군사 검토

기술적 고립: 미국은 러시아에 대한 우주 기술 수출을 중단합니다.

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사진: 스페이스X


슬픈 수사


미국인들은 러시아에 닿을 수 있는 모든 것을 금지한 것 같습니다. 그러나 아직 기동의 여지가 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 요점은 SWIFT 시스템이 아니라 훨씬 더 평범한 것, 즉 우주 기술의 수출에 있습니다.

상원의원 마르코 루비오(Marco Rubio)는 미국의 우주 지도부의 안전을 우려해 상원에 법안을 제출했다. 이 문서의 제목은 "우주 영역에서 미국 리더십과 기업의 보호"이며 러시아뿐만 아니라 중국을 제한하기 위한 것입니다.

워싱턴 상원의원에 따르면, 중요한 기술은 전략적 위험을 수반하기 때문에 경쟁업체가 구매하거나 직접 차용해서는 안 됩니다. Rubio는 미국 기업과 중국 및 러시아 기업의 군사-민간 협력을 통제하기 위해 부서 간 메커니즘을 만들 것을 제안합니다.

간단히 말해서, 미국은 러시아와 중국 정보 기관이 자신들을 상업 기업으로 위장하여 미국 우주의 가장 깊숙한 비밀을 샅샅이 뒤지는 것을 두려워하고 있습니다.

자연스러운 질문은 - 왜 NASA는 이전에 안전을 돌보지 않았습니까?

일반적으로 사소한 문제에 대해 상원 의원을 참여시킬 필요가 있었던 이유는 무엇입니까?

Russia Today 기관의 전문가들에 따르면, 요점은 미국의 기술 지연이 증가하고 있다는 데 있습니다. 그들은 미국인들이 우주 산업에서 잘하지 못하고 있으며, 기존의 현상을 유지하기 위해 인기없는 경쟁 방법에 대비하고 있다고 말합니다.

그러나 그 나라가 지체로 인해 특별히 나눌 것이 없다면 어떤 기술의 수출이 전혀 제한될 수 있겠는가?

RT 분석가의 관점에서 보면 매우 큰 유보에 동의할 수 있습니다.

Mark Rubio는 러시아와 중국의 산업 스파이 행위에 대해 정말로 우려하고 있지만(그런데 중국은 훨씬 더 두려워합니다), 모든 두려움은 우주 프로그램의 상업적 구성 요소에 집중되어 있습니다.

지난 몇 년 동안 일부 민간 기업은 부분적인 정부 참여에도 불구하고 인상적인 결과를 달성했습니다. 불행히도 이 사무실은 중국인이나 러시아인이 아닙니다.

러시아가 우주 관광 시대를 열었다는 사실에도 불구하고(2001년 Dennis Tito는 비행 비용으로 20천만 달러를 지불했습니다) 이제 전체 산업이 미국으로 넘어갔습니다. 지난 4개월 동안에만 18명이 우주를 여행했습니다. 킬로그램의 유용한 질량을 궤도에 올리는 비용은 빠르게 감소하고 있습니다.

20-25년 전에는 약 28달러의 비용이 들었다면 이제 Falcon 9는 킬로그램당 2 미만을 약속합니다. 그리고 Elon Musk는 다가오는 Starships에서 킬로그램당 10달러를 예상합니다. 그러나 지구상에서 가장 부유한 사람의 진술은 어느 정도 회의적으로 다루어져야 합니다. 그는 이미 여러 번 약속했다가 시행을 연기했으며 나중에는 말한 것을 잊어버리기도 했습니다.

분명히, 우리는 엔터테인먼트뿐만 아니라 지구를 초고속으로 여행하는 새로운 수십억 달러 산업의 출현을 목격하고 있습니다.

앞서 언급한 스타쉽은 1/XNUMX시간 만에 미국에서 유럽으로 승객을 태울 수 있도록 계획되어 있습니다. XXI 세기의 "Hyperconcord"의 좌석은 승객에게 XNUMX달러 이상의 비용이 들지만 아이디어의 저자는 프로젝트의 성공을 확신합니다. 이것은 초기 금액입니다. 미래에는 기술이 필연적으로 저렴해질 것입니다.

반복되는 역사


이 모든 미국 우주 리더십 박람회는 무엇을 위한 것입니까?

또한 상업 공간에서 회전하는 모든 기술은 원래 이중 목적입니다. 펜타곤이나 NASA의 우주 프로그램에 침투하는 것보다 Elon Musk의 전통적으로 개인 사무실에서 혁신을 구매하거나 "빌려오는" 것이 훨씬 쉽습니다.

준비의 마지막 단계에서 100톤 이상의 화물을 궤도로 들어올릴 수 있는 로켓이 위에서 언급한 스타쉽임을 상기하십시오. 이제 SpaceX의 손에 얼마나 중요한 기술이 있는지는 말할 필요가 없습니다.

그래서 상원의원 마르코 루비오는 "우주 부문에서 미국 리더십과 기업을 보호하기 위해" 법안을 상원에 제출하기로 결정했습니다. 통신 및 항공우주 제품 판매를 러시아와 중국 대표로 제한하고 제조업체가 이들 국가의 투자에 대해 통지하도록 할 계획입니다.

상원 의원은 특히 중국을 질투합니다.

“중국 공산당의 기업 스파이 행위로부터 기술 투자를 보호하는 것은 우리의 경제 및 국가 안보에 매우 중요합니다. 의회와 바이든 행정부는 이 침략을 진지하게 받아들여야 합니다. 그렇지 않으면 우주의 미래에서 세계 지도자로서의 지위를 잃을 위험이 있습니다.

이 이니셔티브에는 자체 기술 보호를 목표로 하지 않는 특정 파괴적인 목표도 있습니다. Rubio는 International Scientific Lunar Station의 러시아-중국 프로젝트를 "어뢰"라고 부릅니다.

물론 미국이 두 나라의 달 야망을 직접적으로 늦추기는 어렵지만, 자체 기술이 프로젝트에 이전되는 것을 제한하는 것은 충분히 가능하다.

그건 그렇고, 이것은 신냉전에 깊숙이 관여한 국가들 사이의 지극히 정상적인 관계입니다.

이제 워싱턴은 달 프로그램과 관련하여 상당한 유형의 문제를 가지고 있으며, 그것이 지연되면 두 번째 역사 중국인은 지구의 자연 위성에있을 것입니다. 물론 러시아 기술 지원과 함께. 우주비행사를 달에 보낼 수 있는 초대형 우주선 개발의 결과에 맞춰 미국에 대한 큰 희망이 자라고 있습니다.

이 상황에서 냉전과의 유사점은 우연이 아닙니다.

러시아는 여러 면에서 재정적 고립보다 훨씬 더 위험한 기술적 고립으로 일관되게 이끌고 있습니다. 여러 가지 이유로 우리나라는 소비에트 기술 유산의 관성으로 인해 몇 년 동안 이동하면서 우주에서 리더십을 잃었습니다. 퓨즈가 끝났을 때 국내 공간에는 적어도 심각한 개혁이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.

이와 관련하여 나는 70년대 말까지 미국 제품과 잘 경쟁할 수 있었던 소비에트 마이크로일렉트로닉스의 이야기를 기억합니다. 소련과 미국의 군대에서 반도체에 대한 수요는 일반적으로 비슷했습니다. 그러나 그때 가정용 컴퓨터 시장이 해외에 나타났고, 이는 단순히 업계를 수십억 달러로 범람시켰습니다. 미국인들은 잉여 기술을 한국과 일본에 수출해야 했습니다.

결과적으로 국가 고객이 아닌 소비자가 제조업체의 요구 사항을 지시했으며 이는 마이크로 전자 공학 성장의 원동력이 되었습니다. 어느 정도까지는 군산복합체가 이 과정의 매우 효과적인 기관차였지만, 그 자원조차도 무한한 것과는 거리가 멀다.

머스크, 베조스 및 기타 덜 알려진 억만장자들이 참여하는 등 미국 공간에서도 매우 유사한 상황이 현재 나타나고 있습니다. 2019년에만 산업 규모는 366억 달러로 추산되었습니다. 사업가들은 우주 여행 비용을 빠르게 줄이고 지속적으로 보조금을 받는 역사의 공간을 수익성 있는 프로젝트로 전환하고 있습니다. Morgan Stenley에 따르면 XNUMX년 안에 연간 XNUMX조 달러 이상이 이곳에서 회전할 것이라고 합니다.

상업용 우주 비행 외에도 민간 위성이 활발히 개발되고 있습니다. 예를 들어, Satelllogic 궤도 별자리는 향후 몇 년 동안 지구상의 모든 지점에 대한 온라인 관측을 구성할 수 있습니다.

XNUMX년 전, 소련은 마이크로일렉트로닉스 분야에서 주도권을 잃었습니다. 복구에는 수천억 달러가 소요되며 빠른 성공을 보장하지 않습니다.

미국의 공간이 개인 소유주의 손에 넘어가는 것은 러시아에 새로운 재앙을 위협합니다. 산업의 눈사태와 같은 성장은 마침내 국가를 기술 마진에 빠뜨릴 것입니다. 그렇기 때문에 Mark Rubio의 제한 패키지는 미국의 약점의 표시가 아니라 Roscosmos의 긴급 조치에 대한 지침으로 받아들여야 합니다.
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 23 12 월 2021 05 : 02
    + 15
    이제 워싱턴은 달 프로그램과 관련하여 상당한 유형의 문제를 안고 있습니다. 우리가 그것을 조금 더 끌어내면 중국인은 지구의 자연 위성에서 역사상 두 번째가 될 것입니다.
    또는 첫 번째. 웃음
    1. 미트로 하
      미트로 하 23 12 월 2021 07 : 28
      + 14
      "우주 분야에서 미국 지도부와 기업의 보호에 관하여"는 러시아뿐만 아니라 중국을 제한하기 위한 것입니다.

      그들은 WTO에 대해 무엇을 질책하고 있습니까?
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 23 12 월 2021 07 : 52
        +3
        VVP와 Peskov는 RT 상황에 대한 응답으로 독일 언론인을 거부해야합니다
        1. 민간인
          민간인 23 12 월 2021 09 : 06
          + 27
          Mark Rubio는 러시아와 중국의 산업 스파이 행위에 대해 정말로 우려하고 있습니다(그런데 중국은 훨씬 더 두려워합니다)

          그리고 그것은 사실입니다. 오랫동안 추출된 기술로 뭔가를 할 수 있는 디자인 국과 공장이 없었습니다. 예를 들어, ISS 모듈용 탱크를 만든 동일한 "Hammer and Sickle"입니다.
          국내 공간은 적어도 심각한 개혁이 필요합니다

          민영화의 새로운 단계? 모든 전문가를 해고하여 최적화? 금속 장비의 후속 배송. 지금까지 그들은 다른 효과적인 방법을 찾지 못했습니다.
          Roscosmos에서 긴급 조치에 대한 지침으로.
          TV 채널인 Roskosmos에 대한 더 많은 사이트를 열고 우주항법의 날을 더욱 거창하게 축하하십시오. 언론비서관을 증원한다. 로켓 색칠을 위한 아트 워크샵을 만드세요.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 23 12 월 2021 13 : 30
            + 28
            제품 견적 : Civil
            TV 채널인 Roskosmos에 대한 더 많은 사이트를 열고 우주항법의 날을 더욱 거창하게 축하하십시오. 언론비서관을 증원한다. 로켓 색칠을 위한 아트 워크샵을 만드세요.

            그리고 다중 신앙고백주의를 도입하는 것이 필수적입니다. 사제 외에 물라, 랍비, 라마, 그리고 두 명의 목사가 시작 전에 로켓을 봉헌하게 하십시오. 미소
            1. 정원사 91
              정원사 91 23 12 월 2021 18 : 02
              +6
              인용구 : Alexey RA
              로켓은 물라, 랍비, 라마 및 두 명의 목사가 시작하기 전에 축성됩니다.

              크슌자를 잊으셨나요?
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 24 12 월 2021 09 : 54
                +4
                제품 견적 : Gardener 91
                크슌자를 잊으셨나요?

                Ksёndzov는 허용되지 않습니다. 능글 맞은 웃음. 미소

                그리고 일반적으로 ...
                위대한 전략가는 성직자를 좋아하지 않았습니다. 마찬가지로 그는 랍비, 달라이 라마, 사제, 무에진, 샤먼 및 기타 컬트 관리에 대해 부정적인 태도를 보였습니다. - 나 자신은 속임수와 협박을하는 경향이 있습니다. - 그는 말했습니다. - 지금은 예를 들어 한 명의 완고한 시민으로부터 큰 금액을 사기에 종사하고 있습니다. 그러나 나는 성가나 오르간의 포효, 라틴어나 교회 슬라브어로 된 어리석은 주문과 함께 나의 모호한 행동에 동행하지 않습니다. 그리고 일반적으로 이러한 관료주의적 신의 집에서는 국가가 엄청나게 부풀려져 있습니다. 나는 향과 아스트랄 벨 없이 일하는 것을 선호합니다.
                © Ilf와 Petrov
          2. 포드 보닉
            포드 보닉 23 12 월 2021 16 : 36
            + 14
            그리고 그것은 사실입니다. 오랫동안 추출된 기술로 뭔가를 할 수 있는 디자인 국과 공장이 없었습니다.

            그리고 가장 중요한 것은 사람이 없다는 것입니다. 할 사람이 없습니다.
            다른 사람은 없지만 그것들은 멀리 떨어져 있습니다. (C)
            그리고 사람이 가장 어렵습니다. 식물을 만들고 "철"을 구입할 수 있습니다. 예, 자격을 갖춘 인력이 없을 뿐입니다. 아무도 그들을 필요로하지 않습니다.
            다시 말하지만, 그것은 위대한 사람의 유명한 구절인 "Cadres가 모든 것을 결정합니다!"와 마주하게 됩니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 티호 노프 66
              티호 노프 66 27 12 월 2021 13 : 12
              +2
              NPO Energomash of the State Corporation Roscosmos가 이끄는 통합 로켓 엔진 빌딩 구조의 일부인 Voronezh 로켓 엔진 빌딩 센터의 테스트 단지에서 재사용 가능한 산소 메탄 로켓 엔진 RD의 표준 자동 점화 시스템의 화재 테스트 -0177이 성공적으로 수행되었습니다. 그것은 유망한 발사체를 위한 기본 예비를 만들기 위한 정부 계약의 일부로 기업에서 개발되고 있습니다.

              https://www.roscosmos.ru/33701/

              테스트는 수행된 작업의 결과를 높이 평가한 Roskosmos State Corporation 및 Progress Rocket and Space Center 대표의 참여로 수행되었습니다.

              공칭 추력 0177톤의 RD-100 엔진 프로토타입은 "신세대 로켓 엔진 및 고급 발사체용 추진 추진 시스템의 기본 요소 생성" 개발 작업의 일환으로 Roscosmos와 국가 계약에 따라 KBKhA에서 개발 중입니다. " 그리고 유망한 발사체에 반복적으로 사용될 가능성이 있는 산소 메탄 엔진을 만들기 위한 기술을 테스트하기 위한 것입니다.

              KBKhA Viktor Gorokhov 수석 설계자: “계획된 테스트 프로그램을 초과했습니다. XNUMX일 대신 XNUMX일 만에 XNUMX개의 테스트를 수행했으며, 그 기간 동안 엔진 점화 시스템의 작동 가능성과 향후 사용을 위한 재사용 가능성을 확인했습니다. Progress Rocket and Space Center(Roscosmos의 일부인 Samara)에서 개발한 Amur-LNG를 포함한 발사체의 반환 단계의 일부입니다. 우리 작업의 다음 단계는 산소 메탄 엔진의 프로토타입을 테스트하는 것입니다."

              기업에서 예비 설계가 수행되고 작업 설계 문서가 개발되었으며 점화 및 혼합물 형성 과정을 연구하기 위한 모델 테스트가 수행되었으며 프로토타입 엔진의 개별 구성 요소 및 어셈블리에 대한 자율 개발 테스트의 제조 및 수행이 수행되었습니다.

              일하고, 형제들 ...

              A- "빨리"- Ilon-Maskovskie- "고양이"만 태어날 것입니다 ... 8-))
            4. 티호 노프 66
              티호 노프 66 27 12 월 2021 13 : 22
              +3
              새로운 러시아 이온 엔진은 XNUMX년 말까지 비행(!) 테스트를 받게 됩니다.
              19.03.2021/12/50 [XNUMX:XNUMX], Gennady Detinich

              어제 연구소에서. 뮤직비디오 Roskosmos의 일부인 Keldysh는 2025년에서 2030년 사이에 새로운 우주 이온 엔진의 비행 테스트를 수행할 계획이라고 발표했습니다. 정확한 테스트 방법은 아직 논의 중입니다. 프로토타입 중 하나의 화재 테스트는 지난 여름에 이미 성공적으로 수행되었습니다.

              https://3dnews.ru/1035268/novie-rossiyskie-ionnie-dvigateli-proydut-lyotnie-ispitaniya-do-kontsa-tekushchego-desyatiletiya

              센터는 이미 200W에서 35kW의 출력을 가진 이온 로켓 엔진을 개발하고 만들었습니다. 특히 200년 2020월 테스트를 거친 ID-450 KR 프로토타입에 대해 이야기하고 있습니다. 이미 생산 중인 외국 제품은 DC 방전(미국의 XIPS-3500 및 NSTAR, 영국의 T-13)과 초고주파 방전으로 5~750W의 전력을 제공할 수 있습니다. 최대 XNUMXW(일본제)의 전력으로.

              - 신사 여러분 - 러시아에 "우주 기술을 제공하지 않을" 계획입니까?
              Well Duc, - 당신에게 공정한 바람 ... ... 8-))

              이와 별도로 러시아 개발자들은 100kW 엔진에 대한 예비 연구가 진행 중이라고 언급했다. Keldysh Center는 "2025-2030년에 우리 제품 주위를 비행하기를 희망합니다."라고 말했습니다.

              저출력 엔진은 저궤도의 소형 우주선에 사용되어야 합니다. 강력한 이온 엔진은 대형 운송 시스템에 사용됩니다. 이온 엔진의 계획된 활성 수명은 15년에 이릅니다. 그러나 우주선의 엔진은 비교적 짧은 시간 동안 켜져 있기 때문에 분명히 우주선 자체보다 오래갑니다. 이러한 엔진은 궤도 수정과 장거리 우주 임무 모두에 사용할 수 있습니다.

              일하고, 형제들 ...
            5. 댓글이 삭제되었습니다.
            6. 티호 노프 66
              티호 노프 66 27 12 월 2021 13 : 40
              +3
              우주 핵 추진 시스템은 이제 러시아에서만 가능합니다.

              러시아는 메가와트급 원자로를 갖춘 우주 추진 시스템 개발에 있어 절대적인 세계 독점 국가입니다. 글쎄, 이것은 Royal "P7"의 Ilon-Maskov "rehash"와 "Soyuz"유형의 러시아 선박이 아닙니다.
              - 이것은 Musk가 "소련 우주 기술의 잔해에 대한 Ostap Bender"- "FOOT TO THE LUNAR"와 같은 러시아의 혁명적 인 우주 기술입니다 ...

              메가와트급 원자력 발전소(NPP)를 기반으로 한 우주 수송 및 에너지 모듈을 만드는 프로젝트는 2009년 대통령 현대화 위원회에서 채택된 결정에 따라 Rosatom과 Roskosmos 기업이 공동으로 수행하고 있습니다. 비할 데 없는 동력 전달 장치는 심우주의 연구 개발을 위한 고출력 중량비의 질적으로 새로운 기술을 만드는 것을 가능하게 할 것입니다. 새로운 프로젝트는 이온 전기 제트 엔진의 사용을 포함하며, 전기장에 의해 가속되는 이온 흐름으로 인해 제트 추력이 생성됩니다. 우주 원자력 발전소를 사용할 때 화성으로의 비행, 행성 및 위성에 대한 자세한 연구, 우주에서의 산업 생산과 같은 문제를 해결할 수 있습니다. 또한 우주 쓰레기에서 지구 근처 공간을 청소하고 소행성 위험과 싸우며 행성에 자동화된 기지를 만드는 것이 가능합니다.

              17년 2020월 XNUMX일 KB "아스날"
              러시아 핵 예인선은 "금속"으로 표시되었습니다.
              https://lenta.ru/news/2020/09/17/nucleon/

              LiveJournal 플랫폼의 사용자 German_kmw는 금속으로 만든 러시아 핵 우주 예인선의 기술 모델 사진을 게시했습니다. 이 게시물은 제품이 "금속에서 제품이 어떻게 보이고 기능하는지 확인하기 위해 테스트, 피팅을 위한 지상의 기술 모델로 분명히 사용될 것"이라고 밝혔습니다.
              2030월에 Roskosmos의 유망 프로그램 및 과학 담당 이사 Alexander Bloshenko는 국영 기업이 올해 말까지 목성의 위성 중 하나에 발사될 Nuclon 핵 예인선 개발과 관련된 계약에 서명할 계획이라고 말했습니다. 2010년. "메가와트급 원자력 발전소를 기반으로 한 운송 및 에너지 모듈 생성"이라는 제목의 프로젝트는 17년 러시아 경제의 현대화 및 기술 개발을 위한 대통령 위원회의 승인을 받았습니다. 구현을 위해 예산에서 XNUMX억 루블이 할당되었습니다.

              27.09.2021
              Roscosmos가 심우주 비행에 사용할 계획인 원자력 발전소가 있는 Zeus 궤도 단지의 모델은 아랍 에미리트 연합의 국제 우주 회의(International Astronautical Congress)에서 국가 문서에 따라 해외에서 처음으로 발표될 예정입니다. 정부 조달 웹 사이트에 게시 된 기업.
              앞서 Zeus 모델은 International Aviation and Space Salon 2021과 Army-2021 포럼에서 선보일 수 있었고, 2019 International Aviation에서는 원자력 발전소(Zeus 기지) 기반의 수송 및 에너지 모듈 모델을 최초로 선보였습니다. 및 Space Salon 및 포럼 "Army" 2019 및 2020.

              2020년 2030월, Roscosmos의 첫 번째 부국장인 Yuri Urlichich가 Royal Readings에서 발표한 프레젠테이션에서 비행 테스트를 위해 XNUMX년에 궤도에 핵 예인선을 발사할 계획이 세워졌습니다.
              이후 순차적으로 양산, 상업화할 계획이다. 이전에 공공 조달 웹 사이트에 게시된 계약에 따르면 예인선의 예비 설계 개발은 2024년 4,2월까지 완료될 예정이며 비용은 XNUMX억 루블입니다.
              핵 예인선은 달과 태양계 행성으로의 비행을 위해 설계되었습니다. "제우스"(그리스 신화에서 최고 신은 아폴로와 아르테미스의 아버지로 미국의 이전 및 현재 유인 달 프로그램의 이름을 따서 명명되었습니다)라는 이름을 받았으며 연구 개발 작업 자체는 " 뉴클론".

              일하고, 형제들 ...
          3. 바이러스 백신
            바이러스 백신 23 12 월 2021 18 : 54
            +5
            그리고 연료의 색을 삼색 삼색으로 바꾸는 것은 금성으로 가는 비행에서 가장 중요한 것입니다.
          4. 냄새를 맡다
            냄새를 맡다 24 12 월 2021 09 : 26
            -2
            우주 발사 및 우주선 봉헌에 성직자를 초대하는 것을 잊지 마십시오.
            1. evgen1221
              evgen1221 26 12 월 2021 14 : 32
              0
              위 사항을 취하십시오-각 승무원의 모든기구와 사제를 포함하여 전체 비행을 중단하지 않고 세례와 향로를 흔들며 영적 지원을 위해 하늘에있는 St. Rogozin 교회 아래에 별도의 모듈을 시작하는 것이 필수적입니다. 채권은 모두 우리 것입니다. 정말 사실입니다.
          5. 요 그벤
            요 그벤 24 12 월 2021 17 : 30
            0
            당신은 가장 중요한 것을 잊어 버렸습니다! 성전을 지어야 합니다. 거룩한 위대한 순교자 Korolev와 Gagarin에 대한기도를 생각할 수도 있습니다. 그러면 우리는 반드시 화성으로 날아갈 것입니다.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 23 12 월 2021 10 : 16
          +5
          인용구 : 바이러스 백신
          RT 상황에 대해

          Simonyan이 말한 것과 상관없이 RT 자체는 dokkarekalis입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 23 12 월 2021 18 : 26
              +1
              푸틴 트롤이 위협하려고 합니까? 빌레이
              먼저 읽고 쓰는 법을 배우십시오. 그렇지 않으면 오류가 있는 로그인이 멍청해 보입니다! 눈짓
              1. 미하일루스
                미하일루스 23 12 월 2021 20 : 42
                +1
                거기에서 그들이 입력하는 광고에 따르면
            2. Alex777
              Alex777 23 12 월 2021 19 : 11
              0
              나는 마가리타에 대해 큰 동정심을 가지고 있습니다.
              그러나 나는 독일의 실패를 인정해야 합니다.
              잘못된 결정으로 인해 발생합니다. 그것에 대해 생각하지 않았습니다.
              와일드 웨스트 스타일의 일종의 돌진 공격 ... hi
          2. 바이러스 백신
            바이러스 백신 23 12 월 2021 18 : 58
            +1
            러시아 연방의 학생 언론인을 사랑하고 실수를 수정하도록 도와야하며 (Euromnia에 따라) 작업을 금지하지 않아야합니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 23 12 월 2021 19 : 11
              0
              인용구 : 바이러스 백신
              노동을 금지하지 않는다

              RT는 두 번 경고를 받았습니다.
              또한 편견 없이 이해하려고 하면 내 말에 동의하십시오.
              https://theins-ru.turbopages.org/theins.ru/s/antifake/245796
              1. 샤 호르
                샤 호르 23 12 월 2021 22 : 50
                +6
                인용구 : Ingvar 72
                RT는 두 번 경고를 받았습니다.

                RT는 우리에게 종종 발생하는 것처럼 법을 우회했습니다. 먼저 가르마니아에서 방송을 하기 위해 룩셈부르크에서 라이선스를 신청했습니다. 작동하지 않았습니다. 법원은 독일이 주권 국가이며 결과적으로 ... 글쎄, 더 명확하다고 설명했습니다. 그러나 Simonyan은 구타당한 여성입니다. 염소를 타고 그녀를 돌아 다닐 수는 없습니다 ... 우리는 세르비아에서 면허를 받았습니다. 러시아 방송을 위한 미국의 목소리가 우크라이나에서 발급된 라이선스를 제시한다면 Roskomnadzor는 어떤 반응을 보일지 궁금합니다.
                1. 시베리아 옥수수
                  시베리아 옥수수 24 12 월 2021 11 : 37
                  0
                  룩셈부르크와 베를린은 BBC, CNN 또는 Euronews와 같이 RT 외에도 동일한 정치 및 경제 연합의 일부인 것으로 보이며 "목소리"는 순전히 국가 선전 조직입니다 미 국무부의.
                  1. 샤 호르
                    샤 호르 24 12 월 2021 12 : 10
                    +3
                    제품 견적 : Siberian54
                    룩셈부르크와 베를린은 동일한 정치 및 경제 연합에 있는 것 같습니다.

                    주권은 취소되지 않았습니다. 이것이 룩셈부르크 법원이 지적한 바입니다. 이 결정에 대한 불만 사항을 룩셈부르크 군대에 회부하십시오. 유럽인과 미국에서 RT 활동의 본질에 대해서는 의심의 여지가 없습니다. RT는 외국 에이전트 및 선전 조직으로 인식됩니다. 글쎄, 러시아와 마찬가지로 바람직하지 않은 조직.
                    1. 시베리아 옥수수
                      시베리아 옥수수 24 12 월 2021 15 : 05
                      0
                      더블 스탠다드 클래식.
                      1. 샤 호르
                        샤 호르 24 12 월 2021 19 : 45
                        0
                        제품 견적 : Siberian54
                        더블 스탠다드 클래식.

                        누구를 의미합니까?
                      2. 시베리아 옥수수
                        시베리아 옥수수 25 12 월 2021 14 : 16
                        -3
                        EU의 가신은 미국의 봉건 영주가 계약을 위반하여 경쟁자를 분쇄하고 독일, 룩셈부르크, 세르비아가 일반 방송 계약에 포함되어 있다는 경쟁자를 압도합니다. 모든 국가에서 발급 한 라이센스는 유효합니다. 모두의 영토.
                      3. 샤 호르
                        샤 호르 25 12 월 2021 22 : 59
                        +1
                        제품 견적 : Siberian54
                        미국 봉건 영주의 신청과 함께 EU의 가신

                        내 Komsomol 청소년의 온기가 숨 쉬었습니다 ... 마치 Pravda 신문을 읽는 것처럼 ... 그리고 세르비아는 이미 EU 회원국입니까? 독일에서 직접 라이선스를 요청하는 것이 어떻습니까?
                      4. 시베리아 옥수수
                        시베리아 옥수수 27 12 월 2021 08 : 40
                        +1
                        세르비아는 베오그라드 폭탄 테러 이후 인구와 코소보의 분리주의자들을 다루기 위해 EU 영토에서 방송하기로 합의했습니다.
                      5. 샤 호르
                        샤 호르 27 12 월 2021 12 : 01
                        0
                        글쎄, 독일에서 라이센스를 위해 독일에서 방송하는 것이 불가능합니까? 아니면 미국 제국주의 침략자들도 그녀를 차서 합의에 이르게 했습니까?
                      6. 시베리아 옥수수
                        시베리아 옥수수 27 12 월 2021 14 : 35
                        0
                        독일은 정치적인 이유로 (좌파와 우파 견해를 위해) 직업에 허용되지 않은 사람들의 운명에 관한 일련의 프로그램을 좋아하지 않았고 규제 기관(국가 검열관)이 면허를 닫았습니다.
                      7. 샤 호르
                        샤 호르 27 12 월 2021 17 : 31
                        0
                        제품 견적 : Siberian54
                        독일은 일련의 프로그램을 좋아하지 않았습니다.

                        아, 이제 명확해졌습니다. 금지된 콘텐츠, 원치 않는 조직, 외국 에이전트가 해질녘까지 기억되어서는 안 되는 것과 같습니다.
        3. Whatman
          Whatman 12 1 월 2022 01 : 12
          0
          Peskov는 이 파시스트 독일에 살고 있는 아이들이 없습니까?
      2. isv000
        isv000 23 12 월 2021 18 : 28
        -4
        인용문 : Mitroha
        "우주 분야에서 미국 지도부와 기업의 보호에 관하여"는 러시아뿐만 아니라 중국을 제한하기 위한 것입니다.

        그리고 ISS에서 모듈을 도킹 해제하면 Yankees는 몇 분 동안 궤도에 머무를 것입니까?
        1. 블랙 모코 나
          블랙 모코 나 23 12 월 2021 21 : 29
          +2
          우리도 자율적으로 일할 수 없습니다. 우리는 새로운 역을 기다려야 할 것입니다. 미국은 이미 circumlunar 모듈을 주문했습니다. 따라서 그들은 빨리 돌아올 것입니다.
        2. 시베리아 옥수수
          시베리아 옥수수 24 12 월 2021 15 : 04
          -2
          작동하지 않습니다 .. 우리 모듈은 스테이션입니다
          1. 시베리아 옥수수
            시베리아 옥수수 25 12 월 2021 14 : 29
            +1
            마이너스 모듈 "Zvezda"는 스테이션의 핵심입니다. 모든 장비가 스테이션에 부착되어 있습니다.
            1. 발톱
              발톱 29 12 월 2021 14 : 06
              0
              "별" 모듈은 약 2007년까지 스테이션의 핵심이었지만 전원 공급, 통신, 생명 유지 및 컴퓨팅 기능은 주로 미국 세그먼트로 이전되었으며 별은 궤도 수정 기능을 유지했지만 이 역시 가능합니다. 수송선으로 하다
        3. Whatman
          Whatman 12 1 월 2022 01 : 12
          0
          대부분의 모듈은 러시아어가 아닙니다. 더군다나 내일 '이혼'이 시작되면 미국은 '대리인'을 재빨리
    2. 벤드
      벤드 23 12 월 2021 09 : 43
      -18
      YES USA는 스스로를 제한하지 않는 모든 일을 하고 있습니다 웃음 나는 미국이 여전히 러시아 로켓 엔진으로 비행하고 러시아 MIR 스테이션에서 연구를 하고 있었던 것을 기억합니다.
      1. 오노다 히로오
        오노다 히로오 23 12 월 2021 12 : 22
        + 20
        인용구 : Wend
        YES USA는 스스로를 제한하지 않는 모든 일을 하고 있습니다 웃음 나는 미국이 여전히 러시아 로켓 엔진으로 비행하고 러시아 MIR 스테이션에서 연구를 하고 있었던 것을 기억합니다.

        이건 농담이야? 20년 전 바다에 '미르' 범람
        1. 벤드
          벤드 23 12 월 2021 15 : 27
          -3
          인용: 오노다 히로오
          인용구 : Wend
          YES USA는 스스로를 제한하지 않는 모든 일을 하고 있습니다 웃음 나는 미국이 여전히 러시아 로켓 엔진으로 비행하고 러시아 MIR 스테이션에서 연구를 하고 있었던 것을 기억합니다.

          이건 농담이야? 20년 전 바다에 '미르' 범람

          잘못된 일이 발생 웃음
        2. isv000
          isv000 23 12 월 2021 18 : 30
          +3
          인용: 오노다 히로오
          이건 농담이야? 20년 전 바다에 '미르' 범람

          Sly Yankees는 레이즈, 페인팅, 그리고 앞으로!
      2. 그린 우드
        그린 우드 23 12 월 2021 16 : 36
        +8
        인용구 : Wend
        나는 미국이 여전히 러시아 로켓 엔진으로 날고 있다는 것을 기억한다.
        인터넷에서 러시아 엔진으로 비행하는 미국 로켓의 비율을 읽으십시오. 놀라세요. 롤
    3. 제니온
      제니온 25 12 월 2021 02 : 28
      +1
      블라디미르_2U. 중국인의 비행 후 미국인이 세 번째가 될 수도 있습니다. 첫 번째는 팬에 날아가는 것, 두 번째는 중국인, 세 번째는 거기에 도착하면 미국인 또는 북한이 될 것입니다. 러시아는 그곳에서 화성까지 직접 비행하지 않을 것이며, 그들이 그리워하면 가장 먼저 다른 곳으로 갈 것입니다.
    4. 토브사아호프
      토브사아호프 26 12 월 2021 15 : 26
      0
      그것은 중요하지 않습니다. 우리가 그곳에 어떻게 있게 될지, 그리고 우리가 그곳에 있을 것인지 여부가 중요합니다. 그리고 이것은 전혀 웃기지 않습니다.
  2. 페타 키 모프
    페타 키 모프 23 12 월 2021 05 : 07
    +4
    사실 인 것은 사실입니다.
  3. 당신
    당신 23 12 월 2021 05 : 10
    + 13
    XNUMX년 전, 소련은 마이크로일렉트로닉스 분야에서 주도권을 잃었습니다. 복구에는 수천억 달러가 소요되며 빠른 성공을 보장하지 않습니다.

    저것들. 저자는 고르바초프를 암시하고 나머지는 현대까지 그의 활동을 계속했습니다.
    미국의 공간이 개인 소유주의 손에 넘어가는 것은 러시아에 새로운 재앙을 위협합니다. 산업의 눈사태와 같은 성장은 마침내 국가를 기술 마진에 빠뜨릴 것입니다. 그렇기 때문에 Mark Rubio의 제한 패키지는 미국의 약점의 표시가 아니라 Roscosmos의 긴급 조치에 대한 지침으로 받아들여야 합니다.

    이 주제에 대해 많은 글을 쓸 수 있지만, 로스코스모스뿐만 아니라 지점도 전문가가 아닌 한 상황은 더 나빠질 뿐입니다.
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 23 12 월 2021 05 : 25
      -10
      글쎄, 전 세계적으로 변할 것이라고 전문가를 넣어? 점점 더 많은 사람들이 이 시장에서 긁어모을 민간 기업이 곧 생겨날 것입니다. 국유 기업은 이 경쟁에서 패배할 것입니다. 물론 그들은 허둥지둥 할 것이지만 여전히 잃을 것입니다. IT 부문의 반복.
      1. kytx
        kytx 23 12 월 2021 05 : 45
        +9
        글쎄, 거의 동의한다.로코스모스의 문제는 로고진에 관한 것이 아니라 돈 버는 방법을 모르고 공부하기 싫다는 사실이다. 결국 국가 전체가 비용을 지불합니다. 그들은 휴식을 취하곤 했습니다.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 23 12 월 2021 06 : 20
          +5
          그리고 그뿐만이 아닙니다. 글쎄, 그러한 회사는 위험을 감수하지 않습니다. 머스크는 그렇게 할 수 있습니다. 그리고 국영 기업은 정의에 따라 위험을 감수할 수 없습니다. 그녀는 그것을 필요로하지 않습니다. 돈을 버는 방법. 느림, 동기 부족. 이 모든 것은 결국 패배로 이어질 것입니다.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 23 12 월 2021 10 : 19
            +4
            인용구 : Carstorm 11
            머스크는 할 수 있다

            머스크는 화성으로 날아갔다?
            우주 프로그램이 민간 무역업자 없이 중국에서 작동하는 이유는 무엇입니까? 눈짓
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 23 12 월 2021 11 : 18
              -5
              그녀에 대해 일반적으로 무엇을 알고 있습니까?)
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 23 12 월 2021 11 : 22
                +6
                직접적인 대답이 당신에게 유익하지 않을 때 질문으로 질문에 대답해야 하는 흥미로운 방법입니다. 웃음
                1. 카 스톰 11
                  카 스톰 11 23 12 월 2021 11 : 25
                  -6
                  글쎄, 당신이 그것을 알고 있다면 국가가이 기관을 관리하지 않는다는 사실에 놀라지 않을 것입니다. 그리고 이 대화는 일어나지 않았을 것입니다.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 12 월 2021 12 : 40
                    + 10
                    인용구 : Carstorm 11
                    글쎄, 당신이 그 사실을 알았다면

                    나는 당신이 의사 영리한 안개를 따라 잡는 이유를 전혀 이해하지 못합니다.
                    CNSA는 주 소유이며 1998년에 여러 국영 회사로 분할되었습니다.
                    무슨 말을하고 싶니?
      2. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 23 12 월 2021 06 : 56
        + 15
        인용구 : Carstorm 11
        글쎄, 전 세계적으로 변할 것이라고 전문가를 넣어?

        이 사람이 유능하고 유능한 우선 순위 작업을 식별할 수 있습니까?

        인용구 : Carstorm 11
        이 시장에서 점점 더 많은 사람들이 긁어모을 민간 기업이 곧 생겨날 것입니다. 국유 기업은 이 경쟁에서 패배할 것입니다.
        어떤 시장과 경쟁?! 달로 가는 비행기 시장?
        인용구 : Carstorm 11
        국유 기업은 이 경쟁에서 패배할 것입니다. 물론 그들은 허둥지둥 할 것이지만 여전히 잃을 것입니다. IT 부문의 반복.
        NASA와 중국 국가 우주국은 이미 그러한 압력에 굴복하고 있습니다. 어리석음의 압박으로.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 23 12 월 2021 07 : 44
          -14
          모든 질문에 대한 답은 그 중 하나에 있습니다. 이 얼마나 시장과 경쟁입니다. 대답하면 모든 것을 이해할 수 있습니다. 반복하겠습니다. IT와 마이크로일렉트로닉스도 완전반복. 같은 실수를 반복합니다.
          1. 우나 하
            우나 하 23 12 월 2021 08 : 39
            + 10
            인용구 : Carstorm 11
            같은 실수를 반복합니다.

            이것은 실수가 아니라 행정 및 경제 시스템의 타고난 결함입니다.
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 23 12 월 2021 09 : 08
              0
              이것도 부정하기 어렵다. 그러나 문제는 그들이 80년대부터 존재해 왔다는 것입니다.
          2. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 23 12 월 2021 09 : 58
            + 10
            인용구 : Carstorm 11
            IT와 마이크로일렉트로닉스도 완전반복.
            그리고 다시 어리석은 비교, 가장 어리석은 비교.
            이 지역의 성공하지 못한 서부 국영 기업을 나열하십시오.
            그리고 국영기업이 아예 하지 않았다는 의혹도 있다.
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 23 12 월 2021 11 : 22
              -8
              당신은 아마 내 말을 잘 이해하지 못할 것입니다. 민간 기업이 이 일을 시작하자마자 모든 것이 날아갔다고 말했습니다. 그러나 이것이 일어나지 않은 나라가 있었다. 그리고 80년대에 심연이 자라기 시작했습니다. 이러한 실수는 반복될 수 없습니다.
              1. 티호 노프 66
                티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 11
                +1
                "... 민간 기업이 하기 시작하자마자 모든 것이 날아갔다고.
                ... "
                - 날았다 - 어디? !!!
                말해봐 - Musk가 Royal 7에 대해 "발명"한 것은 무엇입니까?!

                - 아무것도 아님...
                하나의 누드 PR ...
      3. 코트 드라 톤
        코트 드라 톤 23 12 월 2021 07 : 43
        + 11
        "유효한 소유자"와 "결정적인 시장"에 대한 이러한 썩은 이야기로 충분합니다. 바보라도 이미 실제로 작동하는 방식을 볼 수 있습니다.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 23 12 월 2021 07 : 46
          -7
          음, 물론 썩은 것입니다) 그리고 실제로 어떻게 작동합니까?))) 고아를 계몽하십시오.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 23 12 월 2021 09 : 07
            + 16
            인용구 : Carstorm 11
            음, 물론 썩은 것입니다) 그리고 실제로 어떻게 작동합니까?))) 고아를 계몽하십시오.

            그리고 당신은 XNUMX~XNUMX년 전, 당시 소련, 민간 우주 회사에서 그랬던 것처럼 되돌아보게 됩니다. 나는 소련의 예가 마음에 들지 않습니다. 중국을 보고 모든 것이 그들에게 어떻게 작용하는지 보십시오.
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 23 12 월 2021 09 : 15
              -5
              하지 않았다. 그들과 다른 사람들도 XNUMX이 있었다는 사실에 놀랐습니다. 하지만 세상은 변하고 있습니다. 과거를 찾지 않고 미래를 내다보는 것이 가치가 있을지도?) 다른 사람에게서 배우나요? etgm에 문제가 없습니다.
              1. 알렉산드리아
                알렉산드리아 23 12 월 2021 09 : 21
                +8
                인용구 : Carstorm 11
                다른 사람에게서 배우나요? etgm은 아무 문제가 없습니다.

                내 말은, 중국을 보면 거기에도 사적인 공간이 없지만 그들의 성공은 뻔하다.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 23 12 월 2021 09 : 32
                  +9
                  그러니 직접 봐 웃음 중국은 거의 모든 우주 산업을 민간 기업으로 가지고 있습니다. 웃음

                  2019년 중국 민간 우주 기업 목록. 이제 더 많은 것이 있습니다. 여기에 중국의 우주 성공 비결이 있다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 23 12 월 2021 09 : 56
                    +8
                    인용구 : OgnennyiKotik
                    2019년 중국 민간 우주 기업 목록. 이제 더 많은 것이 있습니다. 여기에 중국의 우주 성공 비결이 있다.

                    그리고 이 목록은 무엇을 보여줍니까? 아마도 민간 기업은 국가 기관의 명령을 이행하고 이 기관이 없었다면 존재하지 않았을 것입니다.
                    1. 카 스톰 11
                      카 스톰 11 23 12 월 2021 11 : 32
                      +7
                      그래서 그것이 요점입니다 !!! 그리고 그것이 NASA가 일하는 방식입니다. 개인 거래자의 손에 넣지 만 작업을 제어하고 제공합니다. 이것이 우리가 말하는 것입니다. 아무도 거친 회사를 만드는 것에 대해 이야기하지 않습니다.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 23 12 월 2021 14 : 06
                        0
                        그러나 시간이 지남에 따라 먼 미래에 그러한 야생 회사는 그럼에도 불구하고 지구상의 화물 운송 회사 및 승객의 유사체가 되는 것처럼 보일 것입니다. 우주 사무실은 이 계획에서 슈퍼 기업이 될 것입니다.
                      2. 티호 노프 66
                        티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 15
                        0
                        "...그래서 이것이 요점입니다!!! 그리고 NASA는 그렇게 작동합니다. 개인 소유자의 손에 그것을 맡기지만, 통제하고 임무를 부여하는 것입니다. 이것은 같은 것입니다. 아무도 거친 회사를 만드는 것에 대해 이야기하지 않습니다. ..."
                        - 이해하지 못했다.
                        차이점은 무엇입니까 - "사무실"에 전화하는 방법
                        OKB "Molniya", "Mailbox 02346178" 또는 "LABSPACE"
                        -? !!!!
                2. 파르마
                  파르마 23 12 월 2021 09 : 45
                  -3
                  인용구 : aleksejkabanets
                  인용구 : Carstorm 11
                  다른 사람에게서 배우나요? etgm은 아무 문제가 없습니다.

                  내 말은, 중국을 보면 거기에도 사적인 공간이 없지만 그들의 성공은 뻔하다.

                  성공을 용서해 주시겠습니까? ... 중국이 SGA가 아니라 소련을 따라 잡는 동안 ... 미국은 이미 연합의 업적을 우회했습니다 ... 예, 중국은 연합보다 조금 더 나아갈 수 있습니다. 그러나 원칙적으로 인류의 기술 수준이 다르기 때문에 ...
                  시장은 정말로 모든 것을 결정하고 분배하여 우리 나라의 곡물 생산의 예로서 후행 산업을 죽입니다. 연합은 당국의 모든 시도와 국가에 의한 산업의 완전한 통제에 대한 식량을 스스로 제공할 수 없었으며, 이 부문을 민간의 손에 넘겨주기만 하면 되었습니다. 많은 "소비에트"밭이 유휴 상태라는 사실에도 불구하고 이것은 수출을 시작했으며 이것은 러시아의 80 년대와 오늘날 곡물 생산의 절대 수치는 거의 동일하지만 헥타르 당 수확 수준은 1,5-2 배 증가했습니다)
                  1. 알렉산드리아
                    알렉산드리아 23 12 월 2021 10 : 49
                    +9
                    제품 견적 : parma
                    연합은 당국의 모든 시도와 국가에 의한 산업의 완전한 통제에 대한 식량을 스스로 제공할 수 없었으며, 이 부문을 사적 손에 넘겨주기만 하면 되었습니다. 수출도 시작했고,

                    아하하하, 츄바이가 엿들었어? 여기에 여러분을 위한 링크가 있습니다. 제가 잘 아는 집단 농장에 대한 정보가 있습니다. 더 이상 말도 안되는 글을 읽고 쓰지 마세요: https://goo.su/9UKT
                    이것은 내 아내의 할아버지에 관한 것입니다. 그는 Labinsky 국영 농장을 운영했습니다. 오늘 그곳에는 돼지도, 소도, 양도, 물고기도, 정원도, 채소도, 경작된 목초지도, 아무것도 없고, 터키에 팔기 위한 곡물만 있습니다. 그리고 그게 다야. 그래서 농업의 발전을 보고 있습니까? 이것이 옳다고 생각하십니까?
                    1. 티호 노프 66
                      티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 38
                      0
                      "...
                      아하하하, 츄바이가 엿들었어? 여기에 여러분을 위한 링크가 있습니다. 제가 잘 아는 집단 농장에 대한 정보가 있습니다.
                      ...
                      이것은 내 아내의 할아버지에 관한 것입니다. 그는 Labinsky 국영 농장을 운영했습니다. 오늘 그곳에는 돼지도, 소도, 양도, 물고기도, 정원도, 채소도, 경작된 목초지도, 아무것도 없고, 터키에 팔기 위한 곡물만 있습니다. 그리고 그게 다야.
                      ... "
                      -에 대해!
                      그리고 이것은 기계 공장(이전의 "빨간 망치")에 관한 것입니다.
                      오늘날 그들은 그곳에서 아무 일도 하지 않습니다. 못도 없고, 문 경첩도 없고, 자물쇠도 없고, 세계 최고의 로켓 엔진만 있습니다. 그리고 그 중 일부(RD-180)는 미국에서 판매되고 있고 그게 전부입니다... 맞습니까? 당신은 생각합니까?
                      8-))
                      - 알다시피, 자기야.
                      생산 - 생산 자체에는 절대 필요하지 않지만 (어떻게 구축되었든) - 생산된 것의 소비를 위해 필요합니다. 그리고 원칙적으로 "Semsovkhoz Labinsky"에서 생산할 수 있는 모든 것 중에서 - GRAIN이 소비자로부터 최대 수요에 있는 경우(터키에서조차) GRAIN을 제외하고 거기에 참여하는 것은 매우 비합리적일 것입니다. 돼지, 소, 물고기, 과수원, 광석을 파고, 숯을 태우고, 생철을 제련하고, 손톱을 위조하고, 오두막을 짓고, 인피 신발을 만들고, 대마를 비틀고 집에서 만든 천을 짜다 ... 자신의 횃불에 비추어 손.
                      - 어?!
                      8-))
                      1. 알렉산드리아
                        알렉산드리아 27 12 월 2021 15 : 06
                        -2
                        인용문 : tikhonov66
                        그리고 이것은 기계 공장(이전의 "빨간 망치")에 관한 것입니다.

                        AETZ(Armavir), ZIM(ibid.)에 대해 읽어보십시오. 전국에 수천 개가 있으며 공장이 당신의 우상에게 죽임을 당했습니다.
                  2. 티호 노프 66
                    티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 23
                    -1
                    "... 시장은 실제로 모든 것을 결정하고 분배하여 후행 산업, 예를 들어 우리나라의 곡물 생산을 죽입니다.
                    ... "
                    - 에일!!!!, 차고! 당신은 여기에 무엇에 대해 ?!
                    읽기 :
                    5/2020년 상위 21위 밀 수출국 MY:
                    러시아 - 39,5만 톤;
                    EU - 27,5만 톤;
                    캐나다 - 27,0만 톤;
                    미국 - 27,0만 톤;
                    호주 - 19,5만 톤.
                    저것들. "곡물 생산"- "우리 나라"- 세계 최초(!!!!) 장소 !!!
                    - 그리고 이것은 당신의 의견으로는 "죽은 산업"입니까?! - 물 좀 마셔?

                    - TEACH-ko lucha MATCH!
                    무심코 "클라우디아를 짓밟기" 전에...
                    1. 알렉산드리아
                      알렉산드리아 27 12 월 2021 15 : 15
                      -2
                      인용문 : tikhonov66
                      저것들. "곡물 생산"- "우리 나라"- 세계 최초(!!!!) 장소 !!!
                      - 그리고 이것은 당신의 의견으로는 "죽은 산업"입니까?! - 물 좀 마셔?

                      TV를 통해 농업에 대해 알았다면 농업은 복잡한 산업이며 축산, 양어업, 가금류 농업 등과 분리하여 곡물 생산을 고려할 수 없다는 것을 이해했을 것입니다. 외국에서 선발된 종자에서 자란 곡식을 팔아 스스로 가축을 기르는 데 피해를 주는 것은 농업에 대한 지식이 초기 단계에 있는 사람들만이 할 수 있는 성과입니다.
                    2. 파르마
                      파르마 27 12 월 2021 15 : 19
                      0
                      인용문 : tikhonov66
                      "... 시장은 실제로 모든 것을 결정하고 분배하여 후행 산업, 예를 들어 우리나라의 곡물 생산을 죽입니다.
                      ... "
                      - 에일!!!!, 차고! 당신은 여기에 무엇에 대해 ?!
                      읽기 :
                      5/2020년 상위 21위 밀 수출국 MY:
                      러시아 - 39,5만 톤;
                      EU - 27,5만 톤;
                      캐나다 - 27,0만 톤;
                      미국 - 27,0만 톤;
                      호주 - 19,5만 톤.
                      저것들. "곡물 생산"- "우리 나라"- 세계 최초(!!!!) 장소 !!!
                      - 그리고 이것은 당신의 의견으로는 "죽은 산업"입니까?! - 물 좀 마셔?

                      - TEACH-ko lucha MATCH!
                      무심코 "클라우디아를 짓밟기" 전에...

                      제 글을 잘 읽고 무슨 말인지 이해하셨나요? 그것은 의미합니다 - 국내 자동차 산업 / 전자 제품의 생산은 경쟁력이 없었기 때문에 거의 죽을 뻔했지만 곡물 생산은 성장하고 시장에서 그 자리를 찾았 기 때문에 효율성이 높아졌습니다. 우리는 심지어 캐나다를 우회했습니다. 노동조합이 곡물을 구입한 수출량의 조건!
                3. 카 스톰 11
                  카 스톰 11 23 12 월 2021 11 : 29
                  -8
                  하나 더 ... 국가가 소유자입니다. 하지만 이 기관은 운영하지 않습니다!!!
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 23 12 월 2021 11 : 42
                    +6
                    인용구 : Carstorm 11
                    하나 더 ... 국가가 소유자입니다. 하지만 이 기관은 운영하지 않습니다!!!

                    국가가 기관에 PUT TASKS를 요구하고 있기 때문에 소유권의 형태에 집착하는 것 같습니다. 그러나 이러한 작업은 Roskosmos 앞에 설정되지 않았으므로 계속 주시합니다.
                    1. 카 스톰 11
                      카 스톰 11 23 12 월 2021 16 : 16
                      -6
                      나는 소유권의 형태가 아니라 이 자산의 관리 형태에 집착한다. 국가가 소유할 수 있습니다. 그러나 관리하지 마십시오. 서툴지만 전하려고 합니다.
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 24 12 월 2021 03 : 27
                        +1
                        인용구 : Carstorm 11
                        국가가 소유할 수 있습니다. 그러나 관리하지 마십시오.
                        작업을 설정하는 상태 - 관리합니다.
                  2. 지나가 다
                    지나가 다 23 12 월 2021 14 : 46
                    +7
                    카스톰 11, 무슨 뉘앙스가 있을지 모르겠지만, 국가가 통제하는 것이 아니라 국가가 임명한 최고 경영자가 통제하는 로스코스모스와 중국 에이전시의 차이점은 무엇이라고 생각하시나요? 거기 최고 관리자는 "시장"에 따라 어떻게 든 다르게 임명됩니까?
                    내가 이해하는 한, 차이점은 국가 시스템의 성격에 있습니다. 특히 경제의 혁신적/정체적 성격에서. 그리고 이것에서 발생하는 근본적인 차이점은 품질, 속성, 관리 링크의 목표에 있으며 시장의 신화적인 마법의 손이 아닙니다.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 23 12 월 2021 13 : 30
                +3
                인용구 : Carstorm 11
                과거를 찾는 것이 아니라 미래를 내다보는 것이 가치가 있을까요?
                "모든 경험이 뒤에서라면 기대가 무슨 소용" ©
                1. Vadim237
                  Vadim237 23 12 월 2021 14 : 10
                  -6
                  아무도 돌아가지 않을 것입니다. 앞으로 가야 할 길이 있습니다.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 23 12 월 2021 14 : 17
                    +5
                    제품 견적 : Vadim237
                    아무도 돌아가지 않을 것입니다. 앞으로 가야 할 길이 있습니다.
                    그리고 누가 돌아갈 것을 제안합니까? 그리고 이것이 어떻게 가능합니까?
                    축적된 경험을 바탕으로 앞으로 나아가겠습니다. 드문 예외를 제외하고 이 문제의 모든 혁명은 해로울 뿐입니다.
                2. 티호 노프 66
                  티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 46
                  0
                  "모든 경험이 뒤에서라면 기대가 무슨 소용"
                  - 친애하는 당신이 개인적으로 "당신의 모든 경험"이 정확히 "뒤에"있다 할지라도,
                  그런 다음 나에게 보이는 것처럼 유사한 (t) "경험 저장"방법을 토론의 다른 모든 참가자에게 확장하는 것은 가치가 없습니다 ...
                  8-)))
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 27 12 월 2021 18 : 38
                    0
                    인용문 : tikhonov66
                    친애하는 당신이 개인적으로 "당신의 모든 경험"이 정확히 "뒤에서 ....."
                    나는 당신의 눈을 뜨려고 노력할 것입니다(나는 내가 성공할지 의심스럽긴 하지만):
                    모든 사람들은 구체적인 행동(즉, 연습)의 결과이기 때문에 "뒤에서" 모든 경험을 가지고 있습니다. "앞에서" 있을 수 없습니다.
                    그런데,
                    내가 준 인용문(아이콘 © 있음)은 심지어 어리석은 사람도 아닌 Mikhail Zhvanetsky의 것입니다.
          2. 코트 드라 톤
            코트 드라 톤 23 12 월 2021 11 : 41
            + 11
            사실, "세계 시장"은 전 세계를 대상으로 하는 것이 아니라 특히 집중 및 원산지(미국 및 부분적으로 유럽)의 장소에서 작동하며 지속적으로 원하는 대로 조정됩니다.
            우리가 보는 것은 흔들리지 않을 것으로 예상되는 규칙을 우리에게 유리하게 다시 작성하는 것, 경쟁자에 대한 터무니없는 구실 아래 비합리적인 제재를 가하는 것입니다(중국은 거짓말을 하지 않을 것입니다).
            대변 ​​신 - 이것은 "경쟁적 자유 시장"입니다. 그것은 항상 경쟁자를 제거하기 위한 메커니즘을 기반으로 했습니다.
      4. 정원사 91
        정원사 91 23 12 월 2021 18 : 05
        +2
        인용구 : Carstorm 11
        글쎄, 전 세계적으로 변할 것이라고 전문가를 넣어?

        작업이 설정되면 수행됩니다.
      5. 일라나 톨
        일라나 톨 26 12 월 2021 13 : 51
        0
        인용구 : Carstorm 11
        이 시장에서 점점 더 많은 사람들이 긁어모을 민간 기업이 곧 생겨날 것입니다.


        그들은 정말로 사적인가? '프라이빗 트레이더'는 같은 NASA와 펜타곤이 숨어있는 은폐일 뿐이라는 의견이 있다.
        IT 부문과의 비교는 부적절합니다. 이 부문에서 작업을 시작하려면 초기 자본이 너무 커야 합니다. 이것은 국가 구조 또는 동일한 국가와 밀접하게 관련된 가장 큰 기업에서만 가져올 수 있습니다.
      6. 사브란P
        사브란P 28 1 월 2022 06 : 51
        0
        러시아와 중국에는 없는 미국 우주 기술의 예를 들어주실 수 있습니까? 민간 우주 기업이 우주 기술의 발전을 앞당긴다고 해도 과언이 아니다. 아주 먼 미래에 언젠가. 머스크는 실제로 자신의 기술이 하나도 없으며 모두 차용했습니다. Bezos는 준궤도 점프를 하고 우주에 도달하지도 않습니다. 다른 모든 것은 만연하고 잘 조직된 광고입니다. (광고) 미국인들이 잘하는 것.
  4. 시노비
    시노비 23 12 월 2021 05 : 39
    -8
    훔치는게 아니라 번식이 가능해야지 양키스는 절도를 하지 않는다 근데 이게 문제가 있어 중국인처럼 우리는 개그가 있어 이걸 피하지 않는 로스코스모스 은 군에 종속된 구조이며 민간부문에 관심이 많다.남은 원칙에 따르면 산업계에 위기가 관찰된다.군 발사체의 가용 무기고는 상당히 만족스럽다.달, 화성 등등.NASA, Musk, Bezos 등이 그곳에서 정말 새로운 것을 만들고 있다고 생각하는 그는 착각하고 있습니다.모든 것이 잘 잊혀진 오래된 것입니다.원칙적으로 그것은 소련에서 온 것입니다.또는 제국에서 온 것입니다.머스크는 일반적으로 막다른 길.
    1. Cosm22
      Cosm22 23 12 월 2021 09 : 38
      + 13
      비록 그렇다 하더라도?
      재미있는 ...
      즉, '나인' 첫 무대 성공적 상륙 마스크는 막다른 골목? 메탄 랩터는 막다른 골목입니까? 우주 비행사가 마침내 깡통에 든 청어처럼 느껴지지 않는 QC - 이것이 막 다른 골목입니까?
      그리고 막다른 골목이 아닌 것은 무엇입니까?
      지난 세기의 왕실 "일곱"의 추가 착취?
      1. 시노비
        시노비 23 12 월 2021 10 : 09
        -5
        Korolevskaya 2.0 및 Union 19. 그들은 단지 외부 적으로만 비슷합니다. 실제로이 가족의 모든 미사일과 마찬가지로 경로의 막다른 골목에 대한 바로 그 메시지를 이해하지 못했습니다. 화성 및 기타 말도 안되는 소리는 그의 양심에 남아 있습니다. 그의 장치는 달 너머로 날지 않을 것입니다. 함선의 기술 자원이 근본적으로 부족할 것입니다. 필요한 자원이 있는 장거리 함선은 모듈에서 조각할 것입니다. 그렇다면 발사체의 수직 이착륙으로 정원을 펜싱하는 요점이 무엇입니까? 이와 관련하여 비행기 이착륙이 가능한 XNUMX단계 재사용 시스템이 개발되어야 합니다. Musk가 완전히 불분명한 목적으로 조각한 것보다 훨씬 더 현실적이고 실용적입니다. 그의 선언된 목표는 공허한 잡담입니다.
        1. Cosm22
          Cosm22 23 12 월 2021 10 : 32
          +6
          XNUMX단 항공모함 문제에 대한 논의에 들어가기 위해서는 최소한 군수품의 기초는 마스터해야 합니다.
          특히 시작을 위해 Tsiolkovsky 공식을 숙지하십시오. 그 후에 많은 것이 분명해질 것입니다.
          그런 다음 PN이 무엇인지, 그리고 그 무게가 때때로 적절해야 하는 이유를 이해하려고 노력하십시오. 특히 군대를 위해.
          1. 시노비
            시노비 23 12 월 2021 10 : 50
            -7
            무엇을 토의하려고? 무엇을 근거로? 토론의 목적? 무엇을, 왜? 나는 내 개인적인 의견을 표명했습니다. 그래서, 그런데 그들이 대화 상대의 물자에 대한 무지를 언급하기 시작할 때, 이것은 일반적으로 그 자신을 의미합니다 "귀가없는 주둥이"는이 문제가 아닙니다.
            1. Cosm22
              Cosm22 23 12 월 2021 11 : 05
              +5
              "귀와 주둥이"에 관해서 - 나는 Rogozin 씨와 같이 인정받는 우주 비행사의 대가와 동등하지 않습니다.
              그러나 한 눈으로 Tsiolkovsky의 공식을 살펴보십시오. 어느 정도 PN에서 단일 단계 매체에 대해 이야기하는 것은 완전히 넌센스라는 것을 이해하려고 노력하십시오. 비행기 출발이라도, USK라도, 심지어 수중에서도.
              1. 지나가 다
                지나가 다 23 12 월 2021 15 : 26
                -1
                비행기 발사 시스템인 Cosm22는 적어도 XNUMX단계입니다. 이것은 당신에게 분명해야 합니다. 따라서 이 경우 컨텍스트에서 "단일 단계"라는 단어를 사용하지 않는 것("비행기 이착륙을 포함하는 단일 단계 재사용 가능한 시스템")은 트롤링입니다. 아마 자신도 모르게. 나는 당신이 더 잘 생각하고 우주의 엔트로피를 곱하지 말 것을 촉구합니다!
                1. Cosm22
                  Cosm22 23 12 월 2021 16 : 37
                  +4
                  OK.
                  문맥에서 한 단어도 빼지 맙시다. Shinobi 씨의 전체 제안을 말합시다.
                  이와 관련하여 항공기 이착륙이 가능한 XNUMX단 재사용 시스템 개발이 필요하다”고 말했다.
                  여기에서 형용사를 볼 수 있습니다. XNUMX 단계?
                  명확성은 각자의 지식 수준 및 전문 교육 수준과 직접적인 관련이 있습니다. 예를 들어 나에게 발사체의 항공기 발사는 일종의 이국적이며 그 이상도 아니라는 것이 매우 분명합니다. PN은 부족하지만 "젊은 기술자" 서클은 곧 항공기 발사 없이 cubsats의 결론에 참여할 것입니다.
                  현재 러시아 현실에서 항공모함에 대해 이야기하는 것은 터무니없다. 우리가 "annushki"를 대체 할 좋은 운송 노동자조차 만들 수 없다는 사실을 배경으로.
                  1. 지나가 다
                    지나가 다 23 12 월 2021 17 : 21
                    +4
                    더 자세히 보니 시노비는 원자 M-19 유형의 단일 단계 시스템을 의미했습니다. 나는 그것에 대해 몰랐다. 당신을 트롤링으로 비난한 것은 잘못이었습니다.
                    나는 실현 가능성에 더 가까운 MAKS 유형의 다단계 시스템을 의미했습니다.
                    1. 지나가 다
                      지나가 다 23 12 월 2021 17 : 38
                      0
                      부족한 PN에 관해서는 이 결론이 어디에서 왔습니까? shinobi가 의미하는 시스템은 환상적으로 보이지만 이와 관련하여 매우 훌륭하고 MAKS와 같은 보다 평범한 시스템의 경우 모든 것이 적어도 나쁘지는 않습니다. 그들에게 IMHO는 여기서 문제가 근본적인 제한이 아니라 기본 비용/PN의 균형에 관한 것인데, 이는 결코 일정하지 않지만 기술 개발 수준에 직접적으로 의존합니다. 고대의 가상 MAKS조차도 kg당 7달러에 저궤도에 1000톤의 상당히 무거운 PN을 가지고 있습니다. 이후 30년 동안 소재, 엔진 및 디자인 기술은 많은 발전을 이루었습니다.
                      1. Cosm22
                        Cosm22 24 12 월 2021 00 : 47
                        +2
                        믿을만하고 값싼 제7의 연합이 있다면 누가 이렇게 이국적으로 철수한 LEO를 위해 이 불행한 XNUMX톤을 필요로 합니까? 정원에 울타리를 치는 이유는 무엇입니까?
                        지난 30년 동안 러시아는 하드웨어에서 적절한 특성을 가진 가속기 항공기를 만드는 방향으로 단 한 번도 노력하지 않았습니다. 그렇지도 않고 앞으로도 없을 것입니다.
                        왜 Manilovism에 참여합니까?
                      2. 지나가 다
                        지나가 다 24 12 월 2021 13 : 56
                        +1
                        인용구 : Cosm22
                        왜 호들갑을 짓는가?

                        머스크보다 저렴하면 우주 발사 시장으로 돌아가서 그들의 이익에 맞는 우주 활동을 위한 자금이 나타날 것입니다.
                        머스크의 뒤를 쫓는 것과 같은 것은 우리에게 빛을 발하지 않습니다. 우리 시스템은 이 경로에서 그보다 더 효과적일 수 없습니다. 이것은 공리입니다. 우리는 최악의 기술 및 관리 수준에서 효율성/비용 측면에서 Mask를 능가할 수 있는 근본적으로 다른 자체 엔지니어링 솔루션이 필요합니다. 사실, 새로운 것은 없으며 실제로 작동하는 소련의 접근 방식을 재현한 것뿐입니다.
                        인용구 : Cosm22
                        왜 Manilovism에 참여합니까?

                        처음에는 경쟁이 없는 앙가라에 많은 돈을 쓰고, 다음에는 연합의 현대화에 돈을 쓰고, 그 다음에는 일종의 "유망한" 러시아에 돈을 낭비하는 등 끝없이 돈을 낭비하고 결국에는 지는 것입니다. 경쟁자? Musk가 실제로 한 것처럼 접근 방식 자체를 변경해야 할 수도 있습니다. 개념적 수준에서 이점을 제공한 다음 수십 년 동안 시장을 주도하는 방식에 대량으로 투자하는 것이 더 저렴할까요?
      2. 티호 노프 66
        티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 59
        0
        "...
        저것들. '나인'의 첫 번째 단계의 백 번째 성공적인 상륙은 막다른 골목입니까?
        ... "
        물론 이죠!
        이것이 가장 "심은" 경우 - 다시 사용되지 않는 경우 - 수백만 "착륙"에서도 무슨 소용이 있습니까?
        - 그렇다면 왜 그는 "투옥"되어야 합니까?!

        "많이 사용: 재사용성으로 인해 마스크의 로켓이 타버렸습니다"
        https://www.gazeta.ru/science/2021/03/02_a_13497476.shtml
        1. 발톱
          발톱 29 12 월 2021 15 : 12
          0
          "함대"에서 마스크에는 이미 2회 비행한 10개의 첫 번째 단계와 11개의 1, 음, 6에서 XNUMX까지의 일정량이 있으므로 물론 의미가 있습니다. 그건 그렇고, 당신이 인용한 기사에서 신문, 로켓이 여섯 번째 비행에서 돌아오고 있었고 매우 좋은 결과를 얻었습니다.
    2. donavi49
      donavi49 23 12 월 2021 09 : 43
      + 17
      머스크는 완전히 막다른 길을 갔다.


      지금까지 그의 시스템(9ka)은 세계에서 가장 수요가 많고 가장 많이 출시되었으며 주어진 연도에 궤도에서 발사되는 톤수에서 세계 리더십을 보유하고 있습니다.

      허수아비는 혁명에 내기입니다. 나는 어떤 혁신적인 제품도 실패할 수 있다는 것을 반복합니다. 그러나 실패하지 않으면 모든 경쟁자가 한 번에 실패합니다. 글쎄, 그것은 증기 자동차(일부는 있었다)와 전기 객차 시대의 내연 기관에 베팅하는 것과 같습니다.

      그러나 다른 사람들은 이미 공개적으로 스타쉽의 솔루션을 차용하기 시작했습니다. Bezos는 재료를 Musk의 스테인리스 스틸과 유사한 합금으로 변경하고 로켓을 재설계했습니다. Peter Beck(Musk의 성공한 개인 트레이더 이후 2위)이 혁명을 일으키고 있습니다. 그의 회사는 복합 재료 전문가이며 자체 독점 재료를 보유하고 있습니다. 그래서 우리는 스타쉽 이념(전체 재사용 100%)에 따라 Neutron을 스테인리스 스틸이 아닌 복합 재료로 만들기로 결정했습니다.


      중국 국영기업(CALT)은 봄 전시회에서 Starship 버전을 선보였습니다.
      1. 사브란P
        사브란P 24 12 월 2021 15 : 12
        -1
        "지금까지 그의 시스템(9ka)은 세계에서 가장 수요가 많고 가장 많이 발사되었으며 그 해 궤도에서 발사된 톤수에서 세계 선두를 유지하고 있습니다."
        사실 미국이 최대 발사 횟수를 가지고 있기 때문입니다. 미국 기업이 아닌 기업이 미국 위성을 발사하는 것을 금지한 법안입니다. 이것이 자유 경쟁입니다 ... 또 다른 속임수입니다.
    3. 티호 노프 66
      티호 노프 66 27 12 월 2021 14 : 49
      0
      "...군용 발사체의 기존 무기고는 상당히 만족스럽습니다.
      ... "
      -오판 키!
      실례합니다. HTO가 되시겠습니까? - 상공회의소 회장?!
      - "군사"가 적합하다고 생각하는 이유와 그렇지 않은 이유는 무엇입니까?!

      뭐 그냥 "잘했어"
      8 - (
      1. 시노비
        시노비 27 12 월 2021 15 : 58
        0
        군대가 무언가에 겁먹지 않으면 돈을 주고 새로운 것을 사게 됩니다. 어떤 주제로든 군사 발전의 역사를 보십시오.
  5. NDR-791
    NDR-791 23 12 월 2021 06 : 01
    +5
    중요한 기술은 전략적 위험을 수반하므로 경쟁업체에서 구매하거나 직접 차용해서는 안 됩니다.

    그리고 미국인들이 우리와 정확히 공유한 선례를 적어도 하나 말해주세요. 과학 기술? 나는 특히 우주 산업에서 그것을 기억하지 않습니다. 그래서 다른 상원 의원의 또 다른 "ATAS".
    사업가들은 우주 여행 비용을 빠르게 줄이고 지속적으로 보조금을 받는 역사의 공간을 수익성 있는 프로젝트로 전환하고 있습니다.

    그리고 여기 상황이 더 흥미 롭습니다. 그러한 기회가 레이건 시대에 일어났다는 것을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 1983년에 주에서는 민간 기업이 발명을 상업적 목적으로 사용할 수 있는 권리에 대해 공적 자금으로 무언가를 개발하도록 하는 법을 통과시킨 것 같습니다. 즉, 국가는 본 발명에 대한 직접적인 독점권이 없으며 개인 사업자의 사용을 금지할 권리가 없습니다. 이러한 모델의 장점은 발명이 민간 영역에서 "총격"되면 개발이 계속되고 돈을 벌 수 있다는 것입니다. 예, 모든 것이 장밋빛이 아닙니다. 두 계약과 동일한 리베이트 시스템이 있습니다. 그러나 시스템은 작동합니다. 이것의 예는 같은 머스크입니다. 주요 투자는 그의 자금이 아닙니다. 그리고 그가 사용하는 주요 기술과 보조 기술은 자신과 거리가 멀다. 그러나 시스템이 작동했습니다. 할머니가 똑딱 거리고있어 앞으로 나아갈 수 있습니다. 그리고 우리가 "개인 거래자"와 어떻게 지내는지 기억하십니까?
    1. 독일어 A
      독일어 A 23 12 월 2021 08 : 15
      -2
      Fedor 대신 자동차 산업용 로봇을 만드십시오. Kamaz는 또한 Lada와 Gazelle를 수집합니다 ...
      1. 알렉산드리아
        알렉산드리아 23 12 월 2021 09 : 17
        + 13
        인용문: 독일어 A
        Fedor 대신 자동차 산업용 로봇을 만드십시오. Kamaz는 또한 Lada와 Gazelle를 수집합니다 ...

        이것은 현재의 경제 모델에서는 결코 일어나지 않을 것입니다. 로봇에 지출하는 것보다 "중산층"에게 17를 지불하는 것이 더 저렴합니다. 1988년 언젠가, 나는 가구 경첩 브래킷의 몸체를 구부리는 RTK의 계산에 관한 논문을 썼고, 그래서 그것들은 이 RTK에 의해 그때 실제로 구현되었습니다. 그러나 일꾼이 부족하고 현대에 비해 훨씬 더 비싸(일꾼)했기 때문입니다.
        1. 독일어 A
          독일어 A 25 12 월 2021 19 : 41
          0
          Fedor를 위한 돈이 있다면 다른 로봇을 위한 것이어야 합니다. 러시아의 모든 공장에서 Cook의 로봇 수와 총 비용을 계산하는 것으로 충분합니다 ...
  6. 체 프라하
    체 프라하 23 12 월 2021 06 : 54
    -5
    이 기사는 견고한 계획과 가정으로 가득 차 있습니다. 그러나 기술적 지연에 대해서는 한마디도 하지 않습니다. 지연은 무엇입니까?
    팬들과의 약속이 늦어지는 것 같다.
    머스크는 이것과 사랑을 약속합니다.
    1. ultra
      ultra 23 12 월 2021 07 : 54
      -3
      기사가 완전히 비어 있습니다.
    2. 독일어 A
      독일어 A 23 12 월 2021 07 : 56
      0
      예, 세부 사항은 XNUMX입니다. 일반적으로 나는 그들이 ISS에서 무엇을 하는지 거의 알지 못합니다. 그들이 이미 관광객을 그곳으로 데려가고 있다는 것입니다. Fedorov는 일종의 로봇을 만듭니다 ... 돈 낭비. 자동차 산업용 로봇을 만드는 것이 좋습니다. 보잉 쿠쿠(Boeing Kuku)처럼 비행기 동체를 고정하는 로봇. 거기에는 모든 것이 초소형 전자 장치, 많은 모터를 기반으로 하며 모든 것이 프로그래밍되어야 하지만 러시아식도, 디자인도, 생산도 없습니다.
      1. 미하일루스
        미하일루스 23 12 월 2021 20 : 51
        +3
        어떤 종류의 로봇? VASO에는 일반 화장실도 없습니다. 그냥 부끄러운 일입니다.
    3. Cosm22
      Cosm22 23 12 월 2021 10 : 25
      + 14
      머스크는 약속만 한다고? 하지만 아무것도하지 않습니까?
      대담하게.
      예를 들어 Merlin이나 Raptor와 같은 대규모 현대 제품 및 프로젝트가 이미 현실에 존재하고 성공적으로 참여하고 있다는 사실을 알고 계십니까? 첫 번째 제품은 이미 러시아에서 정지궤도를 가져갔고, 양성자를 묻고 LEO에서 발사 시장의 많은 부분을 차지했고, 두 번째 제품은 Starship 프로젝트에서 구현되고 있습니까?
      화물과 유인 재사용 우주선 드래곤이 있다고?
      스페이시즈가 요전에 팔콘 XNUMX단의 XNUMX번째 추진 착륙에 성공했다고?
      이미 우주에 Starlink 시스템의 장치 그룹이 있고 빠른 속도로 성공적으로 보충되고 있습니까?
      이와 관련하여 나는 다른 질문에 더 관심이 있습니다. Roscosmos는 여기서 아무 것도 약속하지 않습니까? 오직 делает? 무엇을 물어볼까요? 이미 디자인 단계에 있는 세기의 프로젝트 "Angara"는 가격 정책 측면에서 미국, 중국 및 유럽의 모든 우주 기관에 블레이드를 깔았습니다. 아니면 제니트가 환생할까요? 아니면 내년에 약속 대신 정말로 한 조각의 철을 달에 떨어뜨릴 것인가?
      1. 사브란P
        사브란P 24 12 월 2021 15 : 43
        -3
        "Proton"은 "Merlin"이 아닌 "Angara5"를 묻습니다. 우주선은 단지 "화신"일 뿐이며 그것이 실현된다는 사실은 아닙니다. 스타쉽과 달리 Energia는 LEO에서 이미 100톤을 들어 올렸습니다. 제공된 첫 번째 단계에 6개의 엔진이 있는 버전은 150톤을 들어 올렸습니다. 수치는 참고용입니다. Energia는 발사 전, 발사 중 및 비행 중 상태를 모니터링하는 사이버 미사일이었습니다. 예를 들어, 수많은 시스템 중 하나가 오작동하는 경우 발사 자체를 취소할 수 있습니다. Skif 전투 스테이션의 모델과 도킹했을 때 그녀가 한 일입니다. 이제 러시아 "Energia"가 압도적입니다. 많은 출연자, 구성 요소가 없습니다 ... 그리고 그녀를위한 작업이 없습니다.
      2. 독일어 A
        독일어 A 25 12 월 2021 19 : 35
        0
        머스크의 주요 시장은 미국산 인공위성이다. 글쎄, 그들은 러시아어로 비행하지 않을 것입니다. 중국과 인도도 자체적으로 비행합니다.
        또한 미국은 위성이 미국 구성 요소로 조립되는 경우 캐리어에 발사 조건을 부과했습니다 ...
    4. Vadim237
      Vadim237 23 12 월 2021 14 : 18
      +9
      Musk는 약속합니다. 그러나 그의 약속은 작업으로 뒷받침되며 결과는 Falcon이 비행하게 만들었습니다. Dragon 2는 비행을 만들었습니다. Falcon Heyvey는 비행 시스템을 만들었습니다. 이 배는 대체할 수 없습니다.
  7. 로켓 탑승자
    로켓 탑승자 23 12 월 2021 07 : 46
    -2
    미국은 국가, 특히 Apple에 대한 스마트 폰 수출을 금지 할 계획입니다. 저자는 이에 대한 기사를 작성합니다.
    1. 135lm
      135lm 23 12 월 2021 08 : 57
      +1
      그리고 무엇을 쓸 수 있습니까? 그들은 우리가 스마트폰을 소유하는 것을 금지하려고 합니다. 그리고 우리는 어쨌든 그것들을 가지고 있지 않았습니다. 그들이 그것을 갖게하고 그 반대도 마찬가지입니다. 변태)))
  8. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 23 12 월 2021 07 : 51
    +5
    미국, 러시아에 우주기술 수출 중단
    그리고 러시아는 미국으로부터 많은 우주 기술을 얻었습니까?
  9. ultra
    ultra 23 12 월 2021 07 : 53
    +1
    저자는 공간에 대해 더 많이 쓰지 않습니다. 이것은 당신의 것이 아닙니다.
  10. 독일어 A
    독일어 A 23 12 월 2021 08 : 02
    -4
    Webb의 기술이 당신에게 줄 것입니까?
    https://en.wikipedia.org/wiki/James_Webb_Space_Telescope
    아무도 Fedor의 로봇을 필요로 하지 않습니다.
  11. 본질.
    본질. 23 12 월 2021 08 : 07
    -4
    미국의 큰 희망은 우주 비행사를 달에 보낼 수 있는 초대형 우주선 개발의 결과에 맞춰 자양분을 얻습니다.


    맞아요 "달의 던노" 사진인데 이 로켓이 미국의 희망인가요?
    Yankees는 반세기 전에 모든 기술을 어디에서 가져 갔습니까? 결국 장애없이 경험과 예비 작업없이 손실없이 초중량에서 달에 여러 번 "날아 갔다" 그리고 매우 안정적인 "Saturn V"?
    1. ALARI
      ALARI 23 12 월 2021 08 : 31
      + 10
      그리고 이 로켓은 우리의 에너지와 매우 다릅니다. 서스펜션 측면의 추가 탱크와 흰색 페인트는 일대일입니다. 그리고 우리의 에너지는 어디에 있으며, 왜 우리는 모든 종류의 격납고와 연합을 보았습니까? 그림은 어디로 갔습니까, 분실?
      1. vitvit123
        vitvit123 23 12 월 2021 10 : 14
        -5
        그래서 그들은 에너지로 달에 날아가지 않았고 착륙하지도 않았습니다 .. 그들은 그것에 대해 썼습니다 ... 우리는 둘 다 우주로 날아갔고 우리는 날아갔지만 미국인들은 자유롭게 달까지 걸어갔고 그런 다음 롤백했습니다. 수십 년 ... 이것 중 많은 부분이 이상해 보입니다.
        1. ALARI
          ALARI 23 12 월 2021 10 : 40
          +6
          음, 수류탄이 잘못된 시스템에서 시작되었습니다. 우리는 에너지로 달에 비행을 시도하지 않았습니다. 하지 않았다. 그러한 거상은 화물만 궤도로 운반할 수 있도록 만들어졌다고 생각하십니까? 그러나 질문은 열려 있었습니다. 미국인들이 토성을 하는 것처럼 우리도 에너지를 재창조할 수 있을 것입니다.
          1. vitvit123
            vitvit123 23 12 월 2021 12 : 23
            -8
            우리는 지금 작업을 설정하고 할 것입니다 .... 필요한 경우에만 작동할 것입니다. 제 생각에는 더 나은 것 같습니다. 기술이 향상되었습니다 ...
        2. 본질.
          본질. 23 12 월 2021 10 : 46
          -4
          예, 그들은 Energia에서 달로 날아간 것이 아닙니다. 나는 Artyom에게 이것을 대답하고 싶었습니다. 또한, 그들은 소련을 파괴했지만 같은 "나선형"과 같은 많은 것들이 미국인에게 다리 아래로 흘러갔습니다.

          이제 양키스는 오랜 기간 동안 로버와 함께 화성을 탄 것으로 알려졌습니다. 100m/s의 풍속으로 최대 XNUMX개월 동안 행성에 맹렬한 모래 폭풍을 멸시합니다. 대기가 희박하면 먼지와 모래에 대한 저항이 거의 없어 폭풍을 더욱 파괴적으로 만듭니다.
          Magic American 기술은 이것을 쉽게 견딜 수 있을 뿐만 아니라 장난감 턴테이블로 기적의 무인 항공기를 이륙하여 지구상의 모든 세계 기록, 항공기 및 헬리콥터를 깨뜨렸습니다(화성 표면의 대기압은 35km와 같습니다. 지구).

          미국 기술의 이 모든 과학적 기적과 함께 50년 전 달의 "정복" 이후 지금까지 단 한 명의 미국 달 탐사선도 달에 탔습니다. 여기, 결국, 불운 ...
          1. 시노비
            시노비 23 12 월 2021 11 : 15
            -10
            폰투스는 많고 의미는 거의 없습니다. 음모 지지자들은 일반적으로 바이킹 외에는 화성에 착륙한 적이 없다고 말합니다. 그리고 탐사선은 사막 어딘가에 있는 공군 기지 중 한 곳에서 핵무기를 저장합니다. 일반적으로 질문이 남아 있습니다. 그리고 그것들이 많이 있습니다.
          2. ALARI
            ALARI 23 12 월 2021 12 : 01
            + 14
            당신의 논리에 따르면 미국인은 달에 있지 않았고 로버를 발사하지 않았으며 당신 자신이 참여하지 않았고 참여하지 않았기 때문에 이것을 믿습니까? 우리 과학자들을 포함하여 이것을 수행하고 확인한 수백 명의 과학자와 엔지니어를 믿지 마십시오. 그리고 화성의 폭풍은 대기가 방출됩니다. 바람에는 그러한 힘이없고 중력은 낮습니다. 입자의 영향이 장치에 그렇게 강하지 않습니다. 그리고 예, 화성 궤도의 아랍 장치는 시나리오 작가의 환상에서 동일합니까?
            1. 본질.
              본질. 23 12 월 2021 13 : 01
              -7
              제품 견적 : ALARI
              당신의 논리에 따르면 미국인은 달에 있지 않았습니다
              이것은 믿음의 문제나 믿음의 문제가 아닙니다. 현재까지 이러한 임무에 대한 독립적인 확인은 없습니다. 또한 근본적인 기술적 장애는 없음에도 불구하고 검사를 시도하지 않았습니다.

              따라서 오늘날 아폴로 비행에 대한 믿음(또는 의심)은 전적으로 NASA의 정직성에 기반합니다(또한 갑자기 모든 주요 증거, 영화 원본 및 달의 토양을 잃어버렸습니다).
              그러나 이러한 접근은 과학적 원칙에 위배되며 객관적이라고 볼 수 없습니다.
              이것은 두 번째로 미국 기계가 같은 달에 비행하는 것과 유인 비행을 혼동해서는 안됩니다. 양키스도 우주 비행사처럼 공기를 호흡하지 않고 산소 환경에서 호흡 할 때 성공해야했습니다.

              무엇을 믿어야 하는 것은 모두의 개인적인 문제이므로 제 의견만을 표현한 것입니다.
              1. ALARI
                ALARI 23 12 월 2021 13 : 11
                +9
                그러나 조만간 구체적인 사실이 있다는 것을 이해합니다. 우리는 날지 않았고, 날지 않았고, 가지 않았습니다. 달에는 바람이 없고 수백, 수천 년 동안 흔적이 사라지지 않습니다.
                1. 본질.
                  본질. 23 12 월 2021 14 : 30
                  -9
                  제품 견적 : ALARI
                  그러나 조만간 구체적인 사실이 있을 것임을 이해합니다.
                  이해합니다. 하지만 그 당시 결정된 것은 명성의 문제도 아니었지만 미국을 사들인 "삶과 죽음"의 문제는 브레즈네프에게 잃은 것보다 훨씬 더 많은 것을 받았습니다. 대체로 미국은 달 사기가 알려지면 붕괴될 수 있습니다.

                  또한 '미국의 국가우주정책'이라는 지시가 있어 미국인의 달 방문에 대한 비밀보호 차원에서 매우 적합하다. 미국의 달 방문은 "미국 국익에 대한 중요한 정보"로 분류됩니다. 사실, 오직 러시아(소련의 법적 후계자로서)만이 달을 세부적으로 조사할 수 있는 공식적인 권리를 가지고 있습니다(그러나 이제 누가 세계 자본주의의 주인들과 다투게 될 것인가). Brezhnev와 Nixon 사이의 거래가 없었다면 우리가 달 주위를 비행하고 착륙 지점(또는 공허함)을 촬영하는 것을 막을 수 없었을 것입니다. 마침내 착륙에서 두 번째가 되었습니다. 모든 것이 롤업되었습니다. 소급하여 기록되며 Yankees는 성공하지 못했습니다.

                  NASA 엔지니어 John Houbolt가 소비에트 이론 간행물에서 빌린 달로의 비행 혐의 중 미국인이 "Kondratyuk 경로"를 사용했다고 주장하는 것은 실제로 그 당시 거의 알려지지 않은 치명적인 방사선량을 고려하지 않았습니다. 미국인들은 코너 리플렉터를 포함하여 많은 실수와 불일치를 가지고 있습니다. 달이 화성에 도착한 후 전 세계가 미국 아래 있는 데본으로 가서 진실을 찾으십시오.

                  "강화 콘크리트" 증거에 관해서는, 이미 증서가 완료되었고, 미국이 리더이며, 그 후에는 당나귀가 죽거나 패디쉬가 될 것이라고 합니다. 특히 미국의 많은 사람들이 그것을 믿지 않기 때문입니다. 유인 비행이 있었다.
                  1. ALARI
                    ALARI 23 12 월 2021 14 : 58
                    +6
                    그러나 이제 그들은 달을 준비하고 있고 우리도 비행을 준비하고 있는 것 같거나 하고 싶어하고 중국인은 달 기지를 건설할 준비가 되어 있는데 무엇이 바뀌었습니까? 전자 제품 제외), 선박은 거의 변경되지 않았으며 보호 장치는 없으며 엔진은 동일한 화학 물질입니다. 그들은 다시 스페이스 오페라를 촬영할 것인가? 두 번째로, 나는 그것이 작동하지 않을 것이라고 생각합니다.
            2. 보 야카 어
              보 야카 어 23 12 월 2021 16 : 13
              + 11
              그들을 설득하지 마십시오. 미소
              사용자 그 자체. - 확신에 찬 음모론자.
              "shinobi"유저는 그렇게 완고하지는 않지만 가깝습니다 ...
              "1) 미국인 모든 당신은 생각했다.
              포인트.
              2) 분쟁에 새로운 것이 있는 경우 - 1)항 참조. 웃음
              1. ALARI
                ALARI 23 12 월 2021 16 : 29
                +5
                몰랐는데 소통하는 과정에서 짐작하기 시작했다.
                1. 본질.
                  본질. 23 12 월 2021 20 : 14
                  -7
                  제품 견적 : ALARI
                  몰랐는데 추측하기 시작했어
                  헛되이 여기에서 슬로건을 그리지 않았습니다. '음모론'의 핑계는 숨길 것이 있는 자에게 유리할 뿐이다. "악마의 가장 큰 속임수는 그가 존재하지 않는다는 것을 당신에게 확신시키는 것입니다. "(샤를 피에르 보들레르).

                  사실, 나는 내 결론을 주장하려고 노력했지만 당신에게서 새로운 것을 배우지 못했습니다. 증거가 필요하지 않은 "달의 목격자" 분파에 따르면 여기에서 누가 죽고 어떻게 보는지 그들은 NASA를 너무 믿고 싶거나 네트워크에서 "뼈"를 만들고 있습니다. 특히 이스라엘의 전사(voyaka uh (Alexey))가 미국에 더 가깝기 때문에 나는 누구를 설득하지 않을 것입니다. 시간은 모든 것을 제자리에 둘 것입니다. 최고의 소원.
                  1. ALARI
                    ALARI 24 12 월 2021 08 : 21
                    +3
                    내가 당신을 기분 나쁘게 했다면 미안합니다. 그러나 분명히 말씀드리자면, 저는 당신의 이론을 완전히 받아들일 수 없습니다. 조화롭고 논리적으로 보이지만 한 가지를 제외하고는 당시 소련과 미국은 이러한 근본적인 문제에 대해 합의할 수 없었고, 달에 우선권을 주었다. 당신의 이론을 받아들인다면, 모든 국가의 정부는 허구이며 지구에는 오랫동안 단일 정부가 존재한다는 사실을 받아들여야 합니다. 그리고 이것은 이미 렙틸리언과 비슷합니다.
          3. vitvit123
            vitvit123 23 12 월 2021 12 : 24
            0
            나와 대화하고 있니 ? 그래서 같은 얘기를 하는건데...
    2. Vadim237
      Vadim237 23 12 월 2021 14 : 25
      +5
      그들은 기술적으로나 도덕적으로 구식이며 달로 가는 비행을 희생시키면서 이제 새로운 새턴 5 로켓을 갖게 되었습니다.
      SLS - 이미 조립되어 페이로드 설치 및 첫 번째 발사를 기다리고 있지만 이와 관련하여 우리의 초중량물은 비행하는 경우 기껏해야 약 2032년에 이르고 그 후에도 사실이 아닙니다. 우리는 달 위를 날고 있습니다. 이것은 이미 사실입니다.
  12. 기내 안내
    기내 안내 23 12 월 2021 08 : 09
    -10
    하나의 RD 180은 우리가 영혼의 단순함을 위해 판매한 모든 라이센스, 기술 및 문서와 함께 꺼낼 수 없지만 이것은 지난 세기에 불과 XNUMX분입니다.
    1. donavi49
      donavi49 23 12 월 2021 09 : 28
      + 11
      글쎄, 당신은 원인과 결과를 혼동하고 있습니다. 그들은 RD180을 지난 세기로 간주하고 새 엔진이 개발되는 동안 구슬로 구입하기로 결정했습니다.

      결과적으로 그들은 메탄 엔진으로 구동되는 새로운 Vulcan 발사체를 준비하고 있습니다. 이미 자신의 것입니다. 예, 그렇게 쉽지는 않지만 그렇습니다. 메탄을 사용하는 Rogozinskaya Nadezhda Soyuz-LNG는 아직 예비 설계 단계에 있습니다. 즉, 레벨에 이미 상당한 지연이 있습니다. Vulcan과 NewGlenn은 내년에 비행하고, 음, 그들은 23시에 떠날 것이고, Soyuz-LNG는 기껏해야 25시에 비행할 것입니다.
      1. 시노비
        시노비 23 12 월 2021 10 : 18
        -7
        전문가로서 귀하에게 드리는 질문입니다. 일반적으로 그리고 특히 우리에게 메탄 엔진으로의 전환의 의미는 무엇입니까? 그리고 그 동안 메탄 엔진은 70년대 중반 소련에서 개발되었습니다. 주요 질문: 왜 그 방향은 가망이 없다고 여겨져 작업을 줄였을까, 실험적인 드비군이 만들어졌지만 결국 수소를 우대해 그 이후로 비밀리에 침묵하고 있다.
        1. donavi49
          donavi49 23 12 월 2021 10 : 47
          + 11
          수소 엔진은 비밀이 아니지만 엄청나게 비싼 파생 상품입니다. 오히려 소련 후기에서 미국을 따라잡고 추월하려는 시도. 실제로 오늘날 세계에서 가장 비싼 로켓은 수소로 날아갑니다. 또한 시간이 지남에 따라 가격은 떨어지지 않고 증가합니다. 나는 작전이 끝날 때까지 로켓당 500억 개를 뚫을 것이라고 가정할 것이다.


          수소 로켓 자체는 엄청나게 비쌉니다. 세계에서 가격 기준 5 위는 Chengzhen2v - 수소 250 단계 + 등유 부스터입니다. 공개된 데이터는 없지만 추정 비용은 로켓당 XNUMX억 XNUMX천만 달러를 초과합니다. 따라서 ULA가 미국 예산을 로비하는 것이 아니라 일반적인 추세입니다.


          메탄의 주요 장점은 비교적 저렴한 비용으로 재사용할 수 있다는 것입니다. 즉, 10주기의 등유 엔진이 이미 합리적으로 안전한 최대값에 가깝다면 메탄 엔진의 경우 이 지표는 100에 접근합니다. 또한 등유보다 약간 더 추력이 더 크고 인프라를 구축할 때 더 저렴하며 더 쉽고 저렴한 비행간 유지 보수가 아닙니다. 엔진만 아니라 전체 시스템... 실제로 지금 모든 사람들은 메탄, 미국인, 중국인, 유럽인, 인도인, 한국인에 종사하고 있습니다.
          1. 시노비
            시노비 23 12 월 2021 11 : 07
            -6
            교육 프로그램에 감사드립니다 그러나 단순성에서 등유 스토브보다 메탄의 장점에 대해 흥분했습니다. 등유 스토브에는 모든 가스 유도로에 필수인 점화 시스템이 없기 때문에 등유 스토브의 설계가 크게 단순화됩니다. . 등유 스토브의 유일한 단점은 처분 가능성입니다. 그러나 이것은 해결할 수 있는 질문입니다. 전체 질문 이유 제 생각에는 가스 폭발 장치가 더 유망할 것입니다. 당신이 그들을 의미했다면 그렇습니다. 동의합니다.
            1. Cosm22
              Cosm22 23 12 월 2021 13 : 09
              +8
              "등유 스토브에 점화 장치가 없다"는 것은 무엇을 의미합니까? 엔진 시동 프로세스가 마술 지팡이의 물결로 시작됩니까?
              RD-107/108 라인에 ROM이 없나요?
              RD-170/180/190 라인에는 화학적 점화 시스템이 없나요?
              당신은 당신의 표현에서 더 정확해야합니다.
              논문은 "등유램프의 유일한 단점, 일회용품"이라는 순서로 논란이 되고 있다. Glushko 라인의 러시아 로켓 엔진에 완전히 적용될 수 있습니다. 수정 사항 중 일부에는 다시 시작 기능이 있습니다. 그러나 원칙적으로 캐리어의 반환 가능한 첫 번째 단계를 기본으로 구성하는 것은 불가능합니다. 엔진의 거대한 무게, 치수, 조절 매개변수의 불충분한 값 및 엄청난 가격으로 인해.
              동시에 극도로 싸고 단순한 등유 멀린이 같은 무대에서 열한 번째로 아름답게 날아간다. 심각하고 긴 비행 간 유지 보수가 필요하지 않은 정말 재사용 가능한 엔진이기 때문입니다.
              1. 시노비
                시노비 28 12 월 2021 10 : 24
                0
                좀 더 정확히 말하면, 산소(순수)는 실온에서 추가 개시 없이 일반적으로 석유 제품인 등유와 반응(연소)됩니다.이것은 사실 학교에서 화학 수업에서 배웠습니다.
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 23 12 월 2021 16 : 16
            + 11
            Falcon의 첫 번째 단계 중 하나는 최근 11번째로 이륙하여 부드럽게 착륙했습니다. 동일한 엔진에서.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 23 12 월 2021 11 : 34
          -2
          위의 그림에서 모든 것이 자세히 보입니다. 새 로켓은 더 저렴하고 더 많이 표시되고 개발하기가 더 쉬울 것입니다. 메인 로켓으로 바로 그 것
        3. Bad_gr
          Bad_gr 27 12 월 2021 19 : 18
          +1
          제품 견적 : shinobi
          일반적으로 메탄 엔진으로의 전환, 특히 우리에게 의미는 무엇이며 그 동안 70년대 중반 소련에서 메탄 엔진이 개발되었습니다. 작업이 축소되었습니다.

          등유 엔진에 비해 메탄 엔진은 이러한 절차가 쉽지 않은 등유 엔진에 비해 작동 후 최소한의 유지 보수가 필요합니다. 다시 말해, 일회성 시스템에서 장점은 등유 쪽, 재사용 가능한 메탄 쪽입니다.
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 23 12 월 2021 11 : 37
        -8
        근데 어딘가 급한데?과제는 UAV의 이야기와 비슷합니다 - 주요 개발 ... 10 년 전 우리는 가벼운 UAV보다 큰 것이 없었고 지금은 배치와 함께 시험 운영중인 전체 라인이 있습니다. 연속생산의 ... 로켓은 1년을 위해 만들어지는것이 아니라 수십년을 앞서가는 운용을 위해 생산되기 때문에 몇년의 손실과 큰차이가 없고 가장 중요한건 안정적이고 저렴한 담체
  13. 안드레이 보브
    안드레이 보브 23 12 월 2021 08 : 11
    -5
    그리고 머스크의 기술에서 그토록 획기적인 것은 무엇일까요? 그리고 머스크의 기술이 혁신적이라면 왜 그들이 우리 엔진을 샀습니까? 아니면 티타늄 수출을 중단할 수 있을까요?
    1. K-50
      K-50 23 12 월 2021 10 : 05
      -7
      인용구 : Andrey VOV
      그리고 머스크의 기술에서 그토록 획기적인 것, 음, 그냥 돌파구이자 슈퍼 퍼퍼는 무엇입니까?

      그리고 그는 아무것도 가지고 있지 않습니다.
      그들이 한 연설에서 말했듯이, 머스크는 꿈을 파는 법을 알고 있고 그게 전부입니다!
      따라서 부채가 감당할 수 없기 때문에 Tesla의 주식도 처분하기로 결정했습니다.
      곧 그는 계정을 가지고 그에게 올 때까지 "Space-X"를 차지할 것입니다. 롤
  14. avaks111
    avaks111 23 12 월 2021 08 : 13
    -3
    아 아! 다시 한 번 "모든 것이 사라졌다"!
    1. 리카
      리카 23 12 월 2021 08 : 39
      -2
      우리 우주비행사들은 기저귀를 떼지 않고 떠났습니다! 모든 것이 손실되었습니다!!
  15. nikvic46
    nikvic46 23 12 월 2021 08 : 23
    +4
    우리 중 누구도 우주 탐사의 현 상황을 객관적으로 판단할 수 없습니다. 우리는 그들의 사이비 과학 저널의 지식을 활용할 수 있습니다. 상원 의원의 성명은 우주 프로그램뿐만 아니라 우리 기업의 많은 부분이 해외 부품과 관련되어 있습니다. 한때는 자체 부품 생산을 놓쳤지만 이제는 따라잡아야 합니다.
  16. 리카
    리카 23 12 월 2021 08 : 38
    -11
    자, 이제 우리 우주비행사들이 기저귀 없이 어떻게 우주를 날 수 있을까요?
    1. donavi49
      donavi49 23 12 월 2021 09 : 32
      +9
      예를 들어 전자 제품. 150% 과학적인 임무를 위해 지금 그것을 얻는 것은 거의 불가능합니다. 또한 미국인들은 ESA와의 분할을 위해 노력하고 있습니다. 더 이상 유럽인과 함께 Spectr-RG 또는 Mars-2022가 없을 것이며 유럽인은 그들 자신이나 미국인과 함께 날아갔습니다.

      글쎄, 이제 허가된 소프트웨어 Baumanka가 살 수 없는 지경에 이르렀다. wassat 물론 웃으면서 루트 트래커로 가서 정부 저축으로 설정할 수 있습니다. 그러나 그러한 작업의 결과는 합법화되거나 조건부 노벨상을 얻거나 단순히 국제 특허를 받기 어려울 것입니다.
      1. 시노비
        시노비 23 12 월 2021 11 : 22
        -8
        그리고 우리 방위산업은 언제부터 수입 소프트웨어를 작업하기 시작했습니까? 그리고 실제로 개인 손을 통해 합법적인 소프트웨어를 구입할 수 있습니다. 그래도 Windows 자체가 설치 중에 이 질문을 하지 않는 것처럼 동일한 Windows를 사용하는 이유를 묻는 상점은 없습니다. 또는 3D 디자이너입니다.
        1. donavi49
          donavi49 23 12 월 2021 11 : 34
          + 11
          Microsoft는 Baumanke - Vedomosti에 소프트웨어 판매를 거부했습니다.

          그러나 Windows에는 강조점이 없습니다. 전문 소프트웨어이지만 미국 Autodesk의 동일한 소프트웨어 패키지입니다. 그들 없이는 아무데도 없습니다. 그리고 이 탭이 닫히면 어려울 것입니다.
          1. 단말마
            단말마 23 12 월 2021 16 : 35
            -1
            오토데스크는 독점 기업인가요??
            1. donavi49
              donavi49 23 12 월 2021 18 : 15
              +5
              CAD에서는 거의 확실합니다. 그들을 위해 플러그인이 작성되고 사람들이 훈련됩니다.

              글쎄, 대략적으로 말하면 AutoCAD 또는 Revit은 대학에서 어떤 스레드를 가르치고 사람들은 안정적인 급여를 받을 가능성이 있는 것 같습니다. 그리고 노동 시장에서 필요하지 않은 자체 작성 또는 인기없는 시스템을 누가 담당합니까?
              1. 바딤
                바딤 24 12 월 2021 12 : 34
                0
                흠, 그리고 Dassault System은 여전히 ​​나에게 편지를 보냅니다 - 우리 시스템에서 일하세요. SolidWorks 웃음
                나침반은 우리 사이에 기분이 좋습니까?
                그러나 나는 오랫동안 주제에 있지 않습니다.
                1. 사브란P
                  사브란P 24 12 월 2021 16 : 36
                  0
                  나는 지원할 것입니다 : 심각한 기업 및 프로젝트에서 AutoCAD는 인용되지 않으며 Compass가 더 좋더라도 도면 기반이 있습니다. Autokad에는 부품, 어셈블리, 장치 등의 도면이 있는 대규모 라이브러리가 있습니다. 필요에 맞게 선택하고 사용자 정의할 수 있습니다. 빌더, 데코레이터, 디자이너에게 편리합니다. Dassault, Solid Vox(Cosmos 애플리케이션 포함) 등의 훨씬 더 강력한 Katia 시스템
      2. 루스티콜루스
        루스티콜루스 24 12 월 2021 07 : 29
        0
        그러나 그러한 작업의 결과는 합법화하거나 조건부 노벨상을 얻거나 단순히 국제 특허를 받기 어려울 것입니다.
        하지만 레신 사본으로 수행한 작업과 라이센스가 없는 작업을 어떻게 구별할 것인지 궁금합니다. 불필요한 질문을 피하기 위해 바로 해명하겠습니다. 작품의 최종 디자인은 예를 들어 교수진이 개인적 필요를 위해 구입한 라이선스 사본에 공동 저자에게 자신의 이름을 삽입하여 수행합니다.
  17. 135lm
    135lm 23 12 월 2021 08 : 54
    -7
    머스크는 "예측" - 이미 우스꽝스럽습니다. 킬로당 10달러? 그러나 내일))) 그리고 오늘은 2톤이 될 것입니다. 매가 날다 - 가격이 2입니까? 아니면 내일인가요?))) 아뇨, 엉클샘이 보조금을 준다면 그건 카네슈나입니다.
  18. 로켓 탑승자
    로켓 탑승자 23 12 월 2021 08 : 57
    +2
    워싱턴, 22월 XNUMX일 - RIA Novosti. 미국 당국은 러시아가 세계무역기구(WTO) 규범에서 벗어나는 것으로 보고 국내 생산 상품과 서비스에 대한 수입대체와 특혜를 보고 이 기구를 통해 대응책을 마련할 계획이라고 미 무역대표부(USTR)가 밝혔다. 캐서린 타이.
    이 기관은 모스크바의 WTO 의무 준수에 관한 연례 보고서에서 러시아가 경제에 대한 국가 통제를 확대하고 있다고 비난했습니다.
    "이 보고서는 러시아가 비차별 관행, 보다 개방된 무역, 예측 가능성, 투명성 및 공정한 경쟁과 같은 세계 무역 기구의 창립 원칙에서 계속 벗어나는 모습을 보여줍니다. WTO의 규칙 및 규정 위반, 이 조직은 미국 노동자와 기업가를 경제적으로 불리한 환경에 처하게 하고 공정한 경쟁을 불가능하게 만든다"고 타이는 말했다.

    그 관리는 그녀의 부서가 "같은 생각을 가진 파트너들과" 계속 협력할 것이며 WTO 도구를 사용하여 "러시아가 다자간 무역 시스템에서 행동한 것에 대해 책임을 지도록 할 것"이라고 경고했습니다.
    미국의 주요 주장은 러시아가 자체 생산 제품 및 서비스에 대한 우선권을 부여하고 IT 부문에서 수입 대체 프로그램을 구현하며 농업 분야에서 "과학적으로 입증되지 않은" 수입 제한을 유지한다는 사실과 관련이 있습니다. 부문, 경제에 대한 국가 통제를 확대하고 무역 제한을 강화합니다.
  19. 알렉산드르
    알렉산드르 23 12 월 2021 09 : 01
    -3
    러시아는 새로운 재능 있고 광적인 Korolev가 필요합니다. 그는 개인적인 재정적 이익에는 관심이 없었습니다. 이제 모두가 돈, 돈 및 더 많은 돈에 대해 생각하고 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 23 12 월 2021 14 : 32
      +3
      러시아에는 Korolev의 매우 풍부한 유사체가 필요하지만 안타깝게도 우리는 그러한 유사품이 없습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 23 12 월 2021 16 : 20
        + 10
        그리고 그는 나타났을 것입니다. 그는 침입자 방식으로 체포되어 감방에서 구타를 당했을 것입니다.
        그리고 그의 회사는 Rogozin에 갈 것입니다.
        이것은 새로운 코롤레프의 문제가 아니라 반봉건적 과두제 반국가 자본주의의 문제입니다.
        1. 샤노
          샤노 23 12 월 2021 16 : 39
          -5
          // 그는 감방에서 습격당하고 구타를 당했을 것입니다 //
          그들은 그렇게 무례하게 일하지 않습니다. 그냥 넘어가지 않은 녀석들이 있습니다.
          // 반 봉건에서 과민444 반국가자본주의 //
          여왕 마인드를 가진 사람을 짓밟을 수는 없습니다. 어쨌든 나올 것입니다. 그리고 그는 그의 생각을 움직일 것입니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 23 12 월 2021 16 : 44
            +7
            이것이 바로 그들이 그곳에서 일하는 방식입니다.
            거칠고 직선적입니다.
            성공한 대기업은 국가에 가고, 주인은 감옥에 간다(탈세/간첩/마약-필요함을 강조한다.
            따라서 성공한 IT 전문가는 모두 미국으로 도피하거나 제때 회사를 매각했습니다.
            1. 샤노
              샤노 23 12 월 2021 16 : 50
              0
              // 따라서 성공한 IT 전문가는 모두 미국으로 도피하거나 제때 회사를 매각했습니다. //
              물론 전부는 아닙니다. 그러나 이스라엘, 미국 또는 캐나다에서 시작하는 것이 훨씬 더 편안합니다. 러시아 연방이나 중국보다.
  20. 로켓 탑승자
    로켓 탑승자 23 12 월 2021 09 : 05
    0
    저자는 모든 뉴스를 읽습니다 ... 워싱턴, 22월 XNUMX일 - RIA Novosti. 미국 당국은 러시아가 세계무역기구(WTO) 규범에서 벗어나는 것으로 보고 국내 생산 상품과 서비스에 대한 수입대체와 특혜를 보고 이 기구를 통해 대응책을 마련할 계획이라고 미 무역대표부(USTR)가 밝혔다. 캐서린 타이.
    이 기관은 모스크바의 WTO 의무 준수에 관한 연례 보고서에서 러시아가 경제에 대한 국가 통제를 확대하고 있다고 비난했습니다.
    "이 보고서는 러시아가 비차별 관행, 보다 개방된 무역, 예측 가능성, 투명성 및 공정한 경쟁과 같은 세계 무역 기구의 창립 원칙에서 계속 벗어나는 모습을 보여줍니다. WTO의 규칙 및 규정 위반, 이 조직은 미국 노동자와 기업가를 경제적으로 불리한 환경에 처하게 하고 공정한 경쟁을 불가능하게 만든다"고 타이는 말했다.

    그 관리는 그녀의 부서가 "같은 생각을 가진 파트너들과" 계속 협력할 것이며 WTO 도구를 사용하여 "러시아가 다자간 무역 시스템에서 행동한 것에 대해 책임을 지도록 할 것"이라고 경고했습니다.
    미국의 주요 주장은 러시아가 자체 생산 제품 및 서비스에 대한 우선권을 부여하고 IT 부문에서 수입 대체 프로그램을 구현하며 농업 분야에서 "과학적으로 입증되지 않은" 수입 제한을 유지한다는 사실과 관련이 있습니다. 부문, 경제에 대한 국가 통제를 확대하고 무역 제한을 강화합니다.
  21. Mikhail3
    Mikhail3 23 12 월 2021 09 : 31
    -4
    지난 몇 년 동안 일부 민간 기업은 부분적인 정부 참여에도 불구하고 인상적인 결과를 달성했습니다. 불행히도 이 사무실은 중국인이나 러시아인이 아닙니다.
    어, 젠장) "여러" 회사, 엘론 머스크입니다. 그는 정부의 돈으로 "성공"을 이루었고 우주 배달 시장에서 필사적인 덤핑을 조직했습니다. 그리고 Roskosmos는 킬로그램의 화물을 배달하는 데 약 30 Nerbles가 소요되지만 Musk는 예산에서 수도꼭지가 차단될 때까지 20개 미만이었습니다. 그런 다음 그는 즉시 45세가 되었고, 그 후 "엔진 개발 문제"가 시작되었고 머스크는 직원들에게 해고 가능성에 대해 이미 경고했습니다.
    소련의 과학자들과 엔지니어들은 저궤도에 막대한 비용을 들여 작은 짐을 운반하는 최고의 기술을 만들었습니다. 아무도, 어떤 머스크도 화학 로켓 기술을 사용하여 더 좋고 더 저렴한 것을 만들지 못할 것입니다. 누군가 Efremov와 같은 "초광속의 만료 속도를 가진 물질"을 만들지 않는 한) 그러나 우리가 이름을 댈 때까지는 소련 로켓이 항상 최고일 것입니다. 글쎄, 지금으로서는 여전히 그것들을 재현할 수 있을 것입니다. 반쪽짜리 죄로요.
    이 이야기는 주 내에서 사용하기 위해 유일하게 포퓰리즘적입니다. 일반 카메라가 장착된 장치를 달에 보내기만 하면 이러한 모든 대화를 보다 쉽게 ​​억제할 수 있습니다. 그러나 우리 당국은 이에 대한 준비가되어 있지 않은 것 같습니다))
  22. K-50
    K-50 23 12 월 2021 09 : 47
    -7
    기술적 고립: 미국은 러시아에 대한 우주 기술 수출을 중단합니다.

    러시아에 흥미로운 것이 있습니까? 빌레이 롤
    60년 동안 우주용 화장실 만드는 법도 배우지 못했다고요?
    러시아가 핀업 우주비행사를 위해 접근을 거부한다면? 뭐야, 6개월 동안 기저귀 차고 걸을거야?
    젠장, 빨리 되돌리기 위해 역 측면에 구멍이 뚫려 있다.
    그런 "여행 동료, 룸메이트" 나피그!!!
    더 빨리 연결을 끊고 스테이션을 시작해야 합니다.
    그리고 더 이상 단 하나의 발도, 단 하나의 핀-투-닉(pin-to-nik)도 존재하지 않도록!
  23. 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 23 12 월 2021 10 : 04
    +5
    워싱턴 상원의원에 따르면, 중요한 기술은 전략적 위험을 수반하므로 경쟁업체가 구매하거나 직접 차용해서는 안 됩니다.


    이것이 도킹 스테이션 개발 표준에도 영향을 미칠까요?

    2010년에 국제 우주 정거장(ISS)의 파트너인 Roscosmos, NASA, 유럽 우주국(ESA), 캐나다 우주국(CSA) 및 일본 우주국(JAXA)은 도킹 시스템에 대한 새로운 국제 표준에 합의했습니다. . "Roscosmos는 도킹 시스템에 대한 국제 표준이 다양한 연결 시스템, 즉 정렬 로브와 새로운 소프트 그립 도킹 메커니즘이 있는 러시아 주변 안드로진 부착 시스템(APAS) 간의 상호 작용 원리를 정의한다고 설명했습니다." APAS 표준화된 도킹 스테이션은 1975년 3월에 개최된 Soyuz 및 Apollo 우주선의 첫 번째 국제 도킹을 위해 저명한 과학자 Vladimir Syromyatnikov의 지도하에 개발되었습니다. 단일 표준으로 우주선이 호환 가능하지만 반드시 동일한 메커니즘은 아닌 도킹할 수 있습니다. APAS 시스템에는 APAS-75, APAS-89 및 APAS-95의 XNUMX가지 주요 옵션이 있습니다.


    NASA 보도 자료에서 - "목표는 두 개의 다른 우주선이 미래의 임무와 작전 중에 우주에 도킹할 수 있도록 하는 표준 인터페이스를 만들기 위한 요구 사항을 정의하는 것이었습니다."라고 MCB 의장이자 Space Operations Directorate의 부관리자인 Bill Gerstenmeier가 말했습니다. 워싱턴 나사 본부에서. "이 표준은 새로운 국제 협력 우주 임무를 위한 개발 프로세스를 촉진하고 국제 승무원 구조 임무를 가능하게 할 것입니다."

    이러한 표준화 노력은 표준 인터페이스에 특정 디자인을 부과하지 않고 공통 인터페이스를 제공할 것입니다. 이 문서에는 표준 도킹 인터페이스의 물리적 특성과 설계 부하를 설명하는 데 필요한 정보가 포함되어 있습니다.

    이제 도킹 시스템과 이에 관한 모든 문서는 유인 우주 시스템을 개발하는 모든 사람이 이용할 수 있는 국제적 공개 정보입니다. 중국 및 미래의 인도 우주선을 위한 도킹 스테이션은 동일한 문서에 따라 정확히 생성되고 있습니다.

    https://greenstartpoint.ru/mnogo-shuma-iz-nichego-pravda-o-rossijskih-komplektuyushhih-stykovochnogo-uzla-crew-dragon/

    상원의원이 미국을 다른 나라의 우주선을 도킹할 수 없는 상황으로 몰아넣고 협력을 거부하는 것인가?
    1. 루스티콜루스
      루스티콜루스 24 12 월 2021 12 : 38
      +1
      상원의원이 미국을 다른 나라의 우주선을 도킹할 수 없는 상황으로 몰아넣고 협력을 거부하는 것인가?
      당신은 미국인을 충분히 알지 못합니다. 먼저 도킹 스테이션을 질서 정연하게 배치합니다. 그러다가 도킹을 하고 싶으면 우리한테 비싼 가격에 사주고, 심지어 제재까지 하는 사람도 있다.
  24. 시노비
    시노비 23 12 월 2021 10 : 25
    -1
    여기, 논평자 중 한 명이 자신의 메탄 엔진을 논증으로 인용합니다. 사회에 대한 질문: 그리고 kyroshinki에 비해 이점이 있다면 무엇입니까?저는 개인적으로 특별한 이점을 보지 못합니다.
    1. 드미트리 블라디미로 비치
      드미트리 블라디미로 비치 23 12 월 2021 16 : 01
      +3
      제품 견적 : shinobi
      메탄 엔진 사회에 대한 질문: 그리고 키로신키에 비해 장점이 있다면 무엇입니까?저는 개인적으로 특별한 이점을 보지 못합니다.

      등유 또는 액화 메탄 비교:
      등유의 비연소열 약 41 MJ/kg
      메탄은 50 MJ/kg을 가지고 있습니다. 거의 20%가 많습니다.
      장점 :
      - 연료 탱크의 부피를 17-18% 줄일 수 있습니다. - 캐리어 구조의 무게를 줄이는 것은 상당한 개선입니다.)
      - 노즐 및 로켓 엔진 챔버의 냉각 시스템, 낮은 온도의 연료 - 로켓 엔진 냉각 재킷의 무게를 줄일 수 있습니다(액체 메탄의 경우 마이너스 165-170 deg C deg). 과도한 열을 훨씬 더 효율적으로 제거합니다.
      - 메탄은 수소보다 폭발성이 적어 작동 안전성이 높아집니다.
      그러나 메탄 액체 액체 반응기에는 큰 마이너스가 있습니다. 액체 메탄을 위한 추가 증발기(기체 상태로 전환해야 함) - 따라서 액체 액체 결정 자체의 설계가 상당히 복잡합니다.
      이 어려운 엔지니어링 문제를 해결하고 효율적인 메탄 액체 추진 로켓 엔진을 구축한 사람들은 발사 서비스 시장에서 이점을 얻을 것이며 발사 비용은 등유 로켓 엔진보다 훨씬 낮을 것입니다.
      1. 단말마
        단말마 23 12 월 2021 16 : 40
        0
        그러나 메탄 액체 액체 반응기에는 큰 마이너스가 있습니다. 액체 메탄을 위한 추가 증발기(기체 상태로 전환해야 함) - 따라서 액체 액체 결정 자체의 설계가 상당히 복잡합니다.

        수소 로켓 엔진은 성공적으로 비행했으며 여전히 비행 중입니다. 이제 Raptor는 구성 요소의 가스화로 설계되었으며 아무런 어려움이 없었습니다.
        1. 드미트리 블라디미로 비치
          드미트리 블라디미로 비치 24 12 월 2021 13 : 26
          +3
          제품 견적 : Rafale
          수소 로켓 엔진은 성공적으로 비행했으며 여전히 비행 중입니다.

          매우 휘발성이 강하고 화학적으로 매우 활성인 구성 요소인 수소 로켓 엔진으로 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.

          메인 라인의 밸브가 열리는 순간 사이에 수소 액 추진 엔진의 연소실에서 점화되는 순간까지 폭발 가스 및 폭발이 형성되기 전에 과도한 수소를 점화하는 스파크 애프터 버너를 사용해야합니다. 시작.
          이것은 모든 셔틀 발사의 비디오에서 명확하게 볼 수 있습니다.

          두 번째 불쾌한 순간
          금속의 수소 취성은 기계적 성질의 저하를 초래하고 금속 부품의 갑작스런 파손을 초래하는 위험한 취성 파괴의 유형 중 하나입니다. 수소와 상호작용하는 대부분의 구조용 금속 및 합금은 강도와 ​​연성이 떨어지기 쉽습니다.

          저것들. 수소 취성에 강한 연료 탱크, 고속도로, 연료 피팅, TNA의 구성 요소를 만드는 것은 다른 발사체와 완전히 다른 발사체이며 구조 재료 측면에서 더 비쌉니다. 이러한 이유로 Korolev는 단순 산소/등유를 만들기로 결정했지만 같은 유형의 J-1 로켓 엔진으로 구성된 두 번째 및 세 번째 수소 단계의 효율성이 크게 향상된 괴물 같은 H-2, Saturns를 제작하기로 결정했습니다.
          제품 견적 : Rafale
          Raptor는 구성 요소의 가스화로 설계되었으며 아무런 어려움이 없었습니다.

          이것은 너무 아마추어적인 추론이므로 감히 언급하지 않겠습니다.
          엔진 다이어그램을 보십시오. 고속도로와 연료 부속품에 대해서만 5배 더 복잡합니다. KBKhA는 연속 생산의 85톤에 도달했을 때 200년 동안 시연자였습니다. 아직 명확하지 않습니다. 이는 2012년 '발표'된 2018ts의 랩터 스페이스X와는 거리가 멀지만 XNUMX년 해고됐다.
          완전한 가스화를 포함하는 이 기술은 당신이 말했듯이 전혀 "단순"하지 않습니다.
          오히려 그 반대.
          1. 단말마
            단말마 27 12 월 2021 10 : 52
            0
            당신은 오해했습니다 - 강조는 수소 자체의 사용이 아니라 극저온 연료의 사용에 있었습니다. 수소는 훨씬 더 복잡한 연료가 성공적으로 사용된 예로 XNUMX년 전에 기술적, 과학적 근거로 사용되었습니다. 그건 그렇고, Stattl 엔진에 재기화기가 있는지 지정하지 않습니까?
            이러한 이유로 Korolev는 단순한 산소 / 등유를 만들기로 결정했지만 괴물 H-1
            - 모두 자신의 바퀴벌레가 있습니다. 그런데 Glushko는 수소를 너무 믿지 않았습니다.
  25. 안티 알렉스
    안티 알렉스 23 12 월 2021 10 : 52
    0
    수백 라드? - 물론, 문제가 되지 않습니다!
  26. 보타니 카
    보타니 카 23 12 월 2021 10 : 58
    +3
    제품 견적 : shinobi
    저는 개인적으로 특별한 장점은 없다고 봅니다.


    최소한 지구 밖에서 메탄을 추출할 가능성이 있습니다. + 에너지 ...
    1. 졸라 드
      졸라 드 23 12 월 2021 21 : 35
      0
      그리고 어디에서 산소를 얻을 수 있습니까? 물 밖으로? 그리고 배 밖으로 수소? 아니면 행성간 비행을 위해 수소-산소 엔진을 개발해야 할 필요가 있을까요?
      1. 시노비
        시노비 24 12 월 2021 17 : 49
        0
        글쎄, (지구에) 수소를 넣어 봅시다, 산업적 양에서, 그들은 여전히 ​​동일한 메탄(즉, 천연 가스)에서 얻습니다. 행성간에서, 우리 태양계의 조건에서, 메탄은 이상적인 화학 원료입니다. 문제는 그것으로부터 무언가를 얻으려면 강력한 에너지원인 것입니다.그래서 저는 항상 원자력 시설 없이는 넓은 공간에서 할 일이 없다고 단언합니다.
        1. 졸라 드
          졸라 드 24 12 월 2021 19 : 35
          0
          따라서 나는 우주에 강력한 핵 시설을 설치하는 것을 반대하지 않습니다. 메탄에서 산소를 얻을 수 없다는 것입니다. 그렇다면 왜 두 가지 기술 프로세스를 우주로 끌고 가야 합니까? 하나는 물의 산소를 위한 것이고 다른 하나는 메탄 생산을 위한 것입니다. 하나의 기술 프로세스를 사용하여 산소와 수소를 모두 얻을 수 있다면?
          1. 시노비
            시노비 25 12 월 2021 08 : 06
            +1
            메탄에서 수소를 얻는 부산물은 이산화탄소입니다 인류도 이산화탄소로부터 산소를 얻을 수 있습니다 이것은 요점이 아닙니다 정제된 메탄 자체는 핵 로켓 엔진에서 작동 유체로 사용할 수 있습니다 효율은 20 % 더 낮지만 화학 유도로용 연료 생성에 대한 추가 지출은 없습니다.
  27. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 23 12 월 2021 12 : 05
    +7
    러시아는 여러 면에서 재정적 고립보다 훨씬 더 위험한 기술적 고립으로 일관되게 이끌고 있습니다.

    공간을 통해 우리는 그 안으로 우리 자신을 데려왔습니다. 세월이 무거울 때 미국과의 협력이나 ISS에 승무원을 파견하는 데 돈을 썼는지 분명하지 않습니다. 이제 "메탄 혁명"이 있습니다. 준비가 되었습니까? 아니, 가깝지도 않다. 그리고 그들은 반환 단계에 대한 준비가되어 있지 않습니다. 그리고 그들은 Lunar 프로그램에 따라 준비가되어 있지 않습니다. 불행한 Luna 25의 출시를 계속해서 연기하고 있다는 점을 고려하면. 우리가 준비하지 않은 것으로 나타났습니다. 그래서 그들은 미래를 깨우고 미국인들은 그것과 아무 관련이 없습니다. 단지 일종의 어뢰 공격에 대해 그들을 비난하기 어렵다는 것뿐입니다. 그들은 우리 서비스의 주요 구매자였으며 좋은 돈을 주고 구매했습니다(비록 모터 딜에서 그렇게 간단하지 않은 것 같았습니다) ...
    이제 우리는 "경쟁자"로서 미국과 함께 뛸 것입니다. 글쎄요, 여기에 경쟁의 열매가 있습니다. 그들은 경쟁을 위해 우리의 머리를 두드리지 않을 것입니다! 우주에서 우리의 능력은 조건부로 관련이 있지만 머리를 포함해야하지만 기술적으로 강력한 러시아는 자신을 제외하고는 누구에게도 필요하지 않습니다.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 23 12 월 2021 13 : 12
      -6
      인용구 : Knell Wardenheart
      , 지금 "메탄 혁명"이 있습니다

      어떤 곳으로 가나요?! 소비에트 과학자들은 어리석었기 때문에 비대칭 디메틸히드라진을 선택했습니다.) 그리고 여기에서 똑똑한 사람들의 선반이 태어났습니다.)) 긴장을 푸십시오. 아무도 아무데도 가지 않습니다.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 25 12 월 2021 16 : 47
        -1
        으아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아 괜찮아, 얘들아. "메탄 혁명"에 대한 광고 캠페인을 부풀려 현대인의 두뇌를 망칠 수 있습니다. 그래서 그는 "훈련된" 현대인입니다. 뇌가 간단한 광고 키를 사용하여 이를 대체한다는 사실에 무엇이든 집어넣을 수 있습니다.
        그러나 그러한 속임수는 이전의 후퇴한 전사들에게 통하지 않습니다. Dimethylhydrazine은 노즐 출구에서 더 많은 에너지를 제공합니다. 그리고 메탄도 적습니다. 이것은 더 많은 메탄을 가져와 탑재량을 줄이고 매우 작아야 함을 의미합니다. 더 큰 로켓을 만드시겠습니까? 그래서 더 무겁고 더 많은 연료가 필요합니다)
        메탄은 저렴합니다. 그러나 모든 장단점을 완전히 계산하여 에너지가 적기 때문에 이미 극도로 비참한 우주 비행사의 능력이 더욱 감소한 것으로 나타났습니다. 그러나 그들은 자라지 않았습니다. 혁명가, 에드레나 스틱 ...
  28. 예브게니 이바노프 _5
    예브게니 이바노프 _5 23 12 월 2021 12 : 39
    0
    전반적으로 이 기사는 국영 기업의 결함 있는 시스템을 다시 강조합니다. 상업화와 산업 생산, R&D 등의 핵심 영역을 민간 기업으로 이전하는 것만이 그들을 키우고 러시아 경제의 발전에 기여할 것입니다. 국영 기업은 국가 경제의 침체와 쇠퇴로 이어집니다.
    1. 집 25 평방 380
      집 25 평방 380 23 12 월 2021 16 : 45
      +2
      그리고 Mikhail Borisovich Khodorkovsky가 러시아 개인 공간에 XNUMX달러를 투자하지 않은 이유는 무엇입니까?
      그런 다음 "거룩한 90 년대"의 "현장"에는 재능있는 학생에서 존경받는 학자에 이르기까지 거의 자유로운 두뇌, 여전히 새롭고 거의 무료 기술, 흠잡을 데 없는 인프라 및 생산 시설, "전 세계" 등이 있었습니다.
  29. 리와 스
    리와 스 23 12 월 2021 13 : 04
    -1
    기술적 고립: 미국은 러시아에 대한 우주 기술 수출을 중단합니다.

    그러나 NASA의 인식은 어떻습니까?
    "미국 우주인은 러시아와 협력해야만 달과 화성에 갈 수 있습니다. 이 성명은 국제 우주 정거장 밥 뎀시(Bob Dempsey)에 탑승한 미국 과학 연구 프로그램 부국장 대행이 한 것입니다."
    https://news.rambler.ru/tech/47805869-priznanie-nasa-amerikantsam-ne-dostich-luny-i-marsa-bez-pomoschi-rossii/
  30. 사상가
    사상가 23 12 월 2021 14 : 02
    +4
    제목의 사진은 그 단어를 생각나게 했다 좋은
    NPP Zvezda의 수장은 Soyuz를 군용 항공기에, Crew Dragon을 유람선에 비유했습니다.

  31. Klimalekc
    Klimalekc 23 12 월 2021 14 : 19
    -6
    뒤처지지 않을 것입니다. 우주 개발을 위한 프로그램은 단순히 매우 다를 것입니다. 예를 들어, 우리는 우주 물체의 궤도를 변경하기 위해 우주 트랙터를 조립하고, 자체 우주 정거장을 건설할 계획이며, 미국인들은 자체 개발 프로젝트 우리는 소비자 가전에서 뒤처지고 있지만 중국은 거기에서 부족하므로 저자가 설명하는 것처럼 나쁘지 않습니다.
  32. Max1995
    Max1995 23 12 월 2021 15 : 10
    -1
    모든 것이 이것으로 갔다.
    Rogozin과 NASA가 협력을 거부하면 자연스럽게 모든 것을 다룰 것입니다.
    양쪽에 ...
  33. 미끄러운
    미끄러운 23 12 월 2021 15 : 29
    0
    제품 견적 : shinobi
    여기, 논평자 중 한 명이 자신의 메탄 엔진을 논증으로 인용합니다. 사회에 대한 질문: 그리고 kyroshinki에 비해 이점이 있다면 무엇입니까?저는 개인적으로 특별한 이점을 보지 못합니다.

    https://www.youtube.com/watch?v=h6rm8cJrJhM
    SpaceX의 수석 엔지니어는 처음 10분 안에 모든 것을 설명합니다.
  34. 비즈니스
    비즈니스 23 12 월 2021 15 : 54
    +1
    미국의 공간이 개인 소유주의 손에 넘어가는 것은 러시아에 새로운 재앙을 위협합니다. 산업의 눈사태와 같은 성장은 마침내 국가를 기술 마진에 빠뜨릴 것입니다.
    Roskosmos의 민영화를 요구하십니까? 미소 러시아 억만장자에게 돈과 자녀가 있는 국가에서 제재를 가하는 것은 재앙입니다! Roscosmos에게 리더의 무능함은 재앙입니다. 나는 동료들에게 나에게 침목을 던지지 말라고 요청하고 단일 사고가 아니라 Rogozin의 도착으로이 조직이 점점 더 좋아지고 있다고 말하지 않습니다. 나는 이것에 대해 알고 있습니다! Roskosmos는 러시아의 상태를 반영합니다. 매우 안정적이며 어떤 의미에서든 어떤 방향으로도 흔들리지 않을 것입니다! 그들은 그곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보지 못했습니까? 봤어! 그래서 무엇? 하지만 아무것도 아니야! 우주에서 선두 자리를 차지하려면 돈뿐만 아니라 두뇌도 필요합니다! 우리는 명확한 개발 프로그램조차 없으며 구성되면 2020 프로그램과 동일 할 것입니다. 아무것도! 전문가가 아닌 아마추어가 국가의 전략적 지점에서 "일"하는 한, 이 지점에는 좋은 일이 일어나지 않을 것입니다! 지도자들은 일하러 오는 것이 아니라 "돈을 벌기 위해" 오는데, 수사위원회와 대검찰청이 사건에 들어갈 때까지 그들은 아주 잘한다!
  35. 집 25 평방 380
    집 25 평방 380 23 12 월 2021 16 : 41
    +2
    저자는 1991년 소련이 기술 리더십을 발휘한 우주 산업 분야를 설명할 수 있습니까?
    그렇지 않으면 "소비에트 기술 유산"궤적의 "퇴색"후 러시아가 놓친 것을 이해하기가 어렵습니다 ...
    재사용 가능한 우주선을 사용합니까?
    궤도 망원경?
    행성간 로봇 스테이션?
    초장거리 우주선?
    우주통신?
    기상학?
    뭐라구?
  36. 조이 본드
    조이 본드 23 12 월 2021 16 : 43
    +5
    그러나 RosBatutBollywood는 우주에서 영화를 만들기 시작했습니다. 사실, 새로운 동부 트램폴린은 어떤 식 으로든 완성되지 않을 것입니다. 그들은 훔치고 있습니다. 그러나 더 많은 돈을 쓸 계획이 있습니다. 오래된 Buran을 사서 매주 금요일에 우주로 보내는 것입니다. 글쎄, 아니면 그냥 쓰고 사용))))
    1. Vadim237
      Vadim237 23 12 월 2021 20 : 24
      -2
      내일 우리는 RosBatutBollywood에서 Angara A5 로켓의 발사를 기다리고 있습니다.
  37. 노예
    노예 23 12 월 2021 17 : 23
    -1
    러시아 지도부가 NATO 계획을 실행하는 한(사실상 국가를 식민지로 만드는 한) 긍정적인 변화를 기대해서는 안 됩니다.
  38. 아두가
    아두가 23 12 월 2021 21 : 02
    -1
    그들이 전에 그것을 열었던 것이 아니라
  39. evgen1221
    evgen1221 23 12 월 2021 21 : 07
    0
    글쎄, 그들이 이것을 생각한 이래로, 분명히 Rogozin 요원은 훌륭한 일을 해냈고 그들은 향후 10년 동안 우리에게 아무 것도 기대하지 않습니다.
  40. 졸라 드
    졸라 드 23 12 월 2021 21 : 25
    -3
    얼마나 성공적인 머스크인가!
    그의 우주선이 사람들과 함께 폭발하거나 추락할 때까지 이 성공만.
    그리고 이것은 불행히도 조만간 일어날 것입니다.
    그러면 대중은 그를 찢어발기고 수십억 명이 그를 보호하지 못할 것입니다.
    1. 즐린
      즐린 24 12 월 2021 10 : 13
      +4
      왜 그래? 2개의 노조는 도태되고 2개의 셔틀은 대중이 아무도 찢지 않았으며 사고가 발생하고 모두가 이에 대비합니다.
      1. 졸라 드
        졸라 드 24 12 월 2021 11 : 31
        -3
        2번의 셔틀 후에 프로그램이 종료되었고 미국인들은 XNUMX년 동안 우주로 날지 못했습니다.
        그리고 그것은 정부 기관인 NASA였습니다.
        1. Maikcg
          Maikcg 24 12 월 2021 15 : 20
          +4
          콜롬비아에 이어 8년 동안 28회 비행했다. 사고는 폐쇄 사유가 아닙니다.
  41. 프라 브루 브
    프라 브루 브 23 12 월 2021 22 : 33
    0
    잠! 우리는 로고진을 가지고 있습니다 :)) 그가 조종할 것입니다!
  42. AVM
    AVM 23 12 월 2021 22 : 39
    +2
    Russia Today 기관의 전문가들에 따르면, 요점은 미국의 기술 지연이 증가하고 있다는 데 있습니다. 그들은 미국인들이 우주 산업에서 잘하지 못하고 있으며, 기존의 현상을 유지하기 위해 인기없는 경쟁 방법에 대비하고 있다고 말합니다.


    이거 진짜 믿는 사람 있어...?
  43. 예하트2
    예하트2 24 12 월 2021 00 : 26
    -1
    작성자님, 머스크의 약속과 평가를 게시하면 안 됩니다. 대부분이 빈 단어로 남아 있습니다. 어떤 로켓 기술로도 킬로그램당 10달러를 빼면 정말 환상적이고, 2천 달러도 마찬가지라고 생각합니다. Musk가 숨길 것이 없었다면 그는 spaceX의 재정을 숨기지 않았을 것입니다.
  44. ont65
    ont65 24 12 월 2021 11 : 46
    0
    Rubio는 혐오스러운 사람이지만 의회는 그의 항소 없이도 무역부에 남아 있을 수 있는 구멍을 확실히 닫을 것입니다. 왜 패닉? State Duma Rogozin에 대한 보고서에 따르면 Roskosmos는 이제 자급 자족합니다. 그럼에도 불구하고 그의 확신에 따르면 발표된 프로그램은 지연되기는 하지만 실행될 것입니다. 유럽인과 미국인은 특별한 것을 배달하라는 요청을 받지 않았습니다. 사실, 모든 소란은 ESA를 위해 제기되었으며, 러시아 연방과 중국은 달 프로그램뿐만 아니라 협력에 초대했습니다. 이 경우, 그들은 협력할 것이 거의 없을 것이고, 전부는 아닐지라도 많은 것이 금지될 것입니다. 그러나 우리는 살아남을 것입니다.
  45. 보가 티 레브
    보가 티 레브 24 12 월 2021 12 : 56
    +1
    민간 상인의 손에 미국으로의 공간 이전은 러시아에 새로운 재앙을 위협합니다

    그것은 개인의 손에 들어가는 문제가 아니라 새로운 시장 우선 순위, 기술 및 효과적인 조직 형태의 문제입니다.
    1. 극선
      극선 24 12 월 2021 16 : 06
      +1
      즉 - 효과적인 형태의 조직에서.
  46. Maikcg
    Maikcg 24 12 월 2021 15 : 15
    -2
    준비의 마지막 단계에서 100톤 이상의 화물을 궤도에 올릴 수 있는 로켓이 위에서 언급한 스타쉽임을 상기하십시오.

    재미있는. 다음 가장 무도회 차단기를 제거하십시오.
  47. 극선
    극선 24 12 월 2021 16 : 03
    0
    인용문 : Vladimir_2U
    인용구 : Carstorm 11
    글쎄, 전 세계적으로 변할 것이라고 전문가를 넣어?

    이 사람이 유능하고 유능한 우선 순위 작업을 식별할 수 있습니까?

    인용구 : Carstorm 11
    이 시장에서 점점 더 많은 사람들이 긁어모을 민간 기업이 곧 생겨날 것입니다. 국유 기업은 이 경쟁에서 패배할 것입니다.
    어떤 시장과 경쟁?! 달로 가는 비행기 시장?
    인용구 : Carstorm 11
    국유 기업은 이 경쟁에서 패배할 것입니다. 물론 그들은 허둥지둥 할 것이지만 여전히 잃을 것입니다. IT 부문의 반복.
    NASA와 중국 국가 우주국은 이미 그러한 압력에 굴복하고 있습니다. 어리석음의 압박으로.


    예, 누군가에게 그것이 얼마나 이상하게 보일지라도 달에 대한 비행 시장도 일어날 것입니다. 모든 것에는 때가 있습니다. 우리는 발만 보는 것이 아니라 앞을 보는 법을 배워야 합니다.

    NASA는 포기하지 않습니다. 그들이 해야 할 때라는 것을 깨달았을 때 그들은 본질적으로 기능의 일부를 시장에 아웃소싱했습니다. 그리고 NASA의 엔지니어들은 Musk를 위해 일하기 시작했습니다. Musk 자신이 우주 기술에서 새로운 것을 창조하지 않았다는 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 이것은 모델의 재구성일 뿐입니다. 그것은 미국 우주 산업의 리더십 편에서 능숙한 전략 계획의 빛나는 본보기로 역사에 기록될 것입니다.
    1. 사브란P
      사브란P 24 12 월 2021 17 : 23
      +2
      설계 및 기술 CAD 시스템을 제외하고는 미국이 러시아나 중국으로 이전되는 것을 금지할 수 있는 미국 기술이 없을까요? 러시아의 군사 및 우주 전자 제품에는 소련이 붕괴되었을 때 어려움이 있었습니다. 연합에서 전자 산업의 대부분의 기업은 발트해 연안 국가, 우크라이나, 벨로루시, 심지어 아르메니아에도있었습니다 ... 러시아에 남아있는 "스크랩"으로 정말 충분히 어려웠지만 조금씩 나갔다.
  48. 아마추어
    아마추어 24 12 월 2021 19 : 51
    +1
    기저귀에 또 똥을 싼다?
  49. viktor_47
    viktor_47 25 12 월 2021 09 : 46
    0
    국가의 전체 경제 정책을 근본적으로 수정하지 않으면 긴급 조치가 불가능합니다. 즉, 전혀 불가능합니다 ...
  50. 팀소노프
    팀소노프 25 12 월 2021 14 : 08
    +1
    마이크로 일렉트로닉스의 역사 이전에 유전학에 관한 이야기가 있었기 때문에 소위 "녹색 혁명"을 "놓쳤습니다". 그 이전에는 라디오 아마추어리즘의 붐도 허용하지 않았으며 44 세까지 할 수 없었습니다 무선 기술로 군대를 포화시키십시오. 그리고 그것이 바로 눈길을 사로잡는 것입니다.