바다 건너에서 온 증기 기관차

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사진:jury-a-kap.livejournal.com

역설적이게도 당분간 소련 영토의 일시적 상실은 NKPS의 손에 있었습니다. 기관차와 마차의 손실은 그다지 중요하지 않은 것으로 판명되었습니다. 결국 도로는 점유자 아래에 있었습니다. 그는 이 경로에 교통 연결을 구축하기 위해 군용 기관차(이전 기사에서 설명)를 개발해야 했습니다.

그리고 1943년에 모든 것이 반대로 나타났습니다. 적이 서쪽으로 물러나기 시작했습니다. 철도 트랙의 길이가 증가하기 시작했고 서비스 방법에 대한 질문이 생겼습니다. 전쟁 기간 동안 우리 공장은 ... 292 증기 기관차 만 생산했습니다.

• 1941년 - 200개.
• 1942년 - 9개.
• 1943년 - 43개.
• 1944년 - 32개.
• 1945년 - 8개.



아시다시피, 후방으로 대피한 공장은 생산 기지와 하청업체와의 관계를 박탈당하여 전쟁 전 예비에서 기관차 건설을 완료했습니다. 많은 제조업체들이 일반적으로 군용 제품으로 전환하고 부품을 생산했습니다. 탱크, 총, 기타 장비.

"샤"


이 상황에서 10년 1943월 3159일 국방위원회 위원장 I. V. 스탈린은 법령 No. XNUMXc에 서명했습니다. "1943-1944년에 미국에서 증기 기관차와 NKPS를 위한 레일의 주문 및 배송에 대해"

연합군은 특히 신속하게 대응했습니다. 역사적인 이 영역에는 이미 백로그가 있었습니다.

여기서 우리는 약간의 여백을 만들 필요가 있습니다.

제XNUMX차 세계 대전 중에도 러시아는 미국에서 증기 기관차를 주문했습니다. 네, 그런 사실이 있었습니다. 미국과 캐나다에서는 우리를 위해 증기기관차를 만들어 바다로 배달해 도로에서 안전하게 운행했습니다. 이것들은 E 시리즈 증기 기관차였습니다. "Elena", "Efim"은 기계공이 애정 어린 이름으로 불렀습니다. 슬픈 사실 중 하나는 그러한 기관차의 용광로에서 혁명가인 Sergei Lazo가 불탔다는 것입니다.

그리고 이제 역사의 바퀴가 회전했습니다. 일반적으로 구식이지만 필요한 증기 기관차에 대한 새로운 주문입니다. 또한 자동차는 친숙했고 수리, 유지 보수 및 작동이 디버깅되었습니다.

그러나 문제도 있었습니다. 기관차는 "어제" 필요했습니다. 즉, 소련은 1943년 말까지 그것들을 받기 시작하기를 원했습니다. 이전에 이 기관차를 생산했던 ALKO 및 Baldwin 공장은 기업을 그렇게 빨리 재건할 수 없었고, 외국에 임대하여 배송하도록 특별히 설계된 USATC S160 모델을 소련 러시아에 공급하는 것으로 시작하는 것이 제안되었습니다. 일반적으로 이 증기 기관차는 "군용 증기 기관차"에 기인할 수 있지만 "사치 없는 증기 기관차"라고 부르는 것이 더 정확합니다. 디자인에서 모든 것이 재료 절약과 단순화로 축소되었습니다.

기관차 바퀴 공식 1-4-0, 무게 74 톤, 기계 출력 850-1000 l / s. 속도 - 70km / h, 급수 - 24,5m10, 석탄 - XNUMX톤.

처음에는 150개의 증기 기관차 배치가 주문되었지만 나중에 200개로 증가했습니다.

미국 산업가는 우리를 실망시키지 않았습니다. 1943 년 말에 최초의 기관차 "Sha"( "Sh"- 공식이 유사한 러시아 기관차, "a"- 미국식)가 소련에 도착했습니다.

1년 1944월 44일에는 1947개가 있었습니다. 그들은 해상 호송선으로 무르만스크, 블라디보스토크 및 몰로토프스크 항구로 운송되었습니다. 거기에서 기차로 모스크바까지. XNUMX년까지 그들은 XNUMX월 철도에서 모스크바-레닌그라드 방향과 벨로루시, 에스토니아, 볼가 및 카잔 철도를 운행했습니다.

1957년에 50 "Sha"가 1067mm 게이지로 변환되어 사할린에 배치되었습니다.

이 증기 기관차의 사진을 화면 보호기에 올렸습니다.

"헬레나"


이제 두 번째 기관차에 대해.

앞서 말했듯이 소련의 철도 노동자들에게는 엘레나라는 별명으로 알려져 있었는데, 여기서 "E"는 증기기관차의 일종이고 "l"은 많은 설계변경과 설계변경을 한 엔지니어 AI Lipets의 대문자입니다 자동차 개선.

바다 건너에서 온 증기 기관차

사반세기 후, 이 시리즈의 증기 기관차도 바다 건너편에서 도착하기 시작했습니다. 이미 개선되었으며 약간의 변경 사항이 있습니다. 다른 운전석이 있었는데, 미국식 트랙클리어 스토커(기계식 석탄 공급기) "Standard NT-1"이 등장했습니다. 주요 특징 : 헤드 라이트가 아래 굴뚝에서 정면 부분으로 "이동"되었습니다.

설계 개선 덕분에 증기 기관의 출력이 20-25% 증가했습니다.

자동차에 대해 간략히 설명합니다. 축 공식 1-5-0. 무게 - 85-103 톤 전력 - 1950 l / s. 속도 - 55km / h.

미국에서는 이 기관차를 "Russian decapod"라고 불렀습니다. 우리나라에서는 "Ea" "유형 "E", American"이라는 색인으로 등록되었습니다.

해외에서 도착한 자동차를 신중하게 접수하고 신중하게 연구 한 후 NKPS를 통해 수석 엔지니어 V.V. Ivanov가 미국 제조업체에 일부 디자인 변경을 제안했습니다. 그래서 모델 "Em"과 "Emb"가 나타났습니다.

총 2대의 차량이 소련에 인도되었습니다: 047 - "Ea", 1 - "Em" 및 622 - "Emv". 기관차는 러시아 유럽 지역의 거의 모든 철도 노선에 사용되었습니다. 나중에 국내 공장이 새로운 증기 기관차 생산을 시작했을 때 이 기계는 시베리아, Transbaikalia 및 극동의 도로에서 "압출"되기 시작했습니다. 그곳에서 그들은 고속도로에서 412년대까지 복무했고 13년대까지 분로에서 복무했습니다.

그리고 마지막으로, 반신화, 반전설.

바다 건너 소련에 도착한 모든 증기 기관차에는 기관차 여단의 작업복 한 벌, 스튜 한 상자, 위스키 한 병이 숨겨져 있다는 이야기가 있습니다.

이에 대한 공식적인 확인은 없지만 미국 탱크가 어떻게 "포장"되었는지 알면 믿을 수 있습니다.


사진: osd.ru
59 댓글
정보
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  1. +48
    9 2 월 2022 18 : 03
    확립 된 전통에 따르면 모든 주석가에게 감사하고 꾸짖습니다. 자극하고 생각하게 만듭니다)))
    1. +12
      9 2 월 2022 18 : 44
      글쎄, 우리는 흥미로운 기사에 감사드립니다. 승리는 여러 장소와 다양한 장비에서 이루어졌습니다. 이 기관차에서 일한 사람들에 대해 읽고 싶습니다.
    2. +10
      9 2 월 2022 20 : 16
      이고르님, 좋은 저녁 되세요. 감사합니다! 미소 오늘은 아무 일도 없을 거라고 생각했는데 여기선 당신이 기뻐합니다. 음료수
      아래는 Lend-Lease로 우리에게 도착한 기관차의 사진입니다.


      그리고 이것은 Lend-Lease로 공급되는 미국 USATC S160 증기 기관차의 아름다운 그래픽일 뿐입니다. 미소
      1. +9
        9 2 월 2022 20 : 30
        작가님의 따뜻한 말씀에 동참합니다!
      2. +16
        9 2 월 2022 20 : 30
        그건 그렇고, Kostya 삼촌은 "호랑이"의 포탑이있는 독일 장갑차에 대한 대화로 돌아가서 ... 여기에서 나는 문학을 공부했습니다. 아시다시피 그들은 다른 탱크에서 그것을 넣었습니다. 특수 장갑차 "탱크 구축함". Pz IV H에서. 44년차.
        1. +8
          9 2 월 2022 20 : 44
          영형!!! 그리고 이 특별한 감사를 위해! 미소
          물론 반세기 전에 본 영화에서 T-V와 T-IV 타워를 혼동 할 수 있지만 더 이상 중요하지 않지만 중요한 것은 독일인이 여전히 탱크의 타워를 장갑차에 장착한다는 것입니다! 눈짓 그리고 누군가는 그렇지 않다고 저를 설득했습니다.
      3. +5
        9 2 월 2022 21 : 06
        예, 아름다운 HDR 샷
    3. 0
      10 2 월 2022 16 : 24
      고마워, 흥미롭다! 그리고 위스키는 있을 법하지 않아, 양키스는 여전히 욕심쟁이야 hi
    4. 0
      11 2 월 2022 00 : 29
      작가님 감사합니다! 매우 유익합니다. 우리는 새로운 기사를 기다리고 있습니다. 역사는 언제나 흥미롭습니다.
  2. +16
    9 2 월 2022 18 : 11
    그의 작업에 대한 저자 덕분에 매우 흥미로운 기사 시리즈입니다! hi
  3. +17
    9 2 월 2022 18 : 22
    바다 건너 소련에 도착한 모든 증기 기관차에는 기관차 여단의 작업복 한 벌, 스튜 한 상자, 위스키 한 병이 숨겨져 있다는 이야기가 있습니다.
    Lend-Lease 항공기에는 일련의 비행 유니폼이 있었고 다른 모든 것은 포장업자의 개인적인 주도권이었을 수 있습니다.
    1. +17
      9 2 월 2022 18 : 26
      제품 견적 : Aviator_
      Lend-Lease 항공기에는 일련의 비행 유니폼이 있었고 다른 모든 것은 포장업자의 개인적인 주도권이었을 수 있습니다.

      그들은 셔먼 탱크 건에 위스키 한 병을 쑤셔 넣었습니다.
    2. +12
      9 2 월 2022 20 : 42
      자전거가 얼마인지는 모르지만 가죽 우비를 작업복으로 차에 붙였다는 기사를 읽었는데, 이는 운전자가 받지 않고 당국으로 옮겼다.
      그리고 어떻게든 호위와 함께 도착한 연합군 대표단은 그들의 운전자들이 부두에서 그룹으로 그들을 만난 이유를 이해할 수 없었습니다.
      1. +7
        9 2 월 2022 21 : 48
        자전거가 얼마인지 모르겠다

        이것은 자전거가 아닙니다. 승무원을 위한 가죽 탱크 작업복과 Colts에서도 같은 일이 일어났습니다. 병참장이 모든 것을 훔쳤습니다. 조종사에게는 더 쉬웠고 비행기를 추월했지만 여전히 훔칠 수있었습니다.
        1. +7
          9 2 월 2022 21 : 56
          내가 틀리지 않았다면 Loza가 가지고있었습니다. 미국인의 개인 선물은 유조선에 도달하지 않았지만 도착 후 탱크를 다시 여는 단계에서 사라졌습니다. 그런 다음 위스키 병을 배럴에 넣기 시작했습니다. 배럴은 바다로 운송하는 동안 보호를 위해 봉인되어 군대에서 직접 봉인되지 않았습니다.
          1. +20
            9 2 월 2022 22 : 10
            할아버지는 셔먼을 받았을 때 병을 깨뜨렸습니다. 선물을 몰랐습니다. 그들은 재빨리 이웃들에게 달려가 나머지를 구했습니다. 트렁크에는 스튜 캔도 있었습니다. 그리고 예비 부품이 든 상자에서 니트 양말, 장갑, 스카프를 발견했습니다....
  4. +13
    9 2 월 2022 18 : 29
    모델 USATC S160 - 외국으로의 임대 임대 배송을 위해 특별히 설계되었습니다.

    이 모델은 Lend-Lease를 위해 설계된 것이 아니라 특별히 D-Day를 위해 설계되었습니다. 그의 고객은 USATC(미 육군 수송 부대)였습니다. 군대를 수송하고 공급할 계획인 미래 작전 극장의 철도 노선의 특성을 고려하여 션트 USATC S100 클래스에서 강력한 USATC S200 클래스에 이르기까지 여러 유형의 기관차가 개발되었습니다.
    1. +8
      9 2 월 2022 18 : 43
      모르겠어, 빅토르 니콜라예비치, 모르겠어...
      백과사전 데이터는 다른 이야기를 합니다. 그리고 어떻게 증기 기관차가 1942년에 만들어지고 1944년에 운영될 수 있었을까요? 너무 전략적 사고인가요? 그렇다면 왜 그들은 먼저 영국인에게 넘겨졌을까요?
      나는 160m 기관차에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. +9
        9 2 월 2022 19 : 02
        백과사전 데이터는 다른 이야기를 합니다.

        어떤 백과사전의 데이터입니까?
        그렇다면 왜 그들은 먼저 영국인에게 넘겨졌을까요?

        영국(영국의 400개 철도 회사)은 "Operation Overlord"에 대비하여 철도 용량을 늘리기 위해 400대의 증기 기관차를 받았습니다. 다른 XNUMX개는 Great Western의 Ebbw Junction 창고에 보관되었습니다. 노르망디에 상륙한 후 이 모든 기관차, 보관된 기관차와 사용한 기관차 모두 유럽으로 갔습니다.
        너무 전략적 사고인가요?

        그냥 정상적인 생각입니다. 물류 포함. 그리고 D-Day는 미국인들이 전쟁에 참전한 이후로 계획했던 모든 군사 작전이 시작되는 날의 일반적으로 받아 들여지는 지정입니다. 따라서 예를 들어 동일한 1942에서 USATC S200 클래스 증기 기관차는 중동의 조건에 맞게 설계되었으며 이탈리아에 상륙 한 후 그곳으로 옮겨졌습니다.
      2. +4
        9 2 월 2022 21 : 41
        https://preservedbritishsteamlocomotives.com/united-states-army-transportation-corps-2-8-0-mos-wd-austerity-s160/
        S160이라는 이름은 널리 사용되었지만 공식적으로 사용되지는 않았습니다.
      3. +5
        10 2 월 2022 01 : 24
        인용구 : Redskins의 지도자
        그리고 어떻게 증기 기관차가 1942년에 만들어지고 1944년에 운영될 수 있었습니까? 너무 전략적 사고인가요?

        따라서 "대군주"를 위해 특별히 제작된 것이 아니라 일반적으로 향후 유럽 상륙을 위해 제작되었습니다. 이는 불가피한 일이었습니다. 유럽은 연합군에 의해 1941년 XNUMX월에 미래 전쟁의 주요 작전 지역으로 지정되었기 때문입니다.
        일반적으로 ETVD에 대한 지상 작전 계획은 이미 1942년 초에 시작되었습니다(Bolero 및 Roundup 작전). 그러나 상륙작전의 정상적인 조직화를 위한 병력과 수단은 1944년에야 축적되었다.
  5. +8
    9 2 월 2022 18 : 42
    나중에 국내 공장이 새로운 증기 기관차 생산을 시작했을 때 이 기계는 시베리아, Transbaikalia 및 극동의 도로에서 "압출"되기 시작했습니다. 그곳에서 그들은 고속도로에서 60년대까지 복무했고 80년대까지 분로에서 복무했습니다.

    마치 70년대 초에 "미국 여성"이 Zabaikalsk에서 Borzi로 갔던 것과 같습니다.
  6. +2
    9 2 월 2022 18 : 48
    기사에서 엔지니어가 제안한 개선 사항에 대해 이야기하지 않는 것은 유감입니다.
  7. +14
    9 2 월 2022 18 : 53
    슬픈 사실 중 하나는 그러한 기관차의 용광로에서 혁명적 인 Sergei Lazo가 불탔다는 것입니다.
    논란의 여지가 있는 문제 소련의 지역 역사가 중 한 명이 코즐렌코(Kozlenko) 소위의 이름으로 라조가 에게르헬드(Egersheld)에서 총에 맞았고 그곳에서 불태웠다는 문서를 발견했습니다. 1945년, SMERSH 당국은 5년 1920월 XNUMX일 밤에 체포된 볼셰비키와 파르티잔이 대규모 총격을 받았을 때 Egersheld의 경계선에 서 있던 전직 중국의 Cossack을 체포했습니다. 그들 중에는 Cossack이 Lazo를 인정한 Kozlenko 소위가 있었습니다. 일본인들은 이 처형을 조용히 지켜보았다. Lazo의 시신은 Egersheld에서 불탔습니다.
    극동 러시아 역사의 최신판은 실제로 기관차 용광로의 개방이 P-64 증기 기관차에서와 같이 매우 작았음을 나타냅니다(45 × 36cm).
    예, 그리고 제 Transbaikal 동포는 이 동지를 좋아하지 않았습니다. 그는 고통스럽게 잔인했고 그의 아내인 Olga Grabenko 위원이었습니다.
  8. +10
    9 2 월 2022 21 : 30
    USATC S160 프로토타입, KWVR S160

    터널의 불쌍한 기계공 :))
  9. +1
    10 2 월 2022 01 : 11
    제XNUMX차 세계대전에 참전한 거의 모든 국가는 전투 손실과 경제적 충격으로 막대한 손실을 입었습니다. 스위스와 미국을 제외하고. 첫 번째는 나치가 약탈한 금을 희생하여 은행 자본금을 반복적으로 늘렸습니다. 그리고 두 번째는 전면의 양쪽에서 그것을 필요로 하는 모든 사람에게 미국 제품을 공급하여 좋은 돈을 벌었습니다.

    의심할 여지 없이, 임대-리스 공급은 파시즘에 대한 승리에서 큰 긍정적인 역할을 했습니다. 그러나 전투 중인 소련에 대한 공급은 자선이 아니었습니다. 모든 비행기, 트럭, 증기 기관차, XNUMX톤의 금속, 화약, 스튜에 대해 전액이 지불되었습니다. 더욱이 금과 장신구 뿐만 아니라 전후 국가에서 결핍되었던 곡물로도 지급되었다. 매우 고통스러웠지만 소련은 협정 조건을 따랐다.

    오픈 소스에서 이러한 조건에 대해 읽을 수 있습니다. 공식 버전에 따르면 소련은 적대 행위 동안 살아남았지만 승리한 후 미국으로 반환되지 않은 제품(항공기, 탱크, 식품, 원자재 등)에 대해서만 비용을 지불해야 했습니다. 예를 들어, 미군 트럭이 전투에서 파괴되지 않은 경우 미군에게 반환되거나 비용을 지불하고 소련에 남겨두어야 했습니다. 그리고 그것이 파괴되면 비용을 지불할 필요가 없습니다.

    그러나 이것은 말도 안되는 소리입니다. 생각하는 사람이라면 누구나 말할 것입니다. 포드나 스튜드베이커가 손실에 대비하기 쉬운데 왜 비용을 지불해야 합니까? 어떤 수표도 이 "상각"을 드러내지 않으며 모든 지원 문서를 조작할 수 있습니다.

    괜찮은. 미국인들은 그러한 조건으로 물질적 가치를 낭비하는 바보가 아닙니다. 사실 모든 것이 훨씬 간단했습니다. 각 생산 단위는 수락 및 전송 프로토콜에 기록되었으며 전쟁 후 이러한 프로토콜은 반환을 위해 제출되었습니다. 그리고 (여러가지 이유로) 대부분의 제품을 반품할 수 없었기 때문에 반품되지 않은 모든 상품에 대해 상당한 양의 부채가 발생했으며 몇 년 전에 완전히 반품할 수 있었습니다.

    다음은 Lend Lease와 관련된 이야기입니다.
    누구에게는 전쟁이고 누구에게는 유익한 사업입니다.
    1. +2
      10 2 월 2022 01 : 53
      인용문: km-21
      누구에게는 전쟁이고 누구에게는 유익한 사업입니다.

      그리고 전쟁 후에는 이 기술이 필요하지 않았습니다. 선박은 침몰했고 자동차는 환승 항구에서 오른쪽으로 밀릴 수 있었습니다. 건초에 개입니다.
      1. 0
        11 2 월 2022 00 : 49
        그들의 재산과 그들은 그들이 원하는 대로 그것을 할 권리가 있었습니다.
    2. 0
      10 2 월 2022 09 : 20
      미국이 나치 독일과 관련하여 임대차 프로그램을 시행한 구체적인 예(출처 링크 포함)를 제공할 수 있습니까? (당신에게 상기시켜 드리겠습니다. 미국 수송선을 침몰시킨 잠수함)
      1. 0
        10 2 월 2022 11 : 06
        나는 당신이 나에게 이러한 예를 요구하는 이유를 잘 이해하지 못합니까? 결국 나는 미국의 Lend-Lease가 독일과 관련이 있다고 주장한 적이 없습니다. 또 다른 점은 두 주 간의 전쟁에도 불구하고 미국 비즈니스가 나치와 협력했다는 것입니다. 그리고 이 논문을 뒷받침하는 사실이 알려져 있다. 그러나 그것은 토지 임대가 아니 었습니다.
        1. 0
          10 2 월 2022 16 : 37
          개인의 협력이 있었다면 이는 미국 정부에 적용되지 않았으며 Lend-Lease와 비교한 규모는 선험적으로 미미합니다.
          실제로 그러한 "검은 양"은 조국, 선원 및 군대에 대해 일했습니다.
          독일은 11년 1941월 XNUMX일 미국에 선전포고를 했습니다.
          질문: 알려진 사실은 무엇입니까?
          1. 0
            10 2 월 2022 17 : 12
            독일 회사 Adam Opel에 대해 들어 보셨습니까? 나는 전쟁 중에 이 회사가 Wehrmacht와 Luftwaffe를 위해 트럭과 항공기를 생산했다는 점에 주목합니다. 반면에 이 회사는 미국의 관심사인 General Motors의 한 부문이었습니다. 즉, 실제로 독일에 거주하는 미국인이었고 미국 사업가를 위해 돈을 벌었고 미국 국고에 세금을 냈습니다. 물론 미국 정부는 이러한 상황을 인지하고 있었고 이에 대해 아무런 반대도 하지 않았다. 더욱이 미국 지도부의 정책은 항상 미국의 이익 영역을 전 세계로 확장하는 데 초점을 맞추었기 때문에 미국에서 나치와 GM의 협력은 환영받을 만했습니다. 따라서 General Motors의 우려가 "개인"으로 간주되면 바로 이 "개인"과 나치의 협력을 안전하게 말할 수 있습니다.
            1. +2
              10 2 월 2022 18 : 27
              1939년 독일의 파시스트 지도부는 회사에 Blitz 군용 트럭, 곡사포 및 항공기 부품을 생산할 것을 요구했으며, 이를 통해 GM의 새 사장인 William Knudsen이 탄생했습니다. 우리 독일 기업의 소유주입니다. 이 문제에 대해 모든 소유주와 공동 소유주에게 축하의 인사를 전하는 영광을..."
              1941년부터 1945년까지 Opel은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 약혼했습니다. 국유화 독일 기업, Wehrmacht의 요구에 맞는 무기 및 군사 장비 출시.
              1942년 GM은 Opel을 전쟁 손실로 분류하여 34달러로 평가했습니다. 그 대가로 Opel은 "모범 국가 사회주의 기업"이 되었습니다.
              1944년 XNUMX월 연합군의 폭격기는 오펠 공장의 생산 공장을 거의 완전히 파괴했습니다.

              https://m.carobka.ru/cars/history/opel/

              "국유화"라는 단어가 인상적이지 않습니까?
              히틀러가 전쟁이 선포된 국가에 지불하는 것을 허용할 것이라고 생각하는 것은 매우 합리적이지 않습니다.
              그는 생산 시설이 필요했고 그것을 가져갔습니다.

              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Opel

              여기서 내 눈을 사로잡은
              1945 - General Motors 경영진이 다시 Opel의 소유주가 되었습니다.

              1945년 이전에는 달랐습니다.
              논리, 정보 검색, 그 외 아무것도 미소
              1. 0
                10 2 월 2022 19 : 06
                제품 견적 : 3danimal
                1945 - General Motors 경영진이 다시 Opel의 소유주가 되었습니다.

                1945년 이전에는 달랐습니다.
                논리, 정보 검색, 그 외 아무것도


                끝까지 논리적으로 말합시다.
                오펠의 국유화는 그저 사실로 치부하고 싶다는 가정일 뿐입니다. 그러나이 "사실"이 Opel / General Motors의 역사에서 실제로 발생했다면이 사건의 정확한 날짜를 나타내는 충분한 세부 사항에 대해 쓸 것입니다. 그리고 당신이 Wikipedia에서 읽은 그 힌트는 그 역사의 부끄러운 페이지에서 유명한 미국 기업을 도말하려는 시도에 불과한 것으로 간주되어야 합니다. 게다가 이 수치심에는 미국 정부도 가담하고 있다.
                1. +1
                  10 2 월 2022 19 : 27
                  게다가 이 수치심에는 미국 정부도 가담하고 있다.

                  어떻게 그럴 수 있지?
                  1944년 국유화한 오펠의 가게를 폭격했다고? 1939년 이래로 나치와 전쟁을 해온 영국을 지지하고 있습니까?
                  오펠 국유화는 추측일 뿐

                  내 댓글의 첫 부분을 읽지 않았습니까?
                2. 0
                  10 2 월 2022 19 : 51
                  때로는 영어 위키를 읽는 것이 유용합니다.
                  https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_General_Motors

                  1939년 봄까지 독일 정부는 독일에 있는 미국인 소유의 공장을 일상적으로 통제하게 되었습니다.

                  1939년 봄이 되자 독일 정부는 독일에 있는 미국 공장을 일상적으로 통제하게 되었습니다.

                  (특수 번역)
                  그들은 그들이 필요로 하는 공장을 압수했습니다. 그들은 할 수 있기 때문에.
                  1. +1
                    10 2 월 2022 21 : 48
                    Military Review 웹사이트에서 흥미로운 기사를 읽는 것이 좋습니다. 여기 링크가 있습니다:

                    https://topwar.ru/68426-gruzovoy-avtomobil-opel-blitz-rabochaya-loshadka-vermahta.html

                    그리고 여기 인용문이 있습니다 :
                    1929년 80월 미국 회사인 General Motors는 Adam Opel의 지분 1931%를 인수했습니다. 동시에 Opel은 신용으로 자동차 판매 자금을 조달하기 위해 은행과 보험 회사를 설립한 독일 최초의 회사였습니다. 100년에 미국 회사는 Adam Opel의 지분을 33,3%까지 확장했습니다. 동시에 Opel은 두 거래 모두에 대해 100만 달러를 받아 General Motors의 XNUMX% 자회사가 되었습니다. 이 회사가 1933년 총선에서 NSDAP에 적극적으로 자금을 지원했다는 사실이 궁금합니다. 이 회사는 매일 13대의 자동차와 500대의 자전거를 조립하는 약 6000명의 직원을 고용했습니다.

                    상황을 설명합시다.

                    제너럴 모터스는 히틀러가 집권하기 전부터 협력했으며 NSDAP 선거 운동 자금을 조달해 히틀러의 부상에 기여하기도 했다. 오펠(GM) 공장은 히틀러가 미래 전쟁을 분명히 준비하고 있던 시기에 성공적으로 트럭 생산을 확장하고 있었습니다. 1939-40년대에 히틀러는 (매우 예상대로) 독일 산업을 전쟁 기반으로 전환했습니다. Opel은 미국인들이 이의 없이 동의한 군용 제품의 생산을 증가시켜야 했습니다. 기업의 국유화는 미국인과 갈등을 일으키고 생산을 중단할 것이기 때문에 나치에게 불리할 것이다. 결국 기술의 상당 부분은 GM에 속했고, 많은 부품이 북미와 남미의 공장에서 생산되었습니다. 즉, 오펠은 모회사에 절대적으로 의존하고 있었고 그로부터 조금도 벗어날 기회가 없었습니다. 이것은 짧은 목줄에 파트너를 부과하는 방법을 아는 미국인의 작업 스타일이었습니다.

                    따라서 우리는 나치 독일의 생산 프로그램에 미국인이 참여하는 것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 그리고 Opel의 소위 "국유화"는 GM의 얼굴을 구하기 위해 전후 역사가들에 의해 발명되었습니다. "Adam Opel"이라는 이름의 접두사 AG처럼. 그러나이 "사실"에 대한 문서 증거는 없습니다. 그러나 우리는 이미 이것을 논의했습니다 ...
                    1. 0
                      11 2 월 2022 02 : 04
                      즉, 오펠은 모회사에 절대적으로 의존하고 있었고 그로부터 조금도 벗어날 기회가 없었습니다.

                      어떤 근거로 그러한 결론이 도출됩니까? 기계가 미국에서 배달되었습니까? 도면은 본사에서만? 또는 엔지니어 및 직원
                      GM은 1942년 오펠을 적자로 기록했고 나치 패배 이후 배상금을 받았다.
                      1944년 Opel AG 작업장은 미국과 영국 항공기에 의해 파괴되었습니다.
                      나치에 대한 많은 영향력 있는 사람들의 지원에 대해 이야기하면서 오랫동안 왕이 아니었던 영국인 에드워드도 기억할 수 있습니다.
                      반면에 루프트바페가 영국을 공습하는 데 사용된 연료의 XNUMX분의 XNUMX은 소련의 석유였습니다.
                      1. 0
                        11 2 월 2022 02 : 21
                        비즈니스 법칙에 대한 지식을 바탕으로 일반 투자자는 자신의 돈을 그에게서 빼앗길 수 있는 위험한 기업에 투자하지 않습니다(국유화). 따라서 그들이 히틀러가 가장 강력한 미국 기업의 공장을 감히 국유화했다고 말할 때 나는 이것이 불가능하다는 것을 분명히 이해합니다. 그러한 진술에는 항상 같은 미국인과 같은 히틀러가 음모를 꾸미는 형태의 함정이 있습니다. 그리고 국유화는 히틀러와 제너럴 모터스의 공동 이익이 은폐된 화면일 뿐이었다.
                      2. 0
                        11 2 월 2022 08 : 24
                        나는 이것이 불가능하다는 것을 분명히 이해합니다.

                        즉, 기본적으로 - 개인적인 추측과 확실성?
                        벤처가 높은 수익을 약속한다면 투자자는 위험한 자산에 투자할 것입니다.
                        위험한 자산을 파는 것이 현명하겠지만, 너무 수익성이 좋았다, IMHO.
                        전후 배상은 말할 것도 없이 보험에 가입할 수 있습니다.
                        히틀러와 제너럴 모터스의 공동 이익.

                        히틀러의 이익은 미군 병사와 선원을 죽이는 것이었다. 그런 GM을 지원하면 미국에서 큰 오해를 받을 것입니다.
                        실제로 GM은 1941년(나치 독일과 미국 사이에 전쟁이 선포된 해)에 사업의 통제권을 잃었습니다.
                        다시 말하지만, 소련과 미국의 산업 조직에는 근본적인 차이점이 있습니다. 예를 들어, ZIL의 독립적인 기능과 외국 자산의 소유권을 상상하는 것은 불가능합니다.
                      3. 0
                        11 2 월 2022 11 : 21
                        제품 견적 : 3danimal
                        즉, 기본적으로 - 개인적인 추측과 확실성?

                        - 객관적인 법칙에 대한 지식으로 뒷받침됩니다. 나는 반대 질문을 할 것입니다 - 당신의 결론은 다른 것으로 정당화됩니까? 논쟁의 여지가 없는 문서에 대한 링크를 제공할 수 있습니까? 예, Wikipedia를 사용한 Google의 개인적인 경험 대신 ...
                        제품 견적 : 3danimal
                        벤처가 높은 수익을 약속한다면 투자자는 위험한 자산에 투자할 것입니다.

                        문제는 절대적으로 모든 기업이 큰 이익을 약속한다는 것입니다. 그러나 모든 사람이 약속을 지키는 것은 아닙니다. 투자자가 투자한 기업에 대한 레버리지가 없고 비즈니스 파트너의 정직에만 의존하는 경우에는 특히 바보입니다. 이러한 경우에는 100%로 던져집니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        위험한 자산을 파는 것이 현명하겠지만, 너무 수익성이 좋았다, IMHO.

                        손실로 이어지지 않는 모든 것은 합리적입니다. GM이 자산을 잃는다면 현명하지 못한 행동을 하거나 손실이 허구일 것입니다. 개인적으로 GM의 불합리함을 믿지 않고 두 번째 옵션을 선호하는 경향이 있습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        전후 배상은 말할 것도 없이 보험에 가입할 수 있습니다.

                        보험사가 나치 독일에 대한 투자 위험을 전혀 평가하지 않는다고 생각하십니까? 아니, 자기야, 그런 문제에는 바보가 없습니다. 높은 위험은 누구도 보장하지 않거나 보험료가 보험 자산의 가격과 비슷할 것입니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        히틀러의 이익은 미군 병사와 선원을 죽이는 것이었다. 그런 GM을 지원하면 미국에서 매우 오해받을 것입니다.

                        오른쪽. 그래서 허구의 국유화라는 연극이 상연되었다. 공식적으로 GM은 기업을 잃고 스스로를 나치즘의 희생자로 묘사했습니다. 그러나 실제로 GM은 나치와 상호 유익한 협력을 계속했지만 Wikipedia는 이것을보고하지 않았습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        실제로 GM은 1941년(나치 독일과 미국 사이에 전쟁이 선포된 해)에 회사의 통제권을 잃었습니다.

                        사실로 ??? 이 사실을 확인할 수 있는 문서가 있고 참조할 수 있습니까? 아니다? 오 예, Wikipedia와 함께 Google이 있습니다 ...

                        제품 견적 : 3danimal
                        다시 말하지만, 소련과 미국의 산업 조직에는 근본적인 차이점이 있습니다. 예를 들어, ZIL의 독립적인 기능과 외국 자산의 소유권을 상상하는 것은 불가능합니다.

                        만유인력의 법칙, 열역학 및 기타 모든 법칙은 미국과 소련의 영토에서 정확히 같은 방식으로 작동합니다. 마찬가지로 비즈니스 법률은 모든 지역에서 동일합니다. 즉, 효율적인 기업은 발전하고 비효율적인 기업은 파산합니다.
                      4. 0
                        11 2 월 2022 12 : 45
                        공식적으로 GM은 기업을 잃고 스스로를 나치즘의 희생자로 묘사했습니다. 그러나 실제로 GM은 나치와 상호 유익한 협력을 계속했지만 Wikipedia는 이것을보고하지 않았습니다.

                        당신은 무엇을 반대합니까? 공간과의 소통? 자신의 무오한 논리에 의존합니까? 자신이 좋아하는 이론만을 옹호하려고 한다고 생각한 적이 있습니까?
                        마찬가지로 비즈니스 법률은 모든 지역에서 동일합니다. 즉, 효율적인 기업은 발전하고 비효율적인 기업은 파산합니다.

                        사업을 시작하기 위해 연합에 최대 7 년의 기사가 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 당신은 자본가가 될 것입니다.
                        그리고 연합에서는 비효율적 인 기업이 예산 기금에서 수년간 성공적으로 지원되었습니다 (경제의 심각한 위기의 중요한 이유가 됨).
        2. +2
          11 2 월 2022 00 : 54
          22년 1941월 8일 새벽이 오기 직전까지 소련은 독일과 무역을 했습니다. 석유와 원자재가 있는 마지막 제대는 공격이 일어나기 몇 분 전에 국경을 넘었습니다. 1941년 XNUMX월 XNUMX일은 위선적입니다.
          1. -1
            11 2 월 2022 01 : 25
            이것은 전쟁 전이었습니다. 전쟁이 발발하면서 제대도 끝났다.
            동시에 미국인들은 전쟁 내내 히틀러와 협력했습니다.
            차이를 잡아라?
            1. +1
              11 2 월 2022 01 : 39
              논리적 사고와 읽기에 문제가 있습니까?
              귀하가 제공한 전쟁 시작 후(또는 그 이전에도) 오펠 국유화 - 다시 말해서, 그들은 소유자로부터 빼앗겼습니다 - 그래서 전쟁 중에는 더 이상 미국 회사가 아니었기 때문에 협력이 없었습니다.
              1. 0
                11 2 월 2022 01 : 48
                미국인들이 독일인들로부터 오펠 공장을 사들여 거기에 많은 돈을 투자하고 생산기술을 갖추었고 일류 자동차 생산을 시작했고 히틀러가 그들을 마지막 빨판으로 던졌다는 것이 밝혀졌다. 미국인들이 너무 순진하고 그러한 경우에 대해 보험을 들지 않는다고 정말로 믿습니까?
                1. 0
                  11 2 월 2022 12 : 49
                  그리고 히틀러는 그들을 마지막 빨판으로 던졌습니까? 미국인들이 너무 순진하고 그러한 경우에 대해 보험을 들지 않는다고 정말로 믿습니까?

                  그리고 그들은 1941년에 히틀러에게 무엇을 할 수 있었습니까? 아무것도.
                  그들은 1944년에 성공하여 생산 공장을 폐허로 만들었습니다. 그리고 1945년에는 상당한 보상을 받았습니다(더 이상 히틀러가 아닌 그는 비겁하게 자초했습니다).
                  내가 말했잖아, 이건 "감정"과 음모론에 기반한 네 종류의 논리적 사슬이야 의뢰
      2. -1
        10 2 월 2022 12 : 58
        미국인들은 독일과 임대차 계약을 맺지 않았습니다. 하지만 협력은 있었다. 미국 작가의 책 "Business with the Enemy"를 온라인에서 검색하십시오.
    3. 0
      11 2 월 2022 00 : 47
      그리고 두 번째 회사는 필요한 모든 사람에게 미국 제품을 공급하여 좋은 돈을 벌었습니다. 정면 양쪽.

      꽤 대담한 진술

      그러나 전투 중인 소련에 대한 공급은 자선이 아니었습니다. 모든 비행기, 트럭, 증기 기관차, XNUMX톤의 금속, 화약, 스튜에 대해 전액이 지불되었습니다. 더욱이 금과 장신구 뿐만 아니라 전후 국가에서 결핍되었던 곡물로도 지급되었다. 매우 고통스러웠지만 소련은 협정 조건을 따랐다.


      나는 이해할 수 없습니다. 결국 아래에 L-L에 대한 "지불"과 각 항공기, 탱크 등에 대한 지불에 대한 규칙을 작성했습니다. 말이 없습니다. 그리고 그들은 L-L이 적용되지 않는 영국에서의 배송에 대해 금으로 지불했습니다.
      1. 0
        11 2 월 2022 00 : 57
        인용 : Constanty
        나는 이해할 수 없습니다. 결국 아래에 L-L에 대한 "지불"과 각 항공기, 탱크 등에 대한 지불에 대한 규칙을 작성했습니다. 말이 없습니다.

        이 "역설"을 이해하려면 문맥에서 벗어나지 말고 주석을 끝까지 읽어야 합니다. 더 낮은 수준에서 나는 이러한 규칙의 불일치를 설명하고 그러한 규칙이 있을 수 없음을 보여주었고 실제 규칙은 완전히 달랐습니다.
        1. +1
          11 2 월 2022 01 : 00
          이것은 그들에 대한 편향된 주관적인 해석일 뿐입니다. LL의 계약은 매우 정확했으며, 그 조항에는 손상되지 않은 자산과 반환되지 않은 자산(법률적 인도 자재)에 대한 반환 및 지불이 모두 명시되어 있습니다.
          1. 0
            11 2 월 2022 01 : 18
            그리고 L-L 계약서에 명시된 파손으로 인해 반환되지 않은 재산에 대한 채무자의 책임은 어떻게 됩니까?
            1. 0
              11 2 월 2022 01 : 36
              L-L 사용에 동의함으로써 소련은 자동으로 해당 조항에 동의했습니다.
              https://loveman.sdsu.edu/docs/1941LendLeaseAct.pdf
              그리고 이것은 미국 대통령에게 공급과 관련된 모든 면에서 많은 행동의 자유를 주었습니다.

              이것은 양쪽 모두에게 유익했습니다. 미국은 방어를 강화했으며(이것이 이 행위의 의미였습니다) 소련은 L-L 덕분에 살아남았습니다. 이것이 그가 살아남은 방법입니다. 그가 없었다면 그는 비행기, 탱크를 생산할 것이 없었을 것이고, 수송 수단도 없었을 것이고, 무기 생산에 모든 노력을 기울이는 데 필요한 양의 식량도 없었을 것입니다.
              1. 0
                11 2 월 2022 01 : 52
                이 답변은 상황을 이해하는 데 매우 중요하므로 답변을 남기지 마십시오. 나는 질문을 반복합니다.

                L-L 계약에서 적대 행위 동안 재산 손상, 파괴 또는 지출에 대한 채무자의 책임은 어떻게 명시되어 있습니까?
  10. +2
    10 2 월 2022 06 : 57
    "그리고 1943년에 모든 것이 반대 방향으로 밝혀졌습니다. 적이 서쪽으로 물러나기 시작했습니다. 철도 노선의 길이가 증가하기 시작했고, 그 다음 그것들을 제공하는 방법에 대한 질문이 급격히 제기되었습니다"- "여름까지 1942년에 교통 면적은 40km에서 106km로 62% 감소했습니다. 나머지는 독일군이 점령했습니다. 그리고 훨씬 줄어든 네트워크는 훨씬 더 작은 기관차 함대로 완전히 서비스될 수 있었습니다. 게다가 약 6000 1941년 주요 기관차는 위협 구역에서 철수했고 얼마 동안 예비 기관차에 머물렀다가 점차 이동을 위해 철수했습니다."
    여기에서 그들은 다시 활성화되어 트로피를 제공하기 시작했습니다 (전쟁 중 약 2) ... 글쎄, Lend-Lease는 올해의 1944에서 시작했습니다-대부분 트로피와 비슷한 양의 중간에서 ...
  11. +3
    10 2 월 2022 07 : 50
    증기 기관차가 바다를 가로질러 배달된 방법에 대한 기사에 대한 링크와 함께 자료에 감사드립니다.
    http://photoship.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=3:klara-tsetkin&Itemid=184
  12. +1
    11 2 월 2022 00 : 39
    나중에 국내 공장이 새로운 증기 기관차 생산을 시작했을 때 이 기계는 시베리아, Transbaikalia 및 극동의 도로에서 "압출"되기 시작했습니다. 그곳에서 그들은 고속도로에서 60년대까지 복무했고 80년대까지 분로에서 복무했습니다.


    전쟁이 끝난 후 린리스로 받은 장비를 계약에 따라 미국에 반환해야 했을까요?

    추신. 그건 그렇고, 미국인들은 소련에서 생산된 것보다 전쟁을 위해 거의 10배 더 많은 증기 기관차를 전달했습니다. 실제로는 작은 페이지입니다. 의지
    1. 0
      13 March 2022 11 : 30
      전쟁 기간 동안 8000~15000천 대의 증기 기관차가 예비로 있었고 XNUMX에서 XNUMX 대가 라인에서 작동했습니다. 이것은 국가의 증기 기관차 함대에 대한 임대 비율에 관한 것입니다.
  13. +1
    11 2 월 2022 15 : 07
    죄송합니다. 주제에서 벗어났을 수도 있지만 OK에 대해서도 마찬가지입니다. 도로. 2000년대에 미국의 디젤 기관차가 Novaya Chara 기관차 창고에 도착했는데 브랜드는 기억나지 않습니다. 그래서 우리의 3섹션 리프트는 기차와 함께 매우 힘들고, 리프트는 18분의 2이고, 연기가 내려오고 있습니다. 엄마 걱정 마세요! Amersky XNUMX구간은 같은 기차를 손쉽게 끌 수 있습니다! 그리고 당신은 연기를 볼 수 없습니다! 그리고 가장 흥미로운 점은 차고에 두 명의 미국인 엔지니어가 있었고 여행 후 어디에서나 기름과 기타 액체를 닦는 것이 엄격히 금지되었다는 것입니다. 결과적으로 바퀴 쌍이 견딜 수 없었고 임대가 빨리 형성되었습니다. 우리는 새 바퀴 세트를 주문하고 한 달 이상 기다렸다가 교체하고 기관차를 수르구트나 더 북쪽으로 보냈습니다.