러시아어 BMPT in French

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199년대 초 Uralvagonzavod는 새로운 개발품인 Object XNUMX를 시연했습니다. 이 기계를 만들 때 목표는 화재 지원을 제공하는 것이 었습니다. 탱크 다양한 전투 조건에서의 연결. 이러한 이유로 "Object 199"는 대체 지정 BMPT(Tank Support Fighting Vehicle)를 받았습니다. 프로젝트가 만들어진 주제는 결국 기계 자체의 이름이 된 암호 "프레임"을 지녔습니다.

설계 상 BMPT는 주 탱크와 보병 전투 차량의 일종의 "하이브리드"입니다. 중장 갑 차량의 무장이 상대적으로 약한 포탑이 탱크 섀시에 장착됩니다. 동시에 7,62mm 기관총, 30mm 자동 대포, 자동 유탄 발사기 및 대전차 유도 미사일의 복합체는 어떤면에서 탱크 총보다 열등하지 않습니다. BMPT의 주요 목적은 탱크를 호위하고, 탱크에 위험한 목표물을 탐지 및 파괴하고, 적의 요새와 탱크를 경호하는 것입니다. 디자이너의 계산에 따르면 다양한 무기 덕분에 하나의 "프레임"이 보병 전투 차량 40 대와 전동 소총 부대 XNUMX 명을 대체 할 수 있습니다. 이렇게 높은 계산 효율 때문에 비공식적으로 "터미네이터"라는 별명이 전투 차량에 붙었습니다.

BMPT "터미네이터"(사진 http://pesochinsky.livejournal.com)


2010년대 중반에 프로젝트의 전망에 대한 첫 번째 정보가 나타났습니다. 국방부 대표는 상업적 수량으로 계획된 BMPT 구매에 대해 이야기했습니다. 또한이 프로젝트는 기존 탱크의 섀시를 기반으로 만들어 기존 장비를 새로운 전투 차량으로 변환 할 수 있습니다. 2010년까지 러시아 군대에서 최초의 "Frames" 중대를 구성하겠다는 약속이 있었습니다. 그러나 XNUMX년에 새로운 메시지가 들어왔습니다. 결과적으로 군 지도자들은 현재 예산에 BMPT를 입력 할 수 없었고 기갑 부대 사용 개념에서 그 자리를 찾지 못해 구매를 포기해야했습니다. 그 이후로 시간이 지남에 따라 한때 유망해 보였던 프로젝트는 적절한 분배를 받지 못했습니다. 모든 주문은 XNUMX개로 제한되었으며 현재 카자흐스탄으로 배송되고 있습니다.

새로운 전투 차량 구매를 거부하면 무기 분야의 전문가와 군사 장비 애호가의 특정 반응을 유발할 수밖에 없다는 것은 분명합니다. 그들 중 일부의 진술에서 의심 할 여지없이 흥미롭고 유망한 기계가 일종의 기적이되었습니다.оружие, 혼자서 전체 군대를 구하고 전쟁에서 이길 수 있습니다. 따라서이 논문에서 군부 지도부는 국가 전체를 파괴하려는 악당과 반역자의 모습을 얻었습니다. 이러한 단정적인 진술은 항상 그 진실을 의심하게 만들고 수많은 논쟁을 불러일으켰습니다. 원하는 경우 유사한 절차를 가진 다른 인터넷 포럼을 찾고 당사자의 모든 주장을 연구하는 것은 어렵지 않습니다. 대부분은 BMPT의 기술 및 전투 특성에만 관련됩니다.

훨씬 덜 자주 터미네이터 사용의 전술적 측면이나 그러한 기계의 필요성에도주의를 기울였습니다. 필요성에 대한 논쟁에서 종종 외국 경험에 호소하는 주장이 사용되었습니다. 즉, BMPT가 XNUMX년 전에 시연되었고 이 기간 동안 외국 아날로그가 나타나지 않았다면 이 주제를 개발하는 데 어떤 의미가 있습니까? 이 주장에 논리가 결여되어 있다고 말할 수는 없지만 동의하기는 어렵습니다. 결과적으로 해외 아날로그 부재에 대한 의견은 관련 정보 부족에 근거했습니다. 유사한 프로젝트가 지난 몇 년 동안 프랑스 디자이너에 의해 개발되었습니다.

이번 주 장갑차 A. Khlopotov 분야의 유명한 전문가 블로그에서 프랑스 잡지 Raids의 흥미로운 간행물에 대한 작은 메모가 나타났습니다. 출판물의 최신호는 전적으로 파리에서 개최된 Eurosatory-2012 전시회에 전념하고 있습니다. 저널의 다른 간행물 중에는 러시아 BMPT에 대한 기사가 있습니다. 일반적으로 자료는 흥미로운 것을 나타내지 않습니다 - 설명 역사, 특성 등 일반적으로 광고 브로셔 또는 리뷰 기사에서 신기술에 대해 일반적으로 쓰여지는 모든 것. 전문가의 관심은 프레임에 관한 간행물의 저자 이름에 끌렸습니다. 그것은 Mark Shasillan이라는 특정 서클에서 널리 알려진 것으로 밝혀졌습니다. 이 남자는 한때 프랑스 주력 전차 AMX-56 Leclerc 작업에 참여하여 프로그램 디렉터로 승진했습니다. Monsieur Chasillan은 러시아 프로젝트에 대해 잘 말했고 잘 알려지지 않은 Leclerc T40에 대해 조금 말했습니다.

결과적으로 터미네이터의 첫 시연 후 몇 년 후 GIAT 설계자들은 유사한 기계에서 작업을 시작했습니다. 소 구경 포병과 기관총 발사로 탱크를 지원한다는 아이디어는 프랑스 엔지니어에게 호소했으며 군대의 관심을 끌었습니다. 그러나 보다 성공적인 홍보를 위해 프로젝트는 초기에 주 전차 지원 차량이 아닌 정찰 전차로 포지셔닝되었습니다. Leclerc T40이라는 프로젝트는 AMX-56 탱크에서 기본 포탑을 제거하고 그 자리에 새로운 전투 모듈을 설치하는 것을 의미했습니다. T40 무장의 기본은 40mm CTA 자동포였습니다. "정찰 탱크"의 보조 무장은 타워 상부의 원격 제어 포탑에 배치된 기관총과 40개의 XNUMX연장 연막탄 발사기입니다. 차량의 승무원은 운전수, 포수 및 지휘관의 세 사람으로 구성됩니다. 러시아 BMPT와 달리 TXNUMX은 펜더에 자동 유탄 발사기가 없으며 추가 사수가 필요하지 않습니다.

계획된 Leclerc T40의 여러 이미지가 Chassilan의 기사에 첨부되었습니다. 프랑스 엔지니어들은 러시아 "Object 199"를 복사하려고 시도하기보다는 탱크 호위 차량의 일반적인 개념을 고수했습니다. 따라서 새로운 무기 시스템으로 업데이트된 Leclerc는 다수의 유도 대전차 미사일을 동시에 수송하고 사용할 수 있는 능력이 없습니다. 또한 사용 가능한 이미지에는 MILAN 또는 ERIX와 같은 ATGM 전송 및 시작 컨테이너를 설치하기 위한 장치가 표시되지 않습니다. 아마도 추가 개발을 통해 T40 프로젝트는 수신기 외에 미사일 무기를 받았을 것입니다.

탱크 지원 전투 차량을 보호하는 수단도 크게 다릅니다. 둘 다 주 전투 탱크를 기반으로 만들어졌으며 일반적으로 승무원과 구조의 주요 구성 요소를 보호한다는 개념을 계승했습니다. BMPT의 경우 동적 보호 장치를 설치할 가능성이 있는 방탄 장갑이 있습니다. T40은 Leclerc AZUR 프로젝트 부착물과 완벽하게 호환됩니다. 추가 보호 모듈은 장갑 차체 전면에 장착됩니다. T40 전투 차량의 선미는 누적 방지 격자로 덮여 있습니다. AZUR(Actions en Zone Urbaine - Actions in Urban Environment)라는 Leclerc 전차용 장비 키트는 그 이름에서 알 수 있듯이 고속이 요구되지 않는 도시 환경 및 유사한 전장에서 장갑차의 안전을 보장하기 위해 만들어졌지만 모든 각도에서 좋은 수준의 보호.

불행히도 Leclerc T40의 기술적 특성은 호출되지 않았습니다. 따라서 AMX-56 기본 탱크의 해당 표시기에 대한 정보만 있으면 만족할 수 있습니다. 아마도 "정찰 탱크"의 더 가벼운 포탑은 최대 속도나 기동성을 약간 증가시켰을 것입니다. 그러나 새로운 전투 모듈의 모든 장점은 추가 보호 기능의 무게로 인해 "먹힐"수 있습니다. 어쨌든 적어도 T40의 계산된 특성에 관한 정확한 데이터는 아직 없습니다.

Object 199와 Leclerc T40 프로젝트의 운명은 다소 비슷합니다. 첫 번째는 여러 프로토타입과 소규모 시리즈로 존재합니다. 프랑스 전투 차량은 현재 도면 형태로만 제공됩니다. 사실 업데이트된 Leclerc의 설계는 프랑스 정부가 국방 지출을 삭감하기 시작한 순간에 완료되었습니다. 제40공화국은 시제품을 조립할 돈조차 없었다. TXNUMX을 홍보할 때 폐기된 탱크로 이러한 차량을 만들겠다는 제안조차 도움이 되지 않았습니다. 군부는 단호했다. 심지어 새로운 전투 모듈을 조립하고 테스트하는 것도 허용하지 않았습니다.

Monsieur Chasillan이 지금 T40에 대해 쓴 이유는 완전히 명확하지 않습니다. 더욱이 이 기계를 러시아 BMPT와 비교하는 논리를 보는 것은 다소 어렵습니다. 예, 두 프로젝트의 장비는 탱크에 위험한 목표물로부터 탱크를 보호하도록 설계되었습니다. 그러나 차량의 모양은 크게 다릅니다. "프레임"의 무기 구성을 통해 적 탱크를 공격하고 파괴 할 수 있습니다. T40은 그렇게 강력한 무기를 가지고 있지 않으며 오히려 경장갑이나 보호되지 않은 표적과 적의 인력과 함께 작동하도록 설계되었습니다. 프랑스 전투 차량의 보호는 위협이 사방에서 올 수있는 도시 또는 기타 유사한 정착지와 같은 의도 된 사용 조건을 매우 투명하게 암시합니다. 이것이 바로 T40에 대전차 미사일 및 관련 장비가 부족한 이유입니다.

탱크 지원 차량은 개념의 일반적인 요점에도 불구하고 서로 상당히 다르며 이를 하나의 기사로 가져오는 이유는 별도의 문제입니다. A. Khlopotov는 프랑스 엔지니어가 "정치적"목표를 가진 프로젝트를 회상하는 데 실패하지 않았다는 의견을 표명했습니다. 아마도 Shasillan은 BMPT를 둘러싼 많은 분쟁의 존재를 알고 있으며 Leclerc T40을 독창적인 방식으로 홍보하여 ​​일반 대중에게 알리려고 노력했을 것입니다. 이 경우 관심있는 대중의 압력을 받아 T40은 최소한 프로토 타입 단계에 도달 할 수 있습니다. 물론 이것은 가정에 불과하지만 프로젝트를 홍보할 때 엔지니어는 때때로 큰 트릭을 사용합니다.




(사진 http://gurkhan.blogspot.com)


해당 사이트의 자료 :
http://gurkhan.blogspot.com/
http://raids.histoireetcollections.com/
http://tank-t-90.ru/
http://arms-expo.ru/
http://raigap.livejournal.com/
http://defense-update.com/
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75 댓글
정보
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  1. +1
    21 9 월 2012 08 : 47
    그리고 UralVagonZavod 상점의 머리는 어디에 있습니까? 그는 왜 차를 홍보하지 않습니까? 아니면 그가 원하는 것을 이미 이뤘고, 그가 함께 집회를 해산시키려 했던 사람들은 전멸될 것인가?!!!
    1. 티르 피츠
      +13
      21 9 월 2012 14 : 54
      매장장은 시장에서 기계를 홍보하는 일에 관여해서는 안 됩니다. 이를 위한 영업 및 마케팅 부서가 있습니다.
      1. 0
        21 9 월 2012 15 : 24
        그래서 그는 이제 대통령 특사, 잘 핥아 웃음
        1. +6
          21 9 월 2012 15 : 36
          제품 견적 : Hon
          대통령의 전권, 잘 핥아

          질투하는?
          1. 0
            21 9 월 2012 15 : 49
            그것은 그가 얼마나 많은 안정성이 그에게 소중한 지에 대해 그렇게 십자가에 못 박힌 것 같지만 동시에 국방부는 UralVagonZavod 제품을 구매하지 않고 인도 총리를 지원해야했습니다. 공장 직원에게 안정성을 제공합니다.
            1. 0
              5 10 월 2012 23 : 43
              왜 우리가 6회전 배럴 시스템을 사용하지 않는지 아는 사람이 있습니까? 예, 모터가 필요하지만 훨씬 더 빨리 쏠 수 있으며 배럴은 더 오래 지속되고 덜 가열됩니다 ...
  2. +10
    21 9 월 2012 09 : 16
    골키퍼처럼 보입니다.

    젠장, 우리는 BMP72의 타워를 건물 2에 붙일 것입니다. 여기 T40이 있습니다.
    1. 0
      21 9 월 2012 09 : 27
      원칙적으로 "터미네이터"는 T72 및 T90 섀시 모두에서 만들 수 있으며 처음에는 서비스 중인 일부 T72가 "터미네이터"로 변환될 것이라고 가정했습니다.
      1. +3
        21 9 월 2012 09 : 46
        그들이 먼저 입양되게 하십시오. Rogozin은 그의 사랑을 홍보하겠다고 맹세했지만 RF Armed Forces에서 소중한 말을하지 않았습니다.
        1. 스플라인
          +2
          21 9 월 2012 10 : 36
          제품 견적 : vorobey
          그들이 먼저 입양하게하십시오


          전투 직원 유닛이 어떻게 필요하지 않은지 스스로 이해합니다. 아이디어 자체는 좋습니다. 그러한 모듈만이 중보병 전투 차량의 섀시에 배치될 수 있습니다. "Armata"플랫폼이 나오면 또 다른 문제입니다. HIFV(중보병전투차량)는 전방에 엔진이 있어야 하는데 T-72(90) 차대에 장착할 엔진은 아직 러시아에 없다. 우크라이나에서는 구매를 경멸합니다. 아마 독일에서 샀을 겁니다. 그러나 우랄을 칼 아래에 두지 않고 그러한 모듈을 사용하여 보병 전투 차량으로 변환하는 것이 좋습니다.

          1. +2
            21 9 월 2012 10 : 59
            우크라이나에서는 구매를 경멸하지 않고 우크라이나가 탱크 건물의 주요 경쟁자이기 때문에 Kharkov 공장의 구매를 돕고 싶지 않습니다. 모스크바 지역의 T72에서 보병 전투 차량을 만드는 것은 어려울 것이지만 비용을 크게 절약하면서 보병 전투 차량으로 리메이크하는 것이 매우 편리합니다.
            1. 스플라인
              +3
              21 9 월 2012 11 : 17
              엔진이 콤팩트하다면 BMPT-64처럼 장착하면 문제 없습니다! 여단에 다른 대대를 도입하는 이유는 무엇입니까? 시간이 지남에 따라 여전히 BMP -1(2,3)을 변경해야 합니다. 따라서 전체 탱크 여단을 단일 섀시로 옮기는 것이 좋습니다. 더 저렴하고 효율적입니다. 전술에서 보병과 탱크는 동일한 전투 진형에서 그들과 함께 갈 수 있는 차량을 받게 됩니다.
              1. +2
                21 9 월 2012 11 : 43
                2015의 armata 만이 72를 저렴하게 변경하지 않겠습니까? 가시성과 무장을 갖춘 터미네이터는 실제로 군대가 필요하지 않으며 BMPT의 주요 임무는 전동 소총이 아닌 탱크와 함께 수행해야하므로 항상 부대 구획이 필요한 것은 아닙니다.
                1. 스플라인
                  +5
                  21 9 월 2012 12 : 17
                  구조적으로 설명하겠습니다. 전차 여단은 3개의 전차 대대와 500개의 차량화 소총 대대를 보유하고 있습니다. 포병 사단, 대전차 포대 등도 있습니다. - 우리는 필요하지 않습니다. 계산에 따르면 탱크 소대당 하나의 BMPT가 필요합니다. 탱크 대대당 중대 또는 여단당 대대. 이제 보병의 기능은 탱크를 지원하는 것입니다. 두 가지 방법이 있습니다. 차량화 보병을 제거하거나(그런데 누가 참호를 차지할까요?) BMPT 대대를 추가하는 것입니다. 여단은 연결입니다. 수치적으로 그녀는 ***(무례하게 굴어서 죄송합니다), 어떤 상태인지는 신경 쓰지 않습니다. 그러나 대대 당 구조가 증가함에 따라 + 소프트웨어 회사의 차량, + 수리 회사의 소대, + 사단의 자주포 배터리가 필요하며 일반적으로 전체 직원을 늘려야합니다 약 600~2명 정도. 간단한 방법으로 하나의 돌로 두 마리의 새를 죽일 수 있는데 왜 여단을 사단으로 팽창시킵니까? 그리고 이전 구조를 떠나 보병의 화력을 3~XNUMX배 증가시킨다.
                  1. +3
                    21 9 월 2012 12 : 51
                    물론 이것은 모두 훌륭하지만 Grozny에서의 전투 경험은 탱크를 덮어야하고 보병이이 작업에 대처할 수 없다는 것을 보여 주었고 Tungusk가 사용되었지만 갑옷의 가시성이 좋지 않았습니다 (여전히 탱크에 위험한 표적), 그래서 우리가 원하는 것보다 그들을 녹아웃시키는 것이 더 쉬웠습니다. BMPT의 출현은 전동 라이플맨의 수를 줄일 것입니다. 병력 구획이있는 BMPT는 이상적인 옵션이지만 T72의 변환은 경제적으로 정당화되며 암이 산에서 휘파람을 불 때가 아니라 지금 당장 BMPT를 얻을 수 있으며 armata를 기다리는 중간 솔루션입니다. 그건 그렇고, 많은 수의 탱크를 사용하는 주요 전투는 거의 없기 때문에 대대당 중대 만 가질 수 있습니다.
                    1. 스플라인
                      +1
                      21 9 월 2012 13 : 03
                      제품 견적 : Hon
                      물론 이것은 모두 훌륭하지만 Grozny에서의 전투 경험에 따르면 탱크를 덮어야하고 보병은이 작업에 대처할 수 없습니다.


                      Grozny에서 보병이 임무에 대처하고 있음을 다시 한 번 확인했습니다. 하지만 niba 단위를 사용하는 전술은 없습니다!
                      1. 0
                        21 9 월 2012 13 : 45
                        보병은 가장 작은 조각으로 쉽게 무력화되고 군인은 부상을 입었고 탱크는 실명에 문제가 있었고 BMPT에는 그러한 문제가 없으며 유탄 발사기를 쉽게 알아 차립니다.
                  2. 0
                    22 9 월 2012 22 : 21
                    현명한! 사이트 주최자에 따르면 "유용한 정보를 전달해야"하는 다른 많은 단어를이 단어에 추가합니다. 그러나 실제로는 법적으로만 이 단어가 나타나도록 허용합니다.
                  3. Vecher
                    -2
                    22 9 월 2012 22 : 59
                    여기에 탱크 여단이 있습니다. RA에서는 매우 드문 일이며 대부분 동력 소총입니다.
                    그리고 BMPT는 BMP로 이름을 바꾸고 전장에서 보병의 화력 지원을 위해 적절하게 사용해야 합니다. 직원은 Amers의 Stryker-105와 같은 회사당 소대입니다.
                    그리고 모든 BMP-1/2 BTR의 이름을 바꿉니다.
                    해병대에 BMP-3를 제공하십시오.
                    1. 0
                      23 9 월 2012 19 : 39
                      BMPT에는 병력 구획이 없습니다 (불행히도) armata 플랫폼에 비슷한 것이 나타나기를 바랍니다.
                2. +4
                  21 9 월 2012 15 : 37
                  제품 견적 : Hon
                  BMPT는 전동 소총이 아닌 탱크와 함께 수행해야 합니다.

                  둘 다 태우려면?
                  1. +2
                    21 9 월 2012 15 : 53
                    그를 태우는 것은 어렵고 잘보고 화각이 크며 적에게 불을 뿜을 수 있습니다.
    2. 이사
      +3
      21 9 월 2012 09 : 50
      예 참새, 여기 당신이 옳습니다. 글쎄, 이제 대변이 우리 Frame-99에 주목할 것입니다.
      1. +5
        21 9 월 2012 12 : 21
        뒤집을 수 없는 불행히도 그 말에는 진실이 있습니다. 비장 예, 터미네이터 무기가 장착 된 강화 된 중보병 전투 차량의 동일한 탱크 소대를 기반으로 주먹이 형성되는 것을 상상해보십시오. 또는 탱크로 강화된 중보병 전투 차량의 동력 소총 vzyod.
        1. 스플라인
          +1
          21 9 월 2012 13 : 00
          제품 견적 : vorobey
          아쉽게도 비장의 말에는 일리가 있다

          왜 "안타깝게..?
          1. +3
            21 9 월 2012 13 : 42
            제품 견적 : 스플라인
            왜 "안타깝게..?


            기뻐하는 것은 어떻습니까? 한 지옥은 받아 들여지지 않을 것입니다.
  3. +5
    21 9 월 2012 09 : 33
    전문가가 아닌 제 생각에 터미네이터는 많은 문제를 효과적으로 해결하는 데 사용할 수 있는 훌륭한 기계이며 탱크를 호위하고 지원하는 작업과 그 수준에 대한 프랑스 대응 작업은 계속 진행되고 있습니다.
    그러나 그녀는 또한 약점, 즉 타워에 위치한 무기 및 감시 장비의 약한 보호 기능이있는 것 같습니다. 그러한 "확산 크랜베리"가 공격 진형에 자리가 없는 Tunguzsky 또는 Pantsir와 같은 차량에 배치되는 것과 이 "크랜베리"가 무기고의 현대 대구경 저격 소총의 범위에서 완벽하게 보이는 또 다른 것입니다. 그 중 오랫동안 매우 심각한 갑옷 피어싱 탄약이었습니다. 그들은 터미네이터의 정면 갑옷을 뚫지 못할 수도 있지만 미사일로 컨테이너를 망칠 수 있고 총의 회전 메커니즘을 막고 몇 킬로미터 거리에서 작은 시야 안경을 심각하게 긁을 수 있습니다.
    1. +2
      21 9 월 2012 10 : 36
      프랑스 인은 지금까지 스케치 만 가지고 있습니다. 처음에는 BMPT를 개발할 때 탱크 섀시와 보병 전투 차량 포탑이 거의 같았고 산악 탱크 프로젝트였습니다. 미사일이 담긴 컨테이너는 일회용이므로 손상을 입어도 문제가 없습니다. 유리 광경은 승무원이 쉽고 빠르게 교체합니다. 소총의 샷으로 BMPT의 총을 잼할 수 있는 경우 동일한 샷으로 탱크 포탑을 잼할 수 있습니다. BMPT를 만드는 아이디어는 탱크가 BMPT에 비해 장갑이 약하고 가시성이 떨어지는 Tunguskas를 덮었을 때 Grozny의 전투 분석에서 비롯되었습니다. BMPT 개념은 아프가니스탄의 경험을 고려하여 개발된 산악 탱크 설계에서 이동했습니다.
      1. +3
        21 9 월 2012 12 : 17
        나는 탱크와 터미네이터를 나란히 놓고 대구경 저격수의 장갑 관통 총알로 둘 다 발사하여 용접 테스트를 수행할 것을 제안합니다. 동시에 실제 전투에서 이러한 "사소한"손상이 모두 발생하면 터미네이터가 어떤 용도로 사용되는지, 승무원이 동일한 화재에서 손상된 "철 조각"과 광학 장치를 어떻게 변경하는지 확인하십시오. 마찬가지로 아프가니스탄 시대에 "수염 난 남자"는 대부분 표준 "Kalash", RPG 및 저격수를 가졌고 철에 다소 약했습니다.
        1. +1
          21 9 월 2012 13 : 07
          탱크에는 광학 장치도 있으며 BMPT에서는 관찰 장치가 서로 복제되며 삼중체가 남아 있으며 중장 갑 차량 용 대물 소총은 전혀 위험하지 않습니다. BMPT 장갑은 고급 동적 보호가 사용되기 때문에 탱크보다 훨씬 좋습니다. 때때로 모든 전차는 경미한 손상을 제거하고 원격 감지 블록을 교체하고 광학 장치를 수리하기 위해 전투를 떠나야 합니다. RPG는 철에 약한 적이 없었습니다. 모든 전사에서 탱크를 파괴하는 주요 수단은 RPG였으며 (배포 이후) Merkavs가있는 T72와 Abrams가 모두 불타고 있습니다. PG-7V 샷을 사용하더라도 RPG는 현대 샷은 말할 것도 없고 강력한 무기로 남아 있습니다.
        2. +2
          21 9 월 2012 13 : 28
          그리고 BMPT 승무원이 용접 테스트 중에 저격수의 위치를 ​​감지하면 포탄도 스스로 골라 낼까요?
          1. -1
            21 9 월 2012 18 : 28
            그래, 누가 누굴 먼저 잡는지 보면 좋을 것 같다. 테스트 없이도 답은 분명한 것 같습니다.
            1. 0
              21 9 월 2012 21 : 19
              저격수가 조준을 시작하자마자 감지되며 저격수가 손상을 입힐 수 없기 때문에 탱크에 그러한 장치가 없습니다.
    2. 보리스 64
      0
      25 9 월 2012 16 : 54
      제품 견적 : gregor6549
      미사일로 컨테이너를 망치고 총의 회전 메커니즘을 막고 작은 창을 심각하게 긁습니다.


      그리고 XNUMX 또는 AGS의 대기열을 얻기 위해 응답합니다. 그런 결투에 관심이 있는 사람이 있습니까?
  4. +2
    21 9 월 2012 10 : 04
    그들은 어떻게 ... 전술 링크에서 장소를 찾을 수 없습니까 ... 당신은 장군입니까 ??? 아마도 37을 상기시켜야 할 때입니다 ... 카자흐스탄이 장소를 찾았습니다 ... 할 수 없습니다 이야기는 연상됩니다 20세기 초. Porohovshchikov의 탱크가 전술 유닛에 맞지 않았을 때. 그래서 이 자금이 탱크보다 .. 전동 소총 회사에 더 많은 지원을 제공할 것이라는 것이 분명합니다. 따라서 이 차량은 모든 전동 소총 대대 ...
    1. +3
      21 9 월 2012 11 : 03
      이 차량은 탱크가 Tungusks에 의해 덮였을 때 체첸에서 얻은 전투 경험을 고려하여 개발되었습니다. 이러한 차량은 주로 탱크에 필요하며 보병이 항상 탱크를 덮을 수는 없습니다.
  5. 지미 쳐
    -2
    21 9 월 2012 10 : 24
    "터미네이터"라는 개념은 좋은 생각이지만 구현은 그다지 좋지 않습니다. 오늘날 30mm는 아무것도 아닙니다. 기본은 57mm 주포입니다. 기내 MBT와 장갑차 ​​및 헬리콥터 모두에서 작동할 수 있습니다. 그리고 보병에 대해 이미 모든 종류의 다른 것들을 추가할 수 있습니다. 음, 미사일 시스템도 있습니다.
    1. 스플라인
      +2
      21 9 월 2012 10 : 41
      Nudelman의 30mm 주포는 탱크와 싸우지 않고 보병을 파괴하기 위해 모듈에 필요합니다. "Puma" 또는 "Anders"와 같은 보병 전투 차량의 경우 모듈에 ATGM이 있습니다. 과도한 무게로 모듈을 복잡하게 만들지 마십시오!
    2. +1
      21 9 월 2012 11 : 10
      MBT 및 헬리콥터 용 미사일로 작업하는 것이 더 좋지만 BMPT의 주요 임무는 탱크에 위험한 표적 (유탄 발사기)이며 고밀도의 화재가 필요하므로 트윈 30mm 대포와 기관총이 탁월한 솔루션입니다. 그렇지 않으면 목욕하지 않고 탱크 섀시에 멜론을 설치할 수 있습니다.
      1. 지미 쳐
        -2
        21 9 월 2012 11 : 28
        제품 견적 : Hon
        그러나 BMPT의 주요 임무는 탱크에 위험한 표적입니다.

        오른쪽. 그러나 이것은 싸움입니다. 상황은 다를 수 있으며 이 기계는 보편적이어야 합니다. 전장에 보병이 없을 수도 있습니다. 눈짓 어쨌든 57mm 고폭탄 한 발이면 문제가 해결됩니다. 그리고 도시의 조건에서 보병이 천장 뒤에있을 때 30mm 발사체는 방귀이며 장벽 뒤에서 프로그래밍 가능한 폭발이있는 57mm 발사체가 유일한 효과적인 솔루션입니다.그래서이 무기는 더 효과적 일 것입니다. 도시와 헬리콥터에 대한 필드 모두에서 샷 범위의 2 배 이상을 제공합니다. 또한 보병에 대해 두 개의 기관총 12,7 (14,5)을 넣고 수류탄 발사기를 떠날 수 있습니다.
        1. 스플라인
          +2
          21 9 월 2012 12 : 20
          제품 견적 : Zmitcer
          장애물 뒤에서 프로그래밍 가능한 폭발로 57mm-

          소설을 읽는 Broste - 도움이됩니다. 그리고 캐노피 궤적(즉, 대피소 뒤)에서 싸우기 위해 키트에 AGS가 있습니다.
          1. 지미 쳐
            0
            21 9 월 2012 12 : 56
            제품 견적 : 스플라인
            Broste 읽기 소설 - 도움

            모르는 것이 있으면 읽으십시오. 도움이됩니다.
            1. 스플라인
              +4
              21 9 월 2012 13 : 16
              제품 견적 : Zmitcer
              모르는 것이 있으면 읽어보십시오. 도움이됩니다.


              우리 군대에서 멀리 떨어진 사람으로서 설명합니다. "소련군"(우크라이나, 러시아, 벨로루시 등)은 기술적으로 진보하거나 무모하지 않습니다. Bendery에서 조종사는 다리를 파괴할 수 없었고 탱크는 원격 감지 없이 ​​Grozny에 진입했습니다. 비디오 "Kavkaz 2012"에서 나는 같은 "소비에트"군대를 보았습니다. 이 사이비 애국심을 버리고 하늘에서 땅으로 내려오십시오. 57mm 주포의 새 버전이 있습니까? 오래된 입증 된 S-60 만 있습니다. 새로운 발사체를 발명하고 그것을 위해 융합하십시오. 그녀를 위해 쇼핑하러가는 것은 즐거운 즐거움이 아닙니다. 120 포탄의 효과는 분명히 충분하지 않습니다. 자동 유탄 발사기(40mm가 더 좋음)와 열압력 머리가 있는 ATGM, 그리고 더 나은 로켓 추진 화염 방사기를 사용하는 것이 더 저렴합니다.
              1. 지미 쳐
                +1
                21 9 월 2012 13 : 30
                우리는 아마도 서로를 이해하지 못할 것입니다. 30mm를 57mm로 교체하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 당신의 유탄 발사기와 ATGM을 잠식하지 않을 것입니다. 아니면 2x30이 1x57보다 더 효과적이라고 말하고 싶습니까? 새 버전에는 총이 있으며 현대화 된 PT-76에 장착 할 계획이었습니다. 그리고 이것이 충분하지 않다면 멋진 "Bofors"-57mm가 있습니다. 아니면 뭐가 문제인지 인피 신발을 신고 다니지 않습니다. 57mm라고 말하고 싶습니다. 더 효율적이고 다재다능한 30mm 포보다 전투에서. 링크를 보내기에는 너무 게으른 이 주제에 대한 비교가 있습니다.
          2. 지미 쳐
            +2
            21 9 월 2012 16 : 25
            제품 견적 : 스플라인
            저것들. 엄폐물 뒤

            나는 장벽 뒤에 썼다. 왜곡하지마, 알았지? 그리고 이것은 도시에서의 전투 중에 집의 벽일 수 있습니다. 57mm는 벽(벽돌 또는 단단한 패널)을 관통하고 내부에서 폭발하여 유탄 발사기를 파괴할 수 있습니다. 그리고 30mm는 구멍만 만들 뿐 사실이 아닙니다.
            1. 스플라인
              0
              21 9 월 2012 17 : 09
              제품 견적 : Zmitcer
              그리고 30mm는 구멍만 만들 뿐 사실이 아닙니다.

              40mm 유탄 발사기를 공급하십시오. 1,5배 더 강력합니다. 당신은 나에게 말도 안되는 것을 증명하려고합니다. 그들이 말했듯이 내 진실만 있다면. 이렇게 큰 구경의 총은 2배 더 많은 공간을 차지합니다. 그렇다면 그러한 기계의 개발에는 확실히 막다른 골목이 될 것입니다.

              1. 지미 쳐
                +1
                21 9 월 2012 17 : 26
                제품 견적 : 스플라인
                40mm 유탄 발사기를 공급하십시오. 1,5배 더 강력하다.
                무엇에 비해? 57mm 발사체의 무게는 2kg ???? 바보
                제품 견적 : 스플라인
                당신은 나에게 말도 안되는 것을 증명하려고합니다.
                여기에 동의합니다. 절대라는 사실에도 불구하고!! 웃음
                제품 견적 : 스플라인
                이렇게 큰 구경의 총은 2배 더 많은 공간을 차지합니다.

                무엇에 비해? 당신도 날 놀라게. 특별히 당신을 위하여. 주목! text!: 30mm 대포를 57mm 대포로 교체할 것을 제안합니다. 수류탄 발사기를 그대로 두십시오. 다시! 수류탄 발사기를 버려라! 그는 할 것이다. 괜찮은?! 사람 그리고 환상하지 말고 잘 읽어보세요 .. 와우 .. 피곤합니다.
                1. 0
                  21 9 월 2012 17 : 35
                  그건 그렇고, 한 가지를 사용할 이유가 없습니다.. 대포와 ags.
                  http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/Bmp34/Bmp34001.htm
                  1. 지미 쳐
                    +2
                    21 9 월 2012 17 : 40
                    그나저나 나쁘지 않은 사이트를 알고 있습니다. 방금 읽었습니까? 다음은 자신의 인용문입니다. 치명적인 파편과 지구 표면에서 발사체의 즉각적인 파열을 제공하지 않는 타악기 퓨즈의 특정 설계. ... "30-2mm 범위와 BMP의 실제 작업 사이의 불일치로 인해 BMP 대포 무장의 추가 개발을위한 몇 가지 방향이 생겼습니다." 나 자신부터 48,5mm 이상 증가하는 방향으로 계속하겠습니다.
                    1. -1
                      21 9 월 2012 17 : 42
                      제품 견적 : Zmitcer
                      BB A-IX-2(48,5g),

                      정말?하지만 끝까지 읽었습니다-스웨덴 40mm 대포와 탄약 범위에 관한 내용이 있습니다.

                      이것은 웹사이트가 아닐 가능성이 높지만 TiV 잡지의 전자 버전입니다.
                      1. 지미 쳐
                        +1
                        21 9 월 2012 18 : 16
                        제품 견적 : Kars
                        아마도 웹 사이트가 아닐 것입니다.

                        wassat 어서 해봐요. 아니요, 그렇게 생각한다면 물론 이것은 사이트가 아닙니다. 귀하의 매우 중요한 의견입니다. 뭐 말..
                      2. -1
                        21 9 월 2012 18 : 20
                        제품 견적 : Zmitcer
                        물론 그것은 웹 사이트가 아닙니다. 귀하의 매우 중요한 의견

                        내가 기사를 읽었는지 여부에 대한 귀하의 발언만큼 중요하지 않습니다.

                        그래서 사이트 소유자가 기사에 자신의 내용을 추가했습니까? 아니면 TiV 기사의 전자 버전입니까?
                        제품 견적 : Zmitcer
                        ... "20-30mm 범위와 BMP의 실제 작업 사이의 불일치로 인해 BMP 대포 무장의 추가 개발을위한 몇 가지 방향이 생겼습니다." 나 자신부터 40mm 이상 증가하는 방향으로 계속하겠습니다.

                        추가한 이유 이것이 없으면 접근 방식이 더 정확합니다.
                      3. 지미 쳐
                        +1
                        21 9 월 2012 18 : 28
                        네 그렇습니다. 내가 말하는 것을 명확하게하기 위해. 우리는 "Yenisei"에 있던 37mm 주포를 가지고 있었지만 "어제"였습니다. 오늘날에는 현대적인 요구 사항을 충족하지 않습니다. 완성된 57mm를 가져가거나 45mm를 기억할 수 있습니다. 이것은 당신이 좋아하는 것입니다 어쨌든 30mm가 아니라 40-57mm입니다. hi
                      4. 0
                        21 9 월 2012 18 : 33
                        제품 견적 : Zmitcer
                        내가 무엇을 했는지 명확히 하기 위해

                        내가 당신과 비장과의 토론을 다시 읽었다는 것을 다시 한 번 의심하십니까?
                      5. 스플라인
                        0
                        21 9 월 2012 18 : 21
                        제품 견적 : Kars
                        스웨덴 40mm 주포에 대해

                        여기 40mm 주포가 있습니다. 동의합니다. 넣을 수 있습니다. 하지만 우리 쓰레기통에 있습니까?
                      6. 0
                        21 9 월 2012 18 : 29
                        제품 견적 : 스플라인
                        하지만 우리 쓰레기통에 있습니까?

                        우크라이나 아직은 아니지만 BMPT 64 수출용으로 설정하기 위해 구입하는 데 문제가 없으며 항공기 수익의 일부에서 라이센스가있을 수 있으며 우크라이나에서 탄약 생산을 시작해야합니다 .
                      7. 스플라인
                        0
                        21 9 월 2012 19 : 09
                        제품 견적 : Kars
                        우크라이나? 아직은 아니지만 무대용으로 구매하는 데 문제가 없는 것 같습니다.


                        나는 더 크지 않습니다-CIS의 영토입니다. 그리고 BMPT-64(84)는 어떻습니까? 신은 금지합니다. 우리는 일반적으로 그것을 서비스에 넣습니다. 우리가 직접 구매할 때까지 BMPV-55(72)를 판매할 전망은 없습니다.
                      8. +1
                        21 9 월 2012 23 : 22
                        전시회 주변으로 드래그해야합니다-우리와 함께 서비스를 시작할 수 있고 서비스를 제공 할 것입니다-구매할 가능성은 없지만 Oerlikon에 대해 생각할 것이 없습니다.
                        그리고 여기 RF Skye 45mm가 있습니다.

                        http://gurkhan.blogspot.com/2012/08/45.html
                      9. 지미 쳐
                        +1
                        22 9 월 2012 00 : 08
                        여기 있습니다. 동지 여러분, 우리는 올바른 방향으로 나아가고 있습니다.
                2. +2
                  23 9 월 2012 00 : 34
                  다른 무기와 함께 BMPT의 변형이 있었습니다.
                  예를 들어, BMP-3처럼:

                  또는 다음과 같이:
          3. Vecher
            0
            22 9 월 2012 23 : 03
            AGS에서 발사체의 궤적은 피난처 뒤나 참호에서 적을 공격하는 것을 허용하지 않습니다. 이를 위해서는 박격포가 필요합니다. 강하게 휘어진 궤적. 또한 박격포는 FUC와 달리 가변 요금이 있습니다. 캐노피 촬영에도 기여합니다.
        2. 0
          21 9 월 2012 13 : 30
          57mm 대포가 수행할 수 있고 130mm ATGM이 수행할 수 없는 작업은 없으며, 헬리콥터와 보병과 싸우기 위해 다양한 유형의 미사일이 개발되었습니다. 9M120은 탠덤 HEAT 탄두가 장착된 유도 대전차 미사일입니다. 범위 6000m 탄두의 갑옷 관통 - 동적 보호 기능이있는 최대 800mm의 균질 갑옷 (표면에 수직을 따라). 탠덤 탄두의 디자인은 접을 수 있습니다.; 9M120F - 결합 탄두가 장착된 로켓 버전 - 고폭 및 체적 폭파 작용. 요새화 된 발사 지점, 방어 구조물, 경 장갑 및 비 장갑 차량, 보호 된 인력을 파괴하도록 설계되었습니다. 고폭 탄두 - 최대 9,5kg(TNT 상당) 9M220O (9A2200) - 항공기를 파괴하기 위한 로드 탄두가 있는 미사일의 변형입니다. 범위 7m; 000M9D - 최대 120m 범위의 ATGM "Ataka-D".
          그건 그렇고, 탱크는 측면에서 서로 거의 충돌하지 않으므로 57mm 주포는 중장 갑 대상에 대해 효과가 없습니다.
          1. 지미 쳐
            0
            21 9 월 2012 13 : 40
            다시 25! 너희들은 읽을 수 있니? 나에게 "Kuliki"는 일부 "현자"가 Taubin 유탄 발사기와 57mm 박격포의 비교 테스트를 수행했기 때문에 50-gun을 미사일과 비교합니다. 당신은 나를 놀라게합니다. 다시. 57mm 포 대신 30mm 포. 아직도 명확하지 않습니까? 웃음
          2. 스플라인
            +2
            21 9 월 2012 13 : 57
            정말 보편적이지 않아야 합니다. 그런 냄비가있었습니다-왕실 소위, Tukhachevsky라는 이름의 소련 원수. 그는 또한 이 아이디어를 사용했습니다.
            그래서 이것이 모듈의 목적입니다. 2A42는 보병과 싸우고 두 개의 총에서 1000m / m의 무거운 사격을 생성하도록 설계되어 누구를 땅에 밀어 넣을 것입니다. 갑옷 관통을 위해 자동 발사로 단일 발사체를 측정하지 마십시오. GSh-6-30 대포는 깡통처럼 탱크를 엽니다. 참호 바퀴벌레와 싸울 유탄 발사기가 있습니다. 그러한 모듈을 장착한 차량 소대는 ATGM을 장착한 탱크 중대까지 파괴할 것입니다. 배 대공포를 엿 먹어라. 원거리 촬영도 필요하지 않습니다. 유럽 ​​\u2b\u23b작전 극장에서는 30km 이상 촬영할 수 없습니다. 그는 충분한 2-mm 기관총을 가지고 있었을 것입니다. 그러나 선택은 4272-mm XNUMXAXNUMX에 찬성하여 이루어졌습니다) 실제로 더 실용적입니다 ..

            1. 지미 쳐
              +2
              21 9 월 2012 14 : 06
              제품 견적 : 스플라인
              Gun GSh-6-30은 깡통처럼 탱크를 엽니다.

              코멘트 없음. 바보
              1. 스플라인
                0
                21 9 월 2012 14 : 30
                제품 견적 : Zmitcer
                코멘트 없음

                예비군으로 보내질 때까지 MIG-27을 본 것은 여전히 ​​운이 좋았습니다. 그리고 나는 그의 작품과 그의 작품을 보았습니다 ...
          3. +3
            22 9 월 2012 02 : 21
            비용으로-탱크는 측면에서 거의 충돌하지 않습니다 ??????
            어디서 정보를 얻고 있습니까?
            전투 및 시뮬레이션 통계가 있으며 둘 다 탱크가 주로 측면에 부딪히고 이마와 선미가 뒤따른다고 말합니다.
            중간 구경 총의 임무를 수행해야하는 ATGM에 대해-결론은 다음과 같이 들립니다-짠맛이 긴 것보다 맛있습니다 ..... 그리고 ATGM으로 보병과의 싸움에 대한 진주는 가장 유능한 군사 경제학자 메달을받을 자격이 있습니다.
            Zmitcer는 57mm가 30mm보다 실제로 더 효과적이며 분당 120 발의 발사 속도를 가진 특정 총과 관련하여 탄약의 힘은 비교할 수 없으며 확인 된 효율성은 MBT와 관련하여 보병에게. 30mm의 사용과 실제로 그들은 두 개의 총을 설치했습니다(선택적 힘이 있는 것은 아님). 2mm의 AGS 대상은 42mm보다 접근하기 쉽지 않지만 여전히 AGS를 침범하는 사람은 없으며 자체 작업이 있습니다. 프레임에서 가장 고통스러운 질문은 OPEN ATGM 설치로 BATTLE MODULE의 생존 가능성입니다. 내 의견은 적어도 벨로루시 스토커에 설치하는 원칙에 따라 미사일의 배치를 보호하거나 수직 발사를 구현해야 한다는 것입니다. 나는 30mm 대포가있는 모듈의 근본적인 존재에 대해 이의를 제기하려는 것이 아니라 호위 기둥과 같은 자체 작업이 있지만 전투 효율성을 기반으로 한 57mm에 대한 진지한 연구가 있으며 30A57는 이미 지난 세기입니다.
            http://www.btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm
    3. +3
      21 9 월 2012 13 : 29
      그리고 여전히 지붕 위의 우박- 웃음
      1. 오데사
        +3
        21 9 월 2012 21 : 24
        lelikas,
        그리고 지붕에 더 많은 우박

        다음은 색상 XNUMX입니다.
  6. 0
    21 9 월 2012 10 : 46
    BMPT에 대해 이미 많이 논의되었습니다 ...
    나는 이미 내 의견을 표명했습니다. 당시 군대에 들어갔다면 매우 효과적으로 사용할 수 있었을 것입니다. 대대 수준에서 사용하기 위해 전술을 발명 할 필요가 없습니다. 이미 이에 대해 썼습니다. 이 기계는 유용하고 많은 생명을 구할 것입니다.
    이제 Armata가 어떤 가족을 갖게 될지 기다리고 이미 그곳을 살펴보십시오 ...

    이 기사는 프랑스인이 이 주제를 탐구했기 때문에 흥미롭습니다. Sparrow가 옳지 만 (플러스) : 탱크에 보병 전투 차량 포탑을 놓았을뿐입니다. 이것은 충분하지 않습니다. 돌격 차량도 아니고 무거운 보병 전투 차량도 아닙니다.
    그러나 외국의 모든 것에 대한 억누를 수없는 사랑으로 Makarkin은이 프랑스 개발에주의를 기울일 수 있습니다 ... 그렇지 않으면 그는 한 가지 원칙을 가지고 있습니다. 외국인에게 그러한 무기가 없다면 우리는 필요하지 않습니다 ...
    1. 몽구스
      +3
      21 9 월 2012 10 : 56
      "북 코카서스 관광 클러스터"에서 그녀는 러시아 사람들의 많은 생명을 구할 것입니다.
    2. -1
      21 9 월 2012 11 : 16
      프랑스는 지금까지 프로젝트 만 가지고 있으며 처음에는 보병 전투 차량의 포탑을 탱크 섀시 (산악 탱크 프로젝트)에 넣습니다. 아마도 미래에는 패들링 풀이 우리의 BMPT와 비슷한 일을 할 것입니다. 일반적으로 그들은 종종 우리의 개념을 취하며 Leclerc는 소련 탱크 건물 학교의 영향으로 만들어졌습니다.
      1. 지미 쳐
        0
        21 9 월 2012 11 : 41
        제품 견적 : Hon
        일반적으로 그들은 종종 우리의 개념을 취하며 Leclerc는 소련 탱크 건물 학교의 영향으로 만들어졌습니다.

        wassat 어서 해봐요. 프랑스 인은 충분한 경험을 가지고 있습니다. 또한 독창성과 독창적인 솔루션의 사용으로 항상 구별됩니다. AMX--13 중 하나로 많은 예. 그래서 소련 학교는 완전히 제자리에서 끌려갔습니다.
        1. +2
          21 9 월 2012 12 : 00
          Leclerc를 만들 때 자동 장전 장치와 강력한 총을 갖춘 작고 비교적 가벼운 탱크, 모바일이라는 개념이 사용되었습니다. 우리 시스템의 프랑스 표절은 없지만 비교해 보면 Leclerc는 NATO 탱크보다 우리 탱크에 더 가깝습니다. 그런데 프랑스는 그것을 만들 때 소련 탱크 제작자의 경험에 의존했다는 사실을 결코 숨기지 않았습니다.
          1. 지미 쳐
            -1
            21 9 월 2012 12 : 34
            제품 견적 : Hon
            Leclerc는 우리 탱크에 더 가깝습니다.

            그는 어떻게 더 가깝습니까? 의뢰 프랑스인들은 항상 화력 + 기동성의 개념을 선호했습니다. 예를 들어 AMX-32(40)를 예로 들면 Leclerc는 다른 시리즈와 동일합니다. 55 톤의 질량을 가진 "소비에트 학교"에서 무엇이 들어 있습니까? 이것은 "작고 상대적으로 가벼운 모바일 탱크"입니다. 웃음 위에서 프랑스군이 13년에 개발한 AMX-1946에 자동 장전 장치를 사용했다고 지적했습니다. 아니면 이집트 전차를 포함하여 "소비에트 개념"에 따라 모든 것을 만들었습니까? 웃음 그럼 모든 것이 분명합니다.
            1. 0
              22 9 월 2012 13 : 29
              완전히 다른 두 가지 인 프랑스와 AZ의 드럼 로딩 시스템을 비교하지 마십시오 ... 각각 2 발의 드럼 6 발을 쏘십시오-탱크에서 빼내고 다시 장전 할 수있을만큼 친절하십시오 ... 즉, 탱크는 한동안 전투 준비가되지 않았습니다 ... 따라서 다음 모델에서 포기했습니다 ....
              1. 지미 쳐
                0
                22 9 월 2012 15 : 05
                어디에서 비교 했습니까? 어디에서????? 한 "전문가"에게 Leclerc는 소련 개념을 기반으로 제작 된 경전차가 아니라고 설명했습니다. 롤 . 그리고 프랑스인들이 그들의 발전을 바탕으로 전차를 만들 수 있는 충분한 지식과 경험을 가지고 있다는 사실 그리고 그들은 전투 전차에 자동 장전 장치를 최초로 구현했습니다. 어떤 디자인 이었는지, 이것은 더 이상 본질이 아니며, 가장 중요한 것은 그들이 그것을 사용한 다음 다른 것을 만들었다는 것입니다. ..
                1. 0
                  22 9 월 2012 15 : 33
                  말하지 마세요, 그들은 탱크 제작과 독일어에 대한 우리의 경험을 모두 사용했으며, 두 학교의 최고를 최대한 활용하여 자체적으로 만들었습니다 ... 그리고 직접 확인하십시오-AMX 50 100 절대 시리즈에 들어갔고 진동 포탑을 포기한 AMX M4 45의 아이디어를 개발하는 것을 선호했습니다 ...
                  1. 지미 쳐
                    0
                    22 9 월 2012 15 : 51
                    제품 견적 : Raven1972
                    말하지 마세요. 그들은 우리의 탱크 제작 경험과 독일어를 모두 사용했습니다.
                    야아!? 여기에서 정보를 전달하지 않는 일반 문구를 다시 던지고 있습니다. 그래서 당신은 비어있는 것에서 비어있는 것까지 오랫동안 아무 것도 부을 수 없습니다. 여기서 구체적인 예를 들어 보겠습니다. Renault FT-17 전차는 회전식 포탑이 있는 클래식 레이아웃의 첫 번째 전차입니다. 그건 그렇고 소련에서 생산되었으므로 누가 누구의 경험을 사용 했습니까? ㅏ? 눈짓 그리고 일부 탱크가 생산에 들어 가지 않았고 버려진 것은 정상이며 가지 않은 사람들과 그들이 버린 것이 많습니다.
                    1. 0
                      22 9 월 2012 20 : 44
                      네, 하지만 AMX 13 - 20s 출시 ... 웃음 전후 탱크 빌딩을 의미합니다 ... 그렇게하면 영국 Mk I 이전에도 바로 동의 할 것입니다 ... 웃음 그래서 프랑스가이 주제에 대해 우리와 독일의 개발을 사용하지 않는 것은 죄였습니다 ... 게다가 전쟁에서 알 수 있듯이 아무도 우리와 독일보다 탱크를 더 잘 만들지 않았습니다 ... 그런데 ARL 44는 방금 WWI 탱크의 주제 ... 예
                      T-34, KV 또는 적어도 Renault FT-17의 IS에서 어디에서 볼 수 있습니까? 회전탑인가... 웃음
                      1. 0
                        22 9 월 2012 20 : 48
                        나는 그들이 우리 또는 독일 탱크를 복사한다고 말하는 것이 아니라 우리와 독일 학교의 모범 사례를 사용하여 그들이 한 일에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                      2. 지미 쳐
                        0
                        22 9 월 2012 20 : 54
                        제품 견적 : Raven1972
                        나는 그들이 우리와 독일 학교의 모범 사례를 사용하여 스스로했다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                        구체적으로 무엇을? 예를 들어. 그러나 나는 내 질문에 답이 없을 것이라고 확신합니다. 그리고 당신의 인용문
                        제품 견적 : Raven1972
                        AMX 13 - 출시 20초

                        여기서 많은 사람들이 웃기만 할 것 같아요. 당신의 이 말에 나는 모든 것을 이해합니다. 실례합니다만, 퇴직하셨습니까, 아니면 출산 휴가 중이십니까? 잘못된 포럼? 웃음
                      3. -1
                        23 9 월 2012 16 : 23
                        제품 견적 : Zmitcer
                        여기서 많은 사람들이 웃기만 할 것 같아요.

                        왜곡 할 필요가 없습니다 .... 많은 사람들이 당신과 달리 내가 웃고 있다는 것을 완벽하게 이해했고 당신과 Ch, Yu는 그 과정에서 문제가있었습니다 ... 그래서 우리 중 누가 실수를했는지 알 수 없습니다 포럼 ... 웃음
                        그리고 정확히 프랑스 인이 취한 것에 관해서는-Knipkamp 서스펜션은 원래 AMX M4 45에서 설계되었으며 장갑판의 합리적인 경사각-IS 및 T-34의 영향이 명확하게 표시되며 일반적으로 IS를 사용했습니다. M4 45, amx 50 100, Bat chat T.25를 설계할 때 샘플로 ... 프랑스 탱크 건물에 대한 문헌을 더 잘 읽으십시오 ...
  7. +4
    21 9 월 2012 10 : 59
    그래서 이것저것 다 보고 도대체 XNUMX년 서비스가 뭐지 이런 기술로 늘려야지

    "코끼리를 기다리며"
    1. 휴신
      +3
      21 9 월 2012 11 : 10
      모두가 이것을 잘 이해하고 있습니다. 러시아와 대부분의 CIS 국가에서는 아마도 우크라이나와 우즈베키스탄을 제외하고 모두가 24 개월 동안 봉사하고 봉사해야합니다.
      군복무 기간 단축은 포퓰리즘, 돈만 헛되이 낭비한다.
      1. +2
        21 9 월 2012 18 : 22
        제품 견적 : Huseyn
        모두가 섬겨야 한다
        예, 모든 사람이 복무해야하지만 군대 규모를 늘리지 않고 일반 군사 의무로 서비스 수명을 늘리는 방법은 무엇입니까? 나는 이미이 주제에 대해 말했지만 의견은 동일합니다. 서비스를 군대와 민간인으로 나눌 필요가 있습니다. 긴급군 - 3년, 민간인 - 4년(민방위 훈련 6개월, 육군기금 운동). 최고는 군대에 들어가 혜택과 보너스를 받고 나머지는 "전선을위한 모든 것, 승리를위한 모든 것"을 더 이상 끊을 수 없습니다. 특수 부대 및 상사를 위한 더블 베이스. 왜 우리가 이것을 보고 적용하고 싶지 않은지 모르겠습니다. 나는 "당신이 지불하는대로 싸운다"와 같은 순전히 계약 군대를 믿지 않습니다. 조만간 계약 군대가 용병 군대로 바뀌고 돈을 위해 고국을 지킬 수 없습니다.
    2. -1
      21 9 월 2012 11 : 47
      징집병이 아닌 더블베이스가 필요하며 전투기와 국경 부대에서의 훈련에 문제가 없으며 모든 기술을 습득 할 수 있습니다.
    3. Vecher
      0
      22 9 월 2012 22 : 52
      반대로 새로운 기술은 마스터하기가 더 쉽습니다. 유조선은 여러 버튼 / 토글 스위치를 켜는 순서를 기억해야합니다. 나머지는 기계에서 수행합니다.
      집안일 등에 시간을 낭비하지 않으면 교육을 1~2개월로 줄일 수 있습니다. 그리고 당신은 그것을자를 수 없으며 군인들은 장치에 익숙 할뿐만 아니라 그것을 사용할 수도 있습니다.
      어쨌든 이것은 포함하여 2 년의 서비스에 대한 나의 인상입니다. 탱크 사령관.
  8. 0
    21 9 월 2012 11 : 25
    예, 개발은 매우 흥미 롭습니다. 의심 할 여지없이 다양한 목표물과 싸우기위한 보편적 인 플랫폼입니다. 가장 중요한 것은 그들이 군대에 들어간다는 것입니다.
  9. +1
    21 9 월 2012 12 : 28
    이상한 추론 .. 약 XNUMX 년 전 도시에서 택시로 일하면서 밤에 탱크가 긴장했습니다 .. 다리를 막고 아래로 날아간 애벌레로 도로를 막습니다 .. 그들은 Shilok과 연료 트럭을 동반했습니다 , 및 기타 모든 종류의 장비 .. 그리고 주기적으로 XNUMX 개의 BMPT에서 자동차 플랫폼으로 운송되었습니다. 타워 지역은 타포린으로 드리워졌습니다 ... 그래서 노보시비르스크에서는 ....
    1. 0
      21 9 월 2012 13 : 31
      단일 사본은 테스트에 대한 찬사가 될 수 있습니다.
  10. 0
    21 9 월 2012 13 : 56
    Kazakhs는 BMPT의 효과에 대해 질문을 받아야하며 여기서 똥을 올리지 마십시오. 필요합니다. 필요하지 않습니다. 그들은 3 조각으로 무장합니다. 그들의 의견을 듣고 싶습니다. 그래도 정식 서비스 중입니다.
    1. -1
      21 9 월 2012 18 : 38
      우리 국방부의 "지혜"는 놀라움을 멈추지 않습니다. 군대에서 테스트하기 위해 BMPT 배치를 주문하는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까? 그들은 특히 마스터 섀시의 자동차가 새로운 BMPT를 만들거나 탱크에서 리메이크하기 때문에 적어도 몇 개를 시리아로 보내서 시합을 할 수 있었습니다. 문제는 무엇이며 위험은 무엇입니까 ...
    2. -1
      21 9 월 2012 19 : 26
      제품 견적 : sergey69
      Kazakhs는 BMPT의 효과에 대해 질문을 받아야하며 여기서 똥을 올리지 마십시오. 필요합니다. 필요하지 않습니다. 그들은 3 조각으로 무장합니다. 그들의 의견을 듣고 싶습니다. 그래도 정식 서비스 중입니다.

      그리고 카자흐족을 위해 중국에 전쟁을 선포하기 위해? 또는 우리 원주민 MO는 자동차 2대를 구입하고 실험적으로 필요를 테스트할 수 없습니까? 구매하지 않으면 불필요한 것으로 간주하고 확인하지 않습니다. 전쟁 전과 같이 IL-XNUMX가 저격수와 함께 필요하지 않다고 말했을 때처럼 보입니다.
  11. 휴신
    +2
    21 9 월 2012 14 : 05
    제품 견적 : Hon
    징집병이 아니라 더블베이스가 필요하다
    엄마들은 중사되자마자 콘트라베이스를 낳나요? ...
    징병 상사 인 소련 군대의 탱크 승무원 사령관은 누구였습니까? 계약 군인-그들은 단어를 내놓았고 서면 가방처럼 서두르십시오. (왜 바퀴를 재발 명합니까?! 한때 형제 적 공화국의 군대에서도 소위 연구소는 원래 형태로 보존되어 탱크 사령관, ZSU 및 특수 장비 운전사 등, 지원 부대 및 하위 부대의 민간인, 전문 운전사, 요리사 등, 특히 전쟁이 시작되면 모든 민간인이 예비군에서 쫓겨날 것이기 때문입니다.
    초과 징집 및 소위를 기억하십시오... 동일한 체첸에있는 사람들이 알타이 (!!!) 영토에서 기꺼이 봉사하기 때문에 조건을 만드십시오. 많은 지역에서 징집병이 제대 후 일자리를 찾을 수 없는 상황에서 많은 사람들이 미래에 추가 긴급 복무를 유지하고 국가에 입학할 수 있는 혜택을 받기 위해 실제로 긴급 복무할 것입니다. 대학이나 소위 등의 학교에 등록 이제 군대의 돈은 특히 지방, 단일 산업 도시의 사람들에게 매우 좋은 제안입니다.
    더 수익성있는 초과 근무 계약자는 무엇입니까? 계약자는 더 오래 봉사하고 초과 징집은 더 적으며 예비군은 증가하고 있지만 완벽하게 훈련되었습니다.
    계약자들은 대규모 충돌의 경우 며칠간의 전쟁을 벌이고 있습니까? ... 다시 최전선에서 그들은 Mosinka와 "스탈린을 위해! 조국을 위해! "를 보여주었습니다. 들판을 뼈로 덮으시겠습니까? :( 지역 분쟁에 참여하는 특수 부대가 있고 전쟁 첫날 최소한 전체 재료 및 기술 기반을 잃는 다양한 목적의 부대도 있습니다. 무의미하고 해 롭습니다. 이러한 단위 외부에서 이 기관을 개발합니다.
    1. +1
      22 9 월 2012 02 : 47
      나는 SA (90-92), ZGV에서 복무했으며 우리 연대에는 CT에 단 하나의 소위가 있었고 (또한 사령관 탱크의 CT였습니다) 우리는 그를 탱크의 책임자라고 불렀고 나머지는 상사였습니다. . 그는 독일에서 복무했고 실제로 다른 부분에서 의사 소통을 했습니다. 나는 훈련이 높은 수준에 있었다고 말할 수 있습니다. 물론 "국제"승무원 (주로 기계 운전자 문제)에 문제가있었습니다. 그런 시간이있었습니다 (중국이라는 도당의 국제 탱크 대대와 60-70 소비에트 중앙 아시아 대표의 %) 그러나 훈련 기간이 끝날 때까지 RTU와 BTU 쌍 후에 항상 명령을 이해하고 데이터베이스를 촬영하고 수행하는 방법을 알고 있는 기성 승무원이 있었습니다. 제 생각에는 유조선 징집 훈련은 문제가되지 않습니다. 문제는 부대 사령관을 훈련시키는 것이며 소대 사령관부터 시작하여 국내 장비의 유지 관리 가능성이 훨씬 더 우수하므로 탱크 서비스에 대한 접근 방식은 항공 원칙에 따라 수행되어야합니다.
  12. +2
    21 9 월 2012 14 : 09
    여단장 Feldmebel Anatol Serdyukov의 엄격한 지침에 따라 우리의 사랑하는 MO가 부지런히 후루룩 소리를 내는 동안 프랑스는 BMPT의 아날로그를 때리고 있습니다. 그리고 T40을 서비스에 채택하면 고무를 뽑을 가능성이 낮다는 것을 알 수 있습니다 ...
    이에 대해 뭐라고 해야 할까.."과체중 북극여우"..
    1. 0
      21 9 월 2012 14 : 59
      그들은 더 이상 당기지 않습니다. 새 프로젝트? 돈이 없어, 안녕! 프로토타입도 만들지 않았습니다.
      1. -2
        21 9 월 2012 19 : 07
        BMPT의 패러디인 프랑스 T-40. 영국인은 첫 번째 탱크를 "남성"(포병 탱크)과 "여성"(기관총 탱크), 두 가지 전문화로 나누었습니다. 이것은 T-34 또는 T의 KV 타워와 같이 갈리아가 한 일입니다. -40 또는 T-60을 조이는 것, 그게 다입니다. "터미네이터"는 정확히 범용 기계입니다. 제 생각에는 미래가 아니라 탱크가 그것을 덮을 것입니다.
        1. +3
          21 9 월 2012 20 : 01
          첫 번째 탱크를 "남성"과 "여성"(내 기억이 나에게 도움이된다면)으로 나누는 것은 프랑스가 아닌 영국에 의해 도입되었습니다 ...
          T40의 패러디는 ... 서비스의 패러디가 종이의 이상보다 낫습니다 ...
          예, "Frame 99"는 언뜻보기에 다재다능한 기계입니다. 그녀의 길은 전장과 행군에서 MBT를 호위하고 지원하는 것입니다. 그리고 그게 다야. 그녀는 이것보다 더 이상 가지 않을 것입니다 ... 그리고 그녀에게 다른 작업을 할당하는 데 실질적인 의미가 없습니다. 예, 하나님, 그녀는 실제로 그녀가 창조되었고 대체로 그녀가 잉태 된 사람들과 완전히 대처할 수 있도록 ...
          1. 0
            22 9 월 2012 12 : 55
            인용구 : Chicot 1
            첫 번째 탱크를 "남성"과 "여성"(내 기억이 나에게 도움이된다면)으로 나누는 것은 프랑스가 아닌 영국에 의해 도입되었습니다 ...
            그리고 나는 영국인이라고 말했습니다. "Frame 99는 그렇게 보편적인 기계가 아니다"라는 사실이지만, 추가 수정이 무엇을 줄 수 있는지, 아이디어 자체가 어떤 결과를 가져올 수 있는지 누가 알겠습니까? 대전차 미사일을 포함하여 기술이 빠르게 발전하고 전투와 전쟁의 패턴이 변화하고 있습니다. "Ananists-Minusists"가 아니라 시간이 판단합니다.
        2. +1
          22 9 월 2012 13 : 46
          물론 그녀는 패러디 일 수도 있지만 프랑스 인은 이미 우리 BMPT를 보았고 여전히 디자인 단계에 있기 때문에 쉽게 마무리 할 것입니다 ...
          1. +1
            22 9 월 2012 14 : 50
            그래서 우리는 개선할 수 있습니다. 플러스에 대한 Franks-그들은 아이디어에 감사했습니다. 물론 지금 우리의 BMPT는 이상적이지 않습니다. 수류탄 투척 장치에 대해 논쟁할 수 있고, 미사일 시스템의 취약성을 알 수 있으며, 기관총과 대포 복합체의 더 큰 앙각을 원할 수 있지만, 결국 이것들은 해결할 수 있는 문제입니다. 장비 샘플의 개선은 생산 전반에 걸쳐 계속되며 업그레이드 후에도 마찬가지입니다.
            1. +2
              22 9 월 2012 15 : 16
              사실, 나는 우리가 확정되어서는 안된다고 말한 것이 아니라 프랑스가 우리 디자인을 기반으로 쉽게 수정할 수 있다는 사실에 대해서만 이야기했습니다 ....
  13. 0
    21 9 월 2012 15 : 40
    현대식 이동식 대전차 무기는 특히 도시 지역에서 장갑차 사용의 효율성을 크게 줄였습니다.
    따라서 누가 첫 번째 BMPT를 태울 것인지 또는 덮개 아래로 들어가는 탱크를 태울 것인지 근본적인 차이는 없습니다.

    항공 대전차 미사일 무기의 기능도 고려하면 현대 조건의 장갑차는 방공 시스템, 모바일 광전자 및 적외선 정찰 수단을 포함한 통합 유닛의 일부로만 전투 작전을 수행 할 수 있습니다. UAV와 같은 적 인력 탐지. 감지 과정에서 UAV가 개별 발사 지점을 억제할 수도 있는 것이 바람직합니다.
    그리고 장갑차의 몫은 무엇입니까?
    장기 방화 진압 만?
    그러나 자주포도 이것을 다룰 수 있습니다.
    1. 스플라인
      0
      21 9 월 2012 15 : 53
      현대 자이트 펀드도 가만히 있지 않습니다. "트로피", "배리어." "Iron Fist"는 ATGM과 심지어 BOPS까지 격퇴할 수 있습니다!
    2. -1
      21 9 월 2012 18 : 49
      인용구 : 북극
      누가 첫 번째 BMPT를 태울 것인지 또는 덮개 아래로 들어가는 탱크를 태울 것인지 근본적인 차이는 없습니다.
      차이점이 있습니다. BMPT는 대전차 무기를 진압할 기회가 더 많습니다. 물론 당신이 절대적으로 가지 않는 한, 그렇지 않으면 그러한 논리로 모든 보병은 현대 무기의 표적 일뿐입니다. 로봇 전쟁이 올 것이고 생각해야하지만 지금은 현실에서 살아야합니다. 아마도 탱크는 이미 BMPT를 덮을 것입니다.
  14. 16 obrspn
    0
    21 9 월 2012 23 : 37
    글쎄요, 포럼 사용자, 러시아인과 소련은 나쁘지 않습니다 그렇지 않으면 포주 (포럼의 별명)가 Iveco에 대해 십자가에 못 박히고 있습니다!
  15. +1
    22 9 월 2012 00 : 40
    국가의 XNUMX/XNUMX은 경제학자, 관리자 및 마케팅 담당자이지만 "Scorpio"의 생산 및 판매를 설정할 수 없습니다 ...
  16. 통통한
    0
    22 9 월 2012 07 : 34
    요켈레메네! 그것을 군대에 주면 전사들이 그것을 어떻게, 어디서, 왜 사용할지 스스로 알아낼 것입니다! 특히 전투에서.
  17. gen.meshkin
    0
    22 9 월 2012 11 : 37
    누가 뭐래도 그런 터미네이터로 전투에 임하는 것이 손에 기관총을 들고 달리며 "만세"를 외치는 것보다 훨씬 낫습니다. 더 많은 효율성이 있으며 밤에도 싸울 수 있습니다.
  18. +1
    22 9 월 2012 12 : 20
    UAV와 적외선 광 레이더 장비를 사용하여 전술 미사일 방어 시스템과 최전선 정찰 장비를 갖춘 단일 유닛으로 통합된 BMPT를 개발하는 것이 탱크 대신 현대 전쟁 교리로 더 유망합니다.
    그리고 탱크 대신 자주포, 다양한 구경 및 탄두의 사단을 형성하십시오.
    1. 스플라인
      +1
      22 9 월 2012 12 : 41
      Verdun의 영국군은 15년차에 이틀 동안 독일군을 포격했고, 그들이 전진했을 때 그 효과는 미미한 것처럼 보였습니다. 전쟁은 제XNUMX차 세계 대전 이후로 바뀌지 않았습니다. 예, 전술이 다양하고 새로운 무기가 등장했지만 전쟁 자체의 원칙은 그대로 유지되었습니다. BMPT는 현대전에서 자리가 없습니다. 실제로 이것은 실험용 차량 또는 좁은 프로필 탱크입니다. 이것은 사산아가 아니라 본격적인 살아있는 유기체가 아닙니다.

      Verdun의 영국군은 15년차에 netsev atrilery를 이틀 동안 공격했고 그들이 전진했을 때 그 효과는 미미한 것으로 보였습니다. 전쟁은 제XNUMX차 세계 대전 이후로 바뀌지 않았습니다. 예, 전술이 다양하고 새로운 무기가 등장했지만 전쟁 자체의 원칙은 그대로 유지되었습니다. BMPT는 현대전에서 자리가 없습니다. 실제로 이것은 실험용 차량 또는 좁은 프로필 탱크입니다. 이것은 사산아가 아니라 본격적인 살아있는 유기체가 아닙니다.
      1. +1
        22 9 월 2012 17 : 21
        스플린에게, 당신은 이미 XNUMX차 세계 대전, "참호", 초기 탱크 유닛과 젊은 항공과의 위치 전쟁을 기억했습니다. 그러한 전쟁은 이미 역사인 것 같습니다. 베트남, 아프가니스탄, 이라크, 유고슬라비아, 시리아의 현재 상황을 기억하세요. 이것은 또 다른 전쟁입니다. 마지막으로 체첸에서의 두 전쟁, 조지아에서의 분쟁입니다. 탱크는 점점 더 지원 역할을 수행하고 있으며 종종 이동식 발사 지점 역할을 합니다. 대체로 BMPT는 현대 전쟁의 새로운 현실에서 문제를 해결할 수 있는 탱크의 새로운 이미지입니다. 전쟁의 본질은 변하지 않습니다. 여기에서 저는 귀하에게 전적으로 동의합니다.
        1. 스플라인
          0
          22 9 월 2012 18 : 13
          새로운 무기의 등장으로 전술이 바뀌었지만 그 본질은 바뀌지 않았습니다. 내전은 내버려두자. 그리고 08.08.08/3/24의 전쟁은 고전적인 현대 전쟁의 생생한 예입니다. Mishko의 군대는 "위치"에 대한 포병 공격을 시작한 다음 탱크의 지원으로 군대는 공격에 나섰습니다. 러시아 군대는 그루지야 사람들이 방공 시스템을 사용하는 항공기로 반격했습니다. Su-XNUMX Niupora 대신 XNUMX인치 Grad를 배치하면 차이를 볼 수 없습니다. 그리고 참호전은 서부 전선에서만 벌어졌습니다. 동부에서 그녀는 그 당시에도 매우 기동성이 뛰어났습니다.
          1. 0
            22 9 월 2012 20 : 44
            제 XNUMX 차 세계 대전조차도 기병 장군 Brusilov만이 오스트리아-헝가리에 대한 공세로 우리에게 부흥을 가져온 제 XNUMX 차 세계 대전과는 매우 달랐습니다. 전쟁의 본질이 의미하는 바는 카이사르의 발리스타와 온거가 처음으로 궁수와 함께 야만인 군대에 발사 한 다음 영광스러운 군단병 집단이 행동을 취했다면이 본질은 변경하지 않습니다, 동의합니다. 우리는 탱크의 진화, 전장에서의 역할에 대해 이야기하고 있습니다. 이미 제XNUMX차 세계 대전에서 독일군이 "Faustpatrons"와 "Panzershreks"를 대량으로 사용한 후 탱크에는 강화된 보병 엄폐물이 필요했습니다. 노르망디에서는 날씨가 좋아지자마자 연합군 항공기가 공중에 이륙했고 독일의 반격이 수렁에 빠졌고 탱크가 공중에서 취약하다는 것이 다시 한 번 확인되었습니다. 보병과 순양전차는 망각 속으로 가라앉았고, 주포의 구경을 늘리고 장갑 방호력을 강화하기 위해 주전차에 대한 아이디어를 무한정 개발할 수는 없다. 공격과 방어의 다재다능함을 갖춘 BMPT는 제 생각에 미래 메인 탱크의 진화를 위한 가능한 방법 중 하나입니다. 물론 이것은 내 의견 일 뿐이며 다른 의견이 있고 이야기 할 것이있을 때 좋을 것입니다.
            1. 스플라인
              0
              22 9 월 2012 22 : 00
              나는 당신이 체스를 두지 않는다는 것을 이해합니다. 탱크의 역사나 진화에 대해 말할 필요가 없습니다. 그 이후로 통합 무기 전투의 개념에 정확히 어떤 변화가 있었습니까? 대답은 아무것도 아닙니다! 당연히 전투의 첫 번째 시작은 고대 로마, 그리스 및 카르타고에서 이루어졌지만 힌지 궤적, 지뢰, 철조망, 자동 무기, 참호, 보호 장비, 수류탄, 항공기, 장갑차, 탱크 및 대전차 무기를 따라 촬영했습니다. , 방공, 전투 순서로 선박 건조, 항공 모함. 이 모든 것이 WW1에 적용되기 시작했습니다. 당연히 진화했지만 실제로 사라진 것은 없습니다.
              순항, 기병, 고속 탱크-이것들은 모두 일반적으로 의미가없는 가사입니다.
              1. 0
                23 9 월 2012 00 : 47
                한때 "체스 열병"이 아팠고 2 부류 였는데 지금은 참으로 오랫동안 플레이하지 않았습니다. 당신은 당신의 의견으로는 2 차 세계 대전 이후로 변경된 것이 없다는 개념, 즉 견해와 계획 시스템이 독창적으로 남아 있다는 개념에서 결합 무기 전투에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 포격, 보병이있는 탱크입니다 앞에서, 위에서 항공. 체스에서도 스페인 게임은 E4-EXNUMX에서만 플레이되지 않습니다. 지난 세기 동안 많은 것이 변했지만 귀하의 의견으로는 BMPT에 합당한 장소가 없습니다. 우리는 BMPT가 운이 없었다고 가정합니다. 당신의 의견, 당신의 권리.
                1. 스플라인
                  0
                  23 9 월 2012 10 : 38
                  차량으로서 BMPT를 위한 장소는 없습니다. 모듈의 경우 보병과 경장갑 차량을 파괴할 장소가 있습니다! 60년대에는 로켓 탱크가 있었습니다. 그들도 오래 살지 못했습니다. 그러나 그것들을 사용한다는 아이디어는 T-64B로 변형되었습니다.
  19. 일코비치
    +1
    22 9 월 2012 17 : 40
    사이트는 statti, poradi, yakі roblyal life to the lek, tsіkavіshim에 의해 자체 방식으로 복수되어야합니다.
    Vіn은 다른 쪽에서 세상을 놀라게하는 데 도움이됩니다 ...
    http://box-inside.ru
  20. 벨로_티켓닉
    0
    22 9 월 2012 17 : 56
    차는 아마도 좋을 것이지만 그러한 차의 개념이 비교적 새롭기 때문에 그것이 필요한지 여부는 전투 조건에서 테스트해야만 표시됩니다.

    IMHO, 나는 국방부가 ARMATA를 기반으로 만든 기계 또는 새로운 무거운 보병 전투 차량을 구입하는 것을 선호합니다
  21. M.Petr
    0
    23 9 월 2012 10 : 29
    몇 년 후 우리는 아날로그가 없기 때문에 일회성 샘플을 구입하고 테스트 후 일부 공장에서 라이센스하에 우리 군대를 위해이 "leclerc-bmpt"를 생산하도록 강요 할 것입니다.
    엠이 뭐야...? 슬픈

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