Bayeux 태피스트리의 신비. 그리고 싸움이 벌어졌다!

135

«여기 있습니다, 윌리엄!» 헤이스팅스 전투의 결정적인 순간. 쌀. 앵거스 맥브라이드

까마귀는 더 많이 모입니다.
"어디에서 날아오십니까?" - "나는 피에 취했다.
헤이스팅스 필드에서 날고 있어요!
색슨 족은 어제 왕이 없었어요
그의 사이에 누워 그는 죽였다
노먼은 그의 땅을 나누고 잔치하고
그리고 우리는 그곳에서 배부르게 잔치를 벌였습니다.
요크의 승리는 색슨 군대 였고
이제 그들은 조용하고 조용합니다
그리고 그들의 시체 Harald를 찾을 수 없습니다
시체들 사이를 헤매는 므니히...
"세 전투" 알렉세이 톨스토이

희귀 역사. 오늘 우리는 전설적인 "Bayeux 태피스트리"의 주제로 돌아가 그것에 묘사된 사건에 대한 이야기를 계속합니다. 우리는 영국인과 노르만인의 전투가 곧 시작된다는 사실을 확인했습니다. 오늘 우리의 이야기는 이 전투의 과정에 전념할 것이고 그 후에 우리는 그 결과에 대해 이야기할 것입니다.

Bayeux 태피스트리의 신비. 그리고 싸움이 벌어졌다!
프랑수아 드봉(1807-1872). 헤이스팅스 전투 1066(1845) Caen, Musée des Beau-Arts, France

따라서 많은 영국 역사가가 최근 연구 결과로 판단하면 두 사람만이 태피스트리를 수 놓았다고 믿고 있다는 사실부터 시작하겠습니다. 그리고 이들은 전투에서 실제로 일어난 일을 정확히 알아내기 위해 남성일 가능성이 가장 높습니다. 헤이스팅스의 불가능. 오히려 태피스트리에 수놓은 것과 실제 전투경로에는 다소 큰 차이가 있다.




빌헬름 공작이 전사들에게 훈계하고 전투가 시작됩니다... 장면 51

예를 들어, 빌헬름 쪽에서 전투에는 기병 29명과 보궁병 몇 명만이 활약하고 있음을 분명히 알 수 있다. 그러나 우리에게 내려진 다른 소식통에 따르면 대규모 보병 부대가 그곳에서 작전을 펼쳤다고 합니다. 더욱이 전투가 시작될 때 노먼 기병은 후방에 서 있었고 마지막에만 전진했습니다. 그러나 태피스트리를 보면 거기에서 볼 수 없습니다. 그건 그렇고, Bayesque 태피스트리에는 많은 궁수가 있습니다 : 23 인물. 그러나 그들 중 XNUMX명은 본선이 아니라 국경에 있어 전투에서 그들의 XNUMX차적 역할을 분명히 나타냅니다. 본선의 많은 색슨 기병과 보병들이 완전히 화살로 박혀 있음에도 불구하고 이것은입니다. 태피스트리에는 보호용 무기를 착용하고 손에 활을 들고 있는 네 명의 노르만인이 그려져 있지만, 한 명의 색슨 궁수는 평범한 옷을 입고 있습니다. 보호 무기가 없는 말 궁수는 단 한 명뿐이며 색슨 족을 추격하는 노르만 기사들 사이에서 묘사됩니다. 그리고 무기의 모든 세부 사항이 자수에 매우 상세하고 기술적으로 표시되기 때문에 그러한 이미지에는 분명히 매우 특정한 목적이 있었다는 결론을 내릴 수 있습니다. 근데 뭐? 역사를 다시 쓰려면 여기 러시아에서 그것에 대해 이야기하는 것이 어떻게 유행합니까? 그러나이 다시 작성의 의미는 무엇입니까? 색슨 족이 아니라 노르만 족이 승리했습니다. 그리고 이것은 하나의 태피스트리뿐만 아니라 많은 손으로 쓴 문서에서 알려져 있습니다.


장면 52a. 여기에는 아무 것도 쓰여 있지 않습니다. 그리고 치열한 전투가 벌어지고 있는 것이 너무도 분명합니다.


장면 52b. 다음은 설명문이 있습니다.여기에 해롤드 왕의 형제인 레오프윈과 거스가 쓰러졌다.»

그럴 수도 있겠지만 학교 역사 교과서에는 (그리고 학교뿐만 아니라 대학에서도!) 이 전투의 주역은 정복자의 기병대였다고 쓰여 있다. 뒤에 언덕에 숨어있던 영국군을 수차례 공격했다는 것"방패 벽" 그리고는 가장한 후퇴로 그들을 평원으로 유인하여 그녀가 포위하고 파괴했습니다. 즉, 도주하는 기병(?)을 쫓기 위해 발로 뛰는 영국인들이 돌진했고, 물론 그들의 명령을 완전히 뒤엎었고, 그때 노르만 기병이 그들을 공격해 파괴했다.


장면 53여기서 영국군과 프랑스군은 동시에 전투에서 함락된다.»

모든 것이 우스꽝스러워 보입니다. 그러나 영국을 이끈 해롤드는 군사 분야의 초보자가 아니었다. 그는 막 노르웨이군을 상대로 결정적인 승리를 거두었다. Stamford Bridge의 전장에서 Hastings로 그의 군대를 재빨리 옮기고 어째서인지 어린아이처럼 거짓 퇴각과 같은 단순한 속임수에 빠졌습니다. 그의 전사의 방패가 노르만 전사의 기병의 방패와 다르지 않지만 태피스트리에 있는 그의 군대가 전적으로 보병으로 구성된 이유도 불분명합니다! 해롤드가 어떻게 죽었는지는 분명하지 않습니다.


Scene 54. 손에 몽둥이를 들고 있는 오도 주교를 묘사하고 있다. 그러나 비문에는 다음과 같이 쓰여 있습니다.여기 오도 주교가 지팡이를 들고 젊은이들을 격려하고 있다". Bakulum은 정확히 지팡이, 즉 그의 군대 명령의 표시입니다!


장면 55여기 윌리엄이 있습니다!» 유스타키우스 백작이 손에 깃발을 들고 있다는 것은 흥미롭습니다. 윌리엄 공작의 영국 침공을 지지하기 위해 교황이 보낸 것과 같은 것일 수도 있다.


Scene 56. 기마병과 보병의 필사적인 싸움. 국경에 많은 궁수가 있습니다. 설명문은 다음과 같다.여기에서 프랑스인들은 해롤드와 함께 있던 사람들과 싸우고 죽입니다.". 흥미롭게도 "Franci"라는 단어는 태피스트리의 비문에서 Norman을 지칭하는 데 때때로 사용되지만, 당시 Norman은 이미 프랑스어를 구사했음에도 불구하고 스스로를 프랑스어로 간주하지 않았습니다.

그는 처음에 화살로 눈을 맞았고 정복자 기수들의 칼에 찔려 사망했다고 믿어집니다. 아마도 태피스트리의 비밀은 전투 당일 헤이스팅스에서 승리한 것은 윌리엄 공작의 기병이 아니라 불로뉴의 유스타스 백작(Eustace)의 보병과 궁수들이 말 그대로 영국군을 포격했다는 사실에 있습니다. 잘 조준된 화살. 그리고 전투가 끝날 때만 Duke William의 기사 기병대가 영국인을 공격했지만 실패한 후에도 행동했습니다. 결국, 기병은 "방패의 벽"에 도달하기 위해 언덕을 오르는 가파른 오르막을 극복해야했습니다. 언덕 자체는 구부러진 도끼날과 같이 매우 좁고, 그곳을 점령한 보병 외에는 아무데도 앉을 곳이 없습니다.


57번째이자 가장 유명하고 유명한 태피스트리 장면 중 하나인 해롤드 왕의 죽음. 그러나 Harold는 여기에 두 번 묘사됩니다(이 곳의 태피스트리는 해석하기가 매우 어렵습니다). 먼저 해롤드가 자신의 눈에 맞은 화살을 회수한 후 이미 쓰러져 노먼 기사의 검으로 베는 모습이 나온다. 설명 비문은 왕이 죽었다는 사실을 제외하고는 거의 설명하지 않습니다.여기서 해롤드 왕이 죽임을 당한다.»

하지만 정상에 오른 노르만 기사들은 빠르게 질주하지 못하고 완전히 무력한 것이 사실이다. 누군가는 이것이 정확히 무슨 일이 일어났는지, 그리고 그들이 Harold's Huskerl 전사들에 의해 보복을 당했을 때라고 생각할 수도 있습니다. 빌헬름 공작이 살해되었다는 소문이 퍼진 것은 그때였다. 그 후 공황 상태가 시작되었고 측면에서 영국인에 대한 공격을 조직하고 손에 깃발을 들고 그의 백성보다 앞서서 외친 것은 Eustachius 백작이었습니다.저기요, 윌리엄!그리고 바로 그 순간 빌헬름은 헬멧을 머리 뒤쪽에 던졌습니다. 전사들은 즉시 그를 알아보았고 다시 전투에 뛰어들었다. 그건 바로 기병을 산 위로 방패의 벽으로 보내기 위한 것입니다... 글쎄요, 빌헬름은 그렇게 할 수 없었습니다. 제정신이 있는 사람은 그렇게 하지 않을 것입니다.


마지막으로 살아남은 태피스트리 조각은 에피소드 58입니다. 해롤드의 전사들이 달아나고 노르만인들이 그들을 추격합니다. 캡션은 "그리고 영국인은 비행»

해롤드의 전사들에 관해서는, 그의 전사들은 아마도 아주 유명한 허스커들을 제외하고는 빌헬름의 전사들과 정확히 같은 기병이었지만, 그들 중 많지는 않았습니다. 아마도 Harold는 그의 전사를 신뢰하지 않았기 때문에 배신을 두려워하여 도보로 싸우라고 명령했고 말은 언덕 뒤의 인근 숲에있었습니다. 태피스트리 58화에서 보여주는 패배 후 도망친 것은 말을 타고 갔기 때문이다.


노르망디 기사 1066년. H. J. Winkhuisen의 군복 이미지 컬렉션의 삽화(1843–1910). 뉴욕 공립 도서관


Norman Archer 1066. H. J. Winkhuizen의 군복 이미지 컬렉션의 삽화(1843–1910). 뉴욕 공립 도서관

그러다가 이솝 우화의 등장인물들이 그의 경계선에 우연히 등장한 것은 아니다. 그들은 분명히 말합니다.여기서 모든 것은 이솝과 동일하며 이중적인 의미를 갖습니다. 이것을 기억!그러나 불행히도 이것이 현실인지 추측할 수 있을 뿐입니다.


호레이스 베르네(1789-1863). "에디트 여왕이 해롤드의 시신을 찾습니다" 1827 토마스 헨리 박물관, 셰르부르

그리고 이것이 헤이스팅스 전투가 일어날 수 있었던 방법입니다. 현대 재건입니다.


첫 번째 단계: 해롤드의 전사들은 언덕 꼭대기에 서서 길고 구불구불한 줄을 서서 "뱀 같은" 방패로 몸을 가립니다. 상대 노르만인은 세 줄로 올라갑니다. 궁수가 먼저 가고, 보병이 그 뒤를 따르고, 기사 기병대의 모든 분견대 뒤에 있습니다. 그리고 라이더가 거의 없습니다. 왼쪽은 빌헬름 공작이, 오른쪽은 불로뉴의 유스타키우스 백작이 지휘합니다.


두 번째 단계: 노르만 궁수들이 화살을 모두 쏘고 재보급하기 위해 진영으로 후퇴했습니다. 노르만 보병이 "방패의 벽"을 공격하고 있지만 성공적으로 반사


세 번째 단계: 궁수가 전장에 다시 나타나 영국군에게 화살을 쏟아냅니다. 해롤드 왕은 화살로 눈에 총을 맞았습니다. 여기에서 해롤드의 전사들은 활의 포격을 견디지 못하고 산허리를 따라 내려가는 궁수들에게 달려갑니다. 계획된 후퇴는 없었고 사람들은 그저 서서 죽어가는 것에 지쳤습니다. 기병을 포함한 빌헬름의 전사들은 이 공격에 놀란다. 패닉이 있습니다. 공작이 죽었다는 소문이 전사들 사이에 퍼지고 있다.


XNUMX단계: 볼로뉴의 외스타스 백작이 기병대를 이끌고 윌리엄을 도우러 갑니다. 불로뉴 백작의 기병대가 진격하는 영국군의 측면과 후면에 대한 적시 공격은 전투의 전환점으로 이어진다. 평원에 좌초된 색슨족은 포위되어 파괴되었습니다.


다섯 번째 단계: 노르만 보병과 기병이 함께 협력하여 얇아진 "방패 벽"을 극복하고 해롤드는 죽고 살아남은 전사는 숲에서 구조되어 말을 타고 날아갑니다.

계속 될 ...
135 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +11
    23 1 월 2022 06 : 05
    좋은 아침 친구들! 미소

    분명히 이 태피스트리에 대해 끝없이 쓸 수 있지만 여전히 흥미롭게 읽을 수 있습니다. 자세한 분해에 대해 Vyacheslav에게 감사드립니다.

    윌리엄 정복자, 초상화.

    Boulogne의 Eustace 백작님, 이미지를 찾지 못했습니다. 조각이 있습니다. 서명 아래에는 Eustace 백작이 있다고 명시되어 있지만 정확히 누구인지는 명시되어 있지 않습니다.

    백작에 대한 분노로 그의 초상화 대신에 그는 불로뉴(Boulogne)의 영광스러운 카운티의 문장을 삽입하기로 결정했습니다.
    1. +6
      23 1 월 2022 07 : 18
      인용구 : Sea Cat
      분명히 이 태피스트리는 끝없이 쓰여질 수 있고,

      항상 끝이 있습니다. 더 많은 자료가 있을 것입니다.
      1. +5
        23 1 월 2022 08 : 00
        제품 견적 : kalibr
        인용구 : Sea Cat
        분명히 이 태피스트리는 끝없이 쓰여질 수 있고,

        항상 끝이 있습니다. 더 많은 자료가 있을 것입니다.

        우리는 기대합니다!
        전투 에피소드의 다이어그램에 대해 특별한 감사를 드립니다. 매우 시각적입니다!
        1. +5
          23 1 월 2022 11 : 08
          인용구 : Kote pane Kohanka
          매우 명확한!

          나는 오랫동안 영국 소스에 대해 작업해야 했습니다. 그러나 그 결과는 결실을 맺었습니다.
      2. +7
        23 1 월 2022 13 : 02
        내 존경, Vyacheslav Olegovich. hi
        제품 견적 : kalibr
        항상 끝이 있습니다. 더 많은 자료가 있을 것입니다.

        하나뿐인게 너무 아쉽네요. 중세 시대에 따르면 사이트에는 명확한 "드로다운"이 있으므로 개인적으로이 주제에 대한 각 자료는 금으로 가치가 있습니다. 미소
        기사 자체에 따르면 :
        라이더는 "방패의 벽"에 도달하기 위해 가파른 언덕을 올라야 했습니다. 언덕 자체는 구부러진 도끼날과 같이 매우 좁고, 그곳을 점령한 보병 외에는 아무데도 앉을 곳이 없습니다.

        다음은 전투가 발생한 Senlak 언덕의 현대 사진입니다.

        사실 해롤드의 위치는 수도원이 있는 곳이었고 우리는 아마도 전투 전에 윌리엄이 있었던 곳에서 이 언덕을 보고 있습니다.
        물론 그 이후로 풍경이 많이 바뀌었을 가능성도 있고, 1066년에는 언덕이 더 가파르긴 했지만 지금은 수비에 편리한 곳으로 전혀 인상적이지 않다 - 평평한 정상, 완만한 경사, 그리고 부재 측면에서 오는 모든 자연 장애물의 ...
        그래서 제 생각에는 영국군 대형에 대한 기병의 공격이 충분히 가능했으며, 그 꼭대기에는 서로에게 우호적이지 않은 상대적으로 작은 두 중대와 상황을 정리하기에 충분한 공간이 있습니다. 미소
        1. +2
          23 1 월 2022 19 : 32
          인용구 : Trilobite Master
          단 하나뿐인 것이 아쉽습니다.

          벌써 XNUMX 개!
      3. +1
        23 1 월 2022 15 : 34
        제품 견적 : kalibr
        인용구 : Sea Cat
        분명히 이 태피스트리는 끝없이 쓰여질 수 있고,

        항상 끝이 있습니다. 더 많은 자료가 있을 것입니다.

        나는 당신이 태피스트리에서 멈추지 않기를 바랍니다. "테이블"에 "달콤한 도넛"이 아직 있습니까?
    2. +9
      23 1 월 2022 08 : 07
      세 개의 골무 중 하나 아래에서 불로뉴의 외스타스 백작의 실제 초상화를 찾을 수 있습니다.
      1. +5
        23 1 월 2022 11 : 29
        그런거지? 웃음

        1. +5
          23 1 월 2022 11 : 41
          검은 안경은 유스타스에게 붙일 수 밖에 없습니다.
          1. +5
            23 1 월 2022 11 : 53
            알렉스에게도. 눈짓
            1. +7
              23 1 월 2022 12 : 24
              "Sirlitz는 이중생활을 했고 그들 중 적어도 하나는 잘 되기를 정말로 바랐습니다." 깡패
              1. +6
                23 1 월 2022 19 : 48
                두 번의 급여로 좋은 직장을 얻을 수 있습니다. 눈짓 깡패
                1. +5
                  23 1 월 2022 20 : 39
                  "그리고 급여가 당신을 살 수 없다면,
                  그래서 당신은 살지 않습니다 - 아무도 속박에 있지 않습니다! (와 함께).

                  (사실, 나는 누구인지 모릅니다. 아마도 사람들입니까?).
                  1. +5
                    23 1 월 2022 21 : 06
                    "나를 괴롭히지 마.
                    그러면 나는 당신에게 매우 화를 낼 것입니다!
                    넌 그냥 내 월급을 줘
                    그리고 오늘은 조용히 취하겠습니다..."(ㄷ)


                    1. +4
                      23 1 월 2022 21 : 59
                      "사실이 아니다! - 조용히 오세요
                      백 루블을 요구하십시오.
                      그리고 칼은?
                      그리고 강도?
                      말을 바꿔라!" (와 함께).
                      1. +3
                        23 1 월 2022 23 : 33
                        "소년들이 걷고있다.
                        재킷의 모든 것
                        Naga Nagans
                        그들은 그것을 그들의 손에 가지고 있습니다.
                        패션 셔츠 -
                        고체 전분,
                        그리고 인생은 배고프다
                        빈 주머니." (c)
                2. +2
                  24 1 월 2022 08 : 13
                  "정착".
                  나는 시민 Miller에 대해 기뻐할 수 있다고 생각합니다. 이제 "공동"의 50%는 "이봐 노동???? 러시아"가 지불하게 될 것입니다. 깡패 깡패 깡패
                  삽으로 노를 저을 수있는 "전리품"과 같은 직업이 있습니다. 사회 패키지, 주택, 적절한 급여, 전문적인 성장이 첨부됩니다. 웃음
                  1. +2
                    24 1 월 2022 15 : 16
                    그들은 모두 보호 구역에 잘 정착했습니다. Old Man Makhno는 그들 위에 있지 않습니다. 성난
    3. +7
      23 1 월 2022 17 : 13
      백작에 대한 분노로 그의 초상화 대신에 그는 불로뉴(Boulogne)의 영광스러운 카운티의 문장을 삽입하기로 결정했습니다.

      갑자기 생각났어

      1. +4
        23 1 월 2022 19 : 21
        Ek, Sergey는 이 불행한 Boulogne을 둘러쌌습니다. 웃음
        1. +5
          23 1 월 2022 19 : 24
          그래서 나는 - 그것이 갑자기 생각나게 했다 - 어딘가에서 나는 이미 문장의 기초를 본 적이 있다. 그것이 내가 기억했던 것이다. 그리고 거기에는 그들의 문장을 그렇게 자세하게 그릴 수 있는 것이 없었습니다. 불행한 블레이조니르인 나에게도 그들은 먼저 그린 다음 기분을 상하게 합니다.
  2. +2
    23 1 월 2022 06 : 31
    태피스트리로 실화를 판단하다니...
    1. +6
      23 1 월 2022 07 : 15
      제품 견적 : avaks111
      태피스트리로 실화를 판단하다니...

      없는 것보다 낫습니다 ... 우리는 많은 이벤트에 대해 전혀 아무것도 가지고 있지 않습니다 ...
    2. +11
      23 1 월 2022 07 : 49
      글쎄, 맞아! "Bayo의 태피스트리"는 빨판을위한 것이지만 실제 소년을위한 것입니다 - Fomenko!
    3. +9
      23 1 월 2022 08 : 14
      제품 견적 : avaks111
      태피스트리로 실화를 판단하다니...

      바티칸, 독일인, 서구의 거장들의 음모를 버리고 오늘날까지 남아 있는 그 시대의 유물을 냉정하게 살펴본다면 바이외 태피스트리는 본질적으로 독특합니다. 역사의 사건을 설명하려는 첫 번째 시도 중 하나입니다. Trojan과 Giulio의 열보다 덜 중요하지 않습니다.
      사실 그런 생각이 국내의 군주와 신하들에게까지 오지 않은 것이 아쉽다. 예를 들어 블라디미르의 데메트리우스 대성당과 같이 벽에 러시아 국가가 형성되는 장면으로 삽화를 그렸더라면 좋았을 것입니다.
      그래서 우리는 기념비적인 것들의 PVL만 가지고 있습니다!
      1. +8
        23 1 월 2022 09 : 10
        당신 자신은 Julio입니다. 물론 Dulio (그리고 내 동의없이 행복하게 삽입 된 Julio의 빌어 먹을 자동 수정)! 러시아어에서 고대 사령관 둘리오가 악명 높은 스페인 훌리오보다 덜 자주 언급되는 것이 가능합니까? 아니면 그가 "전자 마인드"가 Istria로 대체하려고 하는 단어 역사?
      2. +6
        23 1 월 2022 09 : 17
        그래서 우리는 기념비적인 것들의 PVL만 가지고 있습니다!
        "망할 햄스터가 다 먹어버렸어!" (와 함께) 울음
    4. +6
      23 1 월 2022 11 : 44
      제품 견적 : avaks111
      태피스트리로 실화를 판단하다니...

      어떤 판사는 사건 이후 몇백 년을 그린 그림으로 판단하고 소문에 따라 그려진지도 ...
      그리고 여기 카펫 외에도 여전히 많은 출처가 있습니다. 당신은 그것에 대해 알지 못하고 분명히 알고 싶지 않습니다 ..
      1. +7
        23 1 월 2022 12 : 37
        정복자 윌리엄 시대와 관련된 발견은 충분하지만, 어떤 유물이든 입수하거나 파헤쳐야 할 뿐만 아니라 최소한 과학적 유통에 도입되어야 하는데 이것이 쉽지 않습니다. 자신감 넘치는 승려가 현대 독자에게 지나간 시대의 현실에 대해 설명하려고 할 때 책의 텍스트가 복사되고 실수 또는 진부한 추가가 이루어졌습니다. 따라서 자료는 날짜 및 이벤트와 연결되어야 하고 서면은 비판적으로 평가되어야 합니다.
        호머와 "이고르 전쟁 이야기"의 무명의 작가는 역사에 대한 지식을 바탕으로 "시"를 썼지만 그대로 믿을 수 있습니까?
        Nestor(Sylvester)와 그를 따르는 모든 사람들은 그들의 역사 계획에 "역사"를 썼습니다! 그러므로 성경의 직접적인 인용과 세상의 창조에 대한 언급은 놀라운 일이 아닙니다! 그래서 전후였습니다! 오늘날에도 모든 사람은 자신의 진리를 가지고 있으므로 지식의 어떤 조각도 값을 매길 수 없습니다.
        1. +5
          23 1 월 2022 13 : 12
          블라드, 어쨌든 카펫은 주요 정보가 아니라 노르만 정복에 대한 추가 정보 출처입니다. 물론 고고학, 문헌, 그리고 모든 출처는 상당한 주의와 비판으로 다루어져야 합니다. 미소
          서면 출처는 의도적으로 거짓말을 할 수 있고, 정직하게 실수할 수 있으며, 우리가 오해할 수 있습니다. 단순히 문서 작성자와 현대 연구원이 다르게 생각하기 때문입니다.
          사실 내 생각에는 가능한 모든 출처에서 최대한의 정보를 수집하고 분석하고 사건을 재구성하는 것이 역사가의 일입니다. 그런 다음 동료의 비판으로부터 재구성을 방어하십시오. 미소
          1. +6
            23 1 월 2022 16 : 58
            태피스트리는 당연히 정복자 윌리엄 침공의 역사에 대한 이차적 출처이지만 예술과 문화의 역사에 가장 중요한 것입니다!
            1. +5
              23 1 월 2022 17 : 32
              예, 서양에서도 독특합니다.
              1. +4
                23 1 월 2022 17 : 47
                서양에서도 유일무이한 것
                글쎄요, 그렇지 않습니다. 또 다른 "중세 만화책" 유물인 "옥스포드 체스트"가 있습니다.
                1. +5
                  23 1 월 2022 17 : 50
                  또한 흥미로운 점. Vyacheslav Olegovich에게 그에 관한 사이클을 작성하도록 요청할 필요가 있습니다. 미소
                  그러나 그것은 XNUMX세기 후...
                  1. +4
                    23 1 월 2022 18 : 08
                    나도 그런 생각이 있었지만 뉘앙스가 있습니다 ... Shpakovsky가 어떻게 작동하는지 상상할 수 있습니다 ... 그는이 주제를 다루지 않을 것입니다.
                    1. +4
                      23 1 월 2022 19 : 37
                      소녀들이 물어보자. 미소 아이돌 팬들은 거절하지 않을 것이다. 미소
                      1. +4
                        23 1 월 2022 19 : 43
                        소녀들은 묻지 않을 것입니다. 소녀들은 중세 유럽 사회에서 여성의 역할을 완전히 알지 못합니다. 그리고 그들 중 Lyudmila Yakovlevna.
                    2. +3
                      23 1 월 2022 19 : 43
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      나는 그가 이 주제를 다루지 않을 것이라고 장담한다.

                      넌 졌어, 안톤. 내가 가져 갔어. 내가 Ashmolah Museum에 연락하고... 내가 왜 안되는지 적어볼게. 그리고 전투 계획은 A - 발견 및 B - A. Sheps를 그려달라고 요청할 수 있습니다.
                      1. +4
                        23 1 월 2022 19 : 49
                        그게 다야, 안톤. 미소
                        감사합니다, Vyacheslav Olegovich. 기다릴 것이다. 주제는 정말 흥미롭고 사소하지 않습니다.
                      2. +3
                        23 1 월 2022 19 : 54
                        넌 졌어, 안톤.
                        당신을 놀라게 할 수도 있지만 Vyacheslav Olegovich, 기쁩니다! 그러나 "옥스포드 상자"는 그것에 묘사된 사건처럼 여전히 논쟁의 주제입니다.
    5. +4
      23 1 월 2022 13 : 34
      혀에서 제거된 "태피스트리로 역사를 심판하다"
      1. +2
        23 1 월 2022 18 : 17
        안녕하세요, 영광!
        Yevgeny Khaldei의 사진에서 XNUMX차 세계 대전의 역사를 추적할 준비가 되셨습니까? 하지만 "Bayo의 태피스트리"를 믿지 않습니까 ????
        1. +2
          23 1 월 2022 18 : 56
          안톤, 좋은 저녁. 예 및 아니오. XNUMX차 세계 대전에 관한 많은 자료와 사진, 무엇이든, 단지 삽화일 뿐입니다.
          예를 들어 사진을 보고 관심이 있습니다 :: 다른 출처에서 추가 항목을 찾을 수 있습니다.
          1. +3
            23 1 월 2022 19 : 07
            노르만인의 잉글랜드 침공에 대한 자료도 많지만, '바요의 태피스트리'는 진부한, 수 놓은 헝겊, 즉 수건이라고 하기가 더 쉽다. 그래서?
            1. +1
              24 1 월 2022 07 : 48
              이것은 귀하의 정의입니다. 나는 이 태피스트리를 추가 자료로 간주하고 주요 자료인 연대기, 고고학적 발견물로 간주하는 것을 선호합니다. 나는 보수적이다
      2. +4
        23 1 월 2022 19 : 34
        안녕하세요 이름을 ake습니다!
        내 의견은 진부하고 단순히 터무니없는 것입니다. 호메로스의 일리아드 같은 구전 이야기도 좋고, 발견된 "트로이 목마의 꼬리"는 이미 트로이 전쟁이 신화가 아닌 실화라는 생각을 하게 만듭니다!
        1. +1
          24 1 월 2022 07 : 50
          따라서이 꼬리 또는 굴레를 찾아야합니다.
          1. 0
            24 1 월 2022 21 : 02
            제품 견적 : vladcub
            따라서이 꼬리 또는 굴레를 찾아야합니다.

            역설적이게도 가끔은 긍정적인 결과를!!!
            1. +1
              25 1 월 2022 08 : 46
              그리고 누가 꼬리의 진위를 확인할 것입니까? 그 꼬리는 나폴레옹 군대의 것이었을까, 아니면 묵덴 근처의 리네비치 군대의 것이었을까?
  3. +6
    23 1 월 2022 07 : 46

    왼쪽 하단에 그려진 전사의 무기가 궁금했다. 일종의 쿠자처럼 보이지만 그들은 여전히 ​​400 세 이상입니다 ...
    1. +5
      23 1 월 2022 08 : 03
      안톤 안녕하세요!
      일종의 쿠자처럼 보이지만 그들은 여전히 ​​400 세입니다. 적어도 ...

      그리고 huruskala의 손에.
      1. +5
        23 1 월 2022 08 : 07
        안녕 블라드!
        McBride가 아주 좋은 재연자였다는 점을 감안할 때 이 zhlyga의 기원에 대해 알고 싶습니다.
      2. +8
        23 1 월 2022 09 : 26
        반대편 허스칼이 달려오고 있다)
        칼날의 모양은 Bettersea의 전투용 칼(색소)과 다소 비슷하지만 여기에서는 칼날이 손잡이가 아니라 샤프트에 확실히 찔려 있습니다.
        아마도 McBride는 11-12세기 프랑스 대륙의 일부 그림에서 영감을 얻었을 것입니다. 그러나 일반적으로 그런 무기의 전성기까지는 상당한 시간이 지나야 할 것 같습니다.
        1. +6
          23 1 월 2022 09 : 47
          Saxon에는 손잡이용 스토킹 마운트가 있지만 여기서는 슬리브처럼 보입니다.
          1. +4
            23 1 월 2022 10 : 33
            부싱입니다. 급하게 쓰지 않았습니다. 색소폰이 아니라 포샤르가 아니라 극적이고 이해할 수 없는 것)
            1. +3
              23 1 월 2022 10 : 46
              그리고 가장 중요한 것은 당시의 전쟁 전술에 비해 너무 화려했습니다.
              1. +4
                23 1 월 2022 10 : 50
                왜 멋져?
                1. +5
                  23 1 월 2022 11 : 01
                  뚫어야 할 조밀한 보병 진형도, 사지를 참수할 기병의 숫자도, 이 천재성을 견딜 수 있는 어떤 갑옷도 없습니다. 나타날 이유가 없습니다.
                  1. +4
                    23 1 월 2022 11 : 11
                    사가에는 양쪽 끝이 뾰족한 날개 달린 창에 대한 언급이 있습니다. 자르고 찌르는 것이 가능했습니다. 그것은 전투와 채권 해체에 모두 사용되었습니다. 기억에 따르면 Nyala saga의 Kari도 이것을 휘두릅니다.
                    갑옷이 거의 없거나 기병이 거의 또는 전혀 없지만 그러한 무기(장창 및 절단기)에 대한 틈새 시장이 있습니다.
                    프랑크족은 기사 시대 이전에도 끝이 거대한 넓은 창을 가지고 있었습니다. 이 시리즈의 "비엔나 스피어"는 측면에서도 날카롭게됩니다.
                    그건 그렇고, VPN 시대 이후로 "방패의 벽"인 조밀 한 보병 형성이 있습니다.

                    위협 맥브라이드가 두 손이 필요한 무기로 전사를 위해 방패를 그린 것이 이상하다. 글쎄, 나는 그를 별로 좋아하지 않는다))
                    1. +4
                      23 1 월 2022 11 : 34
                      그리고 나는 사슬 갑옷이 널리 사용되기 전에 잎 모양의 창을 날카롭게하는 사실을 부정하지 않으며, 칼날의 효과를 사용하지 않는 것은 단순히 바보입니다.
                      "방패의 벽"에 관해서는 스위스 전투와 비교하여 형성의 폭과 깊이에서 전투기의 포화도는 무엇입니까?
                      1. +6
                        23 1 월 2022 11 : 50
                        작가가 개그를 그린 가능성이 높다고 생각한다.
                        그러나 순전히 이론적으로 갑옷의 수준은 점차 증가했고 Harold의 전투원은 완전히 사슬 메일이었습니다. 다음은 사이드 샤프닝이 있는 창보다 더 강조된 폴암 및 타격을 위한 틈새입니다. 브로덱스가 있지만 길이가 너무 작습니다. 시체의 안전을 위해서는 더 확실한 것이 좋습니다. 11세기 미늘창의 조상에 대한 요청은 분명하지 않더라도 그럴듯합니다. 또 다른 사실은 실제로 수정된 것을 기반으로 구축하는 것이 항상 더 낫다는 것입니다. 의심 할 여지없이 비슷한 이미지가있는 11 세기의 소스가 없으면 sovneobrazny에서 미늘창과 같은 것을 전혀 그리지 않는 것이 좋습니다. 네, 그리고 다른 손에는 방패를 들고
                        "방패의 벽"에 관해서는 스위스 전투와 비교하여 형성의 폭과 깊이에서 전투기의 포화도는 무엇입니까?

                        우리는 확실히 모릅니다. 아마도 전면은 더 크고 깊이는 전투보다 낮습니다
                        그러나 전투는 완전히 다른 이데올로기이며 질적으로 새로운 수준이며 일반적으로 비교에 참여하기에는 너무 늦습니다).
                      2. +5
                        23 1 월 2022 12 : 34
                        시체의 안전을 위해서는 더 확실한 것이 좋습니다.
                        선택적으로 플레밍은 고덴닥 비용이 듭니다.

                      3. +5
                        23 1 월 2022 12 : 42
                        확실히 그런 방식은 아닙니다. 분명히, 그들은 파이크와 고덴닥으로 무장한 사람들의 조합으로 관리했습니다. 앞줄의 봉우리("Oxford Chest"). 이것은 이미 우리를 제쳐두고 있습니다.
                        나 자신도 비교주의에 대해 낯설지 않지만, 너무나 자주 직접적인 유비가 작동하지 않는 것을 봅니다.
                        1000-1300년에 장창의 진화가 어떻게 작용했는지 모르겠습니다.
                        단, 1300 이상을 잡으면 (직장에서 이 기간이 익숙하다.
                        https://www.amazon.com/Swiss-War-1300-1500-Men-At-Arms-94/dp/0850453348)
                        그러면 스위스의 미늘창이 어떻게 파이크로 바뀌는지 알 수 있습니다.
                        그러나 이 정보는 우리의 불운한 전사의 손에 무엇이 있는지 확인하려는 시도와 거의 관련이 없습니다)
                      4. +4
                        23 1 월 2022 12 : 53
                        사실 직접적인 비유를 하려는 것은 아니다. 토론을 하는 동안 나는 유럽식 첨단 무기의 진화의 경우, 갑옷의 발달의 결과이며 그 반대의 경우는 아니라는 생각을 가지고 놀았습니다.
                      5. +4
                        23 1 월 2022 12 : 56
                        아직까지는 양방향 연결이라고 생각합니다.
      3. +4
        23 1 월 2022 13 : 37
        동명, 건강, 어떤 종류의 "짐승": x u R u s k a l ?.
        나는 그런 것에 익숙하지 않다.
    2. +5
      23 1 월 2022 08 : 59
      검을 살 돈이 없었다!
      나는 비슷한 "칼"을 샀다.
      1. +5
        23 1 월 2022 09 : 27
        사실 모든 종류의 장날 장대 무기, 날카로운 절단 작업이 훨씬 나중에 나타났습니다. 아니면 내가 뭔가를 놓치고 있는 걸까...
        1. +5
          23 1 월 2022 09 : 54
          AD 89년에 로마인의 전체 군단을 베어낸 다키아인들 사이에서 비슷한 것을 제외하고. 장날의 장창이나 장대 손잡이가 달린 양손검. 다키아인들 사이에서는 여전히 초승달 모양이나 낫처럼 구부러져 있는 것 같았다.
          1. +3
            23 1 월 2022 10 : 02
            팔스도 롬피아도 장창은 아닙니다.
            1. +4
              23 1 월 2022 13 : 44
              이것은 모든 역사가들이 인정하지 않는 논란의 여지가 있는 주장입니다. Varangians는 rhomphea를 사용하는 것으로 알려져 있지만, 이것 역시 비잔틴 그리스어의 오역으로 논란이 되고 있습니다.
              1. +2
                23 1 월 2022 14 : 33
                동료 여러분, 폴암과 블레이드 무기에 대한 정의를 내리는 것이 어렵지 않을까요?
        2. +5
          23 1 월 2022 10 : 18
          그리고 트라키아 롬페아?
          그리고 그림에서 이 "칼"은 찌르는 것보다 더 잘게 썰고 있습니다.
          1. +4
            23 1 월 2022 10 : 23
            롬페아는 자루가 있지만 자루가 없습니다.
            1. +7
              23 1 월 2022 10 : 55
              이 사진을 보면...



              ... Couteau de breche 또는 fauchard의 초기 버전처럼 보입니다.
              1. +3
                23 1 월 2022 11 : 15
                나는 이 사진을 반복해서 보았다, 빅토르 니콜라예비치. 베하임, 내가 틀리지 않는다면. 당신이 언급한 첫 번째 경우에는 신체의 진화가 고려되었고 두 번째 경우에는 글레이브가 고려되었으며 모든 것은 문제의 사건으로부터 XNUMX세기 떨어진 날짜부터 시작됩니다.
            2. +7
              23 1 월 2022 11 : 24
              롬페아는 자루가 있지만 자루가 없습니다.


              "얼마나 어려운지...얼마나 미묘해!" (c)
              Tolya, 우리는 사수가 있습니다-여기 권총이 있고 손잡이가 있습니다

              나는 손잡이에 "샤프트"를 부착했고 그것은 꽤 카빈총으로 밝혀졌습니다.
              눈짓 웃음
              1. +5
                23 1 월 2022 13 : 44
                코스티아, 안녕. 사실 S-96은 획기적인 것이었습니다.
                전 세계에 배포되었습니다. 많은 사람들이 Mauser 가족을 존경하고 그들을 저주했습니다.
                1. +3
                  23 1 월 2022 19 : 23
                  사실 S-96은 획기적인 것이었습니다.


                  그리고 저는 논쟁하지 않습니다. 그러나 그것은 세계의 어떤 군대에서도 수용되지 않았습니다.별도의 대형은 포함되지 않습니다.
                  1. +1
                    24 1 월 2022 07 : 41
                    왜 그렇게 생각하세요?
                    1. +1
                      24 1 월 2022 15 : 15
                      그러나 악마는 그를 알고 있습니다. 의뢰
                      비싸고 제조하기 어렵고 부피가 크며 그 당시에는 이미 모든면에서 자동차가 더 나쁘지 않았으며 Mauser는 어떤면에서 자동차를 잃었습니다.
              2. +3
                23 1 월 2022 15 : 46
                Konstantin, 실제로 Lugerov는 엉덩이였습니다. 그런 다음 "권총 - 카빈총"에 대한 취미가있었습니다.
                1. +2
                  23 1 월 2022 19 : 46
                  그런 다음 "권총 - 카빈총"에 대한 취미가있었습니다.

                  신앙 hi , 이 취미는 "당시"일 뿐만 아니라 다른 시대의 몇 가지 예입니다.
                  이러한 희소성에서



                  아주 현대적인 기계에.


        3. +5
          23 1 월 2022 12 : 42
          도면에서 이해하기 어렵습니다. 이것은 장대 무기 또는 손잡이가 긴 "칼"입니다!
          1. +3
            23 1 월 2022 12 : 58
            솔직히 말해서, Alexey, 나는 꿰뚫는 무기(검)가 장창으로 발전한 단 하나의 예를 알고 있습니다. 이것이 바로 나기나타입니다.
            1. +4
              23 1 월 2022 13 : 44
              중국 도(다다오)는 어떻습니까?
              긴 손잡이가있는 옵션이있었습니다. 거의 할버드.
              1. +3
                23 1 월 2022 14 : 27
                동의합니다. 저는 중국의 근접 무기에 특별히 관심이 없었습니다.
    3. +4
      23 1 월 2022 11 : 11
      제품 견적 : 3x3zsave
      일종의 쿠자처럼 보이지만 그들은 여전히 ​​400 세입니다. 적어도 ...

      내가 무엇을 말할 수 있습니까? McBride가 그렸습니다... 그는 고전입니다... Osprey에서 그림의 재료를 선택하는 것이 얼마나 어려운지 이미 썼습니다. 그에게는 그럴만한 이유가 있었음이 분명하다. 하지만 뭐... 나도 몰라. 출처에 대한 링크와 함께 이 그림에 대한 설명이 없습니다.
      1. +5
        23 1 월 2022 11 : 19
        McBride가 그렸습니다... 그는 고전입니다... Osprey에서 그림의 재료를 선택하는 것이 얼마나 어려운지 이미 썼습니다.
        그래서 관심을 갖게 되었습니다.
        1. +4
          23 1 월 2022 12 : 29
          제품 견적 : 3x3zsave
          그래서 관심을 갖게 되었습니다.

          나는 안톤을 이해한다. 하지만 아무 말도 할 수 없습니다. 나는 그들이 패턴 (!)을 요구하는 방법과 양파 뿔의 끝 부분 사진과 그림 (!!!), 그리고 내가이 모든 것을 위해 어떻게 카잔에 갔는지 기억합니다 ...
        2. +9
          23 1 월 2022 13 : 07
          나는 중세 장창에 관한 문헌을 뒤적거리며 XNUMX세기 초와 관련하여 문서로 작가의 '생각'을 확인하거나 반박하는 것이 불가능하기 때문에 매우 자의적으로 그리는 것이 가능하다는 것을 깨달았습니다. 이 문제와 관련하여 당시의 고고학적 또는 그림적 출처는 없습니다. 이 주제에 관한 한 책에서는 이렇게 말합니다. 현재 문헌에는 이 문제의 모호성에 대한 사과가 가득하며 이는 분명히 이해할 수 있습니다. 명확한 기준이 없기 때문에
          언급된 용어와 관련된 예시 및 최종 "사실"은 추측의 문제입니다."
          1. +4
            23 1 월 2022 13 : 38
            그런데 이 그림에서 또 다른 이상한 점을 발견했습니다. 기욤을 향해 손을 내밀고 있는 기수("Guillaume is here!"라는 외침이 추정됨)는 어떤 이유에서인지 Bishop Odo라고 불립니다.
            1. +5
              23 1 월 2022 14 : 50
              "기욤이 왔다!"라고 외치십시오. 추정 된

              아니면 예상하지 못했을 수도 있습니다. 작가는 '주인공'을 자세히 보여주기 위해 삽화를 배치했을 수도 있다.
              1. +3
                23 1 월 2022 16 : 37
                예술가는 마음대로 편곡할 수 있지만 역사적 외침의 저자는 불로뉴의 외스타슈(Eustache of Boulogne)이다.
                1. +4
                  23 1 월 2022 17 : 00
                  제스처가 다른 것을 의미할 수도 있습니다. 작가는 그것을 이렇게 본다.
                  1. +3
                    23 1 월 2022 17 : 06
                    그건 그렇고, 흔들며 캐릭터는 그의 손에 여섯 개의 깃털을 가지고 있으며 나는 생각했습니다. XNUMX 세기 중반에 이미 존재 했습니까?
                    1. +6
                      23 1 월 2022 17 : 47
                      태피스트리에도 던져져 있는 것으로 보아 존재했다.
                      1. +3
                        23 1 월 2022 18 : 12
                        예. 나는 충격파쇄 무기의 역사에 대해 조금 읽었습니다.
  4. +5
    23 1 월 2022 10 : 52

    Vyacheslav Olegovich, 당신의 재건에서 "방패의 벽"이 스칸디나비아와 영국에 익숙한 skjalborg가 아니라는 인상,
    그러나 바겐부르크와 같은 일종의 임시 요새나 이웃 마을에서 징발된 울타리. 고통스럽게도 그녀와 상관없이 Harold의 보병은 당신의 들판을 돌아다닙니다.
    1. +3
      23 1 월 2022 11 : 15
      물론 방패로 된 벽이 있었지만 와틀이나 말뚝과 같은 다른 것이 있었습니다. 지금은 기억나지 않는다. 나는 "숨겨진 역사..."를 오랫동안 읽었습니다.
      1. +7
        23 1 월 2022 12 : 13
        따라서 다이어그램에서이 "와틀 울타리"는 말뚝과 함께 완고하게 방패 벽이라고 불립니다. 그리고 그 아래에 있는 캡션에도 다음과 같은 내용이 있습니다.
        두 번째 단계: 노르만 궁수들이 화살을 모두 쏘고 재보급하기 위해 진영으로 후퇴했습니다. 노르만 보병이 "방패의 벽"을 공격하고 있지만 성공적으로 반사
        다이어그램의 아이콘이 XXXXXXX 욋가지와 막대기로 만든 즉석 "울타리"가 표시되어 있는데, Guillaume의 보병이 "울타리"에 도달하고 용감한 궁수에게서 긁어모아 해롤드의 보병 방패의 벽과 직접 접촉하지 않고 돌아섰다는 것이 밝혀졌습니다. 사진에 달린 댓글은 이렇게 말합니다. "'방패벽'을 공격하는 노르만 보병"! 그러니 이제 가서 알아내십시오. 울타리는 어디에 있고 방패의 벽은 어디에 있으며 누가 누구를 공격하고 누가 누구를 몰아냈는지 ...
        그러면 일반적으로 "훌륭한" 재건이 나타납니다! 매우 명료하고 무자비합니다. wassat
        1. +4
          23 1 월 2022 12 : 27
          제품 견적 : HanTengri
          . 그리고 사진에 대한 설명에는 "노르만 보병이 "방패벽"을 공격하고 있습니다!"라고 적혀 있습니다. 그러니 이제 가서 알아내십시오. 울타리는 어디에 있고 방패의 벽은 어디에 있으며 누가 누구를 공격하고 누가 누구를 몰아냈는지 ...

          얼마나 됐지?
          1. +5
            23 1 월 2022 12 : 33
            제품 견적 : kalibr
            얼마나 됐지?

            "역사는 전설이 됐다. 전설은 희극이 됐다. 그러면서 온갖 농담을 지어냈다." (와 함께)
          2. +3
            23 1 월 2022 14 : 01
            "오래전이야" 그리고 그들이 말하는 것처럼 "사실이 아니다".
            농담.
            V.O.는 운율로 말하지 않을 수 없었습니다.
            추신. 나는 젊은 숙녀가 아니므로 사랑에 빠지는 것은 우리 숙녀에게 맡길 것입니다. 그러나 당신은 고전적인 역사가라고 생각합니다. 즉, 존재하지 않는 전투를 발명하지 않을 것입니다
        2. +1
          23 1 월 2022 13 : 06
          Khan, 당신은 Vyacheslav Olegovich를 헛되이 변경하고 있습니다. 그는 자신이 읽은 것을 씁니다.
          1. +4
            23 1 월 2022 13 : 51
            아스트라, 난 V야. 야, 꾸짖는 게 아니라 물어본다. 칸 대답
            1. +2
              23 1 월 2022 14 : 13
              당신이 칸의 동료이자 비서인 줄은 몰랐습니다. 농담
  5. +3
    23 1 월 2022 13 : 01
    Vyacheslav Olegovich, 동료, 안녕하세요. 우리는 눈의 심연을 가지고 있으며 원한다면 무료로 가져갈 수 있습니다. 로드하기 위해 일어나십시오. 그렇지 않으면 어제 전화가 떨어진 삽으로 "충분히 놀았습니다". 하지만 돼지고기 800그램 + 번 돈
    1. +3
      23 1 월 2022 19 : 12
      우리는 당신을 위해 우리의 눈을 로드할 수 있습니다...
      hi
    2. +4
      23 1 월 2022 19 : 56
      내 dacha 전체가 잠들었습니다. 눈이 들어오지 않도록 온실을 파헤쳐야 했습니다.


      우리는 직선이 아닌 험난한 길을 가고 있습니다 ...

      모든 것이 공산주의 아래서와 같습니다. 정신적 노동, 그 다음 육체 노동, 그 반대의 경우도 마찬가지입니다!

      결과 - 모든 것이 머리입니다!
  6. +3
    23 1 월 2022 13 : 32
    흥미롭게도, 유리 돌고루키는 할아버지 해롤드와의 전투에서 영웅적인 죽음에 대해 알고 있었습니까?

    아마도 그의 어머니는 어린 시절 그의 할아버지에 대해 이야기했을 것입니다.
    1. +4
      23 1 월 2022 16 : 14
      가이드는 유리의 어머니가 아닌 것으로 알려졌다.
      유럽 ​​연대기에는 Guida의 사망 날짜(10월 XNUMX일)가 표시되지만 연도는 표시되지 않습니다.
      러시아 연대기에서 "유리의 어머니"의 사망 날짜는 Smolensk에서 7 년 1107 월 1190 일이라는 이름을 표시하지 않고 표시됩니다. 분명히 그들은 두 명의 다른 여성이었습니다. 가이드는 아마도 XNUMX년대에 예루살렘 순례 중에 사망했을 가능성이 높으며, 그 후 Monomakh는 재혼하고 유리는 이 결혼에서 후손입니다.
      1. +2
        23 1 월 2022 16 : 30
        그리고 동료가 Mstislav가 아닌 Yuri를 언급한 이유가 궁금했습니다. 그의 경우 Godwinson과의 관계는 부인할 수 없습니다.
        1. +2
          23 1 월 2022 16 : 42
          동료가 Mstislav가 아닌 Yuri를 언급한 이유가 궁금했는데 그의 경우 Godwinson과의 관계는 부인할 수 없습니다.

          글쎄, 어린 아이들이 더 사랑받는 세 연령의 아시안이
          1. +4
            23 1 월 2022 16 : 52
            나는 논쟁하지 않습니다. 나 자신에게 죄가 없는 것은 아닙니다.
        2. +5
          23 1 월 2022 17 : 46
          예, 유리에 대해서만 들었기 때문입니다. Yuri에 대한 학교 교과서에는 전체 단락이 있으며 Mstislav가 언급되면 한 번만 간략하게 설명합니다. 그리고 우리 중 학교 교과서를 넘어 역사 연구에 더 깊이 들어간 사람은 거의 없습니다.
          또한 Mstislav는 러시아인이 아니라 정치적으로 올바르지 않습니다. 그는 유럽과 시시덕거렸고, 스칸디나비아 이름을 가졌고, 스웨덴인과 결혼했고, 그의 딸은 Ingeborg와 Malfrid였습니다 ... 글쎄, 그리고 가장 중요한 것은 그 놈의 Nestor가 Varangians의 부름에 대해 PVL을 쓴 시간 동안이었습니다. 다른 모든 종류의 ...
          그리고 그의 자손은 모두 어떻게 든 ... 이해할 수 없습니다. 모든 것이 폴란드인, 헝가리인과 동거하고 있었고 Daniil Galitsky는 교황에게 왕관을 구걸했습니다 ...
          왜 이것이 필요합니까?
          1. +6
            23 1 월 2022 17 : 54
            일반적으로: 자유주의자, 동성애자 유럽인, 공산주의자의 적 그리고 그냥 나쁜 사람(무)?
            1. +5
              23 1 월 2022 19 : 45
              나에게는 원칙적으로 정치가이자 군사 지도자로서 자신을 증명한 중세 시대의 가장 유능한 통치자 중 한 명이었습니다. 그건 그렇고, Mstislav의 아들인 Mstislav의 아들 Izyaslav에게 키예프를 위해 완전히 패배하고 그가 Suzdal 지점의 창시자가되었다는 사실을 제외하고는 역사적으로 자신을 객관적으로 표시하지 않은 무능한 형제 Yuri와 달리 루리코비치.
              1. +3
                23 1 월 2022 19 : 48
                나는 거부합니까?
                1. +4
                  23 1 월 2022 19 : 53
                  그리고 나는 논쟁하지 않습니다.
                  그건 그렇고, 여기에는 연구의 또 다른 주제가 있습니다. Izyaslav Mstislavich의 회사가 Yuri에 대항하여 ... 젠장, 몇 년도인지 잊어 버렸습니다. 한마디로 루티에서의 전투.
            2. +1
              23 1 월 2022 21 : 50
              일반적으로: 자유주의자, 동성애자 유럽인, 공산주의자의 적 그리고 그냥 나쁜 사람(무)?


              그들은 "Rozhdestvensky의 전문가"를 잊어 버렸습니다 !!!
          2. +3
            23 1 월 2022 21 : 11
            그리고 그의 자손은 모두 어떻게 든 ... 이해할 수 없습니다. 폴란드인의 모든 것, 헝가리인들은 뿔뿔이 흩어져

            안녕, 마이클
            토지 소유가 있는 곳에서 그들은 그 이웃들과 함께 흥청거렸습니다. 일반적으로 Mstislav Vladimirovich가 사망하고 분해가 시작된 후의 기간은 매우 흥미 롭습니다. 나는 Sergei Mikhailovich Solovyov와 Karamzin을 읽었습니다.
      2. +2
        23 1 월 2022 16 : 37
        가이드는 유리의 어머니가 아닌 것으로 알려졌다.

        그리고 있었다는 의견이 있다.
        1. +5
          23 1 월 2022 17 : 30
          그렇다면 우리 연대기와 쾰른 연대기의 사망 날짜 차이를 어떻게 설명해야 할까요?
          그리고 그건 그렇고, Guida가 가장 좋아하는 아들은 물론 장남 Mstislav-Harald였습니다.
          1. +7
            23 1 월 2022 18 : 00
            예, 그들은 예루살렘을 점령하는 동안 예루살렘 거리에서 그녀를 해킹하여 죽였습니다! 그 순간, 백년 후 베지에처럼 믿음에 대해 묻는 사람은 아무도 없었습니다. 네, 그리고 타이밍은 동일합니다.
            1. +5
              23 1 월 2022 19 : 40
              그녀가 거기에 갔을 때 확인해야합니다 ... 나는 기억에서 씁니다. 나는 모든 뉘앙스를 정확히 기억하지 못합니다.
              1. +4
                23 1 월 2022 20 : 41
                확인해야 할 사항은 무엇입니까?
                그녀는 XNUMX년대 중반에 순례를 떠났고, XNUMX년 반 동안 예루살렘에 도착했고, 또 다시 XNUMX년 동안 신전 앞에 무릎을 꿇고 기도로 번영했습니다.
      3. +3
        23 1 월 2022 23 : 22
        가이드는 아마도 1190년대에 예루살렘 순례 중에 사망했을 것입니다.

        마이클, 빠른 타이핑이 당신을 실망시킨 것 같습니다. 당신은 "1090 년대"를 의미했을 것입니다 hi
  7. +3
    23 1 월 2022 15 : 23
    전투에서 영국 보병은 체인 메일, 헬멧 및 타워 방패와 같은 장비를 잘 갖추고 있습니다. 이 장비는 화살로부터 잘 보호되었습니다. 영국 보병이 언덕에 줄지어 서 있었다. 해롤드 왕은 그의 측근 몇 명과 함께 보병 뒤에 있었고, 군대 중앙에 있었습니다. 해롤드 왕과 그의 시종들은 말을 타고 있었습니다. 해롤드의 분대는 두 부분(각각 약 150명의 기병)으로 나뉘었고 보병 뒤 측면에 배치되었습니다. 분대는 보병이 공격을 가할 경우 보병의 측면을 덮을 준비가 되어 있었습니다. 영국군은 프랑스군보다 궁수가 적었다. 영국군은 강력한 보병을 보유하고 있었기 때문에 방어 구조물을 만들지 않고 타워 쉴드 벽을 형성했습니다.
    전투는 수많은 프랑스 궁수의 공격으로 시작되었습니다. 그러나 그녀는 큰 영향을 미치지 못했습니다. 그런 다음 프랑스 보병이 공격을 시작했습니다. 프랑스 기병대는 보병 뒤의 측면에 위치했습니다. 잉글랜드와 프랑스 보병 간의 전투 중에 노르망디 공작의 사망 소식이 퍼졌습니다. 프랑스군은 퇴각하기 시작했고 영국군은 밀어붙이기 시작했다. 노르망디 공작은 투구를 옮기고 프랑스군은 사령관이 살아 있음을 깨닫습니다. 프랑스군의 퇴각이 멈추고 보병과 보병의 완고한 전투가 계속됩니다.
    그리고 여기에서 프랑스 궁수의 수는 품질로 발전합니다. 궁수 중 한 명이 해롤드 왕의 눈을 쳐서 죽입니다. 해롤드는 말을 타고 전투를 이끄는 보병들보다 우뚝 솟아 있었습니다. 왕 없이 남겨진 영국군은 날아가 버린다. 프랑스 기병대는 달아나는 영국군을 추격합니다.
    프랑스의 우수한 보호 장비는 이후 궁수들의 실종으로 이어졌습니다. 그리고 나서 프랑스군에서는 불필요하다고 판명된 타워쉴드도 사라졌다. 덕분에 백년전쟁의 영국 궁수들은 프랑스군을 물리칠 수 있게 된다. 타워 쉴드가 없는 프랑스군은 영국군의 화살에 취약했습니다. 타워 방패로 덮인 중 프랑스 보병은 영국 궁수에게 접근하여 쉽게 그들을 베어낼 수 있었습니다.
    1. +1
      23 1 월 2022 19 : 59
      그림에 영국 기병이 없는 이유는 무엇입니까? 프랑스군이 승리한 이유는 궁수의 화살 형태의 사고가 아니라 패턴, 즉 프랑스군 최고의 장비라는 것을 보여주기 위해. 의심되는 바에 따르면, 프랑스인은 매우 영리하고 말을 타고 있으며 영국인은 어리석고 편협한 왕이라도 걸어서만 싸웠습니다.
      활의 치명적인 사격이 없었다면 전투는 어떻게 되었습니까? 객관적으로 보면 영국군의 위상이 더 강했다. 영국군이 승리할 확률이 더 높았다.
      1. +1
        23 1 월 2022 20 : 35
        그림에 영국 기병이 없는 이유는 무엇입니까?

        나는 이미 내 추측을 했다. XNUMX주 전, 영국군은 스탬포드 브리지에서 벌어진 하드레이드 바이킹 전투에서 피로스의 승리를 거뒀습니다. 그곳에서 기병 덕분에 노르웨이 군대는 패배했습니다. 그곳에서 영국군은 기병이 압도적으로 많았고 그곳에서 말을 잃은 것처럼 보였고 새로운 것을 모집할 시간이 없었습니다.
        1. +1
          24 1 월 2022 04 : 20
          영국인이 바이킹과의 전투에서 말에서 큰 손실을 입었다고 가정해 봅시다. 영국 왕에게는 말이 없었다는 사실을 정말로 믿습니까? 영국왕이 프랑스군과 도보로 전투를 벌였습니까? 물론 전혀 믿지 않습니다. 또한 프랑스의 화살은 영국 왕이 말에 앉아 보병 위로 우뚝 솟은 사실 때문에 명중 할 수있었습니다.
          영국군은 바이킹을 물리쳤다. 영국 왕은 사람과 말에서 잃은 손실을 XNUMX주 안에 보충할 수 있었습니다. 영주와 마을 사람들 모두 기꺼이 승자에게 갔다. 영국 왕은 왕국 전체의 자원을 가지고 있었습니다. 왕과 영주들을 위한 마구간이 있었다.
  8. +6
    23 1 월 2022 21 : 16
    글과 댓글 잘 읽었습니다. 나는 특히 무기의 진화에 대한 논의를 주의 깊게 읽었습니다. 유익한. 참가자들 덕분에 hi
    Vyacheslav Olegovich에게 특별한 감사를 드립니다!
  9. +1
    24 1 월 2022 06 : 42
    모두들 안녕 . 친애하는 Vyacheslav Olegovich, 존경할만한 역사 여행에 대한 훌륭한 작업에 감사드립니다. 실례지만 고양이에 대한 사이클은 아직 한 번뿐입니다! 16.12.2020년 XNUMX월 XNUMX일에 시작했습니다. 그리고 그것은 완료되지 않은 것 같습니다 - 약간. 나 자신은 "아픈" 고양이 애호가입니다. 고양이 XNUMX마리와 함께 살고 있습니다. BBS에 큰 존경을 표합니다. 추신 기사 제목은 "... 고양이에 대한 지식은 사람들에게 무엇을 줄 수 있습니까?" .