상위 단계 14С48 "Perseus": 미래를 위한 기초

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발사대로가는 도중 상단 "페르세우스"와 로켓 "Angara-A5"

27월 5일, Plesetsk 우주 비행장에서 Angara-A14 중발사체의 다음 발사가 이루어졌습니다. 로켓에는 유망한 상단 48SXNUMX "Perseus"와 중량 및 중량 페이로드 시뮬레이터가 있었습니다. 무거운 "Angara"의 경우 이 비행은 이미 세 번째였으며 "Perseus" 제품은 처음으로 사용되었습니다. 그러나 미래에는 러시아 우주 계획에서 그 자리를 차지해야 하고 폭넓게 적용되어야 합니다.

근대화 문제


Perseus 제품은 Angara 발사체와 함께 사용하도록 설계된 최신 국산 상부 스테이지(RB)입니다. 기존 구조를 기반으로 RSC Energia에서 개발되었으며 다소 오래되고 성공적인 D 블록 제품군의 일부입니다. 새로운 14C48은 구성 요소의 구성이 다르고 특성이 향상된다는 점에서 이전 모델과 다릅니다.



디자인의 관점에서 Perseus는 이전 RB 유형 11S861-03 또는 DM-03의 깊은 현대화입니다. Perseus의 첫 번째 버전은 Dvina-DM 코드를 사용한 개발 작업의 일부로 Roskosmos의 명령으로 Energia에 의해 개발되었습니다. 그런 다음 새로운 유형의 블록이 먼저 Proton-M 미사일에 사용된 다음 유망한 Angara-A5의 요구 사항에 맞게 조정될 것이라고 가정했습니다.

상위 단계 14С48 "Perseus": 미래를 위한 기초

상위 단계 14С49 - "페르세우스"의 수정된 버전

나중에 14C48 프로젝트에 대한 계획이 조정되었습니다. 예상되는 폐기를 고려하여 Proton 발사체와의 호환성을 포기하기로 결정했습니다. 이제 Angara-A5 로켓이 주요 운반선으로 간주되었습니다. 이와 관련하여 ROC "Dvina-DM"이 폐쇄되었으며 2014년에 유사한 작업 "Perseus-KV"가 출시되었습니다. 우리가 아는 한, 발주처는 현재 국방부였습니다.

디자인 작업은 2017년 중반과 18-2018년에 완료되었습니다. 첫 번째 "페르세우스"의 건설 과정이 시작되었습니다. 이 단계에서 Krasnoyarsk Machine-Building Plant, Voronezh Mechanical Plant 및 기타 여러 기업이 프로젝트에 참여했습니다. XNUMX년 XNUMX월 Krasmash는 첫 번째 장치의 조립을 완료하고 RSC Energia에 보냈습니다.

2019-20년. 새로운 유형의 상단 단계는 향후 출시 전에 필요한 지상 테스트를 통과했습니다. 가까운 장래에 Angara-A5 중형 미사일을 탑재한 새로운 RB의 첫 발사가 예상되었습니다. 이러한 발사 날짜는 여러 번 연기되었고 결과적으로 2021년 XNUMX월로 예정되었습니다. Perseus-KV 개발 프로젝트의 틀 내에서 Plesetsk 우주 비행장에서 새로운 장비 운영을 위한 자금도 준비되었습니다.


RB 14S48은 이미 새로운 디자인의 기초가 되었습니다. 이를 기반으로 14C49 제품이 개발되고 있습니다. 다른 추진 시스템과 일부 장비를 받게 되지만 "페르세우스" 수준에서 특성을 보일 것입니다. 작업 완료 날짜와 첫 번째 시작 날짜는 아직 발표되지 않았습니다.

디자인 특징


디자인 면에서 유망한 RB 14S48은 이전 제품군과 유사합니다. 실제로 프레임, 연료 구성 탱크 및 제어 장비가 장착되는 추진 시스템입니다. 페이로드를 설치하고 LV에 RB를 장착하기 위한 수단도 제공됩니다.

Perseus는 등유와 액체 산소로 작동하는 11D58M 액체 엔진을 사용합니다. 제품 14S49는 11D58MF 엔진을 사용합니다. 보이드에서 14С48의 엔진 추력은 8500kgf에 도달하고 총 작동 시간은 1200초이며 19번 전환할 수 있습니다. 증가된 부피의 연료 및 산화제 탱크는 엔진 주변에 있습니다. "Perseus"는 "D" 라인의 이전 대표자보다 몇 배나 많은 거의 3240톤의 연료 구성 요소를 운반합니다. 블록의 자체 무게는 XNUMXkg입니다.

장치의 작동은 최신 구성 요소를 기반으로 하는 자동 계기실의 장비에 의해 제어됩니다. 이 단위는 아마도 이전 RB에서 빌린 것이며 선택 사항이기도 합니다. 따라서 블록 11C861-03에서 계기실이 없는 경우 비행 제어 기능이 탑재체인 우주선으로 이전됩니다.


상위 단계 11С861-03 및 14С48과 미래 14С49는 여러 가지 중요한 기술 및 운영상의 이점을 가지고 있으며 특성면에서 이전 제품군을 능가합니다. 유망한 Perseus는 최신 발사체와 호환되며 높은 정확도와 에너지 효율성으로 하중을 제거할 수 있습니다. 제품 14C48 및 14C49는 우주선을 기준 궤도에서 지구 근처 또는 출발 대상을 목표로 옮기기 위한 것입니다.

첫 시작


최근 몇 달 동안 Roskosmos와 국방부는 Perseus의 첫 번째 로켓 인 Angara-A5 로켓의 세 번째 시험 발사를 적극적으로 준비했습니다. 발사는 플레세츠크 우주 비행장 중 한 곳에서 XNUMX월 말에 예정되어 있었습니다.

무거운 발사체의 발사는 27월 22일 00:XNUMX 모스크바 시간에 이루어졌습니다. 모든 사전 출시 작업과 직접 시작은 평소와 같이 이루어졌습니다. 비행은 항공우주군의 지상기반 자동화관제단지와 주시험공간센터 지상기반시설의 통제 하에 진행됐다. 항공 우주 부대의 항공 우주 부대의 Titov.

국방부에 따르면 예상 시간에 착탈식 페이로드 목업이 장착된 페르세우스 제품은 XNUMX단계에서 분리돼 계산궤도에 진입하기 시작했다. Roskosmos에 따르면 탑재체는 정지 궤도에 진입할 예정이었습니다. 이를 위해 RB 엔진의 XNUMX회전을 제공하는 일반적인 XNUMX시간 XNUMX펄스 회로를 사용하도록 계획되었습니다.


그러나 지정된 궤도에 도달하라는 메시지는 아직 따르지 않았습니다. 더군다나 해외 특화자원이 등장한 다음 날 뉴스 문제에 대해. 외국 데이터에 따르면 "페르세우스"는 한 번만 엔진을 켤 수 있었고 고도 176 x 200km의 궤도까지만 하중을 올렸습니다. XNUMX-펄스 방식을 계속할 수 없습니다. 아무 조치도 취하지 않으면 RB는 몇 주 안에 궤도를 떠날 것입니다.

Roscosmos는 이 뉴스에 대해 논평하지 않았습니다. 국영 기업의 언론 서비스는 국방부가 대표하는 발사 고객과 세부 사항을 명확히 할 것을 제안합니다. 그러나 이 부서는 상위 단계의 상태와 해당 모델 로드를 지정하지 않았습니다. 아마도 며칠 안에 상황이 정리될 것입니다.

앞으로의 계획


공식 정보는 아직 제공되지 않았지만 Perseus의 첫 번째 발사가 성공하지 못했다고 믿을 만한 모든 이유가 있습니다. 알 수 없는 이유로 상단 스테이지는 부하에 필요한 자극을 주지 못하고 고도 36km의 계획된 궤도에 올릴 수 없습니다. 다행스럽게도 장비의 고장으로 인해 비싸고 복잡한 우주선이 손실되지는 않았습니다. 최소 비용의 크기-중량 모델이 이제 궤도를 떠날 것입니다.


이제 군대 및 우주 부서의 전문가는이 상황을 이해하고 오작동의 원인을 파악하고 새 모델의 다음 블록과 관련하여 조치를 취해야 합니다. 14C48 제품의 단위와 수정 방법은 알려지지 않았으며 아마도 그러한 정보는 공개되지 않을 것입니다. 그러나 이러한 조치의 결과로 단점이 수정되고 장비의 신뢰성이 향상됩니다.

이러한 작업은 Perseus 프로젝트와 Angara 프로그램 모두에서 특히 중요합니다. 블록 14С48과 14С49는 장기간 활발히 사용될 예정이며 높은 신뢰도를 보여야 한다. 동시에 수정 내용이 길어서는 안 되며 프로그램의 전체 과정이 길어져서도 안 됩니다. 따라서 내년에는 통신 위성 형태의 실제 부하로 두 번째 페르세우스를 발사할 계획입니다. 이 이벤트에 대한 블록의 준비 부족은 관련 프로그램에 부정적인 영향을 미칩니다.

행운의 실패


러시아 로켓 및 우주 산업 기업은 유망한 무거운 발사체를 만드는 작업에 대처하고 성공적으로 비행 설계 테스트를 수행하고 있습니다. 또한, 이를 위해 특성을 개선한 새로운 상위 단계의 개발이 완료되었습니다. 그는 또한 비행 테스트에 갔지만 유일한 발사는 분명히 실패했습니다.

그러나 작업은 멈추지 않으며 다음에 무슨 일이 일어날지 매우 분명합니다. Roscosmos 기업은 거부 이유를 찾고 새로운 상위 단계를 개선하면 문제를 완전히 해결할 수 있습니다. 따라서 최근의 실패는 알려진 이점을 제공하고 추가 성공에 기여할 것입니다. 그러나 이를 위해 "Perseus" 개발자는 약간의 노력을 기울여야 합니다.
235 댓글
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  1. -11
    31 12 월 2021 06 : 16
    스타워즈가 연기되었습니다.
    1. 0
      4 1 월 2022 01 : 51
      Zionist 낙서가의 전형적인 트림.
      Roskosmos(RKK), Rogozin의 성공은 시온주의자들에게 설사를 유발합니다.
      1. 0
        8 1 월 2022 12 : 16
        미국인들에게 무언가가 폭발하는 것은 또 다른 문제입니다. 의심할 여지 없이 계획된 성공이 있습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +8
    31 12 월 2021 06 : 37
    27월 5일, Plesetsk 우주 비행장에서 Angara-AXNUMX 중발사체의 다음 발사가 이루어졌습니다.

    본. 그것은 받아들여진다.
    그러나 작업은 멈추지 않으며 다음에 무슨 일이 일어날지 매우 분명합니다.

    우리는 항상 좋은 소식을 기쁘게 생각합니다. 그것은 우리의 것입니다, 러시아인 ...
    1. +21
      31 12 월 2021 10 : 24
      "좋은 소식"은 행운의 실패입니까?
      어제 여기에서 슬립은 전체 Angara 프로젝트와 마찬가지로 Perseus가 러시아 우주 비행사의 민간 벡터와 관련이 있음을 증명하려고 시도했습니다(이 Angara 발사가 Space의 전투 승무원에 의해 수행되었다는 사실 항공 우주군의 힘 - 물론 이것은 포함되지 않습니다).
      따라서 다시 한 번 명확히 하겠습니다. "Angara"는 RF 국방부의 요구만을 위한 프로젝트이며 고객 역할을 하는 것은 국방부입니다.
      세 번째 발사의 실패는 군대에 좋은 분위기를 거의 추가하지 못했습니다. 결국, 문제가 무엇입니까?
      RD-191(Glushko RD-170/171 로켓 엔진의 소비에트 라인의 직계 후손)을 실린더에 밀어 넣고 이 실린더에서 소시지 무리를 만들어 세계에서 순전히 러시아의 돌파구로 제시하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 우주 비행 (그런 다음 몇 가지 불쾌한 점이 발견됩니다. URM에서 RD-191의 위력이 충분하지 않으며 추력을 높이려면 엔진을 RD-191M 버전으로 긴급 정제해야합니다. 최소 10%).
      군대는 특정 질량의 GSO로 PN을 철수해야합니다. 이 경우 "Angara"의 Plesetsk에서 최소 2,6톤이 필요합니다. 캐리어로 RB "Angara"가 없으면 국방부에 적합하지 않습니다. 이 목적을 위해 그들이 "페르세우스"를 숙고했습니다.
      연료 탱크의 용량이 증가하고 "DM-03"의 공압 시스템이 변경되었습니다. 결과적으로 연료 부스터의 질량은 21,97톤의 가치가 되었습니다.이제 이 부는 179 x 200km의 참조 궤도에서 우리 머리 위에 매달려 있으며 우리는 무엇을 태워버릴지 추측할 수 있을 뿐입니다. 우리가 궤도를 떠날 때 우리의 머리에 떨어집니다. 이미 벨로루시 공화국의 원격 제어가 두 번째로 포함되어 오류가 발생했습니다.
      그 외에는 모든 것이 좋습니다, 사랑스러운 후작. 행운의 실패. 이것이 Roscosmos가 말할 수 있는 전부입니다. XNUMX년 간의 문제 없는 시리즈에 대해 이야기하는 것은 쉬웠고 소비에트 백로그에서만 장치와 제품을 출시했습니다. 이제 우리는 우리 자신의 러시아 제품을 출시했습니다.
      결론 ???
      1. +2
        31 12 월 2021 10 : 41
        인용구 : Cosm22
        "좋은 소식"은 행운의 실패입니까?

        희소식, 무(無)에서 무(無)가 생겨날 때의 희소식... 1월 XNUMX일부터 식자재·주택·공동서비스 가격이 폭락하는 모습을 국민들이 보면... , 대출 연체, 불법적으로 유죄 판결을 받은 형, 그리고 집권의 결과로 우연하고 겸손한 조건이 아닙니다.
        그리고 Roscosmos의 특정 문제 외에도 "좋은"소식으로 인해 과두 정치의 상태가 천억 달러 증가 한 크고 작은 수백 개의 다른 산업이 있습니다 ...
        그리고 Mayakovsky의시가 있습니다. "좋은 것과 나쁜 것은 무엇입니까?"
        1. +7
          1 1 월 2022 00 : 41
          상품 및 서비스 가격이 하락하는 국가를 최소한 하나 이상 알려주세요))))
          1. +2
            1 1 월 2022 07 : 59
            제품 견적 : Yarhann
            상품 및 서비스 가격이 하락하는 국가를 최소한 하나 이상 알려주세요))))

            그리고 당신은 즉시 거기에 서두르나요? 하지만 언덕 탓은 하지 않을 테니 HERE 물가 상승이 걱정되지만 해외 물가는 신경 안 써요!
            1. -9
              1 1 월 2022 16 : 19
              잔소리 국자는 이미 충분합니다. 할리우드 영화처럼 살고 싶었습니다. 모든 것을 100% 충족시키십시오.
              1. +3
                1 1 월 2022 22 : 26
                제품 견적 : Yarhann
                잔소리 국자는 이미 충분합니다.
                그들은 레이스 팬티에 대해 추가하는 것을 잊었습니다! 웃음
        2. +1
          6 1 월 2022 01 : 09
          그는 코로나XNUMX 일정, 대출 연체, 불법적으로 유죄 판결을 받은 사람의 형량을 '제로화'하는 것에 대해 미소를 지었다. Covid로 어렵습니다. 바이러스가 United Russia에 들어올 때까지 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 일반 스파클링 대출에 대해. 저것들. 당신은 대출을 받을 것이고, 당신의 삼촌이 그것을 갚을 것입니까? 따라서 모든 종류의 넌센스에 연루되지 않고 돈을 받을 수 있습니다. 필요한 것은 무엇이든 가져가세요. 그리고 당신은 일할 필요가 없습니다. 어떤 교육을 받고 있습니까? 법원에서 유죄 판결을 받는 것은 "불법"입니다.
      2. 0
        31 12 월 2021 11 : 00
        인용구 : Cosm22
        그 외에는 모든 것이 좋습니다, 사랑스러운 후작. 행운의 실패.

        모든 것이 좋은 것은 아니지만 나쁜 것보다 좋은 것을 더 믿기를 원합니다. 또는 다음과 같이:
      3. -7
        31 12 월 2021 17 : 46
        "좋은 소식"은 "운이 좋은 실패입니까?"


        나는 격렬하게 악수한다)))))
        발사의 본질은 무엇입니까? 예, 국방부가 36km의 궤도에 탑재량을 던질 수 있는 자체 로켓을 가질 것이라는 사실입니다. GPS 위성이 날아가는 정확한 위치(그리고 더 높은 위치)와 첫 번째 팬케이크가 울퉁불퉁한 상태에서 나온 경우(Perseus), Angara는 매우 정상적으로 작동했습니다. 따라서 국방부는 amers의 모든 군용 GPS 위성을 "제로"할 모든 기회를 갖습니다.)))
        1. +10
          1 1 월 2022 11 : 09
          망할
          "제로"하는 방법?
          GPS 위성은 정지궤도에 있지 않으며 그곳에서는 쓸모가 없습니다.
          그리고 높이와 기울기가 다른데...
          마을도 도시도 아닌 것으로 추정되는 놀라운 해설 ...
          1. -5
            1 1 월 2022 11 : 42
            망할
            "제로"하는 방법?
            GPS 위성은 정지궤도에 있지 않으며 그곳에서는 쓸모가 없습니다.

            GPS 루트 위성의 궤도 고도는 20km입니다. 로켓은 화물을 000km 고도까지 운반할 예정이었습니다. 즉, 이러한 마진으로 러시아 영토를 모든 위성을 대상으로하지 않도록 할 수 있습니다.
            1. +5
              1 1 월 2022 11 : 58
              GPS를 익사시키는 것은 가능합니다. 약한 신호 및 간섭 내성 없음
              그러나 이것을 위해 정지 또는 20으로 이동하는 이유는 무엇입니까?
              빌어먹을 필요 없어.
              정말로 위성을 갖고 싶다면 저궤도에서 전송하는 것이 훨씬 쉽습니다.
              그러나 우주 기술 없이는 더 쉽게 할 수 있습니다.

              그 오페라에서 전혀
              1. +6
                1 1 월 2022 12 : 05
                GPS를 익사시키는 것은 가능합니다. 약한 신호 및 간섭 내성 없음
                그러나 이것을 위해 정지 또는 20으로 이동하는 이유는 무엇입니까?

                분명히, 당신은 전혀 모릅니다.
                주요 군용 GPS 위성은 고도 20km에서 비행하며 방해할 수 없습니다. 이러한 높이에서 ICBM 미사일에 표적 지정을 할 수 있으며 표적 지정 정확도를 높이기 위해 훨씬 낮은 궤도에서 GPS 위성을 사용합니다. 그러나 000km에 있는 위성은 펜타곤의 주요 "눈"입니다. 그리고 거기에서 그것들을 제거한다는 것은 amers를 "맹인"으로 만드는 것을 의미합니다.
                1. +1
                  1 1 월 2022 12 : 16
                  그리고 당신은 그들을 익사시킬 수 없습니다
                  다시 씨발
                  쉬운
                  킬로미터 단위로 GPS를 방해하는 XNUMX와트 박스
                  위성이 멀고 신호가 약하다
                  좋아, 묶고 있어 너와의 토론은 무의미해
                  1. +1
                    1 1 월 2022 12 : 23
                    " 쉬운
                    킬로미터에 대한 GPS 재밍 XNUMX와트 박스 "

                    사실, 왜 이 모든 위성이 "XNUMX와트 박스 재밍 GPS를 킬로미터"로 사용하는 것일까요? )))
      4. 0
        1 1 월 2022 17 : 08
        그가 일을 거부하는 동안. 그러나 그가 흥미를 느끼는 것을 미끄러뜨리면 그를 설득할 수 있을 것입니다. 하지만 미래에는.
      5. +2
        1 1 월 2022 18 : 11
        인용구 : Cosm22
        이제 이 부는 179 x 200km의 참조 궤도에서 우리 머리 위에 매달려 있으며, 우리는 궤도를 떠날 때 무엇을 태우고 머리에 떨어질지 추측할 수 있을 뿐입니다.

        매뉴얼에 따르면 지적인 얼굴로 넌센스를 쓰고 감정에 압력을 가해야합니다. "우주에서 당신의 머리에 떨어질 것입니다." 너무 많은 파편이 우주에서 날아가고 심지어 아무도 귀찮게하지 않는 것이 이상하지만 여기에서는 "떨어질" 것입니다.
      6. +1
        8 1 월 2022 12 : 22
        Perseus의 첫 번째 발사는 실패했습니다.
        '앙가라'의 세 번째 연이은 런칭에 성공했다.
        군대는 특정 질량의 GSO로 PN을 철수해야합니다. 이 경우 "Angara"의 Plesetsk에서 최소 2,6톤이 필요합니다. 캐리어로 RB "Angara"가 없으면 국방부에 적합하지 않습니다. 이 목적을 위해 그들이 "페르세우스"를 숙고했습니다.

        아 진짜!?
    2. +4
      1 1 월 2022 17 : 59
      Plesetsk의 성공적인 출시를 축하합니다!
      새해 복 많이 받으십시오. 모든 Mirninsky를 축하합니다! 평화롭고 평화로운 공간, 친절, 따뜻함, 기쁨과 XNUMX시간 좋은 분위기!
  4. +20
    31 12 월 2021 06 : 52
    물론, 당신은 항상 "모든 것을 한 번에" 원하지만, 삶이 보여주듯이 기술적으로 완벽하고 복잡한 시스템은 "고통 속에서 태어난" 것입니다. 그리고 이제 무거운 Angara가 날아갔지만 Perseus와의 연결은 작동하지 않았습니다. 괜찮아, 날고 날고, 할당된 작업을 완료하고 우리 모두를 기쁘게 할 것입니다. 새해 복 많이 받으세요 !
    1. +10
      1 1 월 2022 04 : 45
      그리고 이제 무거운 Angara가 날아갔지만 Perseus와의 연결은 작동하지 않았습니다. 괜찮아 날아갈거야 날아갈거야 주어진 임무를 완수해

      긴장하는 것은 Perseus의 문제가 아니라 거짓말과 침묵입니다.
      Roscosmos 웹 사이트는 문제에 대한 단어가 아닌 매우 모호한 공식을 포함합니다. 중앙 국영 미디어에서 - 모델이 궤도에 진입했다는 승리의 보고가 있습니다.
      RB가 XNUMX월에 인디언들을 위해 작동하지 않았을 때 이것은 성공적이지 못한 발사이며, Angara의 경우 "이것은 다르다, 당신은 이해하지 못한다" 모드가 즉시 켜진다.
      1. -1
        1 1 월 2022 11 : 23
        Roscosmos 웹 사이트 - 단어가 아닌 매우 모호한 문구
        이 경우 문제가되지 않습니다. 모든 것이 YouTube에 한 번에 나타났습니다 ...
        어쨌든 거의 아무도 국가 선전을 읽지 않습니다
        그리고 소위 말하는 사람조차 정말로 믿지 않습니다. 사실 "애국자"

        일반적으로 격납고가 잘 작동하는 것이 좋습니다.
        아마도 이 장기 건설에서 약간의 의미가 있을 것입니다.
      2. -3
        1 1 월 2022 18 : 13
        예, 그들은 당신에게보고하는 것을 잊었습니다))))
      3. -1
        8 1 월 2022 12 : 23
        실패가 발생한 이유가 당신에게 무슨 상관입니까? 아니면 Perseus 생성자이고 원격 측정 데이터가 숨겨져 있습니까?
        1. +3
          8 1 월 2022 12 : 39
          실패가 발생한 이유가 당신에게 무슨 상관입니까?

          무엇이 실패입니까, 시민청장님?
          첫 번째 채널을 시청하십시오. 실패는 없었습니다.

          “이것은 우주를 정복하고 우리 국가의 전투력을 높이는 큰 단계입니다. 시작은 성공적이었습니다. 직원은이 가장 중요한 작업의 준비 및 구현에서 인내, 인내, 용기를 보여주었습니다. "라고 러시아 항공 우주군 Sergei Surovikin 사령관은 말했습니다.

          그리고 더 이상 실패에 대해 헛소리하지 마십시오. 우리는 잘하고 있습니다.
          1. -1
            8 1 월 2022 12 : 41
            마스크의 물마루가 터지고 모두가 행복하고 계획되었습니다! 그리고 Angara는 세 번째 연속으로 정기적으로 일했지만 실험적 페이로드가 있는 무언가가 아니라 ... 모든 것이 완전한 실패라고요? 당신의 흥미로운 논리는 무엇입니까 ... 우크라이나 사람입니까?
            1. +2
              8 1 월 2022 14 : 14
              하지만 페이로드가 있는 무언가, 경험이 풍부하고 옳지 않은 ...

              다시 한 번, 첫 번째 채널을 보셨습니까? 로드에는 아무 일도 일어나지 않았습니다. 아무것도 아님.
              성공적인 출시. "뭔가 옳지 않다"는 말은 없다
              특히 런칭에 처음 참여하는 분들의 고마움과 수상, 생생한 감동까지. 올해 막 Mozhaisky Military Space Academy를 ​​졸업한 Ivan Chugunov 중위처럼.

              https://www.1tv.ru/news/2021-12-28/418786-sostoyalsya_uspeshnyy_ispytatelnyy_zapusk_tyazheloy_rakety_nositelya_angara_a5_s_noveyshim_razgonnym_blokom

              그리고 누가 짐에 문제가 있다고 말할 것입니까? 그 우크라이나어와 다섯 번째 열
            2. -1
              27 1 월 2022 12 : 46
              팔콘 마스크는 인류 역사상 가장 신뢰할 수 있는 발사체 시리즈입니다. 그래서 그는 다른 접근 방식을 가지고 있고 라이브 프로토 타입 테스트를 방송하는 데 주저하지 않고 문제를 숨기지 않습니다.

              우리는 모자를 떼고 있다가 일이 잘못되면 즉시 침묵합니다. 사이언스 출시 때도 마찬가지였습니다. 우리의 침묵에서 문제가 시작된 방법
    2. -4
      1 1 월 2022 21 : 17
      정도. 일반적으로 페르세우스가 만진 것은 이해할 수 있습니다. 그가 미래를 위해 만진 사람. 누군가는 농부의 소녀가되어야했지만 페르세우스가 상처를 입었을 때 이것은 여자가 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 그가 만진 사람과 물건. 부상이 떨어졌거나 타박상이 있습니까?
  5. +6
    31 12 월 2021 07 : 35
    잔고가 줄어들지 않습니다. 매년 성장하고 있습니다. 팡파르 소리에. 어느 쪽도 점차 조용해지고 있습니다. 가장 나쁜 점은 백로그가 이미 개발 프로그램에 포함되어 있고 모든 사람에게 중요하지 않다는 것입니다! 이것은 이미 심리적 붕괴입니다. "Falcon Heavy"와 비교하거나 "Energia-Buran"과 더 비교한다면 현재의 시도는 먼 과거를 "만지는" 것입니다. 먼 시간 동안, 이제는 거의 장엄한, 그들이 만드는 방법을 알았을 때 로켓이지만 "소세지 만드는 법을 몰랐습니다." 이번에는 새해에 소시지를 거부 할 것입니다. 그녀는 가격이있는 것처럼 보입니다. 이제 결과는 우리의 새로운 미사일 발사와 동일합니다 ....... 음, 목욕탕에 가십시오 ... 일반적으로 , 우리는 이제 멋진 일을 하는 방법을 압니다. 성공에 대해 거짓말을 합니까?
    1. -16
      31 12 월 2021 07 : 47
      인용구 : ivan2022
      "에너지아-부란"과 함께

      이것이 14년(1974-1988) 동안 톱질되고 소련에서 다시 버려진 것입니까?
      인용구 : ivan2022
      그리고 이제 그 결과는 우리의 새로운 미사일 발사와 동일합니다.

      모든 긍정적인 소식과 마찬가지로.
      1. +11
        31 12 월 2021 08 : 05
        제품 견적 : Dart2027

        이것이 14년(1974-1988) 동안 톱질되고 소련에서 다시 버려진 것입니까?

        헤 ... 헤 ... 이것은 LEO에서 1988년 말까지 100번의 성공적인 발사와 XNUMX톤 탑재량을 가진 것입니다. 그리고 그들은 "소련에서"가 아니라 소련 자체에서 거부했습니다.
        문제는 모든 "긍정적인 소식"이 수십 년 전의 썩은 냄새가 난다는 것입니다. 당신의 현재 소시지처럼.
        그건 그렇고, 그들이 최근에 탄 코르벳 함 "Agile"을 보았을 때까지 몇 년 동안 "보았습니까?" 말하는 이름....
        1. -1
          31 12 월 2021 08 : 25
          게다가 어떤 이유로 넣지 않습니다.
          1. +1
            31 12 월 2021 08 : 35
            인용문: Serge-667
            게다가 어떤 이유로 넣지 않는다.

            누군가가 이미 마이너스를 넣었기 때문입니다.
            1. +8
              31 12 월 2021 08 : 44
              이상한 우연의 일치로, 내가 이것을 본 것은 이번이 처음이 아닙니다. 어떤 기성 뉴스에서 사람에 대한 더하기 기호를 넣었고 10개의 빼기가 날아갔습니다. 버튼을 전혀 누르지 않고 그냥 읽습니다. 하지만 저와 동시에 XNUMX명이 XNUMX분 만에 의사를 표명할 수는 없었습니다. 순전히 수학적으로 평가에 적어도 네 자리 숫자가 있을 것입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. +1
                  31 12 월 2021 17 : 58
                  행정부는 최선을 다해 '극단주의'와 싸우고 있다"고 말했다.

                  사이트는 DDOS가 될 수 있습니다. 즉, 방어하기 어려운 하위 팀의 공격을 시작할 수 있습니다.
                  1. +2
                    31 12 월 2021 18 : 33
                    물론 그것은 + -에 관한 것일 수도 있지만 일러스트레이션에 대한 코멘트와 평가가 전혀 없다는 것은 봇 농장의 무리에 관한 것이 아님을 시사합니다.
                2. +2
                  31 12 월 2021 21 : 33
                  제품 견적 : Aviator_
                  저도 비슷한 효과를 봤습니다

                  사실 당신은 플러스와 마이너스 기호를 넣는 유일한 사람이 아니며 플러스를 넣는 순간 누군가가 마이너스를 넣을 가능성이 큽니다. 음, 마이너스에 대한 플러스는 결과적으로 XNUMX을 제공합니다. 즉, 플러스 기호에 대한 반응이 없음을 알 수 있습니다. hi
                  1. +2
                    1 1 월 2022 10 : 21
                    그게 다야 대부분의 경우 + -가 동시에 나타나고 점을 고려하더라도 감소가 발생하지 않습니다 - all + 및 all -이 강조 표시됩니다. 그리고 나서 댓글을 차단합니다.
              2. 0
                31 12 월 2021 09 : 26
                인용문: Serge-667
                하지만 저와 동시에 10명이 XNUMX분 만에 의사를 표명할 수는 없었습니다.

                쉬운. 댓글 등급 번호 위로 커서를 가져가면 등급에 얼마나 많은 찬반 양론이 있는지 확인할 수 있습니다. hi
                1. +5
                  31 12 월 2021 10 : 16
                  예, 이해할 수 있지만 너무 빠르지 않습니까?
              3. +6
                31 12 월 2021 12 : 35
                이것은 거의 한 달 동안 계속되고 있습니다. 그리고 만세 애국적인 댓글에. 마이너스는 넣지 않고 실제적이고 냉정하게 무게를 더합니다. 이것은 기술적인 결함이 거의 없다고 생각합니다.
              4. +1
                8 1 월 2022 12 : 26
                버튼을 전혀 누르지 않고 그냥 읽습니다. 하지만 저와 동시에 10명이 XNUMX분 만에 의사를 표명할 수는 없었습니다.

                그들은 할 수 있었다. "페이지 새로고침" 버튼을 더 자주 누르면 플러스 마이너스 걱정이 줄어듭니다.
            2. +2
              31 12 월 2021 10 : 16
              나도 "플러스"를 넣지 않습니다. 지금까지 이런 이상한 사건은 없었다. 누군가 나와 동시에 (같은 시간에) "빼기"를 넣었습니까 ??
              1. +2
                31 12 월 2021 10 : 26
                인용구 : Volder
                (동시에) 나와 함께 ??

                아니요, 열었을 때 관련 데이터가 있는 페이지가 표시됩니다. 평가를 통해 평가 데이터를 업데이트하고 있습니다. 페이지를 열고 몇 시간 동안 그대로 둔 다음 표시를 시작하면 변형이 완전히 당신을 놀라게 할 것입니다! 웃음
                사람이 플러스를 던진 경우 평가를 수행하면 귀하 중 하나 대신 여러 다른 사람이 표시되고 마이너스를 던진 경우 + 대신 여러 -가 표시됩니다. hi
                1. +4
                  31 12 월 2021 13 : 42
                  약 5시간 정도 맑은데 XNUMX분 정도?
                  1. 0
                    31 12 월 2021 13 : 50
                    인용문: Serge-667
                    약 5시간 정도 맑은데 XNUMX분 정도?

                    봇 팜을 포함합니까? 눈짓 그들은 큐레이터의 명령에 따라 무리를 지어옵니다! 웃음
        2. -6
          31 12 월 2021 09 : 19
          인용구 : ivan2022
          그리고 그들은 "소련에서"가 아니라 소련 자체에서 거부했습니다.

          1988 년?
          인용구 : ivan2022
          1988년 말까지 두 번의 성공적인 발사

          그것을 타고 날아간 우주비행사들의 이름은 부를 수 없다? 그는 유인되어야했다.
          인용구 : ivan2022
          최근에 탄 코르벳

          그리고 소련의 인구로부터 얼마나 많은 화재 등이 숨겨져 있습니까?
          인용구 : ivan2022
          수십 년 전에 썩은 물건을 버리다

          유토피아를 건설하려 하다가 역사가 알지 못하는 부끄러움에 이르게 된 것은 바로 이 때인가?
          1. +1
            8 1 월 2022 12 : 28
            고르바초프는 바이코누르를 방문하여 부란을 보았고 자금 지원이 중단 된 이것이 필요하지 않다고 말했습니다. TV를 더 주의 깊게 볼 필요가 있었지만 뉴스에서는 '시간'이라는 프로그램에서 그것을 보여주었습니다.
            1. -3
              8 1 월 2022 12 : 54
              인용구 : Bratkov Oleg
              고르바초프가 바이코누르를 방문하다

              그리고 미국에서 누가 비슷한 pepelats를 방문 했습니까?
              수석디자이너 회의에도 참석했나요?
              1. 0
                29 1 월 2022 00 : 40
                미국의 Penpelats는 솔직히 말해서 예상 자원을 날려 버릴 수 없었고 유인 선박에만 넣을 수있는 화약 통이 Collymbia와 Challenger를 파괴하는 두 번의 매우 예상 된 사고 후 미국인들은 역사의 쓰레기통에 던졌습니다. 더 이상 쓰레기를 버리지 않기 위해 10 년 동안 러시아 선박에서 정치적 상황의 합류 덕분에 우주로 날아갔습니다. 이 초미 문명은 어디에 있습니까? 그리고 러시아 없이는 탈출할 수 없습니다. 왜냐하면 러시아는 60년 동안 우주로 날아갔고, 미국은 40년 동안만 하늘을 날았는데, 그마저도 성공하지 못했기 때문입니다.
                ----
                추신, 텍스트가 구부러진 곳에 미국인에 대한 나쁜 단어를 삽입해야합니다-스크립트가 잘립니다 ...)))
                1. 0
                  29 1 월 2022 07 : 58
                  인용구 : Bratkov Oleg
                  그리고 예상했던 두 번의 사고 이후

                  Buran과 모든 것이 완벽 했습니까? 그리고 그 당시 그들은 필요한 모든 정보를 쉽게 얻을 수 있었습니다.
                  1. 0
                    4 2 월 2022 09 : 52
                    부랑은 사고 없이 한 번 우주로 날아갔다.
                    아니면 자신의 환상을 표현하고 싶습니까?

                    철퇴가 테스트되는 동안 발사 중에 15번 폭발했습니다. 이제 서비스를 시작하고 하나 이상의 비상 발사 이름을 지정하십시오(pah-pah). Buran의 경우 드럼에서 차가 디버깅될 때 목업과 스탠드에서 무슨 일이 일어났는지, 어떻게 되었는지에 대한 것입니다. 진짜 부란은 사고 없이 처음으로 우주로 날아갔다.
                    그러나 새턴-5의 두 발사는 모의 화물을 우주로 가져갈 예정이었지만 비행 중인 로켓의 파괴로 끝이 났습니다. 두 번째 Saturn-5 폭발 후 반년 후 영화 스튜디오에서 달로의 비행이 시작되었습니다. 부분 연료 로켓은 아름답고 천천히 하늘로 날아가 바다에 떨어졌습니다.
                    1. 0
                      4 2 월 2022 12 : 40
                      인용구 : Bratkov Oleg
                      부랑은 사고 없이 한 번 우주로 날아갔다.
                      하나. 다음에 어떻게 되었는지는 알려져 있지 않습니다.
                      제품 견적 : Dart2027
                      그리고 그 당시 그들은 필요한 모든 정보를 쉽게 얻을 수 있었습니다.
                      미국인들이 왜 그들에게 관심을 갖지 않았는가도 의문이다.
        3. +8
          31 12 월 2021 13 : 29
          헤 ... 헤 ... 이것은 LEO에서 1988년 말까지 100번의 성공적인 발사와 XNUMX톤 탑재량을 가진 것입니다.
          .. 왜 두 개? ) XNUMX초 ..)) 첫 발사는 지금처럼 성공적이었다.. ((페이로드(군위성 또는 스테이션 ..)는 궤도에 진입하지 않고 주어진 지역에 튀었다. 태평양 ...
          1. +4
            31 12 월 2021 20 : 21
            제품 견적 : Nekarmadlen
            헤 ... 헤 ... 이것은 LEO에서 1988년 말까지 100번의 성공적인 발사와 XNUMX톤 탑재량을 가진 것입니다.
            .. 왜 두 개? ) XNUMX초 ..)) 첫 발사는 지금처럼 성공적이었다.. ((페이로드(군위성 또는 스테이션 ..)는 궤도에 진입하지 않고 주어진 지역에 튀었다. 태평양 ...

            왜 하나 반? Buran은 처음으로 이륙하지 않았습니다.
            1. +1
              8 1 월 2022 12 : 34
              Buran-Energiya 시스템은 시계처럼 문제 없이 처음으로 이륙했습니다. 이것은 미국의 달 사기에 큰 타격을 입혔습니다. N-1 로켓을 4번만 발사했다면 설계자들은 7번째 발사부터 유인으로 12번째 발사에 문제가 없을 것이라고 약속했고 지금은 로켓을 4번 발사했지만 작동하지 않았다고 말하려고 한다. , 그들은 그것을 할 수 없었고 아마도 이러한 이유로 프로그램이 종료되었지만 5 번째 로켓에서 연료가 배출되고 로켓에 연료가 공급되고 발사대에서 제거되었지만 5 번째는 이미 이륙 할 수 있었지만 놓지 않았습니다. 사고없이 .... 그런 다음 Energy는 프로그램에 따라 두 번 완전히 성공적으로 이륙했습니다. 그리고 남은 것은 달로 날아가서 그것이 어떤 것인지 보여주는 것뿐이었습니다. 그리고 나서 자유주의자들은 뼈를 묻고 누웠지만 에너지와 소련을 모두 파괴하여 부팅했습니다. 미국인을 희고 푹신하고 위대하게 유지하기 위해.
              1. -1
                8 1 월 2022 13 : 24
                인용구 : Bratkov Oleg
                Buran-Energiya 시스템은 시계처럼 문제 없이 처음으로 이륙했습니다.

                아니, 이륙하지 않았어, 나는 근무 교대 중이었다
                케이블 마스트도 안떨어지고 자이로컴퍼스도 안돌아가서 막판에 출발이 미뤄져 2주만에 발사됨
                인용구 : Bratkov Oleg
                ... 그런 다음 Energy는 프로그램에 따라 두 번 완전히 성공적으로 이륙했습니다.

                다시 사실이 아닙니다.
                질량 및 크기 모델을 사용한 첫 번째 발사는 부분적으로 성공했습니다(물체는 계산된 궤도로 발사되지 않았습니다). 나는 두 번째 것에 대해 썼습니다.
                인용구 : Bratkov Oleg
                ... 그리고 자유주의자들은 뼛속까지 무너졌지만 에너지와 소련을 추가로 파괴했습니다. 미국인을 희고 푹신하고 위대하게 유지하기 위해.

                유니콘을 믿는다고 해서 유니콘이 존재하는 것은 아닙니다.
                1. 0
                  15 1 월 2022 22 : 23
                  눈보라를 무엇으로 가져오십니까?
                  "에너지-부란"이 처음으로 비행했습니다. 공중에서 폭발하지도, 무너지지도 않았다, "부란"은 태평양 위에서 타지 않았다. 음, 그들은 Energiya에게 처음으로 위성 모델을 제공했습니다. 그래서 어쩌죠? Energia 엔진이 켜진 후 Buran은 어떻게 되었습니까? 아니면 로켓 조립 중에 엔진 중 하나가 거부되어 재작업을 위해 보냈기 때문에 이번이 처음이 아니라는 주장이 있습니까?
                  미국은 Buran과 같은 질량의 탑재체를 궤도에 올릴 수 없었고 지금도 그렇게 할 수 없습니다. 그리고 미국 셔틀은 19톤 이상을 궤도에 올린 적이 없습니다. 셔틀과 Buran 또는 유니콘, 평평한 흙, 궁창의 차이점을 알고 있습니까?
                  1. 0
                    17 1 월 2022 08 : 09
                    인용구 : Bratkov Oleg
                    눈보라를 무엇으로 가져오십니까?
                    "에너지-부란"이 처음으로 비행했습니다. 공중에서 폭발하지도, 무너지지도 않았다, '부란'은 태평양 위에서 타지 않았다

                    나는 흑백으로 당신에게 편지를 쓰고 있습니다. 에너지 눈보라는 처음으로 이륙하지 않았습니다.
                    교대 근무 중이었습니다.
                    위에 쓴 스타트 취소 사유
                    이 "듀엣"의 역사적인 비행은 17일 전인 29월 51일에 있을 수 있었습니다. 그러나 자동화는 시스템 중 하나에서 오작동을 발견하여 출시 15초 전에 Energia 출시를 취소했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 로켓 발사와 로켓 비행기가 계산된 궤도로 발사되는 과정은 정상 모드에서 진행되었으며,

                    https://buran.tass.ru/posadka-burana

                    인용구 : Bratkov Oleg
                    음, 그들은 Energiya에게 처음으로 위성 모델을 제공했습니다. 그래서 어쩌죠?

                    아무것도, 부분적으로 성공 - 위에 쓰여진대로. 독해력에 문제가 있습니까?
                    인용구 : Bratkov Oleg
                    Energia 엔진이 켜진 후 Buran은 어떻게 되었습니까?

                    엔진을 켠 후? 에너지?
                    유치원에 다니세요?
                    인용구 : Bratkov Oleg
                    아니면 로켓 조립 중에 엔진 중 하나가 거부되어 재작업을 위해 보냈기 때문에 이번이 처음이 아니라는 주장이 있습니까?

                    당신은 독해력에 특별한 문제가 있습니다. 그리고 위에서 그는 Energia-Buran 링크가 처음으로 이륙하지 않았다는 사실로 이어지는 문제를 설명했습니다.
                    인용구 : Bratkov Oleg
                    미국은 Buran과 같은 질량의 탑재체를 궤도에 올릴 수 없었고 여전히 궤도에 올릴 수 없습니다.

                    미국은 확실히 방법을 모릅니다. 그래서 우주왕복선 프로그램이 100번 이상 날았다.
                    그리고 유인 버전의 눈보라 - 절대.
                    인용구 : Bratkov Oleg
                    . 그리고 미국 셔틀은 19톤 이상을 궤도에 올린 적이 없습니다.

                    에너지는 전혀 하지 않았다.
                    인용구 : Bratkov Oleg
                    셔틀과 Buran 또는 유니콘, 평평한 흙, 궁창의 차이점을 알고 있습니까?

                    물론 나는 당신보다 훨씬 잘 알고 있습니다.
                    셔틀은 100회 이상 비행했고, 궤도에 진입했다가 궤도에서 제거되었으며, 허블, 부란, 에너지아를 포함하여 궤도에 있는 수많은 위성을 수리했습니다(프로그램으로). 효율성은 절대 제로입니다.
                    아아.
                    1. 0
                      18 1 월 2022 22 : 29
                      발사대에서 얼마나 많은 "에너지"가 폭발 했습니까? 당신은 우리 야프입니까?
                      1. 0
                        27 1 월 2022 13 : 02
                        실제 작업을 완료한 것과 똑같은 양 그리고 네, 물론, 날지 않는 로켓은 훨씬 덜 자주 떨어집니다 =) 하지만 각각의 셔틀은 폭발한 것조차도 사고 전에 꽤 많은 임무를 완수했습니다.
                      2. 0
                        29 1 월 2022 00 : 20
                        그러나 에너지는 날아갔고 100톤을 궤도에 올렸고 토성은 할리우드에서 좋은 동료일 뿐입니다. 2 + 2를 더할 수 없는 어리석은 두뇌 없는 사람들에 대해 말하는 것입니다. 예를 들어 암스트롱은 평생 우주에 가본 적이 없기 때문에 그곳에서 별이 어떻게 생겼는지 모릅니다. 두뇌가없는 바보는 자신의 의견을 주장하여 두뇌가 없음을 증명하거나 암스트롱이 배우의 얼굴 앞에 현창이있는 Gemeni로 날아 갔고 100 킬로미터 이상으로 상승한 로켓 비행기를 타고 날아 갔다는 것을 알아 내야합니다. 암스트롱은 별 하나를 보고 평생 우주에 가본 적이 없는 사람이 달 사기를 대표하는 사람으로 선택된 이유를 설명할 수 없습니다. 다른 선택지가 없다고 생각하고 나머지는 암스트롱과 같은 거짓말 쟁이였습니까? 전형적인 미국 거짓말쟁이와의 인터뷰:
                        https://www.youtube.com/watch?v=T88pzns4tZs
                        https://www.youtube.com/watch?v=54aZdsnrbms&t=1s
        4. -3
          31 12 월 2021 18 : 39
          "그들은 수십 년 전에 썩은 고기와 함께 그것을 포기했습니다. 당신의 현재 소시지처럼." 그런 소시지를 사서 파는 곳으로 가면 이게 니 문제고 시장은 양질의 제품으로 가득 차 있다. 그리고 네, Angara는 환경적으로 더러운 양성자를 대체하기 위한 기초입니다. Union 2 - Union 5의 교체를 누릅니다.
          1. +1
            31 12 월 2021 20 : 12
            제품 견적 : Vadim237
            이것은 고품질 제품으로 가득 찬 시장에서 당신의 문제입니다.

            다소 지능적인 사람인 Vadik은 고품질 제품의 가격과 사람이 받는 급여의 비율에 대해 질문할 것입니다. 눈짓
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. -4
              3 1 월 2022 16 : 05
              당신이 더 많은 것을 원하고, 돈을 벌기 위해 제XNUMX의 방법을 찾거나 더 많은 돈을 지불하는 새로운 직업을 찾고자 한다면 당신의 급여도 당신의 문제입니다. 자연스럽고 고품질인 모든 것은 부패하기 쉽고 생산하는 데 노력과 시간이 필요하기 때문에 항상 비쌉니다. 이것은 모든 투기 사슬을 폐기하는 경우입니다. 그것을 직면.
              1. +1
                3 1 월 2022 22 : 49
                제품 견적 : Vadim237
                짖궂은 급여 - 제 XNUMX자에게 돈을 벌기 위한 더 많은 방법을 찾고 싶거나 더 많은 급여를 받는 새 직장을 찾는 것도 당신의 문제입니다 - 우리 시대의 가혹한 현실

                잉여 가치를 생산하지 않고 인구 통계학적 위기의 해결에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않는 개인은 오늘날 우리나라에 평균 급여보다 적은 급여를 받는 직업이 많다는 사실을 결코 이해하지 못할 것이며, 그것.
        5. 0
          31 12 월 2021 18 : 42
          "헤 ... 헤 ... 이것은 1988년 말까지 100번의 성공적인 발사와 LEO에서 80톤의 운반 능력"을 더 이상 끌어내지 않은 것입니다.
          1. +2
            1 1 월 2022 02 : 24
            거기에 가격표는 우주였고, 이것이 미국의 우주 왕복선 프로그램이 축소된 이유입니다. 충분히 성공적인 셔틀 비행에도 불구하고 프로그램 전체 시간 동안 135 개가 있었지만 미국인은 발사체를 궤도에 발사하기위한보다 실용적인 옵션으로 돌아 왔습니다.
          2. 0
            29 1 월 2022 00 : 29
            Vadim237 (Vadim), 당신은 개보다 더 거짓말을합니다.
            미국의 요구 사항을 충족시키는 고르바초프는 단순히 Energia 프로그램을 차단했으며 그가 가진 모든 레버로 소련을 파괴했습니다.
            배우지 말고 배우세요! 계획 경제는 소련의 발명품으로, 프로그램에 얼마를 지출할 것인지, 국가 경제에 어떤 부담을 줄 것인지를 미리 알 수 있습니다. 너무 비싸면 프로젝트에 돈을 쓰기 전에 포기했을 것입니다. 소련의 상병들도 이것을 알고 있었지만, 당신은 거짓말을 하고 있습니다. 뻔뻔스럽고, 매우 썩고, 사악합니다. 글쎄, 이것은 이해할 수 있습니다. 사람이 덜 이해할수록 그는 이해하지 못하는 것에 더 전문적입니다.
        6. +7
          31 12 월 2021 20 : 19
          인용구 : ivan2022
          헤 ... 헤 ... 이것은 1988 년 말까지 두 번의 성공적인 출시를 한 것입니다.

          Energiya의 첫 번째 발사도 부분적으로 성공했습니다. 질량 및 크기 모델은 계산된 궤도로 발사되지 않았습니다.
          두 번째 발사(눈보라와 함께) - 첫 번째부터 이륙하지 않았습니다(케이블 마스트 0은 떨어지지 않았습니다. 발사는 2주 동안 연기되었으며 모두가 그것에 대해 알게 될 것입니다.
          1. 0
            29 1 월 2022 00 : 33
            아니면 에너지가 100번 발사되었을까요? 자, 쵸, 거짓말, 너무 거짓말! 시작하십시오. 엔진이 켜져 있을 때입니다. Energia의 엔진이 켜지자, 즉 발사가 일어나자마자 Buran은 우주로, 지구 궤도로 발사되었습니다. 당신은 확실히 두뇌가 있습니까, 아니면 두 가지 출시가 완전히 성공적이었다고 이의를 제기할 것입니까?
      2. +7
        31 12 월 2021 08 : 05
        제품 견적 : Dart2027
        이것이 14년(1974-1988) 동안 톱질되고 소련에서 다시 버려진 것입니까?

        진심이야? 어떤 이유로 부란 프로그램이 취소되었는지 아십니까? 빌레이
        1. +9
          31 12 월 2021 08 : 27
          그들은 소련이 무너진 이유조차 모릅니다. 군비경쟁의 비용이 높고 사회주의적 경영의 효율성이 낮기 때문이라고 한다.)
          1. +7
            31 12 월 2021 16 : 20
            이 수치에 대한 모든 혐오와 함께 눈짓 그러나 그들은 그들에게 진실을 말합니다.))) 전부는 아니지만. 불행히도 첫 번째와 두 번째로 충분했기 때문입니다. 물론 이것이 기여했을뿐만 아니라 ...
            그러나 ..... 인사 정책과 그에 따라 "효과적인 관리 장치"의 주요 부분이 제정신이라면 온화하고 효과적이며 사회 관리가 더 나을 것입니다. 그러나 그들은 일반적으로 이것에 대해 이야기하지 않습니다. 그렇지 않으면 너무 많은 평행선이 그려집니다 ... 그리고 Nikolai Ivanovich를 기억한다면 좋은 평행선으로 끝나지 않습니다 세 연령의 아시안이
            사실, 그는 기하학뿐만 아니라 자신을 따라 Kazan University를 떠났습니다 ... 그러나 새해 전날에 산타 클로스 대신 다른 도시에서 그의 이름을 딴 대학에 IChSKh도 옵니다. 다른 방법 이유. 그러나 다른 연구가 지금 유행하고 있습니다.
            러시아 과학 아카데미 (RAS) 철학 연구소는 742 루블을 소비했습니다. "지옥의 존재는 악인가"라는 연구를 위해. 이는 공공 조달 웹 사이트의 데이터에 의해 입증됩니다.

            XNUMX월에 이 계약이 이행되었습니다. Igor Gasparov(철학 후보 부교수, N.N.Burdenko의 이름을 딴 Voronezh State Medical University 및 NRU HSE)에서 근무하는 유일한 공공 조달 공급업체로 지정되었습니다.

            또한 공공 조달 웹 사이트에 따르면 러시아 과학 아카데미 철학 연구소는 다음을 지출했습니다.

            667 루블 과학 작업 "Alexius Meinong과 XIX의 오스트리아 철학 - 초기 XX: 기본 아이디어와 후기 학문적 뿌리"를 수행하기 위해. 계약은 XNUMX주 반 전에 체결되었습니다.
            742 루블. "쓸모없는 자유와 지옥의 문제" 연구를 위해. Alexander Mishura(Ph.D., National Research University Higher School of Economics에서 교수)는 공공 조달의 유일한 공급자로 표시됩니다. 계약은 XNUMX월에 체결됐다.
            686 루블 "악과 신비주의의 문제의 관계적 차원" 연구를 위해. 작업은 Bohdan Fowl이 수행합니다.


            또 음.....
            지금 우리는 신학 박사 XNUMX명과 변호인 후보 XNUMX명만 가지고 있습니다. 이들은 국가에서 학위를 인정하는 의사와 후보자입니다.

            이것은 XNUMX월이지만 첫 번째는 아니지만 일종의 ....
            1. +6
              1 1 월 2022 08 : 17
              러시아 과학 아카데미 (RAS) 철학 연구소는 742 루블을 소비했습니다. "지옥의 존재는 악인가"라는 연구를 위해. 이는 공공 조달 웹 사이트의 데이터에 의해 입증됩니다.

              그게 내가 이해하는거야!
              O. Henry가 직접!)))
            2. +1
              1 1 월 2022 18 : 17
              가품같은데 링크좀 알수있을까요?
              1. +2
                1 1 월 2022 22 : 44
                가짜란 정확히 무엇입니까? 신학 박사 또는 대학에서 새해 전야 가면 쇼? 아니면 영원한 주제 .... 연합의 특성?
                1. -2
                  2 1 월 2022 03 : 15
                  러시아 과학 아카데미 (RAS) 철학 연구소는 742 루블을 소비했습니다. "지옥의 존재는 악인가"라는 연구를 위해. 이는 공공 조달 웹 사이트의 데이터에 의해 입증됩니다.

                  XNUMX월에 이 계약이 이행되었습니다. Igor Gasparov(철학 후보 부교수, N.N.Burdenko의 이름을 딴 Voronezh State Medical University 및 NRU HSE)에서 근무하는 유일한 공공 조달 공급업체로 지정되었습니다.

                  또한 공공 조달 웹 사이트에 따르면 러시아 과학 아카데미 철학 연구소는 다음을 지출했습니다.

                  667 루블 과학 작업 "Alexius Meinong과 XIX의 오스트리아 철학 - 초기 XX: 기본 아이디어와 후기 학문적 뿌리"를 수행하기 위해. 계약은 XNUMX주 반 전에 체결되었습니다.
                  742 루블. "쓸모없는 자유와 지옥의 문제" 연구를 위해. Alexander Mishura(Ph.D., National Research University Higher School of Economics에서 교수)는 공공 조달의 유일한 공급자로 표시됩니다. 계약은 XNUMX월에 체결됐다.
                  686 루블 "악과 신비주의의 문제의 관계적 차원" 연구를 위해. 작업은 Bohdan Fowl이 수행합니다.
                  진심이야.
                  1. +1
                    2 1 월 2022 23 : 03
                    Duc는 한 번에 확인됩니다. 아니면 연방 언론이 갑자기 무언가를 만들 수 있고 위대한 RAS가 사라질 것이라고 생각하십니까? 아직 일정이 없어 가능성이 희박합니다...
                    Vesti, RBK, RIA .... Shaw가 아직 필요합니까? 그 자신?
                    아니면 "영국 과학자" 대신 "러시아 과학자"가 있게 된 것을 정말로 후회합니까?
                    1. +1
                      3 1 월 2022 13 : 50
                      인용구 : 개구리
                      Duc는 한 번에 확인됩니다.

                      인용문: Serge-667
                      그게 내가 이해하는거야!

                      제품 견적 : 어셔
                      진심이야.

                      흥미롭게도 결론은 예산 기금을 희생한 총액 RUB 0,00입니다. 그게 무슨 뜻이야?
                      1. 0
                        3 1 월 2022 22 : 15
                        제품 견적 : region58
                        그것은 무엇을 의미할까요?

                        제품 견적 : 어셔
                        글쎄, 당신은 링크 할 수 있습니까?

                        나는 스스로 대답 할 것이지만 동시에 당신이 관심을 가질 수도 있습니다. 이것은 보조금입니다.
                        이번에는 https://zakupki.gov.ru/epz/contractfz223/card/contract-info.html?id=11063985
                        다음 두 가지입니다. https://www.bfm.ru/news/489667
                        추신 : 나는 신학에 대해 강하지 않기 때문에 지불의 비례에 대해 이야기하지 않을 것입니다.
                        PPS는 이것이 어떤 종류의 연구소인지 물을 것입니다. 그렇지 않으면 지금은 흙과 같지만 ... 뭔가 게으르다 ...
                    2. 0
                      3 1 월 2022 20 : 25
                      인용구 : 개구리
                      Duc는 한 번에 확인됩니다. 아니면 연방 언론이 갑자기 무언가를 만들 수 있고 위대한 RAS가 사라질 것이라고 생각하십니까? 아직 일정이 없어 가능성이 희박합니다...
                      Vesti, RBK, RIA .... Shaw가 아직 필요합니까? 그 자신?
                      아니면 "영국 과학자" 대신 "러시아 과학자"가 있게 된 것을 정말로 후회합니까?

                      글쎄, 당신은 링크 할 수 있습니까?
          2. +2
            31 12 월 2021 18 : 52
            "지금은 군비경쟁의 비용이 많이 들고 사회주의 경영의 효율성이 낮다는 말을 듣고 있다)" 그리고 이것은 사실이지만 다른 문제가 있어 소련의 멸망이 시작되는 1986년 돌아올 수 없는 곳이 되었습니다.
          3. 0
            1 1 월 2022 06 : 00
            그들은 소련이 무너진 이유조차 모릅니다. 군비경쟁의 비용이 높고 사회주의적 경영의 효율성이 낮기 때문이라고 한다.)

            뭐가 잘못 됐어?
            아니면 배신으로 너무 많은 돈을 벌어 나중에 피자 광고에 출연해야 했던 배신자 고르바초프에 대한 새로운 교육 매뉴얼을 다시 이야기하시겠습니까?
            1. +2
              1 1 월 2022 08 : 20
              뭐가 잘못 됐어?


              학교에서 수학을 배웠니? 아니면 경제의 기본 요소가 있습니까? 공간, 방위비 등의 비용을 수치로 비교하십시오.
              놀라)

              ..배신자 고르바초프에 대한 새로운 교육 매뉴얼 다시 말하기 ..


              나 카그베는 브레즈네프 밑에서, 안드로포프 밑에서, 쿠허 밑에서, 그리고 그 뒤를 이은 모든 사람들 밑에서 살았습니다.
              예, 고르바초프는 배신자입니다. 그리고 그때에도 분명했다. 지금 거기에서 "새로운 것"이 무엇인지는 전혀 알려져 있지 않습니다.
              Misha는 가장 순수한 악당의 표본입니다. 그러나 대체로 그는 빙산의 일각에 불과합니다.
              1. +5
                1 1 월 2022 09 : 20
                예, 고르바초프는 배신자입니다. 그리고 그때에도 분명했다. 지금 거기에 "신규"가 무엇인지는 전혀 알려져 있지 않습니다.


                논리를 켭니다.
                고르바초프가 반역자였다면 궁궐에서 살았을 정도로 엄청난 액수를 받았어야 했다.
                그러나 그는 작은 배우처럼 광고와 패스트 푸드에 출연했습니다. 즉, 그는 돈이 없었습니다.
                현 정부가 고르바초프를 반역죄로 고발하는 것이 극도로 유리하다는 사실에 침묵하지만 공식적으로는 누구도 그를 고발하지 않습니다.
                내 의견은 배신이 없었다는 것입니다. 고르바초프는 발라볼만 할 줄 알았고 일하는 법은 몰랐습니다. 그리고 기업의 중심에 있는 발라볼은 어떤 배신도 없이 무너지는 확실한 방법입니다.
                CPSU의 전체 시스템이 발라볼을 홍보하는 것을 목표로 한 것일 뿐이며, 기업 간부를 높이 평가하지 않았습니다.

                학교에서 수학을 배웠니? 아니면 경제의 기본 요소가 있습니까? 공간, 방위비 등의 비용을 수치로 비교하십시오.

                공부했다.
                소련의 국방 지출은 14%를 초과했습니다.
                89년에는 총 489억 루블 중 75억 루블이 국방비로 지출되었습니다.
                숨겨진 비용을 잊지 마십시오. 기관의 절반이 어떤 식 으로든 군사 프로젝트를 수행했다는 사실, 군대 캠프 유지, 군대 연금 등.
                1. -4
                  1 1 월 2022 09 : 37
                  논리를 켭니다.

                  "이념적"인 배신자를 잊으셨습니까?
                  물론 나는 고르바초프가 영입된 버전의 지지자가 아니다. 이 모든 것은 넌센스입니다. 그러나 그가 모든 것을 통과했다는 사실은 사실입니다. 그리고 이제 아무도 그를 비난하지 않을 것입니다. 이것은 바로 이 배신자 때문에 존재하기 때문에 현 정부에 전혀 도움이 되지 않습니다. 마지막 퍼레이드에서 VVP는 그에게 인사조차하지 않고 지나갔습니다. 우수한 지표입니다.
                  국방비 지출에 관해서는 CIA와 SIPRI의 비교 데이터도 약간 다른 수치를 보여주기 때문에 출처를 듣고 싶습니다.
                  예를 들어 완전한 토목 건설 기관의 재료 과학부가 개발한 동일한 Burana 단열 타일의 비용이 얼마나 "비싼지"였습니다.
                  1. +6
                    1 1 월 2022 10 : 51
                    "이념적"인 배신자를 잊으셨습니까?

                    이념적 배신자입니다.
                    어리석은 자를 지도자의 자리에 앉히는 시스템은 망할 것입니다.

                    현 정부에 전혀 이익이 되지 않는다.

                    매우 유익합니다.
                    당신은 그에게 모든 것을 비난할 수 있습니다.

                    국방비 지출과 관련하여 출처를 듣고 싶습니다.

                    http://alternathistory.com/voennye-rashody-sovetskogo-soyuza/

                    그리고 우리는 소련이 폐쇄된 시스템이었고 많은 군사비를 CIA로부터 숨겼다는 것을 잊어서는 안됩니다.
                    실제 비용은 훨씬 더 높을 수 있습니다. 생산된 장비 시리즈를 기억하십시오. 지금처럼 15~20대가 아니라 수백 대입니다. 탱크 및 보병 전투 차량 - 수천
                    1. +2
                      1 1 월 2022 11 : 06
                      이념적 배신자입니다.
                      바보를 리더십 위치에 허용하는 시스템은 파멸입니다

                      여기에서 나는 당신과 완전히 동의합니다. 그리고 핵무기 사용에 있어 바보로부터 보호가 있다면 그가 국가를 운영하게 하는 것은 합리적인 선택입니다. 한 가지 위로, 우리는 이것으로 혼자가 아닙니다)
                      링크를 통해 표 아래:
                      "표에서 알 수 있듯이 소련의 국방비 지출은 과도하게 높은 성격은 아니었다. 1960년대 초반부터 1970년대 중반까지 국가예산 전체 지출 항목의 10~15%, 1970년대 중반 -x는 10%에도 못 미치고, 국방비가 20% 정도였던 1950년대에도 소비에트 경제는 거의 모든 면에서 급속한 성장을 보였다."

                      그런 다음 "예산 지출의 몫"과 GDP의 몫이라는 개념을 혼동하고 있습니다.
                      따라서 예산에서 백분율로 표시되고 이제 최소 16입니다.
                      1. +2
                        1 1 월 2022 15 : 16
                        소련의 국방 지출은 지나치게 높은 성격이 아니 었습니다.

                        내가 말했듯이 많은 데이터가 폐쇄되어 다른 산업으로 전달되었습니다.
                        현재 연간 몇 대의 탱크가 생산되고 그 당시에는 몇 대인지 비교해 보겠습니다.
                        항공기의 수, 선박의 수, 핵탄두 등
                        글쎄, 기적은 일어나지 않으며 탱크는 갑자기 나타나지 않을 것입니다. 선원의 급여만을 군비(적군이 생산량을 알 수 없도록)로 간주하거나 전체 기술 주기로 간주하고 광석을 채굴하는 광부, 철강 노동자, 전력 엔지니어의 급여, 및 엔지니어 등
                        우리 장비의 절반 이상이 소련에서 생산됩니다. 얼마나 많은 양과 재고가 생산되었는지 상상할 수 있습니까?
                        예, 군대의 규모를 비교해보십시오. 소련에는 90m 년에 4,2 만 명이 있었지만 지금은 0,9 만 명입니다.
                        인구 감소를 감안하더라도 여전히 2배 우위다.
                        그러나 모든 군대는 그들을 위해 먹이를 주고, 입히고, 집을 짓는 등의 일을 해야 합니다.
                      2. 0
                        1 1 월 2022 15 : 53
                        우리 장비의 절반 이상이 소련에서 생산됩니다. 얼마나 많은 양과 재고가 생산되었는지 상상할 수 있습니까?

                        따라서 대부분의 현대 개발에서 다리는 소비에트 과거에서 자랍니다.
                        그리고 현재 업계 상황은 말할 것도 없이 비참하기 때문에 비교할 것도 없습니다. 이 속도로 30년 안에 우리는 대양을 항해하는 함대 없이 남게 될 것입니다.
                        따라서 군대는보다 집중적으로 먹이를주고 옷을 입어야합니다))

                        zs 그러나 고르바초프와 같은 방식이 아닌 흥미로운 단어 "전환"에 대해 기억하십시오.
                      3. +4
                        1 1 월 2022 16 : 30
                        그리고 현재 업계 상황은 말할 것도 없이 비참하기 때문에 비교할 것도 없습니다.

                        오, 글쎄, 당신은 우리의 입장을 좋아하지 않습니다. 중국과 비교합시다. 중국 산업에 대해 질문이 있습니까?
                        따라서 중국의 군대는 2만입니다. 2억 중국은 0,3억 소련보다 XNUMX배 적은 군대를 갖고 있다.
                        그리고 그들은 소련보다 XNUMX 배 적은 장비를 생산합니다.
                        현재 중국은 6740대의 탱크와 3800대의 보병 전투 차량을 보유하고 있습니다.
                        1990년에 소련에는 63대의 탱크와 900대의 보병 전투 차량이 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
                        다시 한 번, 인구가 5배 더 많고 산업이 발달한 중국은 약 10배 적은 기술을 생산합니다.

                        물론 자기 군대를 먹이지 않는 사람은 남의 군대를 먹인다.
                        그러나 그의 군대는 국가를 삼킬 수 있습니다.
                        균형은 어디에나 필요하다
                      4. +2
                        1 1 월 2022 17 : 01
                        중국의 면적은 러시아의 XNUMX배에 불과하고 중국은 XNUMX척의 함대를 보유하고 있고 소련은 XNUMX척을 보유하고 있습니다. 명확성을 위해 영향 영역 중 하나의 그림입니다.
                        언제나 춥지 않은 지중해.

                        5번째 OpEsk는 전체 러시아 해군보다 더 많은 페넌트를 구성했습니다. 이는 작업이 다른 함대에서 상당한 리소스를 전환하지 않고 로컬에서 해결되었다는 사실에도 불구하고입니다. 그러나 Gorshkov의 함대의 비용은 일반적인 군사 비용과 관련하여 훨씬 적습니다.
                        괜찮습니다. 국경이 중국보다 훨씬 길기 때문입니다. 일반적으로 이것은 원칙의 문제입니다. 워싱턴 지역 위원회의 입을 계속 들여다보고자 한다면 "우리는 거기에 자본이 있고 아이들이 공부하고 며느리가 대형마트에서 여주인과 생활하고 360년 XNUMX일을 산다"고 해서 국민투표를 실시해 무장해제를 해야 한다. nafik 및 터키 vtorchermet에서 고대 고도로 발달 된 문명의 잔재를 마무리하십시오 ..
                        국방예산은 군대가 자기 나라를 삼키고 있다는 지표가 아니라, 국익 대비 국가 발전 수준을 나타내는 지표다. 결국, 중국 군대를 고용할 수 있습니다. 조용히 시베리아와 극동을 없애고 우리를 지키게 하소서. 옵션 아닌가요?))
                      5. +2
                        2 1 월 2022 01 : 44
                        중국은 러시아 연방보다 절반의 면적을 가지고 있습니다.

                        우리는 일반적인 방위비 지출에 대해 이야기하는 것 같지만 어떤 이유로 당신은 이유에 대해 이야기하기 시작했습니다.
                        중국은 XNUMX개의 함대를 보유하고 있고 소련은 XNUMX개의 함대를 보유하고 있습니다.

                        물론.
                        그리고 문자 그대로 군대를 비교하면 소련에는 현대 중국보다 1 명의 농민 (노동자)에 대해 10 배 더 많은 군인이 있음이 밝혀졌습니다. (인구가 5배 더 많으면 중국 군대는 2배 더 작음).
                        즉, 논리적 추정에 따르면 중국의 국방 지출은 소련보다 10배(XNUMX배) 적습니다.
                        워싱턴 지역 위원회의 입을 계속 들여다보고자 한다면,

                        이게 무슨 상관이야?
                        국방 지출은 어떤 식으로든 누군가의 입을 들여다보는 것에 의존하지 않습니다.
                        국방예산은 군대가 나라를 삼키고 있다는 지표가 아니다

                        지표 중 하나입니다.
                        인구의 XNUMX분의 XNUMX이 직간접적으로 국방을 위해 일하면 나머지는 그들을 먹여살려야 합니다. 유망한 프로젝트에 투자하지 않고 개발할 시간이 없습니다.

                        과장된 예입니다. T-100가 54만 대 대신 자동차를 생산한다면 소련은 5만 대를 만들 수 있습니다. 우리는 전쟁이 끝난 후 몇 년 동안 더 적은 수의 Muscovites를 석방했습니다.

                        우리 자신뿐만 아니라 전체 인구를 제공하는 것이 가능할 것입니다.
                        그러나 이러한 자원은 탱크 1개를 만드는 데 사용되었습니다. 그리고 차가 부족하고 줄이 길었습니다.
                        결국, 중국 군대를 고용할 수 있습니다.

                        그런데 고대 이집트가 바로 그랬습니다. 몇 세기 동안 그것은 표준이었고 군대는 파라오를 제거하고 자신의 것을 설치했습니다.
                        그러나 일본에서는 자신의 군대가 권력을 잡고 황제를 꼭두각시로 만들고 개발을 중단하고 나라를 중세로 몰아 넣었습니다.
                        그리고 유럽인들이 도착했을 때, 그들은 대포에 칼을 들고 돌진했습니다.
                        극단은 항상 국가에 나쁘고 파괴적입니다.
                      6. -2
                        2 1 월 2022 02 : 11
                        우리는 일반적인 방위비 지출에 대해 이야기하는 것 같지만 어떤 이유로 당신은 이유에 대해 이야기하기 시작했습니다.

                        지출 자체의 맥락 없이 국방 지출을 어떻게 비교할 수 있습니까?
                        실례합니다, 당신은 중국을 지키고 소련 / RF의 해안선을 보호하기 위해 같은 수의 요새 단지가 필요합니다 ???
                        그리고 사람들은 그들에게? 서비스의 물류는 어떻습니까?
                        어떻게 그렇게 자신있게 사람의 수를 탱크의 수로 나누고 MANY를 말할 수 있습니까!
                        확인. "많이"라면...
                        미국은 군사적 필요에 대해 세계 어느 누구보다 많은 지출을 하고 있으며, 게다가 거의 총액으로 지출하고 있습니다.
                        많은데요? 아니면 미국 예산이 쪼그라들고 있고 모든 군사 기밀을 러시아에 긴급히 넘겨주려는 놈들로 권력이 폭발하고 있습니까? 얼마나 오래 그곳에서 썩을 것인가? 그들의 빠르고 불가피한 "거의"에 대해 나는 50년 동안 들어왔습니다. 그들은 방어에 많은 돈을 쓰나요?
                        100 T-54 대신 자동차를 생산한다면 - 소련은 5만 대를 만들 것입니다.

                        그리고 어떤 일이 일어났는지 말씀드리겠습니다.
                        교통 체증은 지금처럼 죽을 것입니다. 치명적인 사고의 수가 증가할 것입니다. 군대가 필요로 하는 휘발유는 이 뚱뚱하고 만족스러운 개인 상인들에 의해 태워질 것이고 대중 교통은 구리 대야로 덮였습니다.
                        그리고 소련은 91년이 아니라 62년에 무너졌을 것입니다.
                      7. +4
                        2 1 월 2022 13 : 33
                        미국은 군사적 필요에 대해 세계 어느 누구보다 많은 지출을 하고 있으며, 게다가 거의 총액으로 지출하고 있습니다.
                        많이요?

                        이것은 많이 있습니다.
                        그리고 미국의 문제는 서서히 쌓여가고 있습니다.
                        미국은 수출로 국방 지출을 부분적으로 보상합니다 (소련은 무기 수출을 해결하지 않았습니다. 얼마나 많은 부채를 탕감했는지 기억하십시오)

                        교통 체증은 지금처럼 죽을 것입니다. 치명적인 사고의 수가 증가할 것입니다. 군대가 필요로 하는 휘발유는 이 뚱뚱하고 만족스러운 개인 상인들에 의해 태워질 것이고 대중 교통은 구리 대야로 덮였습니다.
                        그리고 소련은 91년이 아니라 62년에 무너졌을 것입니다.

                        일본이 무너지지 않는 것. 미국은 무너지지 않습니다.
                        운송은 국가의 피입니다. 생산된 자원을 필요한 곳으로 이동합니다.
                        물론 운송은 바베큐 포카투쉬키를 의미하지만 운송은 개발 중인 마을과 소규모 사업체를 의미합니다.
                      8. -1
                        2 1 월 2022 13 : 52
                        운송은 국가의 피입니다. 생산된 자원을 필요한 곳으로 이동

                        여객 및 화물 운송, 참고(!!!) 412만 Muscovites XNUMX가 아닙니다.
                        그리고 소련의 케밥에는 더미가 있더라도 pokatushek이 있습니다. 그리고 집단 농장에서는 모두가 교통 수단을 가지고 있었습니다. 걸어본 기억이 없다. 최소는 크고 최대는 덩어리 또는 zil 130입니다.
                      9. +2
                        3 1 월 2022 00 : 43
                        그리고 집단 농장에서는 모두가 교통 수단을 가지고 있었습니다. 걸어본 기억이 없다. 최소는 크고 최대는 덩어리 또는 zil 130입니다.

                        그리고 그게 전부였습니다. Zil-130도 좋습니다.
                        자전거에서만 니크롬을 제거할 수 없으며 모든 작은 일에 Zil-130을 운전하는 것은 너무나 즐거운 일입니다.
                        그리고 집단 농장에는 빵이 거의 없었습니다. 그 중 XNUMX만 개 이상이 생산되었습니다. 덩어리는 또한 소형 트럭뿐만 아니라 소형 트랙터뿐만 아니라 국가에 절실히 필요했습니다. 그러나 탱크, 탱크, 탱크를 만들어야했기 때문에이 모든 것이 공개되지 않았습니다.

                        다시 한번 말하지만 군대가 없는 나라는 남의 군대를 먹여살린다. 이것은 공리입니다.
                        그러나 한 나라의 10인당 군사비 지출이 이웃 나라의 XNUMX배에 달할 때(중국과 비교) 방위산업이 나라를 삼켜버린 것은 놀라운 일이 아닙니다.
                        부족, 식량 스탬프 (그런데 Gorbachev 훨씬 이전 Brezhnev 아래에 나타남).

                      10. -1
                        3 1 월 2022 01 : 47
                        Brezhnev에서 음식 쿠폰 ????? 나는 처음 듣는다.)))) Brezhnev에서는 곡물과 복합 사료가 비용으로 더 비쌌기 때문에 닭과 돼지에게 상점에서 빵을 먹였습니다.
                        정확히 82일, 83일.
                        포토샵일 확률이 높습니다. 나는 82년 볼로그다 지역에서 소시지와 버터 공급에 문제가 있었다는 것 외에는 적절한 것을 찾지 못했습니다. 쿠폰은 고르바초프입니다. 1988년 이후. 그러나 이것은 더 이상 소련이 아닙니다. 이것은 내가 금지되는 종류의 단어입니다.

                        그건 그렇고 생각나네요.. 85년 생 훈제소시지를 의사의 혈통으로 바꿨습니다..생선 훈제소시지를 더 이상 못먹게 되었어요)

                        그리고 방위산업은 나라를 갉아먹지 않았습니다. 이것이 민주당의 모든 스타입니다. 모든 출처에서 유일하게 떨어지는 수치는 1989년입니다.
                        나머지 몇 년 동안, 모든 방위력과 함께 모든 것이 정상이었고 국가는 발전하고 있었습니다. 또 다른 질문은 분석가가 제대로 작동하지 않았다는 것입니다. 많은 요소가 고려되지 않았습니다.
                        스탈린이 죽은 이후로 정상적인 사회주의 사회를 건설하는 대신 부르주아-자본주의 니쉬티야크의 요소를 소비에트 사람들의 삶에 집어넣으려는 시도가 시작되었고, 그 이후로 소련은 굴러갔습니다. 엘리트가 모든 것을 공짜로 누리고 시민들이 우유 생산량에 귀를 기울이면 무슨 이념이 있겠는가. 이것이 나라를 망친 것입니다. 이미 스탈린주의 이후 XNUMX세대 당명칭은 단순히 유혹의 압력으로 썩어가고 있었다. 아아.
                        그리고 군대에는 모든 규칙이 있었습니다. 이상하게도 우리는 스타워즈에서 우승했습니다.
                      11. +3
                        3 1 월 2022 05 : 33
                        이것은 포토샵이 아닙니다. 첼랴빈스크에서는 80년 올림픽 이후에 쿠폰이 등장했습니다. 나는 여전히 작은 것들에 만족했다. 이 유형의 무료는 무엇입니까? 시간당 대기열과 돈을 위해 밝혀졌습니다. 그리고 그들이 주는 것을 받으십시오.
                        반면에 하바나 시가는 자유롭게 구할 수 있었습니다. 그런 갈색 상자에. 진실은, 나는 그것을 살 사람이 단 한 명도 없다는 것입니다.
                      12. 0
                        3 1 월 2022 05 : 43
                        글쎄, 가짜 ... 남편과 아이가있는 누나는 그 당시 Vorkuta에 살았습니다. 그들은 매년 여름 비극적 인 바다로 왔습니다.
                        그래서 그들은 우리보다 더 번영했고 나는 쿠반에서 부모님과 함께 살았습니다. 나는 그녀가 불평했던 것을 기억하지 못한다.
                      13. +1
                        5 1 월 2022 17 : 10
                        나는 시가를 샀지만 매주는 아니지만 그것을 즐기기 위해서는 많은 자유 시간과 그에 상응하는 기분이 필요합니다. 그리고 첼랴빈스크에도 XNUMX달러짜리 카페가 있었는데 진짜 이름은 기억이 안나는데 거기에 아주 맛있는 아이스크림이 있었어요. 쿠폰이 기억나지 않고 살진 않았지만 주말에 방문했는데 대기업에서 음식 주문 같은 게 있었어요.
                      14. +2
                        3 1 월 2022 07 : 41
                        Brezhnev에서 음식 쿠폰 ????? 이런말은 처음듣네요

                        이번이 처음이지만 제 친구들이 쇼핑할 때 이용했습니다.
                        물론 쿠폰이 전국에 동시에 나오지는 않았고, 가장 잘 공급되는 지역도 있었습니다.
                        Chelyabinsk, Magnitogorsk-쿠폰이 81에 나타났습니다.
                        적자가 발생함에 따라 다른 지역에 도입되었습니다.
                        그들은 86년에 도처에 나타났습니다 - 여기에 당신을 위한 증거가 있습니다. 1986년 XNUMX월의 기록에는 쿠폰이 취소되어야 한다고 나와 있습니다.
                        "경제적으로 건전한 소매가는 수요와 공급의 격차를 줄이고 쿠폰 및 기타 형태의 유통을 제거할 것입니다."
                        http://soveticus5.narod.ru/85/xxviit1.htm

                        그리고 방위산업은 나라를 갉아먹지 않았습니다. 이것이 민주당의 모든 스타입니다. 모든 출처에서 유일하게 떨어지는 수치는 1989년입니다.

                        우리는 숫자를 절대적으로 믿어서는 안 된다고 말했고, 다시 숫자에 대해 이야기하고 있습니다. :)
                        글쎄, 나는 방위 산업에 대한 모든 비용을 소련에 보여주지 않았습니다.
                        그런 친구, 사냥꾼이 있습니다. 그는 사냥에 거의 쓰지 않고 카트리지 비용만 계산한다고 말합니다.
                        그리고 그가 사냥, 탄약, 장비만을 위해 가져간 지프 - 이것은 사냥 비용이 아닙니다. 이것은 너무 ...
                        다시 한 번, 다른 국가와 비교합시다. 중국에는 농민당 10 개가 있습니다 !!! 소련보다 군대가 몇 배 적습니다. 당신은 현대 중국 농민의 노동 생산성이 소련의 집단 농부보다 낮다고 진지한 얼굴로 지금 나에게 주장하지 않겠습니까?
                        중국은 장갑차를 10배 적게 만들고 한 중국인 노동자의 부담은 10배나 적습니다.
                        중국인 노동자는 집, 공작 기계, 불도저 등을 짓는 데 더 많은 시간을 할애할 수 있습니다.
                        물론 소련이 왜 그렇게 많이 건설했는지 이유를 말할 수 있지만 이것이 소련이 중국보다 방위 산업에 10배 이상을 과장해서 지출했다는 사실을 부정하는 것은 아닙니다.
                      15. -1
                        3 1 월 2022 11 : 04
                        당신은 현대 중국 농민의 노동 생산성이 소련의 집단 농부보다 낮다고 진지한 얼굴로 지금 나에게 주장하지 않겠습니까?

                        그러나 이것은 흥미로운 질문입니다! 아마도 나는 할 것이다 !!)))))
                        그러나 질문은 단단히 환기되어야합니다. 그리고 정말 비교해보세요.

                        지. 나는 당신의 말에 당신을 데려갑니다!
                        소련이 "군비 지출에 대해 거짓말을 했다면" 중국이 수치에 대해 절대적으로 정직하다고 확신하는 이유는 무엇입니까?


                        실제로 중국은 10차 산업화를 겪고 있는 농업 국가입니다. 그래서 그는 "XNUMX배 적게" 지출합니다. 당신은 또한 그들이하는 일의 품질을 볼 필요가 있습니다.
                      16. +2
                        3 1 월 2022 13 : 12
                        지. 나는 당신의 말에 당신을 데려갑니다!
                        소련이 "군비 지출에 대해 거짓말을 했다면" 중국이 수치에 대해 절대적으로 정직하다고 확신하는 이유는 무엇입니까?

                        그들은 비용에 대해 거짓말을 할 수 있습니다.
                        얼마나 적은 수의 비밀 기관이 군사 주제에 대해 작업하고 과학 아카데미가 자금을 조달합니까? 아니면 광석 광산이 방위 공장을 위해 일하고 지질학이 재정을 지원합니다 ...
                        그들은 우리 나라, 중국, 그리고 물론 미국에 있습니다. 문제는 - 어느 정도입니까?
                        군대의 규모와 장비의 수로 비교를 해보았습니다.
                        물론 이것은 절대적인 지표는 아니지만 대략적인 비용 수준은

                        실제로 중국은 XNUMX차 산업화를 겪고 있는 농업 국가입니다.

                        소련은 농업국가가 산업화를 겪고 있지 않았습니까? 그리고 품질은 군용 장비 치고도 마찬가지였습니다.
                        아아, 나는 항공을 접해 본 적이 없어 말할 수 없습니다.
                        그러나 군용 트럭은 도중에만 쏟아집니다.

                        그건 그렇고, 소련이 국방에 얼마나 많은 돈을 썼는지에 대한 주제에 대해 조금 :
                        친구는 통신의 작은 부분에서 일합니다. 알다시피 깊은 숲의 막사.
                        총 10~15개 정도 있습니다.
                        따라서 80년대에는 약 15대의 Zil-157 및 Zil-131 트럭이 이 부품에 할당되었습니다.
                        또한 Urals와 MTLBV 발 뒤꿈치가 있습니다.
                        물론 ZIL은 썩어가고 있습니다.
                        나는 그들 위에 올라 충격을 받았습니다. 많은 자동차가 정말 새 것이고 마일리지는 100-200km입니다.
                        그러나 물론 모든 것이 이미 썩었습니다.
                        그들은 그들을 식인종화하지도 않았습니다. Uralov는 그들에게 충분했습니다.
                        그리고 숲의 야외에서 자동차를 유지하는 것은 불가능합니다.
                      17. 0
                        3 1 월 2022 13 : 55
                        그러나 물론 모든 것이 이미 썩었습니다.
                        그들은 그들을 식인종화하지도 않았습니다. Uralov는 그들에게 충분했습니다.
                        그리고 숲의 야외에서 자동차를 유지하는 것은 불가능합니다.

                        이것으로, 그렇습니다. 문제가 완료되었습니다. 어떤 원리로 장비가 배포되었는지, 나 자신도 여전히 이해하지 못합니다.
                        생산된 장비의 30% 이상이 단순히 군대가 필요하지 않았기 때문입니다.
                        사회주의 리얼리즘의 특징은 모든 것이 공통적이기 때문에 아무도 책임지지 않을 때입니다.
                      18. +1
                        7 1 월 2022 01 : 55
                        문제가 완료되었습니다. 어떤 원리로 장비가 배포되었는지, 나 자신도 여전히 이해하지 못합니다.

                        계획경제는 슈퍼컴퓨터가 통제되어야만 실현될 수 있다고 믿어진다.
                        그는 합리적인 시간 내에 공정하고 적절하게 그리고 가장 중요하게는 분배할 수 있을 것입니다.
                        그러나 여전히 피드백이 있는 질문이 있습니다.
                      19. 0
                        7 1 월 2022 17 : 03
                        계획경제는 슈퍼컴퓨터가 통제되어야만 실현될 수 있다고 믿어진다.

                        결코.
                        특히 보잉(Boeing), 록히드 마틴(Lockheed Martin), 그리고 일반적으로 미국의 모든 군수 구성 요소와 같은 대부분의 미국 대기업은 명령 및 통제 체제와 계획 경제에서 운영되고 살고 있습니다.

                        시장과 경쟁의 자유에서 베이커리 제품을 쏟아 붓는 것은 우리 귀에 있습니다. 그리고 모든 것이 분명합니다. 계획을 이행하지 않았습니다. nafig로 이동하십시오.
                      20. 0
                        8 1 월 2022 03 : 09
                        특히 보잉(Boeing), 록히드 마틴(Lockheed Martin), 그리고 일반적으로 미국의 모든 군수 구성 요소와 같은 대부분의 미국 대기업은 명령 및 통제 체제와 계획 경제에서 운영되고 살고 있습니다.

                        당신은 혼란스러운 용어
                        계획 경제는 계획이 아니라 누가 소유하고 자금과 자원이 분배되는지 등 시장 경제와 다릅니다.
                        당신은 단순히 "계획"이라는 단어에 혼란스러워합니다.
                        계획 경제에서는 계획 없이 살 수 있고 시장 경제에서는 계획 개발을 할 수 있습니다.
                        보잉과 록히드는 계획이 있지만 계획 경제에 속하지 않습니다.
                      21. -1
                        8 1 월 2022 03 : 16
                        당신은 혼란스러운 용어
                        계획 경제는 계획이 아니라 누가 소유하고 자금과 자원이 분배되는지 등 시장 경제와 다릅니다.

                        음.. 별로. 오히려 정의는 예, 맞습니다. 그러나 이것은 사회주의적 경영형태(생산수단과 노동의 결과에 대한 공적 소유)라는 조건의 용어와 더 관련이 있다.
                        그러나 계획 경제의 형태 중 하나와 동일한 dirigism은 어떻습니까? 아니면 이것을 PI의 한 형태로 간주하지 않습니까?

                        IMHO, PI에서 가장 중요한 것은 공동 소유의 생산 수단의 가용성이 아니라 중앙 계획 및 결과 분포... 사실, 우리는 같은 보잉을 가지고 있습니다. 그들은 "창고를 위해" 일합니다. 그들의 경제는 시장에 부분적으로만 의존합니다.
                        그들 자신이 독점으로서 이 시장을 형성하기 때문입니다.
                        비유적으로 말하면 보잉을 원하든 원하지 않든 보잉을 얻게 될 것입니다.
                      22. 0
                        8 1 월 2022 03 : 27
                        그러나 계획 경제의 형태 중 하나와 동일한 dirigism은 어떻습니까?

                        Dirigism은 여전히 ​​고대 이집트에 있었습니다. 그리고 고대 로마에서. 그리고 봉건 유럽에서.
                        이것은 계획 경제의 형태 중 하나이지만 결정적인 것은 아닙니다. 또한 전통적인 경제의 형태 중 하나입니다.
                        다시 말하지만 "계획 경제"라는 용어는 불행하고 혼란 스럽습니다.
                        계획도 원시적인 공동체 체제에 있었기 때문입니다.
                      23. -1
                        8 1 월 2022 03 : 33
                        다시 말하지만 "계획 경제"라는 용어는 불행하고 혼란 스럽습니다.

                        확인. 나는 동의한다. 그러나 그렇다면 우리는 국가의 "불간섭"과 어떻게 관련되어야 합니까? 실제로 보잉 대신에 최소한 Lockheed와 일부 Cessna가 있을 수 있습니다. 그러나 그들은 틈새 시장에 앉아서 건너지 않습니다. Cessna는 틈새 시장에 앉아 대륙간 항공편을 타지 않습니다. 당신은 정말로 오랜 세월 동안 이 캠페인이 보잉의 와이드 바디, 장거리 버전과 경쟁할 수단과 능력을 갖추지 못했다고 생각합니까? 그럴까요? 나는 할 수 있었다. 그리고 그 악명 높은 시장의 경쟁자가 없는 이유는 무엇입니까?
                        (글쎄요.. 너무 과해요. 하지만 요점은. 건전한 경쟁은 어디까지이며, 독과점의 진화는 어떻게 끝이 날까요?)
                      24. 0
                        8 1 월 2022 04 : 13
                        그러나 그렇다면 우리는 국가의 "불간섭"과 어떻게 관련되어야 합니까?

                        물론 당신이 옳습니다. 이상적으로는 "깨끗한" 경제는 없습니다.
                        이것만으로는 현재의 현실에서 계획 경제를 실행 가능하게 만들 수 없습니다.
                      25. -1
                        8 1 월 2022 07 : 00
                        저것들. Boeing & Co., "시장 시장"의 부재, 당신에게 명백한 확신이 들지 않습니까?))
                        아니면, 다른 것입니까?
                      26. 0
                        8 1 월 2022 10 : 59
                        저것들. Boeing & Co., "시장 시장"의 부재, 당신에게 명백한 확신이 없습니까?

                        뻔한게 어딨어??
                        같은 머스크가 성공적으로 보잉을 우회하고 StarLine 대신 드래곤 대신 ISS로 사람들을 태우고 있습니다.
                        Bombardier와 Embraer는 Boeing 지역 제트기에 밀려 있습니다.
                        대륙간 구간에서는 에어버스와 치열한 접전이 벌어지고 있다.
                        여기에 시장의 부족이 어디 있습니까?
                        다시 한 번 말씀드리지만 이상적인 공정 시장은 없고 로비주의가 있고 뇌물이 있고 보호주의가 있습니다.
                        그러나 이것은 특별하다.
                      27. 0
                        8 1 월 2022 13 : 40
                        같은 머스크가 보잉을 성공적으로 우회하여 사람들을 ISS로 데려갔습니다.

                        가면의 흐름에 쫓기지 말자! 그는 수십억 달러의 정부 계약을 가지고 있습니다. 펜타곤에서.
                        물론 펜타곤은 많은 정직한 사업가들과의 공정한 경쟁에서 그를 선택했습니다))))
                      28. 0
                        8 1 월 2022 14 : 20
                        가면의 흐름에 쫓기지 말자! 그는 수십억 달러의 정부 계약을 가지고 있습니다. 펜타곤에서.

                        아, 위성을 무료로 궤도에 올려야 했나? 진심이야?
                        마스크가 싫다면 안타레스와 전자에 대해 이야기합시다.
                        그들은 또한 천천히 보잉을 밀고 있습니다.
                        아니면 STATE 계약도 그들과 체결되었다는 사실에 놀랄 것입니까?
                      29. -1
                        8 1 월 2022 14 : 58
                        나는 놀라지 않을 것이다.
                        참고만 하세요!!! (!!!!)
                        여기에는 사적인 시장 돈의 냄새가 없습니다!
                        당신의 건전한 경쟁과 자본의 승리는 어디에 있습니까? :))

                        노동의 고비, panimaesh, 프롤레타리아 인을 희생시키면서 모든 것.
                        그리고 달로, 탱크로 호놀룰루로.
                      30. 0
                        8 1 월 2022 16 : 27
                        여기에는 사적인 시장 돈의 냄새가 없습니다!

                        잠깐, 고객이 가장 편리하고 저렴한 옵션을 선택하는 것은 시장 관계가 아니라는 말씀이신가요?
                        그럼?
                      31. 0
                        8 1 월 2022 16 : 58
                        그리고 누가 그것이 가장 저렴하다고 말했습니까? (누군가에게) 유익합니다.
                        YF-23A는 더 저렴하고 빠르며 눈에 띄지 않았지만 "특정한" 상황으로 인해 YF-22가 "승리"했습니다.
                        그리고 이것은 경쟁이 아닙니다. 이것은 엄밀히 말하면 방어 명령입니다. 계획. 여기에는 시장이 없습니다.

                        시장 경제는 가난한 사람들을 위한 동화입니다. 경쟁, 이 모든 "자유 경제의 큰 기회"는 헛소리와 자본주의 선전입니다.
                      32. 0
                        8 1 월 2022 19 : 16
                        그리고 이것은 경쟁이 아닙니다. 이것은 엄밀히 말하면 방어 명령입니다. 계획. 여기에는 시장이 없습니다.

                        다시 한 번, 계획이 그것과 어떤 관련이 있습니까? 왜 다시 이 말에 집착하는가. 젠장, 고대 이집트에도 8천 년 전에 계획이 있었다.
                        계획은 경제의 분류와 전혀 관련이 없습니다. 안 돼요.
                        모든 경제에는 계획이 있습니다. 일반적으로 모든.

                        그리고 일반적으로 방어 명령은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 시장경제에서 방위산업은 없어야 하는가?

                        그리고 누가 그것이 가장 저렴하다고 말했습니까?

                        저렴함은 주요 지표와 거리가 멀다.
                        젠장, 마치 내가 어린아이에게 말하는 것 같군. 가장 일반적인 개념을 파악하고 싶지 않습니다. 우선 신발을 가격이 아닌 크기로 봅니다. 3사이즈 작은 신발은 아무리 싸도 사지 않겠습니까? 글쎄요, 전 세계가 바보라고 생각하지 마십시오. 가격은 주요 지표가 아닙니다.

                        시장 경제 - 가난한 사람들을 위한 동화

                        그러나 모든 국가에서 전환했습니다. 계획경제는 하나도 남지 않았다.
                        자신을 가장 똑똑하다고 생각하지 마십시오. 온 세상이 바보입니다.
                      33. AML
                        0
                        5 1 월 2022 10 : 59
                        핵무기의 개발과 시험은 농업부가 자금을 지원했습니다.
                        기존에는 산을 가로질러 길을 만들고 싶었지만 삽으로는 어렵습니다.

                        Solntsepek과의 유추는 화학자에서 발견되지만 여전히 구성 요소입니다.

                        IMHO, 모든 주에서는 무언의 필요에 대한 자금의 일부를 숨깁니다.
                      34. 0
                        3 1 월 2022 22 : 49
                        인용: SergKam
                        중국에는 농민당 10개가 있습니다!!! 소련보다 군대가 몇 배 적습니다.

                        소련의 "과거"와 중국의 "현재"를 비교하는 것이 맞습니까? 제 생각에는 기술에서 전쟁에 이르기까지 세상이 너무 많이 변했습니다.
                      35. -1
                        3 1 월 2022 16 : 15
                        "비교할 것도 없고, 현 업계 상황은 말할 것도 없이 비참하기 때문입니다." 소련에서 "효과적인"산업이 무엇인지, 서구에서 가장 현대적인 모든 것이 오일 탱크를 위해 구입되었으며 자체적으로 민간 생활에서 총 적자와 볼트가있는 쓸모없는 쓰레기와 버킷의 방출이있었습니다.
                        이제 러시아는 창고에 제품을 출시하는 이 바보 같은 짓을 하고 있지 않습니다. 왜냐하면 그 누구도 그 제품을 국내에서 필요로 하지 않고 수십 개의 불량 국가에 무료로 좌우로 배포하지 않기 때문입니다. 우리는 가난한 산업이 없으며 소련에서 남은 가난한 사람들입니다.
          4. 0
            11 1 월 2022 02 : 45
            실례합니다만, 적으로부터 곡물을 사는 것이 사회주의 경영의 효율성이 높다는 것을 나타내는 지표입니까?
        2. -4
          31 12 월 2021 09 : 21
          인용구 : Ingvar 72
          어떤 이유로 부란 프로그램이 취소되었는지 아십니까?

          접혀 있었기 때문입니다. 변명은 흥미롭지 않습니다.
      3. +7
        31 12 월 2021 09 : 48
        이것이 14년(1974-1988) 동안 톱질되고 소련에서 다시 버려진 것입니까?

        빌레이
        작업의 중대함을 알고 있습니까?
        재사용 가능한 시스템, 변형 및 인프라(tu-3)와 RB(144등석에서 접힌 종이비행기) 비교
        "쏘드"?
        예, 당신은 새로운 종자 부족, 동부 우주 비행장, 당신은 그것을 끝낼 수 없으며 Anya -225 당신은 100 년 동안 마스터하지 못할 것입니다
        1. +2
          31 12 월 2021 10 : 13
          인용구: ja-ja-vw
          작업의 중대함을 알고 있습니까?

          그래서 무엇? 사실이 있습니다.
          그리고 그건 그렇고, 동일한 미사일이 성공적으로 현대화되어 러시아 연방에서 사용되면 Buran 프로젝트를 되살리려고 시도하지 않았습니다. 소련에 버려졌다.
          인용구: ja-ja-vw
          동부 우주 비행장은 끝낼 수 없다

          이것은 이미 로켓이 성공적으로 발사 된 것입니까?
          1. -4
            31 12 월 2021 11 : 04
            개념 자체는 포기했습니다. 그녀는 틀렸어. 그리고 우리 뿐만이 아닙니다.
            아무것도 하지 않는 사람만이 실수를 하지 않습니다.

            "운영"
            그리고 더?
            실패와 새로운 동굴이 있는지 봅시다.
            그들이 그렇게 많이 훔쳤다면, 그것은 어딘가에 나와야 합니다.
            나는 개인적으로 Tyurotam 기차역에서 멀지 않은 곳에 나와 내 가족을 "출시"하는 것을 선호합니다.
            그리고 모든 것이 훨씬 더 빠르게 구축되었습니다. 삼위일체는 투옥되지 않았습니다. 그래서 그들은 훔치지 않았습니다.
            1. 0
              31 12 월 2021 12 : 41
              인용구: ja-ja-vw
              개념 자체는 포기했습니다. 그녀는 틀렸어. 그리고 우리 뿐만이 아닙니다.
              글쎄, 내가 말한 것이 아니다.
              인용구 : ivan2022
              또는 Energia-Buran의 경우 더욱 그렇습니다. 현재 시도

              인용구: ja-ja-vw
              "운영"
              그리고 더?

              누구보다 꼭 필요한가요? 무엇 때문에? 인종은 가치 있는 일을 하지 않으며 궤도에 위성이 없다는 문제가 어디선가 떠올랐다는 이야기를 듣지 못했습니다.
              인용구: ja-ja-vw
              그리고 모든 것이 훨씬 더 빠르게 구축되었습니다. 삼위일체는 투옥되지 않았습니다.

              훔치는 것에 대해서는 잘 모르지만 몇 배는 더 빠릅니다. 따라서 작동에 들어간다고 해서 그것이 구축되었다는 의미는 아니며 첫 번째 사이트만 준비된 것입니다. 그들은 이미 Vostochny에서 시작하고 있지만 건설은 아직 끝나지 않았습니다.
              1. 0
                31 12 월 2021 13 : 42
                1. 글쎄, 그는 또한 하찮은 시도와 공허한 허세를 비교했습니다.
                타이탄의 겸손한 침묵과 피그미족의 자랑. 코끼리와 퍼그.
                / 관심을 얻으려면 본관 Energomash를 방문하십시오. (아무) 정상의 사무실에 들어갈 수 있다면 분명히 사무국에 도달하게 될 것입니다. 거기에 있는 지도자들의 차도 유효하며, 예산에 맞지 않는 차도 주차되어 있습니다.
                2. 나는 누구보다 필요하지 않다.
                나는 필요합니다: 투자한 PEOPLE(및 광산 포함) 및 결과, 회수.
                RF 감사실의 감사인이 될 필요도 없고 회계사가 이해할 필요도 없습니다. 카자흐스탄의 경우 연간 150억 XNUMX천만 달러는 훨씬 저렴하고 효과적이며 간접 빵입니다.
                그러나 연간 지불에서 훔치지 마십시오.
                3. 한 발짝, 위성, 또 다른 몬이 거기로 가져오면 금이 된다.
                + 크기는 옵션을 열심히 자릅니다.
                모두 비워
                1. +4
                  31 12 월 2021 14 : 50
                  인용구: ja-ja-vw
                  타이탄의 겸손한 침묵과 피그미의 자랑

                  이 "타이탄"의 지도를 보여주세요.
                  인용구: ja-ja-vw
                  지도자의 shinka도 인정되고 예산이없는 사람은 주차되지 않습니다.

                  인용구: ja-ja-vw
                  지도자의 shinka도 인정되고 예산이없는 사람은 주차되지 않습니다.

                  그리고 소련에는 다른 사람들보다 더 평등 한 사람들이 없었습니다.
                  인용구: ja-ja-vw
                  RF Accounts Chamber의 감사원이 될 필요도 없고 회계사가 다음을 이해할 필요도 없습니다. 카자흐스탄의 경우 연간 150억 XNUMX천만 달러는 훨씬 저렴하고 효과적이며 간접적인 빵입니다.

                  즉, 다른 나라에 돈을 지불하는 것이 집에서 짓는 것보다 낫습니까? 게다가 그곳에서 권력의 변화에 ​​의존하게 된다면? 또한 사람들 사이의 우정에 대한 이야기를 시작하십시오.
                  인용구: ja-ja-vw
                  거기에 가져온 한 걸음, 위성, 또 다른 몬이 황금이 된다.
                  + 크기는 옵션을 열심히 자릅니다.

                  러시아어 로요?
                2. 0
                  31 12 월 2021 19 : 07
                  "RF 감사실의 감사원이 될 필요도 없고 회계사가 이해할 필요도 없습니다. 카자흐스탄의 경우 연간 150억 XNUMX천만 달러는 훨씬 저렴하고 효과적이며 간접 빵입니다. .” 결과는 카자흐스탄에서 쿠데타가 우크라이나와 유사하게 일어날 때 만두가 끝날 것이고 러시아로가는 항공편이 없을 것입니다. 영토에 자체 비행이 항상 더 좋습니다. 이것은 생각하지 않는 사람들을위한 것입니다. 생각이 있는 미래.
                  1. +1
                    11 1 월 2022 03 : 40
                    좋은
                    특히 이틀 만에 이 주장을 읽는 것은 의미가 있었습니다.
              2. 0
                3 1 월 2022 23 : 02
                제품 견적 : Dart2027
                나는 어딘가에 궤도에 위성이 없다는 문제에 대해 들어 본 적이 없습니다.

                이것은 당신이 헛된 것입니다. 일기예보(다른 사람의 위성에서 데이터를 가져오지만 항상 우리가 관심 있는 곳으로 비행하지는 않음)와 "Liana"로 끝나는 부족이 많습니다.
                1. 0
                  4 1 월 2022 08 : 12
                  그리고 그것들은 어떻습니까? 둘 다의 배포는 계획, 일반적인 일상에 따라 진행되고 있습니다.
                  1. 0
                    4 1 월 2022 11 : 16
                    제품 견적 : Dart2027
                    계획대로 진행, 일반적인 회전율.

                    글쎄, 그래, 그래 ... 오직 계획만이 항상 오른쪽으로 이동하고 있습니다. "Liana"는 이미 2013년에 완전한 세트를 약속했지만 무언가가 함께 성장하지 않습니다 ... Flux는 스윙을하는 곳마다 모든 것이 맞습니다.
                    1. 0
                      4 1 월 2022 11 : 31
                      제품 견적 : region58
                      Liana는 이미 2013 년에 완전한 세트를 약속했지만 무언가가 함께 성장하지 않습니다 ...
                      원래 2000년대 초반으로 계획되었다. 신제품이 공급되면 항상 발생하는 새로운 Pion-NKS 위성 개발에 문제가있었습니다. 이제 완성되었고, 연꽃은 오랫동안 양산되었습니다.
                      1. 0
                        4 1 월 2022 11 : 36
                        제품 견적 : Dart2027
                        2000년대 초반 계획

                        잘? 위성이 부족하지 않습니까? 정찰과 표적 지정까지?
                        추신: 드론의 통신 채널과 마찬가지로 모든 것이 정상입니까? 전체 "공"을 겹칩니까?
                      2. -1
                        4 1 월 2022 12 : 33
                        제품 견적 : region58
                        정찰과 표적 지정까지?

                        국경에 지상국과 항공이 있지만 CD 캐리어 건설이 이제 막 양산에 접어들었기 때문에 전체를 덮을 수 있는 것은 아무것도 없습니다.
                      3. 0
                        4 1 월 2022 18 : 32
                        당신은 이상한 논리를 가지고 있습니다. XNUMX년 전에 계획한 것이 완료되지 않았고 "우리는 아직 전체 공을 덮을 것이 없습니다", 즉 목표 지정이 없으며 드론은 자신의 영역 위만 날 수 있습니다. 태평양 너머 어딘가에 연결되어 있지 않고 기상학에 대한 우리의 접근을 쉽게 차단할 수 있지만 모든 것이 우리에게 좋습니다. 위성이 부족하지 않습니다. 모든 것이 잘됩니다. 아름다운 후작 (들) ...
                      4. 0
                        4 1 월 2022 18 : 58
                        제품 견적 : region58
                        그리고 XNUMX년 전에 계획했던 일은 이루어지지 않았다
                        그러면 계획만 세울 수 있습니다.
                        제품 견적 : region58
                        즉, 대상 지정이 없습니다.

                        누구를 위해? ICBM이 날아갈 것이고 TO에는 아직 프리깃이 없습니다.
                        제품 견적 : region58
                        그들은 기상학에 대한 우리의 접근을 쉽게 차단할 수 있습니다

                        기상 위성은 오랫동안 자체적으로 발사되어 왔으며 추가해야합니다.
                        제품 견적 : region58
                        무인 항공기는 태평양 어딘가에 있기 때문에 자신의 영역에서만 날 수 있습니다.

                        그들은 어떻게 거기에 도착합니까? 우리의 해양급 UAV는 막 건설되기 시작했습니다.
                      5. 0
                        4 1 월 2022 21 : 18
                        제품 견적 : Dart2027
                        누구를 위해?

                        제품 견적 : Dart2027
                        그들은 어떻게 거기에 도착합니까?

                        그럼, 괜찮습니다. 우리는 너무 많이 필요하지 않습니다. 그리고 이 경우 모자가 있습니다.
                      6. -1
                        4 1 월 2022 21 : 24
                        제품 견적 : region58
                        그리고 무슨 일이 생기면

                        이 과정은 소란과 슬로건 없이 진행되고 있다.
                      7. 0
                        4 1 월 2022 21 : 30
                        제품 견적 : Dart2027
                        이 과정은 소란과 슬로건 없이 진행되고 있다.

                        이것은 당신이 요점입니다. 가장 중요한 것은 과정입니다.
                      8. 0
                        4 1 월 2022 22 : 36
                        제품 견적 : region58
                        가장 중요한 것은 과정입니다.

                        가장 중요한 것은 과용하지 않는 것입니다.
            2. 0
              3 1 월 2022 22 : 55
              인용구: ja-ja-vw
              개념 자체는 포기했습니다. 그녀는 틀렸어.

              당시 컨셉은 시대적 흐름과 맞물려 있었다. 그런 다음 - 예, 그들은 거부했습니다. 그러나 그것은 나중이었습니다.
        2. +2
          31 12 월 2021 20 : 35
          Anya-Second, 몇 년 동안 "리엔지니어링"됩니까?
        3. +1
          1 1 월 2022 02 : 33
          흰머리 소년은 심지어 세계에서 가장 부유한 나라이기도 합니다. 미국은 우주 왕복선 프로그램을 축소하고 필요하지 않았기 때문에 An 225와 같은 것을 만들지 않았습니다. 이제 그러한 프로젝트를 구축하는 것이 문제가 아니라 가격과 목적의 문제입니다. 그런 낭비를 정당화할 목적은 없습니다. 이제 세계의 An124와 같은 비행기조차도 미국과 러시아의 VTA를 제외하고는 누구에게도 떨어지지 않았습니다.
          그리고 아무도 같은 이유로 달로 날아가지 않습니다. 미국인이 아닌 우리에게는 필요하지 않습니다. 그것은 말이되지 않습니다. 그리고 빨판들이 마스크에 돈을 지불하지 않을 때까지 아무도 화성으로 날아가지 않을 것입니다. 국가는 그러한 프로젝트를 후원하지 않을 것입니다. 또한 이치에 맞지 않습니다. 수조 개의 반죽이 지구에서 인간 문명의 발전에 훨씬 더 효율적으로 사용될 수 있으며, 이는 기술 자원 잠재력이 있는 모든 국가에서 이제 잘 이해하고 있습니다.
          1. -4
            1 1 월 2022 11 : 39
            그리고 아무도 그것에 대해 달로 날아 가지 않습니다
            달에?
            날지 않는다?!
            그리고 이것은 어디입니까?
            평행세계에서?
            거기에 날지 않는 사람은 얼마 전에 중국인이 달의 땅을 배달했습니다.
            그리고 중국인들이 달 위를 걸을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
            1. +1
              1 1 월 2022 16 : 17
              나는 미국과 러시아 연방에 대해 이야기하고 있습니다. 이 우주 강국에게 달은 통과된 단계입니다. 거기에서는 할 일이 없습니다. 우주 경쟁 동안 제한되었던 과시가 이제 누구에게도 관심이 되지 않습니다. 중국, 그렇습니다. 그는 이제 미국과 러시아 연방이 여행한 모든 길을 가고 있습니다. 그리고 적극적으로 갈철석 과시를 하고 있지만 목적도 없이 그렇게 하고 있습니다. 아마도 그들은 그곳으로 날아갈 것입니다. 그들은 착륙할 것입니다. 그것들은 마치 지구와 같이 버려질 것입니다. 이 달빛 산책의 목적은 무엇입니까? 전리품을 마스터한다면 동의합니다. 훌륭합니다.
              우리(Roscosmos)도 그곳으로 날아가는 미친 아이디어를 가졌고 지금은 덜 미친 아이디어로 달 주위를 돌고 있지만 한 가지 기쁘게 생각하는 것은 이러한 아이디어를 테이블에 더 밀어넣는 두뇌를 가진 사람들이 있다는 것입니다. Roscosmos와 현재의 작업에 필요한 충분한 작업은 국방부와 러시아 연방의 국가 경제와 달 비행과 같은 말도 안되는 일에 자원을 쓰는 것입니다.
              나는 달과 화성의 쓸모없는 탐사에 대한 미친 아이디어는 독점적으로 다른 국가와 협력하여 구현해야하며 더 많은 참여 국가가 반죽과 자원을 제공할수록 ISS처럼 더 좋습니다.
              1. -2
                1 1 월 2022 21 : 44
                제품 견적 : Yarhann
                나는 달과 화성의 쓸모없는 탐사의 미친 아이디어는 독점적으로 다른 국가와 협력하여 구현해야하며 더 많은 참여 국가가 반죽과 자원을 제공할수록 더 좋습니다. ISS처럼

                아니요, 모든 것이 훨씬 간단합니다. 이를 조사하려면 먼저 합리적인 시간 내에 수천 톤의 상품을 운송할 수 있는 엔진을 만들어야 합니다. 나는 우리 중 누구도 이것을 보기 위해 살지 확신하지 못한다.
                1. +3
                  1 1 월 2022 21 : 48
                  문제는 크기가 아니라 편의에 있습니다. 이유는 무엇입니까? 가상으로 잘 상상해 보세요. 그들이 엔진을 만들고 우주 왕복선 프로그램을 부활시켜 달까지 운전하고 지구로 다시 몰아넣고 할머니를 쓰러뜨리고 수백 라드의 녹지를 화나게 했다고 가정해 봅시다. 무엇을 위해? 즉, 달에서 어떤 종류의 자원을 추출하는 목표를 설정했더라도 적절한 양으로 지구에 없는 자원이어야 하며 그 비용은 천문학적입니다.
                  1. -2
                    1 1 월 2022 22 : 42
                    제품 견적 : Yarhann
                    수백 라드의 녹지를 화나게 - 왜

                    비용이 훨씬 더 낮아질 것으로 가정하므로 무언가를 추출하는 것이 최소한 정당화될 수 있습니다.
                    1. +3
                      1 1 월 2022 22 : 57
                      그 규모가 훨씬 더 작을 것이라고 누가 생각합니까? 주유소가 일종의 Station-Luna 셔틀을 위한 궤도에 진입할 것이라고 가정하더라도 그러한 프로젝트는 여전히 순전히 타기에만 천문학적으로 비쌉니다. 그리고 우리가 달에서 자원을 추출하는 것에 대해 이야기하고 있다면 그러한 프로그램의 가격이 수십 배 증가합니다. 달에는 자원을 추출하는 메커니즘의 작동을 보장하기 위해 원자력 또는 화력 발전소를 두는 것 외에도 기지를 놓을 필요가 있기 때문입니다. 달에 기지가없고 발전소가 없다면 셔틀은 추출 된 자원을 운송해야하지만 이것은 말도 안됩니다. 왜냐하면 광석은 그 자리에서 즉, 달이나 달에서 농축되어야하기 때문입니다. 달 셔틀에서 - 즉 농축은 달에 있으며 이것은 물, 에너지 및 모든 종류의 시약입니다. 즉, 셔틀은 최소 GOC의 크기입니다.
                      요컨대, 자원을 추출하기 위해 원하는 만큼 많은 옵션을 상상할 수 있지만 농축 시설의 조직에는 구조 자체와 에너지원, 공정 유체 등 막대한 양의 자원이 소비되어야 합니다. 그러한 프로젝트는 천문학적으로 비용이 많이 들고 지구상의 어느 한 주에서도 감당할 수 없으며 주요 목표는 무엇입니까? 지구가 아닌 달에 무엇이 있습니까?
                      1. -3
                        2 1 월 2022 06 : 29
                        제품 견적 : Yarhann
                        그리고 주요 목표는 무엇입니까? 지구가 아닌 달에 무엇이 있습니까?

                        무언가가 있다는 바로 그 사실이 허용됩니다. 정원을 지을 가치가있는 것이 없다면 다른 모든 것은 의미가 없습니다.
                      2. +2
                        2 1 월 2022 15 : 01
                        마치 달이 눈썹으로 이루어진 것처럼 USA와 소련의 달이 아폴로 임무를 수행한 후에도 알려져 있었다. 시장에 판매 가능한 수량으로 존재하는 것은 아무것도 없습니다. 따라서 허용할 필요가 없으며 모든 것이 이미 알려져 있습니다. 그리고 이론상으로도 지구의 위성은 지구와 근본적으로 다를 수 없습니다.
                        International Lunar Station (중국 RF + 원하는 모든 사람) 프로그램이 있습니다. 작업으로 판단하면 이것은 스테이션에 좋은 장소를 찾는 임무입니다. 즉, 달에서 물이 있는 장소를 채우는 것입니다. . 즉, 미래에 누군가에 의해 식민화될 경우에 필요한 자원이 있는 장소를 측설하는 것입니다. 또한 동일한 목적을 가진 지질 탐사도 같은 티타늄과 같이 자원이 집중된 곳을 측설하는 것입니다. 무언가의 추출에 대한 이야기는 없습니다. 임무의 임무는 영토를 측량하는 것입니다.
                      3. -2
                        2 1 월 2022 16 : 47
                        제품 견적 : Yarhann
                        달이 눈썹으로 구성되는 방법은 Apollo USA와 소련의 달의 임무 후에도 알려졌습니다.

                        글쎄, 그들은 모든 것을 연구하지 않았으므로 모든 것이 가능합니다. 매장량은 지구에서도 끝이 없습니다.
                      4. +2
                        2 1 월 2022 18 : 37
                        매장량이 끝이 없는 것은 아니지만 지구상에서 스크랩 처리를 조직화하는 것은 문제가 되지 않으며 철, 알루미늄, 구리 등을 위해 완전히 성장합니다. 희토류 금속(마이크로일렉트로닉스용 원자재)은 러시아연방 영토에 매장량이 많다고 해도 채굴을 하지 않고(시도했지만) 경쟁력이 없는 제품이 나오기 때문에 중국산 원자재 등 제조업체가 더 저렴합니다. 그리고 달의 지구에 있지 않은 요소는 이론적으로조차 불가능합니다. 확률은 확실히 작지만 태양계에도 없을 가능성이 큽니다.
                      5. -1
                        2 1 월 2022 19 : 16
                        제품 견적 : Yarhann
                        그러나 지구에서는 처리를 구성하는 데 문제가 되지 않습니다.
                        문제 없어요. 그러나 반복합니다. 이것은 많은 것이 많이 바뀔 때 매우 먼 전망입니다.
                        제품 견적 : Yarhann
                        그리고 달의 지구에 없는 요소는 이론상으로도 있을 수 없습니다. 아마도 태양계에도 없을 것입니다

                        그리고 여기서 추측할 수 있습니다. 다른 행성의 구성과 기원에 대한 우리의 모든 지식은 대체로 이론에 불과합니다. 왜냐하면 여기서 실제로 실험할 수는 없기 때문입니다.
                      6. +2
                        2 1 월 2022 20 : 19
                        그리고 여기 추측 - 달은 지구의 위성이며 그 구성은 태양계의 행성 대부분과 동일합니다. 운세는 점성가를 위한 것이고 천문학은 과학입니다.
                        그것에 관해서는 많은 것이 물론 변할 것입니다. 그러나 미래 인류의 주요 문제는 금속이 아니라 담수, 식품 및 에너지에 있습니다. 논리적이라면. 따라서 무엇보다도 이러한 자원을 필요로 하는 것은 양적 측면에서 인간 문명의 발전입니다-이 모든 것은 달에 있지 않습니다(얼음 제외). 더욱이 이 문제는 세기말까지 상당히 유능한 사람에 의해 계산되었습니다. 신뢰할 수 있는 UN, CIA와 같은 조직.
                        달과 그 자원과 관련하여 지구인에게 상업적으로 매력적인 것은 없습니다(물 제외). 내가 매우 실수할 수 있지만 고에너지 로켓 연료를 만들 수 있는 구성 요소가 있을 수 있지만 달은 동일한 화성을 탐사하는 셔틀의 점프 우주 기지로 사용될 수 있습니다.
                        이제 전체 문제와 멀리 떨어진 곳의 높은 비행 비용은 그러한 여행을 위해 궤도에 주유소, 즉 점프 우주 비행장을 만들어야한다는 것입니다. 즉, 화성으로 가는 미래의 우주선은 거의 빈 탱크를 가지고 궤도에 진입할 것이며 이미 지구 궤도에 있는 우주선에는 연료와 화성 여행을 위한 식량이 공급될 것입니다. 이 우주선은 화성에 있는 지구인의 집이 될 것이기 때문에 표면으로 내려갈 경우에 대비합니다. ISS 유형의 우주 정거장이 궤도에 조립되어 화성 궤도에 진입하고 정기적으로 지구 궤도 소포에서 연료와 식량을 보낼 수 있는 옵션이 있지만 무한히 비쌉니다. 이제 달에서 점프 우주 비행장과 로켓 연료 생산을 조직한다면 예, 이것은 흥미로운 옵션입니다.
                      7. -2
                        2 1 월 2022 21 : 36
                        제품 견적 : Yarhann
                        점성술은 점성가에게 점성술은 과학이다

                        과학은 과학이지만 너무 많은 것은 경험으로 확인할 수 없습니다.
                      8. +2
                        2 1 월 2022 21 : 50
                        찌르는 방법과 자연 주의자는 오래 전에 통과 한 단계입니다. 지금 지구에서는 모든 것이 계산에 따라 만들어지고 경험도 없고 단지 섬세한 계산일 뿐이며 컴퓨터를 도입하기 시작한 지 벌써 50~60년이 되었습니다. 특히 미국과 소련에서 나머지는 컴퓨터 면에서 매우 후진적이었습니다. 슈퍼컴퓨터 덕분에 모든 것이 이제 모델링됩니다. 물론 문제는 데이터와 전문가의 신뢰에 관한 것이지만 이것은 현대적인 현실입니다. 모두가 이런 식으로 작동합니다. 그렇지 않으면 불가능합니다.
                        현대 인류가 하는 일은 과학뿐입니다. 계산, 경험이 없고, 무언가가 실현될 때 경험이 있을 것입니다. 이제 디지털 형태의 모든 세대의 인간 존재 경험은 하나의 하드 드라이브에 맞을 것입니다. 그렇습니다. 이전 세대의 경험은 동일한 실수를 반복하고 개발 진행을 가속화하는 데 중요합니다. 그러나 새로운 것은 새로운 것입니다. 여기서 경험은 역할을 하지 않지만 기본적으로 고려됩니다. 이것은 논리적입니다.
                      9. -1
                        2 1 월 2022 22 : 03
                        제품 견적 : Yarhann
                        찌르는 방법과 자연 주의자는 오래 전에 통과 한 단계입니다. 이제 지구상의 모든 것은 계산에 따라 만들어지며 경험이 없으며 섬세한 계산 만 있습니다.

                        맞습니다. 하지만 그들은 실험으로 시작했고, 이를 기반으로 패턴을 추론하고 계산 방법을 만들었습니다.
                      10. +1
                        2 1 월 2022 22 : 12
                        그것은 - 이제 현대 컴퓨터, 다양한 소프트웨어, 자유롭게 통합되는 수많은 센서 및 측정 시스템 덕분에 데이터의 축적과 계산이 간단합니다. 이제 모든 것이 좋습니다. 무엇이든 계산할 수 있습니다. 문제는 누가 비용을 지불하고 누가 그것을 필요로 하는지입니다)
      4. -1
        1 1 월 2022 21 : 30
        다트2027. 그래서 그랬다. 그러나 이 상속자들은 장신구 퍼즐로 자르는 대신 양손톱을 가져와서 비장인의 손에 넘겨 마무리했다. 그러나 주인은 보지도, 돌보지도 않았습니다. 그러나 그것은 저렴하고 금전적이었습니다. 때로는 행성이 하늘로 올라가고 싶지 않고 죽음으로 씻겨 내려 가고 싶어하지 않습니다.
        1. -2
          1 1 월 2022 21 : 40
          제품 견적 : zenion
          그러나 이 상속자들은 장신구 퍼즐로 자르는 대신 양손톱을 가져와서 비장인의 손에 넘겨 마무리했다.

          아니면 잘라낼 것이 없다는 것이 문제였을 수도 있습니다. 그 당시 우리 나라와 미국 모두에서 같은 시리즈의 과시와 Buran에 많은 돈을 썼습니다. 이제 관리가 더 똑똑해졌습니다.
    2. 0
      1 1 월 2022 11 : 14
      그러나 아마도 "그들은 소시지 만드는 법을 몰랐다"
      그것은 "아마도"
      육류를 첨가한 셀룰로오스와 카라기난으로 만든 현재 제품은 소시지와 비슷할 뿐입니다.
    3. -1
      1 1 월 2022 21 : 21
      아이반2022. 당신은 줄 사이를 끝까지 읽지 않았습니다. 그는 이 페르세우스를 만졌다. 이것은 스털리츠를 생각나게 한다. 스털리츠는 차에 타서 운전자에게 말했습니다. 터치! 운전자가 그것을 만졌습니다. 스털리츠는 그것을 좋아했다. 페르세우스도 마찬가지입니다. 그는 누군가 또는 무언가를 만졌습니다.
  6. +11
    31 12 월 2021 08 : 24
    캐리어가 이륙했나요?
    이미 업적입니다. 로켓은 복잡하고 그다지 기술적이지 않습니다. 하지만 날아갑니다.
    상위 스테이지는 이번이 첫 비행이었다. 당연히 문제는 바람직하지 않지만 충분히 예상됩니다.
    40년 전 Voevoda를 그의 감각으로 가져오기 위해 그들은 먼저 지상에서 최대 26개의 엔진을 "태워버렸습니다"(현대 자금 조달 표준으로는 불가능한 총 비용으로). 수십 번.
    그 결과 XNUMX번의 실패한 출시(공장 결함 인식) 후 제품이 시리즈에 들어갔습니다.
    따라서 가속기의 첫 번째 비행의 경우 상황은 장밋빛은 아니지만 상당히 표준적인 작업입니다.
    1. +15
      31 12 월 2021 09 : 00
      나는 당신에게 완전히 동의합니다. 그래서 테스트가 있습니다. 진실을 쓰기만 하면 됩니다. 효과가 있었습니다. 훌륭합니다! 작동하지 않으므로 작동해야 합니다. 또한 공간에서 실패를 숨기기가 어렵습니다. 머스크는 주저하지 않고 프로토타입을 불태웁니다.
      1. -1
        31 12 월 2021 10 : 15
        인용 : ASAD
        머스크는 주저하지 않고 프로토타입을 불태웁니다.

        그러나 그는 성공을 시작하려고 할 때 폭발을 선언하고 우리는 이것이 재앙이며 모든 것을 잃는다고 소리치기 시작합니다.
        1. +11
          31 12 월 2021 12 : 24
          제품 견적 : Dart2027
          인용 : ASAD
          머스크는 주저하지 않고 프로토타입을 불태웁니다.

          그러나 그는 성공을 시작하려고 할 때 폭발을 선언하고 우리는 이것이 재앙이며 모든 것을 잃는다고 소리치기 시작합니다.

          그는 발사하려고 할 때 폭발이 없었습니다.
          폭발은 작동 매개 변수를 여러 번 초과하는 본격적인 테스트에서 수행되었습니다.
          1. -8
            31 12 월 2021 12 : 33
            제품 견적 : SovAr238A
            폭발은 현장 테스트에 관한 것이었습니다.

            폭발 후에 알려지게 된 것.
            그런데 의도적으로 작동하지 않는 매개변수로 테스트하는 요점은 무엇입니까?
            1. +4
              31 12 월 2021 20 : 40
              그래서 그는이 상황에서 국방부와 카자흐스탄 공화국처럼 침묵하지 않고 이탈하지 않았습니다 ...
              1. -3
                31 12 월 2021 21 : 18
                인용구: Barge_watchman
                그래서 잠잠하지도 않고 물러서지도 않았다.

                제품 견적 : Dart2027
                폭발 후에 알려지게 된 것.

                즉, 폭발하면 레이아웃입니다.
                1. +3
                  2 1 월 2022 11 : 04
                  예, 문제의 사실은 Musk가 먼저 모든 테스트 매개변수를 발표한 다음 공개적으로 브리핑을 하고 실패라고 불렀다는 것입니다.
                  1. -1
                    2 1 월 2022 11 : 49
                    제품 견적 : zlinn
                    Musk는 모든 테스트 매개변수를 먼저 발표했습니다.

                    즉, 그는 그가 폭파 될 것이라고 미리 말했다? 나는 그런 것을 기억하지 못한다.
                    1. +3
                      2 1 월 2022 12 : 48
                      그리고 폭발은 많지 않았습니다. 스타쉽 프로토타입 중 3개는 원래 파열될 예정이었습니다(탱크의 과압 테스트). 두 번째 테스트에서 탱크 캡이 찢어졌지만 폭발했지만 Musk는 이것이 잼 및 그러지 말았어야 했는데, 밸브를 뜯어냈어야 하는데 다음 시험에서 터진 것인데, 비행 시험 중 폭발은 예정이 아니었지만 매우 높은 확률로 예고된 것이었고, 첫 번째 점프는 비행 제어 시스템의 테스트 및 5시에 작동 한 다음 심각하게 기대하지 않은 프로토 타입은 착륙하지 않았고 앉지 않았습니다. 두 번째 프로토 타입은 쿠데타 후 엔진을 켤 수 없었고 공중에서 폭파되었습니다. 발사대에 충돌하지 않도록 테스트는 실패로 인식하고, 특성은 이륙하고, 넘어지고 앉았지만, 연료 라인에 무언가가 누출되어 폭발했고, 테스트는 성공으로 인식되어 모든 작업이 완료되었습니다. 착륙 다리가 수정을 위해 보내졌고 라인이 강화되었으며 네 번째 점프가 완전히 성공했으며 테스트 중에 더 많은 폭발이 발생했습니다. 아직 화상이나 화상이 없었습니다. 다음 주요 테스트는 전체 BFR 시스템의 궤도 발사이며, 우주선과 부스터의 착륙은 계획되지 않았으며, 단계는 정확하게 침수될 것입니다. 예정된 시점이었지만 랩터 30기의 정기운항과 단차분리, 그리고 그 이후에 우주선의 엔진이 시동되어 최소한 준궤도 비행을 하면 더 아프고, 궤도에 진입합니다 ... 그것은 그것을 떠나고 주어진 지점에 계단이 착륙합니다. 내가 실수하지 않으면 마스크가 30 % 전환되는 놀라운 행운이 될 것이므로 Musk는 항상 사전에 무엇을 기대해야하는지 알려줍니다. 모든 일이 생방송으로 일어나기 때문에 떼가 즉시 보이고 그는 조용히하지 않습니다. Musk는 평범한 주민들이 아니라 매우 진지한 다데키와 부유 한 자금, 저렴한 홍보를 위해 거의 구입하지 않는 자금, 흐린 변명이 오히려 손상을 입힐 것입니다. 그리고 일반적으로 스타쉽 프로젝트의 야망은 너무 높아서 구현에 있어서는 용서할 수 있고 숨길 필요가 없으며, 그 반대의 경우도 테스트 프로그램의 발표로 인해 마스크가 실제로 필요하다는 확신이 높아집니다.
                      1. -3
                        2 1 월 2022 14 : 16
                        제품 견적 : zlinn
                        탱크의 과압 테스트

                        Musk는 분명히 N 년 동안 할 수 있었던 강도 계산을 모릅니다.

                        제품 견적 : zlinn
                        그러나 두 번째 테스트 중에 탱크 캡이 찢어졌고 Musk는 조인트이며 그렇게되어서는 안된다고 말했습니다.

                        그 용접은 자동으로 하고 무릎이 아니라 그 사람도 몰라요?
                        제품 견적 : zlinn
                        머스크는 평범한 사람들이 아닌 매우 진지한 다데키와 풍부한 재단에서 돈을받습니다.

                        간단히 말해서 미국의 광고 프로젝트입니다.
                      2. +3
                        2 1 월 2022 14 : 58
                        Musk는 분명히 N 년 동안 할 수 있었던 강도 계산을 모릅니다.

                        그럼에도 불구하고 모든 사람이 본격적인 테스트를 하고 기성 항공기의 날개는 부러질 때까지 구부러지고 자동차는 벽에 부딪히고 온갖 철 조각이 늘어나고 압축된다는 이론은 일반적으로 실습에 의해 확인됨

                        그 용접은 자동으로 하고 무릎이 아니라 그 사람도 몰라요?

                        마찰 용접은 새로운 기술은 아니지만 충분히 젊고 이러한 강종은 이전에 기술 프로세스를 정확하게 계산하기에 충분한 양으로 수행되지 않았지만 설계 강도가 증가했을 때 모든 파열이 발생했습니다. , 그러나 그것은 공간이 그것을 알고 있었다는 것을 암시하는 것 같습니다. 그러나 다시 한 번 확인하고 싶었습니다. 또한 최대 하중을 입증해야 하는 FAA 및 NASA의 추가 인증에 도움이 될 것입니다.
                        그리고 네, 공간은 민간 기업이고 고객과 투자자를 유치하기 위해 광고가 필요합니다. 그리고 이 사무실은 증권 거래소에서 거래되지 않으며 단순한 광고 비디오와 재무 보고서 및 4시간 방송으로 투자자를 유치하기 어렵습니다. 보카치카에서 일어나는 모든 일이 이 원본과 같으며, 실습에서 알 수 있듯이 매우 효과적인 기금 마련 방법으로 XNUMX억 투자를 축적했지만 분명히 충분하지 않아 머스크는 일정량의 Tesla 주식을 매각해야 했습니다. 그리고 이것은 차례로 투자 상점에도 영향을 미치며 일반적으로 가능한 한 최선을 다하고 지금까지 작동합니다.
                        그러나 Starship이 선언된 모든 특성과 함께 완전히 구현되면 출시 서비스의 다른 모든 제조업체는 매우 신맛이 날 것입니다(그러나 믿기 어렵습니다).
                      3. -1
                        2 1 월 2022 16 : 54
                        제품 견적 : zlinn
                        그리고 완성된 항공기의 날개는 부서질 때까지 구부려진다.
                        준비가 된? 그러면 그들은 어떻게 금이 간 날개로 날 수 있습니까?
                        제품 견적 : zlinn
                        그리고 차들이 벽에 부딪쳤다.
                        이것은 승객 구조 시스템이 어떻게 작동할지 테스트할 때입니다. 로켓의 경우 이것은 약간 관련이 없습니다.
                        제품 견적 : zlinn
                        마찰 용접 기술은 새로운 것이 아닙니다.
                        그것은 기술에 관한 것이 아니라 생산 문화에 관한 것입니다. 그들은 특별한 작업장을 짓지 않고 그곳에서 요리했습니다.
                        제품 견적 : zlinn
                        그리고 네 Spaces는 개인 회사입니다

                        국가의 지붕으로. 다른 행성을 채우는 것이 목표라고 주장하는 회사에 돈을 줄 만큼 그곳의 투자자들이 어리석다고 생각하십니까?
                      4. +1
                        6 1 월 2022 12 : 54
                        나는 "일본 전기톱"과 가혹한 Kolyma 벌목꾼에 관한 오래된 일화를 기억합니다. 그들이 번갈아 가며 더 두꺼운 통나무를 그녀에게 밀어 넣었고 Kamaz의 카단으로 끝났을 때 ... 세 연령의 아시안이
    2. +8
      31 12 월 2021 11 : 38
      누가 그것에 대해 이의를 제기할 수 있습니까?
      모든 결점과 실수를 식별하기 위해 LCI와 LCI에 대한 것입니다.
      결국 나쁘다. 우리 선전의 원시성을 화나게 합니다. 불합리한 지경에 이르게 됩니다.
      모든 종이 프로젝트 또는 플라스틱 모델은 세계에 동등물이 없기 때문에 모든 경쟁자의 블레이드에 깔린 연속 제품으로 제공됩니다.
      이 특별한 경우에 무슨 일이 일어났습니까?
      실패.
      찌름.
      작업 - PN을 GSO로 출력 - 완료되지 않음, 시작 목적 도달하지 못한.
      이 사실은 러시아 공식 언론에서 어떻게 다루어지고 있습니까?
      시작 후 "만세"의 유쾌한 외침 후 - 치명적인 침묵. 이틀 이내. 어떻게 실패를 인정하고 싶지 않을 수 있겠습니까? 그렇기 때문에 Roskosmos는 2 일 후에 모든 화살을 RF 국방부로 옮겼습니다. "발사는 Baikonur가 아니라 동부와 기아나 우주 센터가 아니라 군사 우주 센터에서 온 군대였습니다. 발사의 고객은 국방부입니다. 모든 의견은 군대에서. 부서 ". 이 부서의 홍보 비서인 Dmitry Strugovets는 이렇게 대답했습니다. 그리고 MO로 무엇을 가져갈까요? 그와 관련된 모든 정보가 매우 비밀이라면?
      그래서 러시아인은 외국 언론의 정보에 따라 사건의 실제 과정을 추적해야합니다. 최소한 NORAD가 신뢰할 수 있는 데이터를 제공하는 것이 좋습니다.
      그러나 이것이 정말로 사실입니까?
      1. -8
        31 12 월 2021 12 : 52
        인용구 : Cosm22
        시작 후 "만세"의 유쾌한 외침 후 - 치명적인 침묵.

        발사하는 동안 로켓 자체는 상위 단계가 아니라 테스트되었으므로 "만세"는 매우 논리적이었습니다. 제대로 작동했습니다.

        축하한다. 러시아 우주군 사령부, Plesetsk 우주 비행장 전투 승무원, Khrunichev Center, NPO Energomash, NPTSAP, TsENKI 관리 및 직원 - 무거운 "Angara"의 성공적인 발사와 함께!
        어서, 자기!
        이제 우리는 기다리고 있습니다 RUK Energia에서 개발한 Perseus 상위 스테이지의 작동.

        페르세우스는 몇 시간 안에 궤도에 진입해야 했기 때문에 침묵도 이해할 수 있습니다. 그들은 무슨 일이 일어날지 기다리고 있었습니다.
        인용구 : Cosm22
        어떻게 실패를 인정하고 싶지 않을 수 있겠습니까?

        각 폭발의 업적이 누구인지 마스크에게 물어보세요.
        1. +11
          31 12 월 2021 16 : 11
          XNUMX시간은 이틀이 아닙니다. 이것이 첫 번째 것입니다.
          둘째, TMI와 같은 것이 있음을 알려주십시오. 그리고 원격 제어의 두 번째 시작 실패에 대한 데이터는 원격 측정을 통해 즉시 전송되었습니다. 그 후 모든 것이 명확해졌습니다. RB는 기준 궤도를 떠나지 않을 것입니다. 그리고 36000이라는 숫자는 이미 이룰 수 없는 꿈입니다. 또 무엇을 기다릴 수 있습니까? 날씨의 바다로?
          Musk를 사용하면 폭발할 때마다 가장 가치 있는 정보가 제공되고 프로젝트가 최종 단계에 가까워집니다. 실행되는 것은 본격적인 제품이 아니라 프로토타입이기 때문입니다. 그것이 무엇인지 설명해 주시겠습니까? 이것은 엔진, 라인, 계산된 최소 연료 비축량 및 판독을 위해 필요한 최소 원격 측정 장비가 있는 쉘일 뿐입니다. 그리고 MKSK는 프로토타입을 정확하게 발사하여 초기 단계에서 파열, 폭발 및 낙하합니다. 이러한 실용적인 접근 방식은 수학적 모델링이나 스탠드에서 실행하는 것보다 훨씬 더 많은 정보를 제공합니다. 그건 그렇고, 스타쉽 테스트 벤치의 크기가 어느 정도여야 하는지 알 수 있습니까? 그리고 이 구조의 비용은 얼마입니까? 그리고 왜 마스크가 필요합니까? 그가 다른, 더 최적의, 실용적이고 저렴한 방법으로 갔다면?
          그리고 마지막으로. Roskosmos와 달리 Musk는 깔개 아래에 더러운 린넨을 숨기지 않습니다. 실패는 잠잠하지 않습니다. 그리고 그는 완고하게 앞으로 나아가 자신의 일을 더 많이 수행합니다. Falcon은 이미 경쟁에서 벗어나 있고 Starship은 시작 경로의 시작 부분에 있기 때문입니다. 그러나 여기서 FAA는 바퀴에 스포크를 넣습니다.
          1. -8
            31 12 월 2021 17 : 26
            인용구 : Cosm22
            XNUMX시간은 이틀이 아닙니다. 이것이 첫 번째 것입니다.

            첫 번째 의심에서 경비원을 소리 질러 시작해야합니까?
            인용구 : Cosm22
            원격 제어의 두 번째 시작 실패에 대한 데이터는 원격 측정을 통해 즉시 전송되었습니다.

            엔진이 즉시 시동되지 않는다고 해서 나중에 시동이 걸리지 않는다는 뜻은 아니지만, 보기에 너무 게으른 경우가 있었는데, 이 장치는 XNUMX개 시동용으로 설계되었습니다.
            인용구 : Cosm22
            Musk를 사용하면 폭발할 때마다 가장 가치 있는 정보가 제공되고 프로젝트가 최종 단계에 가까워집니다. 실행되는 것은 본격적인 제품이 아니라 프로토타입이기 때문입니다.

            Musk 자신에 따르면, 폭발 후.
            그러나 "이것은 다른 것입니다."
            인용구 : Cosm22
            그가 다른, 더 최적의, 실용적이고 저렴한 방법으로 갔다면?

            그리고 다른 모든 사람들은 너무 편협해서 몇 년 동안 그렇게 간단한 것을 생각해 내지 못했습니다. 진지하게?
            인용구 : Cosm22
            그리고 마지막으로. Roskosmos와 달리 Musk는 깔개 아래에 더러운 린넨을 숨기지 않습니다. 실패는 잠잠하지 않습니다. 그리고 고집스럽게
            PR 및 광고에 종사하고 있습니다.
            "아무것도 떨어지지 않은"소련의 경우인지 여부.
            1. +3
              31 12 월 2021 23 : 17
              다른 모든 사람들이 너무 편협해서 머스크에 뒤처지기 때문입니다.
              한 번에 그들은 Musk가 온 기본적인 것들을 생각하지 않았기 때문입니다.
              이것이 그의 F-9가 이제 LEO와 GSO에서 군림하는 이유이며 Starship은 이 업적을 능가할 모든 기회를 가지고 있습니다.
              남들보다 더 멀리 보고, 남들보다 더 잘 생각하고, 남들보다 사물의 본질을 더 잘 이해하는 사람들이 있기 때문입니다.
              그리고 그것이 바로 러시아 연방의 국영 로스코스모스가 머스크의 개인 회사와 동등하지 않은 이유입니다. 절대.
              1. -4
                1 1 월 2022 09 : 37
                인용구 : Cosm22
                다른 모든 사람들이 너무 편협해서 머스크에 뒤처지기 때문입니다.

                예, 50 년대에서 90 년대까지 40 년 동안 소련의 우주 프로그램에서 어떤 종류의 편협한 사람들이 일했는지 생각할 수 없었습니다.
                1. +1
                  2 1 월 2022 11 : 13
                  그리고 이것은 항상 발생합니다. 명백하고 표면에 있는 솔루션조차도 전문가 중 한 명이 이를 알아차리고 돌파구를 만들 때까지 수년 동안 전문가가 알아차리지 못합니다.
                  1. -6
                    2 1 월 2022 11 : 48
                    제품 견적 : zlinn
                    그들 중 한 명이 그것을 알아차리고 돌파구를 마련할 때까지

                    그리고 누군가가 능숙한 PR 담당자이자 진부한 과대 광고로 판명되는 경우도 있습니다.
                    1. +2
                      2 1 월 2022 12 : 09
                      한 가지가 다른 것을 방해하지 않고 도움이 되기까지 하며, 괜찮은 제품이 능숙한 과대 광고를 따른다면 이것을 성공이라고 합니다.
                      1. -4
                        2 1 월 2022 14 : 19
                        제품 견적 : zlinn
                        가치 있는 제품이 뒤따르면 이것을 성공이라고 합니다.

                        이 같은?
                        https://www.gazeta.ru/tech/2021/04/19/13564508/tesla_death.shtml
                      2. +2
                        2 1 월 2022 15 : 18
                        그것과 무슨 상관이 있습니까? 이건 오토파일럿이지, 운전자를 대체하는 게 아니라, tksla에 아주 정교한 조수들이 있는데, 이건 무인차가 아니고, 조수석으로 바꾸고 차를 전혀 몰지 않을 생각을 해본 적도 없는데 동영상을 찍어봤다. 재미를 위해 몇 번 (그런데 승객이 아니라) 내가 앉아서 아무것도 만지지 않는 방법, 그러나 그녀는 스스로 운전하지만 여전히 길을 따라 갔고 이것이 무인 자동차가 아니라 단순히 매우 관리에 도움이 되었고, 게으름뱅이 모두가 사용하기 시작한 Tesla의 두 번째 차는 기아 니로이며, 운전에도 많은 도움이 되며, 각종 보조 장치가 장착된 차량에 사고 빈도가 줄어들고 보험료가 두 배 저렴합니다.
                        네, 제가 객관적이지는 않겠지만 너무 테슬라를 좋아해서 그냥 유치한 쾌감일 뿐인데 다른 제조사들도 다 같은 길을 걸었기 때문에 Tesla가 자동차 산업에 혁명을 일으켰다는 것을 인정하지 않기 어렵습니다.
                      3. -1
                        2 1 월 2022 16 : 46
                        제품 견적 : zlinn
                        그것과 무슨 상관이 있습니까?
                        그럼 이건 마스크의 또 다른 홍보가 아닌가?
                        제품 견적 : zlinn
                        승용차로 갈아타야 한다는 생각은 한 번도 해본 적이 없다.
                        기사를 읽으십시오. 그것에 관한 것도 있습니다.
                      4. 0
                        2 1 월 2022 18 : 08
                        회사 자체는 FSD가 자율 주행 시스템이 아니며 운전자는 여전히 도로에주의를 기울여야한다고 고객에게 반복해서 경고했습니다. 자동차는 스티어링 휠에 있는 센서를 사용하여 운전자의 주의를 모니터링합니다.

                        그것이 모든 것을 말하지만, 아무도 운전하지 않은 것이 이번이 처음이라는 사실은 일반적으로 테슬라에 대해 아무 말도하지 않습니다. 이전의 모든 지상 사고의 99 %에서 누군가가 운전하고 있었고 무엇입니까? 예, Musk는 공격적인 PR에 종사하고 있지만 그는해야하지만이 광고는 수백 명의 다른 사람들과 마찬가지로 저에게 영향을 주었지만 동시에 제품을 좋아하고 실망하지 않았지만 오히려 저를 기쁘게했습니다. 다른 많은 Tesla 고객 및 spacex와 마찬가지로
                      5. -2
                        2 1 월 2022 19 : 13
                        제품 견적 : zlinn
                        예, Musk는 공격적인 PR에 종사하고 있지만 그는 해야 하지만 이 광고는 수백 명의 다른 사람들과 마찬가지로 저에게 영향을 미쳤습니다.

                        즉, Musk가 처음에 그가 자동 조종 장치를 만들었다고 추정되는 단순한 사람들을 설득한 다음 이것이 이 단어로 일반적으로 이해되는 것이 아님이 밝혀졌을 때 이것은 단지 평범한 광고일 뿐이며 그에게 진행되는 모든 것은 그렇지 않습니다. 아주 간단하고 작은 어려움 하지만 일이 잘못되거나 진술이 결과보다 낙관적이라면 실패, 재앙, 거짓말 등?
                        현대의 현상에 대한 분석을 제공 할 수 있으며, 이는 자연적으로 병리 적으로 증가하고 있습니다. 이것은 러시아 사람들의 Russophobia입니다 ... 이전에, 그들은 우리에게 말했고, 러시아에서는 불법, 언론의 자유 부족 등을 싫어한다고 정말로 믿었습니다. 등등. 유럽을 좋아하는이 모든 것의 확실한 존재는 무엇입니까? 더 많은 자유를 추구하는 러시아가 점점 더 많은 것을 주장함에 따라,이 신사들의 혐오감 만 심화됩니다. 그들은 러시아의 사회적 사고에서 현대의 트렌드를 싫어하는 것처럼 이전 기관을 증오하지 않았습니다. 유럽에서 볼 수 있듯이 정의, 도덕, 심지어 문명 분야에 대한 위반은 그에 대한 그들의 처분을 최소한으로 줄이지 않았습니다 ... 한마디로 말하면, 내가 말하고있는 현상에서, 그런 원칙에 대한 의문은 없습니다 본능 만 ...
                        페도르 이바노비치 타이 튜 체프
        2. +8
          31 12 월 2021 20 : 27
          제품 견적 : Dart2027
          발사하는 동안 로켓 자체는 상위 단계가 아니라 테스트되었으므로 "만세"는 매우 논리적이었습니다. 제대로 작동했습니다.

          네, 똑같습니다. 소방대와 청소부 아줌마의 정규 업무도 테스트를 받았다고 합니다.
          귀하의 의견은 시리아 국방부의 의견과 유사합니다. 이스라엘 공군 미사일이 격추되었으며 공격 대상이 심각한 피해를 입었습니다.

          제품 견적 : Dart2027
          페르세우스는 몇 시간 안에 궤도에 진입해야 했기 때문에 침묵도 이해할 수 있습니다. 그들은 무슨 일이 일어날지 기다리고 있었습니다.

          그는 혼자 올 것 처럼 갑자기 운이 좋아지거나 잊혀질 것입니다. 그들은 묻지 않을 것입니다.
          제품 견적 : Dart2027
          각 폭발의 업적이 누구인지 마스크에게 물어보세요.


          1. -9
            31 12 월 2021 21 : 18
            제품 견적 : karish
            네, 똑같습니다. 소방대와 청소부 아줌마의 정규 업무도 테스트를 받았다고 합니다.

            즉, 논쟁 할 것이 없다.
      2. +2
        31 12 월 2021 12 : 57
        [인용] [이 특별한 경우에 무슨 일이 일어났습니까?
        실패.
        찌름.
        작업(PN을 GSO로 출력)이 완료되지 않았으며 출시 목표가 달성되지 않았습니다. / 인용]. … 좋은 날 ! 그러나 RN Energia의 첫 출시를 기억하십시오. 발사도 일어났고, 페이로드만 궤도에 진입하지 못했습니다... 단지 모델이 아니라 일종의 군사 위성이나 역 같은 ... 그리고 Buran이 있는 다음은 더 성공적이었습니다..)
    3. 0
      1 1 월 2022 21 : 37
      U-58. 약 60년 전에 쓰는 것은 옳지 않습니다. 덧신 외에는 아무 것도 효과가 없었지만 아프리카는 행복했다는 것을 당신은 잘 알고 있습니다. 그런 다음 장신구, 로켓 중에서 선택하거나 국가를 뒤집을 필요가있었습니다. 나라가 뒤집어졌습니다. 나는 XNUMX년대에 그런 제품을 만드는 공장에서 일했고 전문가인 Turner가 조립했기 때문에 처음으로 성공했다고 말할 수 있습니다. 그런 다음 군대 고객은 농담이 아니라 위협이 심각했습니다. 노동자들은 스스로를 전문가라고 부르는 사람이 아니라 두뇌를 가진 전문가였다.
      1. 0
        2 1 월 2022 08 : 37
        비교가 잘못된 것으로 인식하는 이유는 무엇입니까?
        저는 38년 전에 업계에서 일하기 시작했습니다. 그것(산업)은 모든 혁신적 노력에도 불구하고 어떤 면에서 다소 보수적입니다. 그리고 이러한 보수주의는 개인적으로 아무리 나를 미워하더라도 많은 경우에 정당화된다.
        새로운 개체의 개발은 기존 계획에 따라 수행됩니다. 그러나 테리 자본주의의 "새로운 조건"에서 자금 조달이 수십 가지 필요한 테스트를 허용하지 않는다는 유일한 중요한 차이점이 있습니다. 모든 것이 축소되고 다듬어지고 있습니다. 좋고 나쁨은 우리가 판단할 문제가 아닙니다.
        전문가들 중에는 영리하고 덩어리가 있지만 전문가는 더 이상 동일하지 않습니다. 따라서 우리 왕국에서 모든 것이 손실되는 것은 아닙니다.
        그리고 모든 것을 포함한 모든 사람의 전반적인 악화에도 불구하고. 야금과 전자(당시 요구 사항에 비추어 볼 때 전혀 존재하지 않음)에 대해 우리는 발명할 수 있고 수행할 수 있습니다.
        자금을 50% 이상 늘리는 것을 상상한다면 우리의 길에 장애물이 전혀 없을 것입니다.
        따라서 문제는 Chief Skeet의 성격에 뿌리를 둔 것이 아니라 시스템의 하위 수준에 있습니다. 돈, 산업 인력, 일부 개인 주머니로 자금을 인출하기 위한 진흙탕 계획, 공급자 문제, 수입 대체 발표가 났다는 사실에 비추어 볼 때, 항상 가능한 것은 아니지만...
  7. +5
    31 12 월 2021 10 : 12
    Roskosmos는 이미 공식적으로 Angara-A5의 다음 XNUMX번 출시가 Briz-M 상위 단계에 있을 것이라고 발표했습니다. 즉, "페르세우스"는 여전히 백 버너에 올려져 있습니다.
    1. +2
      31 12 월 2021 12 : 23
      예, 그렇습니다.
      사실, 국방부는 2022년에 2번의 발사를 시작할 계획이며 그 중 5개만 A-XNUMX LV에서 발사되고 XNUMX개는 가볍습니다.
      그러나 A-5의 RB는 "Breeze-m"입니다.
      그래서 "페르세우스"가 미래를 위해 어떤 기반을 가지고 있는지는 "페르세우스"만이 알고 있습니다.
    2. -5
      31 12 월 2021 19 : 11
      아마도 격납고 5에서 실제 페이로드가 시작되고 Breeze M이 설치되기 때문일 것입니다.
  8. +5
    31 12 월 2021 10 : 22
    행운의 실패

    우주 비행 애호가로서 미래에는 행운을 빕니다! 좋은
  9. -5
    31 12 월 2021 11 : 33
    Roscosmos 기업은 거부 이유를 찾고 새로운 상위 단계를 개선 한 후 문제를 완전히 해결할 수 있습니다. 따라서 최근의 실패는 알려진 이점을 제공하고 추가 성공에 기여할 것입니다. 그러나 이를 위해 "Perseus" 개발자는 약간의 노력을 기울여야 합니다.
    일반적으로 우리가 여전히 기분이 좋지 않은 것은 매우 좋습니다!

    카브나로 돌아오셨나요?
  10. +4
    31 12 월 2021 12 : 43
    상위 단계(RB)에 문제가 있습니다. Breeze에는 끊임없는 문제가 있었지만 이제 새로운 Perseus는 같은 것을 시작합니다 ... 바보 나는 "삐걱삐걱"하지 않지만 "음악원에서 무언가를 바꿀 수 있습니까?!" hi
    1. -7
      31 12 월 2021 19 : 13
      또는 상위 단계의 소프트웨어 개발자 및 진단가를 확인할 수 있습니다.
    2. +6
      31 12 월 2021 20 : 30
      제품 견적 : senima56
      상위 단계(RB)에 문제가 있습니다. "Breeze"에는 끊임없는 문제가 있었지만 이제 새로운 "Perseus"는 같은 일을 시작합니다... 나는 "삐걱삐걱"하지 않지만: "어쩌면 온실에서 뭔가를 바꿔야 할 것 같습니까?!"

      부스터 블록은 구소련 미사일에 추가된 것일 뿐입니다. 구소련 미사일은 작동하지만 새로운 Rogozinskoe 미사일은 아아.
      1. 0
        1 1 월 2022 21 : 48
        그것은 간단하고 나는 이것을 처음으로 생각했습니다. 그들이 쓰기 전까지는 적어도 아날로그가 없는 곳에서는 날지 않을 것입니다.
  11. +1
    31 12 월 2021 18 : 39
    인용 : ASAD
    머스크는 주저하지 않고 프로토타입을 불태웁니다.

    이것은 그가 XNUMX년에 한 번 이상 하는 방법이며 이것은 물론 정상적인 디자인 워크플로입니다.
  12. -1
    31 12 월 2021 21 : 04
    인용구 : Ingvar 72
    어떤 이유로 부란 프로그램이 취소되었는지 아십니까?

    제 생각입니다. Buran은 미국 셔틀에 대한 답이며 우주로 발사하는 비용을 줄이기 위한 것입니다. 그래서 셔틀에서 탱크만 삭제되고 모든 것이 다시 작동했습니다. 우리는 전체 Energia 로켓을 삭제했습니다. 엔진의 무리. hi 새해 복 많이 받으세요!
    1. -2
      31 12 월 2021 21 : 39
      제품 견적 : fa2998
      우리는 Energia 로켓 전체를 엔진 무리에 썼습니다.

      그들 어때요? 빌레이
      디자인은 비슷하고 발사체와 상단은 일회용인가요, 아니면 뭔가 몰라요?
      그리고 예. 물론 행복합니다! 음료수
      PS
      1. +4
        1 1 월 2022 13 : 53
        디자인은 비슷하지만 다른 점은 fa2998 썼다.
        셔틀에서 크루즈 엔진은 셔틀 자체에 장착되어 여러 번 사용되며 주황색 단계는 연료 탱크에 불과하며 일회용입니다. 사이드 부스터를 빼내어 다시 사용했습니다.
        Buran에서는 엔진을 셔틀에 놓을 수 없었고 중앙 무대에 서서 일회용 사이드 액셀러레이터와 함께 소비되었습니다.
      2. -2
        3 1 월 2022 16 : 25
        모르는 사람들을 위해 - 셔틀의 측면 터보제트 엔진은 재사용 가능했습니다. 하지만 그렇다고 해도 출시 비용이 저렴하지는 않았습니다.
        1. -3
          3 1 월 2022 22 : 46
          제품 견적 : Vadim237
          모르는 사람들을 위해 - 셔틀의 측면 터보제트 엔진은 재사용 가능했습니다.

          이미 주제를 씹었습니다. 바딕. 나는 모든 것을 알고 있는 것이 아니며 달리 주장하지 않았습니다. 눈짓
    2. +3
      1 1 월 2022 02 : 47
      당신은 우주 왕복선 프로그램의 폐쇄 이유에 대해 질문할 것입니다 - 여전히 순전히 재정적인 요소가 있었습니다 - 문제가 있었습니다 - 발사는 계속해서 가격이 인상되었고 극단적인 발사는 단순히 가격 면에서 천문학적이었고 NASA의 똑똑한 사람들 ISS로 물품과 승객을 운송하기 위해 러시아인에게 전리품을 제공하는 것이 더 수익성이 있다고 결정했습니다. 이것은 수백 개의 NASA 그린을 구했습니다. NASA 경영진은 이 아름다운 냉전 시대를 폐쇄한 후 한 달 동안 보너스를 위해 라스베가스에서 술을 마시고 어울리고 있다고 생각합니다.
      1. 0
        15 1 월 2022 22 : 12
        제품 견적 : Yarhann
        당신은 우주 왕복선 프로그램의 폐쇄 이유에 대해 질문할 것입니다 - 여전히 순전히 재정적인 요소가 있었습니다 - 문제가 있었습니다 - 발사는 계속해서 가격이 인상되었고 극단적인 발사는 단순히 가격 면에서 천문학적이었고 NASA의 똑똑한 사람들 ISS로 물품과 승객을 운송하기 위해 러시아인에게 전리품을 제공하는 것이 더 수익성이 있다고 결정했습니다. 이것은 수백 개의 NASA 그린을 구했습니다. NASA 경영진은 이 아름다운 냉전 시대를 폐쇄한 후 한 달 동안 보너스를 위해 라스베가스에서 술을 마시고 어울리고 있다고 생각합니다.

        당신은 아마도 무지에서 거짓말을 하고 있습니다. 그리고 러시아인이 미국인을 데려가지 않는다면? Space Shuttle은 마침내 소련을 추월하기 위해 맹목적인 미국의 탐구에 급하게 조합된 괜찮은 똥입니다. 제대로 구상되지 않았으며 궤도에 진입하는 유일한 방법에 대한 비경제적이고 비합리적인 설계입니다. 당신은 미국인의 달 착륙을 믿는 평평한 지구에 속해 있습니까? 단순히 높은 비용 때문에 셔틀을 거부하는 것은 일반적인 정치적 잡담입니다. 그들이 거부된 이유를 설명할 방법이 있습니까? 그리고 어리석은 가격이 올랐듯이 - 전혀 논쟁이 아니라 단지 변명일 뿐입니다.
        미국 대표가 시험관을 하얀 가루로 흔들며 이라크에 화학무기가 있고 당신처럼 모두가 그를 믿는다고 말할 것입니다. 그들은 이라크를 폭격했지만 화학무기는 없습니다. 화학은 어디에??? 우리가 틀렸어...
        그리고 다른 모든 것에서 미국인은 믿어야합니다. 그들은 진실만을 말하고 항상 적나라한 진실만을 말합니다 ... 장미 색 안경을 벗으십시오. 이것은 거짓말 할 수있는 능력이 최고의 인간으로 간주되는 기만적이고 사악한 나라입니다 품질.
        1. 0
          15 1 월 2022 23 : 20
          그러나 예, Olezhka는 소파에서 NASA의 상황을 더 잘 알고 있습니다.)) ATP neighing) 더 걷기)))
    3. 0
      18 1 월 2022 22 : 45
      제품 견적 : fa2998
      인용구 : Ingvar 72
      어떤 이유로 부란 프로그램이 취소되었는지 아십니까?

      제 생각입니다. Buran은 미국 셔틀에 대한 답이며 우주로 발사하는 비용을 줄이기 위한 것입니다. 그래서 셔틀에서 탱크만 삭제되고 모든 것이 다시 작동했습니다. 우리는 전체 Energia 로켓을 삭제했습니다. 엔진의 무리. hi 새해 복 많이 받으세요!

      계획에는 에너지 노드의 재사용 가능성이 포함되었으며 자유주의자가 소련을 파괴할 수 있었습니다. 중국에서 그들은 오래 전에 벽에 총을 맞았을 것입니다. 재사용 가능성과 미국 기술 덕분에 우주 왕복선은 우주에서 시체 측면에서 미국을 절대적인 1981위로 만들었습니다. 그래서 셔틀은 예상 서비스 수명이 끝나기 훨씬 전에 폐기되었습니다. 훨씬 더 많은 시체가 있었을 것이기 때문입니다. 유인 우주선을 화약통에 실은 우주로 발사하는 것은 완전한 [검열]이거나 결국 절망적인 정치가일 수 있습니다. 그리고 그들은 33년까지 단 한 명의 미국인도 우주에 없었기 때문에 서둘러야 했습니다. 그리고 마침내, 그것은 일어났고, 확실히 소련이 가지고 있었던 것보다 훨씬 더, 그리고 항상 화려함과 깃발로 ... 정치인들은 우주에서 미국의 모호한 성공을 찬미하고 입술에 타액을 비명을 지르며 미국이 얼마나 아름다운지 .. 그리고 그것은 저를 갉아먹는 문제입니다. 만약 셔틀에 발전기 가스 후연소 기능이 있는 엔진이 있었다면, 왜 그들은 NK-XNUMX에 대해 그렇게 흥분해서 러시아에서 구매하기 시작했으며, 왜 비슷한 면허를 샀습니까? 엔진? 그들은 이미 셔틀에서 애프터 버닝과 함께 그것을 가지고 있었습니까? 라이센스를 구입하고 전체 문서 세트와 함께 러시아에서 구입한 것을 반복하려고 수십 년 동안 싸워야 하는 이유는 무엇입니까? Vedt 셔틀에는 이미 순수 미국인으로 추정되는 이 기능이 있습니다!
      1. -1
        19 1 월 2022 17 : 38
        인용구 : Bratkov Oleg
        계획에는 에너지 노드의 재사용 가능성이 포함되었으며 자유주의자가 소련을 파괴할 수 있었습니다.

        "에너지"를 심어라? 네, 머스크가 잠을 자지 않을 것입니다! 사고로 필통을 심고 러시아인은 초중량 로켓을 설치합니다. 미친 듯이! wassat
  13. +3
    1 1 월 2022 05 : 30
    RB 진단 결과로 인해 처음부터 이 출시에 문제가 있었습니다. 결국 발사가 큰 망치와 누군가의 어머니의 도움으로 이루어졌다고 생각하고 싶지 않습니다. 출시 전 XNUMX년 간의 테스트와 결과가 일관적이지 않다는 점은 우려스럽다. 이 이야기에는 ISS에 모듈을 출시한 이력과 마찬가지로 다른 사람들과 마찬가지로 공통된 기능이 있습니다. 모든 것이 무작위로 나타납니다. 우리는 향로를 흔들고 주님께서 응답하시도록 할 것입니다.
  14. +1
    1 1 월 2022 08 : 16
    Chertok "Rockets and People"을 읽으십시오. "일곱"을 마스터하는 것이 얼마나 어려운지! 얼마나 많은 사고! 새로운 기술을 습득하는 것은 자연스러운 과정입니다. 모든 것이 ... 시간이 지나면 해결될 것입니다.
    1. 0
      2 1 월 2022 07 : 37
      잘못된 시간과 사람. 지금은 머스크만이 스타쉽을 그렇게 작업하고 있습니다. 나머지는 모두 처음부터 촬영하고 다시 준비하는 것을 선호합니다. 우리는 출시 사이트가 많고 매우 비쌉니다. Perseus가 작동했어야 했고, 선언된 특성을 확인하기 위해 발사가 필요했습니다. tk. 이 장치는 새로운 것이 아니라 Angara를 위한 수정으로 출시되었습니다. 이 작업을 위해 많은 돈이 할당되었습니다. 그것은 국가 측량관에게 배달된 화물의 30% 증가를 제공하기로 되어 있었습니다. 그리고 결과적으로 미래에 중요한 RB에 대한 데이터는 XNUMX입니다. 질문이 더 커졌습니다.
  15. +1
    1 1 월 2022 14 : 19
    행운의 실패

    이것은 "부정적 경제 성장" 시리즈에서 나온 것입니다. ©
  16. +1
    1 1 월 2022 20 : 34
    은디아. Angara가 정상적으로 작동했다는 사실은 이미 플러스입니다.
    오버클러킹 장치가 제 기능을 다하지 못했다는 사실?
    글쎄 Duc 그는 새로운 유형입니다. 과거 디자인을 기반으로 하지만. 복잡한 기술의 잡초와 실패는 항상 일련의 시작과 착취를 통해 수정됩니다.
    그러나 출시 속도를 감안할 때 문제를 해결하는 데 오랜 시간이 걸릴 것입니다.
    일반적으로 우주는 점점 더 빠르게 멀어지고 있습니다.
    이 진실을 이해하려면 위키를 열고 출시 통계를 살펴보세요!
    70년대와 80년대에 연합은 1.3년에 걸쳐 XNUMX%의 사고율로 거의 천 대의 우주선을 발사했습니다.
    따라서 가까운 장래에 상위 단계를 마칠 확률은 빛나지 않습니다.
  17. 0
    15 1 월 2022 21 : 48
    제품 견적 : Dart2027
    인용구 : Bratkov Oleg
    고르바초프가 바이코누르를 방문하다

    그리고 미국에서 누가 비슷한 pepelats를 방문 했습니까?
    수석디자이너 회의에도 참석했나요?

    미국의 비슷한 pepelats는 완전히 쓰레기였습니다. 어쩐지 엉성했습니다. 완전한 바보들, 그리고 심지어 미국인들조차도 유인 선박을 철수하기 위해 화약통을 사용합니다. 예를 들어, 러시아와 소련은 유인 선박의 철수를 위해 화약통을 사용한 적이 없으며 근무 중인 ICBM을 위한 인공위성의 철수는 한 번뿐입니다.
    따라서 셔틀 측면에 있는 두 개의 화약통은 선박이 문자 그대로 산산조각이 날 정도로 강한 진동을 주었습니다. 열 보호 장치는 끊임없이 떨어졌고 이륙하는 동안 Unions의 우주 비행사와 셔틀의 우주 비행사가 어떻게 생겼는지에 대한 비디오는 여전히 비밀 주제를 찾아야합니다. 미국인들은 셰이커처럼 흔들리고, 평신도들은 바로 '미국식'이 가장 좋은지, 왜 거기서 그렇게 많이 흔들리는 걸까!? 문맹자라도 흔들림이 나쁘다고 추측할 수 있습니다.
    그리고 그곳에서 그들은 떨고, 떨고, 그 다음에는 쿵, 그리고 챌린저(Challenger)가 있었습니다. 화약통이 타버렸고, 수소 탱크에 불이 붙었다. 그럼 멍! 콜럼비아...차열타일이 흔들리면서 떨어져서 타버렸습니다. 그리고 미국인들은 머리를 긁적이지만 셔틀은 어떤 식 으로든 자원에서 날아갈 수 없습니다. 그리고 10년 동안 경련을 일으킨 슈퍼 듀퍼 대국은 마침내 궤도에 진입할 수단도 없이 방치되었고, 러시아인들은 ISS에 데려가기 위해 돈을 지불해야 했습니다. 그리고 초기 조건과 위임 조건에 따라 셔틀은 지금까지 비행해야했습니다.
  18. 0
    9 2 월 2022 23 : 33
    아무것도 아니야,이 가속 장치로 모든 것이 잘 될 것입니다. 음, 첫 번째는 울퉁불퉁하지만 결국 마지막 단계에서 테스트하는 동안 엔진을 만드는 과정에서 모든 것이 괜찮습니다. 결국, 비평가와 당신, 모든 것이 항상 정상적인 것은 아닙니다. 심지어 아내와 함께 침대에서도 ..
  19. 0
    12 2 월 2022 22 : 49
    제품 견적 : Dart2027
    ... 더 나아가 어떻게 되었는지는 불명.

    어떻게 알려지지 않았습니까? 자유주의자들은 미국 경제에 위협이 되는 모든 것을 파괴하기 시작했습니다. 러시아 자체가 어떻게 여러 국가를 해체하지 않았습니까 ...