크의 거의 전체를 쏘면서 보여준 것입니다.
  29. 리와 스
    리와 스 21 12 월 2021 09 : 48
    +2
    어떤 이유로 같은 Tuchkov와 같은 "전문가"는 Kornet 로켓의 비행 12초와 Kornet-D의 20초 동안 러시아 ATGM의 운영자가 레이저를 적의 탱크. 자신의 가면을 벗고 적에게 위치를 공개합니다.

    벨로루시 ATGM "셔셴". 이 복합 단지의 중요한 특징은 대전차 유도 미사일(ATGM)의 비행 경로입니다. 발사 후 시야를 약간 초과하여 비행하고 최종 비행 구간에서만 목표 수준으로 감소합니다.
    시선을 넘어 ATGM을 초과하는 모드(Shershen ATGM 발사의 주요 모드)는 레이저로 대상을 비추는 유사한 무기 시스템과 유리하게 구별됩니다. 이 경우 적군은 마지막 순간까지, 그가 눈앞에 있다는 것을 이해할 수 없으며 적시에 대응책을 채택할 기회가 없습니다.
    https://www.belvpo.com/95585.html/
    아직 하지 않았다면 우리 ATGM을 위해 이것을 하는 것은 어렵지 않다고 생각합니다.
  30. dima314
    dima314 21 12 월 2021 10 : 20
    +3
    기사는 조잡하고 명확합니다. 나는 유조선이지만 조금은 현대 ATGM의 모든 징후에 대해 알고 있는지 확신 할 수 없습니다. 그러나 한 시간 동안 공중에 대량으로 매달려있을 수있는 배회 UAV를 던져 목표물이 감지되면 공격 할 수 있다면이 모든 것이 무엇입니까?
  31. dima314
    dima314 21 12 월 2021 10 : 26
    +3
    탱크가 레이저 방사선을 감지하고 즉시 12초 만에 12이 아닌 6가 즉시 사수에게 고폭탄 파편 발사체를 보내는 이유)라는 저자의 주장을 즐겁게 했습니다. 누가 발견하고 누가 매우 정확한 좌표를 제공하며 누가 그러한 발사체를 12초 동안 수동으로 충전할 시간이 있습니까? 2-3km, 심지어 퍼프와 이동 중에도 그렇게 정확하게 치는 방법을 누가 압니까? 나는 탱크 바이애슬론을 보았고 매우 고정된 목표물을 명중하는 정확도는 역겹습니다! 그리고 이들은 최고의 승무원이었습니다! 아마도 독일인과 아메르가 사격을 더 잘할 수 있을까요?
    1. Soldatov V.
      Soldatov V. 21 12 월 2021 11 : 00
      0
      나는 당신의 관찰이나 진술을 지지합니다. 원칙적으로 양측은 적의 공격을 받고 있습니다. 그리고 이것은 여전히 ​​스트레스입니다. 병사
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 21 12 월 2021 12 : 16
        -2
        글쎄, 이것은 탱크가 KAZ에 따라 대포에서 탱크와 헬리콥터를 아름답게 쏘는 KAZ의 이스라엘 광고에 대한 참조입니다)
    2. 코닉
      코닉 21 12 월 2021 12 : 34
      0
      나는 탱크 바이애슬론을 보았고 매우 고정된 목표물을 명중하는 정확도는 역겹습니다! 그리고 이들은 최고의 승무원이었습니다!

      연습에서 평평한 콘크리트와 달팽이 속도로 릴레이에서 이동하는 촬영에서는 결과가 훨씬 더 나쁩니다. 그리고 교차로에서, 그러나 좋은 움직임에서 그들은 확실히 명중하지 않을 것입니다. 정류장에서만. 안정화 시스템이 정식 장비인 것 같습니다. 따라서 서 있는 탱크는 드문 목표가 아닙니다.
    3. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 22 12 월 2021 12 : 43
      0
      이것이 전자 suo가 할 수있는 방법입니다. 이것은 인간이 아니라 단지의 위치를 ​​계산하고 자동으로 무기를 유도하고 원격 퓨즈로 사무실을 발사하고 2021 년 창밖에서 깨어나는 컴퓨터입니다.
  32. 최대 PV
    최대 PV 21 12 월 2021 10 : 31
    -2
    그것은 기술에 관한 것이 아니라 가격에 관한 것입니다. 나는 80x80 IR 매트릭스와 약한 프로세서의 생산을 시작하기 위해 러시아에 어떤 종류의 슈퍼 기술이 없는지 가까운 거리에서 볼 수 없습니다. 그리고 가격은 적 탱크가 구동되는 트렌치의 동일한 보병 인 ATGM 운영자의 관점에서만 중요하지 않으며 그의 소대 또는 회사에 ATGM이 있으면 더 좋고 훨씬 더 좋습니다. 분대에는 이론적으로 군대 어딘가에 스마트 미사일이 장착 된 두 회사 (충분한 돈이 있었던)가 있다는 것을 아는 것보다 ATGM이 있습니다.
    그리고 주요 문제가 운영자의 생존 요소라면, 수직 및 수평 유도를 위한 20개의 전기 드라이브와 제어판이 있는 XNUMXm 케이블이 있는 동일한 레이저 유도를 ATGM 발사기에 장착하는 것을 방해하는 것이 무엇인지 절대 이해하지 못합니다.
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 21 12 월 2021 12 : 17
      0
      ATGM 격실에 밀어넣을 수는 없습니다.) RPG-7이 누적으로 범위를 700미터로 늘리는 것은 스마트 시력입니다.
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 22 12 월 2021 12 : 34
        -1
        아니요, RPG7에서는 작동하지 않습니다. 수류탄이 평평한 궤적을 따라 날아가기 때문에 무거운 수류탄을 사용하는 것이 합리적이며 이미 300m 떨어진 땅에 떨어지며 거기에서 700m에서 발사하면 가벼운 미사일도 퍼집니다. 결과적으로 부적절해지면 돈과 수류탄이 낭비됩니다. 그러나 ATGM 구획, SRAW에 대한 Google 및 Mini-Spike의 Spike-SR에 밀어 넣을 수 있습니다. 구획당 3개 흩어질 수 있습니다. 이것들은 내가 확실히 알고 있는 것들이며, 아마도 더 유사한 것들이 있을 것입니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 12 : 45
          -1
          거기에서 산란은 거리 및 측면 수정에 대한 정확한 데이터가 부족하기 때문입니다. 스마트 시력은 "ATGM 구획으로 밀어넣는"에 대해 이 문제를 해결할 것입니다. 소대당 1대, 중대당 40대, 대대당 3대, 여단당 9대가 반올림되어야 합니다. 우리는 이러한 ATGM 중 일부가 미사일을 제외한 수만 개의 발사기를 가질 필요가 있습니다. 36억 루블이 효과적일 것이라는 이론을 위해 꺼내야 합니다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 12 : 51
          -1
          일반적으로 RPG-7을 대체하려면 새로운 RPG가 필요하고 올바른 NAR과 같이 현재 사용되는 기술의 도입에 대해 생각할 수 있습니다.
        3. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 13 : 26
          -1
          또는 Metis의 발사기를 터무니없이 가볍게 하고 별도의 조직에 있는 각 소대에 군대를 공급하는 것이 훨씬 더 쉽습니다. 단위
          1. 영어 타란 타스
            영어 타란 타스 22 12 월 2021 15 : 29
            -1
            핸드헬드 슈팅과 와이어가 어떻게 결합될지 관심이 쏠린다. 내가 말했듯이, 동일한 SRAW에 대해 Google은 사실 무거운 일회성 RPG이지만 관성 귀환, 몇 가지 다른 옵션을 사용하여 미국인은 자벨린과 at4의 존재로 인해 그것을 포기해야한다는 것을 알면 포기했습니다. 같은 모르페즈를 중국에 던졌다면 그들은 떠났을 것이다. 나는 그러한 무기를 모든 사람에게 제공하는 것을 제안하는 것이 아닙니다. 동일한 RPG가 배포되는 경우 몇 마리의 파리 등이 아닌 질적으로 더 강력한 일회성 RPG의 역할로만 제공됩니다. RPG7 자체의 경우 기본 광학 장치로 충분하므로 최대 XNUMXkm까지 쏠 수 있지만 앞서 말했듯이 GRANATA SAMA는 퍼짐이 커서 움직일 수있는 목표물을 쏘는 것은 거의 불가능합니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 22 12 월 2021 15 : 36
              0
              질적으로 더 강한 일회성 RPG의 역할에서만
              이미 각 부서에서 또는 "SuperPuper RPG"에서 여부를 결정하고 반복해서 말하지만 ATGM의 가격표는 단어의 대량 사용을 전혀 배제하는 수준입니다. 군사 동맹이나 세력이 생기면 대량 제품이 승리하는 자원 전쟁이 일어날 것입니다. 그런 다음 7mm 가속기가있는 개선 된 RPG-70로 전환하거나 최대 범위의 질량 경량 메스티조 1미터 ... 장거리의 경우 이미 표준 ATGM이 있으므로 필요하지 않은 엔티티를 생성하지 마십시오.
            2. 매자 나무 25
              매자 나무 25 22 12 월 2021 15 : 38
              0
              가장 간단한 주장은 탱크의 무기고에 있는 유도 미사일이 탄약 적재량의 절반이 아닌 여러 조각으로 된 이유입니다.
            3. 아저씨 레드
              아저씨 레드 25 12 월 2021 20 : 29
              0
              RPG7 자체의 경우 기본 광학 장치로 충분하고 최대 XNUMXkm까지 쏠 수 있지만 앞서 말했듯이 GRANATA SAMA는 퍼짐이 커서 움직일 수있는 목표물을 쏘는 것은 거의 불가능합니다.

              그는 MP에서 유탄 발사기로 복무했습니다. RPG-16이 있었습니다. 많이 쏘았는데 3회에 10대, XNUMX회에 XNUMX번 정도 쐈다. 마지막 발사는 작은 뗏목의 BDK에서 이루어졌습니다.
              유감스럽게도 실제 탱크를 쏘는 것을 허용하지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 오래되었고 범위에서 발사 할 수 있었고 미사일은 여전히 ​​미사일을 훈련하고 있기 때문입니다. 그러나 그들은 움직이는 표적을 향해 총을 쏘고 있었습니다. 속도는 물론 일정하며 더 쉽습니다. 이미 두 번째 샷이 목표물을 덮었습니다. 거리는 800미터라고 한다. 사실, 그러한 거리에서 강한 측풍으로 움직이는 표적을 맞추는 것은 매우 문제가 있습니다. 움직임이 없으면 현실입니다. RPG-7의 관측 범위는 더 작습니다.
        4. 매자 나무 25
          매자 나무 25 26 12 월 2021 20 : 30
          -1
          그건 그렇고, 여기 여름에 Basalt가 "7% 더 효과적일" RPG-30을 위한 새로운 라운드를 개발하고 있다는 뉴스가 있었습니다. 범위 내
  33. 영어 타란 타스
    영어 타란 타스 21 12 월 2021 10 : 34
    +5
    무기 패션의 트렌드세터 중 하나인 러시아에는 왜 이런 콤플렉스가 없는 것일까?

    한 문장에 '러시아'와 '무기 트렌드세터'라는 말이 일화이기 때문이다. 죄송합니다. 90년대 서구에서 했던 모든 첨단 기술을 조국과 함께 매우 즐겁고 유익하게 판매했습니다.
    글쎄, ATGM에 관해서는 30 세대에 불쾌한 것을 쏟아 붓지 않은 저자에게 감사드립니다. 그러나! 모든 90세대 포탑에는 이미 XNUMX년 동안 적절하고 훈련된 일반 무장을 한 적에게 적합하지 않은 두 가지 단점이 있습니다. 그리고 물론 실제 유도 방법 자체, 레이저 빔 보정은 이미 일반적으로 우스꽝스럽습니다. XNUMX년대 이후로 탱크는 자동으로 (!) 빔 소스에서 OFS를 쏠 수 있으며 일반적으로 로켓 자체가 도달하는 것보다 빠릅니다. 그리고 일반적으로 로켓 후면의 램프를 조준하는 것은 XNUMX년대부터 COEP가 작동되어 어둡고, 마지막으로 오퍼레이터가 목표물을 볼 필요가 있는 경우 모든 장애물 및 간섭은 목표물 타격을 제외합니다. , 연막, 심지어 먼지까지.
    또한 상반구의 장갑이나 KAZ를 만드는 방법을 배우기 전까지 300~400mm 관통력은 전차에게 치명적이었고 지붕에서 몇 킬로그램의 TNT를 날려 버리는 중장비 및 경장비는 말할 것도 없습니다. 재용해 티켓.
    90년대 이후로 유도 방법과 비행 경로가 아니라 사격하고 잊어버리는 것이 가능합니다. RPG는 여전히 탱크에 대해 매우 효과적인 무기이며, 적군은 유도 또는 패배의 모든 방법을 방해할 수 있지만 그는 이 작업을 무기한으로 수행할 수는 없으며 가장 중요한 것은 이때까지 ATGM 및 미사일의 계산이 끝나지 않았지만 현재로서는 미사일이 탱크보다 저렴하고 피해보다 훨씬 저렴하다는 것입니다. 탱크가 발생할 수 있습니다.
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 21 12 월 2021 11 : 21
      -2
      이것이 당신이 와이어를 끊기 위해 노력해야 하는 방법입니다 ..
      1. kytx
        kytx 22 12 월 2021 01 : 23
        0
        가는 길에 눈물만. 내 자신. 열린 공간에서. 글쎄, 있다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 10 : 07
          0
          이것은 덤불이나 로켓의 부적절한 보관의 대상입니다.
          1. 영어 타란 타스
            영어 타란 타스 22 12 월 2021 12 : 26
            0
            아니요, 이것은 와이어가 정말 충분히 가늘고 로켓이 빠르게 비행하고 갑자기 시작한다는 사실, 코일의 지연, 와이어의 두께 또는 구조의 작은 결함 등 때문입니다. 이러한 미사일에는 기관총 또는 카트리지의 허용 지연과 같은 전선 파손 빈도에 대한 자체 요구 사항이 있습니다. 이는 정상이지만 사실은 전선이 없는 로켓은 확실히 끊어지지 않는다는 것입니다
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 22 12 월 2021 12 : 28
              0
              글쎄, 우리가 지금 새로운 복합물에 대해 생각하고 있다는 것을 고려하면 광섬유 라인을 사용할 수 있습니다. 그것을 끊는 것이 훨씬 더 어렵습니다 ... 막힐 수있는 와이어가없는 로켓의 문제
    2. 빅터 세르게 브
      빅터 세르게 브 21 12 월 2021 12 : 24
      -4
      코넷이 목표물을 어떻게 겨냥하고 있는지 알고 있습니까? 연기로 무엇을 억제할 것인가? 그리고 3세대 콤플렉스와 스파이크의 전선과 연기 간섭이 더 이상 당신을 괴롭히지 않습니까?
      러시아는 트렌드 세터 중 하나이지만 동시에 비싸고 불필요한 장난감에 대한 추가 돈이 없기 때문에 3 세대의 콤플렉스가없고 대량 전투기가 없습니다 5, Armata조차 없습니다. 전개와 이유: 신문으로 죽일 수 있다면 파리채가 100만 달러 가치가 있는 이유는 무엇입니까?
      1. 핀보기
        핀보기 21 12 월 2021 22 : 57
        +1
        Kornet에서는 포수의 로켓 제어 능력을 억제하는 것이 가능합니다. 왜냐하면 포수가 연기 때문에 표적을 볼 수 없다면 로켓을 어디로 향해야 할지 대략적으로만 상상할 수 있기 때문입니다. 이것은 특히 장거리에서 문제가 됩니다.
        1. 빅터 세르게 브
          빅터 세르게 브 22 12 월 2021 20 : 28
          0
          그는 탱크를 보지 못하고 임무를 완수하지 못하고 기어나와 로켓을 받습니다.
      2. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 22 12 월 2021 12 : 23
        -1
        로켓이 위쪽으로 발사되면 와이어가 끊어질 가능성이 보존되지만 하늘에 덤불, 잔디 또는 나무가 없으므로 탱크가 장애물을 넘지 않기 때문에 와이어가 있는 동일한 스파이크가 더 좋습니다. 시야가 좋지 않거나 연막이 있더라도 위에서 볼 때 운영자는 커튼 자체와 그 가까이에 무엇이 있는지 볼 수 없지만 연기 뒤에 훨씬 더 넓은 영역이 있고 더 많은 기회가 있습니다. 지상을 비행하는 것보다 위에서 비행하는 로켓을 옮기는 것.
        글쎄, 러시아 국방부와 돈에 대해. 당신은 아마도 Zvezda TV 채널에 살고있을 것입니다. 왜냐하면 러시아의 군사 예산에서 어떤 구매 돈이 소비되는지, 얼마나 많은 교차 프로젝트가 있고, 자체 개발 및 생산에 얼마나 많은 돈이 투자되었는지 알고 있기 때문입니다(!) 30년이 넘는 러시아의 무기와 기술. 우리가 말할 수있는 것은 같은 우크라이나가 소련 붕괴 이후 반 러시아 정책을 추구했지만 5-6 년 전 러시아가 우크라이나 기업에서 주문을 잃을 준비가되지 않았다는 사실에 놀랐습니다. 재미있는 점은 Maidan이 벨로루시에서 발생했다면 우리는 현대적인 광경을 시작으로 모든 것을 잃어 버렸을 것입니다. 그렇지 않으면 Kalashnikov 돌격 소총이 최소한 1000 번째 시리즈의 누군가에게 필요하지 않을 것입니다. 공공 시설 및 시 행정부를 위한 겨울과 마찬가지로 외국 제조업체의 손실은 RF 국방부에 대해 매번 놀랍습니다. 그러면 우리 스스로 자동차와 트랙터를 만들고 라디오 방송국을 만들 수 없습니다. 예, 러시아에는 추가 자금이 없지만 정부 명령이 아니라 적절한 군대를 만들기 위한 실제 활동에 사용된다면 훨씬 더 적절하게 사용할 수 있습니다.
  34. 산드로 1977
    산드로 1977 21 12 월 2021 11 : 15
    +5
    저자는 로켓 발사 전에도 탱크가 감지하는 훈련 인 자벨린의 레이저 거리 측정기를 잊어 버렸습니다.
    1. 찰싹
      찰싹 21 12 월 2021 20 : 32
      0
      계산이 거리를 알고 있으면 거리 측정기가 필요하지 않습니다. Javelin의 CLU를 사용하면 야간 투시경 및 정찰 장치로 사용할 수 있습니다.
  35. 매자 나무 25
    매자 나무 25 21 12 월 2021 11 : 18
    0
    1) 탱크 위의 미사일 비행을 감지하지 않기 위해 미사일을 탱크가 아닌 주 사거리로 조준하는 것이 좋습니다. 이 경우 방사선 센서는 쓸모가 없습니다.
    2) 가장 저렴한 옵션은 경쟁에서 미사일을 가져오고 데이터 전송이 가능한 광학 호밍 장치와 200코어 케이블을 설치하는 것입니다. 그러면 이미 로켓의 구경과 범위를 최대 25mm까지 올릴 수 있습니다. 최대 6km, XNUMXkm 후에 적군은 계산을 칠 수 없습니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 12 월 2021 22 : 04
      0
      인용구 : Barberry25
      탱크에서 로켓의 비행을 감지하지 않으려면 탱크가 아니라 탱크 위 또는 근처의 주요 범위에서 로켓을 조준하는 것이 좋습니다.

      이것은 가능하지만 반 능동 레이저 시커로 ... 어쨌든 이것은 실제로 구현됩니다 ...
      인용구 : Barberry25
      및 XNUMX심 데이터 케이블

      이제 그들은 FOCL을 선호합니다 ...
      1. kytx
        kytx 22 12 월 2021 01 : 27
        0
        맹렬히 플러스. 도대체 "XNUMX선식 케이블"이란?! 그들은 중세의 어딘가에 갇혔습니다.
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 22 12 월 2021 10 : 07
        -1
        당신은 또한 흔들 수 있습니다, 그것은 지금 하는 것이 얼마나 쉬운지, 저는 오래된 개발의 기초를 지적했습니다. 그래서 그렇습니다 ... 우리는 주야간 작업을 위해 로켓, 케이블 및 교체 가능한 카메라 장치를 가져갑니다. 특히 심각한 경우에 대한 테플락 ... 10km의 범위가 보장 될 수 있습니다. 세르비아는 일반적으로 범위가 25km 인 복합 단지를 제공하지만 이것은 중복 기계가 될 것입니다 ... 우리는 그것을 후방에 넣을 것입니다. 적이 접근하고 있습니다. 우리는 발사를 시작합니다 ... 가장 중요한 것은 미사일이 최대 100 미터까지 올라가서 위에서 목표물을 공격 할 때 점프 기동을 해결하는 것입니다
        1. kytx
          kytx 22 12 월 2021 14 : 25
          -1
          구리는 이제 섬유보다 훨씬 비싸고 강도가 약합니다. 그리고 그 특성은 길이보다 훨씬 덜 안정적입니다. 문제는 우리가 (지금까지는) 필요한 특성을 가진 실리콘 베이스를 사용하는 방법을 모른다는 것입니다.
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 22 12 월 2021 14 : 30
            0
            스마트 로켓보다 비싸지 않습니다.
            1. kytx
              kytx 22 12 월 2021 14 : 54
              -1
              아니, 더 비싸지 않습니다. 하지만 .... 한 가지 포인트가 있습니다.
              값싼 무기가 덜 비싼 무기보다 낫습니다.
              나는 전사의 생명이 소중하기 때문에 도덕성에 대해 말하는 것이 아닙니다.
              나는 순전히 실용주의적인 관점에서 본 사람입니다.
              자, 이제 우리 군산복합체는 자체 자빅을 만들 수 없습니다. 여기에는 많은 이유가 있으며 솔직히 나는 그것들에 대해 잘 모릅니다.
              그러나 코넷은 이미 그 자체로 입증되었습니다. merkavu4를 복용하는 것은 농담이 아닙니다.
              Il-10은 Il-2보다 나았고 Il-2만 생산되었습니다.
              내가 무슨 뜻인지 이해합니까?
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 22 12 월 2021 15 : 02
                0
                그리고 가격표는 얼마입니까?
                1. kytx
                  kytx 23 12 월 2021 00 : 59
                  0
                  아니. 나는 그것을 말하지 않을 것이다.
                  1. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 23 12 월 2021 01 : 48
                    0
                    맞아요, 가격을 모르기 때문에 2km의 광섬유 라인이 더 저렴할 것이라고 뭔가 알려줍니다. 인터넷은 1m의 광섬유 라인의 가격이 약 75-80 루블이라고 거짓말하고 있습니다. 즉, 어쨌든 200 루블 미만이 릴리스됩니다.
                    1. kytx
                      kytx 23 12 월 2021 02 : 12
                      0
                      당신은 무엇입니까, 얼마나 작은? 인터넷이 거짓말을 하고 있다고 믿지 마십시오. 눈짓
                      1. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 23 12 월 2021 10 : 19
                        0
                        그리고 당신은 알고 있지만 말하지 마십시오 ... 유치원
                      2. kytx
                        kytx 23 12 월 2021 13 : 14
                        0
                        당신은 무료로 철과 비용을 공급할 수 있습니다. 게다가 고가의 장비다. 그리고 추가 비용을 지불하기도 합니다. 왜 그런 겁니까?
                        왜냐하면
  36. 할 것이다
    할 것이다 21 12 월 2021 11 : 27
    0
    명백한 기술 발전으로 Kornet 운영자는 대부분의 현대 탱크에서 레이저를 매우 쉽게 감지하기 때문에 전장에서 더 위험합니다. 따라서 탱크는 레이저 빔의 경로에 연막을 놓고 사용 가능한 모든 유형의 무기, 자체 및 동반 보병 전투 차량 및 장갑차를 사용하여 운영자에게 작업을 시작합니다.


    더 읽을 필요가 없습니다. 나는 ATGM과 ATGM에 대한 전문가는 아니지만 ATGM Kornet은 대부분의 미사일 비행이 목표물을 레이저로 조사하지 않거나 Wikipedia에서 말하는 것이 특징이라는 것을 알고 있습니다.

    레이저 방사선을 감지하기 위해 연기 보호막을 설정할 가능성을 차단하기 위해 ATGM의 계산은 대부분의 비행에서 레이저 빔을 목표물보다 XNUMX~XNUMX미터 높이 유지합니다.


    즉, 레이저가 감지될 때 기술자는 아무 것도 할 시간이 없으며 연기가 전달되더라도 아무 것도 변경되지 않습니다.
  37. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 21 12 월 2021 11 : 43
    +1
    "러시아 창 던지기"를 개발하는 데 서두르지 않는 이유는 무엇입니까? 아마도 그들은 우리에게 중요한 탱크 전투가 일어날 수 있는 모든 곳에서 잠재적인 적의 탱크보다 우리가 여전히 양적, 질적으로 우월하다고 믿기 때문입니다. 그들은 우리가 T-72, 헬리콥터 및 기타 수단을 충분히 보유하고 있으며 이를 위해 탱크의 위협이 우선순위가 아니라고 믿습니다. 무엇보다도 모스크바 odnushki-kopecks로 촬영하는 것이 상당히 비싸다는 사실을 고려하면 여기에는 몇 가지 논리가 있습니다. 예, 그러한 결정의 마지막 요소는 "생명 비용"이 아닙니다. 우리가 서부 계약자를 고용하면 사망이나 부상에 대한 보상이 하나 있고 우리가 다른 계약이라면 그렇게 말합시다. 이 수치는 의심 할 여지없이 무언가를 수락할지 여부를 결정할 때 고려되며 이것이 "문제 해결 비용"이라는 매개 변수에 포함되어 있다고 말할 수 있습니다.
    별도로 "국화"에 대해 이야기하고 싶습니다. 아마도 노련한 단련 된 전사의 관점에서 볼 때 이것은 가치있는 제품이지만 나 같은 슬픈 소파 전문가의 관점에서 볼 때 그러한 제품은 모든 것의 악몽입니다. 진짜 전쟁. 레이더와 IR 스펙트럼으로 빛나는 탐욕스러운 엔진을 타고 있는 거대한 다중 톤 반두리나는 인간만큼 키가 크고 UAV에서 눈에 띄게 보입니다. 오, 정말 대단합니다! ATGM 운영자는 운이 좋은 경우 숨길 수 있는 chelik일 뿐이며, 반대로 위장할 수 있는 일종의 복잡한 풍경 등에 대한 당파적 또는 방해 행위의 경우에 나타날 수 있습니다. 대부분은 2.0이지만 아마도 그것은 일종의 UAV에서 공중 파괴 수단을 기다릴 것입니다.
    ATGM의 전체 철학은 탱크가 예상하지 못한 곳에서, 예상하지 못한 곳에서, 예상하지 못한 시점에 밀어붙일 수 있다는 것입니다. 그 재래식 대포 사료는 이러한 ATGM과 일정 시간의 훈련이 있다면 대전차 무기로 바뀔 수 있으며 어려운 환경에서 이 모든 것이 적 탱크의 수명을 조금 더 치질로 만들 수 있습니다.
    그리고 마지막으로 - "러시아 자벨린"이 필요합니까 아니면 필요하지 않습니까? IMHO는 필요하지 않습니다. 우리는 나무를 따라 생각할 수 있는 큰 예산이 없습니다. 우리는 이러한 목적을 위해 턴테이블과 UAV로 발사를 위해 통합된 항공기 기반 로켓이 필요합니다. 모스크바 코펙 조각을 쏘는 군인은 기물 파손 행위입니다.
    1. 코닉
      코닉 21 12 월 2021 13 : 10
      +1
      그리고 마지막으로 - "러시아 자벨린"이 필요합니까 아니면 필요하지 않습니까? IMHO는 필요하지 않습니다. 우리는 나무를 따라 생각할 수 있는 큰 예산이 없습니다. 우리는 이러한 목적을 위해 턴테이블과 UAV로 발사를 위해 통합된 항공기 기반 로켓이 필요합니다. 모스크바 코펙 조각을 쏘는 군인은 기물 파손 행위입니다.

      국경의 규모를 감안할 때 높은 이동성이 필요하다는 데 동의합니다. ATGM에서 적 장갑차가 등장하는 장소로 승무원을 옮기는 데 오랜 시간이 걸리며 적 탱크에 대한 공습이 매우 빠르게 가능합니다. 미국인들이 잘 알려진 단지에서 하는 것처럼, 당파와 바시바주크에게 판매할 목적으로 "창던지기"와 같은 ATGM을 만드는 것이 가능합니다. 우리의 방대함과 함께 항공 개발이 필요합니다. 무엇보다도 이것은 신속하게 대응하고 침략자에게 주요 일격을 전달할 수있는 가장 기본적인 유형의 부대입니다. 물론 누군가는 핵잠수함이라고 하겠지만 이것은 억지력과 종말의 무기입니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 21 12 월 2021 15 : 38
        -3
        탱크 기둥에 맞서 러시아는 충격 핵의 원리에 따라 작동하는 MLRS 미사일의 클러스터 유도 요소를 보유하고 있습니다.
        1. 코닉
          코닉 21 12 월 2021 15 : 42
          0
          MLRS 미사일의 유도 요소

          이 MLRS가 브레이크아웃 사이트에 도착할 때까지 탱크는 이미 필요한 곳으로 이동합니다. 아니면 그들이 국경을 따라 국경 기둥으로 세워지고 "넓은 내 조국 ..."이라는 노래를 합창으로 불러야한다고 생각하십니까? 그러면 바지가 갈라지지 않을 것입니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 22 12 월 2021 20 : 12
            -4
            MLRS보다 빠른 보병은 어떤 경우에도 탱크에 대해 반경 200km 내에서 국경을 통제할 수 있도록 최대 400km의 미사일 발사 범위를 가진 토네이도 C에 없을 것입니다. "그리고 바지는 깨지지 않을 것입니다"복잡한 비용은 160 억 16 천만 루블입니다. 100 개의 모바일 발사기에 50 억 달러를 지출하고 포탄 세트에 XNUMX 억 달러를 지출하고 전체 국경은 모든 장갑차와 보병으로부터 단단히 덮일 것입니다. 그들이 국경을 넘어 얼마나 많은 사람들이 범람했는지에 상관없이.
  38. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 21 12 월 2021 12 : 11
    0
    어떤 이유로 같은 Tuchkov와 같은 "전문가"는 Kornet 로켓의 비행 12초와 Kornet-D의 20초 동안 러시아 ATGM의 운영자가 레이저를 적의 탱크. 자신의 가면을 벗고 적에게 위치를 공개합니다.

    네, 하지만 30초 동안 전투 중 오퍼레이터 Jewelin이 목표물을 주시해야 하는 동안 저자는 눈치채지 못합니다. 광학은 한두 번에 발견됩니다.
    1. evgen1221
      evgen1221 21 12 월 2021 15 : 33
      -2
      그리고 31초에 오퍼레이터가 일시 중지하고 호버링하는 동안 모든 명령이 통과하는 동안 그의 추적은 사라졌습니다.
  39. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 21 12 월 2021 12 : 20
    0
    아니면 저자가 어떻게 코넷을 연기로 억제할 수 있는지 알려줄 것입니까? 무엇이 그것을 억제할 것인가?
  40. 자우 베크
    자우 베크 21 12 월 2021 12 : 40
    0
    Metis ATGM의 한 샷은 약 $ 10입니다.
    샷 "Cornet"- $ 53.
    총 ATGM "Tou-2"- $ 100.




    2014년 이전에는 Cornet + Javelin 비용이? 아니면 수출가격인가요?
    1. Vadim237
      Vadim237 21 12 월 2021 15 : 42
      -2
      Shot Kornet은 857000년 2020루블입니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 21 12 월 2021 22 : 47
        +1
        € 10000? 그것은 밝혀?
        1. Vadim237
          Vadim237 22 12 월 2021 20 : 14
          -2
          이것은 Spike의 로켓보다 약 7배 저렴합니다.
  41. 체르 카신
    체르 카신 21 12 월 2021 13 : 33
    +7
    2층에 상시 거주하는 GROUND ATGM(0km -! 10km)의 범위를 비교하거나 바다의 탱크를 대표하는 사람들에 대해 궁금합니다. 그리고 5km 이상의 물에서는 탱크를 볼 수 없습니다. 따라서 범위 이점은 중요하지 않습니다.
    이번에.
    전쟁은 전쟁이고 병사 한 명을 탱크로 바꾸는 것은 훌륭하지만 잘 훈련된 전문가는 아닙니다. 한때 나는 "베이비"를 위해 대원들을 훈련시켰고 2개월 동안 준비했고 고정된 목표에 3 중 XNUMX가 있고 이것이 반대가 없다면 좋다! 지금은 준비한 결과가 많이 좋지 않은 것 같아요. 그리고 훈련된 대전차 장교를 한두 번 발사한 후 결과를 알 수 없는 경우에도 잃는 것은 범죄입니다.
    이것들은 두 가지입니다.
    결론: "스파이크"와 "창던지기"는 말 그대로 중요합니다.
    1. 자우 베크
      자우 베크 23 12 월 2021 10 : 51
      0
      코넷 10km - HE 미사일 ...
  42. evgen1221
    evgen1221 21 12 월 2021 15 : 30
    0
    저렴한 카메라가 있으므로 육안으로 확인하고 운영자와 사수를 쌍으로 찾는 것이 더 이상 필요하지 않습니다. 여기에 카메라를 넣으면 화살표가 있고 잘립니다. 또한 장비용 구멍의 가장 작은 충전량이 있더라도 루프 브레이커 옵션을 자체 스러스터에 나사로 고정하는 것이 어렵지 않다고 생각합니다. 그것으로부터 분명히 그들은 이미 소련이 아니기 때문에 던져지지 않습니다. 일반적으로 여성은 취소 된 사람을 낳지 않습니다.
    1. Eule
      Eule 10 1 월 2022 15 : 07
      0
      오퍼레이터와 두 번째 숫자(AK 슈터) 쌍은 다른 고려 사항입니다. 로켓 발사기의 무게는 26kg입니다. 따라서 TPK의 예비 로켓 한두 개와 기관총, 탄창 등은 파트너가 휴대합니다. ATGM을 가진 외톨이는 전혀 보호받지 못하고 아무것도 갖추지 못합니다. 소문에 따르면 교환원은 물병을 제외한 모든 장비를 파트너에게 주었습니다.
  43. 바사 레프
    바사 레프 21 12 월 2021 15 : 34
    -2
    러시아는 자체 자벨린이 필요하지 않으며 자체 MMP인 XNUMX세대가 필요합니다. 그 대초원 어딘가에 쏘기만 하면 충분할 때, 적을 보지도 않고 언덕 뒤에 숨어서... 써드파티 드론이 비춰주고, 가끔 이미 날아가는 미사일을 리타게팅할 수 있다면 준비된 사격을 취소할 수 있다. ... 당신이 필요로하는 것, 간단히 말해서, 적합하고 복합적입니다.
  44. Alexandr_vd
    Alexandr_vd 21 12 월 2021 16 : 08
    +2
    최대 범위에서 코넷 12초. 많거나 적습니까?
    대전차 승무원을 조준하는 데 몇 초가 걸립니까? 발사와 발사체 비행 자체를 준비하는 데 몇 초가 소요됩니까? 그리고 정확도는 얼마입니까? 레이저로 날아가도? 후자의 경우에도 위장된 표적을 정확히 판단할 필요가 있다. 결국, 발사 승무원은 바보가 아닙니다. 확실히, 광학 간섭, 거짓 레이저 소스를 설정할 수 있습니다.
    나는 군사 기술자는 아니지만 이 전체 시간이 수류탄 비행 시간보다 훨씬 더 많은 것 같습니다. 또한 즉시 감지되지 않고 지연됩니다. 또한 비행 위치를 파악해야 합니다.
    따라서 간단한 논리로 계산을 수행하는 데 최소 10-30초(아마 더 많을 수도 있음)가 있는 것으로 보입니다. 준비된 - 제공되는 대피소(반드시 공학적 대피소일 필요는 없음, 적어도 근처에 구멍, 벽 또는 이와 유사한 것이 있음) - 이 시간은 씻어내기에 충분합니다!
    아니면 내가 틀렸어?
    1. Roman_vh
      Roman_vh 21 12 월 2021 23 : 21
      0
      그리고 여전히 ATGM 계산에서 쏠 것인지 아니면 로켓과 싸울 것인지 결정해야한다고 생각한다면. 또는 급히 탱크를 떠나십시오 :)). 값비싼 장치는 확실히 멋지지만 MSL 고기 분쇄기의 경우 더 필요할 수 있습니다. 예, XNUMXkm에서라도 Java를 시작하려는 시도가 마지막일 수 있습니다.
      , 근처에 대물 저격 소총과 함께.
      그리고 약 5e, 6e 등. 세대. 영화를 다시 본 것 같습니다.
      그리고 마지막 것들. 누가 재래식 무기로 고강도 전쟁을 벌이겠습니까?
    2. Eule
      Eule 10 1 월 2022 15 : 01
      0
      Kornet의 레이저는 미사일이 이륙한 후 켜지고 센서에서 "뒤"로 빛을 내며 명령을 전송합니다. 승무원이 변장하는 법을 배운 경우 적군은 사격 준비를 보지 못합니다.
  45. 포조 터
    포조 터 21 12 월 2021 16 : 27
    +1
    원격 지점을 만드는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 케이블을 약 200미터 풀고 대피소에 앉습니다. 그들은 레이저를 부수고 지옥에 떨어질 것입니다. XNUMX 킬로 달러가 들지 않습니다 ... 이것이 첫 번째입니다. 두 번째로, 우리는 항상 강력한 이미지 인식 시스템을 가지고 있었습니다. 모든 결과가 있는 레이저 빔보다 그러한 시스템에 대해 창 던지기를 감지하는 것이 훨씬 어렵지 않습니다. 여전히 더 어렵더라도 빠르게 개선됩니다. 안경과 마스크를 쓰고 있어도 AI가 사람을 인식하는 것은 민간기술이다. 군대는 더 차가워야 한다.
  46. 템 누킨 안톤
    템 누킨 안톤 21 12 월 2021 18 : 14
    +1
    그건 그렇고, 미국인의 예를 따라 탱크 위로 날아가는 충격 코어로 지붕에있는 적의 장비를 공격하는 미사일을 만들 수 있습니다. 더 이상 탱크 자체에 레이저를 비출 필요가 없습니다. 우리는 그러한 충전 방법을 알고 있습니다. 솔리드 플러스)
    1. 자우 베크
      자우 베크 23 12 월 2021 10 : 53
      0
      코넷에서는 필요하지 않으므로 ... 더 높은 비행 모드가 있으며 접근하면 이미 감소합니다.
  47. Blackgrifon
    Blackgrifon 21 12 월 2021 18 : 17
    +2
    약한 기사. 데이터 오류.
    그리고 일반적인 결론은 우리는 창던지기가 필요하지 않지만 우리 자신의 스파이크가 필요하다는 것입니다.
  48. 찰싹
    찰싹 21 12 월 2021 18 : 21
    0
    다음은 예시에 대한 시나리오입니다. Contest, Metis 또는 Fagot이 있고 TUSK가 있는 M1A2 Abrams가 나왔습니다. 이 시스템으로 탱크를 쏘거나 360도 파노라마 조준경, 방사선 센서 및 열화 우라늄으로 탱크에 대해 패배 할 때까지 미사일을 제어하거나 로켓으로 로켓을 폭파하고 잊어 버리는 것이 더 좋습니다. 탱크에 치명적인 결과를 초래하는 위의 패널 ???
    1. Eule
      Eule 10 1 월 2022 15 : 15
      0
      5,5km에서 적의 발사체의 비행 시간은 약 3-4 초입니다. 덩치가 큰 흑인이 10-12초 안에 새로운 발사체를 충전합니다.
      "Crowbar"는 고폭탄 액션이 없습니다. 따라서 총을 쏜 후 초를 세고 신중하게 기회를 평가하여 몇 초에 총알이 깜박일 것인지 확인하십시오. 어쨌든 탱크는 명중되지만 명중 후 이미 트렌치에 떨어질 것입니다. "지렛대"를 분산시키기를 바랍니다. 그가 몸을 만지지 않으면 안경이 돌 조각으로부터 눈을 보호하지만 ... 확실히 치명적이지는 않습니다.
      그러나 "사격하고 잊어버리기"를 놓친 경우에도 다가오는 불 아래에 몸을 기대어 불을 맞는지 아닌지 확인해야 합니다. 그리고 다시 촬영합니다.
      주요 질문은 "Cornet"이 아마도 5 플러스 세대가 "재고 부족"이 될 것이라는 것입니다.
  49. 스 보이트
    스 보이트 21 12 월 2021 18 : 50
    0
    ... 원칙적으로 KAZ가 있는 탱크에서 XNUMX개의 미사일을 작동하는 능력은 흥미로운 옵션입니다.
    어떻게 든 그들은 DZ에서 KAZ로 유명하게 전환했습니다. 나는 그 생각을 따라갈 수 없습니다 ...
  50. 스 보이트
    스 보이트 21 12 월 2021 19 : 01
    0
    인용구 : Alexandr_vd
    발사와 발사체 비행 자체를 준비하는 데 몇 초가 소요됩니까?

    글쎄요, 만약 시리아의 테러리스트들이 시간이 충분하다면, 우리 특수부대가 그 광경을 잡고 사망했다고 보고되었는데, 미국인들은 여전히 ​​그것을 가질 것입니다. 즉, 특수부대조차 리모콘이 없다는 것이 밝혀졌다.