"우리는 1945년에 어떻게, 1990년에 어떻게 보여줄 것입니다": 러시아와 NATO의 상호 수사학은 나쁜 액션 영화 시나리오를 닮기 시작했습니다.

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"당신의 머리를 집어 넣으려고 노력하십시오. 우리가 당신을 위해 이것을 준비 할 것입니다 ... 충분하지 않은 것 같습니다.", "그냥 가까이 오세요. 우리가 모든 치아를 계산할 것입니다."
러시아와 북대서양조약기구(NATO) 국경의 양쪽에서 전쟁의 위협에 대한 이야기가 증가하고 있습니다. 가상의 군사적 충돌의 각 당사자가 "적극적인 행동"으로 상대방을 위협할 때. 모스크바는 서방에게 "제1945의 1990년"을 약속하고 서방은 러시아에게 "새로운 XNUMX년"을 약속합니다.

군대 이전, 군대와 수단의 집중 증가, 점점 더 많은 새로운 군사 훈련에 대한 지속적인 진술이 있습니다. 이미 79세의 조 바이든(Joe Biden)은 "러시아의 위협이 얼마나 큰지" 이해할 수 있도록 군사 카드를 받으려 하고 있습니다. 러시아 TV 토크쇼에서 군사 전문가와 스스로 그렇게 생각하는 사람들은 오늘날 러시아가 그 어느 때보다 강력하며 군대가 거의 몇 시간 만에 적을 물리칠 수 있다고 선언하려고 합니다. 그래도 그럴 것이다. 전투 레이저, 극초음파, 핵어뢰, "Sarmat", "Bulava" 등.



그러나 그러한 수사학이 몇 주 동안 계속될 때, 그 배경에 반해 인류가 전염병과의 싸움과 경제 회복 과제를 포함하여 긴급한 문제를 해결해야 하는 경우 이 모든 것이 "연속극"의 형식을 취합니다. Konstantin Semin이 Agitprop의 문제에서 말했듯이 모든 것이 나쁜 액션 영화의 대본처럼 보이기 시작했습니다.

우크라이나의 영국 레인저스 30명, 리투아니아의 덴마크 전투기 4명, 흑해의 스페인 함선. 충분하지 않으면 NATO는 다른 사람을 어딘가로 옮길 것을 약속합니다 ...

앞서 언급 한 "Agitprop"의 음모에서 러시아와 NATO의 상호 위협에 대해 :

  • 페이스 북 / 미군
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106 댓글
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  1. -13
    24 1 월 2022 13 : 27
    모스크바, 서방에 "두 번째 1945년" 약속

    내 기억이 맞다면, 45년 소련이 서방(독일과 이탈리아(루마니아, 헝가리, 발트족은 제외)을 제외한 모든 NATA를 고려)과 함께 나치를 패배시켰습니다. 무엇을 보여줄 것이 있습니까?
    1. +29
      24 1 월 2022 13 : 52
      나는 당신을 실망시킬 것입니다, 기억은 당신을 속이고 있습니다. 거의 전체 유럽 연합이 우리와 싸웠습니다. 그리고 육체적으로 싸우지 않은 사람들조차도 독일인을 위해 일함으로써 기여했습니다. 작은 영국과 FSA 형태의 "동맹"은 당신과 우리 모두를 도왔고, 결국 그들은 승자가 이미 결정되었을 때 끼어 들었고 소련이 유럽 전역을 정복하는 것을 막을 필요가있었습니다.
      이제 현대 러시아 연방이 소련이 아니라는 점을 제외하면 모든 것이 정확히 동일합니다!
      1. +4
        24 1 월 2022 14 : 57
        인용구: 카얄라
        이제 현대 러시아 연방이 소련이 아니라는 점을 제외하면 모든 것이 정확히 동일합니다!

        그리고 EU가 파시스트가 아니라는 사실 .. 그러나 amers를 제외하고 - 그들 중 누구도 특히 기지와 미사일로 러시아 연방에 올라가고 오르기를 원하지 않으며 + Biden은 히틀러와 거리가 멀습니다.. 그래서 1945년의 유추 너무 .. 매우 늘어져 있습니다 .. 사실 1941 년 히틀러와 달리 러시아 연방과 싸우고 싶어하는 사람은 아무도 없습니다 .. 러시아 연방이 결코 승리하지 못한 고전 전쟁은 무엇입니까? 소련은 경제 전쟁에서 승리했습니다 .. 나는 우리와 실제 전쟁에 들어갈 것이라고 생각합니다-서구에는 특별한 더빙이 없습니다 ...
        1. -9
          25 1 월 2022 08 : 46
          바이든을 다시 보면 두려움이 저절로 사라질 것입니다. 오랫동안 서방 지도부에는 트루먼, 레이건, 부시조차 없었다. 뺨조차도 아무도 제대로 부풀릴 수 없습니다. 리셉션에서 "속삭임"을 할 수 있습니까? 미국과 NATO 모두 절대적으로 무력합니다.
        2. +8
          25 1 월 2022 11 : 30
          아무도 러시아 연방과 싸우고 싶어하지 않습니다. 그러나 동시에 그는 누군가가 싸우기를 원합니다.
      2. -3
        24 1 월 2022 15 : 32
        인용구: 카얄라
        그리고 육체적으로 싸우지 않은 사람들도 독일인을 위해 일하면서 기여했습니다.

        같은 체코인들이 9월 XNUMX일까지 독일군에게 무기를 리벳으로 박았습니다. fsyu 전쟁은 단 하나의 방해 행위가 아닙니다.
        1. -2
          24 1 월 2022 18 : 54
          fsyu 전쟁은 단 하나의 방해 행위가 아닙니다.
          그러나 독일인들은 맥주에 침을 뱉습니다!
          1. -2
            24 1 월 2022 19 : 26
            제품 견적 : Azis
            그러나 독일인들은 맥주에 침을 뱉습니다!

            그리고 누가 본
      3. -13
        24 1 월 2022 23 : 29
        부분적으로 동의합니다!
        무슨 뜻입니까?
        현대 러시아는 소련이 아니다
        ?
        1. +14
          25 1 월 2022 05 : 42
          인용 : EMMM
          무슨 뜻입니까?
          현대 러시아는 소련이 아니다
          ?

          이것은 러시아 연방이 소련의 적대 국가이며 소련보다 비교할 수 없을 정도로 약하다는 것을 의미합니다. 이것은 정말 누구에게나 이해할 수 없는 일입니까?
          1. -1
            30 1 월 2022 20 : 14
            예, 사실이 아닙니다!
            서방 전체가 러시아 연방에 대항하여 무기를 들었다면 그 대상은 특별한주의를 기울일 가치가 있습니다
            1. +2
              30 1 월 2022 21 : 07
              인용 : EMMM
              예, 사실이 아닙니다!

              사실이 아니라 무엇? 소련의 적대자는 무엇이며 소련보다 비교할 수 없을 정도로 약한 것은 무엇입니까? 좋든 싫든 상관없이 둘 다 사실입니다.
              1. 0
                1 2 월 2022 00 : 00
                네, 사실은 코끼리가 그를 물지 않을 Moska에게 짖는 것입니다.
      4. -4
        24 1 월 2022 23 : 46
        나는 당신을 실망시킬 것입니다, 기억은 당신을 속이고 있습니다.
        기억만이 당신을 배신합니다
        작은 영국과 FSA 형태의 "동맹"은 당신과 우리 모두를 도왔습니다.
        그리고 "은행가와 제빵사의 나라"에 대한 태도로 콧수염을 기른 ​​두 독일인을 기억할 수 있습니다. 동시에 경제적 잠재력을 계산하십시오 ....
      5. +5
        25 1 월 2022 13 : 02
        그리고 육체적으로 싸우지 않은 사람들조차도 독일인을 위해 일함으로써 기여했습니다. 작은 영국과 FSA 형태의 "동맹"은 당신과 우리 모두를 도왔고 결국 그들은 승자가 이미 결정되었을 때 적합했습니다.


        일반적으로 영국은 히틀러와 가장 오랫동안 싸웠고 독일과 영국 사이에 전쟁이 진행되는 동안 소련은 여전히 ​​히틀러에게 자원을 공급했으며 화염병은 "히틀러주의"와의 전쟁에 대해 영국을 비난했습니다.
        그리고 동맹국은 즉시 우리를 돕기 시작했습니다. 영국 탱크는 모스크바 근처의 전투에서 불을 붙였습니다 (모든 탱크가 계산되는 시간에). 그러나 Lend-Lease는 실제로 전쟁없이 대규모 공격 작전을 수행 할 수있게했습니다. 적어도 몇 년은 더 계속되었을 것이고 기껏해야 소련 국경을 따라 불안정한 "무승부"로 끝났을 것입니다.
        소련의 역사책들조차 당신의 말처럼 동맹에 대해 이야기한 적이 없습니다.
    2. +9
      24 1 월 2022 14 : 00
      내 기억이 맞다면 45th에서 소련과 서방 (독일과 이탈리아 (우리는 루마니아, 헝가리 및 발트족은 제외)을 제외하고 전체 NATA 고려)이 나치를 물리 쳤습니다.
      실제로 소련은 1945년의 유출 사건인 NATO를 막 패배시켰습니다. 실제로 영국, 그리스 및 세르비아와 같은 여러 국가에서 파시즘에 맞서 싸웠습니다. 41 년 초에 크로아티아, 슬로베니아, 마케도니아 및 보스니아 인이 세르비아와 몬테네그로를 자르기 위해 열정적으로 돌진 한 다음 대규모로 유고 슬라비아가 아닌 세르비아 SS 부서에 등록 .... ) 그게 다야. 나머지 유럽 국가들은 우리와 싸웠고, 심지어 프랑스도 싸웠습니다. 72명이 노르망디-니멘에서 싸웠다!!! (14명의 조종사와 58명의 항공기 정비사)!, 그리고 유명한 프랑스인저항 90%가 유대인, 아르메니아인, 모로코인, 60명이 나치와 싸우기 위해 프랑코 정권을 탈출한 스페인 공화주의자, 000명이 독일 공산주의자, 2명이 소련 시민이었다.
      1. 0
        24 1 월 2022 23 : 42
        선생님, 역사 공부는 어디서 하셨나요?
        제2차 세계 대전의 결과에 영국이 기여한 바는 무엇입니까?
        그리고 그리스는 무엇을 했으며 정보가 전혀 없습니다.
        그리고 잘 관리된 도로가 아닌 산속의 숲과 평지를 통해 자동차로 크로아티아를 운전해 봤다면 유고슬라비아 파르티잔이 국적이나 신념을 초월했다는 것을 이해할 수 있을 것입니다.
        귀하의 게시물에 따르면 우크라이나인들은 전적으로 침략자들에게 봉사했습니다!
        나는 실망해야합니다. 그들 대부분은 적군에서 싸웠고 그 다음에는 SA에서 싸웠습니다!
        1. -6
          24 1 월 2022 23 : 47
          역사를 공부했니?
          1. +3
            25 1 월 2022 00 : 26
            다행히 가르친
            1. -5
              25 1 월 2022 08 : 23
              다행히 가르친
              XNUMX위 안에 바로 보이는..
              1. 0
                30 1 월 2022 19 : 52
                내가 "CPSU의 역사"라는 분야가 "우수"인 빨간색 졸업장이 있다는 것을 고려하면 아마도 당신이 옳을 것입니다.
                그러나 우리가 크로아티아의 고속도로를 떠나 전쟁으로 파괴된 산림과 계곡을 지나갈 때(경찰의 조언에 따라 리예카로 돌아가 그곳에서 플리트비체로 직행하는 대신) 우리는 크로아티아인들과 자유롭게 소통했습니다. 우리 언어가 혼합되어 매우 친절하게 받았습니다.
                1. 0
                  30 1 월 2022 22 : 13
                  "CPSU의 역사"라는 분야가 "우수"인 빨간색 졸업장을 가지고 있음을 고려할 때
                  더 이상 계속할 수 없습니다 ...
        2. +2
          25 1 월 2022 17 : 24
          EMMM - 그리고 크로아티아인, 즉 CROATIAN Yasinovets 강제 수용소에서 CROATS가 600명 이상의 세르비아인을 학살했는데, 이것이 당신의 "역사"에 고려되지 않습니까?
          1. 0
            30 1 월 2022 19 : 57
            크로아티아의 강제 수용소와 Hrvatski는 다른 것입니다. 그 나라의 전 시민이 봉사 한 소련 점령 지역의 강제 수용소 -이 소련 강제 수용소입니까?
            나는 우리의 내부 억압이 이 채팅에서 논의의 대상이 아님을 즉시 지적하고 싶습니다.
            1. 0
              31 1 월 2022 04 : 02
              EMMM - 넌센스를 쓰기 전에 처음에는 누가 이 강제 수용소를 조직했으며 누가 의도적으로 세르비아인을 파괴했는지 묻습니다. 그리고 Jasinovets가 정확히 CROATIAN 캠프이기 때문에 당신이 조금도 생각하지 못한 주제에 대해 이야기하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그의 활동에 가톨릭 교회도 참여했습니다. 즉, 세르비아 어린이들을 그곳에 모아 천주교 의식에 따라 세례를 주고 “하느님께는 의인이 필요하다”고 선언하며 즉시 죽였습니다. 히틀러의 동맹국인 크로아티아는 티토 자신이 크로아티아인이라는 이유로 처벌을 피할 수 있었습니다.
              1. +1
                31 1 월 2022 23 : 55
                역사 강의 감사합니다. 이 특정 페이지에 대해 몰랐습니다.
                진정으로 역사의 진정한 연인과 감정가를 존경하기 때문에
                1. +1
                  3 2 월 2022 07 : 02
                  EMMM - 나는 우리 대화에서 내가 허용한 가혹함에 대해 사과합니다. 단지 최근에 모든 것을 독일인의 탓으로 돌리고 가능한 모든 방법으로 다른 유럽 사람들의 "가치"를 모호하게 하는 명백한 경향이 있었습니다. 나치 독일의 죄책감은 명백하고 부인할 수 없지만, 실질적으로 유럽의 모든(세르비아인 제외) 민족은 우리 나라에 대한 침략에 적지 않은 기여를 했습니다. 따라서 잘 알려진 SS "바이킹"의 동력화 사단은 독일이 점령한 노르웨이와 "중립" 스웨덴을 포함하여 스칸디나비아의 자원 봉사자들로 구성되었습니다. 루마니아, 스페인, 이탈리아, 헝가리 군대는 오데사에서 스탈린그라드, 보로네시까지 우리나라 남부 전역에서 붉은 군대와 싸웠습니다. 핀란드인들은 레닌그라드 봉쇄에 적극적으로 참여했고, 그들의 대구경 포병은 도시를 포격했으며 이탈리아 쾌속정은 라도가에서 식품 바지선을 침몰시켰습니다. 점령된 폴란드조차도 우리 나라와 싸웠습니다. 600명 이상의 폴란드인이 Wehrmacht에서 복무했습니다. 체코의 군사 산업은 히틀러를 위해 000교대로 열성적으로 단 한 번의 파업도 없이 일했습니다. "형제들" 불가리아인들은 세르비아의 당파에 맞서 싸웠고 세르비아의 지역 주민들에 대한 징벌 작전을 수행했습니다. 프랑스 파시스트 자원 봉사자들도 잘 알려져 있습니다. 이미 멸망 한 베를린의 정부 건물을 우리 군대로부터 광적으로 방어 한 사람들이었습니다.
                  그리고 이제는 "파시즘"이라는 용어 자체가 미디어에서 사라진 것처럼 "나치즘"으로 들렸습니다. 그리고 나치즘은 물론 독일인입니다. 하지만 어떻게. 루마니아어라고 할까요? 그들은 확실히 "아리아인"이 아닙니다. 이것은 개념의 대체이며, 한 단어만 대체되었으며 즉시 독일인을 제외한 파시스트 유럽 전체가 "하얗고 푹신한" 것처럼 보입니다.
                  1. +1
                    3 2 월 2022 22 : 38
                    문제 없어요!
                    그리고 개념의 대체에 전적으로 동의합니다. 무솔리니의 파시스트 이탈리아는 나치가 아니다. 우크라이나 나치는 파시스트가 아니다...
                    오랫동안 계속할 수 있지만, 나는 당신이 이 모든 것을 오랫동안 알고 있다고 생각합니다. 내 기억이 맞다면 크로아티아 대대는 소련에도 있었고 당연히 우리 편이 아니었다. 그러나 세르비아 파르티잔이라는 용어는 틀렸다고 생각합니다. 결국 그들은 유고슬라비아 파르티잔이었습니다.
    3. -2
      24 1 월 2022 14 : 45
      그러나 아르덴에 있는 독일인의 조력자들은 그것을 이해하지 못했습니까? 그리고 보조 부품에서? 연합군이 기여했지만 대부분 싸운 것은 소련군이었다. 그러나 우리를 상대로 유럽 전체가 싸우고 있었습니다.
      1. -3
        24 1 월 2022 19 : 20
        "동맹국"은 독일과의 싸움에 최소한의 기여를 했습니다. 그들은 무기 공급으로 돈을 벌었습니다. "소련 인민의 친구" - 프랭클린 델라노 루즈벨트의 말을 상기시켜 드리겠습니다. "독일이 이기면 우리는 러시아를 도와야 하고, 러시아가 이기면 독일을 도와야 합니다. 그들이 서로를 더 죽이고 약하게 하면 전후 세계는 앵글로색슨족에 속한다." - 여기는 미국입니다. 태평양에서 일본과 전쟁을 벌인 것은 미국이었지만.
        프랑스. 프랑스인들은 자신들의 유대인들을 학살했습니다. 독일인의 도움 없이, 비록 "드레퓌스 사건" 이후 프랑스로부터 예상되는 것이지만, 우리는 이 다소 수치스러운 사건이 카이저의 독일이나 오스트리아-헝가리 제국이 아니라 프랑스에서 일어났음을 주목하고, 그들이 비명을 지른 같은 프랑스에서 "시온의 현자"(러시아 제국뿐만 아니라). 훨씬 더 많은 프랑스인들이 반히틀러 연합의 편에서보다 제국의 편에서 싸웠다. 베를린과 독일 의회가 FRENCH SS 부대에 의해 방어되었다고 말하는 것으로 충분합니다. 프랑스 공장은 부츠에서 트럭, 대포 및 항공기 엔진에 이르기까지 독일인을 위한 모든 것을 정기적으로 리벳팅했습니다.
        스칸디나비아인: 전략 자재 배달. SS 사단의 자원 봉사자.
        불가리아: 제국 편에서 행동했습니다. 그런 "형제들"과 함께 당신은 Kain을 이해하기 시작합니다.
        포르투갈: 중립이지만 제국에 우호적인 중립. 포르투갈을 통해 미국 석유가 제국으로 넘어갔습니다.
        스페인: 제국에 우호적인 중립. 제국에 대한 보급품도 스페인을 통과했습니다. "Blue Moon" 사단은 동부 전선에 파견된 자원 봉사자의 "Blue Division"이라는 의미에서 파견되었습니다.
        폴란드인: 처음에 그들은 독일과 동맹을 맺고 소련을 공격하기를 원했습니다. 그들은 독일인에게서 긁어 모으기 시작했습니다. 그런 다음 그들은 정기적으로 독일 기업에서 일했으며 SS 부대와 Wehrmacht에도 자원 봉사자를 공급했습니다. 그들의 "저항"은 모든 사람과 서로에 대해 싸웠습니다.
        우리는 이미 체코어에 대해 이야기했습니다. 나는 정말로 CHEKHOV를 비난하지 않지만. 오스트리아-헝가리 제국에 머무르는 수세기 동안 그들은 상당히 독일인이 되었습니다. 많은 사람들이 유창한 독일어를 구사했습니다. 그리고 독일인들은 특히 체코 영토에서 잔학 행위를 저지르지 않았습니다. 체코 공화국 총독의 살인조차도 "체코 저항"에 의해 수행 된 것이 아니라 영국 특수 부대 (그런데 면도가 완벽하게 작동했습니다)에 의해 수행되었지만 체코 인은 영국 특수 부대가 독일인에게서 긁어 모았습니다. 임무를 완료한 부대는 안전하게 사라졌습니다.
        따라서 소련에는 가치 있는 동맹국이 없었습니다. 일본 상대로 그렇습니다. 그곳에서 미국은 할 수 있는 모든 힘을 보여주었다.
        1. +3
          24 1 월 2022 21 : 37
          남작 파르 두스 (드미트리)
          "동맹국"은 독일과의 싸움에 최소한의 기여를 했습니다. 그들은 무기 공급으로 돈을 벌었습니다. "소련 인민의 친구" - 프랭클린 델라노 루즈벨트의 말을 상기시켜 드리겠습니다. "독일이 이기면 우리는 러시아를 도와야 하고, 러시아가 이기면 독일을 도와야 합니다. 그들이 서로를 더 죽이고 약하게 하면 전후 세계는 앵글로색슨족에 속한다." - 여기는 미국입니다.
          글쎄, 실제로, 그것을 말한 사람은 루즈벨트가 아니라 트루먼인 것 같습니다.
          트루먼은 24년 1941월 XNUMX일 뉴욕 타임즈에 발표된 소련에 대한 나치 독일의 공격 며칠 후 만든 격언으로 알려져 있습니다.

          독일이 이기면 우리가 러시아를 도와야 하고, 러시아가 이기면 독일을 도와서 최대한 많은 사람을 죽이도록 해야 합니다. 비록 어떤 상황에서도 히틀러가 이기기를 원하지는 않지만. 그들 중 누구도 약속한 말에 대해 생각하지 않습니다.
        2. +4
          24 1 월 2022 23 : 49
          "독일이 이기고 있는 것을 보면 우리는 러시아를 도와야 할 것이고, 러시아가 이기고 있는 것을 보면 독일을 도와야 할 것입니다.
          트루먼은 재미있다고 말했다.
          그들이 서로를 더 죽이고 약하게 하면 전후 세계는 앵글로색슨족의 것이 되어야 합니다."
          그리고 여기에 당신은 뻔뻔스러운 색소폰처럼 누워 있습니다 ...
        3. +7
          25 1 월 2022 00 : 34
          2.7만 톤의 폭탄, 수백억의 군사 지원, 아프리카, 이탈리아, 대서양, 지중해, 그리고 물론 호송대를 제외하고 프랑스에서의 전투는 최소화되었습니다. 그리고 잘 벌어 들인 것에 대해 더 자세히 설명합니다.
        4. +5
          25 1 월 2022 00 : 42
          생존을 위해 증기선으로 수천 개의 군사 무기를 소련에 보냈습니다.
          같은 스핏파이어, 에어라코브라.
          Studebakers와 지프를 추가하십시오.
          배달된 탱크에 관해서는, 나는 이해할 수 없었다 - 나도 모른다!
          또한 "제XNUMX 전선"은 우리 군대를 박탈하지 않았습니다. 병사들은 웃었지만 배부르게 먹었다.
          1. -9
            25 1 월 2022 01 : 28
            여기에서 더 자세히. 영국인은 얼마나 많은 스핏파이어를 언제 보냈습니까? 그리고 어떤 브랜드? 그리고 어떤 조건에서. 내가 읽은 한 그들은 서비스에서 제외 된 사람들을 보냈으며 일반적으로 새로운 상태가 아닙니다.
            탱크? M3 깡통 미디엄? 아니면 고폭탄이 없는 40mm 기관포를 장착한 마틸다? 아니면 같은 총을 가진 발렌타인? 아니면 고폭탄도 가지고 있지 않은 57mm의 발렌타인? 자세한 내용은. 셔먼? 오 예, 프랑스 WWII 대포에서 75mm 포탄을 발사하는 75mm 대포를 가진 사람들? 76.2mm로 얼마나 많은 셔먼을 보냈습니까? 에어로코브라? 영국인이 버린 것들? 아니면 Wunderwaffle P40? 예, A20은 좋았습니다. 얼마나 보냈습니까? B25 좋았어? 얼마나 많이 보냈습니다. 알다시피, 다소 닳은 상태의 평범한 무기를 보내는 것이 싸우는 것보다 훨씬 쉽습니다.
            1. +8
              25 1 월 2022 06 : 03
              미국에서 제품 배송 대영제국에서 배송 소련에서 제조
              (1941-45) 비율
              (공급/생산)
              항공기 11대 400대 이상 7000 157%
              장갑차량(탱크, 자주포, 장갑차) 12 000 6564 105%
              자동차 427 284 5232 265 600 163%
              기관차 1977 4 825%
              오토바이 35 170 1721 27 216 136%

              끔찍하다. 이 포털의 기록 섹션에서 기술 품질에 대해 읽을 수 있습니다. 이 주제에 대한 수많은 기사가 있습니다.
              1. -7
                25 1 월 2022 06 : 27
                특정 항공기와 탱크에 대한 구체적인 숫자를 요청했습니다. 네, 이론상 M3 Lee도 "탱크"입니다. 그러나 그는 T-34나 Pz4 옆에 서지 않았습니다. "Pterodactels"에 대해 허리케인은 여기에서도 게으른 사람만 쓰지 않았습니다. 얼마나 많은 SPITTFIERS, 어떤 수정 및 어떤 상태인지 묻습니다. 내가 읽은 한 스핏파이어는 거의 도입되지 않았습니다. 대부분 Mk V 및 Mk IX의 수정입니다. 그들은 VU, 즉 공장에서 새 것이 아닙니다. (공장에서 새로 나온 American Aircobras 및 Kitty Hawks와 달리). 토지 임대가 도움이 되지 않았다는 말은 아닙니다. (M3 Lee가 누군가를 도왔지만 우리 또는 독일인은 여전히 ​​볼 필요가 있습니다). 그러나 다시 한 번 반복합니다. 스스로 싸우는 것보다 무기(특히 BUSH)를 공급하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                1. +4
                  25 1 월 2022 06 : 43
                  내 말은 - 역사 섹션을보십시오. 적어도 여기: https://topwar.ru/22588-sovetskie-asy-na-istrebitelyah-lend-liza-chast-4spitfayry.html
                2. +5
                  25 1 월 2022 06 : 46
                  탱크에서는 대포와 장갑뿐만 아니라 핸들링, 서스펜션, 엔진 파워 리저브 등이 중요합니다. 웨스턴 어셈블리가 최고 품질임을 증명할 필요가 없기를 바랍니다. 보병 지원 탱크로서 M3는 더 좋은 것이 없다면 아주 적합했습니다. 비슷한 기갑에서 독일군은 모스크바에 완전히 도달했습니다.
                  1. +1
                    25 1 월 2022 18 : 43
                    글쎄, 나는 M3 Lee가 Pz4 또는 Pz3의 이후 수정과 비교할 수 있다고 말하지 않을 것입니다. 물론 갑옷과 총만이 중요한 것이 아니라는 말씀이 맞습니다. 하지만 이씨에게는 일반 갑옷도, 일반 총도 없었다. 거듭 말씀드리지만, Lee의 주포는 75차 세계대전 당시 프랑스의 37mm에 필적했으며, 포탄도 맞습니다. XNUMXmm 주포는 최소한으로 유용했습니다. 글쎄, 그것은 여전히 ​​헛간이었다. 즉, 헛간 크기에 불과한 SHTUG의 초기 수정 수준의 자주포였습니다. 그리고 판지 갑옷으로. 라디오는 좋았지만.
                    57mm 기관포로 발렌타인에 대한 좋은 리뷰를 읽었습니다. 42mm 대포(2파운드)를 장착한 어머니와 발렌타인 모두 사실상 쓸모가 없었고 이후 버전의 PZ 4, PZ 3 및 SHTUG는 2파운드를 관통하지 못했습니다. 고폭탄은 전혀 없었습니다.
                    허리케인과 P40에 대해서도 충분히 작성되었습니다. Spitfires가 전혀 새로운 것이 아니라 도착했다는 사실에 대해서도. 스핏파이어는 제XNUMX차 세계 대전 최고의 전투기였습니다. 그러나 우리는 그들 중 소수와 BUSH를 받았습니다.

                    독일군은 더 나은 군대 조직과 더 나은 상호 작용 덕분에 모스크바에 도착했지만 동시에 일부 SA 장군의 진부한 방해 행위 덕분에 모스크바에 도착했습니다. 전쟁 전에 SA 장군 중 한 명이 다른 사람에게 말했듯이(정확히 누구인지는 기억나지 않음) "독일군이 오면 나나 당신에게 나쁘지 않을 것입니다." 글쎄, 트로츠키주의자들과 민족주의 지하주의자들이 시도했을 뿐만 아니라, 트로츠키주의의 바로 이데올로기는 붉은 군대가 "독일 계급 형제들"에 대한 총격을 거부했을 때 지속적인 독이었음이 밝혀졌다. 뭐, 국가인재의 승진은 상황을 악화시킬 수 밖에 없다. SA의 장비와 조직의 혼란에 대해서도 많이 쓰여졌습니다. 소비에트 AP 포탄의 열악한 품질과 동시에 광학 및 라디오에 대해서도 많이 작성되었습니다. 예, T-34의 조준경 디자인은 훌륭했습니다. 유리만 흐려 시간이 지남에 따라 녹색으로 바뀌었고 거의 보이지 않았습니다.

                    avi 엔진, 가솔린(고옥탄가 없음)의 품질에 대해 오랫동안 쓸 수 있습니다. 빵집에서 고옥탄가 휘발유 생산을 위한 화학 산업이나 자체 항공기 엔진이 전혀 없다면 어디에서 올 수 있습니까(약 3개의 수동 조립 항공기 엔진은 포함되지 않음). 27월 대혁명이 짜르의 반중세 무명을 무너뜨렸을 때, 문맹률은 XNUMX%였을 뿐만 아니라 중화학공업도 거의 없었고, 백위병이나 간섭주의자에 의해 파괴된 것이 밝혀졌습니다.

                    카운터와 모든 종류의 트로츠키주의자 및 기타 요소의 반대, 지식인의 일부 요소의 방해 및 낭비에도 불구하고 41 년까지 그것이 있었던 사실은 스탈린 덕분에 현실이 된 기적입니다.
            2. 0
              30 1 월 2022 20 : 10
              예, Pokryshkin은 "초침"으로 싸웠습니다!
      2. -1
        25 1 월 2022 08 : 22
        넌센스를 쓰기 전에 질문을 공부했을 것입니다 ... 전투는 어떻게 끝났고 거기에는 어떤 "사소한 부분"이 있었습니까? 웃음
    4. +3
      25 1 월 2022 05 : 33
      당신은하지 않습니다. 그러나 아래 사람들은 Solovyov TeV의 색칠 공부 책에서 역사를 배웠습니다. 그들이 보여줄 모습은 이미 영화 '72미터'에서 보여줬다.
    5. -1
      25 1 월 2022 15 : 16
      모든 것이 연속극 형식을 취합니다. Konstantin Semin이 Agitprop 문제에서 말했듯이 모든 것이 나쁜 액션 영화의 대본처럼 보이기 시작했습니다.

      일부 세미는 여전히 궁극적인 진실로 나타났습니다. 의뢰
      이 전문가가 누구의 문 앞에 서 있는지, 러시아 근처의 미국이나 미국의 문턱에 있는 러시아에 대해 대답해 봅시다.
  2. +20
    24 1 월 2022 13 : 31
    물론 두 갱단의 싸움을 연상케 한다. 그리고 물론, 1990년 후반에 말했듯이, 그들이 우리를 따라잡으면 우리는 그들에게 더 많은 것을 줄 것입니다. 여기에서 러시아에서만 1945 년 팀의 코치가 스탈린이라는 이름으로 봉건 영주가 강력하게 싫어하는 남자 Generalissimo라는 것을 잊었습니다. 그리고 팀이 만들어진 나라와 그들이 말하는 지구상에서의 경기장을 만든 사람은 세상을 바꾼 사람이고 그의 이름은 레닌입니다.
    1. +3
      24 1 월 2022 13 : 55
      제품 견적 : zenion
      여기에서 러시아에서만 1945 년 팀의 코치가 스탈린이라는 이름으로 봉건 영주가 강력하게 싫어하는 남자 Generalissimo라는 것을 잊었습니다.

      그리고 스탈린과 레닌 같은 사람들은 금세기에 기대되지 않습니다.
      1. +6
        24 1 월 2022 14 : 06
        이것은 천년기에도 드물다!
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +2
            25 1 월 2022 08 : 42
            제품 견적 : ak1978
            장담컨대, 당신은 보스에서 죽은 스탈린 소련의 맛과 냄새를 느낄 것입니다.

            모든 기간 동안 소련에는 Lubyanka의 지하실 외에는 아무것도 없었다고 확신합니까? 그리고 예를 들어 미국에는 내전과 노예제가 없었습니까? 편리한 증거는 역사적 사건, 기간을 꺼내고 이것이 그 나라에서 항상 그랬다고 주장하는 것입니다. 롤
          2. 0
            25 1 월 2022 09 : 51
            제품 견적 : ak1978
            장담컨대, 당신은 보스에서 죽은 스탈린 소련의 맛과 냄새를 느낄 것입니다.

            그렇게 글을 쓰다 보니 스스로가 캠프에서 시간을 보냈다는 것, 경험이 있다는 뜻이다.
        2. +1
          25 1 월 2022 08 : 38
          제품 견적 : Dmitry Potapov
          이것은 천년기에도 드물다!

          그러나 그것이 언제 나타날지는 아무도 모릅니다. 그래서... 21세기가 운이 좋다면?!
      2. -2
        24 1 월 2022 19 : 08
        레닌에 관해서는 말하지 않겠습니다. 최근에 나는 그의 인용문을 많이 읽었다. "소국적의 권리"와 "대러시아 우월주의에 맞서 싸우기"에 대한 그의 집착, 그들의 사고방식의 특성을 이해하지 못한 채 이러한 "소국적"과 솔직한 시시덕거림은 지극히 우스꽝스러워 보인다. 글쎄, "민족"공화국의 조직, 그리고 그들의 보조금과 "민족 간부"의 능력에 관계없이 모든 곳으로 "민족 간부"를 밀어내는 것은 파괴적인 역할을 할 수 밖에 없습니다. 그러나 그들은 미국에서 같은 갈퀴에 뛰어 들고 이제는 능력이 아니라 "억압"에 따라 사람들을 승진시키고 있습니다. 유색인종, LGBTQ Shizu, 여성, 불법 이민자. 적어도 스탈린은 레닌의 엉터리를 바로잡기 시작했지만 당 엘리트들은 그를 주지 않았다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          25 1 월 2022 08 : 47
          제품 견적 : ak1978
          레닌 동지(Ulyanov) 나는 XNUMX월 XNUMX일에 Revel과 UNR, 핀란드, Courland 및 Livonia의 독립을 인정하는 도중에 외설적인 브레스트-리토프스크 조약에 서명한 것으로 기억합니다. 그리고 위대한 코치 스탈린 동지(Dzhugashvili)는 단순히 큰 골절과 평범한 전쟁에서 러시아 유전자형을 파괴했습니다.

          그러나 이제 러시아는 위대하고 영토는 더 넓고 사람들은 어둡고 친구는 셀 수 없습니다! 웃음 그리고 러시아 유전자형은 맥도날드, 햄버거, 크리에이티브, "나는 세금을 낸다" 등 모든 균열에서 돌진하고 있습니다. 윙크하는
    2. +3
      24 1 월 2022 14 : 23
      그는 45년에도 붉은 군대의 동맹 없이는 나치를 끝내기 어렵다는 것을 이해했습니다.
      1. -5
        24 1 월 2022 15 : 16
        그곳이 바로 이들 바보 어떻게 기어 나오나요? Tsegabonia에서 방송합니까?
        Bagration 작전 이후에 육군 그룹 센터는 사실상 존재하지 않게 되었습니다.
        그럼에도 불구하고 스탈린 동지는 그가 이해한 바를 당신에게 개인적으로 말했습니까? 당신은 심령술에 빠져 있습니까?
        1. +1
          25 1 월 2022 05 : 43
          시험에서 역사를 공부한 사람들을 위해 http://hrono.ru/libris/stalin/sc44_06.html

          인용구: "274번

          J. V. 스탈린 수상에서 W. 처칠 수상에게까지의 비밀과 사적

          "대군주" 작전 개시의 성공에 대한 당신의 메시지는 조금 배웠습니다. 그것은 우리 모두를 기쁘게 하고 우리에게 더 많은 발전에 대한 희망을 줍니다.

          테헤란 회담의 합의에 따라 조직된 소련군의 여름 공세는 전선의 중요한 부분 중 하나에서 XNUMX월 중순에 시작될 것입니다. 소련군의 총공세는 순차적으로 군대를 투입하여 공세작전을 전개한다. XNUMX월 말과 XNUMX월에는 공세 작전이 소련군의 일반 공세로 전환된다.

          나는 적시에 공격 작전의 진행 상황을 알려줄 것을 약속합니다.

          6 년 1944 월 XNUMX 일. "

          이것은 "Bagration"에 관한 스탈린 동지입니다.
        2. -4
          25 1 월 2022 06 : 29
          Yuliana Semenova는 독일과 동맹국의 별도 평화를 체결하려는 시도에 대해 잘 알려진 이야기를 읽었습니다.
        3. +2
          25 1 월 2022 06 : 33
          그런 동지들에게 내가 얼마나 짜증이 났는지 ... 나는 아침에 나를 화나게했습니다. 우리 베를린과 프라하는 큰 손실을 입었습니다.
          그리고 서쪽 전선의 독일군이 15개 사단을 동쪽으로 옮기고 이탈리아에서 그룹을 동쪽 전선으로 옮기면 어떻게 될지 생각해 보십시오! ㅏ?! 우리의 손실은 몇 배 더 높았을 수도 있고, 재편성하고 예비비를 끌어모으기 위해 멈출 수도 있었고 일반적으로 어떤 일이 일어날지 알 수 없습니다.
          1. -2
            25 1 월 2022 18 : 36
            인용구: 카우프만
            그리고 서쪽 전선의 독일군이 15개 사단을 동쪽으로 옮기고 이탈리아에서 그룹을 동쪽 전선으로 옮기면 어떻게 될지 생각해 보십시오! ㅏ?!


            무엇을 추측합니다. 1943년 4월, 영국군은 Wehrmacht의 5, 1942개 사단과 함께 싸웠습니다(그리고 4년 5월 양키스가 모로코에 등장했을 때 GG 사단의 절반이 던져졌습니다). 그래서 그들은 주저하지 않았습니다(그리스와 유고슬라비아는 3개 이상의 독일 사단과 싸웠습니다). 그리고 LL의 쿠르스크 전투 당시 우리는 전체 납품량의 2%만 받았습니다. 그리고 호에서 우리는 독일인의 등을 부러 뜨 렸습니다. 그런데 Nemchura가 Dnieper로 도망쳤을 때 XNUMX개 사단(XNUMX-Manstein, XNUMX-Model)을 던졌습니다. 그리고 Dnieper는 지켜지지 않았습니다.
            인용구: 카우프만
            우리의 손실은 몇 배 더 높았을 수도 있고, 재편성하고 예비비를 끌어모으기 위해 멈출 수도 있었고 일반적으로 어떤 일이 일어날지 알 수 없습니다.

            아하! Kursk Bulge 이후, 모든 것이 한 방향으로 진행되었습니다. 독일인들이 뒤섞였습니다. 이탈리아의 15개 독일 사단은 연합군을 대군주까지, 그리고 북부 이탈리아에서 1945년 XNUMX월까지 저지했습니다.
            나는 그들이 (특히 영국인) 심하게 싸웠다는 것을 인정해야합니다.
            1. -3
              26 1 월 2022 05 : 56
              나는 영국인들이 다소 약하게 싸웠다는 점에 이의를 제기하지 않겠습니다. 사실입니다. 그러나 나치는 끝까지 싸웠다
  3. +2
    24 1 월 2022 13 : 34
    "우리는 1945년에 어떻게, 1990년에 어떻게 보여줄 것입니다": 러시아와 NATO의 상호 수사학은 나쁜 액션 영화 시나리오를 닮기 시작했습니다.
    . 싸움은 명령된 것 같지만 ... 정확히 누가 그것에 참여할 준비가 되었는지, 이것은 다수의 호전적인 수사법과 아무 관련이 없는 질문입니다.
  4. +8
    24 1 월 2022 13 : 37
    때로는 나쁜 평화가 좋은 전쟁보다 낫습니다. 새로운 추위가 시작되는 동안 아무도 뜨거운 것으로 넘어가기를 원하지 않습니다. 그리고 실제로 핵 논쟁은 참가자들이 구체적인 행동을 취하지 못하게 합니다.

    나는 여전히 싸울 필요가 있음을 부정하지 않습니다. 하고 싶지 않아. 나는 Barbara Tuckman이 그녀의 책 "Guns of August"에서 XNUMX차 세계 대전에 대해 "아무도 원하지 않은 전쟁. 전쟁은 불가피했습니다"라는 인용문을 기억합니다.

    그럼에도 불구하고 이 기사에서도 갈등 당사자의 접근 방식의 차이를 지적하고 있습니다. 우리는 "우리는 당신을 놀라게 할 것이고, 당신 자신은 무너질 것입니다(1991년에서와 같이)"라고 들었습니다. 우리는 "코를 찌르면 완전히 부숴 버릴 것입니다 (1945 년과 같이)"라고 대답합니다.
    따라서 접근 방식이 공통 분모가 될 때까지 "No Peace, No War"의 상태가 계속됩니다!
  5. +1
    24 1 월 2022 13 : 45
    인용구 : avib
    모스크바, 서방에 "두 번째 1945년" 약속

    내 기억이 맞다면, 45년 소련이 서방(독일과 이탈리아(루마니아, 헝가리, 발트족은 제외)을 제외한 모든 NATA를 고려)과 함께 나치를 패배시켰습니다. 무엇을 보여줄 것이 있습니까?

    패배하는 동안 누가, 어떤 기여를 했는지 고려하는 것이 더 정확할 것입니다.
    "서구와 함께" - 누구를 말하는 겁니까?
    그리고 그들 중 많은 사람들이 소련과의 대결에서 나치 독일과의 공모에 더 많은 노력과 돈을 들일 수도 있습니다. 오히려 그렇습니다. 따라서 소련은 솔직히 말해서 거의 모든 유럽과 싸웠습니다.
  6. +4
    24 1 월 2022 13 : 47
    "당신의 머리를 집어 넣으십시오. 우리가 당신을 위해 이것을 준비 할 것입니다 ... 충분하지 않은 것 같습니다.", "그냥 가까이 오세요. 모든 치아를 계산할 것입니다." 러시아와 북대서양조약기구(NATO) 국경의 양쪽에서 전쟁의 위협에 대한 이야기가 증가하고 있습니다. 가상의 군사적 충돌의 각 당사자가 "적극적인 행동"으로 상대방을 위협할 때. 모스크바는 서방에게 "제1945의 1990년"을 약속하고 서방은 러시아에게 "새로운 XNUMX년"을 약속합니다. 군대 이전, 군대와 수단의 집중 증가, 점점 더 많은 새로운 군사 훈련에 대한 지속적인 진술이 있습니다.

    전쟁은 없을 것입니다. 누군가 누군가를 공격할 준비를 하면 그는 비밀 시장 전체를 사용하여 조심스럽게 공격합니다. 그리고 그들이 시끄럽게 떠들면 누가 더 멋있는지 보여주기 위한 과시일 뿐입니다.
    네, 그리고 NATO와 CSTO 간의 전쟁은 근본적으로 불가능합니다. 왜냐하면 지구 전체를 유리화할 수 있는 열핵 무기가 있기 때문입니다. 그들은 약간의 소음을 내고, 스스로를 측정하고, 애국심을 높이고 진정시킬 것입니다. 예
    1. +2
      24 1 월 2022 14 : 43
      여기 .... 동의하지 않을 수 없습니다.
      현대 세계는 군대 이동을 비밀로 유지하는 것이 불가능합니다. 모든 사람은 주머니에 전화가 있습니다. 월드 와이드 웹에 액세스할 수 있는 비디오 카메라입니다. 또한, 그러한 개입의 정당화를 직접 얻으려면 전쟁을 위해 인구를 도덕적으로 준비해야합니다.
      추신 특히 러시아 연방에서는 아무도 군대 이동에 대해 소리를 지르지 않았기 때문에 서쪽에서 소음을 내고있었습니다.
      1. -2
        24 1 월 2022 15 : 12
        현대 세계는 군대 이동을 비밀로 유지하는 것이 불가능합니다. 모든 사람은 주머니에 전화가 있습니다. 월드 와이드 웹에 액세스할 수 있는 비디오 카메라입니다.

        Pavel, 현대 기술이 있는 현대 세계에서 조건부 "승리"는 적에 대한 주도적이고 갑작스러운 대규모 열핵 공격을 통해서만 달성될 수 있습니다! 그리고 나서야 큰 형성물을 옮길 수 있습니다. 남아있는 경우 ... 방사성 사막에서 할 일이 없더라도.
        과대 광고가 증가했기 때문에 주요 요인은 놀람이며 재생되지 않으므로 공격이 없습니다.
        또한, 그러한 개입의 정당화를 직접 얻으려면 전쟁을 위해 인구를 도덕적으로 준비해야합니다.

        배부른 서구 시민이 자멸할 준비를 할 수는 없습니다. 예, 합법화는 필요하지 않습니다! 일시적인 일반 열핵 전쟁 후에는 거의 남아 있지 않을 것이며, 그는 절대 유휴 이야기를하지 않을 것입니다 ...
        1. +6
          24 1 월 2022 20 : 05
          제품 견적 : pytar
          배부른 서구 시민이 자멸할 준비를 할 수는 없습니다.

          따라서 배부른 시민은 전쟁에 대비하지 않고 단순히 전쟁을 두려워합니다.
          1. +4
            24 1 월 2022 20 : 46
            따라서 배부른 시민은 전쟁에 대비하지 않고 단순히 전쟁을 두려워합니다.

            예, 만족스럽지 못한 두려움! 그래서 그는 허리띠를 졸라매고 권위자들을 원망하지 않았습니다! "전쟁이 문지방에 있고 적이 성문에 있습니다. 그들이 공격하려 합니다..." - 그의 내부 문제에서주의를 돌리십시오!
            1. 0
              24 1 월 2022 21 : 08
              제품 견적 : pytar
              예, 만족스럽지 못한 두려움! 그래서 그는 허리띠를 졸라매고 권위자들을 원망하지 않았습니다!

              그건 확실합니다. 그러나 더 이상 그 무엇도 우리를 두렵게 할 수 없습니다.
              1. +4
                25 1 월 2022 00 : 03
                그러나 더 이상 아무것도 우리를 두렵게 할 수 없습니다.

                그러나 당국은 당신을 두려워합니다! 웃음 내부 부대, 러시아 경비대 등 이미 Ross의 수에 접근하고 있습니다. 군대. 내부 작업에는 외부 위협에 대응하는 것보다 몇 배나 더 많은 보안 인력이 관여합니다. 깡패
                1. -1
                  25 1 월 2022 09 : 49
                  제품 견적 : pytar
                  그러나 당국은 당신을 두려워합니다! 내부 부대, 러시아 경비대 등 이미 Ross의 수에 접근하고 있습니다. 군대.

                  그래서 반데라와 ISIS가 다양한 다른 테러리스트들과 함께, 누군가를 잡아야 합니다.
                  1. +4
                    25 1 월 2022 11 : 05
                    그래서 반데라와 ISIS가 다양한 다른 테러리스트들과 함께, 누군가를 잡아야 합니다.

                    법 집행 기관에 전달되는 이 막대한 자금이 시민의 복지를 개선하는 데 사용된다면 극단주의자는 줄어들 것입니다. 좋은 정부는 불만의 원인과 싸우고 나쁜 정부는 불만을 가진 사람들과 싸웁니다.
                    1. -1
                      25 1 월 2022 12 : 44
                      제품 견적 : pytar
                      좋은 정부는 불만의 원인과 싸우고 나쁜 정부는 불만을 가진 사람들과 싸웁니다.

                      그리고 그녀를 어디에서 보았습니까? 그녀는 좋았습니다.
                      1. +2
                        25 1 월 2022 13 : 05
                        그리고 그녀를 어디에서 보았습니까? 그녀는 좋았습니다.

                        권력은 배우자가 아니므로 평생 함께 살 수 있고 그렇지 않은 것을 견딜 수 있습니다! 예, 그리고 결혼 생활에서 사이가 좋지 않으면 이혼합니다! 변하는 힘은 변할 수 있기 때문에 비교적 좋다! 귀하의 관심에 따라 작동하도록 할 수 있습니다. 절대적으로 좋은 권위는 없지만 어느 정도 성공적으로 정부가 전체 사회의 이익을 위해 일하게 하는 요인은 민주주의가 있는 곳에서 작동합니다! 사실, 더 성공적인 곳과 덜 성공적인 곳, 다양한 민주주의가 있습니다. hi
                      2. -2
                        25 1 월 2022 13 : 09
                        제품 견적 : pytar
                        절대적으로 좋은 권위는 없다

                        군주제는 당신이 go..otov를 선택할 필요가 없는 이상적인 권력이며, 거기에 사람들의 돈을 쓸 필요가 없습니다. 당신이 누구를 선택하든 모든 것이 변해야 합니다.
                      3. +4
                        25 1 월 2022 13 : 38
                        군주제는 이상적인 권력이다...

                        타락한 왕으로 인해 대부분의 왕국과 제국이 무너졌습니다! 왕이 선하다면 그의 아들이 바보가 아니라는 보장은 없다! 그리고 바꿀 수 있는 방법도 없고...
                        ... 선택하지 않아도 되는 곳 go..otov...tsya.

                        사실입니다. 선택할 필요가 없습니다. 그들은 스스로 그렇게 태어났습니다. "푸른 피"와 함께 가십시오!
                        go otami를 선택하고 싶지 않다면 go otami에 가지 마세요! 현명하게 당신 중에서 최고를 선택하십시오!
                        권력은 부패하고 때때로 사람을 변화시키기 때문에 주기적으로 변경해야합니다. 그녀는 마약과 같다.
                        당신이 누구를 선택하든 모든 것이 변해야 합니다.

                        집에서 수도꼭지가 새나요? 갈아입습니까, 아니면 젖은 슬리퍼로 계속 걷습니까? 물론 조금 지나면 노바도 누수가 될 수 있으니 교환도 해드립니다!
                      4. -1
                        25 1 월 2022 15 : 36
                        제품 견적 : pytar
                        현명하게 당신 중에서 최고를 선택하십시오!

                        우리는 최고를 원했지만 항상 그랬듯이 결과가 나타났습니다. 그리고 당신이 가장 좋은 것을 선택하게 할 사람, 당신이 필요로 하는 사람이 선택될 것입니다. 우크라이나에는 짧은 시간에 6명의 대통령이 있었고 그들은 항상 "최고"를 선택했지만 "언제나 그렇듯"이 밝혀졌습니다. 한 사람은 다른 것보다 나쁩니다.
                        아니면 미국에서 이 케이스가 더 나을까요?
                      5. +2
                        25 1 월 2022 18 : 24
                        우크라이나인, 미국인 등은 누구를 선택합니까? 나는 판단하지 않습니다. 어쩌면 그들은 그들에게 좋을 것입니다! 그리고 그렇지 않은 경우 변경할 수 있습니다. 평생 기다릴 필요가 없습니다! 그런데 우리는 대통령을 위해 최고 중 하나를 선택했습니다. 그런데 그는 합당한 상대가 있었습니다! 총리의 경우 전자가 나쁘지는 않았지만 지난 총선에서 치열한 경쟁의 일환으로 패했다. 우리는 새로운 것을보고 있습니다! 그것이 신뢰를 정당화하지 않는다면, 우리는 그것을 제거할 것입니다! 필요하다면 일찍!
                      6. -1
                        25 1 월 2022 19 : 28
                        제품 견적 : pytar
                        그것이 신뢰를 정당화하지 않는다면, 우리는 그것을 제거할 것입니다! 필요하다면 일찍!

                        소유자가 허용하는 경우.
                      7. +1
                        25 1 월 2022 20 : 09
                        그것은 당신에게 그럴 수도 있지만 우리는 소유자가 없으며 무엇을, 어떻게 결정합니다.
                      8. -1
                        25 1 월 2022 20 : 45
                        제품 견적 : pytar
                        그것은 당신에게 그럴 수도 있지만 우리는 소유자가 없으며 무엇을, 어떻게 결정합니다.

                        당신은 나와 같은 EU에 살고 있지만 "웅덩이에서" 소유자의 명령에 따라 EU를 지정합니까? 그리고 발트해 연안 공화국에서 얼마나 많은 사람들이 미국에서 왔는지 그들은 "13 년 동안 유럽 어딘가에 살았던 마지막 두 번째 대통령이 있고 그녀는 후보자 목록에 없었지만 대통령에 들어갔다. 삼촌이 결정" 거기에서 " 이제 당신은 우리 모두와 같은 목소리를 가집니다. 조언하는 목소리뿐입니다. 다른 사람들은 우리를 위해 생각합니다.
                      9. +3
                        25 1 월 2022 22 : 38
                        나는 완전히 다른 인상을 가지고 있습니다. 그리고 저는 유럽연합이 역사상 유럽에서 일어난 최고의 사건이라고 생각합니다.
                      10. 댓글이 삭제되었습니다.
                      11. -2
                        26 1 월 2022 06 : 31
                        제품 견적 : pytar
                        나는 완전히 다른 인상을 가지고 있습니다. 그리고 저는 유럽연합이 역사상 유럽에서 일어난 최고의 사건이라고 생각합니다.


                        또한 히틀러가 유럽 전체를 점령했을 때 가장 좋은 점이기도 했습니다.
                        누군가에게는 더 낫지만 누군가에게는 더 나쁘지만 245유로 대신 518유로에 아파트 인보이스를 가져왔을 때 손이 가려울 정도로 기뻤습니다.
                        그리고 NATO는 불가리아와 에스토니아가 아닌 미국 장군이 운영하지만, 자유에 대해 이야기하는 것은 시기상조입니다.
                      12. +1
                        26 1 월 2022 10 : 06
                        또한 히틀러가 유럽 전체를 점령했을 때 가장 좋은 점이기도 했습니다.

                        친애하는, EU 회원 자격은 자발적인 것이며 원하는 경우 탈퇴할 수 있습니다! 여기에서 영국이 국민투표를 하고 떠났다! 그리고 많은 사람들이 회원이 되고 싶어합니다! EU에서 탱크를 가진 사람을 끌고 가는 사람은 아무도 없습니다!
                        누군가에게는 더 낫지만 누군가에게는 더 나쁘지만 245유로 대신 518유로에 아파트 인보이스를 가져왔을 때 손이 가려울 정도로 기뻤습니다.

                        이번 달에도 청구서가 올랐어요! 가격이 모두 올랐습니다! 그래서 전 세계적으로! 정부는 전염병으로 인한 적자를 메우기 위해 수십억 달러의 돈을 인쇄했습니다. 결과적으로 인플레이션입니다! EU가 당신을 비난하는 것은 무엇입니까? 당신이 어디에 살든, 당신은 더 높은 청구서를 얻을 것입니다!
                        그리고 NATO는 불가리아와 에스토니아가 아닌 미국 장군이 운영하지만, 자유에 대해 이야기하는 것은 시기상조입니다.

                        지정한 국가의 전체 "군대"를 미국 군대와 비교하십시오! 어디, 소규모 분대장이 지휘하는 일종의 연합군을 본 적이 있습니까?!
                      13. 0
                        26 1 월 2022 10 : 25
                        제품 견적 : pytar
                        이번 달에도 청구서가 올랐어요! 가격이 모두 올랐습니다! 그래서 전 세계적으로!

                        글쎄, 불가리아의 당신은 우리와 같은 가스 및 전기 가격이 없습니다. 에스토니아에서 개인 소비자용 가스는 입방미터당 1,27유로이며 XNUMX월에는 가격이 다시 인상될 것입니다. 그러나 에스토니아가 광물이 있는 나라가 아니라 경제가 아니라 EU를 떠나는 것은 말이 안 된다. 나는 정말로 불평하지 않지만 많은 사람들에게 그것은 매우 어렵습니다. 그러나 낙관적으로 생각합시다. 진정으로.
                      14. +1
                        26 1 월 2022 10 : 53
                        글쎄, 불가리아의 당신은 우리와 같은 가스 및 전기 가격이 없습니다.

                        그 모든 것과 함께 가격 상승이 매우 눈에 띄게 나타납니다! 훨씬 더 많았을 것이지만 새 정부와 의회는 즉시 에너지 가격 인상에 대한 모라토리엄을 발표했습니다. 이를 위해 그들에게 브라보! 좋은 그러나 가스와 전기를 공급하는 회사는 불만족하고, 모라토리엄은 아마도 오래 가지 않을 것이며, 적어도 일종의 연화 베개가 밝혀졌습니다. 투기적인 가격 상승도 있습니다! 나는 아직도 2 개월 전에 이상한 점을 발견했습니다! 계정 가격이 오르기 전, 전보다 약간 낮아졌습니다! 우리가 겨울 시즌에 들어서고 소비가 증가하기 때문에 그것은 비논리적이었습니다! 회사에서 전월부터 신월까지 소비량의 일부를 새로운 가격으로 재작성한 것 같아요! 빌레이
                        그러나 에스토니아가 광물이 있는 나라가 아니라 경제가 아니라 EU를 떠나는 것은 말이 안 된다.

                        이것은 이해할 만합니다. 큰 경제 연합에서만 살아남을 수 있고 국제 경쟁은 증가하고 조건은 점점 더 어려워지고 있습니다!
                      15. 0
                        26 1 월 2022 11 : 12
                        제품 견적 : pytar
                        이 모든 것과 함께 가격 상승이 매우 눈에 띕니다! 훨씬 더 많았을 것이지만 새 정부와 의회는 즉시 에너지 가격 인상에 대한 모라토리엄을 발표했습니다.

                        우리나라에서도 정당들이 정부에 모라토리엄을 요구하지만 총리와 동지들은 이를 거부하고 있다. EKRE 보수파는 대규모 집회를 열고 총리와 정부를 탄핵했다. 그러나 지금까지 응답을받지 못했습니다. 그러나 거기에 끈질긴 아버지와 아들(당의장)은 끈질기다. 작은 회사는 시장을 떠나고 카페 레스토랑은 거의 멈춥니다. 1,3만 인구의 작은 국가는 EU의 도움 없이는 생존할 수 없습니다.
                      16. +1
                        26 1 월 2022 16 : 11
                        당국은 자발적인 후퇴를 거의 하지 않습니다. 사람들이 그들을 강제해야합니다! 다른 방법은 없습니다!
            2. -2
              24 1 월 2022 23 : 46
              자신에 대한 모순이 아닌가?
              마지막 XNUMX개의 댓글을 다시 읽어보세요...
              1. 0
                24 1 월 2022 23 : 58
                자신에 대한 모순이 아닌가? 마지막 XNUMX개의 댓글을 다시 읽어보세요...

                정확히 뭐야?
            3. 0
              25 1 월 2022 15 : 25
              제품 견적 : pytar
              게이트의 적

              "문 앞의 적"과 함께, 당신은 이것을 올바르게 지적했습니다.
    2. 0
      25 1 월 2022 09 : 09
      농담을 제외하고 CSTO를 헛되이 언급하지 않도록 합시다. 당신은 여전히 ​​CIS(여전히 작동 중)를 기억했을 것입니다.
  7. 0
    24 1 월 2022 14 : 14
    19945년에 일어난 일은 전 세계가 알고 있습니다. 그리고 1990년에 무슨 일이?
    1. -2
      25 1 월 2022 15 : 29
      제품 견적 : 아마추어
      19945년에 일어난 일은 전 세계가 알고 있습니다. 그리고 1990년에 무슨 일이?

      90년대에는 정치 엘리트가 러시아의 이익을 배신했습니다.
  8. +7
    24 1 월 2022 14 : 27
    왜 지금 창을 부수는가... XNUMX월이 되면 이 모든 성과가 무엇을 위한 것이며 서방에 대한 크렘린의 최후 통첩의 대가가 무엇인지 이미 분명해질 것입니다. 러시아 사람들을 위한 가격.
  9. +4
    24 1 월 2022 14 : 36
    제품 견적 : 72jora72
    내 기억이 맞다면 45th에서 소련과 서방 (독일과 이탈리아 (우리는 루마니아, 헝가리 및 발트족은 제외)을 제외하고 전체 NATA 고려)이 나치를 물리 쳤습니다.
    실제로 소련은 1945년의 유출 사건인 NATO를 막 패배시켰습니다. 실제로 영국, 그리스 및 세르비아와 같은 여러 국가에서 파시즘에 맞서 싸웠습니다. 41 년 초에 크로아티아, 슬로베니아, 마케도니아 및 보스니아 인이 세르비아와 몬테네그로를 자르기 위해 열정적으로 돌진 한 다음 대규모로 유고 슬라비아가 아닌 세르비아 SS 부서에 등록 .... ) 그게 다야. 나머지 유럽 국가들은 우리와 싸웠고, 심지어 프랑스도 싸웠습니다. 72명이 노르망디-니멘에서 싸웠다!!! (14명의 조종사와 58명의 항공기 정비사)!, 그리고 유명한 프랑스인저항 90%가 유대인, 아르메니아인, 모로코인, 60명이 나치와 싸우기 위해 프랑코 정권을 탈출한 스페인 공화주의자, 000명이 독일 공산주의자, 2명이 소련 시민이었다.


    응원합니다 !!!!!!
    나의 증조할머니는 1943년경까지 나치와 함께했던 프랑스인을 오랫동안 기억하셨다. 적극적으로 개구리를 잡아 먹었습니다. 어디 물어?
    우크라이나 폴타바 지역....
  10. +4
    24 1 월 2022 15 : 12
    러시아와 북대서양조약기구(NATO) 국경의 양쪽에서 전쟁의 위협에 대한 이야기가 증가하고 있습니다.

    누가 말하는거야?
    토크쇼에서

    hi
  11. -9
    24 1 월 2022 19 : 20
    "동맹국"은 독일과의 싸움에 최소한의 기여를 했습니다. 그들은 무기 공급으로 돈을 벌었습니다. "소련 인민의 친구" - 프랭클린 델라노 루즈벨트의 말을 상기시켜 드리겠습니다. "독일이 이기면 우리는 러시아를 도와야 하고, 러시아가 이기면 독일을 도와야 합니다. 그들이 서로를 더 죽이고 약하게 하면 전후 세계는 앵글로색슨족에 속한다." - 여기는 미국입니다. 태평양에서 일본과 전쟁을 벌인 것은 미국이었지만.
    프랑스. 프랑스인들은 자신들의 유대인들을 학살했습니다. 독일인의 도움 없이, 비록 "드레퓌스 사건" 이후 프랑스로부터 예상되는 것이지만, 우리는 이 다소 수치스러운 사건이 카이저의 독일이나 오스트리아-헝가리 제국이 아니라 프랑스에서 일어났음을 주목하고, 그들이 비명을 지른 같은 프랑스에서 "시온의 현자"(러시아 제국뿐만 아니라). 훨씬 더 많은 프랑스인들이 반히틀러 연합의 편에서보다 제국의 편에서 싸웠다. 베를린과 독일 의회가 FRENCH SS 부대에 의해 방어되었다고 말하는 것으로 충분합니다. 프랑스 공장은 부츠에서 트럭, 대포 및 항공기 엔진에 이르기까지 독일인을 위한 모든 것을 정기적으로 리벳팅했습니다.
    스칸디나비아인: 전략 자재 배달. SS 사단의 자원 봉사자.
    불가리아: 제국 편에서 행동했습니다. 그런 "형제들"과 함께 당신은 Kain을 이해하기 시작합니다.
    포르투갈: 중립이지만 제국에 우호적인 중립. 포르투갈을 통해 미국 석유가 제국으로 넘어갔습니다.
    스페인: 제국에 우호적인 중립. 제국에 대한 보급품도 스페인을 통과했습니다. "Blue Moon" 사단은 동부 전선에 파견된 자원 봉사자의 "Blue Division"이라는 의미에서 파견되었습니다.
    폴란드인: 처음에 그들은 독일과 동맹을 맺고 소련을 공격하기를 원했습니다. 그들은 독일인에게서 긁어 모으기 시작했습니다. 그런 다음 그들은 정기적으로 독일 기업에서 일했으며 SS 부대와 Wehrmacht에도 자원 봉사자를 공급했습니다. 그들의 "저항"은 모든 사람과 서로에 대해 싸웠습니다.
    우리는 이미 체코어에 대해 이야기했습니다. 나는 정말로 CHEKHOV를 비난하지 않지만. 오스트리아-헝가리 제국에 머무르는 수세기 동안 그들은 상당히 독일인이 되었습니다. 많은 사람들이 유창한 독일어를 구사했습니다. 그리고 독일인들은 특히 체코 영토에서 잔학 행위를 저지르지 않았습니다. 체코 공화국 총독의 살인조차도 "체코 저항"에 의해 수행 된 것이 아니라 영국 특수 부대 (그런데 면도가 완벽하게 작동했습니다)에 의해 수행되었지만 체코 인은 영국 특수 부대가 독일인에게서 긁어 모았습니다. 임무를 완료한 부대는 안전하게 사라졌습니다.
    따라서 소련에는 가치 있는 동맹국이 없었습니다. 일본 상대로 그렇습니다. 그곳에서 미국은 할 수 있는 모든 힘을 보여주었다.
    1. 0
      25 1 월 2022 16 : 03
      "소련 인민의 친구" - 프랭클린 델라노 루즈벨트의 말을 상기시켜 드리겠습니다. "

      이 말을 한 사람은 F. 루즈벨트가 아니라 그 당시 상원의원이 아니라 미래의 대통령 G. 트루먼이었다.
  12. +2
    24 1 월 2022 23 : 35
    작가아아아아!!!!!
    벌써 쌍방의 떡밥이 얼마나 많은지!...(수혜자 둘 다 수익이 나는 것 같은데.. 그러다 안좋은 생각이 떠오른다...)...
    1. -1
      25 1 월 2022 15 : 38
      인용문 : AAG
      작가아아아아!!!!!
      벌써 쌍방의 떡밥이 얼마나 많은지!...(수혜자 둘 다 수익이 나는 것 같은데.. 그러다 안좋은 생각이 떠오른다...)...

      러시아산 먹거리를 지정해 주세요.
      1. +1
        25 1 월 2022 16 : 01
        제품 견적 : Terenin
        인용문 : AAG
        작가아아아아!!!!!
        벌써 쌍방의 떡밥이 얼마나 많은지!...(수혜자 둘 다 수익이 나는 것 같은데.. 그러다 안좋은 생각이 떠오른다...)...

        러시아산 먹거리를 지정해 주세요.

        "... 러시아 TV 토크쇼에서 군사 전문가와 스스로 그렇게 생각하는 사람들은 러시아가 그 어느 때보 다 강력하고 군대가 거의 몇 시간 만에 적을 물리 칠 수 있다고 선언하려고합니다 ..."
        또는 미디어(예: Vesti FM 라디오)에서 나중에 소문으로 판명되는 정보나 누군가의 사적인 의견에 대해 토론하는 데 몇 시간을 보냅니다.
        1. +1
          26 1 월 2022 23 : 28
          인용문 : AAG
          제품 견적 : Terenin
          인용문 : AAG
          작가아아아아!!!!!
          벌써 쌍방의 떡밥이 얼마나 많은지!...(수혜자 둘 다 수익이 나는 것 같은데.. 그러다 안좋은 생각이 떠오른다...)...

          러시아산 먹거리를 지정해 주세요.

          "... 러시아 TV 토크쇼에서 군사 전문가와 스스로 그렇게 생각하는 사람들은 러시아가 그 어느 때보 다 강력하고 군대가 거의 몇 시간 만에 적을 물리 칠 수 있다고 선언하려고합니다 ..."
          또는 미디어(예: Vesti FM 라디오)에서 나중에 소문으로 판명되는 정보나 누군가의 사적인 의견에 대해 토론하는 데 몇 시간을 보냅니다.

          나는 서방 국가의 첫 번째 인물과 달리 그러한 질문을 가진 러시아 당국의 공식 대표자가 없다는 것을 의미했습니다.
  13. +2
    25 1 월 2022 19 : 08
    모스크바, 서방에 "두 번째 1945년" 약속
    이 말을 한 사람과 장소에 대한 링크를 제공할 수 있습니까?
  14. 0
    26 1 월 2022 00 : 40
    현재 상황과 상황의 현재 진행 상황에 따라 현재 러시아 연방이 발전하고있는 계획에 따라 ... 10 년 후에 미국 (NATO) 문제없이 러시아 연방은 다시 한 번 세부 사항, 그것은 소련과 함께 사용됩니다. 내부 레버가 충분합니다. 나는 모든 것을 나열하고 싶지 않습니다. 이제 그들의 임무는 현재 러시아 연방에 존재하는 시스템을 유지하면서 현재 상황을 유지함으로써 시간을 확보하는 것입니다. 이를 위해 작지만 통제된 ​​아름다운 엉망으로 Vova와 함께 플레이해야 한다면 그들은 그렇게 할 것입니다.
  15. -1
    26 1 월 2022 09 : 17
    인용구: 카우프만
    그리고 서쪽 전선의 독일군이 15개 사단을 동쪽으로 옮기고 이탈리아에서 그룹을 동쪽 전선으로 옮기면 어떻게 될지 생각해 보십시오!


    그리고 할머니에게 한 가지만 있다면 할아버지가 될 것입니다.
    그리고 히틀러가 성공적인 암살 시도의 결과로 그의 부하들에 의해 물리적으로 제거된 후 소련이 1944년에 독일과 별도의 평화협정을 체결했다면 어떻게 되었을까요? 그리고 독일군이 서부 전선으로 XNUMX개 사단을 옮겼을까? 몽고메리와 패튼이 있는 앵글로색슨 족은 어디로 갔을까요?
    당신은 많은 환상을 가질 수 있지만 그러한 자위 행위에서 그것은 비록 정신적이지만 운반합니다.
    따라서 "만약에, 만약에" 없이 하는 것이 좋습니다.
  16. -1
    26 1 월 2022 09 : 26
    인용구: 슐레파
    그리고 잘 벌어 들인 것에 대해 더 자세히 설명합니다.


    50차 세계대전의 결과, 미국은 세계 금의 40%, 미국 GDP는 세계의 XNUMX%에 이를 것입니다(다행히 다른 선진국의 경제는 비참한 상태에 있을 것입니다), Bretton Woods의 달러 세계의 기축통화가 될 것입니다.
    "대여"의 모든 비용은 납세자의 어깨에 있습니다. 그리고 기업의 경우 무기, 장비 등에 대한 수익성 있는 정부 명령(대여는 주정부 프로그램임)으로 이익을 얻습니다. FRS와 관련된 은행가도 잃지 않았습니다. 정부가 전쟁 기간 동안 미국)은 특히 대출을 받을 의향이 있었다.

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