군사 검토

대. Ash는 그들이 말하는 것처럼 버지니아보다 훨씬 더 나쁩니까?

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TNI의 존경하고 존경받는 Kyle Mizokami는 Ash가 갑자기 버지니아와 싸워야 한다면 의심할 여지 없이 지게 될 주제에 대한 매우 독창적이면서도 활기차고 애국적인 성찰로 다시 한 번 우리를 기쁘게 했습니다.



러시아와 미국의 가장 강력한 핵잠수함이 전쟁에 나가면 어떻게 될까요??

역사적 배경은 간단합니다. 885 프로젝트가 20년 넘게 개발되었기 때문에 새 보트는 그렇게 새롭지 않습니다. 이것에 대해 논쟁하기는 어렵습니다. 실제로 작업은 1977년부터 진행되어 왔지만, 우리 모두는 작업이 매우 빨리 완료된다는 것을 알고 있습니다.

또한 Yasen 개발자는 여러 국내 잠수함을 대체해야 하는 다목적 범용 잠수함을 만드는 어려운 작업에 직면했습니다.

소비에트에서 사실을 부정하지 않는 것은 불가능합니다. 함대 다른 프로젝트의 잠수함이 너무 많아 승무원의 운영, 수리 및 교육이 크게 복잡해졌습니다. 그리고 범용 미사일 어뢰정의 존재는 상황을 크게 단순화할 수 있습니다.

예, 러시아 잠수함 함대가 더 좋아 보일 것입니다. 오늘날 소비에트 해군 잔해의 뒤죽박죽은 무거워 보이지 않습니다. 그러나 우리는 이미 이것을 여러 번 논의했습니다.

따라서 상당한 기한이 있음에도 불구하고 프로젝트 885가 탄생했습니다. 건조하는 데 오랜 시간이 걸렸고 미국인들은 원인을 잘 알고 있지만 결국 보트가 작동하기 시작했습니다. 예, 원래 의도한 대로 19개가 아니라 9개뿐입니다. 그리고 이 숫자에는 우리를 특정 결론으로 ​​이끄는 무언가가 있습니다.

Ash에 대한 데이터가 있지만 가장 관심 있는 부분에 원하는 만큼의 데이터가 없습니다.

대. Ash는 그들이 말하는 것처럼 버지니아보다 훨씬 더 나쁩니까?
사진: SEVMASH JSC

배는 배수량과 크기면에서 버지니아보다 크고 승무원은 미국 배보다 작습니다. 이것은 프로세스의 더 높은 자동화를 나타내며 이는 미국인들이 스스로 인식합니다.

반응기에 장점이 있습니다. OK-650KPM 원자로는 보트의 전체 수명을 계산할 수 있습니다. 이것은 값비싼 보트 수리의 필요성을 줄여주기 때문에 아름답습니다. "버지니아"의 경우 서비스 수명 동안 XNUMX번 대신 XNUMX번의 정밀 검사를 수행할 기회를 깨닫는 것이 행운으로 간주되었습니다. 예, 러시아 보트는 그러한 수리 없이는 할 수 없지만 여전히 원자로 작업이 가장 비싸고 문제가 있습니다.

러시아와 미국 보트의 수면 및 잠수함 속도는 여러 번 비교되어 주제로 돌아가는 것이 다소 불편합니다. 여기에서 그것들이 실제로 평등하다는 것을 알 수 있습니다.

주요 질문은 보트 중 어느 것이 더 조용하고 어떤 속도인지입니다. 최대 무음 속도는 최대 속도보다 더 중요합니다. 배는 포기하지 않고 더 빨리 갈 수 있을수록 더 유용하기 때문입니다.

그런 면에서 '버지니아'가 더 멋있다고 한다. 즉, 조용할 때 더 조용하고 빠릅니다. 하지만 현실적으로 보면 데이터가 절대적으로 분류되고 이는 완전히 정당화된다. 정상적인 데이터 없이는 아무 것도 판단하기가 매우 어렵지만 조용한 속도로 물대포 덕분에 버지니아는 분명히 더 빠를 것입니다. 저소음 저소음 전기 모터와 혁신적인 프로펠러를 통해 Ash가 이 점에서 어떤 성과를 거두었는지 말하기 어렵습니다. 하나님은 그것이 더 나쁘지 않은 것을 금하셨습니다. 다시 말하지만, 가십 수준의 일반 데이터는 버지니아의 조용한 속도가 25노트인 반면 애쉬의 속도는 20노트임을 시사합니다.

Ash의 경우 최대 잠수 깊이가 더 큽니다. 여전히 100미터의 차이가 있습니다. 이것은 중요하지는 않지만 괜찮은 수준입니다.

수중 음향 무기. 이것은 매우 중요하지만 다시 판단하기는 쉽지 않습니다. Yasen에 서 있는 Irtysh-Amphora에 대해 알려진 것이 거의 없습니다. 예, 선수에 대형 구형 안테나가 있으므로 어뢰 발사관, Ajax 소나에서 신호를 수신하기 위한 측면 안테나, 보트 뒤의 견인 안테나를 위한 공간이 없었습니다. GAS "Irtysh-Amphora"의 효과에 대한 데이터는 없으며 원칙적으로 아직 그럴 수 없습니다. 또한 MRK-50 알바트로스의 사용에 대한 리뷰나 의견이 없습니다.

구형 안테나가있는 주요 음향 스테이션 인 "Ash"와 같은 "Virginia"도 선수에 있습니다. 그러나 Block III 시리즈의 보트를 시작으로 BQQ-10 소나 컴플렉스는 말굽 모양의 Large Aperture Bow 소나로 대체되었습니다.

또한 광각 안테나 어레이 Light Weight Wide Aperture Array는 좌현과 우현에 설치되며 각각 29개의 음향 센서로 구성된 XNUMX개의 블록으로 구성됩니다. 광섬유 케이블을 통해 데이터를 전송하는 이러한 광각 안테나 어레이는 주로 디젤-전기 잠수함을 탐지하도록 설계되었습니다. 레이더 탐지 뒤에는 견인된 수동 안테나 어레이 TB-XNUMX(A)가 있습니다. 그리고 마지막으로 브리지 페어링의 선수에 설치된 고주파 소나를 통해 버지니아는 기뢰를 탐지하고 우회할 수 있습니다.

미국의 소나 시스템이 세계에서 사용 가능한 모든 것보다 우수하다는 것은 일반적으로 인정됩니다. 보트의 소나 시스템을 실제로 비교할 방법이 없기 때문에 이것에 대해 추론을 끝내고 싶습니다.

그러나 우리는 무기에 대해 이야기할 수 있습니다. 우리는 무기에 대해 알고 있습니다. 전부는 아니지만 거의 모든 것입니다.

그리고 이 각도에서 "Ash"는 완전한 킬러 사이보그처럼 보입니다. 10개의 어뢰발사관 대 버지니아의 경우 4발 - 이것은 중요합니다. 아는 많은 사람들은 American Mk.48 Advanced Capability(ADCAP) 어뢰가 러시아 Fizik급 어뢰보다 월등히 우수하다고 말하지만 여기에는 평준화하기 어려운 숫자가 있습니다. Harpoon 대함 미사일을 어뢰 발사관에 장전할 가능성을 고려하더라도.


물론 미국 어뢰로 목표물을 잃을 경우의 다중 공격 시스템은 중요합니다. 우리는 러시아 어뢰 설계자들이 여전히 따라잡는 상태에 있다는 것을 인정해야 하지만 낙관론자들은 Physicist-2 / Case에 희망을 걸고 있습니다. 비관론자들은 미국인들을 따라잡기가 매우 매우 어려울 것이라고 믿습니다.

그러나 잠수함은 어뢰 XNUMX발로 강력하지 않습니다. 특히 그것이 다목적 범용 공격 잠수함이라면.

12개의 Tomahawk 순항 미사일(Block III 및 Block IV 보트) 또는 24개의 미사일(Block V 보트)이 보입니다. "Axe"는 의심할 여지 없이 좋은 로켓입니다. 그러나 그것은 여전히 ​​정말 오래된 것입니다. 예, 현대적인 업그레이드로 로켓이 상당히 좋습니다. 무기하지만 여기에 좋은 것이 있습니다. 버지니아를 무장하는 데 사용할 수 있는 Harpoon 대함 미사일과 거의 동일한 현대 요구 사항을 충족합니다. 탑재된 "토마호크"를 40대로 늘려도 상황이 크게 개선되지는 않습니다. "토마호크"는 지상 인프라에서 사용하기에 좋습니다. 이 점에서 정말 좋습니다. 그러나 배나 잠수함 - 죄송합니다.

미사일이있는 "Ash"에서는 모든 것이 다소 낫습니다. 32 "오닉스" 또는 "지르콘" 또는 40 "구경". 애국심 때문일 수도 있지만 러시아 잠수함의 미사일 키트를 사용하면 물 위에서든 지상에서든 어떤 적과도 비즈니스를 할 수 있습니다.

그래서 누가 더 강합니까?

물론 Mizokami는 버지니아에게 손바닥을 줍니다. 그러나 나는 그렇게 범주적이지 않을 것입니다. 한 번도 시연하지 않은 선박의 능력을 비교하는 것은 매우 어렵습니다. 그리고 사실, 나는 그런 시연이 앞으로 몇 년 안에 일어나기를 정말로 원하지 않습니다.

네, 미국인들은 잠수함이 만드는 소음과 싸우는 면에서 인정받는 리더입니다. 그것은 사실입니다. 그러나 우리 디자이너들도 이 분야에서 성공을 거두었고 우리 보트가 이 매개변수에서 미국 선박을 따라잡기 시작했다는 사실은 부인할 수 없습니다. 예, 경주는 길고 어려울 것입니다. 그러나 그렇습니다.

수중 음향 장비. 또한 데이터가 없기 때문에 쉽지 않습니다. 세계 전문가들이 미국인들이 이 산업에서 최고라고 말한다는 사실은 그림을 조금 망치지만 그것에 대해 할 수 있는 것은 아무것도 없습니다. 그들은 정말 좋습니다.

러시아 보트의 어뢰 무장은 미국 보트보다 열등하지만 작업이 진행 중이며 미국 보트보다 나쁘지 않은 새로운 모델을 볼 가능성이 높습니다.

우리의 미사일이 더 좋습니다. 그리고 논쟁하기 어렵습니다.

결과적으로 버지니아는 잠수함 미사일 캐리어의 측면에서 탄도 미사일의 발사를 방지하기 위해 러시아 잠수함, 특히 SSBN을 검색하고 파괴하는 데 가장 적합하다는 것이 밝혀졌습니다. 추가 옵션으로 버지니아는 순항 미사일과 어뢰로 지상 목표물을 공격할 수 있습니다.

실제로 저소음, 우수한 소나 장비 및 우수한 어뢰의 완벽한 조합입니다. 아마도 잠수함 사냥꾼에게 더 좋고 바랄 가치가 없습니다.

"Ash"에는 다소 다른 기능이 할당됩니다. 이에 따라 보다 발전된 미사일 무기에 중점을 둔 보트의 사용 범위가 넓어졌습니다.

그리고 물론 중요한 구성 요소 중 하나는 국가에서 생산할 수 있는 보트의 수입니다.

예정된 3개 중 9개의 "Ash"가 이미 준비되었습니다. 계획된 "버지니아" 19개 중 30개도 바다를 갈아엎습니다.

물론 처음 두 버지니아 가문의 배는 애쉬와 비교하기에는 단순히 틀리지만 이 배는 고작 10척에 불과하다.Block III 및 Block IV 수정의 버지니아 XNUMX여 척이 많다.

따라서 러시아와 미국의 공격 잠수함에 맞서는 데 누가 더 나은지에 대해 이야기한다면 미국 보트가 XNUMX 배 더 많다는 것을 진지하게 고려해야합니다. 그리고 이것은 그들이 러시아 잠수함을 찾고 다루는 것이 더 쉬울 것임을 의미합니다.

양이 질보다 우선시 되는 순간. 예, 미국 잠수함에는 장점이 있지만 더 많습니다. 그것들은 항상 더 있을 것입니다. 이것은 무시할 수 없는 주어진 것입니다.

"Ash"는 원칙적으로 미국 "Virginia"와 동등한 현대 무기입니다. 이것은 미국인들이 이점을 가지고 있음에도 불구하고 의심할 여지 없이 우리 조선의 성공입니다.

그러나 그 숫자는 되찾기 매우 어려울 것입니다. 러시아에 대한 현대 미국 잠수함의 수 측면에서 총체적인 우월성을 보장하기 위해 노력할 가치가 있지만 그렇게 중요하지 않습니다. 이것은 가치 있는 일입니다. 그리고 Kyle Mizokami는 다음에 다룰 내용이 없습니다.
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103 의견
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  1. KKND
    KKND 14 1 월 2022 05 : 34
    + 52
    두 보트 모두 일급 비밀입니다. 모든 특성은 비밀입니다 - 속도, 소음, 아마도 무게 및 크기 특성 - 인터넷상의 "허위 정보".
    그러나 어느 것이 더 나은지 논의해 보겠습니다. 바보
    1. 비행장
      비행장 14 1 월 2022 06 : 35
      +6
      TNI
      항상 미국의 모든 것이 더 낫다고 믿습니다.
      1. 루쿨
        루쿨 14 1 월 2022 14 : 08
        +9
        항상 미국의 모든 것이 더 낫다고 믿습니다.

        "나는 애쉬에게 내 버지니아가 어디 있는지 물었고,
        애쉬는 대답도 하지 않고 고개를 저었다...."
        ))))
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 14 1 월 2022 08 : 11
      +5
      제품 견적 : KKND
      두 보트 모두 일급 비밀입니다.

      필요한 분들은 특성을 다 아실 거라 생각합니다. 특히 "파트너". 거친 자본주의의 수년 동안 우리의 군산 단지는 어쨌든 미국을 위해 일하는 "두더지"로 가득 차 있습니다.
    3. 트랄플로트1832
      트랄플로트1832 14 1 월 2022 09 : 59
      -1
      유골을 잡는 것은 극히 어렵습니다. Severodvinsk Gadzhiyevo 교차점, 어디에서 잡을 수 있습니까? 또는 Gadzhiyevo Velyuchinsk. "모든 영광"에서만 우리는 블라디미르 왕자의 SSBN을 보여주었습니다. 전쟁은 "북쪽과 노르웨이 바다에 배치되었습니다. 연맹의 언론 서비스 평의회는 기지로 돌아올 때 모든 사람에 대해 썼습니다. 블라디미르 왕자는 북해에서 잠수했을 때 그곳에 있었습니다.
      1. 칼 마르
        칼 마르 14 1 월 2022 10 : 18
        +7
        인용구 : tralflot1832
        또는 Gadzhiyevo Velyuchinsk

        이 길은 베링해협을 통하지 않습니까? 내 기억이 맞다면 잠수함은 깊이가 충분하지 않아 수면에서 이 해협을 통과합니다.
        1. 트랄플로트1832
          트랄플로트1832 14 1 월 2022 11 : 14
          +1
          NSR의 북쪽 얼음 아래에 있습니다. 네, 베어링 해협은 핵잠수함이 너무 작습니다. 평균 깊이는 30 - 60 미터입니다.
      2. Submariner971
        Submariner971 15 1 월 2022 04 : 09
        +2
        Gadzhiyevo에는 물푸레 나무가 없습니다. 거기에는 다른 배가 있습니다.
      3. SovAr238A
        SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 32
        +1
        인용구 : tralflot1832
        유골을 잡는 것은 극히 어렵습니다. Severodvinsk Gadzhiyevo 교차점, 어디에서 잡을 수 있습니까? 또는 Gadzhiyevo Velyuchinsk. "모든 영광"에서만 우리는 블라디미르 왕자의 SSBN을 보여주었습니다. 전쟁은 "북쪽과 노르웨이 바다에 배치되었습니다. 연맹의 언론 서비스 평의회는 기지로 돌아올 때 모든 사람에 대해 썼습니다. 블라디미르 왕자는 북해에서 잠수했을 때 그곳에 있었습니다.

        Severodvinsk-Gadzhiyevo 교차로의 비밀의 의미는 무엇입니까?
        같은 노선으로 군 복무를 하실 건가요?
        아니면 여전히 Keats Up이나 Norfolk에 갈까요?
        수빅 베이로?
        브레스트와 지브롤터?
  2. 단지 악용
    단지 악용 14 1 월 2022 05 : 44
    -1
    하지만 소나는 잠수함을 발사하지 않습니까?
    1. KKND
      KKND 14 1 월 2022 05 : 55
      +8
      인용구 : 그냥 폭발
      하지만 소나는 잠수함을 발사하지 않습니까?

      패시브 모드에서 작동하면 아니오입니다.
      1. Aleksandr65
        Aleksandr65 14 1 월 2022 12 : 51
        0
        리버서블 안테나? 작가님 가자...
      2. 단지 악용
        단지 악용 16 1 월 2022 03 : 53
        0
        저는 패시브 모드를 알고 있고 액티브 모드는 끝까지 태워버리는 방식이라 질문이 있었습니다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 단지 악용
    단지 악용 14 1 월 2022 05 : 45
    +2
    댓글은 어디로 가나요?
    1. 비행장
      비행장 14 1 월 2022 06 : 36
      + 11
      제품 견적 : 단지 EXPL
      댓글은 어디로 가나요?

      "진행자"는 그것을 좋아하지 않았습니다 .. 그들은 그것을 자신의 취향에 따라 결정합니다 ...)))
  5. Soldatov V.
    Soldatov V. 14 1 월 2022 05 : 55
    -13
    우리는 우리의 비대칭적 반응을 잊어서는 안 됩니다. 이것은 개발된 방공망이며, 이들은 조기 경보를 넘어선 스테이션이며 전략 미사일 부대의 미사일입니다. 그리고 모든 것이 상대적으로 저렴합니다. 크림 전쟁의 예에서 그들은 함대를 잃었지만 국가는 위아래로 또는 옆으로 XNUMXcm도 움직이지 않았습니다.
    미국의 핵잠수함은 국가의 이름을 가지고 있으므로 러시아가 같은 이름의 보트를 공격할 경우 이러한 국가는 우선 파괴될 것임을 경고합니다. 병사
    1. 유리 V.A
      유리 V.A 14 1 월 2022 06 : 47
      + 10
      크림 전쟁 시대의 기준으로 모든 것을 접근하고, 초장거리 탐지 스테이션 옆에 고립 된 채로 얼마나 오래 앉아있을 수 있습니까?
      1. Soldatov V.
        Soldatov V. 14 1 월 2022 08 : 19
        -5
        아마도 당신은 앉아 있고 다른 사람들은 일하고 봉사하고 있습니다. 국정에서 목까지, 국경 너머로 볼 때. 역사적으로 러시아는 항상 같은 문제에 직면해 있습니다. 예카테리나 1656세 치하의 크림 반도, 표트르 대제 치하의 발트해 연안 국가, 18년 우크라이나 XNUMX세기와 같은 야생의 카자흐스탄과 함께. 우리는 터키와 한 번 이상 충돌할 것입니다. 병사
        1. 유리 V.A
          유리 V.A 14 1 월 2022 08 : 40
          +6
          일부 다른 사람들은 그러한 일과 봉사를 위해 투옥되어야 합니다. 문제와 방법/해결 방법의 차이를 모르기 때문에 머리가 어지러운 것 같습니다.
          1. Soldatov V.
            Soldatov V. 14 1 월 2022 09 : 15
            -1
            나는 당신에게 역사적 문제를 상기 시켰습니다. 소비에트 학교에서 공부했다면 그것을 해결하는 방법과 방법을 기억해야합니다. 현대에 그들은 반복되거나 다른 것을 생각해냅니다.
            죽은 최악이 아니며 가장 중요한 것은 뇌가 지방으로 변하거나 석회화되지 않는다는 것입니다. hi
    2. 점막
      점막 15 1 월 2022 02 : 07
      0
      Soldatov V. -당신은 틀렸고 도발자입니다!, 적어도 하나의 잠수함이 공격을 시도하면 (국가의 이름은 중요하지 않음) 타격은 단 하나 (꿈을 꾸지 않음)가 아닌 모든 국가에서 가해질 것입니다. 그 중 잠수함에 의해 운반됩니다.
      너무 많은 동지들이 한 국가와의 제한된 핵 전쟁, 초저위력 탄두, 단 한 대륙에서의 전쟁을 사회에 망치려고 노력하고 있습니다. 이것은 일어나지 않을 것입니다! 완전한 전쟁이 있을 것이며 당신도 마찬가지일 것입니다! 기사도 매우 정확하지 않기 때문에. 전문가들은 Ash-tree M을 Sea Wolf와 비교합니다.
      1. Soldatov V.
        Soldatov V. 15 1 월 2022 06 : 13
        -3
        어느 정도까지는 도발자이지만 오히려 선전가입니다. 그래서 당신은 핵전쟁이 어떻게 일어날지 상상하며 흥분하고 반대합니다. 서방은 러시아를 군대로 둘러싸거나 무릎을 꿇는다는 전제 하에 제재로 짓밟아도 러시아를 물리칠 수 있다고 생각하게 만드는 서방이다. 유전적으로 우리는 서구 국가들이 우리 나라를 점령할 때 어떻게 행동하는지 기억합니다.
        프리미어 리그는 얼마나 좋은가? 사일로 기반 탄도미사일이 30분 안에 미국에 도착하면 핵잠수함을 탑재한 미사일이 적의 해안을 5분 안에 순찰한다.
        이것이 그들이 전쟁에서 세상을 구하는 방법입니다. 병사
        1. Serge-667
          Serge-667 16 1 월 2022 13 : 02
          0
          5분 안에 적의 해안을 순찰하는 핵잠수함의 미사일

          30년 동안 자연에 그런 것은 없습니다.
          XNUMX세대 SSBN 이후로 아무도 미사일로 미국 해안을 오염시키지 않았습니다.
          그래서 그들은 10km 범위의 SLBM을 발명하여 자신의 물이나 가까운 곳에서 발사 할 수 있습니다.
          그리고 SSBN이 더 빨리 발사될수록 일부 미사일이 날아갈 것이라는 보장이 커집니다.
          1. Soldatov V.
            Soldatov V. 16 1 월 2022 13 : 51
            +1
            그럴 수도 있습니다. 그러나 SSBN은 의미를 잃습니다. 광산과 이동식 단지는 핵 공격을 수행할 수 있습니다. 그리고 총은 사원에 넣어야 합니다. 이것이 미국인들이 하는 일이고 우리도 하는 일입니다. 아마도 미국인들은 더 많은 수의 핵잠수함 때문에 더 잘하고 있습니다.
            SSBN은 무장 해제 선제 공격과 보복 공격으로 모두 사용할 수 있습니다. 첫 번째 경우에는 최소 비행 시간이 중요합니다. 병사
            1. Serge-667
              Serge-667 16 1 월 2022 13 : 56
              +2
              새로운 Boreas가 적에게 열과 빛을 던질 수 있다는 사실로 판단하면 오하이오의 17톤에 비해 분명히 그렇습니다. 우리의 전략이 변경되었으며 이제 SSBN은 첫 번째 공격에만 필요합니다.
          2. SovAr238A
            SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 39
            0
            인용문: Serge-667
            5분 안에 적의 해안을 순찰하는 핵잠수함의 미사일

            30년 동안 자연에 그런 것은 없습니다.
            XNUMX세대 SSBN 이후로 아무도 미사일로 미국 해안을 오염시키지 않았습니다.
            그래서 그들은 10km 범위의 SLBM을 발명하여 자신의 물이나 가까운 곳에서 발사 할 수 있습니다.
            그리고 SSBN이 더 빨리 발사될수록 일부 미사일이 날아갈 것이라는 보장이 커집니다.

            10은 언제든지 대답할 수 있다는 사실에 대해서만 주어집니다.
            그게 전부 야.
            집에 가나요, 아니면 그냥 기지를 떠났나요 - 당신의 잠재력이 실현되어야 합니다
            그리고 실제 전쟁의 경우 실제 선제 공격을 위해 보트는 목표물에서 최대 2500km의 거리에서 임무를 수행해야합니다 ...
            1. Serge-667
              Serge-667 17 1 월 2022 22 : 55
              +2
              네, 유일한 문제는 KPUG가 부족하고 일반적으로 그러한 지역을 엄호할 수 있는 최소한 일부 대형이 없기 때문에 우리 SSBN이 적의 해안까지 1500-2000마일을 접근하는 것이 극도로 문제라는 것입니다. 거리가 있지만 오하이오주와 함께하는 YuesNavi는 지중해에서 방목하므로 방목합니다. 대서양의 물조차도 SSBN의 BP 영역 측면에서 사용할 수 없습니다.
              따라서 혹으로 얼음을 깨는 것이 남아 있습니다 (그런데 문제는 Boreas가 혹 없이 어떻게 그것을 수행하는지입니다.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 17 1 월 2022 23 : 04
                0
                인용문: Serge-667
                네, 유일한 문제는 KPUG가 부족하고 일반적으로 그러한 지역을 엄호할 수 있는 최소한 일부 대형이 없기 때문에 우리 SSBN이 적의 해안까지 1500-2000마일을 접근하는 것이 극도로 문제라는 것입니다. 거리가 있지만 오하이오주와 함께하는 YuesNavi는 지중해에서 방목하므로 방목합니다. 대서양의 물조차도 SSBN의 BP 영역 측면에서 사용할 수 없습니다.
                따라서 혹으로 얼음을 깨는 것이 남아 있습니다 (그런데 문제는 Boreas가 혹 없이 어떻게 그것을 수행하는지입니다.

                어뢰.
                우리는 아직 다른 것을 생각해내지 못했습니다.
                물론, 얼음의 두께가 1미터 미만인 곳을 순찰하는 옵션이 있습니다. 이는 표면에 부술 때 깨질 수 있고 광산의 해치 커버가 얼음을 투기할 때...
                하지만 ...
                얇은 얼음 지역을 순찰하면 전투 서비스 영역이 크게 줄어들고 기상 서비스는 미국인에게 잘 작동합니다. 얼음 아래 보트는 항상 이동합니다.
                북극의 빙원 지도는 아마도 우리보다 더 잘 알려져 있을 것입니다.
                빙원이 어떻게, 어디에 떨어질지는 아무도 모릅니다.
                그리고 꼭대기에 몇 톤의 얼음이 있으면 로켓이 광산에서 어떻게 나올지 아무도 모릅니다 ...
                그것은 미지의 무리의 또 다른 문제입니다.
                1. Serge-667
                  Serge-667 17 1 월 2022 23 : 13
                  +1
                  얇은 얼음 지역의 순찰은 미국인들 사이에서 전투 서비스 영역을 크게 줄입니다. 기상 서비스는 잘 작동합니다.

                  나는 알고있다. 이리저리 뒤져 찾으면 본부에서 안전하게 발급해준 89호 모델의 빙상 지도를 "실제 데이터의 정확성을 확인하기 위한 목적"으로 데이터베이스에 올려 놓을 것이다.)))
        2. SovAr238A
          SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 36
          0
          인용구 : V.
          어느 정도까지는 도발자이지만 오히려 선전가입니다. 그래서 당신은 핵전쟁이 어떻게 일어날지 상상하며 흥분하고 반대합니다. 서방은 러시아를 군대로 둘러싸거나 무릎을 꿇는다는 전제 하에 제재로 짓밟아도 러시아를 물리칠 수 있다고 생각하게 만드는 서방이다. 유전적으로 우리는 서구 국가들이 우리 나라를 점령할 때 어떻게 행동하는지 기억합니다.
          프리미어 리그는 얼마나 좋은가? 사일로 기반 탄도미사일이 30분 안에 미국에 도착하면 핵잠수함을 탑재한 미사일이 적의 해안을 5분 안에 순찰한다.
          이것이 그들이 전쟁에서 세상을 구하는 방법입니다. 병사

          SSBN의 전투 서비스 장소가 해안 근처에 있기 때문에 SLBM은 동일한 30분 동안 비행합니다.
          그리고 적의 SSBN은 외국 해안 근처에서 봉사하고 있습니다.
          차이점을 이해하십니까?
          우리는 30분, 적군은 5~8분....
          이제 먹는 방법만 알면 됩니다.
          1. Serge-667
            Serge-667 17 1 월 2022 22 : 45
            +2
            글쎄, 이것은 5-8이 아니라 반응 시간이지만 동일한 15-20입니다. 하지만 스트레스도 받습니다.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 56
              0
              인용문: Serge-667
              글쎄, 이것은 5-8이 아니라 반응 시간이지만 동일한 15-20입니다. 하지만 스트레스도 받습니다.

              정확히 5-8...
              그들이 북해에 있고 알류샨 열도 또는 일본 열도 근처에 있다면...
              1. Serge-667
                Serge-667 17 1 월 2022 22 : 58
                +3
                글쎄, 왜 Barents Sea에서 Kura까지의 로켓이 24 분 동안 날아가고 반대 방향으로 5-8 개가 있습니까?)
                다시 말하지만, 트라이던트는 모든 고체 로켓과 마찬가지로 스테이지 컷오프가 없습니다.
                KTOF 베이스에 따르면 그녀는 무대 전개와 함께 완전한 포물선을 그려야 한다.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 17 1 월 2022 23 : 11
                  -1
                  인용문: Serge-667
                  글쎄, 왜 Barents Sea에서 Kura까지의 로켓이 24 분 동안 날아가고 반대 방향으로 5-8 개가 있습니까?)
                  다시 말하지만, 트라이던트는 모든 고체 로켓과 마찬가지로 스테이지 컷오프가 없습니다.
                  KTOF 베이스에 따르면 그녀는 무대 전개와 함께 완전한 포물선을 그려야 한다.

                  당신은 분명히 평평한 궤도에 대해 알지 못합니다.
                  그리고 고도 포물선이 없습니다.
                  그래서.
                  태평양에서 8-10분 안에 완전히 공격하면 이르쿠츠크까지 우리의 모든 핵 미사일 기지와 시설이 폐쇄됩니다.
                  북부, 바렌츠, 지중해의 공격 - 중부 우랄을 포함하여 노보시비르스크까지 모든 것을 동일하게 닫습니다.
                  평평한 궤도는 단지 발명되고 구현되는 것이 아닙니다.
                  예, 그것은 매우 정력적으로 비합리적입니다.
                  비행 범위가 3배 감소합니다.
                  그러나 군사적 의미에서 그것은 백만 배나 정당화됩니다.
                  1. Serge-667
                    Serge-667 17 1 월 2022 23 : 20
                    +2
                    비행 범위가 3배 감소합니다.

                    나는 "평평한" 궤적을 알고 있지만 범위의 XNUMX배 감소는 알지 못합니다.
                    저는 로켓 과학자가 아닙니다. "괴짜를 위한 잠수함 미사일 무기"의 일부로 이론을 연구한 적이 한 번뿐입니다. 번식이 어떻게 이루어지는지 잘 이해가 되지 않습니다. 특히나.
                    예, 그리고 400km의 원점으로 너무 "평평하지"않습니다 ...
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 17 1 월 2022 23 : 41
                      +2
                      인용문: Serge-667
                      비행 범위가 3배 감소합니다.

                      나는 "평평한" 궤적을 알고 있지만 범위의 XNUMX배 감소는 알지 못합니다.
                      저는 로켓 과학자가 아닙니다. "괴짜를 위한 잠수함 미사일 무기"의 일부로 이론을 연구한 적이 한 번뿐입니다. 번식이 어떻게 이루어지는지 잘 이해가 되지 않습니다. 특히나.
                      예, 그리고 400km의 원점으로 너무 "평평하지"않습니다 ...

                      예, 버스는 여전히 작동합니다.
                      제곱 법칙에 따르면 MIRV의 확장은 훨씬 더 작은 원뿔로 진행됩니다.
                      그리고 3개의 MIRV가 있는 SLBM이 사용됩니다.
                      더 이상 의미가 없습니다.
                      24개의 MIRV가 있는 각 장치에 3개의 로켓이 있으면 우리 기지에 대한 갑작스러운 무장 해제 공격에 충분합니다.
                      그것이 그들이 알아낸 방법입니다.
                      그들은 "발사탐지, 발사확인, 명중계산, 총사령관/국방부장관 보고, 의사결정, 보복타격 지시, 전략핵무력본부에서 명령 접수"의 사이클 타임이라고 믿는다. 러시아 연방의 전략 미사일 부대와 해군 구성 요소에 명령을 전달하고 전략 미사일 부대의 연대와 핵 공격 팀의 보트로 이동하여 보복 공격을 준비하는 데 약 15 분이 걸립니다 ...
                      그들은 우리의 핵 잠재력을 85-90%까지 물리칠 수 있는 여유와 함께 무엇을 가지고 있습니까?
                      그리고 "평탄 발사 구역 밖에 있는" 미사일은 핵무기 저장 기지, 전략 항공 비행장(보복 공격에서 의미가 없고 절대적으로 쓸모가 없음) 및 기타 본부 및 기반 시설을 제거할 것입니다...
                      1. Serge-667
                        Serge-667 18 1 월 2022 00 : 18
                        +1
                        Zhpc .. 생각해야합니다 ...
    3. UFO
      UFO 15 1 월 2022 12 : 44
      -5
      서방에 대한 "평등한 위협을 만들자"고, 이것이 바로 우리에게 필요한 것입니다. 이를 위해 그들은 우리를 새로운 수준의 동등한 위협으로 초대하기 위해 조약에서 탈퇴했습니다. 경제적으로. 동시에, 그들의 협상 쇼의 주요 "속임수"는 개념적 사고에서 주의를 돌리고 정면에 다가오는 독이라는 오래된 개념을 잠재의식으로 밀어 넣는 것입니다. 때리다. 뇌에 번개처럼 빠른 "단검" 공격이 가능하고 "근육"의 동등한 구축이 필요하지 않다는 또 다른 개념이 있습니다. 몇 개의 지르콘은 제어 시스템을 마비시키는 위성의 수 측면에서 지휘소와 S550의 "두뇌"를 공격하기에 충분합니다.
      1. Soldatov V.
        Soldatov V. 15 1 월 2022 14 : 00
        -5
        당신의 견해는 흥미롭지만 나는 주목하고 싶습니다. 미국에는 슈퍼컴퓨터의 도움으로 우리의 군사 활동과 그 잠재력을 모니터링하고 평가하고 대응책을 제시하는 시스템이 있습니다. 우리의 힘에서 무력함까지 평가하십시오. 일반적으로 훈련 모드에서 작동하지만 위험이 있는 경우 독립적으로 미사일을 발사할 수 있는 전투 모드로 전환됩니다. 어떤 경우에 그들이 전쟁을 시작할 것인지 추측할 수 있습니다.
        모든 지휘소는 예비군에 의해 복제되지만, 사실 우리도 그들도 그들 중 몇 척을 가지고 있는지 알지 못합니다. 병사
  6. Sergey39
    Sergey39 14 1 월 2022 06 : 09
    +3
    Ash-tree M은 Ash-tree보다 10m 정도 크기가 작아 자연적으로 표면 변위가 적습니다. 그리고 버지니아와 최초의 화산재의 표면 변위 차이는 800톤에 불과합니다.
  7. 안드레이 모스크빈
    안드레이 모스크빈 14 1 월 2022 06 : 37
    +5
    이미 tomahawks 축을 호출하기에 충분할까요? 도끼는 "도끼"입니다.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 42
      +2
      인용문: 안드레이 모스크빈
      이미 tomahawks 축을 호출하기에 충분할까요? 도끼는 "도끼"입니다.

      토마호크는 도끼 아님?
      오하이오는 가젯이 아닌가요?
      버지니아는 처녀가 아니다?
      상어 - 물 운반선이 아님?
      누군가가 일반적으로 인정하는 어구 단위를 거부하려고 시도하지 마십시오. 비록 당신이 좋아하지 않더라도 ..
  8. 굴
    14 1 월 2022 06 : 55
    +3
    Ash의 주요 단점은 핵 잠수함을 제조하는 것이 매우 비싸고 어렵다는 것입니다. 따라서 우리의 조건에서는 소규모 배치로만 생산할 수 있습니다(현재 함대에 3개가 있고 5개가 추가로 건설 중입니다. , 9 보트 - Ulyanovsk는 포세이돈 캐리어로 재건하기로 결정했습니다. 따라서 2030년까지 우리는 5척의 핵잠수함 pr.855M과 1척의 Severodvinsk pr.855를 보유하게 될 것입니다. 이 잠수함은 실제로 실험용 선박이며 그때까지 중간 수준의 수리가 필요할 것입니다.
    1. 볼더
      볼더 14 1 월 2022 08 : 58
      +2
      인용구 : Lair
      9 보트 - Ulyanovsk는 포세이돈 캐리어를 재건하기로 결정했습니다).
      이것은 사실이 아닙니다. 제조업체의 경영진은 이 가짜 스터핑을 부인했습니다. 그리고 "Ulyanovsk"는 7 번째 보트입니다.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 43
      +1
      인용구 : Lair
      Ash의 주요 단점은 핵 잠수함을 제조하는 것이 매우 비싸고 어렵다는 것입니다. 따라서 우리의 조건에서는 소규모 배치로만 생산할 수 있습니다(현재 함대에 3개가 있고 5개가 추가로 건설 중입니다. , 9 보트 - Ulyanovsk는 포세이돈 캐리어로 재건하기로 결정했습니다. 따라서 2030년까지 우리는 5척의 핵잠수함 pr.855M과 1척의 Severodvinsk pr.855를 보유하게 될 것입니다. 이 잠수함은 실제로 실험용 선박이며 그때까지 중간 수준의 수리가 필요할 것입니다.

      어떤 포세이돈 운반자에 대해 "의식의 흐름"을 가지고 있습니까?
      노보모스코프스크와 벨고로드가 그리우신가요?
      이제 어떤 종류의 Ulyanovsk를 생각해 냈습니까?
  9. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 14 1 월 2022 08 : 03
    +1
    Ash, 그리고 아마도 버지니아의 실제 능력에 대해 아무것도 모르기 때문에 이야기하기가 매우 쉽습니다. 미국인들은 쓸 것이 있습니다. 가장 중요한 것은 우리의 무기가 최고라는 것입니다. 그건 그렇고, 우리가 멀지 않습니다.
  10. Doccor18
    Doccor18 14 1 월 2022 08 : 51
    +8
    그러나 그들이 말하는 것처럼 "Ash"가 "Virginia"보다 더 나쁩니까?

    이것은 분류 된 정보입니다.
    그래서 기사는 무엇입니까?
    우리는 수량에 대해서만 확실하게 말할 수 있습니다. 9대의 함대를 위한 일련의 885 XNUMX 유닛은 거의 없습니다. 그리고이 모든 것은 조선소를 현대화하려는 미국의 노력과 연간 XNUMX 척의 보트를 시운전 할 수있는 능력을 배경으로합니다 ...
  11. 칼 마르
    칼 마르 14 1 월 2022 09 : 11
    +6
    12개의 Tomahawk 순항 미사일(Block III 및 Block IV 보트) 또는 24개의 미사일(Block V 보트)이 보입니다... 별로 좋아 보이지 않습니다.

    여기에서 Tomahawks 외에도 유망한 MRBM을 포함할 수 있는 블록 V에 일부 버지니아 페이로드 모듈을 배치할 계획임을 기억할 수 있습니다. 물론 지금까지는 이 모든 것이 물 속의 갈퀴지만 잠재적으로 버지니아의 일부가 일종의 SSBN 조명으로 바뀔 수 있습니다. 그리고 그러한 IRBM이 나타난다면 언젠가는 핵탄두를 받지 못할 것이라는 보장도 없습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 14 1 월 2022 10 : 03
      +1
      그들이 말했듯이 버지니아는
      변위 7300t 표면, 7925t 수중,
      625t 차이는 8%의 부력을 의미합니다.
      버지니아는 총 26개의 무기를 위해 사일로에 12개의 어뢰와 38개의 미사일을 보유하고 있습니다.
      우리는 군사 경제 효율성의 지표를 고려하여 7925t를 38 단위로 나눕니다.
      단위당 208톤의 수중 배수량을 얻습니다(로켓 또는 어뢰).
      핵잠수함 Yasen 표면 배수량 8600t, 수중 13800t, 차이 5200t !!!, 부력 예비 37%
      탄약 8발의 미사일과 30발의 어뢰 총 38발.
      따라서 무기 13800 유닛(37t를 363 유닛으로 나눈 값)에 대해 XNUMXt의 수중 변위를 얻습니다.
      버지니아 192t/단위와 Ash 363t/단위의 지표를 비교하여 1.89배의 배수 차이를 보입니다.
      당연히 야센 5200톤에 물이 너무 많다는 악한 생각이 떠오른다
      1. 로스토프 캐신
        로스토프 캐신 14 1 월 2022 10 : 10
        +4
        Ash에 대한 번호는 어디에 있습니까 ???
        "Ash"의 총 탄약 부하는 TLU의 어뢰 발사관과 30개의 미사일에서 사용되는 32개의 어뢰/로켓 어뢰 또는 미사일입니다. 따라서 Yasenya-M 탄약 부하는 어뢰 24발 또는 어뢰 발사관 및 40발의 다른 탄약과 동일한 양이라고 가정할 수 있습니다. Ash M에서 총 64개. 8개의 미사일이 아니라 공기 발사기의 수
      2. 칼 마르
        칼 마르 14 1 월 2022 10 : 15
        +2
        인용 : agond
        핵잠수함 Yasen 표면 배수량 8600t 수중 13800t 차이 5200t !!!, 부력 예비 37%
        탄약 8발의 미사일과 30발의 어뢰 총 38발의 무기

        그리고 왜 Ash는 8개가 아닌 40개의 미사일을 가지고 있습니까? 어뢰와 로켓을 쌓는 것이 맞습니까? 그리고 일반적으로 지표는 어떻게 든 이상합니다. 정확히 무엇을 증명하거나 반박하는지 이해하지 못합니다.
        1. 베레 고비 코크 _1
          베레 고비 코크 _1 17 1 월 2022 19 : 06
          0
          40기의 미사일에 대한 정보가 어디서 오는지 모르겠습니다. 32개의 광산에 8개의 파이프가 있습니다. 그리고이 광산에서는 오닉스와 구경 및 지르콘이 가능합니다. 하나의 개방 샤프트에는 4, 5, 6가 아닌 2개의 셀이 있습니다. 프로젝트 885와 개선된 885m 모두에서. 32발의 미사일과 10발의 어뢰발사관(이 중 미사일 발사도 가능). 니 글에 대한 답으로 끼어들어서 미안하고 말다툼할 생각은 없지만 885m 프로젝트의 무기 구성을 바꾸는 것에 대한 내용이 끓어오르고 있다!!!
      3. 악몽
        악몽 15 1 월 2022 08 : 36
        0
        부력의 예비는 잠수함의 수명입니다.
        그리고 잠수함의 무게는 표면 변위입니다.
        따라서 무기당 122톤입니다.
        이와 관련하여 157 톤의 표면 배수와 XNUMX 개의 어뢰를 가진 아기는 여전히 경쟁에서 벗어납니다. 그리고 Dzhevetsky의 어뢰 발사관과 함께 잠수함 RI를 기억한다면 일반적으로 끔찍한 숫자가 있습니다.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 46
          0
          제품 견적 : demiurg
          부력의 예비는 잠수함의 수명입니다.
          그리고 잠수함의 무게는 표면 변위입니다.
          따라서 무기당 122톤입니다.
          이와 관련하여 157 톤의 표면 배수와 XNUMX 개의 어뢰를 가진 아기는 여전히 경쟁에서 벗어납니다. 그리고 Dzhevetsky의 어뢰 발사관과 함께 잠수함 RI를 기억한다면 일반적으로 끔찍한 숫자가 있습니다.

          부력 예비는 쿠르스크를 어떻게 도왔습니까? 콤소몰 회원?
          그리고 많은 다른 사람들...
          안 돼요....
          1. 악몽
            악몽 18 1 월 2022 18 : 26
            0
            수력 전공에 대한 나의 모든 혐오와 함께 그는 종종 우리 잠수함의 비상 사태에 대해 글을 썼습니다. 그리고 주기적으로 부력 예비가 저장됩니다.
    2. Cympak
      Cympak 14 1 월 2022 11 : 09
      +1
      여기서 Block V는 "tomahawks" 외에도 유망한 MRBM을 포함할 수 있는 일부 버지니아 페이로드 모듈을 호스팅할 계획임을 상기할 수 있습니다. 물론 지금까지는 이 모든 것이 물 위의 갈퀴,

      지금까지 핵잠수함 "Perm"이 있습니다. первый Zirkons의 정규 캐리어는 아직 출시되지 않았습니다.
  12. AML
    AML 14 1 월 2022 09 : 47
    +3
    인용문: 안드레이 모스크빈
    이미 tomahawks 축을 호출하기에 충분할까요? 도끼는 "도끼"입니다.

    고마워요, 캡
    인디언 토마호크는 누가 뭐라고 해도 도끼입니다.
    게임 수준에서 영어를 알고 있다는 것을 이해하려면
    자유와 자유, 시체와 시체 사이의 10가지 차이점을 찾으십시오.
    1. 안드레이 모스크빈
      안드레이 모스크빈 15 1 월 2022 00 : 56
      -4
      나무꾼 도끼와 토마호크는 다른 두 가지입니다. 화이팅하고 일합니다. 도끼. 그러나 도끼는 토마호크라고 할 수 없습니다. 내가 글을 잘못 쓰지 않았다면.
  13. 아르 카디 스크
    아르 카디 스크 14 1 월 2022 10 : 02
    + 13
    "반응기에 장점이 있습니다. OK-650KPM 원자로는 보트의 전체 수명을 계산할 수 있습니다. 예쁘긴 한데 미국인들은 수리가 3개나 있어[i] [/ i] "
    거짓말. 왜, 그런 비참한 거짓말? 이 American S9G는 30년 동안 사용하도록 설계되었으며 버지니아는 이미 20년 동안 재장전 없이 항해하여 이를 증명합니다. 우리도 똑같이하려고했지만 "영원한 원자로"에 대한 모든 보고서는 2017 년에만 나왔습니다. 공식적으로 VM-11 원자로가 있는 "Severodvinsk", 즉 전체 재부팅으로 후속 6M에서만 KTP-885으로 전환했을 가능성이 가장 높으며, 3세대 원자로가 있는 처음 3개인 Boreys에서도 마찬가지입니다. 원칙적으로 이것은 명백합니다. 시리즈의 첫 번째 보트는 6세대 원자로의 존재를 기반으로 소련에 가까운 시기에 다시 배치되었습니다. 게다가 KTP-30은 아예 30년을 설계한 것이 아니라 증기발생기와 함께 원자로로만 7년은 KTP-2017에 대해서만 계획하고 있는데 XNUMX년에 제정된 울리야노프스크에서 시작하는 것 같다. .
    1. 아고 다
      아고 다 14 1 월 2022 10 : 30
      -1
      제품 견적 : 칼 마르
      그리고 왜 Ash는 8개가 아닌 40개의 미사일을 가지고 있습니까? 어뢰와 로켓을 쌓는 것이 맞습니까? 그리고 일반적으로 지표는 어떻게 든 이상합니다. 정확히 무엇을 증명하거나 반박하는지 이해하지 못합니다.

      다이어그램에 XNUMX개의 행에 XNUMX개의 광산이 있는 경우 광산의 크기를 알 수 없고 아마도 더 많은 미사일이 있을 수 있지만 XNUMX개의 미사일이 있어야 하며 표시기를 통해 탄약 로드의 크기를 잠수함의 크기와 일반적으로 보트는 밸러스트 탱크에 있는 여분의 물을 바다를 가로질러 앞뒤로 굴리기 위해 제작됩니다. 그런 다음 여분의 크기는 돈과 시간입니다. 더 작은 선박은 건조하고 운영하는 데 더 빠르고 저렴합니다.
      1. 로스토프 캐신
        로스토프 캐신 14 1 월 2022 11 : 02
        +5
        8개의 지뢰와 8개의 미사일, 광산의 발사 유리에 대해 무슨 말도 안되는 소리야. 인터넷에는 유리에 미사일의 위치와 함께 많은 사진이 있습니다. 애쉬 런처의 공개된 사진은 없지만 오하이오에서 도끼와 함께 찍은 사진은 많다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 14 1 월 2022 12 : 25
          +4
          제품 견적 : Rostovchanin
          사진 실행기 Ash는 공개 도메인이 아닙니다.

          뭔가있어.

          대함 미사일 P-343 "Onyx" PLA pr.800, Obukhov 공장, 885용 발사기 SM-2013의 세부 사항(사진 - Said Aminov, http://saidpvo.livejournal.com).
    2. Submariner971
      Submariner971 15 1 월 2022 04 : 31
      0
      당신은 재장전 간격에 대해 옳았습니다. 나는 기사에서도 이것을 보았습니다 ... 그러나 Boreas는 이미 90 년대 후반에 배치되었으며 미완성 인 971 Cougar 및 Lynx의 포탄도 첫 번째 주문에 사용되었습니다. Boreev의 첫 번째 시리즈와 Severodvinsk OK-650 헤드에서 나는 당신과 동의합니다. 업그레이드 된 제품은 잘 모르겠습니다. 나는 6년대 중반에 콘솔에서 KTP-90 설치를 제어할 수 있는 영광을 얻었습니다. 이 콘솔은 해군의 전문 연구소 중 한 곳에서 시험 운영 중이었습니다. 그 당시 우리는 설치에 대해 높은 평가를 받았지만 아마도 "문제가 발생했습니다"...
  14. 말리 발프
    말리 발프 14 1 월 2022 10 : 50
    +5
    전투에서 52대35로 맞설 계획이 없는 것을 굳이 비교할 계획이 없는 이유는 불명. 그것은 Abrams 또는 Armata보다 더 멋진 것에 대한 영원한 토론과 같습니다. 이론상으로는 국화나 Ka-400에 비해 에이브람스가 얼마나 좋은지 비교가 필요하다. 자벨린이나 스파이크에 대한 Armata가 당기거나 당기지 않는 방법을 비교하는 것과 비슷합니다. F-57의 수는 Su-XNUMX의 수가 아니라 S-XNUMX의 미사일 수와 비교해야 합니다.
    가까운 바다 지역에서 버지니아를 운전하는 것은 Ash가 아니라 항공, 프리깃 및 코르벳의 작업입니다. 그는 배 그룹의 일부로 바다로 멀리 이동하여 AUG에 맞서야 하는 임무를 가지고 있습니다. 그리고 버지니아의 임무는 AUG를 보호하는 것입니다. 다양한 작업.
    1. Serge-667
      Serge-667 16 1 월 2022 13 : 21
      -1
      AUG는 로스앤젤레스를 보호합니다. 버지니아는 Sea Wolf의 예산 옵션입니다.
      1. 말리 발프
        말리 발프 16 1 월 2022 18 : 23
        0
        그들은 모두 같은 임무를 가지고 있습니다.
        "처음에는 로스앤젤레스급 핵잠수함을 Seawolf로 교체할 예정이었으나(30척의 잠수함을 연달아 건조할 계획), 너무 높은 비용과 전략적 우선순위 변경으로 인해 버지니아급 핵잠수함이 우선의"
        1. Serge-667
          Serge-667 16 1 월 2022 19 : 47
          0
          버지니아는 주로 그로턴과 진주만에 기반을 두고 있습니다. 그리고 노퍽에는 단 한 쌍뿐입니다. 하지만 항공모함이 5센트인 샌디에이고에서는 정확히 LA입니다. 벌써 XNUMX조각.
          1. 말리 발프
            말리 발프 16 1 월 2022 21 : 03
            0
            글쎄요, 아마도 미국인들은 노인들이 AUG를 동반하기에 적합할 것이라고 믿습니다.
            1. Serge-667
              Serge-667 16 1 월 2022 21 : 18
              -1
              네, 거의 동등하다는 사실을 고려하면 둘 다 끌어올리고 있다고 생각합니다.
              반년 전, KTOF는 버지니아를 인도양에서 스스로 운전했습니다.
  15. Cympak
    Cympak 14 1 월 2022 11 : 07
    +6
    3 대 19. 모든 비교의 끝
  16. Glory1974
    Glory1974 14 1 월 2022 12 : 08
    +7
    무기로 무기와 싸우지 않습니다. 시스템이 싸우고 있습니다. 시스템에는 많은 요소가 있습니다. KV-1은 41년에 프리츠에게 무적이었지만 기적의 무기가 되지는 못했다. 43의 "호랑이"는 ​​우리 유조선에게 위험한 짐승 이었지만 적대 행위의 과정은 효과가 없었습니다. 그들은 Tirpitz를 만들었지 만 Yamato처럼 전체 서비스를 위해 촬영조차 할 수 없었습니다. 지금은 똑같습니다. 우리 시스템(해군)이 어떤 경우에 작동하는지, 어떻게 작동하는지. 그리고 비교할 요소가 더 많습니다.
    1. 스마우그 78
      스마우그 78 14 1 월 2022 12 : 23
      -7
      제품 견적 : glory1974
      KV-1은 41에서 Fritz에 무적이었습니다.
      Fritzes 만 그것에 대해 몰랐습니다 ...
      1. Glory1974
        Glory1974 14 1 월 2022 12 : 35
        + 11
        당신은 그것에 대해 모르는 것 같습니다
        1. 스마우그 78
          스마우그 78 14 1 월 2022 23 : 46
          +1
          나는 너와 달리 울타리에 새겨진 글을 읽지 않지만 문서는 ...
          PS 무적의 KV-1은 어디로 갔고 왜 독일군을 제거하지 않았습니까?
          1. Glory1974
            Glory1974 17 1 월 2022 10 : 03
            0
            Zinovy ​​Kolobanov 전투 또는 독일군이 정규 수단으로 KV-1을 파괴할 수 없었던 Rassenai 근처의 전투에 대해 읽으십시오. 물론, 기적의 무기는 없습니다, 나는 이것에 대해 쓰고 있습니다.시스템은 작동합니다. KV의 경우 37mm 및 75mm 탱크포가 차지하지 않았다면 다른 예를 들어 88mm 대공포가 차지했습니다.
            결과적으로 HF 생산이 중단 된 이유는 인터넷에서 읽을 수 있으며이 사이트에서도 찾을 수 있습니다.
  17. 중위 공군 재고
    중위 공군 재고 14 1 월 2022 13 : 10
    +2
    여기 로스앤젤레스에서 복무한 전직 미국 음향 잠수함이 뉴스에 대해 논평했습니다. 자막과 번역을 켤 수 있습니다. 채널에는 러시아 잠수함에 대한 많은 비디오가 있습니다.

    보레아스도 흥미롭다.
  18. TermNachTer
    TermNachTer 14 1 월 2022 13 : 18
    -5
    우리가 본질적으로 무엇인지만 알고 있는 두 가지 무기 시스템을 비교하는 것은 비생산적입니다. 그러나 여기에서 코네티컷이 그러한 피해를 입었다는 사실을 부인하는 것은 이제 해체 문제가 매트리스 잠수함의 특징입니다. 그들은 생각만큼 좋지 않습니다.
  19. Petio
    Petio 14 1 월 2022 16 : 10
    +1
    물푸레 나무는 좋지만 949와 971을 모두 대체하여 보편적으로 만들어졌습니다. 그러나 단점은 비용이 많이 들고 대량으로 건설할 수 없다는 것입니다. TA에서 구경을 발사할 가능성이 있는 5-6000톤의 더 작은 어뢰 핵잠수함을 추가로 보유할 가치가 있습니다.
    1. 그릿
      그릿 15 1 월 2022 04 : 11
      0
      제품 견적 : Petio
      물푸레 나무는 좋지만 949와 971을 모두 대체하여 보편적으로 만들어졌습니다. 그러나 단점은 비용이 많이 들고 대량으로 건설할 수 없다는 것입니다. TA에서 구경을 발사할 가능성이 있는 5-6000톤의 더 작은 어뢰 핵잠수함을 추가로 보유할 가치가 있습니다.

      나는 항상 보편적 집합체의 반대자였습니다. 특수 장치는 항상 범용 장치보다 더 차갑기 때문입니다. 따라서 나는 여전히 소련에서 특수 목적 보트 개념의 선택이 옳았다고 믿습니다. 그들 각각은 보편적 인 것보다 훨씬 더 잘 할당 된 작업을 수행했기 때문입니다. 또한 선박의 수를 늘릴 수 밖에 없었습니다. 네, 더 비쌌습니다. 그러나 기술적으로 더 좋고 쉽습니다.
      항공의 비유에서 진행하면 전투기, 공격 항공기 및 폭격기로 별도로 의도 된 목적을위한 보트가 있습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 새시 - 새시
    새시 - 새시 14 1 월 2022 16 : 34
    0
    배는 배수량과 크기면에서 버지니아보다 크고 승무원은 미국 배보다 작습니다. 이것은 프로세스의 더 높은 자동화를 나타내며 이는 미국인들이 스스로 인식합니다.

    자동화 좋다! "자동화" 그 자체만이 고급스럽고 매우 안정적이어야 합니다.
  22. 알렉세이 라모 노프
    알렉세이 라모 노프 14 1 월 2022 16 : 39
    -2
    그리고 애쉬가 버지니아보다 나쁘다고 말한 이 투시자는 누구인가?
  23. AAK
    AAK 14 1 월 2022 20 : 28
    +3
    "Ash"는 "Antey"(배수량 측면에서 마이너스 50%, 무장 및 소음 감소 측면에서 상당한 이점이 있음)를 대체할 가치가 있지만 이것은 대잠 또는 대함정이 아닙니다. 러시아 해군은 리라의 크기와 특성으로 30개 이상의 일련의 헌터 핵 잠수함이 필요하며 공격 무기는 필요하지 않으며 좋은 어뢰(6-8 TA) 및 PLUR만 필요합니다.
  24. 성난
    성난 14 1 월 2022 20 : 48
    0
    그건 그렇고 ... 견인 된 잠수함 안테나를 몇 속도로 사용할 수 있습니까? 12-15노트 후에는 부서져 바다 깊은 곳에 가라앉는다는 것이 사실입니까?
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 14 1 월 2022 21 : 40
      -1
      제품 견적 : Rostovchanin
      애쉬 런처의 공개된 사진은 없지만 오하이오에서 도끼와 함께 찍은 사진은 많다

      오하이오의 축경은 2.4m, 깊이는 14.5m 정도, 토마호크 미사일은 지름 0.53m, 길이 6.25m, 즉 원칙적으로 14m 축에 XNUMX단 들어갈 수 있다. . 그리고 우리는 애쉬 광산의 직경을 늘리는 것에 대해 생각해야합니다., 애쉬가 왜 그렇게 큰 부력 한계와 결과적으로 크기를 갖는지 생각해 볼 가치가 있습니다. 모든 사람이 물리적 대상의 크기가 증가하면 표면적은 XNUMX도에 비례하여 증가하고 질량은 XNUMX도에 비례하여 증가합니다. 그런데 가격 대상은 질량에 비례하여 증가합니다. 즉, 같은 제XNUMX의 힘. 우리 디자이너들이 비슷한 보트를 디자인하도록 하는 이유는 분명히 상인이 말한 대로 수행하지만 기하학, 역학 및 물리학 측면에서 설명을 찾는 방법에 대해서는 답이 없습니다.
  26. 방위각
    방위각 15 1 월 2022 01 : 06
    +2
    제품 견적 : arkadiyssk
    "반응기에 장점이 있습니다. OK-650KPM 원자로는 보트의 전체 수명을 계산할 수 있습니다. 예쁘긴 한데 미국인들은 수리가 3개나 있어[i] [/ i] "
    거짓말. 왜, 그런 비참한 거짓말? 이 American S9G는 30년 동안 사용하도록 설계되었으며 버지니아는 이미 20년 동안 재장전 없이 항해하여 이를 증명합니다. 우리도 똑같이하려고했지만 "영원한 원자로"에 대한 모든 보고서는 2017 년에만 나왔습니다. 공식적으로 VM-11 원자로가 있는 "Severodvinsk", 즉 전체 재부팅으로 후속 6M에서만 KTP-885으로 전환했을 가능성이 가장 높으며, 3세대 원자로가 있는 처음 3개인 Boreys에서도 마찬가지입니다. 원칙적으로 이것은 명백합니다. 시리즈의 첫 번째 보트는 6세대 원자로의 존재를 기반으로 소련에 가까운 시기에 다시 배치되었습니다. 게다가 KTP-30은 아예 30년을 설계한 것이 아니라 증기발생기와 함께 원자로로만 7년은 KTP-2017에 대해서만 계획하고 있는데 XNUMX년에 제정된 울리야노프스크에서 시작하는 것 같다. .

    나는 이 단락이 더 좋았다:

    "질이 질보다 우선시되는 바로 그 순간. 예, 미국 잠수함은 강점이 있지만 더 많습니다. 항상 더 많을 것입니다. 이것은 무시할 수 없는 주어진 것입니다."

    저자 자신이 그 전에 그것을 발표했다면 Ash와 관련하여 어떤 품질과 우월성에 대해 이야기 할 수 있습니까?
    불행히도, 우리는 열등하고 많은 미국 기술과 능력에 유사점이 없습니다. 이 지연은 지금 발생하지 않았지만 소련에서도 발생했습니다.
    어뢰 무장을 사용하면 시투에비나도 동일합니다. 뭐가 남았어, 오닉스? - 상대방과 충돌할 때 애쉬를 어떻게 보호할까요?
  27. 김 동지
    김 동지 15 1 월 2022 02 : 45
    -1
    인용구 : Lair
    우리의 조건에서는 소규모 시리즈로만 생산할 수 있습니다.

    우리의 조건에서 이것은 위업입니다.
    특정 왕자와 같은 토착 억만 장자가 요트의 길이를 측정하는 한 해군에는 아무 소용이 없습니다.
    Abramovichs, Veksels, Mordashovs 및 UsmanoGutsirievs는 완전히 거의 무료로 사용하기 위해 러시아의 심토를 받았습니다.
    물푸레나무는 스트라디바리 바이올린처럼 오랜 시간 조립하고 미국인들은 대량으로 조립한다는 사실을 개의치 않는다.
  28. Submariner971
    Submariner971 15 1 월 2022 04 : 14
    +1
    나는 20-25노트의 최대 저소음 속도가 될 수 없다고 확실히 말할 수 있습니다. 나는 미국인들에게서 그런 말도 안되는 소리를 읽었습니다. 실제로는 훨씬 낮습니다.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 54
      0
      제품 견적 : Submariner971
      나는 20-25노트의 최대 저소음 속도가 될 수 없다고 확실히 말할 수 있습니다. 나는 미국인들에게서 그런 말도 안되는 소리를 읽었습니다. 실제로는 훨씬 낮습니다.

      즉, 20노트는 저소음이 될 수 없다고 생각하는데...
      이유는 무엇입니까?
      20노트에서 소음의 원인은 무엇입니까?
      1. Submariner971
        Submariner971 18 1 월 2022 01 : 41
        0
        기어박스, 증기 터빈 플랜트, 이를 제공하는 펌프 및 증기 발생기(PPU) - 이 모든 것이 GTZA(및 터보 발전기)의 고속에서 상당한 소음을 발생시킵니다. 그리고 이것은 노드 및 적용 범위의 다단계 감가 상각에도 불구하고입니다. 디젤 비 원자력 보트는 이러한 소음의 대부분을 빼앗기고 다른 단점이 있습니다.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 18 1 월 2022 10 : 14
          -1
          제품 견적 : Submariner971
          기어박스, 증기 터빈 플랜트, 이를 제공하는 펌프 및 증기 발생기(PPU) - 이 모든 것이 GTZA(및 터보 발전기)의 고속에서 상당한 소음을 발생시킵니다. 그리고 이것은 노드 및 적용 범위의 다단계 감가 상각에도 불구하고입니다. 디젤 비 원자력 보트는 이러한 소음의 대부분을 빼앗기고 다른 단점이 있습니다.

          그리고 완전한 전기 추진력이 있다면?
          그리고 냉각수가 자연적으로 순환한다면(펌프를 켜지 않고)?
          그리고 GTZA가 포함되어 있지 않습니까?
          1. Submariner971
            Submariner971 19 1 월 2022 03 : 42
            0
            정확한 질문은 부분적으로, 왜 빼기 뭔가 ... 전기 운동의 경우 윤활 시스템과 함께 이론적으로 기어 박스 만 제외 될 수 있습니다. GTZA 대신 더 적은 전력의 터보 제너레이터가 필요합니다. 예를 들어 영국인은 새 보트에 전기 추진력을 구현했지만 미국인은 서두르지 않습니다. 다른 곳과 마찬가지로 장단점이 있습니다. 자연 순환에 관해서는 - 물론입니다! 하지만 우리의 XNUMX세대에서도 XNUMX세대는 말할 것도 없고 어느 정도 힘을 실어준다. 더 말할 수 없습니다 ... 사실, 기본 회로 펌프는 비교하여 많은 데시벨을 추가하지 않습니다.
  29. 알 아사드
    알 아사드 15 1 월 2022 04 : 16
    0
    완벽한 수중 음향 스테이션을 갖춘 미국인들이 수중 암석과 사랑에 빠지기 위해 애쓰는 것 ....
  30. AML
    AML 15 1 월 2022 08 : 28
    -1
    제품 견적 : Submariner971
    나는 20-25노트의 최대 저소음 속도가 될 수 없다고 확실히 말할 수 있습니다. 나는 미국인들에게서 그런 말도 안되는 소리를 읽었습니다. 실제로는 훨씬 낮습니다.


    자동차 데이터 시트에도 240km/h라고 나와 있습니다. 실제로 이것은 이상적인 조건이며 그러한 속도는 실제로 달성할 수 없습니다. 예, 속도계가 거짓말을 합니다.

    - 박사님, 도와주세요. 아내가 바람을 피우고 뿔이 자라지 않습니다.
    - 모든 것이 정상입니다. 뿔에 관하여는 비유적인 표현이다
    - 오 의사 감사합니다. 그렇지 않으면 칼슘이 충분하지 않다고 생각했습니다.
  31. Valery Vl.
    Valery Vl. 15 1 월 2022 18 : 53
    0
    우리는 전자 장비와 컴퓨터에 큰 문제가 있었습니다. 그들은 많은 공간을 차지했습니다. 이제 분명히 그러한 문제는 없습니다. 그들은 아프리카에서도 압전 결정체입니다. 미국인들이 그보다 훨씬 더 잘 할 것 같지는 않습니다. 어쩌면 우리가 더 나을 수도 있습니다. 우리에게는 항상 훌륭한 개발자와 디자이너가 있었지만 구현해야 할 것이 없었습니다. 마이크로 일렉트로닉스는 펜에있었습니다. 그들은 로켓을 만들었지만 정치국의 우리 바보들은 채우는 데 돈을 할당하기에 충분한 돈이 없었습니다. 컴퓨터 "Minsk-6"또는 "Sluice"를 본 적이 없다면 아무 것도 보지 못한 것입니다. 한때 Malinovsky는 일반적으로 막대기로 헬리콥터를 격추시키겠다고 제안했고 Khrushchev는 사이버네틱스 사이비과학이라고 불렀습니다. 사무총장 앞에서 호팍춤을 추고 그 자리에 오른 바보는 미래가 모폭탄에 해당하는 TNT에 의해서만 결정되는 것이 아니라는 것을 이해하지 못했다. 그리고 푸틴이 도착하기 전의 나머지는 모두 특별한 마음으로 빛나지 않았습니다. 그것은 단지 음모의 관점에서입니다.
  32. 탄 키손
    탄 키손 15 1 월 2022 22 : 28
    0
    섹션의 기사: 잡지 "Crocodile"의 feuilleton과 NI의 "article"을 비교합니다. 이것은 전체 Skomorokhov - 출판물 수, 출판물의 주제 + 출판물의 품질 = "저널리스트"의 통계입니다.
  33. NS 노드
    NS 노드 17 1 월 2022 15 : 57
    -1
    글쎄요, 철거된 노즈콘은 미국의 수중 음향학의 품질을 말해줍니다. 게다가 쿠르스크 벌지에서의 탱크전 같은 잠수함의 대규모 전투는 기억나지 않는다. 핵잠수함은 핵잠수함의 목적이며, 보이지 않는 것이며, 특히 과거에 250척 정도가 있었던 것을 고려할 때 바다는 몇 척이라도 흔적도 없이 해산할 것이기 때문에 기술적인 매개변수를 비교하는 것은 옳지 않습니다. 적용 방법과 방법을 이해하지 못한 채 핵잠수함의 그들이 말했듯이 위성이 있지만 그렇지 않습니다. 우주가 거대하고 위성이 신호를 보낼 때까지 위성이 보이지 않기 때문입니다. 한마디로 탐지가 가능하지만, 이미 너무 늦고 미사일이 목표물에 도달한 경우에만 우연히 발견할 수 있습니다. "미국의 수중 음파 탐지기 시스템이 세계에서 사용 가능한 모든 것보다 우수하다는 것은 일반적으로 받아들여지고 있습니다." - 이 진술은 NATO 국가에만 적합하다는 점을 명확히 할 필요가 있었습니다. 국가 간에 매개변수를 비교하고 궁극적으로 첫 번째 문장을 볼 수 있는 능력이 있기 때문입니다. .
  34. SovAr238A
    SovAr238A 17 1 월 2022 22 : 29
    +2
    버진에게 평생 원자로가 있다는 것을 모르는 바보를 지칭하는 것은 이상합니다 ...
    연료 교환 등이 없습니다.
  35. 회복
    회복 18 1 월 2022 16 : 59
    0
    첫 번째 팡파르, 그 다음 저자는 어떻게 든 시들었습니다 ...)))))
  36. 시노비
    시노비 19 1 월 2022 07 : 04
    0
    코끼리와 고래 중 누가 더 강합니까? 제 말은 세계의 운명(놀라운 일입니다!)은 항상 육지에서 결정된다는 것입니다. 예: 두 차례 세계 대전 특히 해전이 치열했지만 해전은 없었습니다. 결과에 중대한 영향을 미칩니다. 누가 무언가가 바뀌었다고 말했습니까?
    1. 아고 다
      아고 다 19 1 월 2022 15 : 28
      0
      일반적으로 보트는 스텔스 및 자연스럽게 은밀한 무기 배치를 위해 만들어지며 보트가 은밀할수록 더 좋습니다 (스텔스가 주요하지 않으면 수상 선박에 무기를 배치하는 것이 좋습니다). 보트의 크기(ceteris paribus)가 중요하므로 스텔스, 스텔스 및 다시 스텔스는 잠수함이 필요한 모든 사람의 모토가 되어야 합니다. 누군가가 큰 배를 아주 비밀스럽게 만드는 것이 가능하다고 말하면 단순히 속이고 있습니다. 이것은 원칙적으로 불가능합니다. 크기 제한이 있으며 넘을 수없는 장벽이 있습니다. 움직이는 물체의 부피가 클수록 환경에 더 많은 교란이 발생하고 반사율이 높아집니다. 즉, 큰 물체의 감지 거리가 작은 물체의 감지 거리보다 큽니다. 정답을 거둘 수 있는 기본원칙이며,
      1. 시노비
        시노비 20 1 월 2022 01 : 24
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        보트가 235-265미터의 상층 온도층을 넘어서면 특별한(일반적으로 고정된) 장비 없이 "음향 그림자"의 표면에서 찾기가 매우 어렵습니다. 그런 곳에서는 거의 사용되지 않습니다. 특히 다목적 선박과 미사일 운반선이 필요하지만 극단적인 방법도 사용해서는 안 됩니다.
        1. 아고 다
          아고 다 22 1 월 2022 18 : 25
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          Судя по названию статьи автор признает, что "Ясень" хуже "Вирджинии" и тут трудно с ним спорить , первый в 1.70 раза больше второго (13500т против 7925т), и
          потому должен быть дороже как минимум в 1.5 раза , если для упрощения принять , что лодки равны по вооружению то для целей сравнения по военно экономической эффективности придется перемножить всего два коэффициента 1.7х1.5=2.55
          1. 시노비
            시노비 23 1 월 2022 08 : 11
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            Лучше или хуже,мы незнаем.Во всяком случае американцам я не верю,у них всё что сделано не ими хуже по умолчанию,а это враньё в чистом виде неоднократно доказанное.Я прекрасно помню инцидент с АУГ янки в конце 90х,когда они зарвались настолько,что что-бы их спустить на землю наша ну очень "шумная" лодка всплыла прямо посреди их ордера возле авианосца.До этого они даже неподозревали о том что она идёт прямо под ними всю дорогу.Скандал тогда замяли.Но сказать что янки были в шоке,ничего не сказать.