"깜짝 놀랄만 한" "뉴스". 이제 "Pantsir-С1"에 대해

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장시간 동안, 국내 언론에는 독특한 불쾌한 전통이 나타났습니다. 깜짝 놀랄만 한 첫 번째 뉴스 군축에 대한 부정, 서비스 조건 등에 관한 그런 다음 다른 출판물에 의해 증쇄되며, 뉴스는 상당한 확산을 가져옵니다 ... 그리고 공식적인 논박이 시작됩니다.이 상황에서 선반에 상황이 배치되고 초기 스캔들 메시지가 사실을 잘못 해석하거나 현실과 관련하여 아무 것도 표현하지 않은 것으로 나타납니다. 그럼에도 불구하고, 거의 항상 공식적인 부정은 부정적인 "감각"과 같은 분배를받지 못한다.

Pantsir-С1 (표적 추적 레이더의 중앙에 위치) - 발사 준비가 된 이중 대구포 대공포 2 개와 12 지대공 미사일


이 소름의 또 다른 행위는 문자 그대로 다른 날에 일어 났으며 다소 이상했다. 어떤 알려지지 않은 이유로, 초기의 "감각"은 주로 월요일 아침에 나타났습니다. 아마 이것은 일주일의 시작과 주말보다 더 효율적으로 뉴스를 전파 할 수있는 기회와 관련이 있습니다. 국방부의 언론 서비스에 대한 신뢰도를 높이기 위해 대부분의 부인도 월요일에했다. 이번에는 어떤 이유로 시간대가 크게 바뀌 었습니다. 지난 주 금요일 (9 월 14)에 등장한 군축 실패에 관한 메시지와 이번 논란은 이번 화요일 (9 월 18)에만 나왔다.

오늘 오후 14 신문의 웹 사이트에서 "Izvestia"라는 큰 이름의 메모가 나타났습니다. "지상군은 Pantsir"을 거부했습니다. 그것에서, 지상군의 명령에있는 특정 출처를 언급하면서, 국방부가 Pantsir-С1 대공 미사일 시스템을 더 이상 조달 할 의도가 없다고 주장되었다. 그 이유는 군대의 기술 요구 사항을 충족시키지 못하는 것으로 보이는 군체의 특성이 언급 되었기 때문입니다. 소스의 이름이나 다른 "좌표"가 호출되지 않았다고 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 거의 항상 그러한 "감각"의 맥락에서 국방부, 군산 복합체 등에 특정 익명의 출처가 등장한다는 점은 주목할 가치가있다. 대부분의 경우 익명의 저자로부터받은 정보는 확인되지 않았습니다.

그럼에도 불구하고, 익명의 소식통의 끔찍한 평판은 Izvestia가 방위 산업과 관련이 있다고 주장하는 또 다른 성격을 언급하는 것을 막지 못했습니다. 또 다른 익명의 저자에 따르면, Pantsir-С1 및 Tor-М2 대공포 단지의 비교 테스트가 이미 수행되어 첫 번째 것을 선호하지 않았습니다. Pantsir-С1에는 다음과 같은 단점이 있습니다. 로켓이 기동 할 수있는 목표물에 부딪 힐 수는 없으며 단지 모바일이 충분하지 않고 전자 장치에 문제가 있습니다. 마지막으로, "군 - 산업 단지 대표"는 단거리 대공 미사일 시스템의 전술적 무용을 언급했다. 그는 현대 전쟁에서 적기가 적절한 범위의 유도 무기를 사용하여 신속하게 파괴 될 것이라고 믿습니다.

화요일 저녁 러시아 국방부 언론은 "팬티 (Pantsiry)"에 관한 공식 자료를 발표했다. 그것이 밝혀 졌을 때, 조달 거부는 계획되어 있지도 계획도 없습니다. ZRPK "Pantsir-С1"가 항공 우주 방위군에서 10 대가 이미 가동 중입니다. 가까운 장래에 - 10 월 말까지 - 동 카자흐스탄 주 (州)의 군대는 새로운 대공 미사일 - 군 단지의 두 번째 배치를 받게 될 것이다. 현재이 단지의 주요 임무는 C-400 방공 시스템의 위치를 ​​근거리 지역의 위험한 물체로부터 보호하는 것입니다. 지상군에 대한 인도는 단지 단지 개발되고있는 복합 단지의 상응하는 수정이 없기 때문에 아직 시작되지 않았습니다.

군대 방공의 수단은 3 월과 전장에서 군대를 철저히 보호하는 데 필요한 몇 가지 특징을 가지고 있습니다. 그 중에는 좋은 십자가도 있습니다. Pantsir-S1가 개발 된 Yuba Savenkova의 Instrument Design Bureau (Tula) 부국장에 따르면 현재 지상군의 주요 주장은 단지의 섀시입니다. 군대는 바퀴 달린 섀시의 품질에 의문을 제기하고 추적하기를 원합니다. 추적 된 "Shell-С1"버전의 설계가 완료되고 프로토 타입이 제작되는 즉시 잠재 고객에 대한 결론을 도출 할 수 있습니다. 그러나, 복합체가 지상군에 공급되고, 방위 산업의 익명의 저자의 주장과는 달리, 경쟁하지 않고 Tor-М2를 보완하는 것이 이미 분명해졌습니다.

채택 문제로, 우리는 알아 냈다. 이제는 방위 산업의 "근원"에 대한 진술에 연연하지 않아도됩니다. 순서대로 시작합시다. 알 수 있듯이, 57E6E 로켓은 기동 할 수있는 표적을 공격 할 수 없습니다. 로켓이 조종 할 수있는 명시된 최대 과부하는 10 유닛입니다. 이로부터 가까운 지역의 군대 방공이 처리해야하는 모든 유형의 표적을 파괴 할 수 있습니다. 이동성 단지. KAMAZ-6560 바퀴 달린 섀시가 불량 일 수는 없습니다. 고속도로의 ZRPK는 시속 90 km 속도로 이동할 수 있습니다. 거친 지형에서 주행 할 때 최대 속도는 현저하게 감소하지만 대부분의 다른 군사 장비 수준으로 유지됩니다. 일반적으로 이미 언급했듯이 바퀴가 달린 섀시의 유일한 문제는 궤도에 비해 투자율이 낮다는 것입니다.

마침내 작은 발사 범위. 지식이 풍부한 사람을위한 "Shell-С1"의 범위에 관한 "방위 산업 대표"의 주장은 다소 이상하게 보입니다. 지난 수십 년 동안 국방부 대공 방어의 개념이 우리 나라에서 사용되었습니다. 국가의 방공 시스템과 군대 대공 무기는 행동 반경에 따라 여러 그룹으로 나뉘며 그에 따라 사용됩니다. 예를 들어, 군용 방공 구성에는 2-12 킬로미터 이하의 범위와 C + 2B (백 플러스 홀수)의 범위를 갖는 단거리 및 초저 범위 복합체 (20K15 "큐브"및 30K300 "Tunguska")가 있습니다. 따라서 군대는 반경이 수십 킬로미터 인 연속적인 파괴 구역을 만들 기회를 가지며 장비 또는 중요 물체의 기둥을 확실하게 덮을 수 있습니다. 이러한 방어를 깨는 것은 매우 어려운 작업입니다. 사실, 공중 공격 무기의 대부분은 충분한 거리에서 목표에 도달하기 전에 공격을 받게됩니다. 그러한 시스템에서 Pantsir-С1 복합체는 초기 Tunguska와 동일한 역할을합니다. 자기 추진 대공 미사일 대포 복합체는 장비의 기둥 부분이나 고정 대상물 근처에 있어야하며, 그렇게 말할 수 있다면 마지막 보호 수준을 제공해야합니다. 또한, 소위 반경을 갖는 그러한 시스템은 소위 닫는 데 사용됩니다. 죽은 깔대기 대공 미사일 시스템이 더 길다.

우리가 보는 바와 같이, 잘 알려진 판에 표현 된 모든 논문은 공식 출처에서 논박되었거나 공개 된 다른 정보에 의해 파괴되었습니다. "Shell-С1"는 군대에 지속적으로 전달되어 개선되었습니다. 언론에서의 놀라운 보고서는 사실을 잘못 해석하거나 익명의 소스를 유치하지 않고도 자신의 평점을 올리려는 욕망 때문에 발생할 가능성이 큽니다. 국가에서 정상적인 정보 상황을 유지하기 위해이 불쾌한 현상을 없애지 않아도됩니다. 그러나 그것은 이미 완전히 다른 것입니다. 역사.


해당 사이트의 자료 :
http://izvestia.ru/
http://mil.ru/
http://interfax.ru/
http://pvo.guns.ru/
http://kbptula.ru/
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62 의견
정보
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  1. +22
    20 9 월 2012 08 : 41
    "다른 익명의 저자에 따르면 Pantsir-C1 및 Tor-M2 대공 시스템의 비교 테스트가 이미 수행되어 전자에 유리하지 않게 끝났습니다. Pantsir-C1에는 다음과 같은 단점이 있다고합니다."

    어쨌든 Tor-M2 제작 회사의 이사는 Izvestia 신문의 익명의 출처로 활동했습니다! 사업.
    1. Redpartyzan
      0
      20 9 월 2012 09 : 28
      안심 시키셔서 고맙습니다. 그러나 나는 그것을 정말로 믿었다.
      1. +19
        20 9 월 2012 11 : 25
        Redpartyzan
        안심 시키셔서 고맙습니다. 그러나 나는 그것을 정말로 믿었다.

        그렇게 농담하지 마라. 웃음
        1. +10
          20 9 월 2012 13 : 01
          네 coms 진실은 오래 전에 불행하게도 똥으로 변했습니다.
        2. +1
          21 9 월 2012 07 : 38
          SHILO,

          청바지. 코카콜라. 껌 샌드위치. 소련으로 변경
      2. Isr
        Isr
        -7
        21 9 월 2012 20 : 06
        빅터 볼 스키
        요크 타운, 버지니아
        웹 사이트 : volsky.us
        시리아로의 RAID
        ...
        시리아의 핵 시설 파괴 자체가 시리아와이란의 야망에 심각한 타격을 주었다. 그러나 아마도 미국과 반 이스라엘 연합의 동맹국들은 세계에서 가장 강력한 것으로 여겨지는 시리아 항공 방어 시스템이 이스라엘 항공에 대해 절대적으로 무력한 것으로 판명되었다는 사실에 더욱 충격을 받았다. 러시아의 최신 항공 방어 장비가 시리아 국경을 지키고 있기 때문에 모스크바의 명성도 심각하게 영향을 받았습니다. 이란 군은 러시아 방공 시스템이 무력한 것으로 판명되어이란이 빈곤 한 동맹국 인 시리아를 위해 많은 돈을 썼다. 지난 여름, 첫 배치는 모스크바 대공 미사일 및 포병 시스템“Shell-C1”에서 주문한 수십 가지의 일부로 다마스쿠스에 도착했습니다. 총 공급량은 50 개 단지이며, 테헤란이 400 억 달러의 주문에 대해 완전히 지불했기 때문에 일부는 아마도이란을위한 것입니다.
        1. 슬래그
          +4
          22 9 월 2012 01 : 57
          죄송합니다. 2007 년에는 폭탄 테러가 없었지만 껍질은 2008 년에 배송되기 시작했습니다.
          당신은 어떤 종류의 명성의 고통에 대해 이야기하고 있습니까?
          이스라엘 사람들은 시리아의 갑옷이 나타나기 전에 더 빨리 폭격하기 위해 급히 서둘러
        2. +3
          23 9 월 2012 10 : 54
          제품 견적 : Isr
          시리아의 핵 시설 파괴 자체가 시리아와이란의 야망에 심각한 타격을 가했다.

          다른 메모가 있습니다 :
          "....-2012 년 22 월 4 일-터키 정찰기 RF-1E가 시리아 방 공군에 의해 라 타키아 근처에서 격추되었습니다. 외국 언론 보도 (http://www.debka.com)에 따르면이 비행기는 Pantsir-CXNUMX 대공 미사일 시스템에 의해 격추되었습니다. "....."
          분명히 시리아 군은 부정적인 경험을 고려하고 공수를 개조했으며, 이상하게도 소련 (러시아)도 마찬가지로 충분하다고한다.

          터키 RF-4E 정찰기가 격추 된 지역의지도. Latakia 지역의 가능한 위치에서 Pantsir-S1 대공 미사일 시스템의 작동 범위가 표시됩니다. 그림 : RIA Novosti (http://ria.ru/infografika).
      3. 0
        22 9 월 2012 01 : 15
        다음은 좋은 기사입니다. http://nvo.ng.ru/armament/2012-09-21/1_two_fronts.html
    2. 다이 니트리
      +24
      20 9 월 2012 09 : 41
      제품 견적 : Karavan
      Tor-M2 생산 공장의 책임자는 Izvestia 신문의 익명의 사람이었습니다! 사업.

      아마 아닐 것입니다. Izvestia의 그러한 vyser는 슬픈 규칙으로 발생합니다. 한 달 전, 핵 잠수함에 비슷한 물건이있었습니다. 몇 달 전에 우리는 다른 일을 망쳤습니다.
      그래서 제 생각에는 RF 국방부 Izvestia의 익명 출처는 편집장의 고양이입니다. 그런 다음 필요에 따라 순환이 증가합니다.
      Izvestia는 오래 전부터 타블로이드 잎으로 미끄러졌습니다. 이거 슬프네.
      1. +13
        20 9 월 2012 13 : 46
        고양이에 왜 그렇게 생겼습니까? 유대인의 기원과 그와 관련된 단지 ...하지만 잘 된 고양이!
      2. 0
        20 9 월 2012 14 : 40
        제품 견적 : DYMITRY
        Izvestia의 비슷한 vyser는 슬픈 규칙으로 발생합니다.


        다음 주 월요일을 기대합니다. 우리는 곧 국방 산업의 실패에 대한 또 다른 걸작 "Izvetiy"를anistaonima.
      3. 16 obrspn
        0
        20 9 월 2012 23 : 08
        오늘의 러시아에서 슬픈 많은 !!!!!!!!! 불행히도 !!!!!!
    3. 이사
      +8
      20 9 월 2012 09 : 57
      백 파운드, 당신 말이 맞아요 익명의 편지를 노란 봉투에 가져 왔습니다 사람 . 그러나 진지하게, 당신은 그런 익명을 꼬집어 IT에 전화를 걸어야합니다. 방어.
    4. 게오르그 XNUMX 세
      0
      20 9 월 2012 12 : 40
      아니, 그렇지 않아. Tor-M2의 프로덕션 디렉터로 자신을 소개 한 익명의 ...
    5. 와릭
      +5
      20 9 월 2012 20 : 01
      러시아에있는 20000 명의 외국 요원 ... 힘을 산산조각하고 의사 민주주의를 퍼뜨리는 것 외에, 그들은 정보화에 관여하고, 서부 우상 숭배자들은 이것을 위해 곰팡이를 얻습니다. 가장 중요한 것은이 싼 트릭에 빠지지 않는 것입니다!)
    6. +7
      20 9 월 2012 20 : 28
      Shell-C1은 Tor-M2와 유사하지 않지만 보완적인 복합체입니다.
      기본형 인 경우 Tor-M2가 비행기를 노크하는 동안 Shell-C1은 Tor-M2가 발사 한 미사일을 노크합니다.
    7. +2
      20 9 월 2012 21 : 14
      답은 음악을 지불하고 음악을 주문하는 사람입니다. 그리고 우리 미디어는 zapadentsev를 구입했습니다
      1. +6
        20 9 월 2012 23 : 57
        우리 포럼의 예를보십시오 : 더 많이 울고 부정적인 것을 따라 잡는 사람들은 영광입니다. 그리고 당신은 미디어 미디어입니다. 멘탈리티는 그것에 대해 비난 할 가능성이 가장 높습니다. 생각은 물질적이며 끊임없이 불평하고 울면 똥으로 죽을 것입니다. 동양의 지혜가 말했듯이, 풍요는 사람이 작은 것에 만족하고이 작은 것을 기뻐할 때만 발생합니다. 그러면이 작은 크기가 커지고 커집니다. "가진 사람은 주어지고 증가 할 것이며, 그렇지 않은 사람은 마지막 사람을 빼앗길 것입니다."
        그리고 러시아를 해치는 사람들은 러시아의 트롤들, 외국 요원들 그리고 반대자들을 함께 데려옵니다.
    8. +1
      20 9 월 2012 22 : 47
      제품 견적 : Karavan
      어쨌든 Tor-M2 제작 회사의 이사는 Izvestia 신문의 익명의 출처로 활동했습니다! 사업.
      -Countryman, 더하기 부호를 잡아라, 당신이 옳다고 생각합니다. -)))에서 이익을 얻을 누군가를 찾으십시오. 그러나 문구는 끝나야합니다. 구타하자, 문구는 끝났다-)))
    9. +4
      21 9 월 2012 02 : 05
      테스트였습니다. 그리고 실제로 비교 테스트에서 더 좋아 보이는 것은 Tor-m2였습니다. 그는 Shell과 달리 모든 목표물을 격추했습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 등딱지는 현대화의 잠재력이 더 크기 때문에 여전히 더 유망한 복합물로 인식되었습니다. "토르"는 십여 년 동안 운영되어 왔으며 어린 시절의 모든 질병보다 오래 살았 기 때문에 좋습니다. 그리고 "Shell"은 여전히 ​​축축하지만 몇 년이 지나면 문제도 없어지고 Thor가 지금보다 더 발전된 콤플렉스가 될 것입니다. 그러나 어쨌든 Pantsir는 매우 유망한 개발이므로 군대에 가야하고 앞으로 갈 것입니다.
      Kumu는 관심이 있습니다. 여기에 "Shell"에 대한 좋은 기사가 있습니다. 테스트 결과를 다룹니다.
      http://warfiles.ru/show-9406-kompleks-96k6-pancir-s1-sa-22-greyhound.html
  2. 올렉 로스 키예
    +9
    20 9 월 2012 09 : 13
    "Pantsir-C1"의 신뢰성과 전투 효과에 대한 모든 의구심을 버리려면 추락 한 터키 정보 장교를 기억하면됩니다.
    1. 콩고
      -2
      20 9 월 2012 10 : 51
      그리고 그가 포탄에 맞았다는 생각을 어디서 얻었습니까?
      1. +3
        20 9 월 2012 12 : 55
        제품 견적 : PARROT



        그리고 왜 그가 포탄에 맞았다는 아이디어를 얻었습니까?-터크가 방금 물 담뱃대를 피운 것입니다 !!!! 눈짓 웃음
    2. 나비 그물
      -13
      20 9 월 2012 10 : 56
      예, 그 껍질을 어디서 구했습니까? 그는 시리아에 전달한 시험을 통과했지만 나도 듣지 못했습니다. 포퓰리즘은 빼기입니다.
      1. 올렉 로스 키예
        +1
        22 9 월 2012 21 : 51
        인용구 : 인터넷
        포퓰리즘을한다

        무신론보다 더 나은 포퓰리즘.
    3. smprofi
      +9
      20 9 월 2012 13 : 46
      올렉 로스 키예 터키 Fantom F-4가 "Pantsir"에 의해 격추되었다고 정확하게 기록합니다. 더욱이 유튜브 영상에 따르면 촬영이 히스테리없이 상당히 유능하다고 판단 할 수있다.
      순 RU: 약 36 개의 ZRPK "Pantsir-S1E"시리아 납품
      하지만!
      예를 들어이 구성에서



      군사 방 공용 "Pantsir"는 거의 사용되지 않습니다. 예를 들어 탱크 유닛을 덮기 위해 더욱 그렇습니다.
      특히 Tor-M2와 비교할 때 Pantsir에 대한 주요 불만은 Pantsir 레이더의 저해상도 (효과적인 반사 표면 또는 표적 EPR)입니다. 약 1,5m²의 정보가있었습니다. 그것은 많이입니다. GP / 공격기 (동일한 Fantom F-4)의 경우 충분합니다. 그러나 동일한 KR (동일한 BGM-0,1 Tomahawk의 경우 약 109m²)에는 적합하지 않습니다.

      GM-352M1E 섀시 버전



      있다. 그러나 지금까지 단일 사본으로.
      그래서 "Pantsir"는 "Tunguska"의 일종의 반복이지만 많은 성공을 거두지는 못했습니다 ..
      그리고 다시 한번, "Pantsir"는 UAE의 명령에 의해 만들어 졌다는 것을 잊지 마십시오. 최소한 일련의 샘플에 대한 설계 및 개선의 결정적인 단계에서.
      1. 콩고
        -3
        20 9 월 2012 18 : 50
        비디오에 대한 링크를 제공
        1. smprofi
          +2
          20 9 월 2012 21 : 22
          http://www.youtube.com/watch?v=HdIEmyvyJYo
      2. +2
        23 9 월 2012 11 : 05
        ".... RLM SOTS S-band-러시아 국방부 TsKBA (Tula)의 기준에 따라 KBP (Tula)와 함께 표적 탐지 스테이션의 레이더 모듈이 개발되어 활성 및 활성 상태에서 표적의 탐지, 인식 및 자동 추적을 제공합니다. 탐지 및 추적 범위가 최소 40km 인 수동 간섭. ZRPK는 15 년 8 월 2011 일부터 1 월 XNUMX 일까지 Kapustin Yar 테스트 사이트에서 승인 테스트를 통과했습니다. 테스트는 긍정적 인 결론으로 ​​완료되었습니다. 이전에는 이것이 수출 옵션 중 하나라는 미디어 버전이있었습니다. 웩슬러 레이더가있는 복합 "Pantsir-CXNUMX"은 외국 고객에게 전달하기 위해 승인 테스트를 거쳤습니다.

        RLM SOC S- 밴드의 성능 특성 :
        무게 RLM SOC-950 kg.
        보기 영역 :
        -방위각 (전자 기계 스캐닝으로 인해)-0-360도
        -방위각 (전자 스캐닝으로 인해 섹터 모드에서)-90도
        -고도 (전자 스캔으로 인해)-0-60도
        EPR이 1 평방 미터 인 표적 탐지 / 추적 범위-최소 40km
        비행 목표 높이-5-20000 m
        목표 속도-30-1200 m / s
        기동 중 과부하-최대 10G
        동시 수반 타겟 수 - 최소 40
        정보 업데이트 기간 (전체 검토)-4 초 ... "

        RLM SOTS S- 밴드를 사용하는 ZRPK "Pantsir-S1"의 직렬 샘플, 상태 인식 스테이션의 안테나가 모듈의 상부로 이동되었습니다. 공장 "Scheglovsky Val", Tula, 11.02.2011 (http://www.gruzdev.ru) ...
  3. 사바 첸코
    +7
    20 9 월 2012 09 : 16
    이 신문을 읽지 않습니다!
  4. 몽구스
    +5
    20 9 월 2012 09 : 20
    둑과 우리는 얼마나 많은 비슷한 기사를 포럼에 가지고 있습니까?
    추신 요리사가 국가를 관리 할 수 ​​있다고 말하는 데 사용 된 양식으로 이제 모든 관리자가 건축 공학, 항공 및 해군에 대해 알고 있다고 말할 때입니다.
    1. +1
      20 9 월 2012 09 : 49
      제품 견적 : 몽구스
      둑과 우리는 얼마나 많은 비슷한 기사를 포럼에 가지고 있습니까?


      우리는 언제 무차별 적으로 꾸짖 었습니까? "Opinions"와 "News"는 포함되지 않으며, 대부분의 기사가 없으며 원본 소스에 대한 링크가 있습니다.
      1. 콘라드
        -3
        20 9 월 2012 19 : 25
        인용구 : Smirnov Vadim
        우리는 언제 무차별 적으로 모독 했습니까?

        못!!! 우리는 항상 무차별 적으로 꾸짖 었습니다!
      2. 콘라드
        0
        21 9 월 2012 06 : 39
        인용구 : Smirnov Vadim
        우리는 언제 무차별 적으로 모독 했습니까?

        못!!! 우리는 항상 무차별 적으로 꾸짖 었습니다!
    2. 0
      20 9 월 2012 13 : 18
      Mo가 RF 군대와는 거리가 멀지 만 큰 주장을하도록 임명 된 경우 어떻게 할 수 있습니까? 그리고 당신은 자신의 피부에 판매자의 즐거움을 경험 한 사람들을 괴롭 힙니다.
    3. +3
      20 9 월 2012 13 : 49
      다시 양식 ... 요리사에 대한 전체 문구를 읽는 것을 귀찮게 ... 또는 얼마나 어리석은가 ...
    4. 16 obrspn
      0
      20 9 월 2012 23 : 10
      그것을 말해라 !!!!!!!
  5. Dimanf
    +5
    20 9 월 2012 09 : 38
    발판과 마카의 시끄러운 진술 후. 사람들은 더 이상 놀라지 않습니다.
    그러므로 그들은 믿습니다.
  6. 나비 그물
    +5
    20 9 월 2012 09 : 57
    또 다른 익명의 저자에 따르면, Pantsir-C1 및 Tor-M2 대공 시스템의 비교 테스트는 이미 수행되었으며, 이는 첫 번째와는 거리가 멀다. "쉘 -C1"

    두 개의 다른 수업은 어떻게 비교 되었습니까? 툰 구스 카와 원환 체는 목적에 따라 다른 클래스입니다.
    일반적으로, 이미 언급했듯이, 휠 섀시의 유일한 문제는 추적 된 섀시에 비해 낮은 크로스 컨트리 능력입니다.

    Funny 처음에는 툰구 스카에서 껍질을 벗겼습니다. 이제 tunguska의 껍질에서 우리를 만드십시오. 이것이 내가 미친 예산 삭감이라는 것을 이해합니다.
    1. +6
      20 9 월 2012 10 : 53
      일반적으로, 이미 언급했듯이, 휠 섀시의 유일한 문제는 추적 된 섀시에 비해 낮은 크로스 컨트리 능력입니다.

      탱크 뒤 바퀴에 거위 만 얼음이 아닙니다 ... 모든 문제는 벨로루시 섀시에 있으며 모스크바 지역에 비싸며 Serdyukov의 하렘은 일주일 동안 살 수 있습니다.
      1. 0
        20 9 월 2012 20 : 53
        Tunguska의 벨로루시 섀시는 Mytishchi GM-3975로 대체되었습니다.
  7. 0
    20 9 월 2012 09 : 59
    "불없는 연기는 없다"
  8. +20
    20 9 월 2012 10 : 11
    군사 예측 센터 소장 Anatoly Tsygank 대령에 따르면, "Shell"의 실패에도 불구하고 국방부는 여전히 지상 유닛에 미사일 대공 방어 시스템을 장착해야 할 것이다.

    -1 년 전, 지상군의 공방 유닛에 대공 미사일 시스템과 대포를 모두 장착해야한다는 개념이 채택되었습니다. 아직이 개념을 취소 한 사람은 없습니다. 따라서 국방부는“Shell-CXNUMX”을 끝내거나 현재 사용할 수없는 외국 아날로그를 찾아야한다고 Tsyganok은 설명했다.

    "... 22 년 2009 월 2 일, (SukhVO의 지휘를 위해) 두 군용 방공 시스템"Torm1 "와"PantsirSXNUMX "의 시연이 자리를 잡았습니다.
    보다 정확하게는 비교 테스트가 먼저 계획되었습니다. 두 "사무실"(Tula KBP 및 "Antei")은 경쟁의 "순도"와 규칙에 동의 할 수도있었습니다. 그들의 성능 특성이 매우 다르기 때문에. TOR의 범위는 12km이고 "매개 변수"는 8km이며 "Pantsyr"의 범위는 20이지만 매개 변수는 약 4입니다. 평균적으로 동의했습니다. 매개 변수는 6.8km입니다. 대상을 결정했습니다. 그들은 "사만"에서 총을 쐈다.
    동시에“Shell”은 표준 철근 콘크리트 시험장에서 발사되었고“Tor”는 스텝에서 돌아서 지상에서 발사되었습니다.
    공식 경기 전날 시험 발사가있었습니다. "Tor"-미사일 ​​1 개, "0"(목표에 직접 타격), "Shell"미사일 3 개, 적중 기록 없음
    아침에 사령관은위원회와 함께 도착했다.
    우리는 촬영을 시작했다.
    가장 먼저 쏘는 툴라였다.
    2 개의 목표물을 발사했습니다. 둘 다 찾았습니다. 하나는 3 개의 미사일 2 개, 두 번째는 XNUMX 개를 소비한다. 어떤 이유로 비디오 녹화가 결혼했습니다. 다른 수단은 없었습니다. 결과적으로 그들은 여전히 ​​그녀의 툴라를 세었다.
    그런 다음 토르가 쐈어. 2 개의 표적이 감지되었고, XNUMX 개의 시작. 두 표적 모두 격추되었다
    그리고 툴라 주민들은 여전히 ​​쏴 버릴 것이라고 말했다. 이것들은“경쟁”이 아니라 쇼였습니다. 그런 다음 E-95에서 발사를 시작했습니다. “쉘”은 두 가지 목표물에 발사되었습니다. 그들은“O”파라미터로 걸었습니다. 그것은 실제로 움직일 것으로 예상되었지만 실제로는 자동 추적 대상을 얻은 후에 만 ​​콤플렉스가 움직이기 시작했습니다. 둘 다 격추 당했다.
    토라는 해고 당하지 않았다. 촬영 매개 변수 측면에서 그는 이동 중이 아니라 짧은 정지만으로 촬영하며 이미이 모든 것을 보여주었습니다.
    결과적으로 SukhVO의 총사령관 Boldyrev는 총격에 매우 만족했으며 SukhVO가 Pantsyr와 '좋은 컴플렉스'인 Tor를 구매할 것이라고 말했습니다 ... "

    "... 그러나"Pantsyr "미사일 유도 방법의 문제는 실제로는"매개 변수 XNUMX "으로 만 효과적으로 작동한다는 것입니다.-표적이 방공 시스템이 위치한 지점, 즉 직선으로 직접 이동할 때. 그러나 표적이 발사 영역을 통과하면 접선 궤적과 로켓이 궤적에서 "구부러져"목표물을 따라 잡으면 로켓은 단순히 손실됩니다. 즉, 동일한 "쉘"은 예를 들어 최대 거리에서 지나가는 목표물을 격추 할 수 없으며 XNUMX 개의 "TOP"인 경우 "그들은 쉽게 서로 겹칩니다. 같은 상황에서"쉘 "은 자신의 영역 만 보호합니다. 이것은"쉘 "의 체계적인 결함이며 모든 연습에서 나타납니다.이 안내 방법에서 다른 단점을 따르십시오. 이는 로켓을 변경하지 않고도 보상 할 수 있습니다. 지도의 원칙은 단순히 불가능합니다 ... "
    1. 콩고
      0
      20 9 월 2012 10 : 54
      그리고 바보 같은 사람들 위에, 나는 그들에게 국가 또는 국방의 주요 명성을 이해하지 못합니까? 일부 어리석은 upatriotic ...
      1. 0
        20 9 월 2012 11 : 33
        콩고
        ?!?!?!?!?!?!
  9. +3
    20 9 월 2012 12 : 48
    이 모든 것이 나에게 단 하나만 놀라게한다. 빗자루를 짜기위한 국방부와 FSB 매장이 있습니까? 부정적인 정보를 채우는 각각의 사례를 조사하고 정보 유출을 담당하는 사람들을 식별해야하며 러시아 법률에 의해 제공된 조치가 그들에게 적용되어야합니다. 입법이 강력하지 않다면, 그 일을 한 언론인, 이름, 직책에 목소리를 내십시오. 그리고 우리 자신도 그를 찢어 버릴 것입니다. 따라서 국방부의 변명처럼 보입니다.
    1. 0
      20 9 월 2012 13 : 13
      FSB의 수장은 모스크바 검사에 대한 정보를 "유출"하여 해고했습니다 (짖지 않도록). 당신은 Mo Serdyukov와 "K"가 RF 군대를 "bardel"로 계속 재건 할 수 있도록 국방부에 대한 정보를 닫을 것을 제안합니다.
    2. Negoro
      +1
      20 9 월 2012 21 : 09
      Taburetkin은 돈을 벌 수있는 좋은 방법을 보지 못했습니다. 심지어 모스크바 지역의 명예와 존엄성을 손상 시키며 보상 등을받은 것으로 추정됩니다.
  10. +2
    20 9 월 2012 13 : 01
    그러나 껍질은 툰구 스카의 발전이 아닙니까? Tunguska를 쉘로 업그레이드하는 것이 더 논리적입니다! 그들은 군대로 가득합니다!
    1. 0
      21 9 월 2012 00 : 17
      다른 복합물, 다른 작업, 심지어 기초가 다릅니다.
  11. 0
    20 9 월 2012 13 : 04
    잘못된 정보에 대한 책임을 소개하면 뉴스 품질이 향상됩니다. 예
    그리고 그들은 모든 쓰레기를 게시합니다 .. 스레드 만 "더 크게"게시 된 경우 이미
  12. 탐부
    -1
    20 9 월 2012 13 : 21
    나는 기자를 좋아하지 않습니다 ....
    1. +3
      20 9 월 2012 13 : 54
      요리하는 법을 모른다면 ... 미소
    2. 고샤
      0
      23 9 월 2012 14 : 09
      당신은 단지 그들을 요리하는 방법을 모른다 !!!! 눈짓
  13. +2
    20 9 월 2012 13 : 55
    그리고 중상 모략에 관한 법이 정체되어 있습니다 웃음
  14. 0
    20 9 월 2012 15 : 18
    명확하지 않은 것이 있습니다. "Pantsir-S1"이 언급 된 후 간단히 "Pantsir-S"가 언급됩니다. 국방부의 웹 사이트에 "팬시 르 -S"가 채택되어 이미 항공 우주 방위군에 공급되고 있다고 적혀있다. 여기 기사에서 ".... ZRPK"Pantsir-C1 "이 서비스에 투입되었으며, 이미 항공 우주 방위군에서 1 개의 사본이 운용 중입니다. ...."국방부 웹 사이트에서 "... 올해 XNUMX-XNUMX 월, 두 번째 파티 ZRPK "Pantsir-S"의 계정에 ... "여기에"Pantsir-CXNUMX "에 대해 다시!
    한편, 국방부 웹 사이트에서 : "... 지상군과 해군을위한 Pantsir-S 단지의 수정도 개발 중입니다.
    현재 Pantsir-С1 방공 시스템을 일반 목적의 방공 무기 요건에 맞추는 작업이 진행 중입니다. 완료되면 복합 단지의 프로토 타입이 군사 재판에 제출됩니다.
    단지에 대한 군사 테스트는 아직 수행되지 않았습니다. 완공 후에야이 단지가 언제 지상군과 함께 서비스를 시작할지에 대해 이야기 할 수 있습니다. "

    아마 똑같은 것은“Shell-C1”에 관한 문제 였을 것입니다 – 지상군을위한 수정인데 아직 지상 유닛을 보호하는 임무를 수행하기에는 적합하지 않습니까?
  15. +1
    20 9 월 2012 15 : 47
    예, 이것은 또 다른 도발입니다. 아마 갑옷이 누군가를 막아서 그것을 제거하기로 결정했을 것입니다! (아마도 누군가 CIA, mi6, Tsakhal 일 것이다)
  16. 0
    20 9 월 2012 16 : 15
    이 기사는 미디어가 MO를 비난하는 경향이 있음을 시작합니다. 그러나 언론은 러시아 연방 군대의 봉급 인상에 대해 MO가 광고 한 사실은 물론 실제로 봉급 인상에 대해서도 거짓말을했다. 그래서 여기서 저자는 틀 렸습니다. 사용되는 모든 장비는 국방부의 기술 사양 요구 사항을 준수해야하며 실제 CIT 테스트 및 제거 후에 채택해야합니다.
  17. sergey261180
    +6
    20 9 월 2012 16 : 52
    셸은 무선 명령 미사일 유도와 같은 매우 심각한 단점이 있습니다. Kamaz 섀시에서 촬영할 때 평평한 표면에서도 측면으로 떨어지지 만 거친 지형에서는 어떻게됩니까? 발사되면 프레임이 꼬입니다. 철도로 운송되지 않습니다. 요컨대, 그들은 툰구 스카의 열화 버전을 만들었습니다. 글쎄, 자연스러워 그들은 20 년 동안 소련보다 더 나은 일을 했습니까?
  18. 숙면을 취하다
    +1
    20 9 월 2012 17 : 34
    정보 폭탄을 사용하는 사람은 누구나 러시아의 군사 산업 단지와 러시아에 큰 이미지 피해를 입히고 있습니다. 다음은 우리 영토에서 러시아와의 실제 정보 전쟁의 예입니다.
  19. 큐펙76
    +2
    20 9 월 2012 17 : 35
    Sergei는 무선 명령 지침에 동의하지 않겠습니다. 대부분의 방공 시스템에는 쉘이 레이더 외에 광학 채널을 가지고 있습니다. 촬영할 때, 한 번도 그의 편에 넘어지지 않았습니다. 그리고 항공. 진정한 기관총은 탄약의 바다를 먹고 있습니다.
    1. sergey261180
      0
      21 9 월 2012 16 : 49
      현대 전자 장치는 능동적 인 시커를 작은 로켓에 밀어 넣을 수있는 수준에 도달했습니다. 그리고 대부분의 방공 시스템이 무선 명령이라는 사실은 좋지 않습니다. 이는 계산이 가미카제임을 의미합니다.
  20. 0
    20 9 월 2012 18 : 30
    훌륭한 "토르"콤플렉스가 있는데 왜 복제해야하는지 명확하지 않습니다.
    우리가 미사일 대포 단지의 개념을 고수한다면, 미사일은 훨씬 더 잘 전달되고, 마칭 엔진이 장착되어 있고 발사 거리가 증가합니다 (최대 25km). 이러한 미사일은 이미 사용 가능합니다 (벨로루시 스틸레토를 기반으로 함).
    제 생각에, 셸은 (TUR) T382에 최적화되어 마무리되어야합니다.
    1. +1
      21 9 월 2012 00 : 14
      훌륭한 "토르"콤플렉스가 있는데 왜 복제해야하는지 명확하지 않습니다.

      일반적으로 적어도 "TOP"-SAM, "Panntsir"-ZRAK (ZPRK)라는 이름에는 큰 방공 (국가의 방공)을위한 Tunguska의 유사체가 있습니다.
  21. 0
    20 9 월 2012 19 : 56
    누군가가 껍질을 사기로 결정한 것처럼 보이며이 모든 소란은 가격을 낮추는 유일한 목표가 있습니까?
  22. +2
    20 9 월 2012 20 : 59
    구매자를위한 싸움이 있습니다! 전문가는 "Shell", "Thor"및 여기서 잊혀진 "Wasp"를 비교할 수 있습니다. "Wasp"와의 비교 순간은 많습니다. "Wasp"는 1972 년부터 현재까지 운영되고 있습니다 ( "Georgian Wasps"의 열린 용기와 함께 8 년 2008 월 XNUMX 일의 슬픈 사진). 이것은 러시아 주철 팬과 테팔 (주철이 이길 것이지만 테팔이 유행하고 팔 수 있음)으로는 사실이 아닙니다.
  23. +1
    20 9 월 2012 21 : 05
    그런 "출판물"과 그들의 편집장을 위해 37 년이 울고있다, 젠장!
  24. 세인트 미크 만
    +1
    20 9 월 2012 21 : 27
    날뛰다. 이 유도 시스템을 갖춘 미사일은 어제뿐만 아니라 전날입니다.
    1. +2
      20 9 월 2012 23 : 42
      가장 중요한 것은 효율성입니다. 어제 전날의 로켓이 스텔스를 격추 시켰습니다. 사고라고 말하지 마세요. 이것이 운영자의 전문성입니다. 조국에 대한 사랑과 관련이 있습니다. Wasp의 긴밀한 결속력을 가진 승무원은 세련된 단지를 격추시킬 것입니다. 시간이 지날 것입니다. "껍질"은 그것에 익숙해지고 승리가있을 것입니다.
      1. smprofi
        +1
        21 9 월 2012 00 : 14
        학생 마F-117A Nighthawk은 비행기가 아니라 직선으로 쇠지레처럼 날 수있는 특수 비행 플랫폼이라는 사실부터 시작하겠습니다. 그리고 S-125 Neva / Pechora가 SNR의 명령으로 V-600P 미사일 발사기를 목표물에 지시한다는 사실을 계속하십시오. 그리고 SNR S-125에는 텔레비전 광학 시력이 있습니다. 그리고 잘 알려진 모든 스텔스 기술은 가장 작은 것까지 ...
        그러나 운영자의 전문성-예, 많은 가치가 있습니다
  25. 로켓맨
    -3
    20 9 월 2012 23 : 55
    이것은 S-300V가 100km 이상을 쏜 때입니까? 내가 모르는 것. Tunguska 방공 시스템에는 5 가지 사격 모드가 있으며, 그중 4 개 (메인)는 대포이며 두 번째는 로켓입니다. 나에 관해서는, 우크라이나에있는 우리는 이미 유로 2를 위해 포탄을 구입했지만, 다행스럽게도 그들은 그것을 알아 내고 거절했습니다. 자연의 콤플렉스는 매우 축축하고 엉성하고 위협적인 것처럼 보입니다. 그리고 Thor는 PVo와 마찬가지로 정말 진지하고 현명한 기계입니다. 그리고 포탄 뒤에는 큰 구경 포탄으로 영혼을 적시려면 현대화 된 "shaitan-arba"가 필요한 보병 장군이 있습니다. 자신의 결론을 도출하십시오.
  26. 큐펙76
    +1
    21 9 월 2012 00 : 23
    S-300V는 S-75PS의 보병 개조이기 때문에 300km 이상을 쏠 수 없으며 S-300PMU 및 PMU2는 150km 동안 조용히 목표물을 취합니다. 나는 토지 방어에서 어떻게 해야할지 모르겠지만 시설에서 복잡한 자체를 다루는 것이 중요합니다. 포탄의 임무는 놓친 목표를 달성하는 것이며 결함은 복잡합니다. 나는 우크라이나를 구매하려는 의도에 대한 갑옷을 듣지 못했습니다. 시리아 인이 방금 구입했습니다. 대포는 훈련장에있었습니다. 심지어 큰 표적 조각을 집어 들었습니다.

    그건 그렇고, 갑각은 Tunguska의 근대화가 아닙니다. 그것은 바다 단지의 개발입니다. 이름이 기억 나지 않습니다.
    1. +3
      21 9 월 2012 00 : 33
      S-300V는 S-75PS의 보병 개조이므로 300km 이상 쏠 수 없습니다

      S-300V Antey-300 대공 미사일 시스템 (GRAU MO-9K81 지수)은 S-300 PT / PS / PMU / F 방공 시스템 제품군의 일부가 아닙니다. 실제로 다른 설계국 (S-300V 방공 시스템의 전체 개발자는 물론 제어 장비, 다중 채널 미사일 유도 스테이션 및 프로그래밍 측량 레이더의 개발자)의 별도 개발입니다. 그리고 지정된 기금.). 소련 육군 지상군의 대공 미사일 유닛을 위해 설계되었습니다. 그것은 지구 종속의 대공 미사일 여단과 함께 일하고 있었다.
      SAM S-300VM의 기술적 특성
      패배의 먼 경계 km
      -공기 역학적 목표 200
      -탄도 최대 40 명
      목표 파괴의 상한, km
      -공기 역학적 목표 30
      -탄도 최대 30 명
      탄도 목표의 최대 속도, m / s 4
      탄도 목표의 최소 EPR, m2 0,02
      배포 / 응고 시간, 최소 5/5
      발사 로켓 준비 시간, 7에서

      그러나 TTX S-300V4를 모르지만 VM보다 나쁘지 않다고 생각합니다 ...
  27. 큐펙76
    +1
    21 9 월 2012 00 : 50
    죄송합니다. S-300v PS 수정이라고 생각했습니다. 감사합니다.
  28. LOMiK
    0
    21 9 월 2012 09 : 17
    불이 없으면 연기가 없습니다. 가장 중요한 것은 객관적으로 문제에 접근하여 나중에 피로 지불하지 않도록하는 것입니다!
    http://nvo.ng.ru/armament/2012-09-21/1_two_fronts.html
  29. +3
    21 9 월 2012 13 : 17
    2007 년 공군의 훈련 캠프에있었습니다.
    내가 한 달 동안 훈련소에 있었던 대대장은 그의 사단이 훈련 발사를 실시한 "Ashuluk"의 훈련에 있었고 "쉘"의 첫 번째 연쇄 샘플이 같은 장소에서 발사되었습니다. c300 통제실에있는 한 사람은 전자 표적에 대한 훈련 발사를 수행했습니다) "쉘"에서 형언 할 수없는 기쁨이었고 이것이 군대 사이에 엄청난 규모라면 모든 것이 잘 될 것이라고 말했습니다 ..
    그의 전자식 스터핑, 성능을 정말 칭찬했습니다.
    헬리콥터 등으로부터 c300 자체를 보호하는 데 적합합니다.
    1. 세인트 미크 만
      +2
      21 9 월 2012 13 : 59
      물고기가 부족하고 프로와 함께 암이있는 로켓이 목표물에 부딪 칠 것입니다 (희망의 농담). 그러나 진지하게 먹으면 병력은 다소 새로운 것을 즐길 것입니다. 그리고 그들은 서양인들이 오랫동안 슈퍼 스마트 헤드를 깰 수 있도록 슈퍼 컴퓨터를 계산하는 방법을 배우고, 이것이 일반적으로 날아 다니거나 헤엄 치는 (여행 ...) 이유와 그것을 다루는 방법에 관한 것입니다.
  30. 16 obrspn
    0
    21 9 월 2012 23 : 40
    그리고 나를 위해 그것은 훨씬 더 흥미로울 것입니다-민감한 뉴스-PRO Serdyukov와 Makarov!
  31. 연기자
    0
    22 9 월 2012 09 : 04
    한 신문에서는 한 가지 글을 씁니다. 다른 한 신문은 완전히 반대편에 있으며, 흰색 배경에 검은 색 기호로 몇 년 동안 논쟁 할 수 있습니다. 사실, 아무도이 전투 촬영을 본 적이 없으며 여기에 글을 쓰지 않을 사람은 아무도 없습니다.
    포탄을 주문한 아랍인들은 모든 종류의 표적을 명중하는 데 높은 효과에 매우 만족한다고 들었습니다. 아랍 에미리트는 경쟁에서 세계 최고의 무기를 선택하기 때문에 비 효과적인 무기를 구입하기는 쉽지 않을 것입니다.
    그리고 기자의 주요 사건은 사건에 대한 객관적인보고가 아니라 신문에주의를 기울이는 것입니다. 그래서 그들은 끊임없이 모든 종류의 가짜 감각을 씁니다 ...
  32. 고샤
    0
    23 9 월 2012 14 : 22
    비방과 반역과 관련하여 러시아 연방 형법을 변경할 때라고 생각합니다. 그러면 언론인들은 글을 쓰기 전에 결과에 대해 열심히 생각하고 회원의 감각을 빨아 들이지 않을 것입니다. 서양의 "자유로운"언론은이를 허용하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 그들을 폐쇄하고 줄무늬 가운을 줄 것이라는 것을 알고 있기 때문입니다.
  33. 애국자
    0
    24 9 월 2012 10 : 35
    그건 그렇고, 사람들. 아니면이 복잡한 것이 그렇게 좋지 않습니까? 같은 S-300과 S-400이 나쁜 말을 한 적이 없습니다. 안 그래?
  34. 코브라
    0
    16 10 월 2012 00 : 00
    발사 범위에서의 훈련 발사는 실제 전투 발사와는 매우 다릅니다. 닭장에서 닭을 사냥하는 것은 들판에서 야생 거위를 사냥하는 것과 다릅니다). 연습에서 승무원은 발사 전에 오래 걸리는 곳으로, 어느 방향에서 가장 중요하게 목표가 날아갈 것인지, 그 중 두 개 이상은 거의 없습니다. 글쎄, 인적 요소 ... 신용 대출을 결정하지 않는 사람들과의 관계) 주제에 대해 이해할 사람) Tunguska는 내가 아는 한 자신에게 실제 생활을 보여주지 않았습니다. 그리고 나머지는 모든 단어입니다 ...

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