호출 부호 - "기념": 외국 에이전트가 폐쇄 된 이유

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출처: hrdco.org

총구에서 - 러시아 청년


모스크바 시 법원은 작년 28월 29~XNUMX일에 국제 역사 교육 협회 "기념관"과 같은 이름의 인권 센터라는 두 명의 외국 요원을 한 번에 청산했습니다.

두 사무소는 정기적으로 Inoagent 라벨 부착 요건을 위반했으며 해당 벌금을 내지 않았습니다.



HRD 포트폴리오에는 또한 논란의 여지가 많은 러시아 정치범 목록 작성과 함께 승인되지 않은 시위에 대한 지원이 포함됩니다.

그러나 나중에 더 자세히 설명합니다.

지금은 매우 흥미로운 전 러시아 대회 "Man in 역사... 러시아 - XX 세기 ", 1999 년부터 외국 에이전트 "기념비"에 의해 수행되었습니다.

보시다시피 이름도 이쁘고 내용도 정말 믿고싶습니다.

학교에서 러시아 역사를 공부하는 데 무엇이 문제가 될 수 있습니까?

그러나 이것은 언뜻보기에 불과합니다.

먼저 Kerber Foundation, Memory, Responsibility and Future Foundation, Friedrich Naumann Foundation for Freedom의 지부인 Heinrich Böll Foundation, 그리고 물론 유럽 노동 조합.

이 동지들은 제재에 관심이 없습니다. 유럽의 설립은 가능한 한 위험하게 러시아의 산소를 차단하려고 타액을 튀기고 있으며 여기에 외국 자금으로 학생들을위한 본격적인 전 러시아 경쟁이 있습니다.

예를 들어, 수년 동안 학생을 위한 과학 프로젝트 경쟁을 조직했던 Siemens 문제는 2014년 갑자기 매우 두려워져서 이 분야의 모든 활동을 중단했습니다. 그들은 러시아가 크림 반도를 "합병"하고 Donbass에서 준비한 경우 어떤 종류의 자선 및 교육 사업이 여기에있을 수 있다고 말합니다.

그러나 독일 재단은 전혀 두려워하지 않았으며 매년 "역사 속의 인간" 프로젝트의 틀 내에서 러시아 역사에 대한 수천 개의 수필과 수필을 수집했습니다. 러시아 - XX 세기 ".

그건 그렇고, 외국 에이전트 "메모리얼"의 청산과 관련하여 2021-2022 학년도의 경쟁은 주최측이 자체적으로 마감했습니다.

우리 젊은 세대는 무엇을 잃었습니까?

이렇게하려면 독일 돈으로 만든 포털 urokiistorii.ru로 이동하고 바로 외국 에이전트 "메모리얼"의 직접적인 후원을 받을 것을 제안합니다.

자원의 내용을 오랫동안 조사할 필요는 없으며 여학생 Dilyara Yarullina의 "전쟁과 전쟁 포로 Klaus Sasse의 평화" 에세이를 찾는 것으로 충분합니다. 발행일 - 15년 2020월 XNUMX일.

과학 감독관은 타타르스탄 공화국 젤레노돌스크 시에 있는 4번 학교의 러시아어 및 문학 교사인 Reseda Shamilievna Bagavieva입니다.

저자에 따르면 지역 역사가 Denis Sergeevich Anisimov와 Anas Zainullin이 연구를 도왔습니다. 특별히 멘토들의 이름을 거론했는데, 그런 '과학적 연구'에 부끄러운 일이 되길 바랍니다.

그래서 그들의 작업에서 Yarullina는 119년에 Zelenodolsk 1946호 수용소에 수감된 전쟁 포로 Klaus Sass에 대해 매우 따뜻하게 이야기합니다.

저자는 수용소의 존재 자체를 "우리 도시 역사상 어려운 에피소드"라고 생각하고 나치의 구금 조건에 대해 다음과 같이 말합니다.

“열악한 구금 조건으로 상황이 복잡해졌습니다. 사람들은 좁은 공간에 살았습니다. 막사는 혹독한 기후에 전혀 적응하지 못했습니다. 수감자들은 베개나 담요 등 아무것도 없이 XNUMX층과 XNUMX층 나무 이층침대에서 잠을 잤습니다. 개인 위생의 부족은 다양한 질병의 확산으로 이어졌습니다. 비위생적인 환경과 굶주림에 가난한 음식이 더해졌다."

근거가 없는 말을 하지 않기 위해 나는 포로가 된 독일인의 전기에 대한 단락을 줄 것입니다.

“클라우스 사세는 18년 1921월 1940일 독일의 옛 도시 뮌스터에서 태어났습니다. 그의 출생 직후 그의 가족은 함부르크로 이사합니다. 그곳에서 클라우스는 학창시절을 보냈다. 학교를 떠난 후 그는 약간의 일을 할 수 있었지만 이미 9 년에 군대에 징집되었습니다. 그는 Wehrmacht의 정보부에서 근무했습니다. 그는 거의 모든 전쟁을 겪었습니다. 그리고 1945년 XNUMX월 XNUMX일, Konigsberg를 습격한 후 통신 중위 K. Sasse가 소련군에 의해 포로로 잡혔습니다.

느껴지지 않나요?

이전에 에세이에서 그들은 위대한 애국 전쟁의 참전 용사에 대해 "전체 전쟁을 겪었습니다"라고 썼고 지금은 죽지 않은 나치에 대해 썼습니다.

가증한 것, 그 이상!

그리고 전쟁 기간 동안 Sasse가 Wehrmacht 정보에서 무엇을 하고 있었는지에 대해서는 한 마디도 없습니다.

간단히 말해서, Yarullina와 그녀의 멘토는 관심을 끌기 위해 관심 있는 독자들에게 그가 어느 부대에서 복무했으며 어느 전선에서 이 파시스트가 우리 동포를 죽였는지 알려줄 것입니다.

그건 그렇고, 처음부터 여학생은 우선 순위를 정하고 제 XNUMX 차 세계 대전을 독점적으로 언급합니다.

위대한 애국 전쟁에 대해 - 한마디가 아닙니다.

하지만 다음이 있습니다.

“거짓말 하지 않겠습니다. 작품을 쓰면서 연민과 연민이 저를 사로잡았습니다. 결국 많은 사람들이 자신의 자유 의지가 아닌 전쟁에 나가 정부의 이익을 위해 그곳에서 사망했습니다. 나는 평범한 독일인, 헝가리인, 오스트리아인, 루마니아인에게 우리 땅이 전혀 필요하지 않다고 확신합니다. 그들은 피와 많은 손실 없이 그들의 땅에서 행복하게 살았을 것입니다."

보시다시피 Novy Urengoy의 Kolya Desyatnichenko의 경우가 피고 냄새가납니다.

교사와 함께 일하기


물론 공모 포트폴리오에는 동포들의 전기를 다룬 작품들이 많이 포함되어 있지만, 억압의 프리즘과 터무니없는 승리의 대가를 통해 매우 능숙하게 수행되고 있다.

그 결과 아동의 "연구"를 기반으로 26개의 컬렉션이 출판되었고 5개의 책이 독일어, 이탈리아어, 노르웨이어로 번역되었습니다.

이후 메모리얼 외무대리인 청산의 정당성에 의문을 제기한 사람이 있었나.

누군가가 충분하지 않다면 여기 모스크바 주변의 수학 여행이 있습니다. "테러의 지형. Lubyanka 및 주변 환경 ". 초등학교에 다니지 않은 메모리얼에게 감사합니다.

예를 들어, 이것은 2018년에 조직된 "성인과 어린이" 축제입니다.

어린이를 위한 주간 프로그램:

"기록 문서, 일기장, 편지, 모스크바 지도 등 다양한 출처의 프리즘을 통해 볼 수 있는 소비에트 시대의 억압과 비자유의 역사."

미성년자 외에도 외국 에이전트 "메모리얼"의 활동가는 학교 교사의 두뇌를 설정합니다.

이에 2020년에는 뉘른베르크 재판소 박물관과 공동으로 준비한 역사교사를 위한 세미나 '뉘른베르크 재판소의 75년'을 조직했다.

너무 게으르지 않고 이 이벤트의 요약(공개 도메인에서 사용 가능)을 살펴보면 교사가 교실에서 주의를 기울여야 하는 주요 이야기 중 하나가 ... Katyn입니다. 나치의 잔학 행위, 홀로코스트, 인간 피부로 만든 전등갓이 아니라 소련 대표단이 뉘른베르크에서 논의하기를 거부한 Katyn이 아닙니다.

또한 역사 교사는 교육 작업에서 소위 "독일 군인 전쟁의 10계명", 즉 다음을 사용하도록 권장됩니다.

"하나. 독일 군인은 동족의 승리를 위해 기사도처럼 싸웁니다. 잔혹함과 목적 없는 파괴는 그에게 합당하지 않습니다.
2. 군인은 제복을 입거나 멀리서도 볼 수 있도록 특별히 설치된 휘장을 착용하여야 한다. 배지를 착용하지 않고 민간인 복장으로 싸우는 것은 금지되어 있습니다.
3. 항복한 적을 당파나 간첩이라 해도 죽이면 안 된다. 법원은 그들에게 공정한 처벌을 내릴 것입니다.
4. 피구금자는 부적절한 대우나 공격을 받아서는 안 된다. 그들은 압수해야합니다 оружие, 지도 및 메모. 다른 재산을 박탈하는 것은 허용되지 않습니다.
5. 팽창탄의 사용은 금지되어 있습니다. 또한 기존 쉘의 디자인을 확장하기 위해 변경하는 것도 금지되어 있습니다.
6. 적십자사는 불가침입니다. 부상당한 적은 인도적으로 다루어야 합니다. 의료 및 영적 의무 수행에 있어 의료 요원 및 군목을 방해하는 것은 허용되지 않습니다.
7. 민간인은 불가침이다. 군인은 약탈 및 악의적인 파괴가 금지됩니다. 예배, 예술, 과학 또는 자선 활동을 위해 지정된 역사적 기념물과 건물은 특별한 존경심을 가지고 다루어야 합니다. 현물 의무 또는 인구에 의한 서비스 제공은 당국의 명령과 보상에 의해서만 요청할 수 있습니다.
8. 중립 영토는 지상 또는 항공 교통에 관여할 수 없으며 발포할 수 없습니다.
9. 독일군이 잡히면 심문 중에 이름과 계급을 말해야 한다. 어떠한 경우에도 군부대 소속을 폭로하거나 독일 측의 군사적, 정치적, 경제적 상황에 대해 이야기하는 것은 허용되지 않습니다. 이것은 약속의 영향을 받거나 위협의 영향을 받아 허용되어서는 안 됩니다.
10. 이 공식 문서에 명시된 명령을 위반하면 벌금에 처할 수 있습니다.
단락의 적에 의한 위반 사례. 이 문서의 1-8. 보복은 최고 사령부의 허가가 있어야만 허용됩니다.”

봐봐, 독일군 병사는 두려움도 책망도 없이 진짜 기사처럼 보인다.

그건 그렇고, 이것들은 소련 점령지에서 나치 독일의 정치에 관한 학교 세미나 자료입니다.

다시 말해서, 역사 교사들은 이러한 관점에서 나치에 대해 이야기하도록 권장됩니다. 그리고 그들 중 일부는 - 확실히 말하십시오.

여전히 무료로 제공되는 동일한 컬렉션에는 "3년 1월 1941일까지 포함하여 XNUMX차 Einsatzkommando가 통제하는 영역에서 수행된 통합 사형집행 진술서"라는 특징적인 문서가 있습니다. 작전 장소는 독일군이 점령한 카우나스입니다.

문서에는 학살된 137명의 현지 유대인에 대한 정보가 포함되어 있으며, 마지막에는 "해방하는 독일인"에 대한 훈훈한 이야기만 있습니다.

새 정부에 따르면 절대적으로 부당하게 투옥된 수감자들의 지역 교도소 석방에 관한 것입니다. 당연히 볼셰비키와 물론 비인간적인 상황에서.

문서의 작성자인 SS Standartenfuehrer Jaeger는 다음과 같이 씁니다.

“해방 조치가 채택되어 사면된 사람들과 지역 주민들 사이에 어떤 기쁨과 기쁨, 감사가 일어났는지 상상하기 어렵습니다. 눈물을 흘리는 남녀, 아이들이 우리의 손과 발에 입 맞추려고 하면 기뻐하는 사람들을 엄하게 포위해야 하는 경우가 많았습니다."

결말은 ...
158 댓글
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    1. -4
      11 1 월 2022 05 : 38
      그래서 그렇습니다. 그러나 나는 이 라벨이 걸려 있는 용이성에 대해 걱정합니다. 당국에 불편함 - 외국 에이전트. 다른 날, 오랜 시련 끝에 크라스노다르의 환경 범죄에 반대하는 시민 이니셔티브에서 외국 요원의 지위가 박탈되었습니다. 해외 자금이 발견되지 않았습니다. 그러나 그 남자는 자신이 당나귀가 아니라는 것을 증명하는 동안 300 루블의 두 가지 벌금을 받았습니다.
      문제는 우리나라에서는 모든 공통된 생각이 터무니없는 지경에까지 이르게 된다는 것입니다. hi
      1. +3
        11 1 월 2022 05 : 43
        인용구 : Ingvar 72
        그래서 그렇습니다. 그러나 나는 이 라벨이 걸려 있는 용이성에 대해 걱정합니다. 당국에 불편함 - 외국 에이전트 ... ... 그러나 그 남자는 자신이 당나귀가 아니라는 것을 증명하는 동안 300 루블의 두 가지 벌금을 받았습니다.

        이것은 신에 의한 것입니다. 벌칙은 불펜이 아닙니다! 이론상으로는 반환될 수도 있습니다. 웃음
        인용구 : Ingvar 72
        문제는 우리나라에서는 모든 공통된 생각이 터무니없는 지경에까지 이르게 된다는 것입니다.
        그들은 가져올 수 있지만 반드시 가져올 수는 없습니다. 차이가 있습니다, kmk. hi
      2. -16
        11 1 월 2022 09 : 10
        제품 견적 : Ingvar 72
        그래서 그렇습니다. 그러나 나는 이 라벨이 걸려 있는 용이성에 대해 걱정합니다. 당국에 불편함 - 외국 에이전트. 다른 날, 오랜 시련 끝에 크라스노다르의 환경 범죄에 반대하는 시민 이니셔티브에서 외국 요원의 지위가 박탈되었습니다. 해외 자금이 발견되지 않았습니다. 그러나 그 남자는 자신이 당나귀가 아니라는 것을 증명하는 동안 300 루블의 두 가지 벌금을 받았습니다.
        문제는 우리나라에서는 모든 공통된 생각이 터무니없는 지경에까지 이르게 된다는 것입니다. hi

        모든 것이 균형을 이루어야 하고, 메모리얼 소사이어티를 재창조할 필요가 있다는 기념관이 있습니다. Shenderovich가 외국 요원이라고 불렸다면 Skabeev는 썩은 애국자로 선언되어야합니다.
        1. 0
          11 1 월 2022 14 : 12
          제품 견적 : Civil
          우리는 모든 것의 균형을 맞춰야 합니다

          동의합니다. 한 달 동안 휴가를 보내고 새로 만들어진 자연주의가 있는 강제 수용소로 보내야 합니다.
          1. -7
            11 1 월 2022 15 : 27
            인용문 : Edik
            그래야 간에 도달합니다.

            Skabeeva, Solovyov 및 Kiselyov와 함께 한 막사에서! 좋은
            1. -2
              11 1 월 2022 22 : 56
              그래서 그들은 싸울 것이다
        2. +13
          11 1 월 2022 16 : 59
          제품 견적 : Civil
          Shenderovich가 외국 에이전트라고 불리는 경우

          왜?
          제품 견적 : Civil
          스카베예프는 천박한 애국자로 선언되어야 합니다.

          그리고 괜찮을 것입니다. 그녀는 이것으로 춥지도 덥지도 않다. 이 말이 사실이라면 더욱 좋다. 그리고 TV에는 이중 국적을 가진 "애국자"가 있습니다. 우리는 그들을 무엇이라고 부를까요? 열광적이고 철저한 친서구 자유주의가 있고 많은 여권을 가진 "애국자"가 미디어 공간에서 그들을 반대한다는 것이 어떻게 밝혀지더라도.
        3. +2
          11 1 월 2022 18 : 50
          결론은 언론에 애국자가 없다는 것이다. 정보 필드는 완전히 보호됩니다. 애국자라면 시청률과 방송시간 없이 남게 될 것이다. 국민들 사이에도 애국심은 없다. 러시아 국가의 위대함을 깨닫는 것보다 사람들이 외국 대리인의 부당하게 임명된 지위와 당국의 기타 "유혈 행위"에 대해 이야기하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 사람들이 이것을 깨닫지 못한다면 그들은 우리의 국가도 지킬 수 없을 것입니다. 그러므로 우리는 이미 사실, 사람들에게 굴복하고 있습니다. 사실, 깨닫지 못하고 있습니다. 그리고 물론 Skobeeva는 제 생각에 애국자는 아니지만 때때로 의제를 해결합니다.
      3. -2
        11 1 월 2022 14 : 05
        좋은 선생은 백성의 해충이자 적이었으나 지금은 외국인이다.
      4. +9
        11 1 월 2022 18 : 38
        인용구 : Ingvar 72
        당국에 불편함 - 외국 에이전트.

        그래서 개인적으로 이해가 안되는 부분이 있습니다. 조직이나 사회적으로 중요한 사람이 이러한 "에이전트"에 속하는 경우 명확한 기준이 있습니다.
        인용구 : Ingvar 72
        요전날, 오랜 시련 끝에 크라스노다르의 환경 범죄에 반대하는 시민 이니셔티브에서 외국 요원의 지위가 박탈되었습니다. 해외 자금이 발견되지 않았습니다. 그러나 그 남자는 자신이 당나귀가 아님을 증명하는 동안 300만 루블의 벌금 두 개를 받았습니다.

        즉, 법원은 여전히 ​​우리를 위해 일하고 법을 준수합니다.
        그리고 그것을 보면 법을 위반하지 않았습니다. 이전 몇 년 동안이 조직이 외국 조직, 특히 Greenpeace에서 돈을 받았다면 ...
        문서에 따르면 2021년 말 크라스노다르 지역 법무부는 예정에 없던 감사를 실시했으며 지난 XNUMX년 동안 조직이 외국 자금을 받지 못했다고 결론지었습니다.

        이를 바탕으로 "외국인 대리인"의 지위가 있었지만 지난 몇 년 동안 참고 사항 - 침묵과 아무도 벌금을 반환하지 않을 것입니다
        1. -1
          11 1 월 2022 19 : 30
          제품 견적 : svp67
          즉, 법원은 여전히 ​​우리를 위해 일하고 법을 준수합니다.

          무죄 추정에서 이혼. 웃음
          Sergei, Platoshkin의 상태가 납땜 된 이유를 알고 있습니까? 눈짓
          제품 견적 : svp67
          이를 바탕으로 "외국인 대리인"의 지위가 있었지만 지난 몇 년 동안 참고 사항 - 침묵과 아무도 벌금을 반환하지 않을 것입니다

          법은 소급 적용되지 않습니다. 기억하시나요? 눈짓 일반적으로 해외 자금이 입증되어야 합니다. 검찰이 자금 출처 공개에 서두르지 않는 이유는? 그냥 모든 것 같습니다.
          1. +5
            11 1 월 2022 19 : 55
            인용구 : Ingvar 72
            Platoshkin의 상태가 납땜 된 이유는 무엇입니까?

            저를 용서하십시오. 그러나 그가 무언가에 동의하지 않고 거기에 좋은 벌금이 부과되면 모든 사람이 양말에 500 루블을 가지고 있다고 생각하지 않아 동일한 ECHR에 지원하지 못하게합니까? 그들은 러시아 당국의 참여로 그러한 경우를 신속하게 처리하며 그 중 000 %가 신청자에게 유리합니다. 무엇이 널 멈추게 해?
            인용구 : Ingvar 72
            법은 소급 적용되지 않습니다. 기억하시나요?

            그리고 이것이 그것과 어떤 관련이 있습니까? 여기에 해외 자금의 가용성의 사실이 있습니다. 그 다음에는 올해가 아니었습니다. 그게 다야
            1. -6
              11 1 월 2022 20 : 20
              제품 견적 : svp67
              누구나 양말에 500 루블을 가지고 있습니다.

              모금 행사를 놓쳤습니다. 전 세계가 수집합니다. 그루디닌도 그렇고요.
              제품 견적 : svp67
              여기에 외국 자금의 가용성의 사실이 있습니다. 그 다음에는 올해가 아니라

              2019년에는 그린피스의 기부가 있었습니다. 오직. 외국인 에이전트?
              1. +4
                12 1 월 2022 08 : 08
                인용구 : Ingvar 72
                모금 행사를 놓쳤습니다. 전 세계가 수집합니다. 그루디닌도 그렇고요.

                그루디닌???????? 그리고 키프로스 역외 회사에서 그는 돈을 가져갈 수 없었습니다 .... ??? "가난한"러시아 억만 장자 ... 나는 단지 그것을 후회하고 싶습니다
                인용구 : Ingvar 72
                2019년에는 그린피스의 기부가 있었습니다. 오직. 외국인 에이전트?
                첫째, 기부가 아니라 일에 대한 대가였다. "이니셔티브 ...."의 직원들도 그린피스가 연구비를 지불한 것으로 나타났습니다. 모든 것이 공정하도록. 모든 것은 법대로
                두 번째로, 그들은 "외국 에이전트"였습니다.
                1. -2
                  12 1 월 2022 10 : 21
                  제품 견적 : svp67
                  그루디닌???????? 그리고 키프로스 역외 회사에서 그는 돈을 가져갈 수 없었습니다 .... ???

                  그는 자신이 가진 것이 없다고 주장합니다. 그리고 여기에 불운이 있습니다. 텔레비전 선전가 중 누구도 반대 사실을 발견하지 못했습니다.
                  그래서 Sergei, 사실을 가지고 작업합시다.
                  제품 견적 : svp67
                  "이니셔티브 ...."의 직원들도 그린피스가 연구비를 지불한 것으로 나타났습니다. 모든 것이 공정하도록. 모든 것은 법대로

                  세르게이, 파헤치면 외국 기관이 국책 연구소에서 연구를 지시 한 사실을 많이 찾을 수 있습니다. 외국인 대리인으로 신고된 사람이 있습니까? 눈짓
                  1. +3
                    12 1 월 2022 13 : 27
                    인용구 : Ingvar 72
                    그래서 Sergei, 사실을 가지고 작업합시다.

                    동의합니다 ... 관심을 위해 여기를 읽으십시오 ...
                    https://matveychev-oleg.livejournal.com/6727326.html
                    인용구 : Ingvar 72
                    외국인 대리인으로 신고된 사람이 있습니까?
                    관심이 있습니다. 관심을 위해 STATE R&D 기관 목록의 적어도 일부를 발표하십시오. 개인적으로 나는 그들이 전혀 머물지 않았는지 궁금합니다. 정말 흥미로운.
                    그렇지 않으면 러시아 법률에 따라 세 가지 유형의 "외국 대리인" 지위가 있음을 유의하십시오.
                    - 비영리 단체 및 미등록 공공 협회외국 대리인(등록부)으로 활동,
                    - 외국 언론외국 대리인으로 활동: 조직 및 사람(등록),
                    - 자연인- 외국 에이전트.
                    연구 기관이 이 목록에 없을 가능성이 높다는 것을 이해합니다.
                    1. -3
                      12 1 월 2022 14 : 06
                      제품 견적 : svp67
                      재미를 위해 여기에서 읽으십시오.

                      세르게이, 라이프 매거진에 실린 사실들은 별로 좋은 냄새가 나지 않습니다. 눈짓
                      2018년 XNUMX월에 대한 언급은 그다지 신선하지 않습니다. 당시 그는 이러한 계정의 존재를 부인하지 않았지만 대통령 선거를 위해 모든 것을 폐쇄했습니다. 그리고 그렇지 않다는 것을 증명하는 단 하나의 사실도 없습니다.
                      제품 견적 : svp67
                      관심이 있습니다.

                      멀리 갈 필요가 없습니다. 우리 시장에 들어오는 모든 제품은 인증을 받았습니다. 시장에 대한 마케팅 조사도 주문됩니다.
                      제품 견적 : svp67
                      "외국 대리인" 상태에는 세 가지 유형이 있습니다.

                      편리한. 웃음
                      연구는 동일한 제품이며 이 서비스에 대한 지불은 자금이 아닙니다. 여기서 저는 배관공이고 외국 기관의 엔지니어 프로젝트를 하면 외국 에이전트가 된다는 뜻인가요? 눈짓
                      이것이 당신의 논리에 따라 작동하는 방식입니까?
                      1. +1
                        12 1 월 2022 15 : 48
                        인용구 : Ingvar 72
                        이것이 당신의 논리에 따라 작동하는 방식입니까?

                        아니, 이것은 내 논리가 아니라 법의 논리입니다. 그리고 여론에 영향을 미치는 조직과 사람들을 대상으로 합니다. 그리고 당신이 개인적으로 알고 있는 어떤 이유로 사람들 사이에 같은 블로거가 되기 위해 의견을 퍼뜨리기 시작하면 예, 질문이 있을 수 있지만 "인터넷에서 할 일 없음"에 대한 돈은 어디서 얻었습니까? 해외에서 돈이 있다면 ... "외국 대리인"이라고 할 수있는 단락 XNUMX을 읽으십시오.
                        인용구 : Ingvar 72
                        2018년 XNUMX월에 대한 언급은 그다지 신선하지 않습니다. 당시 그는 이러한 계정의 존재를 부인하지 않았지만 대통령 선거를 위해 모든 것을 폐쇄했습니다.

                        네? 문서의 일부를 주의 깊게 읽었습니까? 거기 Mr. Grudinin은 누구입니까?

                        뿐만 아니라 2021년
                        CEC는 Grudinin에 대해 발견된 외국 자산 때문에 Grudinin을 해고했습니다. 정치인 자신은 그들과의 어떤 관련도 부인했습니다.
                        Grudinin은 러시아 연방 공산당의 연방 목록 중 상위 XNUMX위에 들 것으로 예상되었습니다. 중앙선거관리위원회는 Irina Grudinin의 전처에 대한 성명을 발표한 후 그를 추방했습니다. 그녀에 따르면, 그 정치인은 벨리즈 근해 Bontro LTD의 주식을 소유하고 있다는 정보를 숨기고 있습니다. 러시아 법에 따르면 국가 두마 선거 후보자는 해외에 계정과 자산이 있어서는 안 됩니다.
                        중앙선거관리위원회는 검찰총장이 실제로 공산주의자로부터 외국 자산을 발견했으며 Grudinin은 Bontro LTD의 16주를 소유하고 있다고 보고했습니다. 정치인 자신은 역외 회사와 아무 관련이 없다고 주장합니다. 한 사업가에 따르면, 검찰총장이 제출한 증거는 "조사 대상이 아니다"라고 한다.
                        그에 따르면, 그는 5년 2017월 2018일에 Bontro LTD의 소유자를 그만뒀습니다. 그루디닌은 이에 대해 모스크바와 모스크바 지역 세무당국에 통보해 XNUMX년 대선 후보로 등록했다고 덧붙였다.

                        RBC에서 더 읽기 :
                        https://www.rbc.ru/politics/09/08/2021/6111368a9a79473e47a893c9
                        그러니 스스로 판단하라
                      2. 0
                        12 1 월 2022 17 : 21
                        제품 견적 : svp67
                        그리고 여론에 영향을 미치는 조직과 사람들을 대상으로 합니다.

                        그래서 저는 법 자체에 반대하는 것이 아니라 법이 적용되는 방식에 반대합니다.
                        Grudinin에 따르면 이것은 선거법에 따라 그가 제거한 유가 증권 목록입니다.
                        그러나 어떤 이유로 사진에 문서 상단이 없습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        RBC에서 더 읽기 :

                        그리고 거기서 무엇을 보아야 합니까? 빌레이 당국이 범위를 벗어났다는 사실? Grudinin은 계정 폐쇄 증명서 원본을 제공했습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 중앙선거관리위원회는 현재 습격자들과 가담한 그루디닌의 전처의 데이터를 고려하고 있다. 그리고 그루디닌의 소유라고 주장하는 미확인 사진을 보여줍니다. 그런 다음 즉시 선거에서 그를 제거하고 그의 등록을 일시적으로 중단하지 않습니다.
                        RBC에 대한 단일 사실과 문서에 대한 링크가 없으며 이것은 단지 기사입니다.
          2. +6
            12 1 월 2022 03 : 05
            최근에 카자흐스탄에서 일어난 사건에 대한 플라토쉬킨의 연설을 보았는데요.. 눈보라를 짊어지고 다니는 절대 편협한 사람입니다. 또한 그는 "지식인 집단", la Bykov, Gozman, Shenderovich 및 기타 쓰레기와 동일한 템플릿에 따라 침을 뱉습니다 ... 일대일 ..
            또한 그의 전기를 파헤 치면서이 과일이 유럽 국가에 살았다는 것을 알고 놀랐습니다. 그리고 그는 심지어 감옥에 거기에 앉아있었습니다 ...
            이것은 지역 평론가의 절반과 같은 언덕 너머의 평범한 발효 구운 우유입니다 ... "정권과 함께 Bortsunov"
            1. -2
              12 1 월 2022 10 : 22
              제품 견적 : Cottodraton
              그는 눈보라를 운반하는 절대적으로 멍청한 사람입니다.

              불량 포인트?
    2. +7
      11 1 월 2022 09 : 37
      도둑, 테러, 기근 및 식인 풍습과 같은 키워드로 추측하십시오.
      ... "부끄러운, 무지, 어리석은, 우스꽝스러운, 웃긴, 거짓말쟁이, 생각이 적은, 위선적인 ....."과 같은 별명이 그의 키워드가 아닙니까?
      1. +3
        11 1 월 2022 09 : 54
        제품 견적 : Region-25.rus
        "부끄럽다, 무식하다, 멍청하다, 우스꽝스럽다, 우스꽝스럽다, 거짓말쟁이, 조금 생각하다, 위선자....."라는 키워드가 포함되어 있지 않습니까?

        이것은 그의 특성에 포함됩니다. 눈짓
        1. +2
          11 1 월 2022 10 : 01
          이것은 그의 특성에 포함됩니다.
          그럼 나는 틀리지 않았다 wassat 음료수
    3. +27
      11 1 월 2022 09 : 48
      "가난한 포로 파시스트"의 생활 조건에 대해 읽는 "연민의 눈물이 흘렀다"))
      12살 때 할머니는 일을 하기 위해 가족을 떠나 독일로 쫓겨났고 처음 XNUMX개월 동안은 같은 반토막 조건에서 살았습니다... 그리고 우리는 전쟁 포로에 대해 이야기하는 것이 아니라 미성년자 민간인에 대해, 사실 - 본격적인 노예
      1. +28
        11 1 월 2022 11 : 26
        인용구 : Anchorite
        12살 때 할머니는 벽돌 공장에서 일하기 위해 가족을 떠나 독일로 쫓겨났고 처음 XNUMX개월 동안은 똑같은 척박한 환경에서 살았습니다...

        독일인들이 우리를 가축으로 여겼다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 기성 세대의 사람들은 독일의 점령과 노예 생활에서 살아남아야 했던 친척, 이웃, 사랑하는 사람들의 이야기를 통해 이것을 알고 있습니다. 나는 러시아 사람으로서 당신의 말에 반대하는 사람들이 지겹습니다. 러시아와 소비에트 인민의 대량학살을 부정하기 위해 서구의 어떤 비인간이나 노예가 필요합니까?
        1. 0
          11 1 월 2022 23 : 00
          당신은 커야합니다 (
      2. +7
        11 1 월 2022 19 : 26
        인용구 : Anchorite
        "가난한 포로 파시스트"의 생활 조건에 대해 읽는 "연민의 눈물이 흘렀다"))

        그들은 친척인 기성세대에게 포로가 아닌 조국에서 그 당시에 어떻게 살았는지 묻곤 했을 것입니다. 그런 연민이 나를 화나게 한다. 가난한 체첸인은 44세에 테플러쉬키로 카자흐스탄으로 이송되거나 독일인은 식량이 부족합니다. 그리고 44 세의 군인은 후방이 아닌 Kaakhstan에 없었습니다. 전방으로 - 그들은 SV로 데려갔습니다!
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +28
      11 1 월 2022 10 : 18
      그러나 점령 기간 동안 증조부가 어떻게 게슈타포로 끌려갔는지 기억할 때면 완전히 다른 느낌이 듭니다. 다음 날 할머니(그녀는 12세)가 그를 찾으러 갔습니다. 게슈타포는 그녀에게 "그들은 그를 보지 못했다고 한다"고 말했다. 집에 도착하기 전에 할머니는 길에서 멀지 않은 고분 전체를보고 손으로 찢고 아버지의 얼굴을 파 냈습니다.

      주의 질문: 1942년 그녀는 어떤 감각을 느꼈습니까? ㅏ?
      그리고 2022년에 Urengoi의 Kol에서 그러한 작품을 읽으면서 나는 지금 어떤 감각을 경험하고 있습니까?
      답: 조국의 적에 대한 증오뿐!!!!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +5
            11 1 월 2022 14 : 38
            인용구 : 영어 tarantass

            잉글리쉬 타란타스(Alexander)

            당신은 적어도 당신이 우리 모두의 기분을 상하게 한다는 것을 이해하고 당신 자신과 무슨 상관이 있습니까?
            우리는 모두 소련에서 왔습니다!
            1. -4
              11 1 월 2022 15 : 11
              아, 아이러니가 전혀 감지되지 않는 것으로 나타났습니다. 공산주의자, 소비에트 및 관련된 모든 사람들을 칭찬할 때 나는 그런 농담을 가지고 있습니다. 그들은 그렇게 진지하게 말하는 사람들을 조롱하듯이 그들을 바보, 피비린내나는 등등이라고 부릅니다. 왜냐하면 더 많은 진정한 장점이 발표될 것이기 때문입니다. 말해봐, 너무 이해할 수 없니? 주위에는 소련의 공산주의자들이 거짓말로 그것을 증명하고 있음에도 불구하고 국자와 바보라고 부르는 사람들이 많이 있습니다. 그리고 이러한 배경에 대해 내가 바보라고 말할 때 모순을 보지 못하고이 사람들의 비범한 정신 능력을 확인하는 실제 사실을 말합니까? 글쎄, 당신은 아마도 그런 것에 속하지 않을 것입니다. 게시물의 두 번째 부분은 당신을 지나쳤고, 당신은 자극에 반응하고 돌진했습니다.
              나 자신에게도

              이 사이트에서 정치적 주제에 대한 내 의견을 읽을 수 있습니다. 나와 같은 견해를 가진 사람들을 정말로 기분 상하게 할 필요가 없으며 무례함은 내 것이 아님을 스스로 이해하게 될 것입니다.
              1. +5
                11 1 월 2022 17 : 02
                글쎄, 당신은 이러한 별명을 인용해야합니다.
                1. -8
                  11 1 월 2022 17 : 56
                  한 번 잊어 버렸지 만 이해할 수는 있지만 이미 불만을 제기하고 마이너스를 토했습니다. 마치 내 글에 따르면 내가 너무 급진적이고 서투른 반소비에트라는 인상을 받을 수도 있습니다. 심지어 웃기다
            2. +1
              12 1 월 2022 10 : 02
              인용문 : Edik
              우리는 모두 소련에서 왔습니다!

              그들은 소련 출신이었고 지금은 우크라이나 출신입니다.
      2. +3
        11 1 월 2022 11 : 27
        인용구 : krjugerfred
        주의 질문: 1942년 그녀는 어떤 감각을 느꼈습니까? ㅏ?
        그리고 2022년에 Urengoi의 Kol에서 그러한 작품을 읽으면서 나는 지금 어떤 감각을 경험하고 있습니까?

        침략자들의 증오!!!
      3. +4
        11 1 월 2022 19 : 01
        어렸을 때 나는 위대한 나라에서 살 권리가 태어날 때부터 영원히 주어진 것이라고 생각했습니다. 사실 나도 모르고 그냥 그렇게 살았다. 이제 나는 그것이 영원하지 않다는 것을 이해합니다. 투쟁의 과정이자 결과다. 그리고 우리가 살고 있는 위대한 나라를 깨닫지 못한다면 이 권리는 사라질 것입니다. 그리고 이미 우리 아이들은 그냥 둔덕이 될 것이고 다른 나라에서 온 다른 사람들이 그들의 자리에 살 것입니다.
  3. +4
    11 1 월 2022 05 : 34
    최근에 폐쇄된 기념관을 기억하십니까?
    그것이 메모리얼에 영향을 미쳤다고 생각합니까?
    12월 XNUMX일 기념관에서는 노벨상 수상자인 드미트리 무라토프와 자유주의 갱단 전체가 참석하는 행사를 조직합니다.
    따라서 작년 말에 이 모든 정보가 재판, 메모리얼 폐쇄에 대한 과대 광고가 누구를 위한 것이었습니까? 이게 다 무슨 소용이야?
    1. +4
      11 1 월 2022 05 : 51
      지금 말로는 부족하다는 데 동의합니다. .... 콜리마를 개발하기 위해 이 수치를 보내는 동안 언덕 위에 버려지더라도 나쁘지 않습니다. hi
      1. +9
        11 1 월 2022 09 : 29
        제품 견적 : jonht
        동의합니다. 이제 말하는 것만으로는 충분하지 않습니다 ...

        그러나 말하는 것으로는 결코 충분하지 않았습니다. 옹호는 행동과 긴밀하게 협력해야 합니다. 경우가 없으며 모든 약속은 잠시 후 둔해 보입니다 ...
        보시다시피 Novy Urengoy의 Kolya Desyatnichenko의 경우가 피고 냄새가납니다.

        "거룩한 곳은 결코 비어 있지 않습니다"...
        모든 정보는 빈 머리로 몰아넣을 수 있습니다. 유능한 선전이 없으며 적이 여유 공간을 차지할 것입니다. 그러나 다시 말하지만, 일이 없는 모든 캠페인은 진부합니다. 교육의 저하를 배경으로 그녀는 일하기 시작했지만 ...
    2. +5
      11 1 월 2022 05 : 53
      작년 말에 누구에게 이 모든 정보가 과장된 것이었습니까?
      글쎄, 누구를 위해? 그리고이 기사에서이 단락이 작성된 사람 :
      너무 게으르지 않고 이 이벤트의 요약(공개 도메인에서 사용 가능)을 보면 교사가 교실에서 주의를 기울여야 하는 주요 주제 중 하나가 ... Katyn입니다. 나치의 잔학 행위, 홀로코스트, 인간의 피부로 만든 전등갓, 즉 카틴이 없음. 소련 대표단이 뉘른베르크에서 논의하기를 거부함
      너무나 명백한 분노로 쓰여 있습니다. 그리고 오늘날의 러시아에서 Katyn이 "유대인 볼셰비키"의 작품이라는 것이 공식적으로 인정되고 있다는 사실을 완전히 간과하고 있습니다. 그리고 아무도 이 주제에 대해 논의하지 않을 것입니다(Smolensk 근처에서 온 자작나무 한 그루 제외).
      그래서 당신은 이상한 동료, 질문을하고 있습니다))) 모든 것 - lohtorat를 위해!
      1. 0
        11 1 월 2022 09 : 52
        제품 견적 : Far In
        작년 말에 누구에게 이 모든 정보가 과장된 것이었습니까?
        글쎄, 누구를 위해? 그리고이 기사에서이 단락이 작성된 사람 :
        너무 게으르지 않고 이 이벤트의 요약(공개 도메인에서 사용 가능)을 보면 교사가 교실에서 주의를 기울여야 하는 주요 주제 중 하나가 ... Katyn입니다. 나치의 잔학 행위, 홀로코스트, 인간의 피부로 만든 전등갓, 즉 카틴이 없음. 소련 대표단이 뉘른베르크에서 논의하기를 거부함
        너무나 명백한 분노로 쓰여 있습니다. 그리고 오늘날의 러시아에서 Katyn이 "유대인 볼셰비키"의 작품이라는 것이 공식적으로 인정되고 있다는 사실을 완전히 간과하고 있습니다. 그리고 아무도 이 주제에 대해 논의하지 않을 것입니다(Smolensk 근처에서 온 자작나무 한 그루 제외).
        그래서 당신은 이상한 동료, 질문을하고 있습니다))) 모든 것 - lohtorat를 위해!

        Katyn의 질문에 대해 소련 대표단은 말할 필요가 있는 물질적 증거가 없었습니다. 독일인에게 무엇이든 제시하려는 모든 시도는 지지할 수 없는 것으로 나타났습니다
        1. +3
          11 1 월 2022 11 : 16
          제품 견적 : Pilat2009
          Katyn의 질문에.소비에트 대표단은 말할 필요가 있는 물질적 증거가 없었습니다.

          스스로를 위해 적어도 다음을 들어보십시오.
        2. +10
          11 1 월 2022 11 : 32
          Katyn의 질문에. 소비에트 대표단은 단순히 제출하는 데 필요한 물질적 증거가 없었습니다. 독일인에게 무엇이든 제시하려는 모든 시도는 지지할 수 없는 것으로 밝혀졌습니다.

          뉘른베르크 재판은 8년 1945월 19일 소련, 미국, 영국 및 프랑스의 주요 동맹국 정부 간의 런던 협정에 따라 창설된 국제 군사 재판소(IMT)에 의해 수행되었습니다. Anti-Hitler 연합의 구성원인 30개의 다른 국가와 합류했습니다. 이 협정은 1943년 XNUMX월 XNUMX일 소련, 미국, 영국의 지도자들이 서명한 만행에 대한 나치의 책임에 관한 모스크바 선언의 조항을 기반으로 했습니다. 뉘른베르크 재판을 조직한 주요 결정은 다음과 같습니다. 독일은 소송의 대상이 되면서 무죄추정의 원칙이 폐지되었다.
          실제로 이것은 예를 들어 특정 미국 군인 Harry가 특정 독일 Hans가 미국 전쟁 포로를 조롱했다고 증언하면 Hans가 대화와 긴 단어없이 교수형을 당하거나 큰 문장을 선고하기에 충분하다는 것을 의미했습니다. 트리뷴은 혐의의 정확성에 의문을 제기할 권한이 없었다.
          뉘른베르크 재판에서 소련은 모든 증거를 가지고 있었습니다. 동맹국은 없었다. 소비에트 검사는 독일인의 유죄에 대한 증거를 제시했을뿐만 아니라 여전히 논박 할 수 없었습니다 (예 : 폴란드인이 Gecko 회사의 독일 후원자에 의해 총에 맞았다는 사실). 또는 아레나. 그의 범죄에 대한 증인도 제시되었습니다.
          그러나 기적이 시작되었습니다. 미국 판사는 변호인인 독일 측 변호인을 청문회에 불러들였을 뿐만 아니라 아레나 자신을 피고인이 아닌 증인으로 소환해 청문회에 참석했다!!! 꼬마 북극여우! 아레나의 오버스트가 법정에서 자신의 죄를 뉘우치려면 어디까지 비정상이어야 한다고 생각하시나요?! 미국 판사가 그를 심문한 후 소련 측의 모든 비난을 뻔뻔스럽게 부인한 것은 말할 나위도 없다. 러시아 연방의 현대 법원에서는 이것이 항상 발생한다고 말해야합니다.
          무엇보다 '수사'에 직접 가담한 사나운 루소포베이자 반공 폴란드 작가 Y. 마츠케비치가 괴벨스의 카틴 판을 폭로하는 데 가장 공을 들였다. 1952년 재판소의 미국인 로버트 H. 잭슨은 정부로부터 독일군을 보호하라는 지시를 받았다고 고백했습니다. 즐거운 Matskevich는 미국 정부가 항상 폴란드 편에 있었고 앞으로도 그럴 것이라는 증거로 전 세계에 이것을 나팔을 불었습니다. Matskevich는 Katyn에 대한 소련의 독일-폴란드 비난을 실제로 망치고 있다는 사실에 대해 생각조차하지 않았습니다. 러시아 공포증과 정신 능력은 양립할 수 없습니다.
          Mackiewicz는 1943년 발굴 작업에서 직업적("크라코프") 즐로티를 발견하고 Katyn에서 제거했다는 사실로도 유명합니다. 8년 1940월 1940일부터 총독부 영역에서 유통되고 있는 이 지폐의 존재는 XNUMX년 봄에 독일인이 집행한 사형집행일과 어떤 식으로든 일치하지 않습니다. 또한 PKK 위원회의 일부 구성원은 무덤이 점재된 Katyn에게서 Gecko의 카트리지를 움켜쥐었습니다. 그 후, 폴란드인이 독일 무기로 총에 맞았다는 사실을 숨길 수 없게 되었습니다.
          1. +2
            11 1 월 2022 13 : 11
            3. 카틴 숲에서 폴란드 포로에 대한 대량 처형은 Arnes 중위와 그의 직원이 이끄는 코드명 "537 건설 대대 본부"로 숨어있는 독일군 시설에 의해 수행되었습니다. Rext 중위, Hott 중위 .

            - 뉘른베르크 재판소 회의록, 14.02.1946년 XNUMX월 XNUMX일 오전 회기

            재판소는 주요 나치 범죄자의 유죄를 고려했으며 변호사가있었습니다. Katyn 혐의는 Goering의 혐의의 일부였으며 Katyn에 대한 증인을 불러낸 것은 그의 변호사 Stammer였습니다.
            소련 측에서 예기치 않게 미국인이 사건을 장점으로 고려할 것을 요구했다는 사실의 주요 역할은 독일 군대 반 나치, 주로 Fabian von Schlabrendorf, 생존 한 변호사에 의해 수행되었습니다. 히틀러에 대한 음모.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассмотрение_Катынского_дела_в_Нюрнберге_(1946)
          2. +1
            11 1 월 2022 13 : 39
            인용구 : 오래된 전기 기사
            Katyn의 질문에. 소비에트 대표단은 단순히 제출하는 데 필요한 물질적 증거가 없었습니다. 독일인에게 무엇이든 제시하려는 모든 시도는 지지할 수 없는 것으로 밝혀졌습니다.

            뉘른베르크 재판은 8년 1945월 19일 소련, 미국, 영국 및 프랑스의 주요 동맹국 정부 간의 런던 협정에 따라 창설된 국제 군사 재판소(IMT)에 의해 수행되었습니다. Anti-Hitler 연합의 구성원인 30개의 다른 국가와 합류했습니다. 이 협정은 1943년 XNUMX월 XNUMX일 소련, 미국, 영국의 지도자들이 서명한 만행에 대한 나치의 책임에 관한 모스크바 선언의 조항을 기반으로 했습니다. 뉘른베르크 재판을 조직한 주요 결정은 다음과 같습니다. 독일은 소송의 대상이 되면서 무죄추정의 원칙이 폐지되었다.
            실제로 이것은 예를 들어 특정 미국 군인 Harry가 특정 독일 Hans가 미국 전쟁 포로를 조롱했다고 증언하면 Hans가 대화와 긴 단어없이 교수형을 당하거나 큰 문장을 선고하기에 충분하다는 것을 의미했습니다. 트리뷴은 혐의의 정확성에 의문을 제기할 권한이 없었다.
            뉘른베르크 재판에서 소련은 모든 증거를 가지고 있었습니다. 동맹국은 없었다. 소비에트 검사는 독일인의 유죄에 대한 증거를 제시했을뿐만 아니라 여전히 논박 할 수 없었습니다 (예 : 폴란드인이 Gecko 회사의 독일 후원자에 의해 총에 맞았다는 사실). 또는 아레나. 그의 범죄에 대한 증인도 제시되었습니다.
            그러나 기적이 시작되었습니다. 미국 판사는 변호인인 독일 측 변호인을 청문회에 불러들였을 뿐만 아니라 아레나 자신을 피고인이 아닌 증인으로 소환해 청문회에 참석했다!!! 꼬마 북극여우! 아레나의 오버스트가 법정에서 자신의 죄를 뉘우치려면 어디까지 비정상이어야 한다고 생각하시나요?! 미국 판사가 그를 심문한 후 소련 측의 모든 비난을 뻔뻔스럽게 부인한 것은 말할 나위도 없다. 러시아 연방의 현대 법원에서는 이것이 항상 발생한다고 말해야합니다.
            무엇보다 '수사'에 직접 가담한 사나운 루소포베이자 반공 폴란드 작가 Y. 마츠케비치가 괴벨스의 카틴 판을 폭로하는 데 가장 공을 들였다. 1952년 재판소의 미국인 로버트 H. 잭슨은 정부로부터 독일군을 보호하라는 지시를 받았다고 고백했습니다. 즐거운 Matskevich는 미국 정부가 항상 폴란드 편에 있었고 앞으로도 그럴 것이라는 증거로 전 세계에 이것을 나팔을 불었습니다. Matskevich는 Katyn에 대한 소련의 독일-폴란드 비난을 실제로 망치고 있다는 사실에 대해 생각조차하지 않았습니다. 러시아 공포증과 정신 능력은 양립할 수 없습니다.
            Mackiewicz는 1943년 발굴 작업에서 직업적("크라코프") 즐로티를 발견하고 Katyn에서 제거했다는 사실로도 유명합니다. 8년 1940월 1940일부터 총독부 영역에서 유통되고 있는 이 지폐의 존재는 XNUMX년 봄에 독일인이 집행한 사형집행일과 어떤 식으로든 일치하지 않습니다. 또한 PKK 위원회의 일부 구성원은 무덤이 점재된 Katyn에게서 Gecko의 카트리지를 움켜쥐었습니다. 그 후, 폴란드인이 독일 무기로 총에 맞았다는 사실을 숨길 수 없게 되었습니다.

            나는 Katyn에 대한 많은 기사를 읽었습니다. 그리고 쉘 케이스와 독일 꼬기에 관한 그리고 처형 이후의 문서에 관한 것입니다. Nrnberg 재판에서만 이 경기장이 관련되어 있음이 밝혀졌습니다. 그런데 왜 Burdenko 이후 아무도 발굴하지 않았습니까? 무덤?폴란드 장군의 직접적인 질문에 20만 명의 폴란드인은 어디로 갔는지 소련 정부는 모른다고 대답했다.
            1. +3
              12 1 월 2022 05 : 18
              Pilat2009 인용:
              뉘른베르크 재판에서만이 경기장이 연결되어 있음이 밝혀졌습니다.

              여기에서 다섯 번째 열의 대표자 중 한 명인 열렬한 Russophobe, 군사 과학 후보자 Yu. Zorya의 이야기를 반복합니다. 그는 Perestroika의 수년 동안 Katyn에서 정치 경력을 쌓았습니다.
              소련의 비난의 근거가 된 다른 조항도 재판소에 설득력이 없는 것으로 판명되었습니다. 그는 Wehrmacht 대령 Arnst (정확히 - Arena)에 의해 완전히 반박되었고, 증인으로 심문을 받았으며, 소련 버전에 따르면 폴란드 전쟁 포로를 쏘는 징벌적 분리를 이끌었던 "537 부대"의 지휘관이었습니다. Arnst는 1941년 여름에 자신이 537부대를 전혀 지휘하지 않았음을 증명했는데, 실제로는 중부군(Army Group Center)이 지휘하는 통신 연대였습니다."

              저것들. 당신, Yu. Zorya 및 다른 Russophobes는 그것이 정상이라고 생각합니다. 고발 당한 로 재판에 회부된다. 목격자?! 이러한 법원을 venal court라고 합니다.
              이제 변호사에 대해. 그들은 나치 엘리트에 속했지만 Katyn을 제외하고는 어떤 경우에도 방어와 기소 사이에 전통적인 논쟁이 없었습니다.
              학교를 졸업하자 우리 괴짜 중 한 명이 "Moscow 400"이라는 지시를 받았습니다. 그는 너무 행복했습니다, 너무 행복했습니다! - 나는 모스크바에서 봉사 할 것입니다 !!! 결과적으로 Moscow 400은 몽골 대초원에 위치한 것으로 나타났습니다. 처형으로 유명한 SS나 게슈타포 외에 조용하고 눈에 띄지 않는 SD가 있었다고 한다. 자체 형식이 없었고 SD 유닛에는 자체 명칭이 없었으며 Wehrmacht의 다양한 부분으로 위장했습니다. 그러나 독일의 징벌적 조치의 대부분을 차지하는 것은 SD입니다. NKVD의 전 요양원에서 그가 무엇을 하고 있었는지 말해 주시겠습니까?
              육군 그룹 센터의 지휘하에 있는 통신 연대

              그들은 육군 그룹 센터의 본부, 통신 센터 및 라디오 방송국을 포함하여 모든 본부에서 멀리 떨어진 곳에서 무엇을하고 있었습니까? 그러나 537 통신연대가 사격용 도랑을 파고 있었다는 사실에 의문을 제기할 수 없었다. 이것은 고전적인 모스크바 400입니다.
              그건 그렇고, 왜 Burdenko 이후 아무도 무덤을 파헤치지 않았습니까?

              다시 한 번 반복합니다 - 우리는 동맹국이 없었습니다. 1944년 소련은 부르덴코 위원회의 창설을 발표하고 미국과 영국을 초대했다. 그러나 나치 독일의 이러한 동맹국들은 Burdenko의 위원회에 참여하기를 거부하여 단 한 명의 서구 전문가도 참여하지 않았습니다. 게다가. 위원회가 작업을 시작하기도 전에 서방에서 격렬한 선전 캠페인이 시작되어 위원회의 신용을 떨어뜨렸습니다. Katyn에게 파견된 서부 통신원들은 그녀와 그녀가 찾은 목격자들에게 진흙을 던지는 일에만 종사했습니다. 결과적으로 서부는 목표를 달성했습니다. Burdenko 위원회는 신용을 잃었습니다. 그 후, 이 서부극을 영구적으로 만드는 요점은 무엇이었습니까?
              그건 그렇고, 폴란드 장군의 직접적인 질문에 20 만 명의 폴란드 인은 어디로 갔는지 소련 정부는 모른다고 대답했습니다.

              그런데 이 장군의 이름과 이 직접적인 질문을 한 날짜를 알려주실 수 있습니까? 이 장군이 100만 명의 폴란드인의 실종에 대해 물으면 소련이 20명이 아니라 100만 명을 쏘았다고 비난하시겠습니까? 동시에 한 가지 더 간단한 질문에 대답해 주시겠습니까? 1940년 XNUMX월 초에 제안서와 함께 메모를 작성한 것으로 알려진 Beria는 어떤 논리를 이끌어 낼 수 있습니까? 모든 폴란드 전쟁 포로를 쏴, 그리고 2년 1940월 XNUMX일 분할을 제안한다.?! 조금. Beria는 공식적으로 기록된 8명의 장군, 6명의 대령, 6명의 중령, XNUMX명의 소령과 대위, XNUMX명의 중위와 중위-예수 그리스도, 나사로의 비참한 부활과 함께 XNUMX일 후에 공식적으로 기록된 회의를 "실행된" 사이에서 모았습니다. 죽음, 옆에서 부러워하는 긴장으로 담배를 피우십시오!
              30년 1941월 XNUMX일, 대영제국의 중재로 외교 관계가 회복되었고 소련과 시코르스키 정부 간에 협정이 체결되었습니다.
              12년 1941월 381220일 소련 최고 소비에트 상임위원회는 "소련 영토에 수감된 폴란드 시민에 대한 사면"이라는 법령을 발표했습니다. 총 26160명이 사면되었습니다. 전직 포로 26297명(다른 출처에 따르면 XNUMX명)을 포함합니다. 모두 총에 맞은 후인가요?
              3년 1941월 XNUMX일 스탈린은 소련 주재 폴란드군 사령관 시코르스키와 안데르스 장군과 모스크바에 도착한 코타 소련 주재 폴란드 대사를 영접했다. 독일군은 모스크바 근처에 서 있었고 Anders와 Sikorski는 폴란드군 부대를 이란으로 보내야 한다고 주장했다. 격분한 스탈린은 이렇게 대답했습니다.
              우리는 당신 없이 할 수 있습니다. 우리 스스로 처리할 수 있습니다. 우리는 폴란드를 탈환한 다음 당신에게 줄 것입니다.
              .
              이것은 폴란드 장군이 스탈린에게 직접 질문할 수 있는 유일한 시간이었습니다. 이 회의에서 Anders가 스탈린에게도 직접적인 질문을 했다면 그는 단순히 계단 아래로 내려갔을 것입니다.
              28년 1942월 XNUMX일 폴란드 외무장관 Raczynski는 폴란드 정부를 대신하여 소련 대사 A.E. 포로로 잡힌 폴란드 장교들의 운명을 설명하라고 요구하는 보고몰로프. 이 날짜는 독일 - 폴란드 Katyn 도발의 시작으로 간주 될 수 있습니다.
              13년 1942월 12일 런던의 연합국 정부, 런던의 폴란드, 유고슬라비아, 그리스 및 노르웨이 정부에 대한 소련 특명 전권 대사 A.E. 보고몰로프는 1941년 8월 19일 소련 최고 소비에트 상임회의 칙령과 1941년 XNUMX월 XNUMX일과 XNUMX일 공식 성명에 따라 사면이 완전히 시행되었으며 두 국가로 확대되었다고 라친스키 장관에게 알렸다. 민간인 및 군인. 소련에서는 폴란드인들이 정확히 무엇을 하고 있었는지 아직 알지 못했습니다. 따라서 그들은 단순히 다른 대답을 할 수 없었습니다.
              괴벨스의 선전 문서에 따르면 NKVD는 폴란드 장교 12명을 사살했습니다. 당신이 쏜 20명의 사람들은 Rachinsky의 서신에서 가져온 것이 아니라 Perestroika 시대의 가짜 "특수 폴더"에서 가져 왔습니다. 이 일련의 위조품은 현재 매우 조심스럽게 숨겨져 있어 연구원들이 접근할 수 없을 정도로 신용이 좋지 않습니다. 전자 사본은 계산되지 않습니다. 이 문서를 전문가에게 제시하겠다는 제안은 히스테리적인 거부를 유발합니다.
              Katyn 도발의 원래 의미는 무엇입니까? 2년 1943월 18일 파울루스 야전 원수의 잔당이 항복했다. 히틀러는 동부 전선에서 독일의 전략적 구상을 되돌리기 시작했습니다. 이를 위해 독일군은 여름 공세인 시타델 작전(Operation Citadel) 계획을 개발하기 시작했습니다. 이와 관련하여 그들의 활동 영역 중 하나는 반 히틀러 연합을 파괴하려는 시도였습니다. 이를 위해 1943년 1943월 1944일 독일 비밀 현장 경찰이 폴란드인의 무덤을 "발견"하고 발굴을 시작했습니다. 독일은 "피의 볼셰비키"에 대한 선전이 전 세계에 울부짖는 것을 즉시 이해했습니다. 그들은 폴란드 동맹국인 런던의 폴란드 이민 정부에 의해 메아리쳤습니다. 독일인과 폴란드인이 동맹국이라는 확인으로, 4-1943년의 영국인이 런던 M.V. 독일인과 Kukel. 따라서 처칠은 "피의 볼셰비키 범죄 조사"에 참여하겠다는 독일인의 모든 제안을 받아들이지 않았습니다. 당시 소련과의 단절은 그에게 유익하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 폴란드인들은 악의적이었고, 그 결과 소련은 시코르스키와 외교 관계를 단절했습니다. 처칠도 이에 질려버렸고, XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 시코르스키 장군은 지브롤터 근처에서 비행기 추락 사고로 사망했습니다. 아주 이상한 비행기 추락. 이륙 직후 비행기는 바다에 비상 착륙했고, 그 후 구명 조끼를 입은 영국인 조종사를 제외하고는 모두 익사했습니다. 진정한 Katyn은 폴란드 대통령을 위한 버뮤다 삼각지대입니다! 더 일반적으로 알려진 것:
              5년 1943월 XNUMX일 쿠르스크 전투가 시작되었습니다.
              9년 1943월 XNUMX일 연합군은 시칠리아에 상륙했습니다.
              1. -3
                12 1 월 2022 16 : 35
                인용구 : 오래된 전기 기사
                이러한 법원을 venal court라고 합니다.

                그러한 법원을 정상이라고합니다.소련이 들어 보지 못한 무죄 추정은 들어 본 적이 없습니다.
                1. 0
                  13 1 월 2022 04 : 40
                  너가 확실히 맞아! 러시아 연방 법원은 뇌에서 뼈까지 부패했습니다. 한 가지 예입니다. 크라스노다르에서 조지아로 도피한 "황금 판사" 옐레나 카할레바는 러시아에 300억 루블 상당의 부동산을 남겼다. 동시에 그녀는 집을 85만 루블에 팔았습니다. - 고된 노동으로 얻은 모든 것!
                  실제로는 이렇게 보입니다. 여기 가장 순진한 예가 있습니다. 제 지인이 신호가 있는 교차로의 정지선에 서 있었습니다. 그것과 수직인 거리에 노란색 불이 들어옵니다. 이때 오른쪽의 어떤 마담이 좌회전으로 교차로를 지나가려다가 가스가 가득 찰 때까지 익사한다. 가속하면서 그녀는 통제력을 잃고 내 친구의 차를 치게됩니다. 타격의 위력을 상상하기에는 충돌 후 XNUMX차선을 뚫고 튀어나온 마담이 철조망을 뚫고 보도 위로 날아갔다고 해도 과언이 아니다.
                  이어 서커스가 시작됐다. 경찰과 다른 서클에서이 마담 깡패의 남편. 수사는 XNUMX년에 걸쳐 진행됐으며, 지인이 주기적으로 수사관을 불러 자신의 책임을 묻는 것으로 귀결됐다. 그는 "사고를 일으켰다. 의도 신호등 빨간불로 가세요." 사고는 교차로에 고정된 비디오 카메라와 목격자 중 한 명의 비디오 레코더로 촬영되었습니다. 판사는 "변호인이 대표하는 전문가는 무능하다"고 단순하고 우아하게 이 비디오를 기각했습니다. 지인은 불행한 부인에게 400 만 달러를 지불하라는 명령을 받았으며 여기에는 차에 전혀 없었던 남편에 대한 도덕적 보상이 포함되었습니다 ...
                  나는 공정한 법원 결정의 한 가지 예를 알지 못합니다. 그런 심사위원들이 한 치의 망설임도 없이 벽에 앉았던 37년이 돌아오지 않는 것이 안타깝다. 당연히 러시아 연방 법원의 배경에 대해 기념관에서 온 당신과 당신과 같은 사람들에게는 뉘른베르크 재판소 로버트 H. 잭슨의 미국인 재판이 표준입니다.
              2. 0
                13 1 월 2022 07 : 45
                인용구 : 오래된 전기 기사
                Pilat2009 인용:
                뉘른베르크 재판에서만이 경기장이 연결되어 있음이 밝혀졌습니다.

                여기에서 다섯 번째 열의 대표자 중 한 명인 열렬한 Russophobe, 군사 과학 후보자 Yu. Zorya의 이야기를 반복합니다. 그는 Perestroika의 수년 동안 Katyn에서 정치 경력을 쌓았습니다.
                소련의 비난의 근거가 된 다른 조항도 재판소에 설득력이 없는 것으로 판명되었습니다. 그는 Wehrmacht 대령 Arnst (정확히 - Arena)에 의해 완전히 반박되었고, 증인으로 심문을 받았으며, 소련 버전에 따르면 폴란드 전쟁 포로를 쏘는 징벌적 분리를 이끌었던 "537 부대"의 지휘관이었습니다. Arnst는 1941년 여름에 자신이 537부대를 전혀 지휘하지 않았음을 증명했는데, 실제로는 중부군(Army Group Center)이 지휘하는 통신 연대였습니다."

                저것들. 당신, Yu. Zorya 및 다른 Russophobes는 그것이 정상이라고 생각합니다. 고발 당한 로 재판에 회부된다. 목격자?! 이러한 법원을 venal court라고 합니다.
                이제 변호사에 대해. 그들은 나치 엘리트에 속했지만 Katyn을 제외하고는 어떤 경우에도 방어와 기소 사이에 전통적인 논쟁이 없었습니다.
                학교를 졸업하자 우리 괴짜 중 한 명이 "Moscow 400"이라는 지시를 받았습니다. 그는 너무 행복했습니다, 너무 행복했습니다! - 나는 모스크바에서 봉사 할 것입니다 !!! 결과적으로 Moscow 400은 몽골 대초원에 위치한 것으로 나타났습니다. 처형으로 유명한 SS나 게슈타포 외에 조용하고 눈에 띄지 않는 SD가 있었다고 한다. 자체 형식이 없었고 SD 유닛에는 자체 명칭이 없었으며 Wehrmacht의 다양한 부분으로 위장했습니다. 그러나 독일의 징벌적 조치의 대부분을 차지하는 것은 SD입니다. NKVD의 전 요양원에서 그가 무엇을 하고 있었는지 말해 주시겠습니까?
                육군 그룹 센터의 지휘하에 있는 통신 연대

                그들은 육군 그룹 센터의 본부, 통신 센터 및 라디오 방송국을 포함하여 모든 본부에서 멀리 떨어진 곳에서 무엇을하고 있었습니까? 그러나 537 통신연대가 사격용 도랑을 파고 있었다는 사실에 의문을 제기할 수 없었다. 이것은 고전적인 모스크바 400입니다.
                그건 그렇고, 왜 Burdenko 이후 아무도 무덤을 파헤치지 않았습니까?

                다시 한 번 반복합니다 - 우리는 동맹국이 없었습니다. 1944년 소련은 부르덴코 위원회의 창설을 발표하고 미국과 영국을 초대했다. 그러나 나치 독일의 이러한 동맹국들은 Burdenko의 위원회에 참여하기를 거부하여 단 한 명의 서구 전문가도 참여하지 않았습니다. 게다가. 위원회가 작업을 시작하기도 전에 서방에서 격렬한 선전 캠페인이 시작되어 위원회의 신용을 떨어뜨렸습니다. Katyn에게 파견된 서부 통신원들은 그녀와 그녀가 찾은 목격자들에게 진흙을 던지는 일에만 종사했습니다. 결과적으로 서부는 목표를 달성했습니다. Burdenko 위원회는 신용을 잃었습니다. 그 후, 이 서부극을 영구적으로 만드는 요점은 무엇이었습니까?
                그건 그렇고, 폴란드 장군의 직접적인 질문에 20 만 명의 폴란드 인은 어디로 갔는지 소련 정부는 모른다고 대답했습니다.

                그런데 이 장군의 이름과 이 직접적인 질문을 한 날짜를 알려주실 수 있습니까? 이 장군이 100만 명의 폴란드인의 실종에 대해 물으면 소련이 20명이 아니라 100만 명을 쏘았다고 비난하시겠습니까? 동시에 한 가지 더 간단한 질문에 대답해 주시겠습니까? 1940년 XNUMX월 초에 제안서와 함께 메모를 작성한 것으로 알려진 Beria는 어떤 논리를 이끌어 낼 수 있습니까? 모든 폴란드 전쟁 포로를 쏴, 그리고 2년 1940월 XNUMX일 분할을 제안한다.?! 조금. Beria는 공식적으로 기록된 8명의 장군, 6명의 대령, 6명의 중령, XNUMX명의 소령과 대위, XNUMX명의 중위와 중위-예수 그리스도, 나사로의 비참한 부활과 함께 XNUMX일 후에 공식적으로 기록된 회의를 "실행된" 사이에서 모았습니다. 죽음, 옆에서 부러워하는 긴장으로 담배를 피우십시오!
                30년 1941월 XNUMX일, 대영제국의 중재로 외교 관계가 회복되었고 소련과 시코르스키 정부 간에 협정이 체결되었습니다.
                12년 1941월 381220일 소련 최고 소비에트 상임위원회는 "소련 영토에 수감된 폴란드 시민에 대한 사면"이라는 법령을 발표했습니다. 총 26160명이 사면되었습니다. 전직 포로 26297명(다른 출처에 따르면 XNUMX명)을 포함합니다. 모두 총에 맞은 후인가요?
                3년 1941월 XNUMX일 스탈린은 소련 주재 폴란드군 사령관 시코르스키와 안데르스 장군과 모스크바에 도착한 코타 소련 주재 폴란드 대사를 영접했다. 독일군은 모스크바 근처에 서 있었고 Anders와 Sikorski는 폴란드군 부대를 이란으로 보내야 한다고 주장했다. 격분한 스탈린은 이렇게 대답했습니다.
                우리는 당신 없이 할 수 있습니다. 우리 스스로 처리할 수 있습니다. 우리는 폴란드를 탈환한 다음 당신에게 줄 것입니다.
                .
                이것은 폴란드 장군이 스탈린에게 직접 질문할 수 있는 유일한 시간이었습니다. 이 회의에서 Anders가 스탈린에게도 직접적인 질문을 했다면 그는 단순히 계단 아래로 내려갔을 것입니다.
                28년 1942월 XNUMX일 폴란드 외무장관 Raczynski는 폴란드 정부를 대신하여 소련 대사 A.E. 포로로 잡힌 폴란드 장교들의 운명을 설명하라고 요구하는 보고몰로프. 이 날짜는 독일 - 폴란드 Katyn 도발의 시작으로 간주 될 수 있습니다.
                13년 1942월 12일 런던의 연합국 정부, 런던의 폴란드, 유고슬라비아, 그리스 및 노르웨이 정부에 대한 소련 특명 전권 대사 A.E. 보고몰로프는 1941년 8월 19일 소련 최고 소비에트 상임회의 칙령과 1941년 XNUMX월 XNUMX일과 XNUMX일 공식 성명에 따라 사면이 완전히 시행되었으며 두 국가로 확대되었다고 라친스키 장관에게 알렸다. 민간인 및 군인. 소련에서는 폴란드인들이 정확히 무엇을 하고 있었는지 아직 알지 못했습니다. 따라서 그들은 단순히 다른 대답을 할 수 없었습니다.
                괴벨스의 선전 문서에 따르면 NKVD는 폴란드 장교 12명을 사살했습니다. 당신이 쏜 20명의 사람들은 Rachinsky의 서신에서 가져온 것이 아니라 Perestroika 시대의 가짜 "특수 폴더"에서 가져 왔습니다. 이 일련의 위조품은 현재 매우 조심스럽게 숨겨져 있어 연구원들이 접근할 수 없을 정도로 신용이 좋지 않습니다. 전자 사본은 계산되지 않습니다. 이 문서를 전문가에게 제시하겠다는 제안은 히스테리적인 거부를 유발합니다.
                Katyn 도발의 원래 의미는 무엇입니까? 2년 1943월 18일 파울루스 야전 원수의 잔당이 항복했다. 히틀러는 동부 전선에서 독일의 전략적 구상을 되돌리기 시작했습니다. 이를 위해 독일군은 여름 공세인 시타델 작전(Operation Citadel) 계획을 개발하기 시작했습니다. 이와 관련하여 그들의 활동 영역 중 하나는 반 히틀러 연합을 파괴하려는 시도였습니다. 이를 위해 1943년 1943월 1944일 독일 비밀 현장 경찰이 폴란드인의 무덤을 "발견"하고 발굴을 시작했습니다. 독일은 "피의 볼셰비키"에 대한 선전이 전 세계에 울부짖는 것을 즉시 이해했습니다. 그들은 폴란드 동맹국인 런던의 폴란드 이민 정부에 의해 메아리쳤습니다. 독일인과 폴란드인이 동맹국이라는 확인으로, 4-1943년의 영국인이 런던 M.V. 독일인과 Kukel. 따라서 처칠은 "피의 볼셰비키 범죄 조사"에 참여하겠다는 독일인의 모든 제안을 받아들이지 않았습니다. 당시 소련과의 단절은 그에게 유익하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 폴란드인들은 악의적이었고, 그 결과 소련은 시코르스키와 외교 관계를 단절했습니다. 처칠도 이에 질려버렸고, XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 시코르스키 장군은 지브롤터 근처에서 비행기 추락 사고로 사망했습니다. 아주 이상한 비행기 추락. 이륙 직후 비행기는 바다에 비상 착륙했고, 그 후 구명 조끼를 입은 영국인 조종사를 제외하고는 모두 익사했습니다. 진정한 Katyn은 폴란드 대통령을 위한 버뮤다 삼각지대입니다! 더 일반적으로 알려진 것:
                5년 1943월 XNUMX일 쿠르스크 전투가 시작되었습니다.
                9년 1943월 XNUMX일 연합군은 시칠리아에 상륙했습니다.

                실례지만, 40년에 폴란드 사단을 구성하는 이유는 무엇입니까?
                1. +1
                  13 1 월 2022 09 : 24
                  17년 1939월 25일 폴란드 정부의 재편성이 루마니아로 망명한 후, 갑자기 루마니아인과 폴란드 독립의 보증인인 프랑스인들이 몰락한 독재정권의 지도자들을 프랑스에 석방하는 것을 원하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 루마니아 당국은 먼저 폴란드로 망명한 폴란드 공화국 당국의 대표들에게 국가 주권을 포기할 것을 요구한 후 그들을 포로수용소에 가두었습니다. 무정부 상태로 인해 1939년 1939월 XNUMX일부터 프랑스의 폴란드인들이 새 정부를 구성하려는 시도에 서두르기 시작했지만 프랑스인은 자신의 사람만 정부의 수장으로 보고 싶어했습니다. 결국 프랑스는 블라디슬라프 라흐케비치(Vladislav Rachkevich)를 폴란드 대통령으로, 시코르스키(Sikorsky)를 총리로 임명했으며, 시코르스키(Sikorsky)는 XNUMX년 XNUMX월 소련에 선전포고를 했다.
                  사실, 1941년 폴란드 포로들을 카틴(Katyn)의 독일 총알로 인도한 것은 이 선전포고였습니다. 소련이 선전포고하기 전에는 피억류자 신분이었다. 따라서 독일군에 대항하는 군대로서 서방으로 교묘하게 그들을 데리고 나갈 기회가 있었다. 평범한 것. 예를 들어, 미국 조종사는 일본에 선전포고를 하기 전에 비밀리에 미국으로 이송되었습니다. 검은 양에서 적어도 양털 다발. 소련의 선전포고로 그들을 억류자에서 포로로 전향시켰기 때문에 서방으로 보내자는 이야기는 할 수 없었다. 폴란드 포로 중에는 괜찮은 사람들이 있었기 때문에 헛되이 먹이지 않기 위해 폴란드 자원 봉사자 중에서 군대를 구성하기로 결정했습니다. - 건전한 생각.
                  2년 1940월 24일의 기록 보관 데이터에 따르면, L.P. Beria는 소련에 있던 폴란드 포로들로 사단을 구성할 것을 제안했는데, 이는 독일과의 전쟁에서 사용될 수 있고 소련이 통제하는 폴란드 군대의 기초가 될 수 있습니다. 내무인민위원회는 폴란드 해방에 참여하고자 하는 전직 폴란드 장교 8명(장군 6명, 대령 6명, 중령 XNUMX명, 소령 및 대위 XNUMX명, 중위 및 중위 XNUMX명)을 선발했다. 이 장교들 중 일부(Zygmunt Berlining 그룹, Marian Janushaitis 장군)는 Vladislav Sikorski 정부에 대한 의무가 없다고 생각했고, 다른 장교(Mechislav Boruta-Spekhovich 및 Vaclav Pshezdetsky 장군)는 전쟁에 참여할 수 있다고 선언했습니다. 폴란드 망명 정부의 "런던" 정부의 지시에 따라 독일에 대항하는 소련 측에서.
                  4년 1941월 1일 소련 인민위원회와 볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회 정치국은 1941년 238월 XNUMX일까지 XNUMX보병사단을 창설하기로 결정했다. 폴란드에서 온 붉은 군대와 폴란드어를 아는 사람들. 사단의 편성은 베를링의 일행에 맡겨졌으나 독일이 소련을 공격하기 전에 폴란드 사단을 편성하지 못했다.
                  그들은 14년 1941월 XNUMX일 모스크바에서 군사 협정이 체결되었을 때 이 문제로 돌아왔습니다. 소련-독일 전선.
                  16 년 1941 월 XNUMX 일 소련에서 폴란드 군대의 형성을 위해 붉은 군대의 총참모부가 승인 한 AP Panfilov 소장과의 대화에서 V. Anders와 소련 Z의 폴란드 군사 임무 책임자 Shishko-Bogush는 폴란드 군대 형성 절차를 제안했습니다. 폴란드 장군들은 영국과 미국에서 군복과 장비를, 소련에서 소형 무기와 탄약을 받을 것으로 예상하고 있다고 보고했습니다.
                  Gryazovetsky, Suzdal, Yuzhsky 및 Starobelsky NKVD 수용소에서 폴란드 사령부, 적군, 소련 NKVD 및 의사 대표를 포함하는 징병 위원회를 위한 포로 징병 위원회를 만드는 데 합의했습니다.
                  19년 1941월 1일, 폴란드 군대 형성에 관한 소련-폴란드 혼합 위원회의 두 번째 회의에서 V. Anders와 Z. Shishko-Bogush는 붉은 군대의 지휘부가 조직 요청에 만족한다는 통보를 받았습니다. 소련 영토에서 1941개의 소총 사단과 10000개의 예비 연대 준비 상태는 5년 000월 1일까지 결정되었습니다. 소련의 658명의 장교 목록. 같은 회의에서 Buzuluk(Chkalovskaya 주)의 본부인 Totskoye(Chkalovskaya 주)와 Tatishchevo(Saratovskaya 주) 마을 지역의 군사 캠프에 대형을 배치하기로 결정했습니다.
                  23년 1941월 2일 소련-폴란드 징집 위원회가 포로 수용소에 도착했고, 6월 12~24828일 작업이 완료된 후 압도적인 다수의 폴란드인이 Buzuluk, Tatishchevo 및 Totsk에 폴란드 군대를 구성하기 위해 파견되었습니다. XNUMX월 XNUMX일까지 XNUMX명의 전직 포로가 그곳에 도착했습니다.
                  폴란드 군대의 형성은 전통적인 폴란드 무질서에 중첩되었습니다. Klimkovsky Jerzy "The MOST Vilest of the Vile" 부관 Anders 장군의 메모가 있습니다. 그것에서 저자는 Anders가 처음에 소련 외부에서 폴란드 군대를 철수하려고 시도했다고 증언합니다. 이 계획의 첫 번째 단계는 폴란드 군대를 국경에 가까운 남쪽으로 옮기는 것이었습니다. 이 계획을 실행하기 위해 Anders는 모든 사람에게 확실한 결과를 제시하기로 결정했습니다. 장교들은 Buzuluk, Tatishchevo 및 Totsk 부대의 기존 위치가 아니라 Tashkent 부근의 소련 남쪽으로 군대에 합류하기를 열망하는 폴란드인을 보낸 가장 중요한 교차점으로 파견되었습니다. 또한 Klimkovsky는 다음과 같이 씁니다.
                  형언할 수 없는 혼란이 있었고, 웅성거림과 저주가 여기저기서 들렸습니다. 이 혼란스럽고 무의미한 방황 중에 많은 사람들이 사망했습니다. 남쪽에 남아 있던 사람들은 매우 열악한 환경에 처했습니다. 아무도 그들의 도착을 준비하지 않았습니다. 주택이 없었습니다. 음식이 없었다. 일이 없었다. 전염병의 발발은 폴란드인들 사이에서 진정한 황폐화를 낳았습니다 ...
                  ... 소련 당국은 (많은 수의 폴란드인을 중앙 아시아로 이전하는 것은 어떤 계획에서도 예상하지 못했고 그들과 전혀 동의하지 않았지만) 폴란드 인구를 지원할 준비가 되어 있음을 표명했습니다. 그들은 면화 농장에서 일하고 관개 작업과 건설에 사용하기 위해 우즈베키스탄으로 몰려든 폴란드인들을 끌어들이기 시작했습니다. 결과적으로 Nukus, Bukhara, Samarkand 및 Fergana 지역에 약 XNUMX 만 명의 폴란드 인이 정착했습니다 ...

                  20년 1941월 XNUMX일자 소련 주재 폴란드 대사 Kot Sikorski의 전보에서:
                  ... 가는 길에 병들고 배고픈 우리 가난한 사람들의 무리가 계획 없이 지시되는 것을 보았습니다 ...

                  1942년 XNUMX월 Anders 자신도 자신이 시작한 "남쪽으로의 이동"을 가장 검은 색으로 묘사했습니다.
                  올해 15월 4일부터 남한으로의 전군이 시작되어 매일 7개 제대를 파견해야 하므로 8~2일이면 전군을 수송할 예정이었다. 실제로는 하루에 30제대만 힘들게 보내는데... 폴란드군과 폴란드 시민들이 군복무를 하기에 적당한 시기에 영국에서 받은 제복과 장비가 부줄룩과 토츠크에 매장에 XNUMX달동안 쌓여있었고, 완전히 찢어진 누더기에서 모집을 기다리고, 끔찍한 양으로 굶어 죽고 있습니다. 폴란드 시민 중 여러 곳에서 하루에 최대 XNUMX명의 젊은이가 사망했다는 정보가 있습니다.
                  .
                  물론 Anders는 이 분노에 대해 다른 사람이 아니라 개인적으로 책임이 있다고 침묵합니다. 그의 "훌륭한" 기동의 결과를 요약하면 Anders는 독일인이 쏜 것보다 몇 배나 많은 폴란드인을 죽였습니다.
        3. 0
          12 1 월 2022 08 : 00
          소비에트 대표단은 말할 필요가 있는 물질적 증거가 없었습니다.

          진실? 증거가 없었다? 그리고 그들에게는 또 무엇이 없었습니까?
          1. -1
            12 1 월 2022 16 : 37
            인용구 : 개구리
            진실? 증거가 없었다?

            증인을 폭로하려던 시도는 결국 당혹스러웠고, 게다가 러시아에서 온 검사는 스스로 총을 쏘거나 부적절하게 총을 맞았다.
      2. -1
        11 1 월 2022 12 : 36
        주제에서 말했지만 단점이 너무 많아요! 상황을 수정했습니다.
        그들이 마이너스가 무엇인지 궁금합니다. "그 자신이 인정한 것" 또는 "lohtorat"을 위해? 어떻게 생각해?

        그리고 더 나아가! '기념비' 삭제, 공식 26만 613명 '전패' 누가 개정할까? 직접적인 군사 및 평화적 사상자는 000명이며, 사망자는 17명 증가합니다. 총 725이지만 000은 아닙니다!

        공식 당국의 정책은 매우 선택적입니다. "나는 여기가 좋지만 여기는 그렇지 않습니다!"
      3. +2
        11 1 월 2022 19 : 05
        90년대에 우리 모두는 미국과 유럽에서 그런 것을 원했습니다. )))) 이제 불평하는 것은 죄입니다
    3. +22
      11 1 월 2022 06 : 01
      인용구 : 탱크 재킷
      따라서 작년 말에 이 모든 정보가 재판, 메모리얼 폐쇄에 대한 과대 광고가 누구를 위한 것이었습니까? 이게 다 무슨 소용이야?

      우리에게 씨족이 없다고 생각합니까? 같은 카자흐스탄보다 더 나쁩니다. 사실, 아래 링크에서 "등록을 통해서만 로그인" 서명을 읽으십시오. 그래서 아이러니한 힘이 시험을 받습니다. 그들은 사람들을 주거나 부끄러워할 것입니다. 동시에 우리는 볼 것입니다.
      그런데 독일의 가련한 배고픈 포로에 대한 눈보라를 쫓는 것도 교사의 주도권이 아닙니다. 약 7년 전, 막내는 초등학교 10학년이었습니다. 년 중반에 역사 교사들은 일종의 승진 세미나 등으로 호출되었습니다. 그는 화가 나서 즉시 아이들에게 이것을 가르치지 않겠다고 말했습니다. 그러나 국정에 따라 실시하지 않는 '좌파' 세미나에 교사를 강제로 출석시키는 것은 공무원만이 할 수 있다.
      그리고 그러한 걸작 :
      수감자들은 베개나 담요 등 아무것도 없이 XNUMX층과 XNUMX층 나무 이층침대에서 잠을 잤습니다. 개인 위생의 부족은 다양한 질병의 확산으로 이어졌습니다. 비위생적인 환경과 굶주림에 빈약한 음식 추가".

      우리 주에서는 어떤 이유로 출판을 주저하는 단순한 문서로 취급됩니다.
      Wehrmacht 장교들의 포로들의 배급은 사병들의 배급과 달랐다. 빵(밀, 호밀) 600g, 고기 75g, 버터 40g, 감자 400g, 각종 야채 200g, 설탕 40g, 그리고 식물성 기름, 생선, 파스타, 말린 과일. 민간인에게 주어진 세탁 비누 대신 경찰관은 makhorka-담배 대신 화장실 비누를 받았습니다.
      그리고 사실입니다. 그러한 배급의 칼로리 함량은 최소 2500kcal입니다. 그런 속도는 스스로 땅을 쟁기질하는 마을 여자에 의해 지배되었다고 말해주세요! 아아, 가난한 독일인들은 마지팬을 먹지 않았습니다. 크리터들!!!!
      1. -5
        11 1 월 2022 08 : 28
        죄수도 일종의 작업에 참여합니다. 그리고 남성은 근육량이 여성보다 1.5-2배 더 많고 항상 에너지가 필요하기 때문에 육체적으로 조금 소비할 수 없습니다.

        스탈린그라드 이후 독일 포로들 사이에 엄청난 사망률이 있었고, 모든 것이 영향을 받았으며, 물리적인 약화와 너무 많은 포로가 있을 것이라는 소련의 오산이었습니다. 비록 약간의 치료를 받은 후에 사용할 수 있는 수만 명의 젊은이들이 있지만, 이것은 소련이 던지려는 것이 아님이 분명합니다. 예, 포로 상태의 높은 사망률에 대한 정보는 적에게 넘어가서는 안되며, 그는 항복하기를 원하지 않을 것이며, 당신은 그를 죽여야 할 것입니다.
      2. -1
        11 1 월 2022 09 : 57
        제품 견적 : NDR-791
        인용구 : 탱크 재킷
        따라서 작년 말에 이 모든 정보가 재판, 메모리얼 폐쇄에 대한 과대 광고가 누구를 위한 것이었습니까? 이게 다 무슨 소용이야?

        우리에게 씨족이 없다고 생각합니까? 같은 카자흐스탄보다 더 나쁩니다. 사실, 아래 링크에서 "등록을 통해서만 로그인" 서명을 읽으십시오. 그래서 아이러니한 힘이 시험을 받습니다. 그들은 사람들을 주거나 부끄러워할 것입니다. 동시에 우리는 볼 것입니다.
        그런데 독일의 가련한 배고픈 포로에 대한 눈보라를 쫓는 것도 교사의 주도권이 아닙니다. 약 7년 전, 막내는 초등학교 10학년이었습니다. 년 중반에 역사 교사들은 일종의 승진 세미나 등으로 호출되었습니다. 그는 화가 나서 즉시 아이들에게 이것을 가르치지 않겠다고 말했습니다. 그러나 국정에 따라 실시하지 않는 '좌파' 세미나에 교사를 강제로 출석시키는 것은 공무원만이 할 수 있다.
        그리고 그러한 걸작 :
        수감자들은 베개나 담요 등 아무것도 없이 XNUMX층과 XNUMX층 나무 이층침대에서 잠을 잤습니다. 개인 위생의 부족은 다양한 질병의 확산으로 이어졌습니다. 비위생적인 환경과 굶주림에 빈약한 음식 추가".

        우리 주에서는 어떤 이유로 출판을 주저하는 단순한 문서로 취급됩니다.
        Wehrmacht 장교들의 포로들의 배급은 사병들의 배급과 달랐다. 빵(밀, 호밀) 600g, 고기 75g, 버터 40g, 감자 400g, 각종 야채 200g, 설탕 40g, 그리고 식물성 기름, 생선, 파스타, 말린 과일. 민간인에게 주어진 세탁 비누 대신 경찰관은 makhorka-담배 대신 화장실 비누를 받았습니다.
        그리고 사실입니다. 그러한 배급의 칼로리 함량은 최소 2500kcal입니다. 그런 속도는 스스로 땅을 쟁기질하는 마을 여자에 의해 지배되었다고 말해주세요! 아아, 가난한 독일인들은 마지팬을 먹지 않았습니다. 크리터들!!!!

        지금은 규범과 배급에 대해 글을 쓰고 계시는데, 글쎄요, 배급량은 서류상으로는 좋아보일지 모르지만, 제공할 수 있었나요?
        1. +8
          11 1 월 2022 10 : 09
          제품 견적 : Pilat2009
          90년대 군대에서 옷을 나눠주지 않았는데 전쟁이라니

          옷만? 당신은 운이 좋다. wassat 나는 소련에서 복무하며 XNUMX개월 동안 썩은 배추와 보리를 청어와 함께 먹었다. 독일 수용소에서 소비에트 전쟁 포로의 배급에 대해 말해 줄 수 있습니까? 그래서 재미를 위해. 적어도 계획되었지만 실제로 발행되지 않은 것에 대해.
          그래서 나는 대체율에 따르면 끓는 물 한 양동이가 두 사람의 일일 칼로리 요구량을 대체한다는 것을 알고 있습니다. 울음
      3. +1
        11 1 월 2022 10 : 36
        그들은 ...

        키워드 맞습니다. 그러나 "추정"되고 우리와 관련하여 항상 관찰 된 것은 아닙니다 ...
        1. 0
          11 1 월 2022 19 : 32
          제품 견적 : Avior
          그러나 "추정"되고 우리와 관련하여 항상 관찰 된 것은 아닙니다 ...

          여기에 참석했습니까? 저는 1947년에 태어났습니다. 1950년으로 거슬러 올라갑니다. 포로가 된 독일인들이 우리 도시의 폐허를 철거하고 있었습니다. 나는 집에서 만든 호루라기를 연기로 바꾸던 배부른 얼굴을 기억합니다. 그들은 흔들리거나 구르지 않았습니다. 이것을 어떻게 기억했습니까? 그들은 낯선 사람들이었고 나는 호루라기를 정말로 원했습니다. 부모는 나중에 확인했습니다. 그리고 그들 중 누구도 굶어 죽지 않았습니다. 그러나 Velikiye Luki 태생인 1922년에 태어난 나의 삼촌인 Pavel Georgievich Siluanov는 Masyukovshchina 강제 수용소에서 기아와 추위와 질병으로 굶어 죽었습니다. 사망 1.02.42, 녹음은 강제 수용소의 의료 부서에서 이루어졌습니다. Stalag 352. Stalag-352 V.P.

          "우리는 모두 굶주림과 추위로 쇠약하고 지쳤습니다. 우리는 하루에 두 번 음식을 먹었습니다. 아침에는 끓는 물 한 국자와 톱밥을 반으로 나눈 빵 200g, 점심 시간에는 썩은 감자 국자, 때로는 대신 감자, 냄새나는 국 한 국자 줬더니 몸이 너무 약해서 하루에 수백명씩 죽었어요. 게다가 힘들게 일하라고 강요했어요. 못 하는 사람은 그 자리에서 총살당했어요. 가끔, 하루에 한 번, 철조망 뒤에 얼어붙은 썩은 감자나 루타바가를 던졌다. 배고픈 사람들이 그 뒤를 따랐고, 보초들이 기관총으로 그들을 쏘았다."
          1. -1
            11 1 월 2022 19 : 55
            파시스트의 범죄를 의심하는 사람이 있습니까?
            아무도 의심하지 않고 아무도 그것을 정당화하지 않습니다.
            세 살 때의 기억을 떠올리면, 전후 독일 포로가 일했던 거의 모든 도시에 묘지가 있습니다. 현지인들조차 항상 그것들에 대해 아는 것은 아니며, 당연히 그렇습니다. 그러나 그것들은 존재하고, 그것들은 다소 큽니다.
            예를 들어, 사로 잡힌 독일인이 도랑에 묻힌 곳은 Zaporozhye 복원에 대한 산업 현장에서 일한 사람뿐만 아니라 도랑에 묻혔습니다. 행의 도랑.
            공항 근처, 외곽에 있는 사이트.


            무슨 일이 있어도 아무도 그들을 위해 요양원을 마련하지 않았습니다.
      4. +2
        11 1 월 2022 12 : 27
        그래서 결론은 무엇입니까? 이 외국 요원은 사실상 국가에서 아무도 반대하지 않는 일을 하고 있으며, 오히려 그가 반소비에트주의를 주도하고 있습니다. 아마도 이것은 "닫기"를 시도하는 사람들에게 실제로 도움이 될까요? 이 소녀의 모든 넌센스는 문서로 쉽게 파괴됩니다. 그들은 영화를 만들고 우크라이나에 관한 영화 대신 러시아 24 주변을 운전했을 것입니다. 그러나 아니요, 왜 그것은 특종을 모욕하고 특종을 존중하게 만드는 사실을 말할 필요가 없습니다. 그러나 연설이 현대 러시아에 대해 나오면 "닫힐" 것입니다. 그러나 지금은 그렇게 하고 있습니다. 수익성 있는 사업. 실제로는 이렇게 말할 수 있습니다. 그는 여전히 배은망덕하고, 러시아 전체를 완전히 필요로 하지 않는 태도를 보이기도 했다. 그러나 어서 이 사람들에게 선전을 가르치는 것은 스스로 하는 것만큼 무의미하지만 실제로는 아름답게 배우지 않았습니다.
      5. +4
        11 1 월 2022 13 : 48
        제품 견적 : NDR-791
        그리고 사실입니다. 그러한 배급의 칼로리 함량은 최소 2500kcal입니다. 그런 속도는 스스로 땅을 쟁기질하는 마을 여자에 의해 지배되었다고 말해주세요! 아아, 가난한 독일인들은 마지팬을 먹지 않았습니다. 크리터들!!!!

        동맹국은 일반적으로 캠프에서 굶주림으로 독일인을 굶어 죽였습니다 (일반적으로 이것은 소비에트 의미의 캠프도 아니 었습니다. 가시로 울타리가 쳐진 일종의 공간 - 막사와 주택, 평범한 맨땅이 없음). 그들은 정말 바보 먹이지 않음 일 및 주. 이에 대한 자료와 회고록은 많지만 서구는 그것을 기억하는 것을 좋아하지 않습니다. 그리고 심지어 현대 독일 자체까지.
    4. +10
      11 1 월 2022 07 : 46
      인용구 : 탱크 재킷
      그것이 메모리얼에 영향을 미쳤다고 생각합니까?
      12월 XNUMX일 기념관에서는 노벨상 수상자인 드미트리 무라토프와 자유주의 갱단 전체가 참석하는 행사를 조직합니다.

      분명히, 이 발표 당시 대법원의 결정은 아직 법적 효력을 발휘하지 못했습니다. 법원 회의에 참석한 변호사들은 이 결정에 대해 항소하겠다는 의사를 밝혔습니다. 그러한 조치에는 절차가 있습니다. 특별한 일은 일어나지 않았습니다. 이 결정이 발효되는 대로 집회는 폐쇄될 것입니다...
    5. +3
      11 1 월 2022 11 : 33
      인용구 : 탱크 재킷
      그것이 메모리얼에 영향을 미쳤다고 생각합니까?
      12월 XNUMX일 기념관에서는 노벨상 수상자인 드미트리 무라토프와 자유주의 갱단 전체가 참석하는 행사를 조직합니다.

      리베르다는 그녀의 친서방적 견해를 젊은이들에게 강요하려 하고 있지만 나는 묻고 싶다. "이 5열에 저항하기 위해 러시아에서 얼마나 많은 러시아 애국 노동조합이 만들어졌는가?"
  4. -10
    11 1 월 2022 05 : 56
    나는 그런 사무실의 팬이 아니지만 공식 노선과 다른 생각과 행동으로 인해 폐쇄되었습니다. 서방의 공산당 (및 기타 좌파) 정당이 외국 요원이 아니라고 생각합니까? 냉전에도 불구하고 그들은 오늘날까지 모두 살아남았습니다. 소련의 기관조차도 그러한 정당을 통치하기 위해 만들어졌습니다. 제 생각에 제정신인 사람은 모든 정보를 받고, 걸러내고, 분석하고, 올바른 결론을 내려야 한다고 생각합니다. 그리고 Solovyov(그리고 모든 TV), Zakharova(공식) 등. hi
    1. +8
      11 1 월 2022 07 : 52
      제품 견적 : fa2998
      나는 그런 사무실의 팬이 아니지만 공식 라인과 다른 생각과 행동으로 인해 폐쇄되었습니다.

      그게 요점입니다. 아무도 Yeltsin 센터를 닫지 않지만 거기에서 분노한 필립스의 전체 책을 굴릴 수 있으며 모든 것이 해결될 것입니다! 따라서 기사는 보증 스타일로 의심스럽습니다.
      1. +6
        11 1 월 2022 08 : 25
        Yeltsin Center는 아직 닫히지 않았습니다.
        ,
        건설이 건설된 명령을 받은 사람은 물론 문을 닫지 않을 것입니다. 게다가 그는 국가에서 지원합니다. 경쟁자가 제거되었다는 인상을 받았습니다. 이제 Yeltsin Center가 메모리얼의 활동을 인수합니다. 웃음
        1. +3
          11 1 월 2022 11 : 53
          기념관 폐쇄가 발표된 후 인터넷에는 기념관이 전범을 정치적 탄압의 무고한 희생자로 나열했다는 기사가 인터넷에 유출됐다. 기사에는 그들이 저지른 특정 이름과 범죄가 포함되었습니다. 비슷한 글을 모으는데 이번에는 실수를 했습니다. 바로 복사한 것이 아니라, 나중을 위해 제쳐 두었습니다. 내가 문자 그대로 두어 시간 후에 깨달았을 때, 더 이상 이 기사가 없었고 인터넷에 그것에 대한 약간의 언급조차 없었습니다. 이 기사에 따르면 정치적 탄압의 무고한 희생자 중 한 명이 나치 강제 수용소에 있던 2,5명의 유태인을 직접 청산한 것이 특징이다. 그러나 홀로코스트에 대한 광범위한 선전에도 불구하고 유대인 형제 중 누구도 기념식에서 이 범죄자에 대한 실제 찬사를 암시하지 않았습니다. 이 침묵이 상징적이라고 생각하지 않습니까?
      2. +3
        11 1 월 2022 10 : 22
        푸틴에게 권력 이양.
        "피곤해, 나 간다" 조건은? 어떤 보장, "퇴직금"은?
        나는 XNUMX년 후에 이러한 조건이 발표되고 Yeltsin Center의 활동이 별도의 줄에 기술될 것이라는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +3
      11 1 월 2022 11 : 41
      제품 견적 : fa2998
      소련의 기관도 그런 정당들을 관리하기 위해 만들어졌는데 제 생각에 제정신이 있는 사람은 정보를 받고 걸러내고 분석하고 올바른 결론을 내려야 한다고 생각합니다.

      당신은 건강한 사람에 대해 이야기하지만 아이들은 여전히 ​​플라스틱과 같아서 모든 것을 만들 수 있습니다.

      "나무에서와 같이 클럽과 아이콘 모두에서 상황에 따라 누가이 나무를 사용하는지 :
      Radonezh 또는 Emelka Pugachev의 Sergiy. 내가 이 '아이콘', 이 러시아를 사랑하지 않았다면, 내가 그토록 지속적으로, 그렇게 맹렬하게 고생한 일로 인해 내가 왜 이토록 미쳐버릴지 몇 년 동안 몰랐을까?”
      - 이반 부닌-
    4. +1
      11 1 월 2022 19 : 10
      결론은 이 "정보"가 현재의 정치적 순간을 이해하기 위한 것이 아니라는 것입니다. 현재와 ​​역사적 맥락에서 동일합니다. 그것은 단지 두뇌를위한 껌이 될 것입니다
  5. +2
    11 1 월 2022 06 : 15
    이 모든 유급 사람들은 한 가지를 가르치고 모든 것이 당신에게 좋지 않으므로 우리가 당신과 함께 갈 것입니다 모든 것이 잘 될 것이고 당신은 우리처럼 치유 될 것입니다 예, 우리는 치유되지만 모든 사람과 소수의 사람들이 할 수 있는 것은 아닙니다. 자본가는 올 것이지만 다른 수준에 있습니다. 쉬운 돈에 굶주리고 사회적 영역은 최소입니다 (서구에서와 같이 노동 조합이 없습니다), 자원은 최소이며 모든 사람이 일할 필요는 없습니다 , 나머지는 유인물로 처리됩니다.
    1. +3
      11 1 월 2022 15 : 41
      인용구 : tralflot1832
      모든 것이 당신에게 좋지 않습니다, 여기 우리가 왔습니다, 모든 것이 당신을 위해 잘 될 것입니다, 당신은 우리처럼 치유 될 것입니다

      이에 대한 최선의 대책은 국민의 삶을 개선하기 위한 실질적인 조치이며 경제 발전과 부패 근절 없이는 불가능합니다.
      그리고 당신이 사랑하는 힘은 반대 방향으로 가고 있습니다.
  6. +19
    11 1 월 2022 06 : 32
    가장 실제적인 외국인 에이전트는 해외에 돈, 부동산 및 친척이 있는 사람들입니다.
    1. +9
      11 1 월 2022 06 : 38
      그러나 당신은 배를 흔들었습니다. 노 젓는 사람은 노를 젓는 것이 불편하지만
      1. +1
        11 1 월 2022 12 : 33
        "잔가지 흔들지 마, 아니면 멧돼지처럼 되고 싶니?"
        이 주제에 대한 농담을 기억했습니다)
    2. -1
      11 1 월 2022 08 : 47
      해외에 부동산과 계좌가 있는 외국 요원들을 압박하지 않는 이유는 무엇입니까? 중국에 맞서 우리가 그들과 합병하도록 강요할 수 없는 이유는 무엇입니까? 서쪽에 사소한 일이 정착할 수도 있습니다. 나자르바예프는 짓밟혔지만 푸틴은 그렇지 않습니다.
      1. +4
        11 1 월 2022 09 : 29
        1. 경제. 국가는 서로 말다툼을 벌이고 있으며 "지배 주주"는 예를 들어 모든 참가자의 군산 단지에서 돈을 벌고 있습니다. 중국, 더 최근에는 러시아, 그리고 꽤 오랫동안 유럽이 이상, 윤리, 도덕, 기사도 등 "이념을 위해 살았다"면 이제 "저를 엉뚱한 곳에 두도록하십시오. 추가 돈으로" 규칙. 따라서 포인트 2
        2. 정치. 공무원은 영토의 경제적 소유자와 너무 상반되지 않고 인구의 무정형 질량이 허용하는 한 샌드박스에서 플레이할 수 있습니다.

        그리고 물론 균형과 억제의 시스템이 있습니다. GDP는 목표를 달성하기 위해 눈을 감고 무언가를 희생해야 하며, 그 반대도 마찬가지입니다. ..
        한때 "... Andropov는 국가를 올바르게 관리하면 XNUMX 년 이상 지속되지 않을 것이라는 것을 보여주었습니다 ..."에 대한 일화가있었습니다.
        멀리 갈 필요 없이 1993년 폭동만 기억하면 그가 국가의 "가장 중요한 인물"이 되어 올바른 법령을 발표하고 모두가 즉시 복종했다고 생각하는 것은 어리석은 일입니다.
        이전 대통령이 대서양을 가로질러 보고하기 위해 반쯤 구부정하게 달렸고, 현 대통령이 이미 그가 이미 고려되어야 하고 합의에 도달해야 한다는 것을 천천히 달성했다면 그것에 대해 이야기해야 할 것입니다.
        따라서 "사업"은 갈등의 가능성과 손실 규모가 높은 반면 ...
        1. +1
          11 1 월 2022 19 : 13
          이제 이러한 고려 사항에 우리의 국가가 1000년이라는 이해를 추가하십시오. 라이벌과의 1000년의 싸움. 패배한 5개의 제국 뒤에 ... 그리고 당신은 비즈니스 ...
  7. +15
    11 1 월 2022 06 : 59
    이 사업의 폐쇄에 대한 슬픔이나 후회는 없습니다. 나는 그를 잘 모릅니다. 한때 아주 유명한 정치인이 이 조직의 대표자들을 너무 긍정적인 특징으로 그렸을 때 "솔직히 말하기에는 너무 아름다워"라는 말이 떠올랐습니다. 그러나 반소비에트주의자들은 메모리얼보다 결코 열등하지 않다는 것을 인정해야 합니다.
  8. -9
    11 1 월 2022 07 : 05
    글쎄, 모든 적들은 붙잡혀 쫓겨났다. 이제 가솔린이 더 저렴할 것입니다.
  9. -10
    11 1 월 2022 07 : 17
    추모비의 후원자 중 한 명은 미국 대통령 행정부의 악명 높은 동성애자인 설리번이었다고 한다.
  10. 0
    11 1 월 2022 07 : 57
    글쎄, '메모리얼' 사람들이 활동을 중단할 거라고 생각하나?
  11. -1
    11 1 월 2022 08 : 09
    뉘른베르크에서는 카틴에 대한 고발이 있었지만 어리석음으로 인해 그것을 증명할 수 없었습니다. 꼭 껴안아야 할 필요가 있었지만, 필요한 사람은 어쨌든 교수형에 처해졌다는 사실에 만족할 수 없었다.
  12. +11
    11 1 월 2022 08 : 20
    기념관 : 외국 에이전트가 폐쇄 된 이유
    -
    두 사무소는 정기적으로 Inoagent 라벨 부착 요건을 위반했으며 해당 벌금을 내지 않았습니다.
    그리고 그들은 요구 사항을 충족하고 벌금을 내고 폐쇄하지 않을 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 또한 이러한 사무실은 1987년부터 운영되었습니다. 신의 축복이 있기를.그러나 "전쟁에 관한 영화"를 촬영하는 우리 영화 제작자들은 어떻게해야합니까? 30 년 동안 30, Evgeny Fedorov에서 얼마나 많은 영화를 촬영했는지 셀 수있을만큼 손가락이 충분합니다! 평범한 영화. 그리고 촬영되고 보여지는 것은 기념관보다 더 강력할 것이며, 때때로 소련에서는 전쟁에 관한 영화가 40편만 제작되었습니다.
    1. -1
      11 1 월 2022 12 : 39
      러시아에서 촬영된 전쟁에 관한 좋은 영화가 한 편만 떠오릅니다. XNUMX월 토스. 그리고 체첸에 관한 것. 좋은 영화라고 할 수 있는 영화를 더 이상 보지 못했습니다. 조종사가 최근에 출시한 다소간, 연출의 질은 와우가 아닙니다. 영화 중에 대본과 속성에 대한 몇 가지 질문이 있었습니다. 음, 구리 심장도 거기에 있었고, 영화가 좋아할 것이고, 감독은, 그러나 분명히 이것을 촬영하는 감독은 적절한 수준으로 공부할 충분한 자금과 기회를 얻지 못합니다.
      1. +3
        11 1 월 2022 12 : 49
        파일럿, 싫다, 리메이크 싫다., 리메이크도 안되지만.. "오블론스키 집에서 다 뒤죽박죽.." 그래서 그것은 XNUMX차 세계대전의 사건과 관련이 없습니다... "파일럿", 영화 "진짜 사나이의 이야기는 더 비슷하다"와 관련하여, 그것은 전쟁과 소비에트 생활을 다루지 않습니다.
        1. -2
          11 1 월 2022 14 : 42
          구리 태양

          정확히 기억이 나지 않을 수도 있습니다.
          따라서 XNUMX차 세계 대전의 사건과 관련이 없습니다.

          글쎄, 그것이 내가 말하고 싶었던 것입니다. 일반적으로 전쟁에 관한 영화가 있음에도 불구하고 제XNUMX차 세계 대전에 관한 적절한 영화는 하나도 기억나지 않습니다.
          영화 "진짜 사나이의 이야기가 더 닮았다"

          참고로 저는 안봤습니다. 학교에서 책을 읽었기 때문에 특별히 보고 싶은 마음은 없지만 줄거리는 알고 있다. 조종사가 이상한 질문을 할 때였습니다. 늑대와 같은 장면, 나는 책에 곰이 있다는 것을 기억하고 곰과 모든 것이 명확하지만 늑대의 경우 절대적으로 비논리적이며 심지어 주인공이 늑대들에게서 강의 얼음 위를 달리는 장면에 눈썹을 치켜뜨게 해서 곰이 얼음을 뚫고 떨어지면서 제거될 수 있었지만 늑대는 강보다 먼저 그를 따라잡았어야 했다. 왜 그런지는 모르겠지만, 어쩌면 좋은 목적을 위해서라도, 같은 것을 천 번도 찍지 않기 위해, 아이디어 부족을 배경으로 많은 순간을 바꿨지만, 그런데 오늘 이 영화는 그 어느 때보다, 터널의 끝에 빛이 있습니다. 불멸의 고전입니다. 적어도 현대 관객의 관심과 관심을 끌 수 있는 무언가가 필요합니다. 그런 요염함에만 끌릴 수 있지만 너무 피 묻지 않고 논쟁의 여지가 없습니다( 같은 Zoya (진짜 사람, 그럼에도 불구하고 그녀의 집을 불태웠다, 군대와 멀리 떨어져 있고 피상적으로이 순간을 이해하는 것은 어렵다) 속어에 대한 역사, 나는 러시아어로 정확한 유사어를 생각할 수 없다) 크랜베리와 일반적으로 프레임에 politotas, 그러한 영화는 아마도 젊은 가족 구성원의 관심을 끌 것이므로 나이가 많은 가족 구성원이 말할 수 있습니다 이 주제에 대해 더 자세히 이야기하십시오. 따라서 누구도 이 영화에서 옛 영화와 책으로 갈 수 없도록 스토리를 재구성했을 가능성은 낮다. 다시 말하지만 영화에서 정치 전반을 배제한다면 한편으로는 현 정치인들이 기생하고 싶어하는 브랜드로서의 승리를 칭송하고, 한편으로는 꾸지람을 하지 않을 것이다. 공산주의를 홍보하고 아무도 영화의 홍보를 방해하지 않을 것입니다.
          1. +2
            11 1 월 2022 15 : 50
            그리고 당신은 발명품없이 멋진 배우와 멋진 연기를 더한 책에 따라 촬영되었습니다.
      2. -1
        11 1 월 2022 15 : 45
        인용구 : 영어 tarantass
        XNUMX월 토스. 그리고 체첸에 관한 것. 좋은 영화라고 할 수 있는 영화를 더 이상 보지 못했습니다.

        시리즈 "나는 영광이다!" hi
        1. 0
          11 1 월 2022 20 : 14
          나는 관심, 내일, 아마 모레 내가 볼 수 검색에 몰았다.
      3. -1
        11 1 월 2022 18 : 11
        인용구 : 영어 tarantass
        러시아에서 촬영된 전쟁에 관한 좋은 영화가 떠오른다.

        어서 해봐요. Mironov와 Galkin의 Moment of Truth(2000), 28명의 Panfilovites, 꿀벌과 안개의 새벽 폭발, 파헤치면 좋은 영화를 찾을 수 있을 것입니다.
        1. -1
          11 1 월 2022 20 : 02
          여기, 포그, 방금 잊었습니다. 하지만 아마도 첫 번째 부분일 것입니다. 다시 말하지만, 그것은 특히 전쟁에 관한 것은 아니지만 있을 곳이 있습니다.
          Mironov와 Galkin의 Moment of Truth (2000)

          안봤는데 출연진이 좀 애매하네요. 어린 시절에 보았을지 모르지만 아버지는 XNUMX년대에 많은 것을 다운로드하여 시청했고 여전히 계속하고 있습니다.
          28 판필 로프

          나는 일반적으로 파일럿과 같은 슈팅 게임과 액션 게임을 보았고 파일럿에서는 특정 이야기 만 보여 주었다. 영화 이 영웅적인 상승, 떨림 및 아드레날린 러시를 느끼지 못했습니다.
          새벽에 폭발

          또한 처음 듣습니다.
          다 잊은 게 아니라면 구글링해 볼게. 나는 단지 맛을 보았을 뿐입니다. 포스터와 영화의 설명에 따라 나는 그 실제 품질, 가치를 즉시 결정하고 그곳에서 내가 보게 될 대략적인 것을 내가 좋아하는지 여부를 이해합니다. 나는 틀린 적이 없다.
      4. 0
        11 1 월 2022 19 : 19
        44월 53일. XNUMX년의 추운 여름. 늑대의 여름. 추클룬과 룸바. 목록에 없습니다. 변제. 뻐꾸기. 방해꾼. 바로 떠올랐다...
  13. +7
    11 1 월 2022 08 : 22
    일반적으로 우리 나라의 절반이 소위 말하는 메모리얼에 대해 불평하는 이유가 무엇입니까? "스탈린주의 탄압"과 독일인들이 시체로 압도되었다는 사실과 포로가 된 모든 사람들은 100 년 동안 수용소로 보내졌습니다.
    1. +2
      11 1 월 2022 09 : 20
      아니, 절반이 아닙니다. 소련과 소비에트 인민의 적들은 러시아 인민을 속이는 데 성공하지 못했습니다. 그리고 푸틴의 VTsIOM과 FOM의 여론 조사에 따르면 대다수의 러시아 시민은 소련의 파괴를 후회하고 있으며 스탈린의 인기는 젊은이들을 포함하여 증가하고 있습니다.
      페레스트로이카 이후 30년 이상 동안 소련의 적들과 RSFSR을 장악한 소련 사람들은 공격적인 괴벨스 스타일의 반소비에트 선전을 펼치고 있습니다.
    2. +3
      11 1 월 2022 09 : 42
      똥은 씻는 것보다 쉽습니다. 그리고 그들이 지난 30년 동안 과거를 어떻게 밀고 가두었는지...
      또한 "가장 정확한" 미디어 자원은 필요한 논문을 지속적으로 방송합니다.
      그리고 계속해서 같은 것을 머릿속에 집어넣으면 주관적인 진리가 됩니다.
      속담에 있듯이 역사는 승자의 기록입니다.
      가장 중요한 것은 봉사하는 방법입니다. 예를 들어, 나의 사교계에는 억압받는 자들의 후손이 두 명 있었는데, 한 명은 "강탈을 당하고 부유한 농민이었기 때문에"(그러나 세부 사항을 명확히 할 때 지방 당국과의 무력 대결이 이미 나타납니다), 또 다른 "무용 장교"(다시 말하지만, 자신이 차르 러시아에 있었고 현재 "민주주의 국가"에 존재하는 관계의 개인적인 문제를 조용히 해결하는 동안 덮어 쓰고 / 억압 한 것은 총사령관이 아니 었습니다. ")
      예, 탄압이 있었고 이것은 "스탈린의 탄압"(스탈린 아래)이었지만 동일한 성공으로 현재 앉아 있는 범죄자의 절반 이상이 정치적인 탓으로 돌릴 수 있으며 "무고한 유죄 판결을 받은" 범죄자가 충분합니다. 그리고 러시아 연방뿐만 아니라 실질적으로 국가, 법률 및 "반대"가있는 모든 곳에서.
      1. -9
        11 1 월 2022 10 : 13
        그리고 러시아 연방뿐만 아니라 실질적으로 국가, 법률 및 "반대"가있는 모든 곳에서. >>>>>
        Tukhachevsky, Mandelstam, Vavilov와 같은 인물은 어떤 나라에서 총에 맞거나 살해 되었습니까?
        어떤 나라에서 600년에 XNUMX만 명 이상이 사형을 선고받았고, 얼마나 더 많은 사람들이 수용소에서 죽었는지..
        글쎄, 글쎄, 글쎄, 글쎄
        1. -1
          11 1 월 2022 11 : 11
          자기 나라의 범죄자와 적, 소비에트 시대의 인민을 정당화하는 사람들은 소련 공화국을 점령 한 후 조국의 범죄자이자 적이되었습니다.
          블라소프 장군의 배신한 본질이 제때 "파악"되어 억압되었다면 소련과 소련의 적들은 그를 "순수하게 억압된" 집단에 포함시켰을 것입니다.
          1. -1
            11 1 월 2022 13 : 11
            글쎄, 노오오오오오오오오오오오오오. 그런 다음 Vlasov는 포로로 무너졌고, 그런데 그는 Parsegov와 달리 존엄하게 싸웠습니다. 글쎄, 그가 어떻게 포로가 되었는지, 처음에 그는 일정 기간이 지난 후에야 독일과 협력하려는 의사를 표명하지 않았고 물론 그는 자신의 상황의 절망을 이해했습니다. 독일인은 아마도 그를 정상적으로 유지하고 그를 먹였습니다. 전문적인 오보와는 달리 도주할 생각이 있는 일반 수감자들과 달리 블라소프에게는 대안이 있었고 블라소프가 독일인을 배반할 수 있는 충분한 행동의 자유가 주어졌다면 어떻게 행동했을지 알지만 다시 말하지만 그의 "하급자들"은 그를 "이해"하지 않았기 때문에 파견대는 처음에는 의심스러웠습니다.
        2. +3
          11 1 월 2022 11 : 24
          1. 오, "예를 들어 모나코나 룩셈부르크에서 수백만 명의 반대파가 어떻게 죽었는지 보여주세요" 스타일의 장르의 고전.
          그리고 비슷한 크기의 영토를 가진 상당한 양의 주가 필요한 경우, 예를 들어 유럽 아메리카 대량 학살 전쟁 중에 토착 인구의 약 10 억 명이 사망했으며 그 중 약 XNUMX 천만 명이 정확히 다음과 같은 틀에있었습니다. 직접적인 집단 학살. 남북 전쟁 중에 XNUMX만 명이 넘는 사람들이 그곳에서 사망했습니다.
          2. 러시아 연방에서 지난 세기 초의 혁명 동안 사망한 천만 명 이상의 사람들을 생각해 보십시오. 글쎄, 이것은 "볼셰비키도 비난해야 한다"는 것이다.
          3. 600만 명 전원이 사무총장에 의해 개인적으로 사살됐다. 여기 도시에서 몇 건의 살인 사건이 있습니다. 분명히 푸틴에게 책임이 있습니다. 그는 Buryat 특수 부대로 잠재적 반대파를 쏘고 있습니다!
          4. 특정인의 경우:
          Tukhachevsky의 처형은 현재 사형이 있고 많은 장군이 최고를 타도하기로 결정할 경우 권력을위한 일반적인 투쟁입니다 ..
          캠프에서 발진티푸스로 Mandelstam의 죽음 - 처음에는 정부에 대한 반복적 인 시위, 정권 위반 - 조건을 얻고 제거하십시오. 우리는 당신이 어떻게 용서받을 것인지 볼 것입니다.
          Vavilov의 경우 - 다시 "소도시의 권력 투쟁"이 Lysenko, Tsitsin 및 Michurin과의 대결로 시작된 것으로 보입니다. "wood grouses"는 당신에게 매달릴 것입니다. 진지한 지원이있을 것입니다 ..
          이제 가장 가까운 유사한 것을 살펴보겠습니다. 프랑스 대혁명입니다. 약 XNUMX만 명의 죄수가 단순히 의심을 받고 있으며, 권력 투쟁의 일환으로 그리고 개인적인 이유로 처형된 사람들도 충분히 있습니다.

          히스테리를 끄고 머리를 켜면 분명합니다. 이전에는 충분한 문제가 있었지만 지금은 충분한 문제가 있습니다. 그리고 어디에서나 마찬가지입니다. 수십 명의 원주민으로 구성된 일부 "아프리카 부족"에서도 권력이 있을 것이며 삼켜진 반대가 있을 것입니다.
          유일한 차이점은 시스템에 있습니다. 연합의 이상주의, 자본주의의 약탈 또는 "비현대적"의 먹이 사슬
        3. -1
          11 1 월 2022 18 : 22
          인용구: korabelnikoffevgeny
          Tukhachevsky, Mandelstam, Vavilov와 같은 인물?

          프랑스 혁명의 역사에 관심을 가지십시오.
        4. +1
          11 1 월 2022 19 : 24
          글쎄, 네 ... 그리고 지금이 나라를 파괴해야합니까? 그리고 그것을 미국 위성으로 만드시겠습니까?
      2. -2
        11 1 월 2022 13 : 05
        우리는 무엇을 말할 수 있습니다. 그러한 질문에 대한 답을 매우 쉽게 찾을 수 있는 사람들은 여전히 ​​Pavlik Morozov를 부정적인 영웅으로 간주합니다. 어렸을 때부터 아버지를 배신한 기억이 있지만, 그가 '정권투사'였기 때문에 관심을 갖고 읽어보니 그곳에는 '아버지'라는 지위가 전혀 나타나지 않았다. , 아버지가 되려면 먼저 최소한 아버지가 되어야 하기 때문에 Pavlik은 영웅이자 순교자임이 밝혀졌을 것입니다.
  14. +5
    11 1 월 2022 10 : 19
    Yeltsin Center를 다시 해산하십시오. 당국의 코 아래에서 가장 자연스러운 반국가 활동에 참여했습니다.
  15. +6
    11 1 월 2022 10 : 33
    이렇게하려면 독일 돈으로 만든 포털 urokiistorii.ru로 이동하고 바로 외국 에이전트 "메모리얼"의 직접적인 후원을 받을 것을 제안합니다.

    저자가 명령한 대로 우리는 순종적으로 포털로 이동합니다.
    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/news/itogi-xxii-konkursa-chelovek-v-istorii-ro
    리소스의 내용을 오랫동안 탐색할 필요가 없습니다.


    왜 안 돼? 작성자가 지정한 기사만 읽어야 하나요?
    그는 스스로 이렇게 쓴다.
    매년 러시아 역사에 관한 수천 개의 에세이와 에세이가 "Man in History" 프로젝트의 틀 내에서 수집되었습니다. 러시아 - XX 세기 ".


    그리고 그는 갑자기 자신이 선택한 기사만 읽어야 한다고 선언합니다. 좋아, 기사를 봐
    우리는 "눈으로 보는 전쟁"섹션으로 이동하여 가장 다른 일반 사람들이 전쟁을 어떻게 보았는지에 대한 기사가 포함되어 있음을 확인합니다.
    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/collections/za-fasadom-bolshoj-istorii
    그리고 섹션의 첫 번째 장소는 소련 최전선 군인의 눈을 통한 전쟁에 관한 기사입니다.
    그녀의 개인의 눈을 통한 전쟁 (A.P. Veselov의 전면 일기 페이지에서)


    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/works/vojna-glazami-ee-rjadovogo-po-stranica

    그리고 저자는이 기사를 가까운 거리에서 눈치 채지 못했습니다. 그는 섹션의 맨 끝에 기사 만 봅니다. 독일인 - 전쟁 포로, Wehrmacht 정보의 신호원, 카메라와 그와 함께 포로로 영화를 공급하고 나중에 이 사진과 회고록, 그리고 119명의 독일 포로와 다른 사람들의 특정 수용소에 대해 출판했습니다.
    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/works/vojna-i-mir-voennoplennogo-klausa-zas
    그건 그렇고, 기사는 상당히 균형이 잡혀 있습니다. 예, 캠프 생활의 어려움도 있지만 동시에 저자는 다른 평가를 제공합니다.
    예를 들면
    Sasse는 Zelenodolsk 캠프에서의 삶에 대해 따뜻하게 말했습니다.

    또는
    여기에 오크 잎이 달린 기사십자가의 기사 두 명이 더 있었습니다. 보병 대장인 칼 스펙트(Karl Specht)와 공군 대장인 쿠르트 퓌그베일(Kurt Pfügbeil)입니다. 수용소의 장군들은 매달 30 스탈린주의 루블을 금전적 수당으로 받았습니다. Hermann von Fischel 제독도 그랬습니다.

    비교를 위해 인터넷에서 독일에 포로로 잡혀간 우리 장군들의 목록을 찾아봤습니다. 15명은 포로로 잡혀 죽거나 사망했고, 11명은 총에 맞아 사망했고, 6명은 도주했고 단 한 명만이 협력에 동의했습니다. 우리는 금전적 수당에 대해 전혀 이야기하지 않습니다.


    게다가 말 그대로 작가 옆에 기사가 보이지 않는다.

    "미친 집"에서의 죽음

    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/works/gibel-v-beshenom-dome

    Don 대초원에서 극동 선원의 죽음의 상황과 파시스트의 범죄에 대한 어린이의 참여로 역사 조사에 대해.
    ... Bodryakova는 당시 16세였습니다. 그녀는 마운드에서 첫 번째 선원을 본 것을 기억했습니다. 공터에서는 시체로 모든 것이 검었다.

    Taisia ​​Mikhailovna는 "그들은 이상한 방식으로 거짓말을 하고 있었습니다. 마치 누군가 일부러 잡아당기는 것처럼. 일부는 완전히 알몸이었습니다. 다른 사람들은 눈이 찔렸고...

    솔직히, 이 섹션의 많은 기사는 전부는 아니지만 VO 페이지에서 꽤 자리를 차지하고 있습니다.
    그러나 저자는 이것에 관심이 없었고 잘못된 사실을 찾고 있었고 오랫동안 파지 말고 그가 지시 한 것만 읽으라고 요구했습니다. 그러나 오랫동안 파낼 필요가 없었고 모든 것이 근처에 있었고 저자 만 "포인트 블랭크를 보지 못했다"고 우리에게 똑같이 요구했습니다. 반대로, 그가 쓰는 독일어에 대한 기사에 도달하려면 전체 섹션을 살펴볼 필요가 있었고 저자는 그렇게하기에 너무 게으르지 않은 것 같습니다. 그리고 지금, 나는 또한 조각을 계속할 것입니다. ((.
    1. +6
      11 1 월 2022 11 : 33
      좋은 날! 댓글 감사합니다. 음, 먼저 https://www.urokiistorii.ru/school_competition 링크를 따라 가면 Zass에 대한 작업이 목록에서 네 번째입니다. 즉, 최고 중. 둘째, 꽤 괜찮은 프로젝트의 존재는 주최측이 15 차 세계 대전의 역사에 대해 역겨운 태도를 가지고 있다는 사실을 최소한 부정하지 않습니다. 당신이 이해하지 못한다면, 나는 설명 할 것입니다 - 조직위원회는이 프로젝트를 사이트에서 최고 중 하나로 포함하여 단순히 독일 돈을 해결했습니다. 그리고 그들 중 많은 수가 있습니다. 특히 스탈린주의 탄압의 복잡성에 대해. 22년 경력의 교사로서, 학생들이 독일 포로의 "불운"을 심각하게 이해하는 것은 매우 이르며, 억압의 공포는 더욱 그렇습니다. XNUMX세에 자신의 관점이 형성되면 불행한 SS 병사와 Wehrmacht의 병사에 대해 벼락치기가 가능합니다. 왜 학생들은 수업 시간에 독일 군인의 명예 규약에 대해 알아야 합니까? 왜 이 독일 재단은 "보통 파시즘" 고등학생을 위한 쇼를 후원하지 않습니까? 죄송합니다. 교육 활동 냄새가 나지 않습니다. 우리나라에서 그렇게 핫하지 않은 젊은이들을 통해 형성되는 전형적인 여론 형성입니다!
      1. -2
        11 1 월 2022 12 : 20
        링크를 따라가면 https://www.urokiistorii.ru/school_competition

        그런 다음 선택한 링크에 따르면 선원의 죽음에 관한 기사 ""미친 집에서의 죽음""은 포로가 된 독일인에 대한 기사 옆에 있지만 다시는 그것을 볼 수 없었습니다. 적합하지 않습니다. 당신의 아이디어에.
        자신의 링크에있는 네 개의 기사 중 - ""크리스마스 트리는 숲에서 태어났습니다 ...뿐만 아니라 "
        (1940년대~1960년대 초반 세대의 평일과 설날) "," "누군가는 해야만 했어..." 그리고 "클라우스 사세의 전쟁과 평화" 중 하나를 꺼냈지만, 더군다나 "아이가 쓴 글이 님 글보다 훨씬 균형 잡히고 객관적으로 보입니다. 독일인에 대한 찬사도 없고 그들의 범죄에 대한 정당화도 없고 오히려 제가 위에서 인용한 글에서 아이가 강조했습니다." 청산인-체르노빌 희생자에 관한 인근 기사와 선원의 죽음과 나치의 범죄에 대한 어린이 연구는 전혀 관심이 없었습니다. 이것은 일반적으로 별도의 대화입니다.
        이해가 안가시면 설명드리겠습니다
        -뭔가 나에게 이해할 수없는 경우에도 기사 목록에서 임의로 추출한 근거없는 진술로 "해명자"의 지시가 아니라 스스로 알아내는 것을 선호합니다. 그 의미도 왜곡되고 결합됩니다. 다른 것을 찾지 말라는 지시와 함께.
        15년의 경험을 가진 교사로서 저는 학생들이 독일 포로의 "불운"을 심각하게 이해하는 것은 매우 이르다고 말할 수 있으며, 억압의 공포는 더욱 그렇습니다.

        아이들은 당신이 그들에게 말한 것만 이해해야합니까?
        그리고 그들은 측면에서 읽었습니다 - 21 세기, 똑같이, 정보에는 문제가 없습니다 - 당신이 그들에게 숨기고 있던 것에 대해, 그들은 전형적인 젊음의 극단주의로 어린 시절에 들었던 모든 것을 거부 할 것입니다. 무엇이 진실이고 무엇이 진실이 아닌지에 대해 너무 많이 탐구하지 않고.
        그리고 "어쨌든 우리나라에서 그렇게 핫하지 않은 젊은이들을 통해서!"
        귀하의 링크에서 찾은 기사로 판단하면 아이들은 살아있는 역사에 관심이 있으며 다음 교과서에서 실제로 생각하는 것을 가르치는 고정 관념의 일반 문구 세트가 아닙니다.
        그러나 위의 기사를 보면 성인에 대한 접근 방식이 비슷합니다. "리소스의 내용을 오래 탐색할 필요가 없습니다."
        hi
        1. +2
          11 1 월 2022 12 : 28
          아이들은 당신이 그들에게 말한 것만 이해해야합니까?

          아니, "친애하는", 그들은 무엇을, 누구를 배울 것인지 스스로 선택해야 합니다! 대화는 소용없다
          1. -1
            11 1 월 2022 13 : 38
            당신은 21세기가 이미 와 있다는 것을 모르고 있는 것 같습니다. 우리가 원하든 원하지 않든, 그들 자신은 오랫동안 그것에 정말로 관심이 있는 사람들을 선택했습니다. 그리고 가장 높은 명령을 무엇을, 누구에게, 어디에서 보아야 하는지에 대한 지시에 대한 접근 방식은 거부할 뿐입니다. 그리고 당신의 젊음은 그렇지 않습니다.
        2. +2
          11 1 월 2022 19 : 29
          우리의 두뇌는 항상 모든면에서 이미받은 정보로만 작동하기 때문에 스스로 알아낼 수는 없습니다. Eugene은 단순히 이 정보를 귀하에게 추가합니다. 뇌의 결론을 더 완전하게 만들기 위해
      2. -2
        11 1 월 2022 15 : 35
        제 XNUMX 차 세계 대전의 역사에 대한 주최측의 멍청한 태도의 사실

        그리고 "역겹다"는 것이 정확히 무엇입니까? 나치의 비인간적인 이데올로기에 대한 정당화나 사과가 전혀 없는 독일 포로들의 이야기에서, 나치가 반인륜적 범죄를 수없이 저질렀다는 사실을 정당화하거나 부정하려는 시도는 전혀 없다.
        제XNUMX차 세계 대전 중 나치 독일 군대에서 싸운 모든 군인들이 개인적으로 반인도적 범죄와 중대한 전쟁 범죄를 저지른 것은 아닙니다.
        "역사의 경험에 따르면 히틀러는 왔다가 가지만 독일 국민과 독일 국가는 남아 있습니다." (c) I.V. 스탈린(주가슈빌리)
        https://rg.ru/2006/06/29/veterany.html - тоже, я так понимаю, по Вашему будет примером "гадского отношения к истории Великой Отечественной войны"?
        우리나라에서 그렇게 핫하지 않은 청년들!

        "우리 민족은 같지 않다"(c), 다시?
    2. -2
      11 1 월 2022 13 : 17
      그는 잘못된 사실을 찾고 있었고 오랫동안 발굴하지 말고 그가 지적한 것만 읽으라고 요구했습니다. 그러나 오랫동안 파낼 필요가 없었고 모든 것이 가까이 있었고 저자 만 "포인트 블랭크를 보지 못했습니다", 우리에게 똑같이 요구했습니다.

      적의 주요 이념은 언덕 위에 있지 않기 때문에 그는 여기에 있습니다. 아마도 작가 자신도 이것에 손을 댔을 것입니다. 저자가 지적한 기사의 리더와 소녀 같은 사람들이 있다는 사실에 초점을 맞출 필요가 없습니다. 우리는 외국 에이전트에 대한 작업을 칭찬해야합니다.
  16. -4
    11 1 월 2022 11 : 44
    이 기사는 실제로 이념과 정보 전쟁에서 패한 우리 당국이 어떻게 원치 않는 것을 단순히 폐쇄했는지에 대한 주제이며 이것은 단순한 추모가 아닙니다. 글쎄, 지금 누가 연방 채널이나 다른 친정부 미디어 플랫폼에서 쏟아져 나오는 정보로 이끌고 있는지 생각해 보십시오. 20세, 아니, 아니 30세, 40세는 작은 부분에 불과합니다. 50-60은 여기에서 50/50의 잠재적 영향이 있습니다. 소련에서 매우 잘 처리되어 당국이 방송하고 있다고 믿는 데 익숙합니다. 오래된 진부한 진부함과 관행을 사용하여 선전 측면에서 효과적인 것은 없으며 세계는 항상 그렇듯이 앞으로 나아갑니다.
    1. -2
      11 1 월 2022 12 : 00
      글쎄, 당신은 "논리"가 있습니다. 친소비에트 선전을 믿는 사람들이 소비에트 권력을 위한 것이라고 믿는다면, 반소비에트 선전과 반소비에트 옐친-푸틴 권력을 모두 믿어야 합니까?
      1. -2
        11 1 월 2022 12 : 22
        첫째, 모든 사람이 믿는 것은 아닙니다. 둘째, 나는 처음에 신성하게 믿었던 사람들의 인식에 대해 썼습니다. 그런 다음 붕괴가 있었고 공허함이 형성되었습니다. 많은 사람들이 불편하고 믿는 데 익숙합니다. 우리는 그들이 생각하고 반복했다고 말할 수 있습니다. 그리고 이 공백은 옐친-푸틴의 선전으로 채워졌습니다. 모두 다 받은 것은 아니나 많은 사람이 그 공허함을 채웠다는 것을 숨기지 아니하노라. 네, 이 사이트에서 권력과 이념은 기본적으로 누군가를 더 익사시킵니다45, 50, 60. 그들은 이전처럼 생각하지 않고 믿게 하는 것이 더 쉬운 사람들을 찾았습니다.
        1. -1
          11 1 월 2022 12 : 45
          이것이 소련과 소련 인민의 적들의 변칙적 현상이며, 그들 자신이 한 일에 대해, 그들이 러시아와 러시아 인민에게 부과한 옐친-푸틴 권력에 대해서는 아무것도 가지고 있지 않다는 것입니다. 그리고 러시아 언어 인터넷에 범람 한 크렘린의 유료 봇과 같이 이익이나 돈을 위해 무언가가 있다면.
          나의 왕관 "공산주의자들의 적"에도 불구하고 역사와 정치에 대한 토론에 적극적으로 참여하는 사람들은 내가 누구이며 무엇인지 알고 있습니다. 그리고 VO에서 몇 년 동안 나는 옐친-푸틴 정부와 체제의 진정한 지지자를 단 한 명도 본 적이 없습니다.
    2. +2
      11 1 월 2022 19 : 31
      잃어버린 것은 당국이 아니라 존경받는 러시아 국민입니다. 분실 및 계속 "배출"
  17. -2
    11 1 월 2022 12 : 00
    모든 것이 명확합니다. 2가지만 명확하지 않습니다. 이 사람들을 어떻게해야합니까? 그들은 여기 있습니다. 그들은 이 나라에 있습니다. 언덕 너머에서 반 소련 선전이 위험하다면 현지인을 어떻게해야합니까? 자신의 과거에 대해 망상과 진흙탕을 쏟아붓는 사람들 중에 대부분의 사람들은 외국에서 돈과 조직을 받지 않고 자기 자신이며, 권력을 가진 사람이 많고, 스스로 목 졸라 조르는 나라에서 국무부 등은 대리인이 필요하지 않습니다. 글쎄, 두 번째, 하지만 폐쇄의 요점은 무엇입니까? 왜 이제서야? FSB와 SVR이 이러한 조직이 열렸을 때만 닫지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 아무도 몰랐거나 본 적이 없으며 아무도 이러한 조직에 관련된 사람들의 연결 및 연락처를 추적하지 못했다고 말하고 싶습니까? 즉, 전문가들은 몇 년 동안 얼굴을 클릭하고 해마다 같은 반 소비에트를 박해하고 깨어났습니다. 그리고 누군가가이 나라의 사람들이 위대한 애국 전쟁의 이름을 잊어 버린 것에 놀랐습니까? 따라서 이 전쟁은 다른 목적과 이익을 위한 전쟁이었기 때문에 지금 이 나라에서 아무도 필요로 하지 않는 다른 이유로 짓밟히고 찢겨졌습니다.
    그 결과 아동의 "연구"를 기반으로 26개의 컬렉션이 출판되었고 5개의 책이 독일어, 이탈리아어, 노르웨이어로 번역되었습니다.

    글쎄, 여기에 외국 에이전트의 폐쇄가 아무 것도 이끌지 않는다는 사실에 찬성하는 실제 주장이 있습니다. 아이들은 연구를 하지 않고 어른들의 연구를 구독하고 받아들이고 하드 드라이브처럼 암기합니다. 녹음의 품질은 외국 표준과 매우 일치하며 이미 번역되고 있습니다. 즉, 어린이의 머리에 투자하는 것이 외국의 반 소비에트 및 반 러시아 자료에서 구동되는 넌센스 수준에 합당합니다.
    한편, 이런 활동, 이 '마녀사냥', 즉 외국인 요원은 또 다른 개들의 말다툼에 불과하다. 그들은 닫는 사람들이 용납할 수 없는 일을 하고 있기 때문이 아니라 닫는 사람들이 똑같은 일을 하고 있기 때문이 아니라, 무솔리니에 따르면 모든 문제의 주범인 "외부 적"이기 때문입니다.
    글쎄,이 기사에서도 볼 수있는 마녀와 그녀와 함께하는 전투기의 신원에 대한 추가 기능 :
    간단히 말해서, Yarullina와 그녀의 멘토는 관심을 끌기 위해 관심 있는 독자들에게 그가 어느 부대에서 복무했으며 어느 전선에서 이 파시스트가 우리 동포를 죽였는지 말할 것입니다.

    작가님, 이 파시스트가 한 일은 무엇입니까? 적과 싸워서 죽였습니까? 그래서 이것은 전쟁에 있어서 정상이고, 우리의 할아버지들도 마찬가지였습니다. 이런 종류의 전쟁은 어쩔 수 없고, 성도가 없습니다. 그리고 동료 시민들의 집이 불탔고, 다리가 밀리고, 소가 쫓겨났고, 사람과 음식이 빼앗겼고, 종종 대량으로, 그러나 살인은 없었지만 나치는 알지 못했습니다.
    그러나 그가 잔학 행위, 강도, 대량 학살 및 기타 일에 관여했는지 여부에 관계없이 저자는 침묵합니다. 침략전쟁 그 자체가 용납될 수 없는 일이지만, 군인, 장교, 정치지도자이자 지휘관, 군인의 차이가 있기 때문에 전쟁이 끝날 때 아무도 전군을 학살하려 하지 않았다. 그들 모두는 명령에 따라 모든 것을 수행하며, 그는 항상 정말로 내가 그와 동의하는 것은 아닙니다. 군인은 대부분 아무것도 모르는 어린 소년이고, 다른 삶을 알지 못하기 때문에 복종해야 하고, 자신이 하는 일을 완전히 이해하지 못하고, 명령에 따르고, 생각하는 것이 자신의 일이 아닙니다. . 물론 누군가가 "너무 많다"는 것을 깨닫는 순간이 있지만 항상 저항 할 수는 없습니다. 그는 반역자의 낙인 아래 처형과 온 가족의 힘든 삶에 직면하게 될 것입니다. 공산주의자들은 인민과 정부 사이에 차이가 있다는 것을 이해했고, 나치즘을 수용한 사람과 나치즘에서 태어난 사람 사이에 차이가 있음을 이해했습니다. 그러나 저자는 이것에 대해 침묵할 것입니다. 왜 세부 사항에 들어가야 하는지, 당신은 단지 사람들과 국가, 특히 독일 사람들을 나치 국가에 붙인 다음 모든 독일인, 나치 및 모든 독일 국가는 하나의 불가분의 전체처럼 보이며 거기에서 이미 독일인이 우리의 적이라는 결론이 났으며 때로는 그를 다른 이름으로 부릅니다. 조상들은 독일인과 나치, 개인과 국가, 국민과 착취자의 차이를 보았습니다. 그러나 이것에 대해 말할 필요가 없습니다. 우리는 무분별하게 주위의 모든 사람에 대한 혐오에 대해 이야기하고 "우리"의 거룩함을 이야기 할 것입니다. 단순히 독일어 또는 러시아어와 같은 레이블을 걸어 놓는 것입니다. 가장 중요한 것은이 레이블이 진정으로 사람을 특징 짓지 않는다는 것입니다. 나치즘에 대한 혐오와 '서방'과 '적'에 대한 분노에 초점을 맞춰야 하기 때문입니다.
    1. +1
      11 1 월 2022 19 : 34
      전쟁 중 조상들은 독일인과 나치의 차이를 보지 못했습니다. 기억하십시오: "독일 점령군에게 죽음을!" 그건 그렇고, 그것은 잊혀지지 않았습니다. 다시 기억하십시오. "아무도 잊혀지지 않습니다. 아무것도 잊혀지지 않습니다!" 그래서 그것은 당신의 것이 아닙니다. 당신은 거짓말을하고 있습니다, 간단히 말해서
      1. -1
        11 1 월 2022 20 : 35
        그래서 나는 독일인과 나치가 상호 배타적인 개념이라고 말하지 않았습니다.
        독일 점령군에 대한 죽음

        그것이 바로 요점입니다, 침략자들. 독일인이지만 독일인은 아닙니다. 독일인에게 침략자에게 그들의 노래는 버릴 수 없습니다. '거주자에게 죽음'이라고 하면 의미는 같지만, '독일에게 죽음'이라고 하면 그 차이가 엄청나서 못보겠다, 뭐, 뭐라고 해야 할지 모르겠다. 또한 독일인과 나치의 차이를 보지 못하는 것은 나치가 아닌 독일인이 꽤 많은 나라에서 살았고 여전히 살고있는 사람들에게 매우 이상하지만 볼가 지역의 학살에 대해 아무것도 듣지 못했습니다 , 그들은 죄에서 멀어졌지만 여전히. 글쎄요, 그 나라는 국제주의로 20년을 보냈고, 당에서 국가 문제에 대해 매우 유능한 전문가들이었습니다. 그때 당시에는 그 차이를 아는 사람들이 없었다면 없었을 거라고 생각합니다.
        사실은:
        아무도 잊지 않고 잊어 버리지도 않은

        당신은 사람들과 국가, 특히 독일 사람들을 나치의 국가와 붙인 다음 모든 독일, 나치 및 독일 국가가 하나의 불가분의 전체처럼 보이도록 모든 것을 이상주의적으로 제시하기만 하면 됩니다. 독일인이 우리의 적이라는 사실에 이미 끌렸지만 때때로 그들은 그를 다른 이름으로 부릅니다.

        독일어 또는 러시아어와 같은 레이블을 걸면 나치즘에 대한 적대감이 아니라 "서구"와 "적"에 대한 분노에 집중해야 하기 때문에 이 레이블이 실생활에서 사람을 특징 짓지 않는다는 것이 가장 중요합니다.

        우리가 분명히 보는 것은 불행히도 인간의 정신은 많은 순간에 섬뜩할 정도로 원시적이며 거울에서와 같이 "자신"은 보지 못합니다.
        1. +1
          12 1 월 2022 13 : 12
          전쟁 중에 이 국제주의는 공식적으로 폐지되었습니다. 그리고 신문 Pravda의 헤드라인에서 "모든 국가의 노동자들은 단결하라"는 슬로건을 "독일 점령군에게 죽음"으로 대체했습니다. 이것이 잘못된 것이라고 생각하십니까?
  18. 0
    11 1 월 2022 12 : 01
    제품 견적 : EvilLion

    독일 포로의 야생 사망률은 스탈린 그라드 이후였습니다.

    솔직히 소문에 따르면 약 90만 명의 수감자 중 약 1명 정도가 살아남았다는 사실에 놀랐습니다.
    1. +1
      11 1 월 2022 19 : 15
      인용문 : svoit
      솔직히 소문에 따르면 약 90만 명의 수감자 중 약 1명 정도가 살아남았다는 사실에 놀랐습니다.

      스탈린그라드에서 항복한 사람들로부터 6천명이 독일로 돌아온 것 같다...

      "전쟁 포로의 약 1943분의 XNUMX이 포로 생활 첫 달에 사망하여 스탈린그라드의 얼어붙은 땅에서 마지막 피난처를 찾았습니다. 이들의 사망률은 XNUMX년 XNUMX월에서 XNUMX월 사이였습니다.

      "포로가 된 독일인의 약 70%가 심각한 동상과 XNUMX도 및 XNUMX도 퇴행을 겪었습니다."
      사실 포로들은 소련 전역에 분포되어 있었고 아무도 "스탈린그라드" 포로의 특별한 등록을 유지하지 않았습니다. 그러다가 1992년 스탈린그라드에서 집으로 돌아와 포로로 잡혀간 독일인 XNUMX명의 모습이 유포된 이후 많은 시간이 흘렀다. 그 이후로 많은 수용소 기록 보관소가 열렸지만 아직까지 그 내용에 대한 연구와 관련 데이터의 체계화에 심혈을 기울인 사람은 한 명도 없습니다.
  19. +4
    11 1 월 2022 12 : 27
    파시즘에 대한 변명의 여지가 없습니다. 아니요, 전혀! 전적으로!
    그리고 이 위치에서 조금이라도 무언가를 바꾸는 것은 절대 허용되지 않습니다!
    1. +1
      11 1 월 2022 15 : 19
      파시즘에 대한 변명의 여지가 없습니다. 아니요, 전혀! 전적으로!

      물론 나는 즉시 동의 할 것입니다. 중요한 설명이 있을 때만 - 인간을 증오하는 나치 나치 이데올로기에 대한 어떠한 정당화도 있을 수 없고 정당화될 수 없으며, 인도에 대한 특정 범죄와 나치가 자행한 전쟁 범죄를 정당화하는 것은 용인될 수 없습니다.
  20. +1
    11 1 월 2022 12 : 27
    공정성을 위해 - 나치의 모든 독일 군인을 비난하는 것은 여전히 ​​환상입니다.) 사람들은 화를 내고 전쟁에 쫓겨났습니다. 그들은 대부분 계약 군인이 아니었습니다. 물론 그들 중에는 많은 나치가 있었고(NSDAP가 최고조에 달했을 당시에는 약 10천만 명이 있었음) 아마도 이 사람들 중 8명 중 XNUMX명이 나치였을 것입니다. 유럽 ​​전역에서 상당한 비율의 군인들도 충분히 군사적 대우를 받았습니다. "모든 것"이라고 말할 수 있습니까? 난 그렇게 생각 안해.
    역설은 독일 측 참가자의 대부분이 정치적으로 무관심한 단순 피의자일 것이라는 점입니다. 미래의 "히틀러 청년"(8.5년 ~ 1939만)을 잠재적인 "나치"로 간주하더라도 "천장에"가 독일 사회의 최대 25%를 나타내는 수치가 있습니다. 나머지 75%는 병렬에 대해 ...
    그들 중 일부는 징고주의적인 애국자였을 수도 있고, 그들 중 일부는 사디우간에게 살해당했지만, 이 경우에도 독일인 XNUMX분의 XNUMX이 악의 화신이었다는 그림은 거의 얻지 못합니다.

    종전이 임박한 순간에 대해 이야기하고 있다면, 정치적, 인종적 동기로 꼬리를 불태운 대부분의 사람들은 전쟁 초기 몇 년 동안 아주 잘 죽고 그 자리에서 죽었다는 것을 이해해야 합니다. Goebbels and Co.의 모든 노력에도 불구하고 외계인이 된 사람들의 비율이 증가했습니다. 따라서 1945년에 포획된 독일인의 상당 부분은 나치즘의 "백골"이 아니었으며, 물리적으로 그럴 수도 없었습니다. 그러나 그들은 모든 사람을 최대한 흔들어 놓았다.
    이 모든 것은 "새에게 미안하다"라는 스타일의 질문이 아닙니다. 우선, 국가의 정책은 대다수의 사람 중 하나를 기반으로하지만 원칙적으로 대부분의 국가에 적용되지 않는다는 것을 의미합니다. 사회. 소련에서는 1941년 이데올로기화된 국가에 14만 콤소몰 + 공산주의자가 있었습니다. 이것은 XNUMX명 중 XNUMX명에 불과했습니다. 따라서 독일인을 "파시스트"로 대량 모집함으로써 우리는 모든 러시아인을 "공산주의자"로 모집함으로써 서방에서 저지르는 동일한 실수를 저지르고 있습니다.
    1. 0
      11 1 월 2022 19 : 21
      인용구 : Knell Wardenheart
      유럽 ​​전역에서 상당한 비율의 병사들이 다소 군국주의적인 대우를 받았습니다.

      글쎄요, 솔직히 말하자면, 예를 들어 제XNUMX세계 러시아군은 독일 영토에 진입하지 않았고, 거기에 마수리안 늪지대가 있었습니다. 뭐, 군인들은 이념적으로 처리되지 않았습니까? 뭐, 점령군이라고 할 수 없습니까? 게다가 그들은 모두 명령을 따랐다.
      1. 0
        11 1 월 2022 19 : 30
        시스템이 강제로 가서 죽이도록 하는 사람들, 시스템을 보내서 그들의 경력의 일부로 가서 죽이도록 하는 사람들(그리고 이 사람들이 게임을 떠날 기회를 가짐), 가서 죽이는 사람들 사이에는 엄청난 차이가 있습니다. 시스템의 일부가 됨(비방적 선택을 피함).
        첫 번째는 대안이 없습니다. 그들은 소환장을 받았습니다. 그들은 잘랐습니다. 기껏해야 그들은 형사 대대로 보내질 것이고, 최악의 경우 총살당할 것입니다.
        다른 모든 사람들에게는 선택권이 있습니다. 최소한 양심에 대한 선택권입니다.
        1. 0
          12 1 월 2022 05 : 00
          인용구 : Knell Wardenheart
          시스템이 강제로 가서 죽이도록 하는 사람들, 시스템을 보내서 그들의 경력의 일부로 가서 죽이도록 하는 사람들(그리고 이 사람들이 게임을 떠날 기회를 가짐), 가서 죽이는 사람들 사이에는 엄청난 차이가 있습니다. 시스템의 일부가 됨(비방적 선택을 피함).
          첫 번째는 대안이 없습니다. 그들은 소환장을 받았습니다. 그들은 잘랐습니다. 기껏해야 그들은 형사 대대로 보내질 것이고, 최악의 경우 총살당할 것입니다.
          다른 모든 사람들에게는 선택권이 있습니다. 최소한 양심에 대한 선택권입니다.

          즉, 탈영병을 그런 기사로 진지하게 쓰십니까?
          1. +1
            12 1 월 2022 12 : 39
            이것에 대한 대안이 어떤 식으로든 당신에게 해를 끼치지 않은 사람들을 외국 땅에 가서 죽이는 것일 때, 나는 이것을 무엇보다도 양심의 선택으로 생각합니다. 우리가 그것에 대해 이야기하는 한.
    2. +1
      11 1 월 2022 19 : 38
      전쟁에서 그들은 적일 뿐이었다. 적들을 무자비하게 공격했습니다. 따라서 그들을 인간화하기 시작하는 것은 가치가 없습니다. 그러나 평화가 회복되었을 때 그렇습니다. 그들은 적이 되었습니다. 그리고 수년이 지난 지금 그들은 지구상의 생명을 위한 국가들의 지정학적 투쟁에서 경쟁자들입니다.
      1. +1
        11 1 월 2022 20 : 28
        다만 우리 나라에서는 이런 관점이 "까아악 20대 소련 포로들을 굶주리게 한 것은 나쁜 폴란드인들이었다..."라는 오해와 함께 편안하게 공존하고 있을 뿐이다. 여기에서도 같은 논리에 따라 막혔습니다. 그리고 "왜 그들과 함께 치솟는가, 적들이여!"라고 말하는 영리한 사람들도 많이 있었습니다. ...
        이것은 일상적인 논리이며 존재할 권리가 있지만 양날의 검입니다. 우리가 기초를 깬 사람들은 우리를 같은 방식으로 대할 것입니다. 그리고 당신이 공산주의자인지 아닌지는 그들에게 중요하지 않을 것입니다. 강요 여부.
      2. -1
        11 1 월 2022 20 : 46
        저를 용서해 주십시오. 신이시여, 저는 당신을 기분 나쁘게 하고 싶지 않지만:
        지구상의 생명을위한 국가의 지정 학적 투쟁의 경쟁자

        나는 나치와 다른 파시스트들로부터 그런 말을 들었습니다. 권력의 정상이 국가를 자기 주머니를 위한 자원을 위해 도살장으로 몰아넣는 것이 아니라 그런 세상이고 더 이상은 아닌 것과 같습니다. 항상 그래왔고 앞으로도 그럴 것입니다. 햇볕이 잘 드는 곳을 위해. 할아버지들은 모두에게 충분한 자원이 있기 때문에 평화롭게 화합하는 것이 필요하다고 믿었는데, 절대 먹을 수 없는 조각을 위해 왜 다른 사람들과 싸워야 한다고 생각하십니까?
        1. +1
          12 1 월 2022 08 : 50
          순서대로 생각해보자. 영토를 위한 전쟁은 이 영토에서 살 수 있다는 사실에서 시작되었고 지금도 계속되고 있습니다. 시장을 위해 - 당신이 그들을 위해 일할 수 있기 때문입니다. 자원의 경우 - 모든 사람에게 충분하지 않기 때문입니다. 그리고 당신의 국제적 관점은 유토피아적입니다. 아무도 자발적으로 누군가와 팀을 이룬 적이 없습니다.
          1. 0
            12 1 월 2022 10 : 12
            유토피아. 아무도 자발적으로 누군가와 팀을 이룬 적이 없습니다.

            그리고, 즉, 소비에트 공화국은 총검으로 통일되었습니까? 그런데 왜 헌법에 국가와 공화국의 자결권, 떠날 권리 등을 명시해야 했을까요?
            영토 전쟁은 계속되고 있으며 계속되고 있습니다.

            수세기 동안의 전쟁은 소유권을 위해 싸웠고 대다수는 궁극적으로 특정 사람들의 소유지, 싸운 사람들의 소유가 아닙니다. 최소한 몇몇 사람들은 훨씬 더 많이 가져가고, 많은 사람들이 넘어지고, 대부분이 부스러기를 얻습니다. 물론 상황에 따라 다릅니다. 전리품의 크기에 있지만 여전히 ... 계급이론, 국가이론, 기본정치에 대해서는 최소한 조금은 알고 있어야 한다.
            특히 자본주의 국가들은 다음을 위해 싸우고 있습니다.
            당신이 이 영토에서 살 수 있다는 것을

            토지, 하층토 등, 교역로 및 생산 기반 시설(간단히 건설된 모든 것)과 같은 새로운 천연 자원을 활용할 기회
            시장을 위해 - 당신이 할 수 있기 때문에

            상품 판매. 정복하지 않고 일할 수 있고 주위 세계가 이것을 확인하고 내일이라도 다른 나라로 가서 일할 수 있으며 완전히 자발적입니다.
            아무도 자발적으로 누군가와 팀을 이룬 적이 없습니다.

            당신은 "착취계급의 대표자들은 자신들의 권력을 끝까지 방어하기 때문에 결코 자발적이고 불필요하게 타인에게 그들의 권력을 양도하지 않을 것"이라고 말하고 싶었습니다.
            나는 당신이 사람들과 국가를 분리한다고 말합니다. 이것들은 항상 다른 것입니다. 사람들이 있지만 상부 구조가 있습니다. 언제부터 인간이 만든 사회 생활 조직 방식이 인간보다 더 중요해졌습니까? 국가의 "이익" 뒤에는 국가를 통치하는 사람의 이익이 위장되어 있습니다. 주위를 둘러보고 생각하십시오. 귀하의 국가는 모든 사람 또는 제한된 범위의 이익을 위해 작동합니까? 그런데 왜 그에게 먹이를 주며 순종합니까? 그리고 그것이 당신의 이익에 도움이 된다고 거짓말을 하는 이유는 무엇입니까?
            1. +1
              14 1 월 2022 08 : 41
              당신은 아마도 순서를 넣어야 할 많은 광범위한 질문이 있습니다. 같은 "마음의 질서". 첫 번째 질문에만 답하겠습니다. 아무도 소비에트 공화국을 통일하지 않았습니다. 그들의 영토는 단순히 러시아 제국의 일부였습니다. 역사적으로 그것은 ... 다른 사건의 결과로 밝혀졌습니다. 공화국으로서의 그들의 지위와 "탈출권"은 러시아 국가를 파괴하려는 열망에서 국제주의자(독서, 유토피아적) 레닌에 의해 그들에게 제시되었습니다. 이를 위해 그와 그의 병아리 인 Leninsev는 전쟁 전에 청소되었습니다.
              1. -2
                14 1 월 2022 10 : 41
                공화국으로서의 그들의 지위와 "탈출권"은 러시아 국가를 파괴하려는 열망으로 국제주의자(유토피아적 읽기)인 레닌에 의해 그들에게 주어졌습니다. 이를 위해 그와 그의 병아리-Linintsev는 전쟁 전에 청소되었습니다.

                위생! 서둘러, 그는 방에서 나왔다
                1. +1
                  17 1 월 2022 18 : 41
                  무례하지 마십시오. 요점에 대한 더 나은 답변. 예를 들어, Tiflis 지방과 그것이 어떻게 공화국이 되었는지 알려주십시오. 누가 그녀에게 그런 권리를 주었습니까?
                  1. -1
                    17 1 월 2022 19 : 38
                    요점에 대한 더 나은 답변

                    그리고 왜 내가 당신의 헛소리를 자세히 분해해야한다고 결정 했습니까?
                    말도 안되는 소리를 하고 있다면 내가 왜 저녁 내내 당신의 모든 작품을 자세히 정리해야 합니까?
                    나는 지금 당신이 몇 살인지, 당신은 이것을 위해 급여를 받습니까, 아니면 스스로합니까, 급여를 받고 있다면 어디서 이것을 가르치고, 혼자라면 얼마나 오랫동안 그것에 매료되었는지 궁금합니다. 이러한 주제, 그리고 왜 그렇게 피상적이고 독점적으로 일방적으로 보는가? 이상주의적 사고, 위대한 러시아 우월주의(일반 국민의 민족주의), 가치 재평가 및 보호주의와 같은 진단 목록을 간단히 제공할 수 있습니다. 그러한 혼합은 당신이 전문적으로 거짓말을 하고 있거나, 광기가 흐르기 시작하는 매우 고령이거나, 특정 선전, 아마도 심지어 활동가의 희생자임을 나타낼 수 있습니다.
                    코삭이 그 거리로 걸어 들어갔다.
                    가슴에는 메달이있었습니다.
                    "용기를 위해", "승리를 위해"
                    "즐거운 대화를 나누려면"
                    "과학적 연구를 위해서"
                    "전체 환경 보호를 위해"
                    두 개의 우주 비행사 메달,
                    워크래프트 플레이어 주문,
                    TRP 기호를 넣으면,
                    "그 통로"
                    임신 클럽 "크레인",
                    옷장 DK "Hydraulics",
                    "Altavista 닷컴"
                    "곰팡이 환자 학회"
                    게임 "Zarnitsa"의 선장
                    "고멜 정신 병원"
                    snuffbox 및 부싯돌,
                    맥주에서 8 캡,
                    "집시 댄스 페스티벌"
                    "크레인 작업자, 헬멧에서 일하십시오!"
                    "자전거를 조심하십시오."
                    "승리의 38 년"
                    RSFSR의 순서,
                    비밀 주문 "템플러"
                    껌 라이너 "Lyolik-Bolik"
                    "익명의 알코올 중독자"
                    "와인 감식가 클럽"
                    똥 펑크의 상징,
                    수세 리눅스, 비즈니스 팀,
                    “Tynda-쌍둥이 도시”
                    "가장 숙련 된 운전자"
                    "최고의 멧돼지 만드는 사람"
                    기호 "명예 다이버",
                    스티커 "Yeltsin-",
                    Oktyabryatskaya 스타,
                    "여 주인공의 어머니"
                    혈액형, Ay-Pi,
                    그리고 태평양의 태평양 연안.

                    갑자기 코사크가 미끄러졌습니다 ...
                    그리고 메달 - *!
                    그리고 지금은 메달이 전부입니다.
                    고속도로에서 굴러.

                    얘들 아! 삼촌, 숙모!

                    어디서나 찾으면 :
                    영광의 순서, 평화의 순서,
                    알제리의 팔의 외투를 가진 단추,
                    지팡이, 깡통 따개,
                    공작석 브로치,
                    적십자, Peter 's Cross
                    "프라하시", "브레스트시",
                    "연대 간호사"
                    "어린 시절은 멋진 시간이다."
                    에스페란토, CSKA,
                    임산부의 개인 번호
                    군복을 입은 커프스 단추
                    "최고의 터너", "배기는 정상"
                    "5 분 안에 체중 감량"
                    청소년 클럽 "Sohnud",
                    "KGB", "명예 기증자",
                    "엘레나 보너 (Elena Bonner) 사립 재단"
                    "체첸 패션 페스티벌"
                    피도 샤 노드 번호

                    심지어 메달, 심지어 배지
                    Cossack과 공유하십시오!


                    불을 붙일지 말지 궁금하다.
                    1. 0
                      18 1 월 2022 13 : 00
                      [인용] 글쎄요. 그러나 당신과의 토론을 객관적으로 보면, 나보다 XNUMX배 더 많은 단어를 쓰는 사람이 당신이라는 것을 알 수 있습니다. 그 뒤에 의미를 잃어버릴 정도로 많은 단어들이 있습니다... 즉, 본질적으로 당신의 위치가 형성되지 않은 것입니다. 그렇기 때문에 주제의 본질에 관심이 있는 것이 아니라 나에게 관심이 있는 것입니다(나이, 학력 등). 다시 생각해봐
    3. 0
      11 1 월 2022 20 : 24
      인용구 : Knell Wardenheart
      역설은 독일 측 참가자의 대부분이 정치적으로 무관심한 단순 공범이 될 것이라는 것입니다.
      Wehrmacht의 일반 병사: "우리 땅에서 적을 몰아낸 병사들은 이제 Wehrmacht의 197 보병 사단, 특히 Rüderer 중령이 지휘한 332 연대에 특별한 관심을 갖고 있습니다. 연대 장교들은 Zoya를 심문하고, 고문하고, 고문했습니다. Kosmodemyanskaya는 눈이 내리는 서리가 내린 밤에 맨발로 운전하고 Petrishchev 한가운데에 교수대를 만든 다음 젊은 애국자를 처형했습니다. 29 년 1941 월 XNUMX 일 모스크바 근처의 끔찍한 서리가 내린 아침에 ... "
      1. -3
        12 1 월 2022 09 : 52
        이제 Wehrmacht의 197 보병 사단, 특히 332 연대에 대한 특별하고 불타는 "관심"이있었습니다.

        다시 말하지만, Wehrmacht 부서는 최대 15명이며 연대는 수천 명입니다. 전체 연대가 Zoya를 개인적으로 고문 했습니까? 직접 참가자는 소대에서 모집됩니다.
        1. +1
          14 1 월 2022 08 : 47
          이상한 이유는 ... 상황과 관련하여 잘못되었습니다. 그 상황에서 또 다른 사실이 있습니다. "처벌! 모두 바닥으로! 공격하라!" Vkh.f. "어뢰 폭격기"이 순간이 잘 공개됩니다.
  21. +2
    11 1 월 2022 14 : 08
    인용구 : Knell Wardenheart
    따라서 독일인을 "파시스트"로 대량 모집하는 것도 같은 실수를 하는 것입니다.

    모든 사람이 필요하지는 않지만 정상적인 경우에도 NSDAP에 있었던 모든 사람은 나치로 간주될 수 있습니다.
    1. +2
      11 1 월 2022 19 : 26
      그 파시스트는 누구였을까, 논리적이다, 파시스트 정당이기 때문이다, 캬베! SSovtsy도 - 질문 0. 누가 아니 었습니다 - 이미 논리적인 질문과 그 이유는 무엇입니까? 결국, 이것은 그러한 입장의 표현은 말할 것도 없고 많은 선호도를 가져왔습니다. 어떤 사람이 NSDAP의 구성원이 아니라면 그는 반드시 좋은 사람은 아니지만 나치라고는 할 수 없습니다!
      1. +1
        14 1 월 2022 08 : 48
        어쨌든 그는 무기의 적이었다.
  22. 0
    11 1 월 2022 14 : 36
    이 얼마나 가증스러운 일인가, 다른 정의는 없다.
    그런데 왜 이 '사회'를 닫았을까, 이미 존재하는 구조를 재정립하고 그 활동을 독일과 미국이 아닌 우리 조국의 애국자들을 교육하는 바람직한 방향으로 이끄는 것이 더 쉽지 않았을까? 러시아에서는이 사업을 금지하고 가능한 모든 방법으로 밀어 붙이기 시작하면 절망적 인 사건조차도 매우 인기를 얻을 수 있다고 알려져 있습니다. 그리고 교육 과정에서이 사회에서 유포되는 이러한 종류의 정보 사용을 금지하는 것이 더 낫지 않을까요? 여전히 제거 할 수는 없지만이 경우 교사는 경고를받을 것입니다.
  23. -3
    11 1 월 2022 15 : 42
    작성자는 귀하가 지정한 조직의 주요 활동 영역 중 하나를 얼마나 쉽게 우회했는지, 주요 임무는 원래 소련의 정치적 억압에 대한 연구였습니다. 그리고 러시아에서. 그리고 그들이 잘못한 것이 아닙니다. 이에 대한 별도의 기사를 준비 중이신가요?
    1. -1
      12 1 월 2022 07 : 29
      예, 이것은 별도의 주제입니다.
      1. +2
        14 1 월 2022 08 : 50
        에에.....아직도 적의 편에 설 준비가 된 사람이 얼마나 많은지! 다섯 번째 열은 ...
  24. -1
    11 1 월 2022 17 : 42
    예, 금지되어서는 안되며 모든 것이 지옥에 불타야합니다. 쇠로 고칠 수 없는 것은 불로 고친다.
  25. 0
    11 1 월 2022 18 : 40
    또한 역사 교사는 교육 작업에서 소위 "독일 군인 전쟁의 10계명", 즉 다음을 사용하도록 권장됩니다.
    그래서 그것을 사용하고 그 이유는 무엇입니까 ... 그러나 각 지점 후에 독일인이 우리 영토에서 싸우는 동안 어떻게 이러한 "명령"을 위반했는지에 대한 세 가지 예를 제시하십시오. RF 국방부, FSB 및 대검찰청은 이에 대해 많은 문서를 발표했고,
  26. 0
    11 1 월 2022 20 : 59
    내가 이 '기념관'을 닫는 것이 맞는지 의문이 들었다면, 인권운동가, 자유주의자, 지식인(실수 아님), 서구 정치인들의 외침이 있은 후, 폐쇄의 정확성이 아니라 닫지 않을 가치가 있었을지 모르지만 벽에.
  27. 0
    14 1 월 2022 20 : 19
    퍼레이드에서 레닌 묘소의 휘장도 "기념"의 작품입니까?
  28. +1
    17 1 월 2022 13 : 56
    인용구 : 영어 tarantass
    언제부터 인간이 만든 사회 생활 조직 방식이 인간보다 더 중요해졌습니까?


    오래 전, 나는 당신에게 확신 할 수 있습니다. 고대 로마에서 국가 전체의 이익(대표된 대로) 또는 한 시민의 이익(생명까지도) 중 무엇이 더 중요했습니까?
    민주적 아테네에서도 마찬가지였다.

    한 개인의 이익(생명)이 정말로 국가의 이익보다 우월한 국가는 단순히 생존할 수 없고 순식간에 사라질 것입니다. 외부의 공격으로부터 스스로를 방어할 수 없을 것입니다. 결국 전쟁에서 그들은 죽이고 시민들의 죽음을 피하는 유일한 방법은 즉시 항복하는 것입니다. 자신을 보호하려면 필연적으로 백성을 희생해야 하며, 무혈 승리는 없습니다.

    전체 메커니즘은 그 일부인 나사보다 더 가치가 있습니다. 사람을 나사에 비유하는 것이 모욕입니까? 아아, 우리의 중요성의 관점에서 우리는 톱니바퀴조차 당기지 않습니다. 나사 하나가 없으면 큰 메커니즘이 실패할 수 있습니다. 사람들은 어떻습니까? 수천 명의 죽음조차도 사회와 국가의 기능에 항상 눈에 띄게 영향을 미치는 것은 아닙니다.
    우리 중 얼마나 많은 사람들이 이미 전염병으로 사망했으며 무엇이 달라졌습니까?

    우리는 그것이 아무리 불쾌하더라도 진실을 직시해야 합니다.
  29. 0
    17 1 월 2022 13 : 59
    인용구 : Knell Wardenheart
    다른 모든 사람들에게는 선택권이 있습니다. 최소한 양심에 대한 선택권입니다.


    누구에게나 양심의 선택이 있습니다. 그리고 무고한 삶보다 피부를 우선시한다면 양심이 아닌 선택을 한 것입니다.
  30. 0
    17 1 월 2022 14 : 05
    인용구 : Knell Wardenheart
    역설은 독일 측 참가자의 대부분이 정치적으로 무관심한 간단한 스크립트가 될 것이라는 것입니다.


    아니. 모든 이데올로기는 대중의 의식 위에 있는 상부 구조입니다. 그 이데올로기만이 사회에서 강화될 수 있고, 그것을 정신이라고 하는 것에 의해 수용될 수 있다.
    제XNUMX차 세계 대전에서 독일인은 파시스트가 아니었지만 슬라브를 "인간 이하"로 대하는 태도는 이미 형성되어 있었고 민족적 자의식에 확고하게 뿌리를 두고 있었습니다. 그들은 특히 체포 된 러시아인과 관련하여 실제로 그것을 보여주었습니다. 당국의 명령에 따르지 않는 잔학 행위로 충분했습니다.