군사 검토

기지 및 선박: 해외 병력 및 자산 배치에 대한 접근

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프리깃 "Admiral Kasatonov"프로젝트 22350


선진국은 관심 있는 행성의 모든 지역에 군대를 주둔시키기 위해 노력합니다. 이 문제를 해결하는 가장 좋은 도구 중 하나는 다양한 유형의 군대를 수용할 수 있는 해외 기지입니다. 그러나 현대적이고 유망한 기술로 인해 해외 시설 없이도 필요한 모든 기회를 얻을 수 있다는 의견이 있습니다.

필요성에 대한 질문


러시아 관리들의 제안에 따라 최근 몇 주 동안 외국 영토에 군사 기지를 건설할 수 있는 근본적인 가능성이 논의되었습니다. 그러한 물체의 가능한 위치로서 라틴 아메리카 국가는 러시아에 우호적이며 미국에 직면하여 잠재적인 적의 영토에 가능한 한 가까운 것으로 간주됩니다.

외국 기지 문제에 대한 흥미로운 의견은 국가 두마 국방위원회 위원장과 Andrei Kartapolov 전 국방 차관이 표현했습니다. 18월 XNUMX일 Soloviev.live 프로그램에서 그는 무기 분야의 현대 기술이 해외 지상 기반 시설 없이도 가능하다고 언급했습니다.


"Gorshkov 제독"- "구경"과 "지르콘"의 운반대

해외 기지에 대한 일종의 대안. 라틴 아메리카에서는 극초음속이라는 이름의 оружие 그리고 그 소지자. 따라서 대서양의 특정 지점에서 극초음속 미사일을 탑재한 선박이나 잠수함은 지정된 전투 임무를 완료하고 즉시 발사 지역을 떠날 수 있습니다. 이러한 능력으로 쿠바나 베네수엘라에 기지가 필요하지 않습니다.

또한 A. Kartapolov는 물체와 페넌트의 생존 가능성과 안정성의 근본적인 차이에 주목했습니다. 함대. 고정된 지상 기지는 적에게 위협이 되지만 그 자체로 적의 공격에 취약합니다. 그녀와 달리 배와 잠수함은 공격에서 벗어날 수 있습니다.

일반적으로 Duma위원회 위원장은 러시아가 외국 영토에 기지가 필요하지 않다고 생각합니다. 그는 또 관련 부서와 조직에서 배치 가능성을 고려조차 하지 않는다는 점을 시사했다. 그러나 중령은 기지의 모습을 배제하지 않았다.

기지 대 함선


악화되고 있는 군사정치적 상황을 고려하여 우리 국경에서 최대한 멀리, 잠재적 적의 영토에서 최소한으로 타격무기를 배치할 것을 제안한다. 이러한 작업은 예를 들어 해군의 형태로 또는 원격 국가의 새로운 기지의 도움으로 사용 가능한 힘과 수단으로 해결할 수 있습니다.


다목적 핵잠수함 "Severodvinsk" pr. 885 - "Zircon"의 첫 수중 운반선

이 두 가지 접근 방식에는 다양한 종류의 장단점이 있습니다. 새로운 전략을 수립할 때와 미래의 군사 개발을 계획할 때 반드시 고려되어야 합니다. 동시에 근본적으로 중요한 군대의 필요와 경제적 능력 및 기타 능력이 고려되어야 합니다.

해외 군사 기지에는 분명한 이점이 있습니다. 지상 시설에서는 전투 임무의 솔루션을 보장하고 모든 위협으로부터 보호하기 위해 필요한 모든 부대와 대형을 배치하는 것이 가능합니다. 동시에, 수비대의 구성과 그에 따른 기지의 능력은 현재의 필요와 전략에 따라 변경될 수 있습니다.

그러나 이러한 객체의 구성은 복잡하고 시간이 많이 걸립니다. 기지 및 이와 관련된 모든 위험을 수용하고 필요한 시설의 건설 및 장비를 구성하는 등의 준비가 된 원하는 지역의 국가를 찾는 것이 필요합니다. 동시에 국경에서 먼 거리에 기지를 건설하는 것은 잘 알려진 조직, 물류 및 기타 어려움과 관련이 있습니다. 이미 구축되고 위임 된 기지의 운영도 간단하고 저렴하지 않습니다.


"지르콘"보트 "세베로드빈스크" 진수

기존의 해안 기반 시설과 함께 해군의 잠수함과 수상함과 교전하는 데에는 근본적으로 새로운 건조가 필요하지 않습니다. 또한 함대의 배는 이미 바다로 여행을 떠나고 있습니다. 바다의 외딴 지역을 순찰합니다. 명령을 기다리는 순찰 지역은 잠재적인 적의 영토 근처에 위치할 수도 있습니다.

이 접근 방식의 문제는 대부분 양적입니다. 최근 몇 년 동안 조선의 모든 성공에도 불구하고 극초음속 무기 운반선의 수는 아직 고향 해안에서 멀리 떨어진 대규모 선박 그룹의 지속적인 임무를 조직하는 것을 허용하지 않습니다. 함대의 전반적인 성능을 높이고 바다에 접근할 수 있는 능력을 높이려면 시간과 돈이 필요합니다.

다른 반구에서 지속적이고 효과적인 작업을 위해서는 물류 지원이 필요합니다. MTO 지점은 외국 항구에 나타날 수 있지만 건설은 특정 어려움과 관련될 수도 있습니다. 그러나 보급 지점을 배치하는 것은 본격적인 기지를 구축하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

무기 문제


해외 기지와 관련하여 적을 위협하고 저지하기 위해 설계된 무기에 대한 질문이 발생합니다. 우리는 아직 필요한 수준의 성능을 갖춘 지상 기반 미사일 시스템을 가지고 있지 않습니다. 아마도 가까운 장래에 지상 기반 극초음속 무기의 새로운 모델이 나타날 것입니다. 또한 기본적으로 장거리 배치가 가능합니다. 항공 극초음속 무기가 장착된 전술 항공기 - 작업 세트에 해당하는 경우.


프로젝트 20380의 코르벳 - "용기 있는" 및 "지킴이"

해군은 이미 직렬 극초음속 무기를 받을 준비를 하고 있습니다. 올해 수상함에서 사용할 지르콘 미사일의 인도가 시작될 것이며, 잠수함도 몇 년 안에 이를 받을 것입니다. 이러한 미사일의 도움으로 함대는 최소 1000km 범위의 목표물을 공격할 수 있으며 이러한 무기를 차단하는 것은 현재 거의 불가능합니다.

알려진 데이터에 따르면 지르콘은 대함 미사일이라는 점을 상기해야 합니다. 따라서 지상 목표물을 공격하는 데에만 사용할 수 있습니다. 그러나이 프로젝트의 기술을 기반으로 다음을 포함한 다른 유형의 무기를 만들 수 있습니다. 지상 목표물을 파괴합니다. 그러한 미사일의 개발은 시간이 덜 걸리고 중기적으로는 실전에 투입될 수 있을 것이 분명합니다.

또한 러시아 선박에 탑재된 다른 미사일을 잊어서는 안 됩니다. 비행 특성이 "지르콘"보다 열등한 이러한 제품에는 자체 작업이 있으며 완전히 준수합니다. 또한 적군을 제지하거나 타격을 가하는 데 있어 선박이나 잠수함을 보다 유연하고 효과적인 도구로 만듭니다.

미래 전략


잠재적인 적을 전략적으로 봉쇄하는 문제는 우리나라 안보에 매우 중요합니다. 이를 위해 이미 다양한 무기가 생성 및 배치되었으며, 다음을 포함한 새로운 모델이 개발되고 있습니다. 근본적으로 새로운 수업. 이와 동시에 해외에 새로운 기지를 배치하는 가능성을 포함하여 다양한 계획이 고려되고 있습니다.


바다에서 "지킴"

그러나 그러한 아이디어가 항상 지지를 받는 것은 아닙니다. 따라서 Kartapolov 장군은 최근 연설에서 해외에 기지를 배치하는 아이디어를 과대 평가하지 말 것을 제안했습니다. 최근에 등장한 기술과 모델을 사용하여 기존 세력과 수단의 개발을 계속할 필요가 있습니다. 이 접근 방식은 모든 문제를 해결하지만 더 간단하고 빠릅니다.

그러한 사상을 고려할 때, 다른 핵 및 재래식 억제 수단의 존재를 인식해야 합니다. 그들은 이미 요구 사항을 충족하고 있으며 적극적으로 개발하고 있습니다. 다음을 포함한 다른 힘과 수단으로 보완해야 합니까? 지상 또는 해외 - 큰 문제.

억지력 개발을 위한 옵션 중 우리 국방부가 어떤 옵션을 선택할지는 알려지지 않았습니다. 그러나 이러한 조치가 현재 국가와 군대의 요구, 위협 및 기회에 부합할 것이 분명합니다. 이러한 조치에 새로운 외국 기반이 있는지 여부는 시간이 말해줄 것입니다. 그러한 물체의 모양은 확실히 눈에 띄지 않을 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
RF 국방부
52 의견
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 25 1 월 2022 18 : 12
    +1
    이 문제를 해결하는 가장 좋은 도구 중 하나는 다양한 유형의 군대를 수용할 수 있는 해외 기지입니다. 그러나 다음과 같은 의견이 있습니다. 현대와 첨단 기술 해외 시설 없이도 할 수 있고 필요한 모든 기회를 얻을 수 있습니다.
    정확히! Doger Bank에 섬을 쌓고 로켓을 설치하고 무례한 사람들을 가리키고 한 번만 잠을 자게하십시오. 느낌
    1. 미트로 하
      미트로 하 25 1 월 2022 19 : 06
      -1
      선진국은 군대의 존재를 보장하기 위해 노력합니다. 아니 그들에게 관심이 있는 행성의 모든 영역에서. 이 작업에 가장 적합한 도구 중 하나

      시릴, 정정해주세요.
      기사 주셔서 감사합니다.
      당신은 군사적 문제만 고려하고 정치적인 문제는 다루지 않으며 덜 중요하지 않습니다.
    2. 중성자 지연
      중성자 지연 25 1 월 2022 19 : 25
      +3
      제품 견적 : Mavrikiy
      정확히! Doger Bank에 섬을 설치하고 로켓을 설치하고 오만한 사람들을 조준하고 잠을 자게하십시오.

      아무것도 부을 필요가 없습니다. 석유 플랫폼을 다양한 무기의 발사 단지로 변환하십시오. 세인트 앤드류의 깃발을 들어 올리십시오. 해군을 포함하여 중립 수역의 200마일 경제 수역 옆에 있는 멕시코만으로 운전하십시오. 두 번째를 태평양 해안으로 끕니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 25 1 월 2022 20 : 56
        -4
        불행히도 여기에 있는 많은 사람들에게 저는 (일반 징집병처럼) Kartopolov에 동의합니다. 10 Vee에 대해 100AB는 도움이 되지 않지만 분명히 방해할 것입니다. 유라시아의 통제와 +000 km, + 100 km, + 500 km .... RI-USSR-러시아를 위한 전통적 힘과 수단, +++ 신기술에 의한 통제의 점진적 확장.

        10 Av에 그들은 남쪽의 바르말레이와 동쪽의 남쪽에서 우리를 구할 것입니다.
        우리는 사소한 일에 압착되고 꼬집어질 것입니다. 전체주의 과거에 대해 이야기하고 ... 러시아의 미래에 대해 이야기합니다 (푸틴이 모든 책임이 있습니다)

        Amts를 놀라게하려면 기지가 필요합니다 ...
        레드 라인 너머의 레드 존과 전략적 패리티에서 그들과 1-3-5년 동안 흥정을 한다면 이미 좋은 것입니다.
        그러면 Lat Am 기지는 불필요합니다.
        그러나 유라시아에서는 그것들이 필요합니다! 그리고 BBW, 아마도 아프리카(북부?)

        엄격하게 재정 흐름에 따라 - 부패한 은행가와 사업가의 이익을 보호하기 위해 ... 세금 및 소비세 .......
        경제성 ----- 너무 가벼운 물질이고 꽃이 피고 냄새가 ..
  2. MstislavHrabr
    MstislavHrabr 25 1 월 2022 18 : 23
    -1
    왜 우리는 기초가 필요합니까? 쿠바, 베네수엘라, 아르헨티나 등을 판매하십시오. S-400 및 해안 시스템 ... 이것은 우리에게 유익하고 매우 좋을 것입니다. 앵글로 색슨 족에게는 상처가됩니다 ... 그리고 승무원 훈련 기간 (즉, 최소 400 년) 동안 우리 전문가가 앉을 것입니다. 그건 그렇고 S-XNUMX으로 땅을 치면 안 돼?!
    1. 키저 솔트
      키저 솔트 25 1 월 2022 19 : 48
      +2
      쿠바, 베네수엘라, 아르헨티나 등 S-400과 연안 시스템 판매…

      여기서 유일한 문제는 쿠바가 약 400년 동안, 베네수엘라와 XNUMX세기 동안 CXNUMX을 지불할 것이라는 점입니다. 그리고 아르헨티나는 지난 XNUMX년 동안 낙담했습니다. 팔고, 돈을 받고, 판매에서 절대적인 노벨상을 받으십시오... 웃음
      1. 베이 어드
        베이 어드 26 1 월 2022 10 : 09
        -2
        인용구 : Keyser Soze
        베네수엘라와 모든 XNUMX세기

        베네수엘라에 대한 어떤 병든 환상이 있습니까? 이것은 석유 자원에서 가장 부유한 국가 중 하나이며, 모든 문제는 미국의 제재와 달러 계정의 체포로 인한 것입니다. 베네수엘라는 이 지역에서 가장 강력하고 현대적인 군대와 매우 잘 발달된 다층 방공 시스템을 보유하고 있습니다.
        따라서 첫째, 베네수엘라는 현재 S-400을 구입할 필요가 없으며 이미 아날로그 S-300VE가 있습니다. 그리고 다른 많은 단지들.
        둘째, 베네수엘라는 인도에 있는 우리 회사의 정유소로 가는 석유 공급으로 공급된 무기에 대한 비용을 지불합니다. 그리고 국제 유가 상승은 부채 상환 과정을 가속화하고 있습니다.
        이전에 가난하지 않았던 석유 국가의 부채는 어디에서 왔습니까?
        차베스와 그의 후계자 마두로의 사회 프로그램에서. 빈민가, 학교, 의료 시설, 군대에서 온 가난한 사람들을 위한 사회 주택 건설 - 모든 사회주의적 재료. 이를 위해 석유 공급을 보증하는 대출을 받았습니다.
        여기에 미국이 들어왔다.
        은행 계좌 압수, 은행 거래 금지, 베네수엘라 석유 구매에 대한 무역 금지, 미국 재산 압류.
        요컨대, 직접적인 침략을 제외한 국가 테러의 전체 병기. 하지만 미국은 직접적인 공격을 자제했습니다. 베네수엘라는 깨기 힘든 나라입니다. 숨이 막힐 수 있습니다. 그렇지 않으면 지역 전체가 불타버릴 것입니다.
        그래서 베네수엘라는 부채를 갚고 중국과 우리의 결제 시스템을 통해 거래를 수행합니다 ... 원칙적으로 중국은 모든 소비자 수입품에 공급을 제공할 수 있습니다. 프로그램 "물품 교환 석유" 하드 .
        따라서 그러한 석유(그리고 뿐만 아니라) 매장량과 기후가 있는 거지 국가에서 차려입을 가치가 없습니다. 그러나 "PMTO 포인트"를 구성하고 50년 동안 섬을 임대하려면 그만한 가치가 있고 꽤 있습니다. 그리고 공군기지.
      2. 메가데스
        메가데스 28 1 월 2022 11 : 02
        0
        그리고 우크라이나 인은 얼마를 지불 할 것입니까?, FSA의 엉덩이에 지분을 몰고 싶다면 우리는 무언가를 희생해야합니다 ...
      3. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 1 2 월 2022 14 : 26
        0
        베네수엘라 부채는 석유로 탕감될 수 있다. 미국인들이 우리에게서 그것을 살 것입니다 ... 아르헨티나가 지불 할 것입니다. Malvinas에서 Britons가 활성화 된 후 s-400은 "하늘에서 온 만나"입니다 ... 쿠바는 우리에게 설탕을 주거나 리조트 타운을 임대 할 것입니다 25년 동안 우리에게. 아니면 미국 근처의 "나만의 리조트"가 마음에 들지 않습니까?
    2. Sergey39
      Sergey39 25 1 월 2022 20 : 41
      +3
      이것은 재미있는 아르헨티나입니다! 지리적 또는 정치적인 지도를 살펴보세요!(((
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 7 2 월 2022 15 : 41
        0
        지도에서 나는 아르헨티나 옆에 있는 Malvinas 제도를 봅니다. 이는 비교적 최근에 아르헨티나-영국 분쟁을 일으켰습니다. 영국은 우크라이나에 무기를 공급합니다. 아르헨티나에 우리 무기를 공급하면 영국인들이 그 결과에 대해 생각하는 데 도움이 될 것이라고 생각합니다 ... 그래서지도가 잘못 된 것은 무엇입니까?!
    3. 재고 재킷
      재고 재킷 26 1 월 2022 06 : 25
      -1
      제품 견적 : MstislavHrabr
      그러나 그들은 확실히 S-400으로 땅을 칠 수 없습니다?!

      그들은 확실히 할 수 있습니다.
      그러나 무선 가시성 내에서, 즉 순수한 마지막 기회 자기 방어.
      Grad, Tornado, Iskander .... 토지에 대한 충분한 자금이 이미 있습니다.
  3. Serge-667
    Serge-667 25 1 월 2022 19 : 40
    + 15
    해외 기지에 대한 일종의 대안. 라틴 아메리카에서는 극초음속 무기와 그 운반선의 이름이 지정됩니다. 따라서 대서양의 특정 지점에서 극초음속 미사일을 탑재한 선박이나 잠수함은 지정된 전투 임무를 완료하고 즉시 발사 지역을 떠날 수 있습니다.

    Faryatyev는 어떤 환상입니까?
    이 말도 안되는 소리는 국방부 차관이 아니라 일부 과잉 특파원의 공격을 받은 것으로 보인다.
    이 군인 자신이 자신의 증언에 혼란스러워하기 때문에 여기에서이 말도 안되는 것에 반대하는 것이조차 어렵습니다.
    극초음속 무기의 사정거리는 몇km인가요? 1000 - 선언, 450 확인?
    이 기적의 장군이 통치자의 사용법을 잊어버렸습니까?
    미국의 전략 지역에 도달하기 위해 콜벳이나 악명 높은 잠수함을 어디로 끌고 가야 합니까 ???
    그들은 거기에 완전히 물질에 붙어 있습니까?
    특히 '빨리 발사대를 떠나라'는 문구가 마음에 들었다. 응. 사실상 빛의 속도로 말이죠. 20노트 이내.
  4. Cympak
    Cympak 25 1 월 2022 19 : 47
    0
    알려진 데이터에 따르면 지르콘은 대함 미사일이라는 점을 상기해야 합니다. 따라서 지상 목표물을 공격하는 데에만 사용할 수 있습니다. 그러나이 프로젝트의 기술을 기반으로 다음을 포함한 다른 유형의 무기를 만들 수 있습니다. 지상 목표물을 파괴합니다. 그러한 미사일의 개발은 시간이 덜 걸리고 중기적으로는 실전에 투입될 수 있을 것이 분명합니다.

    지르콘은 지상 표적과 고정 지상 표적 모두에 대해 테스트되었음을 ​​상기해야 합니다. 현대 기술을 사용하면 고정된 지상 목표물을 공격할 수 있는 대함 미사일을 매우 쉽게 추가할 수 있습니다(현대 INS, 지도 제작 및 위성 항법 지원). 주요 문제는 탄두와 고가의 시커에만 있으며 작업할 때 필요하지 않을 가능성이 가장 높습니다. 정지된 표적에.
    1. 에이 비어
      에이 비어 26 1 월 2022 02 : 54
      +1
      고정 타겟에서 작업할 때 필요하지 않을 가능성이 높은 고가의 GOS

      위성 항법 간섭이 없거나 표적이 밀집된 건물에 있지 않은 경우.
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 26 1 월 2022 06 : 29
        -1
        제품 견적 : Avior
        목표가 밀집된 건물에 있지 않은 경우.

        그리고 추, GOS는 이미 한 건물을 다른 건물과 구별하는 방법을 알고 있습니까?
    2. 류세이
      류세이 30 1 월 2022 21 : 37
      0
      그리고 정지된 표적에 대해 작업하는 지르콘의 요점은 무엇입니까? ICBM이 다 떨어졌습니까?
      1. Cympak
        Cympak 31 1 월 2022 16 : 44
        0
        인용구 : Ryusey
        그리고 정지된 표적에 대해 작업하는 지르콘의 요점은 무엇입니까? ICBM이 다 떨어졌습니까?

        비행 시간, 위협에 대한 대응 시간 및 소위 무장 해제 공격에 관한 것입니다. 이것이 미국인들이 쿠바에 미사일 배치 가능성에 대해 그토록 우려하는 이유이며 우리는 우크라이나와 발트해 연안 국가에 있습니다.
        첫 번째 공격으로 제어 시스템, 통신 및 지휘 센터를 파괴할 수 있다면 두 번째 공격으로 적이 통제력을 되찾기 전에도 그의 핵, 군사 및 산업 잠재력을 처벌 없이 파괴할 수 있습니다. 그러나 이 시나리오는 미국에서는 제대로 작동하지 않습니다. 탄도 미사일의 주요 핵 잠재력은 잠수함에 있습니다.
  5. 콧수염 콕
    콧수염 콕 25 1 월 2022 19 : 56
    +2
    해외 영토에 대한 아이디어가 중요합니다. 그러나 현재 상태에서는 지중해 어딘가에 그러한 기지가 있어야 할 필요가 있으며 이것은 시리아에 관한 것이 아니라 반대로 그와 터키에서 조금 더 멀리 떨어져 있습니다.
    이것은 필요한 경우 시리아 연안에서 일하는 우리 함대가 지중해 분지를 떠나지 않고 보급품과 휴식을 보충하고 보스포러스 해협의 좁은 병목을 통과하지 못하도록 하기 위해 필요합니다.
    따라서 일단 함대를 시리아에 보낸 후 수년 동안 함대의 일부는 터키 해역에 접근하지 않고 해협 통과 동안 터키로부터 위험에 처하지 않고 전투 임무를 수행 할 수 있습니다. 예를 들어, 북부 아프리카, 리비아, 알제리 또는 이집트에 대규모 해안 기지를 건설하는 경우. 태평양 함대에서 해군 기지가 다른 곳에서 필요합니다. 그럼에도 불구하고 태평양 함대의 해안은 일본과 미국이 잘 볼 수 있으며, 그들로부터 멀리 떨어져 있지만 바다에 접근할 수 있는 기지의 존재는 기동을 위한 좋은 발판이 될 것입니다.
    1. 재고 재킷
      재고 재킷 26 1 월 2022 06 : 40
      +1
      인용구 : Mustache Kok
      북부 아프리카, 리비아, 알제리 또는 이집트에 대규모 해안 기지를 건설하는 경우

      공상, 비과학.
      리비아에 대해 이미 명확하고 혼란과 전쟁이 있으며 누구와 협상해야 하는지조차 명확하지 않습니다.
      이집트는 우리의 형제도, 친구도, 동맹국도 아닙니다.
      물론 알제리는 우리에게서 무기를 구매하고(또한 우리에게서도 아님) 때때로 선박을 기다리게 하지만 그 이상은 아닙니다.
      1. 베이 어드
        베이 어드 26 1 월 2022 10 : 40
        0
        견적 : 재킷 재고
        이집트는 우리의 형제도, 친구도, 동맹국도 아닙니다.

        이집트는 물론 형제가 아니라 꽤 친구이자 동맹국이며 수에즈 지역의 기지가 오랫동안 우리에게 제안되었습니다.
        또 다른 하나는 국가에 함대가 있을 때 해외 기지 건설에 참여해야 한다는 것입니다. 그 기지에 무언가를 배치할 때 공급과 물류를 보장하는 것보다. 그 동안 우리는 지정학적으로 기지가 필요하지만 함대와 지원 수단에 대해서는 그다지 필요하지 않다고 말할 수 있습니다.
        베네수엘라에서는 더 쉽습니다. 우리와 중국 기업이 그곳에서 일하고 두 선박 모두 우리에게 관심이 있고 우리 비행기가 허용되지만 ... 그러한 정책에는 함대가 필요합니다.
        그리고 이를 위해서는 BUILT가 되어야 합니다.
        그리고 그것을 구축하기 위해서는 USC의 지도력으로 무언가를 결정해야합니다.
        "러시아의 새로운 주인"이 이미 야망을 달성했다면 함대를 건설하는 것이 좋습니다.
        그리고 이 프로세스의 속도를 높이려면 두뇌를 켜고 중국 조선소에서 가능한 것을 주문하십시오. 복잡한 공급 선박, UDC 유형. 071 및 프리깃 054A는 우리의 요구 사항과 작업에 맞게 조정되어 빠르고 저렴하게 건조할 수 있습니다. 그리고 pr. 22350M, 잠수함 함대(KR와 함께 SSGN으로 배치되는 "Boreev-K" 및 중간 VI 및 비용 MAPL 개발) 및 기타 항공모함의 대규모 시리즈 건조에 전력을 집중하세요.
        현명한 통치자는 자신의 이익과 국가의 이익을 위해 모든 기회를 사용합니다. 중국에서 071척의 프리깃과 XNUMX척의 UDC XNUMX 주문을 거부하는 것은 똑똑하다고 할 수 없습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 26 1 월 2022 13 : 07
          +3
          제품 견적 : 베이 어드
          이집트는 물론 형제가 아니라 꽤 친구이자 동맹국이며 수에즈 지역의 기지가 오랫동안 우리에게 제안되었습니다.

          이집트는 걸프만 왕조의 신용 바늘에 오래 그리고 확고하게 앉아 있었다. 우리는 결코 동맹이 아닙니다.
          우리는 이미 사다트의 통치 초기에 "동맹 이집트"를 갖고 있었습니다. 미소
          1. 베이 어드
            베이 어드 26 1 월 2022 14 : 42
            0
            이집트의 군사 규칙과 Sisi는 누가 그를 지원하고 그가 "무슬림 형제"의 권력을 전복하도록 도왔는지 기억합니다. 그리고 누가 그들을 위해 이러한 "무슬림 형제"를 만들고 그들을 선동했습니다. 이집트는 우리의 무기를 구매하고 리비아에 대한 공동 정책을 추구합니다. 러시아 연방의 상당한 산업 및 투자 클러스터가 수에즈의 경제 자유 구역에 만들어졌습니다. 그리고 그들은 우리에게 해군이 아닌 수에즈 지역에 기지를 제공했지만 해병대와 기타 부대로 구성된 FEZ 바로 인근에 기지를 제공하고 운하를 통한 항해의 안전을 보장하는 데 도움을 주었습니다.
            요컨대, 이집트는 이해관계가 있고 누군가에 대한 것이 아니라 그 자체를 위한 것입니다.
            그리고 수단에 기지를 열기로 한 결정은 어리석음이 아니라 교통의 안전을 보장하기 위해 이루어졌습니다. 우리는 북극에서 인도까지 많은 LNG 수송량이 있습니다(인도는 프로젝트의 공동 투자자입니다). 그리고 " 병목 현상"을 보호하고 제어해야 합니다.
            인용구 : Alexey RA
            우리는 이미 Sadat의 통치 초기에 "동맹 이집트"를 가지고 있었습니다.

            여기에서도 모든 것이 그렇게 단순하지 않습니다. 그것은 암묵적인 합의와 베트남에서 미국의 철수에 대한 교환의 결과였습니다. 그 당시 이집트는 이미 영원한 전쟁과 정기적 인 패배로 우리를 짓누르고 있었고 더 많은 무기와 도움이 필요했습니다 ... 소련은 일반적으로 그것을 구하기 위해 이집트에 원정군을 배치해야했습니다 (군사 연합으로서) 방공군, 탱크 및 보병 대형, 대형, 항공 ... 우리 군인과 장교가 그곳에서 사망했으며이 상황은 미국과 NATO와 함께 세계적인 충돌로 이어질 수 있습니다. 이스라엘 측.
            그리고 가치있는 일 때문에 여기 ... 통일 된 아랍 공화국과 이스라엘의 파괴를 꿈꾸는 아랍 갱단의 위시리스트 ... 그리고 정기적으로 전쟁에서 지는 ...
            요컨대 이집트가 베트남으로 바뀌었고 데탕테와 소유즈-아폴로가 왔다.
            ... 그리고 미국은 이집트에 연간 수십억 달러의 보조금과 무기 공급을 약속했습니다... 그래서 캠프 데이비드도 "돈을 위한 우정"으로 밝혀졌습니다. 더 정확하게는 우정도 아니고 "이스라엘과의 전쟁 금지"입니다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 26 1 월 2022 13 : 23
          0
          다시 중국 선박 ... 즉. 그 후에 우리 조선소를 잃을 확률은 고려되지 않았습니까?중국인이 사업을 어떻게 하는지 아십니까?
          1. 베이 어드
            베이 어드 26 1 월 2022 15 : 01
            0
            인용구 : Barberry25
            ..저것들. 그 후에 조선소를 잃을 확률은 고려되지 않습니까?

            말할 수있는 한, 그들의 조선소는 함대의 비상 보충을 위해 주요 클래스의 선박 건설에 종사해야합니다. 프리깃 22350은 디젤 가스터빈 발전소 없이 우리 조선소에 갇혔습니다. 22350M 프로젝트의 발사가 준비 중입니다. 이미 실제로 그리고 실제로는 20~24척이 건조될 구축함입니다. 여러 조선소에서 동시에 이것이 우리 조선소가 안구에 실을 것입니다.
            054A를 기반으로 하는 PLO 프리깃은 본질적으로 내수(오호츠크해, 일본해)와 SSBN의 배치 지역 보호에 필요합니다. 그리고 중국 조선소에서 발주한다고 해서 국내 조선소의 부담이 전혀 줄어들지는 않습니다.
            그러나 태평양 함대는 그것을 강화할 것입니다.
            뿐만 아니라 통합 공급 선박 및 UDC 유형 주문. 071, 상륙정이 낡아서 교체해야 하기 때문입니다.
            인용구 : Barberry25
            중국인이 사업을 하는 방법을 모르십니까?

            그리고 프랑스인들은 어떻게 당신을 알고 있습니까?
            러시아 연방이 사업을 수행하는 방법이 중요합니다.
            더욱이 그러한 명령은 중국에 대한 심각한 광고가 될 것입니다.
            예, 그리고 그들 자신이 이것에 관심이 있습니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 26 1 월 2022 15 : 24
              -2
              글쎄요, 간단한 질문을 드리겠습니다. 중국에서 1척의 코르벳과 프리깃 시리즈를 주문하기 위해 20조 루블을 추가로 어디에서 얻을 수 있습니까? ~에 대한
              러시아 연방이 사업을 수행하는 방법이 중요합니다.
              국방부가 중국에서 선박을 주문한 후 비즈니스를 수행하는 방법을 고려하면 동일한 NEA가 폐쇄되고 스크랩으로 절단 될 수 있습니다. 여전히 우리 장군 / 제독보다 더 큰 해충을 찾기가 어렵 기 때문입니다.
              1. 베이 어드
                베이 어드 26 1 월 2022 15 : 50
                +1
                인용구 : Barberry25
                글쎄요, 간단한 질문을 하겠습니다 - 시리즈를 주문하기 위해 1조 루블을 추가로 얻을 수 있는 곳

                예산에서.
                그는 잉여로 러시아 연방에서 공포입니다. 작년에 예산 기금도 XNUMX조 이상을 "절약"했습니다!
                그리고 올해 금 보유량만 120억 달러(루블로 환산)만큼 보충되었으므로 거의 XNUMX가지 프로그램에 충분합니다. 그리고 결국 이것들은 XNUMX년 만에 받은 액수이고, 알 꼬투리에 목적 없이 매달려 있습니다.
                그리고 어디에서 XNUMX억을 그렸습니까?
                우리 프로젝트에 따라 건조된 프리깃의 비용은 350억 XNUMX천만 달러를 넘지 않습니다.
                20척의 프리깃을 건조하더라도(내가 지시한 대로 8척이 아닌) 다음과 같은 결과가 발생합니다.
                350억 20천만 달러 x 7개 = XNUMX억 달러.
                700만 달러에. 10년 동안.
                하지만 7억 달러. 아직 XNUMX조 루블이 아닙니다.
                또는 거기에 4 UDC 유형도 계산했습니다. 071 및 조각 6-8 복잡한 공급?
                글쎄, 아마도 당신이 여전히 예비 부품을 적절하게 적재하고 승무원 교육 비용을 계산한다면.

                미소 그렇다면 왜 XNUMX조 루블이 당신을 그토록 두렵고 당혹스럽게 만들었을까?
                러시아 연방은 대외 무역의 흑자로만 이러한 여러 프로그램에 대해 연간 무소유 이익을 받습니다.
                그리고 이것은이 프리깃의 비용의 대부분이 러시아에 남아 있다는 사실에도 불구하고-무기와 모든 전투 시스템은 전체 선박 비용의 최대 70%를 차지하며 러시아인이 될 것입니다.
                그리고 블라디보스토크 아무르 조선소와 블라디보스토크 조선소의 의장시설에서 완성/무장될 것입니다.
                그 XNUMX조의 절반 미만이 중국에서 분리될 것입니다. 그리고 이것은 UDC와 보급선의 비용을 고려한 것입니다.
                그리고 그들의 통합 공급 선박은 꽤 좋은 것으로 판명되었습니다.
                인용구 : Barberry25
                국방부가 중국에서 선박을 주문한 후 비즈니스를 수행하는 방법을 고려하면 동일한 ASZ가 폐쇄되고 스크랩으로 절단될 수 있습니다.

                롤 "때문에"는 무엇입니까?
                Amur 조선소는 이 프리깃함의 완성/무장(Amur 시설이 아닌 블라디보스토크에서)에 6M의 구축함 22350척(XNUMX척)을 주문할 예정입니다. 해군과 USC의 위원회는 이미 공장을 방문하여 보트 하우스와 재고를 살펴보고 이 주문에 대한 준비를 확인했습니다.
                그들은 적시에 현대화하고 확장해야하며 가스 절단기를 생각해서는 안됩니다.
                따라서 아무르 조선소는 코르벳뿐만 아니라 가득 찰 것입니다. 지금은 직업학교와 기술학교를 열어 생산을 확대할 인력을 양성할 때다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 26 1 월 2022 16 : 05
                  -2
                  저것들. 조선소 개발과 생산 강화를 위한 자금은 찾지 못하지만 중국 수공예품 구매를 위한 자금을 급히 찾을 것인가? 우리 조선소는 돈을받지 못할 것입니다 .. 네, 10 조는 아니지만 7 억은 많은 돈입니다. 그리고 완료 계획은 현재 생산 체인의 붕괴입니다. 즉, NEA는 다음 XNUMX 연령. 나는 이미 썼습니다 - 많은 배를 빨리 얻고 싶고 - 연속 프로젝트에 돈을 쓰고 생산을 강화하고 대규모 포트폴리오를 보장해야 하는 경우 그리고 NEA에서 프리깃에 대해 이것들은 지금까지의 최선의 약속일 뿐입니다. XNUMX년 만에 첫 번째 선박을 발행하고 모스크바 지역의 태도를 고려하면 MO가 단어에서 전혀 산업을 할 수 없었기 때문에 우리는 다시 장기 건조를 얻을 수 있습니다.
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 26 1 월 2022 16 : 51
                    0
                    인용구 : Barberry25
                    저것들. 조선소의 발전과 생산의 강화가 아니라 우리는 돈을 찾지 않는다

                    모든 것을위한 돈이 있지만 준비금이 있습니다. 러시아 연방에서는 냉전의 패배자 인 자체 수상법이 있기 때문입니다. 오늘날 러시아 경제의 화폐화는 40% 비율로 GDP의 100%입니다.
                    90년대에는 수익 창출이 일반적으로 4%였습니다.
                    그 결과가 무엇인지 기억하십니까?
                    2004년 말까지 푸틴은 외채를 상환하고 "제품 공유법"을 취소했으며 수상법을 다시 작성했습니다. 우리는 수익 창출을 40%로 올렸고, 경제가 어떻게 숨을 쉬고(연간 GDP 성장률 7-10%) 생활 수준이 상승했는지 기억하시기 바랍니다. 그러나 2010년에 안정기에 도달했고 추가 성장은 매우 문제가 되었습니다. 예산 규칙에 따라 대외 무역의 전체 인치는 외부 투자 및 국제 행사와 같은 몇 가지 허용되는 경우를 제외하고는 사용할 권리가없는 "상자"로 보내졌습니다. 그리고 스포츠 붐은 에서 시작되었습니다. 국가 - 올림픽, 스파르타키아데스, 유니버시아드, 챔피언십... 그리고 항상 다른 도시와 지역에서. 따라서 달걀 껍질에서 자금을 인출하고 지역의 사회 환경과 기반 시설이 발전했습니다 ...
                    지금 일어나고 있는 일은 수상의 행위를 없애거나 최소한 다시 쓰려는 또 다른 시도입니다.
                    그들은 우리가 그것을 다시 쓰는 것을 허용하지 않으며 우리가 그것을 폐지하는 것을 허용하지 않습니다. 그러나 올해 모든 것이 결정될 것입니다.
                    인용구 : Barberry25
                    .그리고 완성 계획은 현재 생산 사슬의 고장입니다. 즉, NEA는 10년 동안 역량을 회복할 것입니다.

                    글쎄, 날 웃게하지 마십시오. 나는 블라디보스토크 조선소와 함께 블라디보스토크에 있는 ASSS의 장비 능력을 언급했는데, 이를 위해서는 많은 일이 있을 것이고 예정된 수리 및 현대화를 취소할 수 없기 때문에 인력을 급격히 보충해야 할 것입니다.
                    그리고 아무르 조선소는 태평양 함대를 위한 초계함을 건조했기 때문에 그렇게 될 것이고 더 많은 주문이 쏟아질 것이고, 그 주문에 대처하고 속도를 높이는 것이 좋습니다. 그리고 그는 용량과 슬립웨이 측면에서 예비가 있으므로 거기에 22350M을 건설할 것입니다. 그러나 선두는 2024년 상트페테르부르크에 놓일 가능성이 높기 때문에 Komsomol 회원들은 생산과 인력을 준비할 시간이 있습니다. 또한 태평양 RTO에 대한 주문도 있습니다. 그들은 이미 수십 년 전에 일을 제공받았고 좋은 수입을 얻었습니다.
                    그러나 업계가 국내 발전소의 충분한 양과 질을 제공할 수 있을 때까지 조선은 기대에 부풀려질 것이다.
                    GEM이 갈 것입니다-배가 갈 것입니다.
                    인용구 : Barberry25
                    - 많은 선박을 빨리 얻으려면 프로젝트의 직렬화, 생산 강화 및 대규모 포트폴리오 보장에 돈을 써야 합니다.

                    그래서 일이 그렇게 될 것 같습니다 - 22350M은 20 - 24 조각의 시리즈로 제작될 것입니다. , 이것은 러시아 연방(그리고 소련에게도)을 위한 매우 큰 시리즈입니다. 그러나 프로젝트를 준비하는 동안 GEM. 오래된 문제는 변속기입니다.
                    인용구 : Barberry25
                    그리고 NEA 프리깃에 관해서는, 이것들은 7에서 첫 번째 선박을 발행하는 가장 좋은 사례와 함께 지금까지 약속일 뿐입니다.

                    ASSS를 위해 준비된 첫 번째 것보다 적지 않다고 생각합니다. 내 생각에는 이 프로젝트가 내려지기 전에도 구축함으로 재분류될 것 같습니다. VI가 조금 더 성장할 것이기 때문에 8-000톤까지 생각합니다. 9개의 UKKS에 000개의 셀과 64에 비해 22350배의 미사일 방어 시스템. 방공 시스템(RLK) 리모델링을 시작하지 않았다면 다시 장기 건설을 하게 될 것입니다. 변경 사항이 있으면 이미 두 번째 하위 시리즈에 있으며 실험 용기의 모든 것을 확인하고 디버깅했습니다.
                    인용구 : Barberry25
                    MO는 한마디로 업계에서 능숙한 적이 없습니다.

                    나는 그렇게 범주적이지 않을 것입니다. MO 산업의 경우는 그렇지 않습니다. 이것은 방위산업과 산업통상자원부의 업무입니다. 군대는 기술 과제를 발행하고 수락을 수행합니다. 그리고 방위산업의 어려움은 바로 협력사슬의 단절과 산업과 역량의 상실로 인한 것입니다. 러시아 연방은 여전히 ​​소련이 아닙니다. 우크라이나 기업과 자체 전자 산업이 없으면 군사 기술 독립을 건설하기 어렵습니다.
                    1. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 26 1 월 2022 17 : 03
                      -1
                      "총장 행위"에 대한 넌센스는 다른 주제로 다른 사람에게 맡기고 ASZ는 파산 절차를 거쳐 부채를 청산 할 수있게 된 후 건설을 시작했습니다 + 이전보다 더 높은 가격으로 콜벳을 건조 할 수 있음을 입증했습니다. 함대가 많은 선박을 단기간에 얻으려면 선박 건조 조건을 제공해야합니다. 1) 연속 생산 - 프로젝트를 변경할 필요 없음
            2. 매자 나무 25
              매자 나무 25 26 1 월 2022 15 : 26
              0
              중국의 "코르벳함"이 우리 RTO의 수준이고 중국의 "호위함"이 우리의 코르벳함 수준이라는 사실은 말할 것도 없습니다.
              1. 베이 어드
                베이 어드 26 1 월 2022 16 : 08
                0
                중국 프리깃에는 48개의 Shtil 미사일이 있습니다. 미소
                비교를 위해 러시아 프리깃 pr. 11356에는 24개의 Shtilya 미사일만 있습니다.
                그리고 그는 VI (054A) 4000 - 4500 톤을 가지고 있으므로 대잠전 및 타격 임무에 필요한 모든 것이 그에게 서있을 것입니다.
                즉 - 48에서 2 UKKS의 4 "Shtil"미사일 배터리 대신에 (모두 무게 균형과 pr. 20380의 podkilny GAS의 다소 큰 전구에서 부력 추가에 따라 다름),
                - 허리에 PU 대함 미사일 대신 - PU ZUR "Reduta"(24에서 48로) 단거리 (최대 40km),
                - TA 대신 - "Package-NK,
                - 버그,
                - ZAK "듀엣" 또는 AK-630.
                가격은 350억 30만 달러를 넘지 않을 것이며, 그 중 중국인은 선체, 발전소 및 일반 선박 충전을 위해 35%를 차지할 것입니다. 아마도 XNUMX달러일 것입니다.
                다른 모든 것 - 국내 제조업체.
                인용구 : Barberry25
                중국 "코르벳함"은 우리 RTO의 수준입니다.

                따라서 우리의 RTO는 소형 초계함이며 단순히 소련 전통에 따라 호출합니다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 26 1 월 2022 16 : 32
                  0
                  나는 이미 한 번 그러한 계약의 조건이 길고 "중국 선박을 완성"하기 위해 조선소를 재건하는 것보다 우리 조선소에 이 돈을 투자하는 것이 더 쉽다고 썼습니다... 생산은 정원 플롯에 감자를 심는 것이 아니라 단지 그리고 MO는 원칙적으로 그것을 고려하기를 거부하고 내 WANTS 대신 I CAN을 기반으로 TK를 명확하게 공식화해야한다는 긴 프로세스 ... 결국 해군이 뱉은 동일한 11356 프리깃 on은 빠르게 구축되었지만 이제 해군은 더 큰 속도를 원하기 때문에 동일한 Karakurts는 출산 할 수 없습니다.
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 26 1 월 2022 17 : 13
                    0
                    인용구 : Barberry25
                    .결국 같은 호위함 11356

                    3~3,5년 사이에 건설되었습니다. 이는 제대로 작동하는 협력 체인을 통해 업계가 입증할 수 있는 실제 건설 비율입니다. 그러나 나는 20380 번째 반복합니다. 우크라이나와의 휴식 후 우리는 자체 선박 발전소가 없으며 Golovko 제독에게 발행 된 것은 아직 테스트되지 않았으며 여름까지 테스트되지 않을 것입니다. 품질과 특성이 확인될 것입니다. 재고 위에 서 있는 프리깃은 수용 가능한 시간 내에 신속하게 완성될 것입니다. 그러나 우리는 일반 선박용 디젤 엔진도 가지고 있지 않습니다. Kolomna 디젤 엔진은 저속이고 동력이 부족합니다(디젤 기관차). 디젤 "Stars"는 아직 생산에 들어가지 않았기 때문에 "Karakurts"는 엔진을 기다리는 선체로 제작됩니다. 그리고 기어 박스에 문제가 있기 때문에 코르벳 20385 \ XNUMX 용 발전소도 용납 할 수없는 속도로 발행됩니다.
                    우크라이나와의 분리 이전에 모든 발전소는 Nikolaev에서 나왔습니다. 그들의 시절은 힘들게 태어난다.
                    그리고 이 모든 것은 2014년 우크라이나가 반환될 수 있었지만 충분한 의지가 없었을 때 오산과 실수의 결과입니다.
                    1. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 26 1 월 2022 17 : 54
                      -1
                      1) 엔진이 이미 연속 생산 중입니다.
                      2) Karakurt를 기반으로 한 동일한 감시 장치의 경우 현재 Kolomna 디젤 엔진으로 충분할 것이며 거기에서 중속 엔진을 생산하기 시작할 것입니다
                      3) 발전소용 기어박스가 필요하지만 이것도 그리 큰 문제는 아니다. BMZ 선박의 경우 3-5노트의 차이 또는 최대 3배의 배수량은 중요하지 않습니다.
                      4) 균형 잡힌 접근이 필요합니다. 중국인들에게 돈을 뿌리는 것이 아니라 조선소의 문제를 연구하고 해결하기 위해 간단합니다.
                      - 고용 및 생산 개발을 허용하지 않는 조선소의 부채 부담
                      - 현대화의 필요성
                      - 대량 주문 패키지 MO는 시리즈 주문을 조기에 집행할 경우 반년이 아니라 즉시 조선소에 싣고 7번이나 조선소에 가서 지금 주문의 필요성을 손가락으로 설명하는 것을 보장해야 합니다. 그리고 2년이 아니라..

                      함대는 성능 특성의 손상에도 불구하고 MASS 제품이 필요합니다.
                      1. 베이 어드
                        베이 어드 26 1 월 2022 18 : 10
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        1) 엔진이 이미 연속 생산 중입니다.

                        어떤 종류 ?? "머리"에 장착된 것은 이동 중에도 테스트되지 않았으며 두 번째 세트는 다음 호위함의 선체에만 적재되고 있습니다. 주문은 완료되었지만 아직 시리즈가 없습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        ) 현재 Kolomna인 Karakurt를 기반으로 하는 동일한 감시 장치에 대해

                        아니요, 충분하지 않습니다. "Karakurts"는 그러한 용도로 설계되지 않았습니다. 단어에서 전혀.
                        규모도, 회전율도, 무대 위도 아닙니다. 그리고 아무도 그런 말도 안되는 프로젝트를 다시 만들지 않을 것입니다.
                        그들은 "별"을 기다리고 줄을 섭니다.
                        인용구 : Barberry25
                        BMZ 선박의 경우 3-5노트의 차이 또는 최대 3배의 배수량은 중요하지 않습니다.

                        이것은 그렇지 않으며 영국 구축함의 실패한 추적이 이에 대한 증거입니다.
                        인용구 : Barberry25
                        ) 균형 잡힌 접근이 필요합니다. 중국인에게 돈을 뿌리지 말고 문제를 연구하십시오

                        문제를 연구하고 처음부터 현대화, 재교육 또는 인력을 훈련하고 이 모든 후에 무언가를 구축하려고 시도하는 한 함대는 완전히 배가 없을 것입니다.

                        그들의 CVD는 엔진이 부족하여 선박을 건조할 수 없지만 다른 곳에서 건조해야 합니다. 가장 중요한 것은 함대를 만들고 포화시키는 것입니다.
                        인용구 : Barberry25
                        함대는 성능 특성의 손상에도 불구하고 MASS 제품이 필요합니다.

                        함대는 엔진 없는 업그레이드의 환상 주위에서 탬버린과 함께 춤을 추는 것이 아니라 실제 배가 필요합니다.
                        그리고 주요 성능 특성을 손상시키지 않습니다.
                      2. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 26 1 월 2022 19 : 15
                        -2
                        Kolomna 코르벳의 경우 가스터빈 엔진이 이미 생산 중이고 Karakurt에 대해 여전히 PLO를 고려하여 다시 만들어야하므로 Zvezda보다 일반 엔진에 대해 즉시 다시 만드는 것이 좋습니다. ? "카라쿠르트가 필요하다"는 순간부터 몇 개나 지어졌나? 3개, 그런데 콜롬나로 바이어와 순찰은 몇 개? XNUMX개 .. "아직 자신의 CVD는 할 수 없다"에 대해, 분명히 건설할 필요는 없다, 중국에서 건설을 제안하고 있기 때문에 묻고 싶은 것은 ... 눈에 보이는 생산품입니까?
                      3. 베이 어드
                        베이 어드 26 1 월 2022 20 : 20
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        초계함-Kolomensky용

                        코르벳용이고 가는데 변속기가 있어서 속도가 별로입니다.
                        인용구 : Barberry25
                        gtd는 이미 생산 중입니다.

                        가스 터빈 자체는 문제가 아니며 이미 오랫동안 문제는 다시 기어 박스에 있습니다. 그들 안에서만.
                        인용구 : Barberry25
                        Karakurts, 그들은 여전히 ​​PLO를 고려하여 다시 작성해야합니다.

                        누가 당신에게 이것을 말했습니까? 아무도 아무것도 바꾸지 않을 것입니다. 그곳에는 약 75~XNUMX개의 엔진 케이스가 기다리고 있습니다. 엔진 생산을 위해 생산이 거의 처음부터 다시 시작되고 기어박스가 다시 시작되었으며 디젤 "스타"(이전의 항공기 엔진)만 "카라쿠르트"에 들어갈 것입니다. . 대안으로 여기에서는 XNUMX개의 MXNUMX GTU만 제안할 수 있지만 이것은 다시 완전히 다른 프로젝트이며 매우 복잡한 기어박스입니다. 따라서 엔진을 기다렸다가 작동시키십시오.
                        그러나 "Super-Karakurt"는 완전히 다른 발전소가 될 것입니다.
                        그리고 다른 변위와 함께.
                        인용구 : Barberry25
                        "지금까지는 자체 CVD를 수행할 수 없음"에 대해

                        그리고 이 진주는 무엇입니까?
                        그들이 능력이 없다면 그들은 능력이 없습니다.
                        그들은 의미가 없습니다!
                        이것은 재고에 붙어 있거나 빈 상태로 출시될 선체만 건조할 수 있음을 의미합니다.
                        중국에서의 주문의 의미는 중국이 허가된 프랑스 디젤 엔진만 우리에게 공급할 수 없으며 제품의 일부로만 수출할 수 있다는 것입니다. 따라서 중국인은 포화 상태를 위해 프리깃에 선체를 공급할 것을 제안했습니다. 다른 방법은 없습니다.
                        그러나 엔진을 별도로 사용할 수 있다면 그러한 발전소(54A에서와 같이)는 우리의 20385에 정확히 맞을 것입니다. 원래 동일한 출력의 독일 디젤 엔진에 발전소를 사용할 계획이었습니다(4 x 8 l / s . .. 그것은 항상 코르벳함보다 훨씬 나은 프리깃일 뿐입니다. 특히 같은 돈을 위해. (000억 350천만 달러).
                        그리고 중국의 프리깃 건조는 러시아 연방의 선박 건조에 영향을 미치지 않습니다. 선박 건조 방법, 중국 선체 완성 및 미세 조정에서 SRZ 및 ASZ의 용량 조정을 연습하는 방법을 배우도록 허용하지 않는 한.
                      4. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 26 1 월 2022 21 : 04
                        -2
                        RTO를 기반으로 한 코르벳 및 감시 장치의 경우 중국인의 주문을 번역하는 것보다 기어 박스 생산을 확장하는 것이 더 쉽습니다. 명성의 상실, 우리가 41을 주문한다는 사실로 인한 NEA의 부하 감소는 말할 것도 없습니다. 중국은 20척의 선박을 교체할 예정이므로 건조 후 11척의 코르벳과 RTO에 NEA를 설치하여 몇 척의 프리깃 형태로 흡인할 필요가 있으며 우리 국방부를 알면 결국 중국인에게 유리하게 프리깃 건조를 병합할 것입니다. , 전세에서 군대에서 미리 생각해서는 안되기 때문에..
                        선박 건조 방법, 중국 선체 완성 및 미세 조정에서 SRZ 및 ASZ의 용량 조정을 연습하는 방법을 배우도록 허용하지 않는 한.


                        이것은 일반적으로 훌륭합니다 .. 선박 생산을 망쳐 버리자. 그러나 선박 수리공은 장비를 교체하는 방법을 배울 것입니다 .. 그리고 예, 엔진이없는 선박에 대해 그들은 건조하고 운전할 수있는 시간 동안 우리를 포기하지 않았습니다. NEA에서 우리에게 그들의 선체는 훨씬 쉽고 빠르게 이미 입증 된 프로젝트에서 동일한 건물을 지을 것입니다 .. 그들은 불가능합니다. 즉, 문제가 있고 평범한 어리석은 군대 "수정"으로 해결되지 않지만 해결됩니다. 사려 깊은 접근 및 명령 .. 얼마나 웃겼는지 .. 한 때 재킷과 함께 "우리는 중국에서 코르벳과 프리깃을 주문해야 한다"고 시작했고, 결국 "글쎄, 중국인, 최고, 우리에게 선체를 만들 수 있습니다." ..
                      5. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 26 1 월 2022 19 : 15
                        -2
                        그리고 예, 환상에 대해 이것은 "계란에서 돈을 얻을 수있는 곳"인 당신을위한 것입니다 ...
                      6. 베이 어드
                        베이 어드 26 1 월 2022 20 : 23
                        0
                        인용구 : Barberry25
                        "계란에서 돈을 어디서 얻습니까?

                        나는 "예산에서"라고 썼습니다. 왜냐하면 만성적 인 잉여이며 프로그램에는 700 억 달러 이상이 필요하지 않기 때문입니다. 년에.
                        중국 계약자에게 250 억 XNUMX 천만 달러 이상을 지불 할 때. 년에 .
                        나머지 450 억 XNUMX 천만 루블 및 자체.
                      7. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 26 1 월 2022 21 : 05
                        -2
                        NEA가 자체적으로 건조할 수 있는데 왜 중국에서 선체를 주문해야 합니까?
                      8. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 26 1 월 2022 21 : 09
                        -1
                        조선소는 하청업체와 대량 발주 또는 추가 고용을 통해 확립된 기술 체인을 통해 동일한 유형의 선박의 높은 건조율을 보장할 수 있습니다. 즉, 600척의 선박에 조건부로 동시에 건조되는 10척에 300명의 설치자를 사용하거나 10에 60명을 사용하지만 2-3에 1명의 설치자 비율로 사용하십시오. 동시에 여단을 새로운 선박으로 이전하는 나머지 준비 작업이 수행되는 동안 많은 주문과 정상적인 자금이 필요합니다. 국방부가 선박 당 XNUMX 억을 던지면 허용됩니다 당신은 침착하게 그들을 XNUMX배 빠르게 구축할 수 있습니다.
  6. 아로마
    아로마 25 1 월 2022 20 : 14
    +8
    러시아와 미국의 외국 기지와 관련하여 근본적인 차이점은 우리는 적을 위협하기 위해 기지를 확보하고 싶고 미국은 기지가 위치한 지역을 통제하기 위해 기지를 건설하고 있다는 것입니다! wassat

    미국식 옳다! 기지의 도움으로 적의 전체 지역을 제압하여 그의 능력을 제한합니다! 당신이 통제하는 지역이 많을수록 적은 기회가 적을수록 행동에 제약을 받습니다. 그리고 그의 행동을 묶는 것은 당신의 지르콘이 아니라 동맹의 군대입니다! 지르콘은 플러스가 될 것입니다. 스스로 기지를 보호하는 것은 매우 어렵지만 동맹국 군대의 보호에 의존하는 것은 현실입니다!
    기지는 주로 지역 정책의 지휘자이며 우리가 스웨덴을 위협할 장소가 아닙니다.
    1. 중성자 지연
      중성자 지연 25 1 월 2022 20 : 53
      -1
      모두 이론상입니다. 실제로, 최근 역사에서 제3제국의 독일은 강력한 적이 있을 때 동맹국에 의존하기 위해 필요한 것이 무엇인지에 대해 많은 것을 말해 줄 수 있습니다. 그들이 배신하거나 당신에게 총검을 돌릴 수 있다면 좋습니다.
    2. 베이 어드
      베이 어드 26 1 월 2022 10 : 59
      -1
      견적 : Eroma
      ! 기지의 도움으로 적의 전체 지역을 제압하여 그의 능력을 제한합니다!

      맞아요. 그리고 베네수엘라는 이 지역에서 가장 큰 석유 매장량과 가장 강력한 군대를 보유하고 있고 니카라과가 모든 규모의 선박을 위한 니카라과 운하를 건설한다는 관점에서 거대한 전략적 관점을 가지고 있다는 점을 감안할 때(파나마 운하는 더 이상 과적할 수 없고 과부하 상태임) 미국 동부와 남부 해안을 모두 통제할 수 있는 아주 좋은 위치에 있으면 우리 기지가 적의 피를 상당 부분 망칠 것이며 이 지역의 경제적 이익은 적지 않으며 다가오는 비용을 충분히 지불할 수 있습니다.
      예를 들어 러시아, 이란, 심지어 북한(석유가 필요하고 미국의 분노를 받는 핵 사회주의 강대국)이 참여하여 이러한 국가의 군사 정치 연합이 만들어지면 ... 중국은 일반적으로 도보 그 자체로 ... 그러면 매우 흥미로운 조합으로 판명 될 수 있습니다 ... 그리고 경제 사슬.
      그리고 미국에게는 매우 고통스러운 쓰레기입니다.
  7. 스마우그 78
    스마우그 78 25 1 월 2022 23 : 25
    +4
    알려진 데이터에 따르면 지르콘은 대함 미사일이라는 점을 상기해야 합니다. 따라서 지상 목표물을 공격하는 데에만 사용할 수 있습니다.
    그리고 여기서도 건배동지들이 평소에 대답할 수 없는 질문은 쯔...
  8. 재고 재킷
    재고 재킷 26 1 월 2022 06 : 20
    +1
    억지력 개발을 위한 옵션 중 우리 국방부가 어떤 옵션을 선택할지는 알려지지 않았습니다.

    그러나 Cyril은 전체 기사를 작성했습니다 ....
    이것은 내가 항상 부러워하는 것입니다. 따라서 무에서 여러 페이지에 대한 자료를 만들 수 있다는 것은 진정한 재능입니다.
  9. Serg65
    Serg65 26 1 월 2022 09 : 44
    +2
    그러나 중령은 기지의 모습을 배제하지 않았다.

    ....그리고 이 말 뒤에 Alexander Romanovich Belyaev의 정신으로 판타지 소설이 시작됩니다!
    이 문제를 해결하는 가장 좋은 도구 중 하나는 다양한 유형의 군대를 수용할 수 있는 해외 기지입니다.

    의지 나는 또한 코트 다쥐르의 여름 별장을 꿈꿉니다 ...
  10. Soldatov V.
    Soldatov V. 26 1 월 2022 12 : 31
    0
    지중해의 기지에 가장 편리한 곳은 카르타고인 것 같습니다. 역사적으로 이곳은 남유럽 전체, 중동을 지배할 수 있는 곳입니다. 비행장, Iskanders가 있는 미사일 기지, 해군 기지. 기지에 대한 대가로 튀니지 관광객들과 지역 법 집행관을 도울 녹색 남자 회사를 제공하십시오. 바보 병사
  11. 소매
    소매 26 1 월 2022 12 : 56
    -1
    네, 50년 동안 베네수엘라의 섬은 나쁘지 않을 것입니다. ZRS-400/500 부서, "Shell", "Bastionchikov". 활주로를 3000미터에 두십시오. 어 ... 상륙과 함께 일 년에 몇 번 합동 기동을 준비 할 수 있습니다. 쿠바, 베니수엘라, 니카라과 ...
  12. 에브 게니 셀 레즈 네프
    에브 게니 셀 레즈 네프 28 1 월 2022 21 : 02
    0
    베이스가 좋습니다. 하지만 드래곤이 죽고 기지가 죽으면. 독재자가 살아 있고 허용하는 한 가능합니다. 그리고는 "(독재자의) 기병대는 수명이 짧다"와 같이 동전을 모으십시오? 수단?? 일관되지 않은 외교 정책으로 무언가를 주장하는 것이 가능합니까? 예, 펠트 펜이 나타났고 1997년부터 내 빨간 선을 반환하거나 지금까지 우리가 해온 모든 것을 요청합니다. 매우 의심스러운 활동.