거짓에 대한 사실들

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전 반 스탈린 주의자 - 계몽의 길에 대해

나는 항상 스탈린에 대해 부정적인 태도를 취했다. 특히 솔제니친의 책을 읽은 후에. 유니온 강연으로 정기적으로 운전하면서 스탈린이 언제 재활되었는지 질문을 들었다. 더욱이이 질문은 전쟁을 겪은 노인뿐만 아니라 내 나이의 많은 사람들, 즉 위대한 애국심을 좇아 태어났다. 그때 나는 그것을 전혀 이해하지 못했다. "어떻게 그런가?"나는 생각했다. "너무 많은 사람들이 멸망 당했고, 많은 실수가 있었어."

스탈린에 대한 나의 태도는 70-e-90-e로 쓰여진 스탈린 시대에 관한 책을 읽은 후에 캐나다에서만 변하기 시작했습니다. 이전에는 위조 할 수있는 범위를 상상할 수 없었습니다. 역사. 대부분의 "과학적"책에서 스탈린은 바보로 묘사되었지만 서구 정치인은 훌륭한 전략가이자 전술가였다.

이 모든 아브라카 다 브라를 읽은 후 루도 마르 텐스 (Ludo Martens)의 "스탈린을 바라 보는 또 다른 모습"이라는 책과의 만남은 180 학위에서 "국가의 아버지"에 대한 나의 태도를 바꾸었다. 예, 저자는 벨기에 노동당 (Workers 'Party of Belgium)의 의장입니다. 왼쪽 전망의 남자. 그러나 서방의 많은 좌파 정당 지도자들조차도 공산주의자라고 불리는 사람들조차도 부르주아 선전가들에 의해 불려지는 "선거구"를 두려워하지 않도록 스탈린의 주제에 대해 회피하는 것을 염두에 두어야한다. Martens은 스탈린에 관한 진실에 관심이 있기 때문에 이것을 두려워하지 않습니다. 그가 사용한 소스를 인용하여 따옴표와 숫자를 다시 확인하는 것이 쉬웠습니다. 그리고 나는 결코 사기를 발견하지 못했습니다. 더욱이 Martens에 언급되지 않은 다른 저자들의 저서에서 비슷한 평가와 사실을 발견 할 수있었습니다. 마침내, 모든 사람의 어깨에, 나는 자신의 머리, 그 안쪽이 뇌가없는 선전과 진리를 구별 할 수있는 능력을 전제로하여 희망한다. 예를 들어, M. Geller와 A. Nekrich 교수는 한 번 1917에서 현재까지 소비에트 연방의 권력에 관한 유토피아를 썼다. 그것은 1939에서, "추정 된 8 백만명의 소비에트 시민, 또는 총 성인 인구의 9 %가 강제 수용소에 있었다." "1939에서 캠프에 소련 포로가 추정되는 수치는 8에서 17에 이른다. 우리는 여전히 낮은 수치이지만, 여전히 낮은 수치이다. 다양한 출처가 풍부 해이 숫자에 대한 출처는 없었습니다. 어디서 찍혔는지, 누구의 견해에 의하면 - 말한 것이 아닙니다. 당연히 그러한 저자는 신뢰할 수 없습니다. 그들은 단순히 반공주의에서 얻었습니다. 이것 때문에, 그리고 살았습니다. Martens에게있어 그의 서적은 서부 지역에서는 팔리는 것이 금지되어 있었기 때문에 1 센트도 거의 버리지 못했습니다. 1995에서는 인터넷에서만 정보를 빼내는 것이 가능했습니다.

나는 스탈린에 관해 많은 것을 쓰려고했기 때문에 소식통에 자세하게 머물러 있지 않았다. 그리고 경험이없는 독자가 출판 된 인물, 특히 스탈린 시대의 마술에 굴복하지 않기 위해서는 많은 사람들이 이데올로기 적 거짓말을하고 있기 때문에.

수집

러시아 독자는 교과서와 서적에서 집단화의 시대에 대해 잘 알고 있지만 간단히 말해 스탈린이 집단화를 시작한 이유를 상기시켜주고 싶습니다.

그것의 필요성은 외부와 내부의 이유 모두에 의해 지시되었고, 후자들 사이에서 사회적 측면은 엄청난 역할 (시골에서 계급 투쟁의 악화)뿐만 아니라 순전히 경제적 측면을 수행했다. NEP의 기간 동안, 1922-1926에서 농산물 생산은 혁명적 인 수준에 이르렀지만 전반적인 상황은 극도로 우울했다. 자발적인 자유 시장의 결과로, 7 % 농민 (2,7 million)은 다시 땅이 없었습니다. 1927에서는 27 만 명의 농부가 말도 달랐습니다. 일반적으로 35 %는 가장 가난한 농민 범주에 속합니다. 대다수의 중산층 (51-53 %)은 대홍수 도구를 가지고있었습니다. 부자의 수는 5에서 7 %까지 다양했다. 주먹은 곡물 시장의 20 %를 통제했습니다. 다른 데이터에 따르면, 10-11의 주먹 농부 (농민 인구의 1927-1928 % 주변)의 주먹과 최상층에 있습니다. 농산물 판매량 56 %를 차지합니다. 결과적으로 "1928과 1929에서는 빵과 설탕, 차와 고기를 다시 배급해야만했습니다 .10 월 1, 1927 및 1929 사이에는 농산물 가격이 25,9 % 증가했으며, 자유 시장의 곡물 가격은 289 % ". 따라서 국가의 경제 생활은 주먹을 결정하기 시작했다.

러시아의 현대 "민주주의"언론은 쿨락에 관해 러시아 농민의 가장 중요한 부분으로 쓴다. 수십 년 동안 러시아에 살았던 E. 딜론 교수는 다른 인상을 남겼습니다. 그는 다음과 같이 썼다 : "여행하면서 (러시아에서) 만난 모든 인간 괴물 중에서, 나는 주먹보다 더 악하고 역겨운 것을 기억할 수 없다."

당연히 집단화가 시작된 후, 쿨락과 "좋은 농부"에 대한 스탈린주의 "대량 학살"으로 반 공산주의 언론에 의해 추측 된 쿨락의 탈퇴가 시작되었다. 그의 작품에서 R. Conquest는 많은 희생자를지었습니다 : 6,5 백만. 쿨락은 집단화 과정에서 파괴되었으며, 3,5 백만. 그들은 시베리아 캠프에서 사망했습니다.

독일 학자 ​​스테판 멀레 (Stefan Merle)를 비롯한 많은 역사가들은 영미 계 이데올로기가 언급 한 이민계의 원천 인 정복 (Conquest)의 위조를 드러냈다. 굴 라그 기록 보관소가 기밀 해제 된 후, 쿨락에 관한 것들을 포함하여 스탈린주의의 희생자들의 실제 통계가 출판되었다. Martens는 Nicholas Bert, V. Zemskov, Arch Getty, Gabor Rittersporn 등을 언급하면서 다음 그림을 인용합니다. 1930-1931에서 가장 심한 수용시기에 농민들은 가족과 함께 (그리고 381 026 1의 권리 인) 803 392 쿨락의 재산을 몰수하여 동쪽 (시베리아)에 보냈다. . 이 중 1 1932 1은 1 월 317에서 022에 의한 결제 장소에 도달했습니다. 나머지 486 000 사람들은 도중에 도망 쳤습니다. 이것은 6,5 million Conquest 대신입니다.

"캠프에서 죽은 3,5 만"에 대한 총 탈퇴 건수는 결코 1 317 022 개인 수를 초과하지 않았습니다. 또한, 1932과 1935. 수용소를 떠난 사람들의 숫자가 299 389에 도착한 사람들의 수를 초과했습니다. 1932에서 1940의 끝까지, 자연적인 이유로 정확한 사망자 수는 389 521 사람들이었습니다. 이 숫자는 쫓겨 났을뿐 아니라 1935 이후에 도착한 "다른 카테고리"도 포함했습니다.

일반적으로 63의 일부분 만이 "첫 번째 범주"의 주먹은 "반혁명 활동을 위해"촬영되었습니다. 대부분 기아와 전염병으로 추방당한 사람들의 수는 약 X 천명이었습니다. 100-1932 이상 약 40 천 주먹 자연적인 이유로 캠프에서 사망했다.

1932-34에있는 우크라이나의 "기근"에 대한 수치는 더욱 뻔뻔스런 거짓말입니다. 그 변형은 다음과 같습니다 : Dale Dalrymple은 5,5 백만, Nikolai Prikhodko (전쟁 중 나치와 협력 한 사람) - 7 백만, U. H. Gamberlen 및 E. Lyons - 6에서 8 백만, Richard Stalet - 10 백만 Hosley Grant - 15 million. 후자의 두 경우에서, 1932의 우크라이나 인구는 25 백만과 같음을 명심해야한다.

이 수치의 출처에 대한 분석은 파키스탄의 친 - 나찌 동조로 알려진 Hearst 신문에서 나온 것이고, 일부는 McCarthy 시대 (1949-1953)에 제작되었으며, 일부는 파시스트의 "출처"와 나치즘과 협력 한 우크라이나 émigré에서 나왔다.

예를 들어, 많은 우크라이나 기아 전문가들은 1935 년 2 월에 Hearst 신문에 실린 Thomas Walker의 기사에서 언급 한 데이터를 참고하기도했습니다.이 저널리스트는 사망 한 7 백만 명의 사망자 사진과 죽어가는 어린이의 사진을 제공했습니다. 캐나다 언론인 - 더글라스 토 틀 (Douglas Tottl)은 "가짜, 기아 추방 및 파시즘 : 히틀러에서 하버드에 이르기까지 우크라이나 인종 학살에 대한 신화"에서 워커의 언급을 포함 해 언급 된 모든 수치에 대한 많은 위조를 드러냈다. 이것은 언론인이 아니지만 콜로라도 교도소에서 탈출 한 범죄자이며 2 년이 아닌 8 년 근무를 한 것으로 나타났습니다. 나는 소련에 관한 가짜에 돈을 벌기로 결심했다. (많은 수요가 있었다.) 어떻게 든 영국에서 나는 폴란드에서 만주로 이동하기위한 통과 비자를 받았고, 소련에서 5 일을 보냈다. 집에 돌아온 후, 그는 얼마 후 체포되어 법정에서 "그의 다리가 결코 우크라이나로 들어선 적이 없다"고 인정했다. 그리고 그의 진짜 이름은 Robert Green입니다. 사진은 배고픈 1921의 죽어가는 아이들을 묘사했고, 그런 "출처"Hearst 신문은 한때 많은 것을 만들어 냈습니다.

우크라이나의 상황은 정말로 어려웠습니다. 1932-33 있음 굶주림은 1에서 2 백만명의 생명을 요구했다. 동시에, 양심적 인 과학자들은 비극의 네 가지 원인을 인용합니다. 첫 번째는 집단 화의 전날에 축산과 말을 파괴 한 쿨락 (kulaks)의 야당과 관련이있다. Frederick Schumann에 따르면, 1928-1933 기간에. 소련 말의 수는 30 만에서 15만으로 줄었고, 70 만 頭 (31 백만 소 포함)에서 38 만 (20 만 소 포함), 양 및 염소까지 - 147 백만에서 50 백만, 20 만에서 12 만까지. 두 번째 이유는 1930-32의 우크라이나 일부 지역에서 가뭄입니다. 세 번째는 그 당시 우크라이나와 북 코카서스에서 만연했던 장티푸스 전염병이었습니다. (심지어 Hasli 그란트, 15 백만의 저자는 장티푸스를 가리킨다.) 또한 집산 주의적 방식으로 농업을 재편성하는 것은 자연스럽게 나무를 깰 수없는 문맹자와 동시에 화난 농민을 이끌었다.

물론 1-2 만 명에 해당하는 이러한 숫자는 5-15이 아니지만 상당합니다. 그러나 이것이 가장 심각한 계급 투쟁의시기 였음을 잊어서는 안됩니다. 가장 심각한 계급 투쟁의시기였습니다. 가장 가난한 농부의 일부와 쿨락의 편이 었습니다. 착취 자나 착취 자의 의미에서뿐만 아니라 과거 나 미래의 의미에서 "누가 누구인가"입니다. 집단화에 대한 스탈린 주의자의 승리로 중세 시대의 문맹 퇴치와 어둠으로부터 농부 120만이 뽑혔 기 때문에.

"대단한 청소"1937-1939 YY.

반 공산주의자들은 자본주의 러시아 1891에서 기근의 원인에 대해 두뇌를 행사할 수있다. 40은 1900 만 명을 대상으로했으며 공식 데이터에 따르면 2 백만 명이 사망했다. 기근 1903-40 (3 만 명에 대해서도 다루어졌고 1911 만 명이 죽었다.); 굶주림 2, 그가 죽었을 때, 적은 - XNUMX 만. 나는 그들에게 반공 주의자들,이 "기근들"은 흥미롭지 않다는 것을 이해합니다. 그들은 지불되지 않습니다.

다른 것을 위해 지불하십시오. 예를 들어 트로츠키 주의자 트로츠키 주의자들에 대한 스탈린 정권의 "불합리한"탄압에 대한 끔찍한 우화에 대해, "대청 제거"동안의 스탈린의 공포에 대해, 특히 투하 하이브 스키를 포함한 군대 엘리트와 관련하여. 그러나 여러 음모의 참가자들의 회고록은 흐루시초프 (Khrushchev) 시대의 신화를 매우 웅변 적으로 반박합니다. 그중에서도 예를 들어 영국의 1948로 탈출 한 G.A.의 계시가 있습니다. Tokayev, 소련 육군 대령, 공군 사관학교 비서관. 1937-48의 Zhukovsky. "스탈린주의 정권"의 군사적 끝을 전복하려는 목표, 방법 및 방법을 솔직하게 묘사했다.

서양의 강력한 선전 신화 중 하나는 오늘날 러시아 에서뿐만 아니라 1937-1939의 테러에 대한 신화이다. 이미 그의 작품에서 Conquest는 7에서 9 백만으로 체포 된 사람들의 숫자를 인용했다. 소련 인구의 4에서 5,5에 이르기까지 감옥에 갇히거나 추방 당했다고 주장했던 전직 수감자들의 추억에서 가져온 것입니다. 사실, 다른 직업적인 반 공산주의자 인 브 제진 스키 (Brzezinski)는 그의 저작 중 하나에서 정확한 추정치가있을 수 없다고 규정했는데, 그 오류는 수십만 ~ 수백만 명으로 다양 할 수 있다고 규정했다.

Conquest에 대한 자세한 내용은 다음과 같습니다. 1934 초기에는 5-1937 년 동안 38 만 명이 강제 수용소에 몰려 들었습니다. - 7 백만 이상, 즉 12 만 명을 모집했으며 그 중 1 만 명이 총에 맞았으며 2 만 명이 2 년 내에 여러 가지 이유로 사망했습니다. 결과적으로 수용소 내 1939에게는 9 만 명이 "범죄 기사에 속한 사람들을 세지 않았습니다." 다음 계산은 Conquest를 다음 수치로이 끕니다. 1939-53 동안. gulag의 평균 사망률은 10 %였다. 그리고 수감자의 수는 일정했으며 평균 8 만 명이었다. 따라서이 시간 동안 12 만 명이 파괴되었습니다. 메드 베 데프 (Medvedev) 형제들은이 수를 늘린다. 수용 인은 12에서 13 만에 이른다.

Gulag 자료가 발표 된 후 1934에는 Gulag 시스템에 127에서 170에 이르는 수천 명이있었습니다. 우리가 비 정치적 수감자를 의미한다면 507 307 사람들이 더 정확한 수치입니다. '정치'는 25-35 %, 즉 약 150 천명. 그들에게 정복하면 4 850 천명이 더 추가되었습니다.

1934에는 실제로 127 천 명이 있었으며 500과 1941에는 1942 천의 최대 값이있었습니다. 그레이트 퍼지 (Great Purge) 기간 동안 수감자의 수는 1936에서 1939로 증가하여 477 789 사람들에게 증가했습니다. Conquest에 따르면 855에 관한 정보에 따르면 Gulag에서 1 년에 천 명이 죽었습니다 (12 만 명에 명심한다면). 사실 49 천명의 사람들이 평시에 사망했습니다.

"오래된 볼셰비키"와 "스탈린주의 테러"의 다른 희생자들에 대해서도 유사한 가짜가 제작되었다.

이 수치에서 알 수 있듯이, 스탈린주의의 희생자들은 반 공산주의 선전에서 표현 된 것보다 10 배 작은 것으로 나타났습니다. 그러나 그들은 그렇습니다. 그들없이 할 수 있었습니까? 물론 이론적으로는 할 수 있습니다. 만약

a) 주먹은 집단화에 저항하지 않았다.

b) Bukharinites는 그들을 보호하지 않을 것이다;

c) 트로츠키는 음모를 조직하지 않으며 히틀러의 독일과 관련이 없다 (처칠이보고 한 바와 같이).

d) 투하 흐프 스키는 반 스탈린 주의자들의 음모를 꾸미지 않을 것이다.

e) 소련의 소비에트 관료들은 그들의 주머니에 관한 것이 아니라 그 사건에 대해 더 많이 생각할 것이다.

그리고 모두 함께 그들은 스탈린과 그의 동지들이 싸운 사회주의에 반대하지 않을 것이다. 스탈린이되어보다 똑똑하고 똑똑 해지지 마라. 큰 문제는 소련 사회와 전 세계가 될 것이냐는 것이다. 그러나 당시 소비에트 국민들, 그리고 무엇보다도 현재의 민주주의 자 들과는 달리 공산주의자들은 유럽인들처럼 독일 장화를 핥기 시작한 적은 거의 없었다. 그래서이 모든 "제거"에는 소비에트 국가의 이익에 대한 관점뿐만 아니라 유럽 전체의, 그리고 아마도 전세계의 관점에서 큰 이유가있었습니다.

미국 과학자들은 스탈린주의 전체주의에 대해 많은 것을 쓰고있다. 더 많은 글을 쓸 수있는 테마를 제공 할 수 있습니다. 지구상에 남아있는 유대인의 수는이 "전체주의"가 아니 었습니까? 여가 시간에 토론하십시오.

스탈린은 확실히 독재자였다. 그러나 레닌이 지적한 것처럼 그의 성격 때문 만이 아니다. 시간과 사정으로 그는 독재자가되었다. 그 시간을 상상할 필요가 있습니다 (예 : 20의 끝). 이탈리아 - 파시즘, 독일에서 나치 당원은 반 공산주의와 반 소비에트 프로그램에 힘을 쏟고 있습니다. 영국과 프랑스의 민주주의 세력은 소련에 대한이 파시즘을 선동하고지지한다. 동양에서 일본은 중국이나 소련과 함께 전쟁 준비를하고 있습니다. 국내 적으로 NEP. 경제적 측면에서 약간의 개선이 있긴하지만, 적대 계층이 다시 부흥하고있어 특히 계급 투쟁의 강화로 이어집니다. 경제는 농업이다. 외부 위협은 현실입니다. 옛 볼셰비키는 여전히 세계 혁명을 꿈꾸고있다. 모든 줄무늬의 적들이 활발 해지기 시작했습니다. 이러한 조건에서 민주주의가 될 수있는 것은 무엇입니까? 그런 상황에서 30-s에서 형성된 엄격한 독재 정권 만있을 수 있습니다.

스탈린은 "한 나라에서 사회주의 건설"이라는 목표를 실현하는 데있어 기민한 전략가이자 전술가로 밝혀졌다. 혁명 이전에도 그는 "러시아가 사회주의의 길을 따라가는 유일한 나라 일 것"이라는 가능성을 배제한 유일한 레닌주의 가드였으며 당의 다수는 사회적으로 의지했다. 유럽 ​​국가의 혁명. 스탈린 아래 사회주의의 토대가 소련 사회주의 연방 공화국에 놓여 있었다. 누워있는 과정은 내외부의 모든 사회주의 적들에 대한 가혹한 조치를 요구하는 특별한 상황에서 일어났습니다. 그러나 새로운 사회의 적에 대한 가혹함은 궁극적으로 소비에트 국가를 강화시킬뿐만 아니라 대다수 인구에게 이익이되는 것으로 나타났다. 스탈린주의 지도력, 불완전한 30 년 동안, 가난한 농민, 외국 자본에 의존 한이 나라는 새로운 사회주의 문명의 중심 인 지구 규모에서 가장 강력한 군사 - 산업 권력이되었다. Tsarist Russia의 가난하고 문맹 한 인구는 세계에서 가장 교육 받고 지식이 풍부한 국가 중 하나가되었습니다. 수년 동안의 혁명과 내전에서 프로 시어와 부르주아 계급 지식인들의 이주로 인한 지적인 잠재력의 상실감에도 불구하고, 새로운 소비에트 창조적이고 과학적인 지식인이 등장하여 이전 세대보다 열등했다. 다시 말해, 사회주의의 초기 단계조차도 새로운 사회를 접는 과정에서 실수와 비극으로 자본주의의 형태를 포함하여 유럽 근대화의 구속과 사슬에서 러시아인의 사회주의 유전자를 단순히 해방시키는 체제로서의 사회주의의 막대한 잠재력을 보여 주었다. 간단한 일이 일어났습니다 : 러시아인의 해방 된 내적 본질이 마침내 그지지를 찾았습니다. 레닌에 의해 소개되고 스탈린에 의해 강화 된 사회주의 상부 구조와 기초 형태의 외형.

물론 스탈린은 많은 전술적 인 실수를 범했지만 전략적으로 전 세계의 정치인보다 위력을 발휘했다. 그는 그들 모두를 이기고 전쟁뿐만 아니라 사회주의를 옹호했다. 사회주의는 나중에 세계 3 분의 1로 확산되었다. 스탈린 아래서, 소비에트 연방은 초강대국이되었다. 가격은 얼마입니까? - 무서워. 그러나 스탈린의 비평가들이 당시에했던 비판에 대해 알고 싶습니다. 그리고 그런데, 아마도 나는 알고 있습니다. 처칠은 루스벨트에게 간 것이지만 히틀러에게도 러시아를 팔겠습니까. 왜냐하면 그것은 정확하게 그들이 싫어하는 바로 그 사람들입니다.
356 댓글
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  1. 숙면을 취하다
    -71
    24 9 월 2012 07 : 45
    스탈린은 국적에 의해 그루지야 인이었으며, 슬라 린의 미샤 사카 쉬 빌리에 대한 억압에 대한 모든 주장과 의문과 동시에, 그는 러시아의 전형적인 황제이며, 그의 통치는 50 세의 얼룩말과 같습니다. 핵, 폭탄, 우주 등 .. 그러나 무고한 희생자와 탄압은 어떤 공로가 아니라도 증명 될 수 없습니다.
    1. 폭스 070
      +68
      24 9 월 2012 08 : 08
      제품 견적 : bask
      스탈린은 국적에 의해 조지아 인이었다.

      스탈린은 조지아 인이 아니 었습니다. 그는 Gori 출신이지만 Ossetian입니다. 그리고 부적절한 Mishiko와 비교하지 마십시오. Saakashvili가 스탈린주의 통찰력을 떨어 뜨렸다면 조지아는 이제 낙원에 살 것입니다.
      그리고 당신은 어떤 무고한 희생자들에 대해 쓰고 있습니까? 억압 된 모든 사람의 99 %는 국가의 적이며이 주에 사는 사람들의 적이었습니다. 같은 이야기는 현대 러시아에 관한 것입니다. 같은 다섯 번째 열, 같은 시도 (매우 성공적)는 국가를 파괴하고, 독창성과 자유 정신을 파괴하고, "일반적인 인간"분모로 가져와 결과적으로 모든 러시아인을 가루로 만듭니다. 여기에 우리 땅에있는 유대인들의 바카 날 리아에 저항 할 스탈린은 없습니다.
      제품 견적 : bask
      멸망 된 각각의 삶은 당신의 삶이 될 수 있습니다.

      왜곡하지 마십시오! 어려운시기에는 어려운 결정이 필요합니다!
      1. -16
        24 9 월 2012 10 : 45
        폭스 070,
        스탈린은 Prizhevalsky와 조지아의 아들이었다.
        G.A. Sidorov의 새 책에서 스탈린과 러시아에서의 그의 역할에 대한 새로운 내용이 많이 기록되었습니다. - "지도자 또는 신 스탈린주의의 비밀 프로젝트"

        목차 :

        1 부
        소련의 어떤 사회, 스탈린이지었습니다.
        2 명의 소비에트 조정
        1 장. 최고 수준의 배신 35
        2 장. 흐루시초프 38 재건
        3 장. 소련의 어떤 사회가 I.V. 스탈린 .... 43
        4 장. 스탈린 주의자 과정에 반대하는 세력.
        스탈린의 개인 정보. 50 전쟁
        5 장. 마르크스 - 레닌주의의 열등성 53
        6 장. 현대 역사 과학 54에 대한 몇 마디
        7 장. 흐루 쇼프 개혁에 대한 저항 57
        8 장. 황금 시대의 문명에 대한 지식의 원천 58
        9 장. Illuminati 62의 프로젝트로서의 맑스주의
        10 장. 비밀 지식의 출처
        스탈린 66에 의해 사용되는
        11 장. 트로츠키 주의자 71의 억압
        12 장. 74 환생 문제
        13 장. 소련 79의 최고 지도력에 대한 가족의 질문

        14 장. 브레즈네프 역설 82

        15 장. 마르크스주의 - 파괴력의 순서 84

        16 장. 86 공산주의 건축 계획

        17 장. 총 세계 정보 전쟁.
        정보 전쟁의 천재 스탈린 88
        18 장. Khrushchev와 Brezhnev 93의 정보 활동
        19 장. 소비에트 학급 파티 명명법의 분리. . Xnumx
        20 장. 독재의 사회적 법칙. 스탈린 독재 96
        21 장. 비밀 저항 세력. 이 힘의 본질 99
        22 장. 서방의 정보 불어.
        소비에트 인텔리 젠 시아 102의 특별한 역할
        23 장. 세계의 특별 서비스를 관리하는 사람 106
        24 장. 우리가 보안 서비스 117에 대해 모르는 것
        25 장. KGB 및 121 세계화
        26 장. Lavrentiy Pavlovich Beria 125의 악용에 관한 몇 마디
        27 장. Khrushchev와 KGB 133의 관계
        28 장. 소비에트 엘리트 134의 둔화
        29 장. L.I. Brezhnev, Yu.V. Andropov와 KGB 137
        30 장. KGB 141의 순열
        31 장. 선택의 두 미묘 147
        32 장. 150을 생각하고 싶지 않은 사람들을 위해
        33 장. 죽음의 길 : 153
        34 장. Yu.V.를 기쁘게하지 않았다. Andropov 157
        35 장. 161 질문, 답변 및 가정
        36 장. Andorbov 162의 후임으로 고르바초프
        37 장. 172 제국은 어떻게 도난 당했습니까?
        38 장. 178 경제학에 관한 것
        39 장. 적자 183 사회를 관리하기위한 레버
        40 장. 185에서 불만을 일으키십시오
        41 장. 맹방의 배신 190
        42 장. 누가 KGPP에 의해 조직 되었습니까? 그리고 왜? Xnumx
        43 장. V.V.에 관한 몇 마디. 푸틴 197
        44 장. 203의 세 번째 조정의 그림자
        45 장. 깨지지 않은 207 명
        46 장. 작은 신화. 누가 성경 프로젝트 뒤에 있습니까? . . .210
        47 장. 사회 영향 전략 219
        48 장. 러시아 민족주의에 대한 몇 마디 222
        49 장. 225 특별 서비스의 구조 조정에 대한 민족주의
        50 장. 러시아어 228의 파괴 이유에 대한 몇 마디
        1. +1
          29 9 월 2012 13 : 48
          제품 견적 : 로스
          G.A. Sidorov의 새 책에서 스탈린과 러시아에서의 그의 역할에 대한 새로운 내용이 많이 기록되었습니다. - "지도자 또는 신 스탈린주의의 비밀 프로젝트"
          그렇습니다. 모든 책은 한 권의 책으로되어 있습니다. 더 읽어보기 :

          1. 피할 로프 I.V. 스탈린에 대한 가장 사악한 신화. 지도자의 중상. 224 p.
          2. 드미트리리스 코프. "Stalinist 억압"에 대한 금지 된 진실. "아르바트의 아이들"이 거짓말을하고있다! 228 초
          3. Lavrenty Gurdjieff. 스탈린주의는 러시아의 산란입니다. 640 초
          루도 마틴. 스탈린 금지. 4 p.
          5. 유리 무킨. 최고 스탈린 최고 사령관. 256 초
          6. Ivan Benediktov, Alexey Rybin. 스탈린 근처. 240 초
          7. 랄프 파커 Anabella Bucur. 동맹국의 사악함 : 서방이 스탈린을 어떻게 배신했는지. 224 p.
          Oleg Vishlev. 스탈린과 히틀러. 누가 누구를 속였습니까? 8 p.
          9. 레오 발라 얀. 스탈린. 사람들의 아버지. 256 초
          10. Sergey Aksyonenko. 왜 우리는 스탈린이 필요합니까? 208 p.
          11. 레오 발라 얀. 스탈린을 다시 데려와! 256 초
          12. 블라디미르 로그인 살아있는 스탈린. 지도자의 최고 경호원의 계시. 224 p.
          13. 블라디미르 주 크라이. 스탈린의 개인 정보 서비스. 240 초
          14. 세르게이 Es. 스탈린의 사후 연설. 240 초
          15. Sigismund Mironin. 스탈린 암살. 208 세기의 가장 큰 음모. XNUMX p.

          읽기, 충분하지 않습니다-여전히 추가하십시오.
          1. 0
            29 9 월 2012 23 : 36
            V. 살 라마,

            성급한 결론. 나는 썼다 : 다른 많은 책들에 나오는 스탈린에 관한 또 다른 책! 그러나이 책에서 스탈린의 사안을 완전히 새로운 모습으로 보았습니다. 그게 전부입니다.
            그래서, 적어도 당신의 목록을 게시 할 수 있습니다.
            1. 0
              1 10 월 2012 11 : 14
              제품 견적 : 로스
              성급한 결론.
              비고를 수락합니다. 나는 소스를 읽을 것을 약속한다. 단지 "Prizhevalsky와 Gruzinka의 아들"에 대한 서문이 불쾌한 주장을 받아들이지 않는 입장에 대해 많은 것을 말하고 있습니다.
            2. +3
              2 10 월 2012 01 : 18
              N. Starikov의 새로운 책 "Stalin : We Remember Together"를 언급하는 것은 매우 관련이있을 것입니다. 많은 신화가 깨지고 사실이 인용되고 있습니다. 간단히 말해서 대부분의 사람들이 매우 관심을 가질 것입니다.
      2. 지미 쳐
        -19
        24 9 월 2012 11 : 51
        그러나 그가 자신에게 한 말은 어떻습니까? 저는 러시아 그루지야 인입니다. 과? 분명히 그는이 버전에 대해 경고하는 것을 잊었습니다. 그러나 일반적으로, 국적 히틀러, 스탈린은 어떤 국적의 사람들이이 오물이 어떤 국적인지에 관심을 갖습니다.
        1. +5
          24 9 월 2012 11 : 54
          제품 견적 : Zmitcer
          그러나 일반적으로 스탈린 국적에 따라 히틀러의 차이점은 무엇입니까?

          처칠, 루즈 벨트
        2. 폭스 070
          +14
          24 9 월 2012 11 : 58
          제품 견적 : Zmitcer
          무엇보다도,이 쓰레기는 어떤 국적 이었는가.

          글쎄, 당신의 게시물로 판단하면, 한 쓰레기의 국적은 이미 결정되었습니다. hi
          1. +34
            24 9 월 2012 14 : 02
            사실 억압에 대해 이야기하는 사람들은 자신이나 조상이 피더를 막았고 누군가가 다른 세계로 보내 졌기 때문에 그를 좋아하지 않는다는 것입니다.
            1. 지미 쳐
              -28
              24 9 월 2012 23 : 25
              스탈린 하에서, 줄을 서서 걷는 사람들은 매우 잘 살았으며, 이웃들에게보고하고, 사람들을 쏘고, 아이들을 고아를 떠났습니다. 그리고 그 처형 자들의 많은 후손들은 그들이 오늘 일해야한다는 것을 후회합니다. 이 사진에서는 할머니가 아닙니다. 당신의 할머니는 자랑스럽게 빨간 넥타이를 썼고, 폐기를 썼으며, 막대 사탕을 즐겁게 빨고 스탈린을 사랑했습니다.
              1. +10
                25 9 월 2012 00 : 25
                제품 견적 : Zmitcer
                스탈린 하에서, 줄을 서서 걷는 사람들은 매우 잘 살았으며, 이웃들에게보고하고, 사람들을 쏘고, 아이들을 고아를 떠났습니다. ...

                의식적 으로든 아니든, 당신은 완전한 억압의 악몽에 관한 반체제 공포 영화를 퍼뜨리는 것입니다. 스탈린 치하에서는 오늘날 러시아에서보다 많은 비율의 사람들이 감옥과 수용소에 앉아있었습니다. 결국, 숫자가있는 동일한 기록 보관소가 있으며 Solzhenitsyn의 모든 수필과 "역사가"의 작품과는 달리 사실입니다.
                그리고 대부분은 도둑과 도둑이었습니다. 나중에 그들은 모두 "정치적"자들에 가입했지만, 스탈린 아래 정치범들은 지금 CIA 감옥에있는 것보다 훨씬 적었습니다.

                그러나 앉아 있던 사람들은 바로 앉아있었습니다!
                물론 무고한 죄수 중 적은 비율이 있었지만 러시아뿐만 아니라 지금도 여전히 존재합니다. "문명화 된"국가의 테미도 오류없이 작동하지 않으며 동일한 경우가 있습니다. 그러나 이제는 반항적 인 질을 가진이 모든 늪지 걸레를 자연에 더 가깝게 타이가에 보내는 것도 아프지 않을 것입니다. 러시아의 고요하고 순수한 본성과 단순하고 복잡하지 않은 일이 그들의 사소한 영혼을 조금 정화할까요?
                1. 개척자
                  +8
                  28 9 월 2012 22 : 50
                  사법 제도의 오류. 할아버지는 10 년의 대화 불능 형을 선고 받았다. 그는 4 년 8 개월을 복무 한 후 야 고다와 예 조프를 쏘았 고, 가난한 Beria와 함께 그들을 석방했습니다. 자신이 말했듯이 그의 할아버지는 임기의 절반을 정당하게 섬 겼기 때문에 소련 정부는 "BESOV"의 모든 실수를 수정하는 방법을 알고있었습니다.
              2. +3
                27 9 월 2012 14 : 32
                제품 견적 : Zmitcer
                스탈린 하에서, 줄을 서서 걷는 사람들은 매우 잘 살았으며, 이웃들에게보고하고, 사람들을 쏘고, 아이들을 고아를 떠났습니다. 그리고 그 처형 자들의 많은 후손들은 그들이 오늘 일해야한다는 것을 후회합니다. 이 사진에서는 할머니가 아닙니다. 당신의 할머니는 자랑스럽게 빨간 넥타이를 썼고, 폐기를 썼으며, 막대 사탕을 즐겁게 빨고 스탈린을 사랑했습니다.

                할머니와 달리 개인적으로 할 필요는 없습니다. 그런 다음이 단계는 미래의 적을 격퇴하기 위해 필요했습니다. 그리고 사진에서 할머니는 무엇입니까? 아니면 그녀를 알고 있습니까? 스탈린의 결정 때문일 수도 있고 파시스트 때문일 수도 있습니다.
              3. 개척자
                +2
                28 9 월 2012 22 : 44
                할머니는 빨간 넥타이를 매고 하루에 14 ~ 16 시간 동안 사회주의를 세우셨 고 동시에 자신을 매우 행복하다고 여겼습니다. 그러나 당신은 아마도 사실을 왜곡하는 악당과 악당 중 하나이거나 "인종 지식인"의 대표자 일 것입니다.
              4. Asket49
                +2
                29 9 월 2012 18 : 58
                넌센스를 완료하십시오. 내 나이는 내가 말할 수 있습니다 : 나는 50-60 년대에 누가 잘 살았는지 기억합니다. 열심히 정직하게 일하고 훔치지 않았으며 기본적으로 가족의 복지와 양심적 인 일을 본 사람들.
                오늘날 다른 랜드 마크는 무엇입니까?
              5. 너도밤 나무
                0
                30 9 월 2012 21 : 01
                Ano는 그것이 공산주의 아래 얼마나 나빴는지 보여줍니다!
                이 나라는 세계 최고의 힘이되었으며, 소련에서 교육받은 사람들은 이제 전 세계적으로 금의 무게를,습니다. 소련에서 만든 군대는 20 년 이상을 보았습니다. 어떻게 공산주의에 대해 나쁜 말을 할 수 있을까요?
                당신이 역사를 아는 적절한 사람이고 당신이 공산주의를 이끌고 있다면, 미안합니다, 당신은 배신자입니다! 당신 같은 사람들은 그 시대의 반역자와 함께 구석에 앉아 있어야합니다!
            2. 너도밤 나무
              -1
              30 9 월 2012 20 : 56
              어리석은 소비에트 관료들은 자신의 주머니보다는 그 문제에 대해 더 많이 생각할 것입니다.
              Zanite 나에게 상황이 현재와 닮은 것 ??
              나는 크렘린을 청소 한 옳은 일을했다. 그렇지 않으면 그들은 잠재적 인 반역자였다! 아, 우리 시대에 그런 정화를 수행하는 것이 얼마나 좋을까요 !!!
      3. -14
        25 9 월 2012 12 : 21
        30 !!!!!!!!!! 반역자 백만명?! 제 생각에는 당신은 남자가 아닙니다. Sralin과 Lenin과 함께 지옥에서 모두에게 불타 오르십시오. 이것은 소원이 아니라 경고이며 사실을 표명하는 것입니다.
        1. +3
          27 9 월 2012 00 : 33
          제품 견적 : Max111
          서른!!!!!!!!!! 반역자 수백만?! ...

          30 천만 반역자 란 무엇입니까? 그들은 누구의 꿈을 꾸었습니까?! 이것은 천장에서 내려온 말도 안됩니다 ...
          하나의 "히스테리"... 죄송합니다. "역사가"! 상자에서 천만 개를 썼고, 또 하나는 습관적으로 두 배가 된 10 개, 그리고 세 번째는 그들이 취하고 요약 한 후입니다. 부패한 반체제 인사, 탈북자 및 다른 사람들의 특별한 서비스를 믿지 마십시오 ...
          1. +6
            27 9 월 2012 14 : 42
            제품 견적 : Max111
            30 !!!!!!!!!! 반역자 백만명?! 제 생각에는 당신은 남자가 아닙니다. Sralin과 Lenin과 함께 지옥에서 모두에게 불타 오르십시오. 이것은 소원이 아니라 경고이며 사실을 표명하는 것입니다.

            V. Zemskov의 작품에서 우리는 1934 년부터 1953 년까지 Gulag 포로의 총 수에 대한 데이터를 년 단위로 알고 있습니다. 이시기의 억압 정책은 전시 법에 따라 세워졌으며 일반적이지 않기 때문에, 위대한 애국 전쟁의 시대는 통계에서 제외되어야합니다.

            우리에게 가장 중요한 것은 1934 년 (510 명의 죄수, 탄압의 시작)과 전쟁 전 최고점 인 307 년 (1939 명의 죄수, 대테러 시대)입니다. 예를 들어, Gulag의 절대 최대 수인 1 명에 도달 한 672 년의 성년을 보자. 전후 기간에 포로 수의 급격한 증가가 전쟁과 전후 혼란과 관련이 있다는 사실을 잊지 말고 (제 438 차 세계 대전 동안 나치와 협력 한 협력자들의 수의 증가는 범죄의 자연스런 증가에 대해서도 부과되었다).

            TSB에 따르면 소련 인구는 194,1 년 1 월 1940 일 기준 178,5 억 1 만 명이었다. 1950 년 1937 월 1913 일에 159,2 만 100 년 인구 조사의 데이터는 신뢰할 수 없으며, 초기 기간의 인구에 대한 완전한 데이터는 39 년까지 차르 러시아의 인구가 51 백만에 이르렀다. 기존 데이터를 바탕으로 1934 세 및 1934 세 소련의 263 억 인구 당 수감자 수와 100 년의 특정 수감자 수를 정확하게 계산할 수 있습니다 (1940 년의 데이터 사용). ); 1939-862; 1950-1.

            러시아 인권기구“형사 개혁 개혁 센터”는 현대 (8 년 자료) 국가를위한 JVC에 대한 그러한 자료를 제공한다.“미국-2004, 벨로루시-700, 카자흐스탄-555; "우크라이나-520, 남아프리카 공화국-415, 라트비아-400, 에스토니아-350, 쿠바-330, 리투아니아-300,이란-260, 아제르바이잔-230, 폴란드-220, 칠레-210."

            비교 결과에 따르면 1939 년 "Great Terror"의 피크 연도는 OKZ 측면에서 현대 미국보다 약간 앞서 있습니다. 1950 년에 소비에트 연방은 현대 미국보다 두 배나 빠르지 만이 나라는 지난 5 년 동안 영토에서 끔찍한 전쟁에서 살아남지 못했습니다.

            데이터는 매우 암시 적입니다. 그건 그렇고, 1940 년 미국의 경우 OKZ 지표는 실제로 소련보다 몇 배 낮았으며 현대이란 또는 폴란드 수준에서 222에 불과했습니다. 그러나 9 년부터 1910 년까지 미국에있는 수감자 수의 역학을 살펴보면 [2000] (그래프 참조), 원한다면 현대 미국 당국이 적어도 스탈린 주의자들과 비교할 때 억압을 수행한다고 결론을 내릴 수있다.
        2. 0
          29 9 월 2012 13 : 02
          제품 견적 : Max111
          서른!!!!!!!!!! 반역자 수백만?! 내 의견으로는, 당신은 당신 자신이 아닙니다.
          이것은 당신이 그러한 숫자를 발명하기 위해 당신 자신으로부터 얼마나 많이 있어야 하는가입니다. 이것은 당신이 중상 모략과 절망적 인 어리 석음을 위해 지옥에서 타는 것입니다. 스탈린 (YouTube)에 관한 A. Wasserman과 같이 신뢰할 수있는 출처를 다루고이 주제에 대해 원칙적이고 현명한 사람들의 의견을 듣고 자하는 바람은 없습니다.
        3. Asket49
          -1
          29 9 월 2012 20 : 04
          빈 소리! 사실은 어디에 있습니까? 그리고 기본적인 문해력은 어디에 있습니까?
        4. vovan1949
          -1
          3 10 월 2012 19 : 03
          @서른!!!!!!!!!! 백만명의 반역자?@
          그리고 왜 230 억 XNUMX 천만 개가 아닌가? . 예, 그때 소련 인구는 줄었습니다
          숫자를 명명 할 때는 머리로 생각해야합니다.
      4. 콘라드
        -2
        26 9 월 2012 20 : 04
        인용구 : Fox 070
        모든 억압의 99 %는 실제로 국가의 적이었다

        Korolev, Vavilov, Tupolev, Myasishchev, Landau. 수천 명의 수감자, 주로 과학자와 엔지니어가 "sharashkas"에서 일했습니다. Academicians N.I. Vavilov와 I.K. Luppol (1943)은 감옥에서 사망했고 Academician N.M. Lukin (10)은 1940 년형을 선고 받았으며 Academicians Ya.O. Parnassus 및 I.F. Grigoriev (1949); E.F. Budde, E.I.Shpitalsky (1931), V.Yu. Gan (1939 년 이전), A.F. Walter (1941), G.A. Levitsky, I. Zamotin (1942), KD Pokrovsky (1944), P.A. Walter (1947). 1937 년 체포 된 V.Yu. Gan의 운명은 알려지지 않았으며 공식 자료에 따르면 1939 년 이전에 사망했다. 그의 사진 이미지조차 아직 발견되지 않았습니다. 망명 사망 : 소련 과학 아카데미 D.F. Egorov (1931), 학자 S.F. Platonov (1933), V.N. Peretz (1935), M.K. Lyubavsky (1936) 명예 회원; 교신 멤버 D.N. Egorov (1931), A.I.Brilliantov (1933), S.V. Rozhdestvensky (1934), V.G. Druzhinin (1937). 이들은 사람들의 적입니다 ??? 그리고 반 교육을받은 신학생 Dzhugashvili에 의해 얼마나 더 많은 사람들이 파괴되었습니다.
        1. -1
          29 9 월 2012 13 : 13
          제품 견적 : Konrad
          이들은 사람들의 적입니까 ???
          우리는 사람들의 모든 정죄받은 적이 있습니까? 혐의와 징벌 모두를 다루는 형사 기사가 있습니다. 만약 학자가 아니면 단지 재능있는 사람이라면, 선험적으로 무용지물입니까? 또 다른 것은 시간이 가혹하고 심각하게 판단되었지만 오늘날의 관점에서 그 시간을 판단하는 것, 특히 고발의 본질을 알지 못하는 것은 온화하지 않고 온화하게 생각하는 것입니다.
          1. 콘라드
            -2
            30 9 월 2012 18 : 26
            인용구 : V. Salama 학자이거나 재능있는 사람이라면 선험적으로 오류가없는 [/ 인용문

            "당신이 아직 앉아 있지 않다는 사실은 당신의 장점이 아니라 우리의 잘못입니다."
            "남자가 있겠지만 기사가있다"
            1. +1
              30 9 월 2012 19 : 17
              제품 견적 : Konrad
              "당신이 아직 앉아 있지 않다는 사실은 당신의 장점이 아니라 우리의 잘못입니다."
              "남자가 있겠지만 기사가있다"

              비방하기 위해 몸을 움츠리는 또 다른 예. 그러나 일반적입니다.

              자유주의자들은 어떻게 스탈린에게서 괴물의 이미지를 만들까요? 매우 간단합니다! 아무도 원본과 주요 출처를 읽지 않는다는 사실에 의존하여 그들은 단순히 스탈린을 "올바르게" 인용하고 때로는 그가 전혀 말하지 않은 것을 그에게 돌립니다.

              ________

              이제 스탈린에 관한 많은 문헌이 있습니다. 문학은 수준과 방향이 다릅니다. 승영의 시대가 끝났고, 멸망의 시대가 지나갔고, 망각의 시대도 지났습니다. 스탈린에 관한 책은 많다.
              그들은 그에 대해 쓰고, 그에 대해 이야기하고, 그에 대해 언급합니다 ... 그러나 문제는 스탈린 자신에게 발언권이 주어지지 않는다는 것입니다. 인용문이 텍스트에 포함된 경우 매우 간략하고 때로는 이러한 동일한 인용문이 문맥에서 제외됩니다. 그래서 그것은 힘든 것으로 판명되었습니다. 그러나 일반적인 의미에서 벗어난 구절은 반대 방향을 얻을 수 있습니다. 우리는 예를 들어 멀리 가지 않을 것입니다. 스탈린 작품의 첫 번째 권(잘 알려진 13권 수집 작품, Joseph Vissarionovich의 생애 동안 시작된 작품)을 열어 봅시다. 페이지 290. 우리는 다음을 읽습니다.

              법이 하지 않는 일, 총알은 만회해야 합니다!



              "피에 굶주림"에 대한 얼마나 훌륭한 증거입니까! 예, 그것이 바로 불일치입니다. 다음 구절이 있습니다. 완전히 인용된 인용문은 다음과 같습니다.

              "법이 하지 않는 것을 총알이 메워야 합니다! 짜르 정부도 그렇게 생각합니다.

              ("공장 입법과 프롤레타리아 투쟁" v. 1, p. 290.)
              의미의 차이가 보입니다.
              ________

              스탈린이 무엇을 생각하고 행동했는지 알고 싶다면 읽어보십시오. 주요 자료그러나 "모든 인류의 수호자"가 "제시"하는 방법은 아닙니다.
            2. 0
              1 10 월 2012 11 : 43
              제품 견적 : Konrad
              "당신이 아직 앉아 있지 않다는 사실은 당신의 장점이 아니라 우리의 잘못입니다."
              많은 상황에서 이 진술은 입장에 관계없이 사실이고 공정할 수 있습니다. 문제는 이 진술의 저자가 누구냐는 것입니다.

              제품 견적 : Konrad
              "남자가 있겠지만 기사가있다"
              마찬가지로 저자는 누구입니까? 그러나 사실 - 오늘날의 진실, 심지어는 진부함.
        2. vovan1949
          +2
          30 9 월 2012 19 : 48
          그리고 반 소비에트 음모와 반 소비에트 동요에 어떤 종류의 참여가 머리를 두 드려야 했는가?
      5. +3
        28 9 월 2012 21 : 04
        Fox 070 (8) RU ". 그러나 스탈린은 우리 땅에있는 유대인의이 bacchanalia에 저항하기 위해 거기에 있지 않습니다."
        당신의 의견에 완전히 찬성합니다! 나는 또한 스탈린이 러시아의 갈보리 시리즈에서 유리 코젠 코프의 "권력을위한 투쟁"이라는 책에 아주 잘 쓰여졌다 고 말하고 싶습니다. 나는 그에 대한 나의 태도를 재고 한 것은이 책 이후였다!
        그리고 bask가 말하는 "파멸 된"삶에 대한 몇 마디 더. 그리고 오늘 우리는 스탈린을 가지고 있지 않으며 손실은 업계에서 그리고 가장 중요한 것은 사람들에게 어마 어마합니다! 사람들이 죽었습니다! 그리고 당신은 스탈린을 비판 할 것을 약속합니다!? 과거의 실수는 오늘이 평범한 날일 때만 판단 할 수 있다고 믿습니다. 지금까지 그 흔적은 없습니다.
      6. 지미 쳐
        -4
        29 9 월 2012 15 : 39
        인용구 : Fox 070
        그러나 스탈린은 우리 땅에있는 유대인의이 바카 리아를 저항 할 수 없습니다.
        숫양 만 목자가 필요합니다. 노예 만이 "후계자"가 필요합니다
        1. +2
          29 9 월 2012 15 : 58
          제품 견적 : Zmitcer
          숫양 만 목자가 필요합니다. 노예 만이 "후계자"가 필요합니다

          .... 지도자가없는 나라는있을 수 없다는 것을 바보 만 이해하지 못한다.

          모든 애국적인 대통령은 본질적으로 자신의 "양떼"를 돌보는 "목자"입니다 (교회 용어와 비교). 그리고 적의 제자 인 대통령 반역자 만이 "목자"가 아니라 "늑대", 강도, 그의 백성과 국가의 이익에 관심이없는 도둑입니다.

          러시아의 모든 강력한 지도자의 검은 입으로 적들은 그들을 "양치기"와 "후계자"(인구의 감정을 상하게하는 것 같이-그래서 "우리는 숫양이 아니다!"숫양이 일어남), "독재자"와 "전 제자"라고 불렀다. 그러나이 타액의 튀는 것은 항상 그가 지도자 인 그가 옳고 러시아를 위해 행동했다는 확실한 신호였습니다. 스탈린은 단지 애국자였습니다. 발명 된 수백만 명의 희생자가 아니라 소련이 통치하에 달성 한 경제 발전, 생활 수준, 정치 권위, 과학 및 교육의 결과로 판단해야합니다.

          그리고 그들은 항상 모든 반역자들, 심지어 의지가 약한 Yusch Pryshchavy (경찰관의 아들이자 자신이 SS와 CIA와 결혼 한 배신자), 심지어 Marked Bear (Gorbachov), 현재의 늪지 쓰레기, 심지어 Syrian-Libyan-Chechen에서 고용 한 쓰레기까지도 칭찬하고 칭찬했습니다. "적군". 예, 민주당 원과 인본주의 자입니다! 그들이 머리를 자르고 아이들을 고문한다는 사실은 사소한 일입니다 ... 그러한 사소한 일은 진정한 자유주의 이미지를 해치지 않을 것입니다 ...

          그리고 너, 지미 쳐분명히 똑똑한 사람은 아닙니다.
          당신은 너무 무례하고, 기본적으로, 당신의 견해가 적어도 하나의 새로운 지지자를 찾을 수 있도록 미묘함과 전술이 부족합니다. 플러스는 러시아와 모든 러시아의 이데올로기 적 인 당신과 독점적으로 똑같이합니다.
          1. 콘라드
            0
            29 9 월 2012 18 : 49
            제품 견적 : 링크
            애국적인 대통령은 본질적으로 목자입니다

            나는 목자가 필요하지 않습니다! 똑똑한 지도자는 또 다른 문제입니다.
            1. +4
              29 9 월 2012 19 : 15
              제품 견적 : Konrad
              나는 목자가 필요하지 않습니다! 똑똑한 지도자는 또 다른 문제입니다.

              당신은 단어와 함께 연주합니까? 아 ..

              예를 들어, Yushchenko를 보자.
              금융가, 은행가! 고등 교육을 받고 책을 썼습니다 (예 : "통화 위험 관리", 예를 들어 도서관에 있습니다.) 저는 주에서 높은 직책을 맡았습니다. 저는 종이 한 장없이 카메라에 긴 연설을하고있었습니다. "스마트 리더"?!

              마이 단에게 "이 손은 아무것도 훔치지 않았다!"라고 불평했을 때, 그는 90 년대에 처음으로 붕괴 된 가장 큰 국영 은행 인 "우크라이나"은행의 파산 사건에서 폴더가 미스터리하게 사라졌기 때문에 이렇게 말할 수밖에 없었다. 누락 된 폴더에는 Pimple Y.가 서명 한 여러 문서가 포함되어 당시 가장 강력한 은행이 파산했습니다. 돈이 어디로 갔는지 알 수 없습니다.
              내 생각에는 첫 번째 선거 캠페인 전날 국립 은행장 직에있는 동안이 가장 정직한 사람이 우크라이나의 외환 보유고를 외국 은행에 불법적으로 두는 것이 적발되었습니다. 물론 관심이 있습니다. National Bank의 준비금은 국가 밖으로 가져올 수 없으며 물론 준비금입니다. 돈은 "불법적 임에도 불구하고 증가 된 준비금"과 같은 국가 복지에 대한 우려로 인해 반환되어야했다. 그러나 관심은 그의 주머니에있는 것 같다.
              이것들은 "도난되지 않음"의 전기에서 단 두 개의 에피소드입니다.

              그리고 콘돔이되었습니다. 그런 다음 그는 돌아섰습니다! .. 박물관의 사진은 사소한 것입니다. 놈인 그는 원자력 발전소를 덮고있는 방공 시스템을 전투 의무에서 제외하고 시장 가격보다 몇 배 낮은 가격에 조지아의 친구 Sukashvile에게 팔았습니다. 이 돈의 XNUMX 분의 XNUMX도 안되는 돈이 재무부에 들어갔다. 그의 경력이 끝날 때-동원 해제 화음 : 그는 선생님과 함께 돈을 삭감했습니다. 그는 인구의 모든 예금을 막고 (헌법 위반!) 그 후 통제적으로 국가 통화 환율을 절반으로 낮추었습니다. 그가 국민들에게 예금을 주었을 때, 그들은 이미 외화로 절반을 "무게"썼습니다. 당신은 그의 업적에 대해 오랫동안 이야기 할 수 있습니다. 당신은 모든 것을 기억할 수 없습니다. 그러나 예를 들어이 프레 지크 덕분에 모든 방문객은 놀라게됩니다. 국가의 중앙 기차역에서가는 거리는 스테판 벤더의 이름을 따서 명명되었습니다.
              좋아?!

              당신 이러한 "스마트 한"리더가 필요합니까?

              아니면 개인의 유익뿐만 아니라 자신에게 맡겨진 사람들을 기억하는 괜찮은 사람을 갖는 것이 여전히 낫습니까?
              1. 콘라드
                0
                30 9 월 2012 08 : 24
                스케이트 링크,
                제품 견적 : 링크
                그런 "스마트 한"리더가 필요합니까?

                난 아니야 이것은 당신의 지도자이고 당신의 사람들은 그것을 선택했습니다.
        2. Asket49
          +1
          29 9 월 2012 19 : 38
          자신을 더 깊이 들여다보십시오. 당신은 그 숫양입니다. 항상 동물과 인간 모두 "목자"라는 지도자가있었습니다. 당신은 자연을 바꿀 수 없습니다. 그리고 슈퍼맨 인 척 할 것이 없습니다.
          1. 콘라드
            0
            30 9 월 2012 08 : 26
            제품 견적 : Asket49

            자신을 더 자세히 살펴보십시오. 당신은 그 숫양입니다

            나는 숫양이 아니라 사람입니다. 당신이 숫양 인 것을 좋아한다면, 그렇습니다.
    2. +38
      24 9 월 2012 08 : 12
      하지만 결백 한 사람은 몇 명입니까? 저자는 수백만의 처형에 대한 증거가 없으며 당연히 총격으로 죽었다고 말하지만, 세계의 인본주의 규범은 달랐다.
      스탈린은 많은 성과를 냈으며 가격은 시작 수준과 적대적인 환경을 감안할 때 일반적으로 성과에 적합했습니다.
      1. +25
        24 9 월 2012 08 : 50
        나는 또한 올해의 1937-1939에 대한 수치에 당혹 스러웠다. 그래서 올해의 1937와 1953의 센서스 데이터는 완전히 다른 것을 말하고있다. 서쪽에서는 많은 숫자가 천장에서 찍혔다. 서양에 대한 거짓말은 큰 자본의 존재를위한 기초입니다. 그래서 그들은 다른 사람들의 불행에 더 오래 기생하고 그들의 주머니를 채우기 위해서만 그들이 원하는대로 세계의 나머지 지역을 기어 다니게됩니다. 사기와 위선은 서구의 기업 정상의 진정한 삶의 방식입니다.
        1. 지미 쳐
          -9
          27 9 월 2012 01 : 45
          제품 견적 : alexneg
          나는 또한 1937-1939 년의 탄압에 대한 수치에 당황했다.

          숫자 만 혼동합니까? 수백만의 사망은 이미 통계입니까? 그리고 친척, 친구, 친구를 모두 벽에 내놓으십시오. 작별 인사
          1. +9
            27 9 월 2012 12 : 06
            제품 견적 : Zmitcer
            숫자 만 혼동합니까? 수백만의 사망은 이미 통계입니까? 그리고 친척, 친구, 친구를 모두 벽에 내놓으십시오. 작별 인사

            그들이 말한대로, 딸랑이하지 말고 수백만을 부어 넣지 마십시오.

            이것은 잘 알려진 자유 민주주의 적 트릭으로, 상대방의 발 밑에서 땅을 무너 뜨리고, 인간의 삶의 가치를 지적하고, 가상의 수백만으로 채울 수 있습니다 (십억이 될 수 있습니다. 그런 다음 개인적으로 가까운 사람을 쏘겠다고 제안하면 완료됩니다! 상대는 중얼 거린다. "물론, 친척이 필요하지 않다는 뜻은 아니었다!"...

            데마고그와 대화를 할 때 그들이 숫자와 사실을 능숙하게 왜곡한다는 것을 잊어서는 안됩니다. 그러나 가장 중요한 것은 대안이 없다는 것을 명확하게 밝히지 않는다는 것입니다. 하나는 오늘날의 표준에 따라 그러한 사건을 판단 할 필요가없고, 스탈린이 개인적으로 고문 한 수백만 명의 어린이 사망을 상상할 필요는 없습니다. 이들은 제작과 선전 기술입니다.
            (숫자가 중요한 경우 정확한 숫자를 가진 아카이브가 있습니다).

            그러나 가장 중요한 것은 그 당시의 현실을 이해하는 것입니다. 소련은 적대국에 둘러싸인 두 전쟁 사이에있었습니다. 영국인은 코카서스를 자극하고 체첸 인을 일으켰습니다. 위장한 무패의 백인 근위대와 단순히 볼셰비키의 반대자들에 의해 공장을 파괴합니다. 부정직 한 "허리"로 훔치는 것뿐입니다. 국가 자체가 급격한 구조 조정을 겪고있었습니다 ... 산업화는 이러한 놀랍게도 조건은 실패하지 않았습니다 ...

            자신에게 물어보세요. 935 천명 (30 천만명이 아님)이 그런 상황에서 많거나 적습니까? 물론 모든 사람은 사람이고 모든 삶에는 가치가 있습니다. 하지만 ... 모두 억압 된 무고한 양입니까? 그들 중에 벤 데라 같은 도둑이 없었나요? 도둑, 파괴자, 그들 사이에 진정한 이데올로기 적 반대자가 없었거나 단순히 "늪지"를 사지 않았습니까?

            그러한 상황에서 피해자가 적을 수 있는지 자문 해보십시오. 옵션은 무엇입니까?

            트로츠키의 도래와 함께 평화와 은혜가있을 것이라고 생각한다면 그의 영원한 혁명 프로그램에 익숙해 지길 권합니다.

            혁명이 나라를 파괴하기를 원했던 영국에 항복하기 위해 남은 것은 무엇입니까? 따라서 XNUMX 차 세계 대전 후 전쟁 포로를위한 폴란드 강제 수용소, 보어 전쟁 중 영국의 방법, 독일의 인종 우월성, 극동에서의 미국 상륙의 잔학 행위, 러시아의 외국 통제는 우리 국민에게 즐거운 구원이 아닌 것 같습니다. 아마도 우리는 미국에 인도인보다 더 적었을 것입니다 ...

            당시 러시아는 (현재와 같이) 싸우거나 멸망하는 두 가지 옵션 만있었습니다. 투쟁과 방어를 위해 전 국민의 세력을 동원하는 것은 "반대자"의 내부 정화를 동반했습니다. 이것은 모든 국가의 일반적인 관행입니다.
            러시아에서 괴물을 만들 필요는 없습니다. 적어도 우리 "민주주의의 등대"인 미국을 바라 보는 것으로 충분합니다. 제 50 차 세계 대전이 시작될 때 일본 시민을 수용소에 넣은 방법을 기억하십니까? XNUMX 년대 초반에서 중반에 공산주의자들에 대한 동정심에 대한 단순한 의혹으로 미국에서 정치적 숙청을 기억하십니까? 모든 국가의 역사를 살펴보면 똑같은 것을 보게 될 것입니다 ...
            그리고 스탈린의 천재는 우리가 놀라운 조건을 견딜 수있게했습니다.
            1. +4
              29 9 월 2012 19 : 57
              다시 반복합니다. 형성하는 동안 억압 장치를 사용하지 않은 나라는 무엇입니까?
    3. +15
      24 9 월 2012 08 : 35
      제품 견적 : bask
      스탈린은 조지아 인이었다

      스탈린은 자신을 러시아인으로 생각했습니다.
      1. +10
        24 9 월 2012 09 : 30
        Eustace는 심지어 현재 부족과 달리 오류없이 러시아어로 올바르게 썼습니다.
      2. +20
        24 9 월 2012 09 : 42
        우리나라에서는 국가 액세서리에 대해 이야기하는 것이 간단합니다. 누가 순종합니까? 그런 것은 없습니다! 우리는 모두 뒤섞여 있습니다. 민족주의는 내전을 일으키기위한 기회입니다!
        1. -1
          24 9 월 2012 10 : 18
          제품 견적 : vezunchik
          우리나라에서는 국가 액세서리에 대해 이야기하는 것이 간단합니다. 누가 순종합니까? 그런 것은 없습니다!


          네 아니오 동료 .. 당신은 매우 잘못 알고 있습니다 ....... 그리고 러시아 사람의 DNA 분석에 대한 연구는 2009 년에 실수하지 않았을 때 완성되었으며, 이것은 분명히 증명되었습니다 ....

          건식 한 과학적 언어로 단 하나의 결론이 도출되었습니다 ... ... 러시아인이 ... 러시아인이 있습니다 ... 그리고 불순물이나 "혼합"이 전혀 없습니다 ... 인터넷으로 이동하여 결과에 대해 문의하십시오 ...
          1. +1
            24 9 월 2012 17 : 29
            이 과학 기사는 무엇입니까? 읽기는 아프지 않습니다.
            1. 0
              25 9 월 2012 08 : 49
              예, 인터넷에 "러시아인의 DNA 분석 결과 또는 러시아인의 유전자형 .... 당신은 모든 것을 찾을 수 있습니다
        2. +7
          24 9 월 2012 10 : 41
          베 짜치 크,

          각 사람이 자신의 국적이나 그에 섞여 있고 자신이 섞인 피를 알아야 할 의무는 무엇이며, 우리가 누구인지,이 세상에서 무엇을 위해 노력하고 있으며 보편적이지 않은지를 기억할 수있는 유일한 방법입니다. 그리고 다국적 국가로 인해 러시아의 강점은 그들이 원하는 모든 사람들과 평화롭게 살 수 있고 원하지 않는 사람들은 세계를 강요 할 수 있다는 사실에 있습니다.
          1. 0
            27 9 월 2012 12 : 56
            국적에 대한 흥미로운 점은 무엇입니까? 몸이나 영혼에?
        3. +1
          24 9 월 2012 10 : 55
          제품 견적 : vezunchik
          우리나라에서는 국산품에 대해 이야기하는 것은 어리 석다! 순종하는 사람은 누구입니까?

          이 질문은 아마도 유럽과 미국, 그리고 아시아에서도 물어볼 수 있습니다.
        4. 0
          24 9 월 2012 14 : 21
          사랑하는 여러분이 혼동되면 이것이 당신의 문제이므로 다른 사람들에게 매달아서는 안됩니다! ..
          1. 0
            27 9 월 2012 13 : 01
            그러나 재미 있습니다, 여우,하지만 부모님이 러시아인이 아니라면, 당신은 아마도 당신의 탄생에 강력하게 저항 할 수 있겠습니까? 예
            1. Asket49
              0
              29 9 월 2012 19 : 44
              그게 다야!
      3. +5
        24 9 월 2012 10 : 36
        제품 견적 : Ustas
        스탈린은 자신을 러시아인으로 생각했습니다.


        그리고 가장 중요한 것은 러시아 사람들이 세계에서 가장 위대한 사람들이라고 직접 말했습니다.
        1. 지미 쳐
          -33
          24 9 월 2012 12 : 16
          이 빨간 머리 난쟁이가 정말로 위대 해지고 싶어했기 때문입니다. 그리고 잠복 한 동성애자들, 잠복 적이 지 않지만 노골적인 사람들은 정말로 그런 농민 "강한 성격"을 좋아합니다. 글쎄요, 수백만 명의 사람들이 파괴되었다는 사실은 그들을 괴롭히지 않습니다 ..이 "소녀들"이 거기에서 어떻게 말합니까 : 그러나 그는 멋지다! 사람, 즉 이족 보행 동물이 아닌 사람, 그리고 그의 올바른 마음으로는이 피투성이 처형자인 스탈린이 그의 우상이라고 말할 수 없습니다.
          1. +5
            24 9 월 2012 15 : 35
            글쎄, 여기에 그가 사형 집행 인이 아니라는 주장이 있습니다. 먼저 그 주장을 반박하고 자신의 논 센스를 쓰십시오.
          2. +16
            24 9 월 2012 16 : 10
            스탈린의 지도력 하에서 소비에트 연방은 전쟁에서 승리하고 사람들이 피부에서 가방과 지갑으로 찢어지는 강제 수용소에서 유럽을 자유롭게했습니다. 히틀러가 서둘러 점령 한 영토에서 이행하기 위해 서둘러 슬라브의 완전한 파괴를 허용하지 않았다. 스탈린은 미국과의 패배로 전쟁 후 황폐화에서 국가를 데려 왔으며, 이로 인해 국가는 민간인의 대량 사망으로 핵무기를 사용하지 못하게되었다.

            스탈린은 고르바초프와 옐친에 비해 천사로, 스탈린의 모든 탄압 희생자들보다 개혁이 더 많은 사람들을 죽였다.
            1. -4
              25 9 월 2012 12 : 27
              스탈린은 총을 들고 들판을 가로 지르지 않았습니다. 마샬들이 공격 계획을 세웠다. 스탈린이 전쟁에서 승리했다고 말하는 것은 메드베데프가 그루지아와 전쟁에서 승리했다고 말하는 것입니다.
              1. +2
                27 9 월 2012 16 : 05
                스탈린은 소련 군대의 최고 사령관이자 국방위원회 회장
            2. +3
              26 9 월 2012 18 : 24
              적어도 러시아의 폭력적이고기만적인 "민주화"시대에 죽은 것은 무고한 사람들이었습니다. 스탈린은 천사가 아니지만 그들이 한 일 : Yeltsin, Chubais, Gaidar, Grachev는 사람들의 저주와 분노에 합당합니다!
          3. 0
            24 9 월 2012 23 : 43
            Zmitcer, 여기로 가세요, 수평아리!
          4. Asket49
            0
            29 9 월 2012 19 : 47
            당신은 국가의 지도자가 "파란색과 솜털"이라고 생각합니까?
      4. +2
        26 9 월 2012 18 : 20
        Mishiko와 비교할 때 실제로 Stalin I.V. 더 많은 러시아어, 그리고 마음과 비교할 사람이 없습니다. 공산당 만이 위기에서 벗어날 수 있습니다.

        Mishiko와 비교할 때 실제로 Stalin I.V. 더 많은 러시아어, 그리고 마음과 비교할 사람이 없습니다. 공산당 만이 위기에서 벗어날 수 있습니다.
        1. +1
          29 9 월 2012 14 : 03
          제품 견적 : gorez
          공산당 만이 위기에서 벗어날 수 있습니다.
          조금 수정하고 싶습니다. 공산당이 이끄는 공산주의 이데올로기를 채택한 사람들 만이 위기에서 벗어날 수있다. 공산당 자체는 자본주의 생산 방식을 효과적으로 통제 할 수 없으며, 권력을 얻지 못할 것이며, (모든 거버넌스의 기초로서) 권력을 보유하지 않을뿐 아니라, 공산주의의 아이디어를 완전히 불신 할 뿐이다.
    4. +11
      24 9 월 2012 09 : 27
      Chubais, Gorbachev, Yeltsin 및 그 회사들 앞에는 누구와 무고한 사람들이있을 것입니다. 그리고 밝은 미래를 위해 싸우는 농민들, 공산주의자들의 간단한 수고를 기억할 것입니다. 모퉁이에서 살해되고 백인 경비병, Antonovism, 민족 주의자들, Semenovtsy, Bulakh-Balakhovich에 의해 총에 맞아 교수형에 처했습니다. 소비에트 정권의 적들에 의해 누가 먼저 파괴 되었는가? 철학적 슬로건, 혁명은 스스로를 방어하는 방법을 알고 있다면 가치가 있습니다. 나라의 희생자들은 거대하지만 평범한 사람들이 사회 정의의 이익을 변호했다면 이제 이기적인 이기적 이익을 명령하는 반대자들. 그에게 귀중하고, 누구를 섬기고, 누구에게 유리하며, 더 평등한지 잘 모르는 Chubais에게 물어보십시오.
      1. 폭스 070
        +8
        24 9 월 2012 09 : 44
        제품 견적 : valokordin
        그리고 밝은 미래를 위해 싸운 농민, 공산주의자, 구석 구석에서 죽이고 총에 맞은 사람들을 기억하는 사람

        알았어, 블라디미르! 이것은 형식이 없으며 비용을 지불하지 않습니다. 우리 유다는 맛있게 먹었고, 달콤하게 마 셨습니다 ...
        잼 한 통과 쿠키 상자를 위해 국토를 판매하는 것이 이제는 자유주의 서클과 꽤 수익성있는 사업에서 유행이되었습니다.
      2. +2
        24 9 월 2012 11 : 48
        이 두 가지 중 하나 인 록펠러 나 로스 차일드에게 나는 누구에게나 정확히 잊어 버렸습니다. 그리고 종교의 관점에서 볼 때 황금 송아지 인 Mamone에는 우상이 있습니다.
        1. 폭스 070
          0
          24 9 월 2012 12 : 00
          제품 견적 : neri73-r
          록펠러 또는 로스 차일드,

          예, 둘 다 가능하지만 MAMOM을 숭배합니다. 여기에 당신이 절대적으로 옳습니다! "+"
      3. +2
        26 9 월 2012 18 : 26
        그의 길은 러시아가 아니라 미국의 "tugriks"
        1. 콘라드
          0
          30 9 월 2012 08 : 29
          제품 견적 : d.gksueyjd
          미국 "tugriks"

          친애하는 몽골의 Tugriks.
          1. -1
            30 9 월 2012 22 : 29
            제품 견적 : Konrad
            친애하는 몽골의 Tugriks.

            굉장한 인식과 지식의 깊이! ...
      4. 0
        29 9 월 2012 14 : 05
        나는 동의한다. 레드 테러는 화이트 테러에 대한 반응 이었지만 이것을 기억하고 싶지는 않습니다.
    5. +5
      24 9 월 2012 09 : 38
      이 단어는 과학 기술 진보와 산업 형성을 제외하고 지배 체제에 기인 할 수 있습니다. 20 년 동안이 나라는 20 세기 초반에 던져졌으며 유혈 헛간조차도 Beria는 꿈꾸지 않았습니다 ...
      1. -7
        24 9 월 2012 09 : 46
        20 년 동안이 나라는 20 세기의 시작에 거부 당한다.
        브래드는 솔직히 말하지 않는다.
        1. +10
          24 9 월 2012 10 : 10
          [
          제품 견적 : urzul
          20 년 동안이 나라는 20 세기 초에 버려졌습니다.

          "기술적 생산"이 아니라면 도덕적으로나 심리적으로 "확실히 버려졌습니다."
        2. +13
          24 9 월 2012 10 : 48
          제품 견적 : urzul
          브래드는 솔직히 말하지 않는다.


          이 말도 안되는 사람은 누구입니까? 그리고 우리는 국내에서 판매 할 것이 있습니까? 의학은 97 세이며 생활 수준은 루마니아와 몽골 사이 59 위입니다.
          1. -1
            27 9 월 2012 11 : 42
            하이퍼 마켓을 살펴보십시오. 50 % 이상은 긴장없이 국내에서 찾을 수 있습니다.
            97에 관한 의학과 루마니아와 몽골 사이의 59 장소에서의 생활 수준.
            회계사는 누구입니까? 미국에서 AAA 신용 등급을 가진 사람들입니까?
            1. +1
              29 9 월 2012 14 : 12
              제품 견적 : urzul
              하이퍼 마켓을 살펴보십시오. 50 % 이상은 긴장없이 국내에서 찾을 수 있습니다.

              우리는 종종 세계 진보의 업적을 우리 자신의 것으로 넘기는 경향이 있습니다. 한 성인 남자는 "우리는 전에 휴대폰이 없었고, 외국 차를 살 수 없었습니다."라는 증거로 나를 언급했습니다.
    6. +22
      24 9 월 2012 09 : 54
      NKVD Rosarkhiv의 기록 자료에 따르면, 1936-1948 년 "정화"과정에서 960 만명이 총에 맞았습니다. (제 XNUMX 차 세계 대전 중 전쟁 범죄에 대한 전쟁 및 범죄자는 포함하지 않음). 이와 같은 일이 지금 이루어지면 훨씬 덜 인상적인 수치가 들지만, nasral, wise, Nemtsovs, Chirikovs 및 기타 쓰레기는 구덩이에서 썩거나 언덕 뒤에서 짹짹이지만 일반 인구는 이것에 익숙하며 이미 면역력을 개발했습니다 ...
      1. 지미 쳐
        -8
        24 9 월 2012 11 : 54
        키스 새끼들 그러한 범죄자의 초상화는 잠재 게이 만 할 수 있습니다.
        1. +4
          24 9 월 2012 13 : 39
          키스처럼 요점 오, 대머리 "진보적"서양 표준 쓰레기는 컴퓨터 만 사용할 수 없습니다 자들린 블로거 ...
        2. +2
          24 9 월 2012 14 : 25
          벨로루시에 잠복 한 게이 남성이 있다고 생각하지 않았습니다 ... 이제는 확실합니다 : ONE IS!
      2. 지미 쳐
        -17
        24 9 월 2012 23 : 16
        http://ru.tsn.ua/foto/istoriya-v-fotografiyah-tragediya-golodomora-1932-1933-god
        ov-v-ukraine.html 살펴보십시오. 이것은 파시스트가 아니라 스탈린에 의해 이루어졌습니다. 거기가 맘에 드십니까?
        1. +6
          27 9 월 2012 01 : 01
          지미 쳐,이 사진 보관소는 Holodomor입니다-가짜, LIPA! 평신도의 귀에 크랜베리 ​​확산 ....
          Yushchenko 아래에서도 콘돔이 있었을 때 (그의 아이들이나 그 누구도 행복하지 않을 것입니다!) 사진 전시회의 사진 보관소는 이 사진은 우크라이나가 아닙니다! 적어도 일부 :이 사진의 상당 부분은 우크라이나와 관련이 없으며 러시아와 미국에서도 촬영되었습니다 (!!!). 보다 http://www.fraza.ua/news/23.03.09/65702.html 여기 http://sevastopol.su/world.php?id=5713... "Holodomor, fake photos"를 검색하여 직접 읽을 수 있습니다.
          그리고 사진 전시회에서 우크라이나의 어떻게 든 기근으로 밝혀졌습니다 두 개의 "왼쪽"사진 미국 정보 기관의 기록 보관소에서 이미 전체 갤러리가 의심스럽고 확인이 필요합니다 ... 찾지 마라.
          따라서 "스탈린주의 악당"에 대한 고뇌는 약간 줄어들 수 있습니다 ...

          추신 : 저는 33-34 년 동안 기근의 사실을 부정하지 않기 위해 예약을 할 것입니다.
          할아버지와 내 (Zaporozhye의 어머니)와 아내의 측면 (키예프 근처에서)은 신문에서 읽지 않고 살아있는 증인에 대해 이야기했습니다. 그러나 분명히이 기근의 규모는 크게 과장되었으며, 이러한 사건은 우크라이나에서만이 아니었다.
          1. 지미 쳐
            -9
            27 9 월 2012 01 : 50
            당신에게도 수백만 통계의 죽음. 100 만 명 정도가 죽었다고 생각하세요. 아하 ...기만 자! 당신은 살아 남았습니다. 그래요. 예? 당신은 "숫자"나 사형 집행자를 변호합니까? 비인간 am
            1. +5
              27 9 월 2012 12 : 29
              지미 쳐, 당신은 선동가입니다. 발명 된 "수백만"에 대해 경련 할 필요가 없습니다. 편협함의 정당한 분개에 들어갈 필요가 없습니다. 한 가지는 확실합니다. 기근은 스탈린이 단순히 변덕스럽게 조직 한 것이 아닙니다.

              알아 내고 싶습니까? 스탈린이 악당인지 정말로 알고 싶습니까? 그런 다음 해당 이벤트의 원인과 이벤트 개발 옵션을 이해하십시오.
              당시 소련의 리더십에 다른 사상자가 생길 수있는 다른 대응 옵션이있는 것으로 판명되면 이는 범죄이며 범죄자로 간주되어야합니다.
              다른 옵션이 현실과 비교했을 때 사상자 증가로 이어질 경우 리더십 절대적으로 올바르게 행동귀하의 주장은 근거가 없습니다.

              삶의 현실이 있으며, 기적과 마법으로 만 피할 수 있지만 당신과 악마는 피할 수없는 상황이 있습니다.

              그리고 먼저 생각해보십시오. Holodomor의 사진 전시회와 아카이브에 가짜 사진을 넣는 이유는 무엇입니까? 무엇 때문에?!!! 심지어 하나! 점원 중 한 명이 봤어요. "좋아요, 아직 하나도 없어요!"라고 말했습니다. 미국이나 캐나다, 러시아의 Buguruslan의 사진을 우크라이나어 Holodomor 앨범에 담았습니다. 그리고 왜 서명에 거짓말을하나요?
              그러한 사진 문서를 작성하는 것은 우표 모음이 아닙니다. 이 나타나면 하나 이상의 가짜 문서, 전체 아카이브는 확인 대상여기에있는 문제는 부정확하기 때문에 실수가 있고 그 중 몇 개와 무엇을 알아 내야하는지, 아니면 우리가 우리는 전체 현상의 위조를 다루고 있습니다.

              그리고 실제 상황이 명확 해지기 전까지는이 모호한 "증거"에 고개를 끄덕일 것이 없습니다.
              1. 콘라드
                0
                30 9 월 2012 08 : 32
                제품 견적 : 링크
                허구의 "수백만"에 대해 경련 할 필요가 없습니다.

                "과거를 기억하지 못하는 사람들은 미래가 없습니다"
                1. 0
                  30 9 월 2012 11 : 04
                  Jules Verne과 A. Belyaev도 많은 글을 썼습니다. 이 모든 "우리의 과거"도 고려합니까? 낙담하지 마십시오! ... 사실, 이것은 예술적 창조물, 환상입니다.
            2. vovan1949
              +1
              30 9 월 2012 20 : 15
              당신은 당신의 수백만과 함께 zadolbal Zmitcer. 글쎄, 나는 당신을 믿고 싶습니다. 왜 다른 사람들은 귀에 매달릴 "면"을해야합니다. Solzhenitsyn을 읽었습니까?. 재치가 없어서 미안하지만 거짓말에 근거한 댓글을 읽는 것은 역겹습니다.
              1. 지미 쳐
                -2
                30 9 월 2012 21 : 34
                웃음 나는 믿지 않는다. 인터넷에 액세스 할 수있어 스탈린의 피해자에 대한 정보를 Google에서 쉽게 찾고 찾을 수 있습니다. 눈을 가진 사람은 그를 보았고 뇌를 가졌으므로 이해할 것입니다. 당신과 같은 사람들 만이 알고 싶지 않고 오직 믿고 싶어합니다. 스탈린의 우상을 믿습니까? 이것이 당신의 종교입니다. 우리에게는 종교의 자유가 있습니다.
                1. +2
                  30 9 월 2012 23 : 11
                  같은 인터넷에서 수백만 명의 고르바초프와 옐친, 클린턴과 부시, 닉슨과 루즈 벨트의 피해자에 대한 데이터를 쉽게 찾을 수 있습니다. 차이점은 무엇입니까? 세상의 모든 것은 상대적입니다. 그러나 여기에 모든 것은 상황에 대한 견해에 관한 것입니다. 애국자는 그것을 하나씩 올바르게 보지만 적과 다른 사람은 다른 방식으로 옳지 않습니다. 당신의 평가는 당신이 적이거나 ...
            3. 0
              30 9 월 2012 23 : 13
              어서! Salozhuyskie의 교수들은 최근 Holodomor 동안 XNUMX 억 우크라이나 인이 사망했다는 "yatskoy 이동"에 대한 데이터를 발표했습니다. 이것은 XNUMX % 사실입니다!
      3. 콘라드
        -5
        26 9 월 2012 20 : 47
        제품 견적 : segamegament
        세 게임
        기억하고 사랑하고 기다려

        말하자면, "노예 제도"현상은 우리 시대에 발견 될 수 있습니다. 이 사람들의 대부분은 심리학에서 "인종"입니다. “Serfdom”은 아직 제거되지 않았으며 모든 곳에 존재합니다.
        1. +2
          30 9 월 2012 23 : 07
          누군가 Nasralny, Mudaltsov, Nemtsov가 대통령이자 정부가되기를 기다리고, Khryusha Obshchak가 재무 장관으로 일하고 있습니다. 물론 그들은 노예가 아니며, 똥이나 똥을 먹을 수있는 선택을하는 민주당입니다. 이 선택은 정말 대단합니다 ...
      4. +2
        29 9 월 2012 13 : 16
        segamegament (3) RU ".. 비용이 훨씬 덜 인상적인 그림, ..."
        오늘날의 숫자에 대해서는 말하기가 어렵습니다. 나는 그 수가 960 억을 넘을 것이라고 생각합니다. 당시 촬영. 오늘날 청소가 필요합니다-화장품이 아닌 수도 ...
    7. +30
      24 9 월 2012 10 : 50
      젊은 사람 ! 왜 젊은가요? 이 텍스트를 쓴 방식은 젊음을 느낍니다. 스탈린은 "황제"이자 악당이 아니 었습니다. 일부 필사자들이 이곳과 서양에서 그를 묘사하기 때문입니다. 이 사람은 A. Nevsky, M. Lomonosov 및 러시아를 위해 살았고 러시아가 번영하고 강력한 국가가되기 위해 모든 일을 한 다른 사람들과 함께 불멸의 가치가 있습니다. 그에게 기인 한 모든 잔학 행위는 흐루시초프가 20 년 제 1956 차 대회에서 만들고 표명 한 거짓말에 지나지 않습니다. 이 남자는 그의 동시대 사람들이 거의 "스탈린의 장화에서 먼지를 핥았 다"고 말하면서 스탈린을 평생 두려워했고, 의회에서 연설하면서 단순히 눈과 고인의 면전에서 비열하고 노예적인 복수를하기로 결정했습니다. 스탈린이 아니었다면 소련은 강력한 산업 국가, 파시즘의 승자, 우주 비행에서 엄청난 성공을 거둔 세계 최초의 국가, 미사일 무기를 사용하여 국가와 모스크바를위한 대공 방어 시스템을 만든 세계 최초의 국가로 존재하지 않았을 것입니다. 스탈린에 대해 할 말이 훨씬 더 많으며 "처음으로"라는 단어로 항상 시작할 수 있습니다. 이 나라의 "민주적"지도력 아래서 지금 그렇게 말할 수없는 것은 유감입니다. 스탈린과 소련의 다른 지도자들이 성취 한 모든 것은 아무것도 만들지 않고 잃어 버리고, 약탈 당하고, 파괴되었고, 모든 것을 창조하고 그 지도력 아래서 만들어진 사람들의 건초였다.
    8. +8
      24 9 월 2012 15 : 27
      제품 견적 : bask
      스탈린은 국적에 따라 그루지야 어였습니다.

      예, 에티오피아조차도
      1. 0
        24 9 월 2012 20 : 11
        제품 견적 : bask
        스탈린은 국적에 따라 그루지야 어였습니다.


        아니, 그루지아 어인이 아니라 오세티아 인.
    9. +14
      24 9 월 2012 18 : 00
      제품 견적 : bask
      스탈린은 국적에 의해 조지아 인이었다. ...

      나는 방과 후 우리가 그 사람이 얼마나 나빴는지 들었을 때의 놀람을 아직도 기억한다 – 스탈린. 그리고 마지막에는 유효하지 않은 Zaporozhets-두 배, 앞뒤. 나는 장애인을 참을 수 없었고, 나는 그 이유를 묻기 위해 갔다. 그 남자는 어린 소녀를 한 마디로 설명하는 방법을 알지 못하고 망설였으며, 짜낼 수밖에 없었습니다. 나는 이것을 기억합니다. 3 년이었습니다.

      그리고 나는 다음을 깨달았습니다 : 스탈린은 천재적인 사람이었습니다. 이론적 능력과 실용적인 지혜와 철 의지를 겸비한 뛰어난 행정가, 정치인, 관리자.

      생각해보십시오. 역사가들은 스탈린이 단독 권력 (단독 권력-이것은 비밀 투쟁이 중단되었고 스탈린이 마침내 그의 아이디어를 실현할 수 있었음을 의미 함)이 1926 년에서 1929 년 사이에 일어났다 고 생각합니다. 내전이 끝난 후 1926 년까지 3 년 (1922!) 년이 지났고 (1925 년 말) 개입이 1926 년에 끝났다는 것을 기억하십시오. 우리는 1941 년에서 15 년까지 XNUMX 년만지나 갔다고 생각합니다 !!! .
      이 15 년 동안 스탈린은 문자 그대로 나라를 다시 그리면서 완전히 뒤집 었습니다! 농민의 감소로 인해 도시 인구가 몇 배 더 커졌습니다. 동시에 기근이 오지 않도록 스탈린은 농장을 기계, 트랙터 및 콤바인으로 장비를 확대하여 수집합니다. 노동 생산성의 증가는 증가 된 도시 인구의 수급에 도움이되었다.
      그리고 도시로 옮긴 농민들은 노동자와 과학자가되었습니다. 이를 위해서는 일자리 유입, 즉 인구 유입에 비례하여 공장을 건설해야했습니다. 불균형은 끔찍한 사회적 문제, 실업, 기아 및 궁극적으로 유혈로 이어질 것입니다.
      생각해보십시오. 나라의 구성이 극적으로 바뀌 었습니다! 몇 년 동안 거의 절반의 농민들이 이륙하여 도시로 왔습니다! (따라서 공동 ....).

      그러나 이러한 규모 변화는 거의 선조 적으로 수행되었습니다. 그렇습니다. 현대의 현명한 민주주의 세력이 그래서 나라를 다시 그려! 또한 민간인이 5-10 년 전에 끝났고 인구가 여전히 어제의 적들로 가득 차 있고 국가는 여전히 폐허가되고 있습니다. ... 1991 년부터 우리 모두는 21 년 동안이 페레 스트로 카 이후의 똥에 갇혀 있습니다. , 그리고 성공은 스탈린과는 거리가 멀다 ....

      "집단화"와 "산업화"라는 단어 뒤에 숨겨진 국가의 변화의 깊이를 생각하면 "경제적 기적"을 가진 중국은 단순히 쉬고 있습니다. 스탈린은 전쟁 이전 (15 년 만에!)에서도 러시아를 세계 XNUMX 위로 끌어 올렸습니다. 이러한 배경에 비추어 볼 때, 억압의 실제 희생자 (과장되지 않음)의 수는 놀랍도록 적습니다. 내가 할 수있는 건 기적 일 뿐이야 스탈린.

      부패하고 편협한 역사가들이 쓴 것이 무엇이든, 동시대 사람들은 스탈린을 완전히 다른 방식으로 평가했습니다. 적어도 스탈린에 대한 처칠과 루즈 벨트의 리뷰를 읽어보십시오-그들은 "성격 숭배"의 대상이 아니 었습니다.

      따라서 그가 조지아 사람이든, 오세티아 사람이든, "Prizhivalsky"의 아들이든 상관 없습니다. 러시아를 구한 사람입니다. 처음에는 상태에 대해 생각한 다음 개인에 대해 생각한 사람. 남자, 누구 훔치지 않았다절대적인 힘을 소유합니다. 현대 인물과 비교하고 자신과 비교하십시오-어쩌면 당신은 우리의 적의 말로 그에 대해 말한 것을 붉게 할 것입니까?! 어쩌면 작은 양심이 일어날까요?
      1. +4
        24 9 월 2012 18 : 07
        추신 : 그런데 흥미로운 사실 ​​: 나는 특정 해부 터 (정확히 기억하지 못함) 스탈린이 "국적"열에있는 모든 질문과 모든 질문에 "러시아어"를 썼다는 것을 읽었습니다. 전국적으로 모든 주민들이 백인 출신에 대해 알고 있었다는 사실에도 불구하고. 즉, 누군가를 속이려는 시도라고 할 수 없습니다. 그게 무슨 뜻일까요? 스탈린이 그의 국제적 성격을 강조 했나요? 대시를 넣는 것이 더 쉬울 것입니다.
        나는 이해하지 못한다.
        1. +3
          24 9 월 2012 20 : 17
          그리고 스탈린 밑에서 일반 엔지니어는 2,6와 가장 높은 임금을받는 근로자의 급여를 받았다. 따라서 그와 함께 그 나라의 산업은 항상 빠르게 발전하고있었습니다.
        2. Isr
          Isr
          -18
          25 9 월 2012 00 : 55
          예, 모든 것이 명확합니다. 그는 국제주의를 버리고 국제을 분산시키고 러시아 나치즘으로 옮겼습니다. 그런 다음 히틀러는 그에게서 그것을 핥았 다 (또는 그는 히틀러에서). 히틀러는 스탈린처럼 독일인이 아니었고 외부에서 온 사람 이었지만 그가 매우 독일인임을 증명할 필요가 있었고 스탈린도 마찬가지였습니다. 그는 심지어 그루지야 예술가가 영화관에서 자신을 연기하는 것을 금지하고 러시아어로 나치가 한 단어로 연주하도록 요구했습니다.
          1. +6
            25 9 월 2012 02 : 00
            제품 견적 : Isr
            히틀러는 독일인이 아니 었습니다 ....

            예, 우리는 알고 있습니다. 그는 오스트리아 인 유대인이었습니다. 당신은 잊지 마세요 ...
            1. Isr
              Isr
              -6
              25 9 월 2012 11 : 11
              아니, 너야 다시 하늘로 손가락으로.
        3. +1
          29 9 월 2012 14 : 28
          제품 견적 : 링크
          스탈린은 그의 국제적인 성격을 강조했습니까? 대시를 넣는 것이 더 쉬울 것입니다.
          나는 이해하지 못한다.
          그는 직접이 질문에 다음과 같은 방식으로 대답했습니다 (목격자들에 따르면). 저는 출처를 기억하지 못합니다.“나는 그루지야 국적의 러시아인입니다.” 그는 설명을하지 않았지만 (적어도 모르겠다) 국가 문제 이론에서 인정받는 전문가로서 러시아 국가의 체제 형성 역할을 보여주고 국가 정책 실행에서 약간의 과잉을 제거하기를 원했다고 생각합니다. 어쨌든 대시를 넣는 것은 잘못되었습니다. 이 권위자에 의해 올바른 것으로 간주되었습니다.
          1. 박치기
            +1
            29 9 월 2012 15 : 23
            국민 문제 이론에서 인정받는 전문가

            화려하다! 이것이 내가 처음 만났을 때입니다! 누군가를 파종하는 이론을 인식하고 가장 중요하게 생각합니까?
            1. 0
              1 10 월 2012 11 : 57
              제품 견적 : 바하이트
              이것은 내가 이것을 처음 만난 것입니다!
              당연히, 우리 각자는 여전히 많은 것을 알지 못합니다. 특히 그것을 알아 내려는 욕구가 없다면.
              제품 견적 : 바하이트
              파종의 이론은 무엇이며 누가 가장 중요하게 인식되고 있는지 알려주세요.
              이 문제에 대한 전문가들이 주로 인정한 것은 모두가 아니라는 것이 분명합니다 (과학의 당파성에 대해 비난하지 말자). 이론은 무엇입니까? -그의 작품 "마르크스주의와 국가 문제"에서 부분적으로.
          2. 지미 쳐
            -1
            29 9 월 2012 15 : 58
            인용구 : V. Salama
            하지만 저는 국가 문제 이론에서 인정받는 전문가라고 생각합니다.

            웃음 나는 당신의 말도 안되는 이것에 대해 멍청한 짓을하고 있습니다. 특히 우스운, 문구의 시작 : 나는 생각한다.… wassat 그가 가지고있는 다른 타이틀은 무엇입니까? 첫 우주 비행사? 모든 과학 박사? 소련 최고의 선수? 수석 항문 전문의, 산부인과 등 ... 오 .. 나는 좀비에 관한 영화를 확실히 보았지만 그들이 존재한다는 것을 몰랐습니다. 스탈린에 대한 뇌를 깨 뜨리려면이게 필요합니다 ..
            1. +1
              29 9 월 2012 16 : 19
              제품 견적 : Zmitcer
              댓글을 달기 위해 바보 같은 일을 마쳤습니다 ....

              그렇습니다, 아무것도, 아무것도 ... 당신은 끊임없이 이러한 넌센스를하고 있습니다. 우리는 이미 그것에 익숙합니다.
              다음에 사과 할 필요도 없습니다.
            2. 콘라드
              -2
              30 9 월 2012 13 : 53
              제품 견적 : Zmitcer
              그가 무엇을 가지고 있다고 생각하십니까

              아직, 웃음 개척자와 노인의 가장 친한 친구! 웃음 웃음
              1. 0
                1 10 월 2012 13 : 02
                제품 견적 : Konrad
                또한 개척자와 노인의 가장 친한 친구!
                그는 확실히 그들에게 적이 아니었지만 문제는 국가적 문제와 그 해결의 결과에 관한 것이었다. 반대해야 할 사항이 있으면 잘못된 단계를 지적하십시오. 기꺼이 자세히 설명하겠습니다. 똑똑한 사람의 말을 들어보십시오.
            3. 0
              1 10 월 2012 12 : 54
              "나는 당신의 말도 안되는 말에 대해 논평하기 위해 어리석은 일을하고 있습니다 .. 나는 저항 할 수 없었습니다. 특히 웃기는 것입니다."는 논의중인 주제를 파헤 치지 않고 일방적 평가에서 그의 두뇌를 깨뜨릴 수 있었던 사람의 말을 듣는 것입니다.
    10. Isr
      Isr
      -6
      24 9 월 2012 23 : 51
      제품 견적 : bask
      물론 스탈린은 많은 전술적 인 실수를 범했지만 전략적으로 전 세계의 정치인보다 위력을 발휘했다. 그는 그들 모두를 이기고 전쟁뿐만 아니라 사회주의를 옹호했다. 사회주의는 나중에 세계 3 분의 1로 확산되었다. 스탈린 아래서, 소비에트 연방은 초강대국이되었다. 가격은 얼마입니까? - 무서워. 그러나 스탈린의 비평가들이 당시에했던 비판에 대해 알고 싶습니다. 그리고 그런데, 아마도 나는 알고 있습니다. 처칠은 루스벨트에게 간 것이지만 히틀러에게도 러시아를 팔겠습니까. 왜냐하면 그것은 정확하게 그들이 싫어하는 바로 그 사람들입니다.

      질문의 잘못된 공식. 레닌, 트로츠키, 스탈린 등이 아니었다면 모든 것이 다를 것입니다. 강제 수용소에는 히틀러, "전술적 실수", 전쟁, "사회주의", 홀로도 모르, 홀로 코스트, 숙청, 굴 라그가 없을 것입니다. 모든 것이 다를 것입니다.
      1. +10
        25 9 월 2012 00 : 39
        제품 견적 : Isr
        ..... 레닌, 트로츠키, 스탈린 등이 아니었다면 모든 것이 다를 것입니다. 강제 수용소에는 히틀러, "전술적 실수", 전쟁, "사회주의", 홀로도 모르, 홀로 코스트, 숙청, 굴 라그가 없을 것입니다. 모든 것이 다를 것입니다.

        그들은 거기서부터 시작하지 않았습니다!
        영국이 없다면 -텍스트에 따르면 1917 년의 혁명, 레닌, 히틀러의 권력 등은 없을 것입니다.
        그러나 앵글로색슨 족은 세계를 지배하고 싶었고 러시아는 너무나 매력적인 케이크였습니다.
        영국 정보 서비스는 우리를 위해 혁명과 개입을 위해 조직되었습니다. 식민지 주의자들은 어느 방향에서든 (동아시아와 우크라이나의 극동, 무르만스크, 콜라 반도) 크롤링을 시도했지만 러시아 농민들과 맞닥 뜨 렸습니다. 그후에 그들은 히틀러를 권력에 데려왔다러시아를 목표로하고 있습니다.

        그리고 건강하다고 누군가를 비난하지 마십시오!
        20 세기의 모든 공포, 수백만의 살해, 강제 수용소, 화장터, 히로시마 등-당시 영국과 프랑스와 미국을 이끄는 프랑스와 미국의 주도권의 연합의 양심에 관한 모든 것.

        그리고 러시아의 잘못은 그것이 살아남은 것입니다!
        그러나 우리 시대에는-봐 : 아무것도 바뀌지 않았습니다 !!! 같은 "얼굴", 같은 계획 .... 영국과 그 속국의 미국 만이 장소 + 프랑스를 변경했지만지도에서 러시아를 볼 때 이전과 똑같습니다. 잘못된 손에 든 루블을 개인적인 모욕으로 여겼던 오 스탑 벤더처럼이 "민주주의 자들"은 러시아가 독립적 인 동안 평화롭게 잠들 수 없습니다. 얼마나 많은 부와이 모든 것이 그들의 것이 아닙니다! 그리고 그들은 우리 주변을 걷고 돌아 다니며 물고 꼬집습니다 ... 그들은 곰을 놀립니다.
        아마 애타게 ...
        1. Isr
          Isr
          -5
          25 9 월 2012 00 : 50
          제품 견적 : 링크
          그리고 건강하다고 누군가를 비난하지 마십시오!


          스탈린, 레닌, 트로츠키가 머리에있는 "러시아 농민"만이 모든 것에 책임이있다. 영국과 함께 프랑스와 미국의 강제 수용소는 어디에 있었습니까? 아무것도 없었습니다. 그리고 그들은 러시아에서만 나타났습니다. 러시아는 강제 수용소와 파시즘의 발상지이며 히틀러는 당시 여전히 감옥에있었습니다.

          더 정확한 책을 읽고, 공부하고, "애국적인"넌센스로 머리를 속이지 마십시오.
          1. +3
            25 9 월 2012 01 : 00
            역사적인 세부 사항을 많이 혼동합니다. 현대 역사에서 최초의 강제 수용소는 보어 전쟁입니다.

            파시즘은 완전히 별개의 이야기이다.
            1. Isr
              Isr
              -2
              25 9 월 2012 13 : 20
              당신은 확실히 옳습니다. 그러나 전쟁이있었습니다. 우리는이 도구를 더 넓은 의미로 사람들에게 적용하는 것에 대해 논의했습니다. 러시아어 위키는 이것에 대해 무엇을 말합니까?
              각기 다른 국가의 시민들에게 다음과 같은 범주의 대량 강제 구금 및 유지를위한 특별 시설 센터를 나타내는 용어 :
              1. 전쟁 포로로 전쟁 중 인턴;
              2. 특정 독재 정권 하에서 법정 밖에서 수감 된 정치범;
              3. 국가 또는 기타 근거로 자유를 박탈당한 자
              4. 일반적으로 내전이나 점령 중 인질;
              5. 나치 독일과 소련의 구제 캠프에서 청산 할 예정.
              보시다시피, 첫 번째 요점은 보어 전쟁 (1899-1902)입니다.
              나는 이러한 개념을 세부 사항없이 넓은 의미로 사용한다는 단순한 이유 때문에 "많은 역사적 세부 사항"을 혼동 할 수 없습니다. 그리고 공식적으로 파시즘은 이탈리아에서 태어났습니다. 그러나 저는이 추악한 현상을 Black Hundreds 등의 운동이라고합니다.
              1. +4
                27 9 월 2012 16 : 17
                진주만에 대한 일본의 예상치 못한 공격으로 미국이 전쟁에 들어 섰을 때 약 5 천 명의 일본인이 군대에 복무했으며 미국 시민권에도 불구하고 대다수는 실격되었다. XNUMX 세대와 XNUMX 세대에 이민자와 그 후손으로 구성된 일본의 기존 스파이 활동 조직에 대한 비밀 정보 보고서는 이미 기업을 찾고 개인 주택을 침범 한 조사를 계속했다. 결국, 전쟁 부 장관은 프랭클린 루즈 벨트 대통령이 미국에 거주하는 일본인에 대한 조치를 취하도록 설득했습니다.

                19 년 1942 월 9066 일, 대통령은 주문 번호 120에 서명했으며, 그에 따라 태평양 연안에서 200 마일 미만을 거주 한 미국 시민과 미국 시민이 아닌 XNUMX 명의 일본계 미국인이 특별 캠프에 정착하게되었다.

                미국 사회는 또한 민족주의 히스테리에 압도되었다. 대부분의 요구는 일본인 인구가 집중된 서해안의 농민과 정치인의 요구였습니다. 이 경우 농민들은 경쟁을 줄이고, 정치인은 대중의 두려움을 가지고 인기를 얻는 것을 목표로했다. 진주만 공격 당시 미국에 있었던 120 억 80 천만 명의 일본계 미국인 중 약 XNUMX 만명이 미국에서 태어나 미국 시민이었으며 나머지 대부분은 합법적 인 이민자였습니다. 또한 전체 수의 절반이 어린이였습니다.

                많은 일본인들은 48 시간 이내에 집을 떠나야했고, 가족이 다른 캠프에 배치되었을 때 저축과 일, 그리고 어떤 경우에는 친척을 떠나야했습니다. F. Roosevelt 자신이 "집중"이라고 부르는 10 개의 캠프는 캘리포니아, 아이다 호, 유타, 애리조나, 와이오밍, 콜로라도 및 아칸소의 21 개 주에있었습니다. 첫 번째 Manzanar는 1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 캘리포니아에서 문을 열었습니다.

                캠프의 건물은 배관과 난방이없는 막사였습니다. 욕실이있는 한 건물이 250 명을 차지했습니다. 많은 수감자들이 비위생적 조건과 그들이 지속적으로 노출되는 정서적 스트레스로 죽어 가고있었습니다. 캠프는 철조망으로 둘러싸여 있으며 XNUMX 시간 내내 보호되었습니다.

                또는 예를 들어

                제 24 차 세계 대전 중에 핀란드 군대는 카렐 리아 동부를 점령했으며, 그곳에서 소비에트 슬라브 출신 시민을위한 강제 수용소가 설립되었습니다. 첫 번째 캠프는 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 페트로 자 보츠 크에서 설립되었습니다.

                핀란드 강제 수용소의 수감자 수 :

                * 13,400-31 년 1941 월 XNUMX 일
                * 21,984-1 년 1942 월 XNUMX 일
                * 15,241-1 년 1943 월 XNUMX 일
                * 14,917-1 년 1944 월 XNUMX 일

                총 13 명의 핀란드 강제 수용소가 카렐 리아 동부 지역에서 운영되었으며,이를 통해 30 만 명의 전쟁 포로와 러시아 카렐 리아 인구가 통과했다. 그들 중 약 10 분의 XNUMX이 죽었다. 캠프에서 체벌 (막대)과 식별 문신 적용이 사용되었습니다.

                어느 나라가 똑같이 파지 않습니까?
              2. +3
                28 9 월 2012 08 : 44
                그들은 왜 그렇게 작은 역사를 가지고 이집트에서 시작했고, 파시즘이 그곳에서 시작되었고, 유대인의 대량 노예 제도, 유아의 학살이 있었음. 유대인들은 책임을 져야한다. 그들이 예수를 십자가에 못 박지 않았다면 유대인에 대한 많은 박해가 없었을 것이며, 전 세계에 흩어져 있지 않았을 것이며, 러시아 (세계 어느 곳보다 그들에게 더 충성했던)를 혁명으로 이끌지 않았을 것입니다. 트로츠키 부 카린, 스베르들로프 등은 억압과 정화의 최초 ​​개시 자였다. (이것은 대략 당신의 개념에 따릅니다)
              3. 0
                29 9 월 2012 15 : 00
                제품 견적 : Isr
                우리는이 도구를 더 넓은 의미로 사람들에게 적용하는 것에 대해 논의했습니다. 러시아어 위키는 이것에 대해 무엇을 말합니까?
                예, 물론 문명 국가에서는 정치적 반대자와 범죄자들을 괴롭히지 않았고, 한때 문명화 된 유럽에서 "긴 칼의 밤"을 조직하고 혀를 가진 소처럼 40 만 명을 조직했습니다.
                그리고 러시아어 위키는 오직 러시아어 위키 일뿐입니다. 여기에서는 (필요한 경우) 개념을 (필요한) 내용으로 채우는 마스터입니다. "문제"용어를 찾아야합니다.
          2. +8
            25 9 월 2012 01 : 15
            트로츠키는 레이 바 브론 스타 인입니다. 그를 러시아 농민이라고 부르기가 어렵습니다.

            유대인들은 러시아 혁명에서 특별한 역할을했습니다. NKVD에서 그들은 최대 50 %를 차지했으며 분리에서 더 많은 것을 차지했습니다. 분명히, 그러한 "일"은 "영원한 사람들"의 국가적 성격에서 당신이 좋아하는 것입니까?

            그리고 평소처럼 범죄자와 거짓말 쟁이들은 희생자들에 대한 모든 행위를 다시 씁니다.- "나가 아니었다. 나를 먼저 때린 사람은 그 사람이었다!" 당신은 또한 이데올로기 적 적에 대한 맹렬한 증오로 인해 러시아에 당신의 업적을 근거없이 걸었습니다. 폴란드의 강제 수용소는 스탈린이 집권하기 전부터 존재했으며 미국이 발명했습니다. 그곳의 민주주의 교사들은 북미의 진정한 주인을 완성했습니다. 영국인은 강에 피를 붓고 인도 나 벵골에서 한 일을 읽었습니다. 파시즘은 이탈리아에 의해 발명되었고 유대인은 거짓이었습니다.

            그리고 여기에서 가장 잘 아는 것을 정확하게 수행합니다. 이제 "이데올로기 적 파괴 행위", "정보 전쟁"과 같은 아름다운 용어가 만들어졌습니다. 그러나 이것의 본질은 변하지 않습니다. 헛소리는 헛소리로 남아 있습니다.

            불행히도 "가상"에서는 모든 것이 허용됩니다. 면책은 당신과 같은 거짓말 쟁이를 부패시킵니다. 실생활에서 당신이 내 앞에서 이것을 말했다면, 당신은이 말을 끝내지 않았을 것입니다. 당신은 단어에 대해 대답해야합니다 ...
            1. Isr
              Isr
              -6
              25 9 월 2012 11 : 17
              러시아 애국자의 위치는 간단하고 이해할 수 있습니다. 스탈린은 그루지야 유대인, 레닌은 러시아 유대인, 트로츠키는 유태인 유대인입니다. 그들은 모든 잘못을 저질렀습니다. 우리 애국자들은 그것과 아무 관련이 없었습니다. 우리의 머리는 합리적인 것으로 결코 충분하지 않았습니다. 그들은 모두에게 강탈을했고, 우리는 모두를 강탈했고, 굶주라고, 우리는 굶주 렸다. 우리는 비난받지 않아야합니다. 가장 유죄 인 트로츠키는 비록 멀리 있었지만 어떻게 애국자가 유대인 유대인을 쫓아 낼 수 없습니까? 불의는 당신처럼 거짓말 쟁이를 타락 시키지만, 이것의 본질은 변하지 않습니다 : 개 넌센스는 개 넌센스입니다.
              1. 다이 니트리
                +1
                25 9 월 2012 12 : 06
                Isr
                당신과 같은 유대인 때문에 Zh.Y.D.A.M.I. 그리고 반유대주의는 또한 당신 같은 사람들 때문입니다.
              2. 지미 쳐
                -9
                25 9 월 2012 12 : 47
                제품 견적 : Isr
                우리는 비난하지 않아야한다

                그리고 바보는 항상 유죄이고 다른 "멍청이"는 자신이 아닙니다. 그리고 스탈린 주의자들의 탄압 동안, "바보"는 비난이 쓰여진 사람이었습니다. 또는 실제로 더 똑똑하고 그의 배경에 비해 실제 doo.rak도 광대처럼 보였습니다.
          3. +3
            26 9 월 2012 18 : 37
            "민주주의 적"미국에 나타난 최초의 근절 수용소가 틀렸고 수천만이 파괴되었습니다. 그래, 내 친구, 역사를 배워라!
            1. +4
              27 9 월 2012 01 : 19
              제품 견적 : d.gksueyjd
              ..... "민주주의"미국에 등장한 최초의 근절 수용소 ....

              "민주주의 적"미국은 마침내 강제 수용소를 쉽게 찾았습니다. 두 손가락처럼 ...
              미국은 인디언의 대량 학살과 "유보"(나중에 "집중 수용소"라고 불림)와 실제 흑인 노예의 발명으로 시작되었습니다.

              그러나 20 세기에도 핀도 족은 쉽게 증가했습니다. 일본 (진주만)과의 적대 행위가 시작 되 자마자 일본계 미국 시민들은 모두 미국 전역의 강제 수용소로 보내졌습니다. 어떤 비난도 제기하지 않고, 사법 절차에 시간을 낭비하지 않고 ... 이것은 전제 군-스탈린이 아닙니다. 이것은 자유 미국입니다! 일본인의 1/8 피를 가지고 있으면 충분했습니다. 어떤 직책을 맡아도 강제 수용소에서의 삶은 보장됩니다 ...

              그리고 50 년대 초반의 편집증에 대해, 그리고 어쩐지 불편한 기억이 있습니다. 당신이 "적색"이라고 의심하거나 단순히 그들과 동정하는 이웃에 대한 사소한 비난에도-그리고 당신은 .... 강제 수용소로 돌아 왔습니다!

              미국은 놀라운 나라입니다! 그러나 나는 내 눈에 통나무를 알아 차리지 못했지만 기억력이 너무 짧습니다! ...
          4. +5
            26 9 월 2012 21 : 52
            제품 견적 : Isr
            영국과 프랑스와 미국의 수용소는 어디에 있었습니까? 아무도 없었다.

            그렇습니다, 19 세기의 Transvaal에서 그것은 맞습니다. 영국이 아니라 Boers의 땅에 있습니다. 그러나 영국인들은 단지 그들을 구성했습니다 (집중 캠프). Boers를 위해, 그것은 Izia의 Naglich의 발명품입니다.
            1. +5
              27 9 월 2012 16 : 22
              미국에서도 마찬가지입니다. 사진에서 Buchenwald 또는 Auschwitz의 포로가 아니며, 1864 년 미국 Andersonville 강제 수용소의 포로입니다.
          5. +1
            29 9 월 2012 14 : 38
            제품 견적 : Isr
            러시아는 수용소와 파시즘의 발상지입니다.
            죄송합니다. 올바른 책을 읽었어야합니다. 강제 수용소와 파시즘의 발상지는 미국입니다. 그러한 단어가 있습니다- "예약"과 대량 학살의 결과로 사라진 원주민 인구 (유럽 과학자들에 따르면-145 억 XNUMX 만 인디언). 이것이 어떤 종류의 과학인지- "유생 학"이고 그것이 어디에서 유래되었는지 물어보십시오. 히틀러는이 가르침을 그의 이론과 실천의 기초로 삼았습니다.
            제품 견적 : Isr
            "애국적인"넌센스로 머리를 속이지 마십시오.
            즉, 어떤 애국 국가의 이익에 대한 관점에서만 명확하지 않습니다 ...
      2. -8
        25 9 월 2012 12 : 32
        [인용문] [/ 잘못된 질문 형식입니다. 레닌, 트로츠키, 스탈린 등이 아니었다면 모든 것이 다를 것입니다. 강제 수용소에는 히틀러, "전술적 실수", 전쟁, "사회주의", 홀로도 모르, 홀로 코스트, 숙청, 굴 라그가 없을 것입니다. 모든 것이 다를 것입니다 인용구] 절대적으로 동의합니다. 이 모든 빨간 쇼 블라가 독일 정부에서 코사크를 보냈습니다. 혁명이 독일과 다른 여러 국가의 후원을 받았다는 사실은 이미 사실입니다.
        1. +1
          29 9 월 2012 15 : 03
          제품 견적 : Max111
          혁명이 독일과 여러 국가의 후원을 받았다는 사실은 사실입니다.
          첫째, 사실이 아닙니다. 자연에는 그러한 사실이 없습니다. 둘째, 우리는 어떤 종류의 혁명에 관해 이야기하고 있습니까? 7
        2. vovan1949
          -1
          30 9 월 2012 20 : 33
          그러한 문맹은 어디에서 오는가? 시장의 할머니가 말했다?
    11. -8
      25 9 월 2012 12 : 43
      공산주의자와 스탈린 주의자의 전형적인 반응. 당신은 모든 사람들의 원수, CIA의 직원, 사악한 자들이다. 우리는 훌륭하게 역사를 알고있는 애국적인 애국자이며, 당신은 비참한 무지경입니다. 실제로 komunyaki는 하나 또는 두 개의 기사를 읽고 komunyaki, 그리고 객관적인 사실을 포함한 문서를 포함 망상 및 유료.
      1. +2
        28 9 월 2012 08 : 53
        글쎄, 잘못 다루어졌지만 여전히 그렇습니다. 그리고 여기 있습니다. 확실합니다. 아니, 아니, 우리는 서쪽에서 당신의 주인이 생각 해낸 모든 것을 믿을 준비가되어 있습니다. 당신은 이제 가장 애국적인 애국자이며 손만 닿는 모든 것을 판매합니다. 그리고 둘만 있으면 지옥에서 일어날 일에 대해서만 꿈을 꿀 수 있습니다. 그리고 거부하고 무엇이 더 나빴을지 상상할 수 없습니다. 그리고 역사를 통틀어 모두가 러시아를 너무 사랑하고 엉덩이에 키스 했습니까?
      2. -1
        29 9 월 2012 15 : 06
        제품 견적 : Max111
        우리는 훌륭한 역사를 알고있는 애국적인 애국자이며, 당신은 한심한 무시를하고 있습니다.

        거짓 자만. 중요한 것은 특히 "문서를 포함한 객관적인 사실"에 대해 입증되지 않은 것입니다.
    12. 0
      29 9 월 2012 12 : 45
      제품 견적 : bask
      그러나 무고한 희생자와 탄압은 어떤 공로가 아니라도 증명할 수 없으며, 폐허가 된 삶은 모두 당신의 삶이 될 수 있습니다.

      국제위원회 (특히 AMF에 게시 됨)의 작업 결과에 따르면 스탈린주의의 전체 기간 동안 "억압 된"사람들 사이에서 3,5 만 명이 사망했습니다. 질문 : 그 혹독한 시간에 많이 또는 조금입니까? 예를 들어 오늘과 비교해보십시오. 두 번째 질문은 "무고한 희생자"에 관한 것입니다. 무고한 사람은 언제 어디서나 고통을 겪고 있으므로 선진 사회에서는 사형이 폐지됩니다. 스탈린주의 시대에 그들의 몫은 무엇 이었습니까? 그것이 우리가 말하는 것입니다. 토론을위한 구체적인 예를 제시하면 모든 것이 명확해질 것입니다. 나는 그 당시 친척이 "억압"되었고 90 년대에 재활을하였습니다 (목록은 지역 신문에 게재되었습니다). 그러나 그들의 행위에 대한 살아있는 증인이있었습니다. 그래서 순진하고 구체적으로 더 조심해야합니다.
      나는 국적이 그것과 어떤 관련이 있는지 이해하지 못하지만, 스탈린 자신이 이것에 대해 질문에 어떻게 대답했는지에 대한 증거가있는 경우를 대비하여 "나는 그루지야 국적의 러시아인이다". Misha Saakashvili는 악몽을 꿈꾸지 않았습니다 ...
  2. -19
    24 9 월 2012 07 : 48
    기사는 끝나지 않았다?
    나는 자신을 "반 스탈린 주의자"라고 생각하지 않으며 역사상이 사람의 위대한 역할을 인정합니다. 특히-국가의 산업화, 전쟁에서의 승리, 소련의 핵무기 수령 등.
    그러나 저자에게 물어보고 싶습니다 : 군대에서의 퍼지에 대해 당신은 무엇을 압니까? 얼마나 많은 연대 지휘관, 사단, 군단이 억압 되었습니까? 얼마나 많은 수호자 요?
    그리고 이데올로기 적 투쟁, 트로츠키주의 및 다른 헛소리에 대해 말하지 마십시오. 이것은 권력의 최고 단계에서만 발생할 수 있습니다. 1937 년에 연대 및 사단 지휘관 중 100 %가 트로츠키 주의자였습니까?
    1. 폭스 070
      +5
      24 9 월 2012 08 : 13
      제품 견적 : TRex
      . 1937 년 우리나라에서 연대와 사단장의 100 %가 트로츠키 주의자입니까?

      그리고 1937 년에 연대와 사단장의 100 %가 억압 된 것은 무엇입니까? 평가에서 실수를 한 것 같습니다. 의뢰
      1. -9
        24 9 월 2012 08 : 29
        1937 - 1939의 붉은 군대와 1937의 해군 (1937, 12 월 28.685까지, 해군은 국방부에 종속되어 있었다)의 역사적인 과학의 의사에 의한 현대 연구에 따르면, 공군에서 해산 된 것을 고려하지 않고 지휘 체계의 1937 대표에 의한 정치적인 이유로 해산되었다. 1939 - 9579에서 정치적 이유로 체포되었다. 또한, 같은 기간 동안 적색 군대 공군의 정보에 따르면, 5616은 해고되었지만 정치적 이유로 얼마나 많은 사람이 해고되었는지, 얼마나 많은 사람이 체포되었는지는 알려지지 않았습니다. 기념품의 가정하에, 1590 사람들이 체포되었습니다. 또한 1938 - 1939에서 소련 해군 장교들을 해산시키고 체포 한 수는 알려지지 않았다. 적군으로부터 해고 된 이후에 체포 된 사람들의 숫자도 알려지지 않았다. O.F. Souvenirs에 따르면, 그들의 숫자는 정치적 이유 [18]로 해고 된 사람들의 수보다 적습니다.

        붉은 군대의 최고 사령관의 억압 된 대표의 수를 계산의 기초로, 역사의 의사 O.F. Souvenrova [19] :
        아니, 붉은 군대 최고 사령관의 범주 1936의 붉은 군대에서 복무 1937-1941에서 살해. 감옥에서 살아 돌아옴 총 피해자 수 적군 1936의 지휘관 수와 관련하여 억압 된 비율
        총에 맞았습니다. 그들은 자살했습니다.
        1. 소련의 마샬 5 2 1 - - 3 60
        2. 1 2의 15 및 19 사령관 - - 1 20 [20] 133
        3. 1 함대와 2 등급의 기함 4 5 - - - 5 125
        4. 코모도 62 58 4 2 5 69 112,6
        5. 기함 1 등급 6 5 - - 1 6 100
        6. Komdiva 201 122 9 22 153 76
        7. 474 201 15 1 30 247의 전투 52,1
        일반적으로, 적군의 최고 사령관은 767 412 29 3 59 503 65,6

        이 표에서 볼 수 있듯이 1 및 2 등급의 지휘관과 1 함대 및 2 등급의 깃발은 100의 수에 비해 1936 % 이상으로 억압되었습니다. 즉,이 제목으로 제작 된 사람조차도 억압되었습니다 기간. 이 모든 것이 적군의 잠재력을 현저히 약화 시켰고 이미 1920-x의 탄압으로 완전히 약화되었습니다. 30-x의 시작입니다. 러시아 제국 군대의 전직 장교들에 맞서

        이것은 당신 자신의 군대에 대한 공포입니다. 사실에 대해 당신은 짓밟지 않을 것입니다.
        1. 폭스 070
          +23
          24 9 월 2012 08 : 51
          제품 견적 : TRex
          역사 과학 박사 O.F. Souvenir의 현대 연구에 따르면,

          열렬한 반스 테리 니스트들의 실수를 반복하지 마십시오. 기념품의 역사 과학 에서이 대단하다에 대한 연구는 잘 지불됩니다. 물론 과잉이 있었지만 그러한 규모로는 그렇지 않았습니다. 실수는 XNUMX 배 작습니다. Anti-Stalinist 깜박임을 제거하고 적어도 그것에 대해 다른 것을 읽으십시오. 그리고 기념품이 있었고, 불행히도 거기에있을 것이며, 그들과 함께하는 관객은 아마도 남아있을 것입니다.. 운수 나쁘게...
          제품 견적 : TRex
          사실에 대해 당신은 짓밟지 않을 것입니다.

          이것은 사실이 아니라 순수한 감각입니다. 내가 스스로 학계 인 포포프 (Popov)라고 부르고 수많은 스탈린 주의적 탄압과 함께 인터넷에 기사를 게시하자마자 하루 안에 전체 "진보적 인"세계가 나를 첫 번째 사례의 진실이라고 부를 것입니다.
          당신도 마찬가지입니다.
          1. 지미 쳐
            -6
            25 9 월 2012 12 : 37
            인용구 : Fox 070
            이것들은 사실이 아니라 순수한 감정입니다.
            그럼, 사람들은 어디 있니?
            그것이 사실이 아니라고 생각한다면 그들이 어디에 있는지 말해주세요. 할 말이 있거나 기록을 다시 켜십시오-이것은 풍자입니다 ...거짓말 외에 할 말이 있습니까?
            1. +2
              28 9 월 2012 13 : 15
              제품 견적 : Zmitcer
              그럼, 사람들은 어디 있니?
              그것이 사실이 아니라고 생각한다면 그들이 어디에 있는지 말해주세요. 할 말이 있거나 기록을 다시 켜십시오-이것은 암시입니다. 거짓말하는 방법을 제외하고는 할 말이 있습니까?




              1. 콘라드
                -3
                28 9 월 2012 18 : 17
                제품 견적 : Generalissimus
                거짓말 외에 할 말이 있습니까?

                그냥 바보 야
                1. +1
                  28 9 월 2012 22 : 34
                  제품 견적 : Konrad
                  그냥 바보 야.

                  어리 석은 때 스탈린에 의해 개인적으로 고문당한 수억 명의 사람들.
                  그리고 그 그림들은 어리석은 것이 아니라 현실입니다.
                  1. 콘라드
                    -1
                    29 9 월 2012 14 : 15
                    제품 견적 : Generalissimus
                    그리고 그 그림들은 어리석은 것이 아니라 현실입니다.

                    사소한 더러운 속임수 5 +
            2. +1
              1 10 월 2012 13 : 14
              제품 견적 : Zmitcer
              그럼, 사람들은 어디 있니?
              그것이 사실이 아니라고 생각한다면 그들이 어디에 있는지 말해주세요. ... 거짓말 외에 할 말이 있습니까?
              스탈린주의 전 기간 동안 국제위원회의 작업 결과에 따르면, 억압 된 3,5 만 명 중 총 희생자 수. 30 천만 명의 사람들이 어디에서 왔습니까? 설명 A. Wasserman-이해 당사자가 사용한 다중 중복 회계. 예를 들어, Solzhenitsin은 자신의 논리를 제시했습니다. "당국이 데이터를 숨기면 번호를 지정할 권리가 있습니다 ..."
              "거짓말 말고 할 말있어?" 내가 Chubais 바우처를 받았을 때 우리 러시아인은 170 억 141 천만 명이 었는데, 지금은 겨우 XNUMX 억 XNUMX 만 (이주민 포함)에 불과했습니다. 그래서 사람들은 어디에 있습니까? 할 말이 있습니까?
        2. 씨. 진실
          +6
          24 9 월 2012 09 : 19
          예, 가스, 보병, 세이버, XNUMX 통치자, XNUMX 인치 및 독일과의 말과 싸울 준비를 한 사람들의 군대를 정리하면 공포는 간단합니다.
          1. DIMS
            +6
            24 9 월 2012 09 : 29
            Voroshilov와 Budyon이 총에 맞았습니까?
        3. +7
          24 9 월 2012 09 : 21
          제품 견적 : TRex
          사실에 대해 당신은 짓밟지 않을 것입니다.


          Nikolai는 기념품에주의를 기울여야합니다 (포스트 끝에서 더 자세히).
          이 "과학자"는 각자 고유 한 데이터를 가지고 있습니다.
          그래서. V.S. Koval은 전체 군단이 사망했다고 믿고있다; L.A. Kirshner는 임원 중 55 %만이 억압되었다고 생각합니다. D.A. Volkogonov와 D.M. Projector는 약 50 만 명의 억압을 썼다. A. M. Samsonov-약 40 N. M. Ramanichev-약 43 .. Yu. A. Gorkov-약 44. G. A. Kumanev-약 48. 773 V.N. Rapoport의 책에서 약 50 억 명의 장교가 언급 된 Yu.A. Geller는 57 명, 즉 100 년 651 월 64 일 현재 최고 사령부 직원의 8 %만이 억압되었다. 소개 에프. 기념품 749 명에 대한 목록을 제공합니다.

          A. T. Ukolov와 V. I. Ivkin은 붉은 군대의 사법 당국의 데이터를 기반으로 1937-1939 년에 주목했습니다. 약 8624 명의 사람들이 정치 범죄로 유죄 판결을 받았으며, 범죄 및 도덕적 범죄에 대한 억압 된 죄수를 언급 할 가치가 거의 없음을 지적했습니다. 그의 최신 연구에서 소개 에프. 기념품 1634-3682 년 군사 재판소에 의해 약 1936 명이 사망하고 1941 명이 유죄 판결을 받았습니다. 장교들에 대한 반혁명 범죄.

          또한 Souvenir는 1936 년에서 1941 년까지 소위 억압 된 명단을 발표했습니다. Volkogonov, Proektor, Ramanichev 등이 나타내는 1669 만 명 또는 100 만 명도 아니고 40 년 동안 1669 명에 불과했으며, 이들 모두는 처벌 자였습니다. 그들은 군사 계급 만 입었지만 군대는 아니었다.
          1. 8 회사
            -8
            24 9 월 2012 10 : 25
            제품 견적 : Vadivak
            그들 모두는 형벌, 변호사, NKVD 직원, 강제 수용 소장 등 처벌을 받았습니다. 그들은 군사 계급 만 입었지만 군대는 아니었다.


            왜 그렇게 솔직하게 거짓말합니까? 누구나 rkka.ru를 방문 할 수 있으며 백과 사전 섹션에서 짧은 전기를 가진 붉은 군대의 처형 군 지도자 목록을 볼 수 있습니다. 처벌은 5 % 미만이며, 공모는 XNUMX % 이하입니다.
            1. +11
              24 9 월 2012 10 : 39
              인용구 : Company 8
              백과 사전 섹션에서


              그래서 무엇? 여전히 위대한 사람들의 인터넷 백과 사전이 있으며, 당신의 사랑하는 Solzhenitsyn은 위대한
              1. 8 회사
                -17
                24 9 월 2012 10 : 58
                제품 견적 : Vadivak
                그래서 무엇? 여전히 위대한 사람들의 인터넷 백과 사전이 있으며, 당신의 사랑하는 Solzhenitsyn은 위대한


                Solzhenitsyn 당신에게, Dzhugashvili의 열렬한 팬. 잘 수영. 사람들을 속이는 정도에 따라 스탈린과 스탈린 주의자들은 모두에게 먼저 출발 할 것입니다.
                1. T72B
                  -5
                  24 9 월 2012 11 : 15
                  데스 스키가 아닌 아침에 Andyushka를 서두르는 부부. 그래서 사제는 CPSU 프로그램에서 진주를 새로운 방식으로 가공하지 못했습니다.
                  1. +5
                    24 9 월 2012 11 : 58
                    제품 견적 : T72B
                    신부는 가공이 잘 안된 진주를 새로운 방식으로 굴립니다.


                    과거의 정치, 유령, 언어 기사 및 만년필
                    1. 8 회사
                      -1
                      24 9 월 2012 12 : 12
                      제품 견적 : Vadivak
                      과거의 정치, 유령, 언어 기사 및 만년필


                      평소와 같이 불쌍한 것은 문제의 본질에 대해 말할 것도 없습니다. 이제 T-72에서 저녁까지 부부의 정치 지도자를 꾸짖을 것입니다. 밤에는 악몽이 생길 것입니다. 공무원의 무리가 당신을 둘러싸고 모든 피를 떨어 뜨리고, 둘 다 정치인으로 변합니다. 오 ... wassat
                      1. T72B
                        +5
                        24 9 월 2012 12 : 20
                        제품 견적 : 8 회사
                        밤에는 악몽이 생길 것입니다. 수많은 대도시 사람들이 당신을 둘러싸고 모든 피를 한 방울 떨어 뜨립니다. 두 사람 모두 대도시로 변합니다. 오 ...


                        안드레이 코, 당신의 환상이 곤혹에 빠졌습니다. 파티 모임에서 갑자기 마무리 한 것을 기억합니다. 나이가 드십니까?
                      2. 8 회사
                        -3
                        24 9 월 2012 12 : 29
                        제품 견적 : T72B
                        파티 모임에서 갑자기 마무리 한 것을 기억합니다.


                        예를 들어 주시겠습니까? 그리고 당신은 모든 것을 두려워하고 구체적으로 약속합니다. 나는 당신이 정말로 쿤두즈에서 나의 동료 군인인지 확인해야하고 갑자기 당신은 거짓말을하고 있습니다.
                      3. +2
                        24 9 월 2012 15 : 39
                        Politruk 동지 혼자서 판단하지 마십시오.
                      4. +4
                        24 9 월 2012 12 : 29
                        인용구 : Company 8
                        많은 정치인들이 당신을 둘러싸고 모든 피를 빨아

                        이 구울이 피를 많이 마셨고 보드카를 직접 먹었고 여자들이 중얼 거리는 것을 보았고 우리는 공산당 공산당의 진정한 영광에 의해 인도되었습니다
                    2. T72B
                      +1
                      24 9 월 2012 12 : 24
                      제품 견적 : Vadivak
                      과거의 정치, 유령, 언어 기사 및 만년필


                      이것은 유전학입니다 ...
                2. +6
                  24 9 월 2012 11 : 57
                  인용구 : Company 8
                  Solzhenitsyn이 당신에게


                  우리는 당신과 달리 소비에트 연방이 살아남은 우리에게 감사하고 우리가 등장한 것을 이해합니다. 그리고 당신은 모두 잇몸에서 나치를 다루어야 할 것입니다.
                  1. 콘라드
                    -1
                    26 9 월 2012 20 : 41
                    제품 견적 : Vadivak
                    우리는 당신과 달리 소련이 살아남은 덕분에 이해합니다.

                    우리의 영웅 병사에게 감사합니다!
                3. +5
                  24 9 월 2012 15 : 38
                  글쎄, 아니, Politruk 동지 여기, 당신은 조금 멀리갔습니다. 가장 명백한 거짓말 쟁이는 서방 정치인들입니다. 물론 스탈린과 스탈린 주의자들은 그들로부터 매우 멀리 떨어져 있습니다.
                4. +11
                  24 9 월 2012 16 : 34
                  그리고 스탈린은 어떻게 사람들을 속였습니까? 백만장 자 재산을 강탈 했습니까? 그리고 그들은 스스로 부츠 만 남았다 고 말합니다. 그리고 사람들의 눈앞에 권력이 커지고 가격도 떨어지고있었습니다. 나는 그들이 이런 식으로 나를 속이기를 바랐다. 나는 가게에 왔을 것이고, 거기에서, 저주를 쳤다. 모든 것이 더 싸게되었다. 전리품으로 무엇을해야합니까?
                  1. +10
                    24 9 월 2012 18 : 33
                    제품 견적 : Petrix
                    그리고 스탈린은 어떻게 사람들을 속였습니까? 백만장 자 재산을 강탈 했습니까? 그리고 그들은 스스로 부츠 만 남았다 고 말합니다.

                    아니, 넌 뭐야 !!! 왜 부츠가 있습니까?! 그는 잘 착용 된 재킷, 파이프 및 15000 권의 개인 라이브러리를 가지고있었습니다.
                    예, 많은 양의 자신의 작곡.
                    "수익"은 다음과 같습니다!

                    이것은 페이스 북 만이 트위터에서 읽고 기증 된 아이폰을 통해 쓰는 현재 세대의 리더가 아닙니다.
            2. T72B
              +4
              24 9 월 2012 11 : 18
              인용구 : Company 8
              왜 그렇게 솔직하게 거짓말합니까?


              안드레이,이 질문은 아마도 당신에게 다가 갈 것입니다.
              1. 8 회사
                -2
                24 9 월 2012 13 : 30
                제품 견적 : T72B
                안드레이,이 질문은 아마도 당신에게 다가 갈 것입니다.


                Kunduz에 대한 내 질문에 "알지 못했던"것. 반복합니다 : 쿤두즈에서 우리의 봉사에 대해 뭐라고 말할 수 있니? 답변을 너무 고집스럽게 회피하고있는 것.
        4. +8
          24 9 월 2012 09 : 34
          521 명의 원수들이 그 순간에 5 명은 총 3 명이 총에 맞았고 기념품은이 수보 로프는 거짓말 쟁이와 림버였습니다. 당신은 사실에 대해 논쟁 할 수 없습니다.
          1. -6
            24 9 월 2012 10 : 38
            다섯 명의 사령관, 다섯 ... 진정해. 서명을 제대로 보지 못했거나 오히려 잘못 표시되었습니다.
            그리고 이것은 사실이 아닙니다. "1937 년 15 월, 미하일 투카 체프 스키를 포함한 적군 고위 장교 그룹에 대한 재판이 열렸습니다. 피고인은 1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일로 예정된 군사 쿠데타를 준비한 혐의로 기소되었습니다. 그 후 소련 지도부는 적군 지휘관의 상당 부분에 대해 대규모 탄압을 실시했습니다. "투카 체프 스키 사건"에서 피고인에게 사형을 선고 한 소련 대법원 특별 사법 재판소 소속 인 XNUMX 명 중 XNUMX 명 (Blukher, Belov, Dybenko, Alksnis 및 Kashirin)이 총에 맞았다는 사실은 주목할 만합니다. "?

            시간은 무모했고, 피 묻은 ... 그리고 여기에 콧수염은 그의 손을 명확하게 뒀다. 아니면, 백인이고 솜털 같고, 첫 번째 국가 원수는 아무 것도 몰랐고 구울이 무엇을하고 있는지 알지 못했습니까? 붉은 군대의 최고 지도력을 파괴하는 방법? 민간인의 영웅이자 전설적인 인물 인 육군 원수 Blucher는 고문과 구타로 감옥에서 죽었습니다. 예, 몇 명이나 있었습니까? 그리고 저주받은 파시즘에 대한 전쟁이 시작된 몇 개월 동안 - 영웅이없고 신앙이없는 지휘관이 없었습니다.
            6 월 스탈린 22은 어디 있었 니? 왜 그가 사람들에게 말하지 않았을까요?
            1. +6
              24 9 월 2012 11 : 22
              화염병은 사람들에게 연설했다. 그리고 내 자신을 위해서가 아니라 당과 정부를 대신하여. 충분했다. 스탈린은 나중에 더 진지하고 프로그램 적으로 말해야했습니다. 또 다른 지도자, 또 다른 시대, 지금은 아닙니다-모든 정보 매체에서 지속적인 압박이 있지만 요점은 무엇입니까? -단어 평가 절하가 완료되었습니다. Stagin이 전쟁 전체에 대해 사람들에게 직접 연락 한 횟수를 세어보세요.
          2. +1
            24 9 월 2012 10 : 49
            발코 코딘,

            예, 그러나 소련의 전체 역사에는 41 명만이있었습니다.
        5. +2
          24 9 월 2012 16 : 20
          그렇다면 스탈린은 진정한 힘의 충만을 가지고 있었습니까? 결국, 5 번째 열과 경쟁자가있었습니다. 내전이 여전히 호황을 누리고있는 나라에서는 많은 의견이 일치하지 않았습니다. 그래서 그들은 서로 계정을 정했습니다.
        6. +5
          24 9 월 2012 18 : 18
          제품 견적 : TRex
          이것은 당신 자신의 군대에 대한 공포입니다. 사실에 대해 당신은 짓밟지 않을 것입니다.

          의사 역사가들이 인용 한 수치는 능숙하게 부풀려 있습니다. 또한 미디어와 과학의 "포 퓰러 라이저"가 완벽에 이르는 반 진실, 과소 거짓의 예술을 습득했습니다. 모든 것을 믿을 필요는 없습니다.

          전쟁 직전 청소의 바로 그 사실이 사실이었다.

          근대 군대를 봐?
          장군은 도둑질하고, 전략적 방위 기업의 수장은 캘리포니아에 모호한 회사가 있습니다. 어떤 이유로 든 군사 창고는 계속 불타고 있습니다 (결함은 화재로 숨겨지는 것이 가장 좋습니다. 최소한 "Y 작전"을 기억하십니까? 고전은 거짓말을하지 않습니다.) 장군의 아내는 어딘가에 있습니다. -그들은 방위 산업의 업무를 방해하면서 선두로 올라갑니다 ...

          다 가져 가서 청소하고 싶지 않니?! 글쎄요, 적어도 조금 생각 해보세요. 전쟁 직전에 스탈린은 단순히 "나사를 조였습니다." 그건 그렇고, 배신자 Rezun은 어떤면에서 옳습니다. 우리는 이미 애국 전쟁 동안 선두 자리에있는 "억압 된"지휘관 명단에서 많은 이름을 만납니다. 이것은 그가 항상 억압 당하지 않았다는 것을 의미합니다. 그리고 무엇을 감금해야할지, 우리 장군과 사단 지휘관은 항상 있습니다. 소위는 말할 것도없고 ...
    2. 0
      29 9 월 2012 15 : 09
      제품 견적 : TRex
      그러나 저자에게 물어보고 싶습니다 : 군대에서의 퍼지에 대해 당신은 무엇을 압니까? 얼마나 많은 연대 지휘관, 사단, 군단이 억압 되었습니까? 얼마나 많은 수호자 요?

      물어보고 싶은데 이것에 대해 무엇을 알고 있습니까? 특히 트로츠키 주의자들에 대해서는 어떻게 정의합니까?
  3. +16
    24 9 월 2012 07 : 50
    XNUMX 년 전 다섯 번째 칼럼에서 발표 한 "탈 염화"는 우리나라 역사에 대한 분명하고 직접적인 위협입니다. 그리고 역사가 없으면 미래도 없습니다. 이와 같은 더 많은 기사!
    1. +9
      24 9 월 2012 09 : 56
      De-Stalinization은 지난 세기의 50 년대부터 계속되고 있습니다! 여러 세대가 태어났습니다! 그리고이 "고블린"은 아무것도 할 수 없습니다! 그리고 작동하지 않습니다!
      1. 그리고 - xnumx
        +2
        28 9 월 2012 13 : 20
        역사에서 그의 역할은 너무 커서 그는 나라를 위해 많은 일을 해왔습니다.
  4. 무리
    +8
    24 9 월 2012 07 : 59
    그들이 해체와 구 아기에 관한 그 해의 실제 인물을 인용하기 시작할 때, 그들의 이데올로기 아버지 Khrushchev와 함께이 Solzhenitsins, Medvedevs, Volkogonovs가 공산주의뿐만 아니라 러시아의 모든 것을 싫어하는 반 소비에트 위조자 인 모든 명백한 사실이 분명해집니다. 그들이 사용한 기술은 간단합니다. 수천 명의 사람들이 수백만 명을 말하는 곳에서 수백만 명을 말하는 곳에서 클래스 투쟁의 희생자들이 때때로 증가하여 실제 그림을 왜곡하는 것입니다.
  5. itr
    +5
    24 9 월 2012 08 : 18
    러시아에서는 내가 이해 한대로 끔찍한 이반 끔찍한 피터 이반, 피터 대왕, 스탈린이 XNUMX 명 밖에 없었으며, 어쨌든 그들은 역사에 큰 각인을 남겼습니다. 그리고 어떤 이유로 든, 대부분은 사람들이 사랑하고 동시에 싫어했습니다. 그러나 목표와 목표를 달성하기 위해이 영웅들은 아들조차 아끼지 않았습니다. 실제로, 그때 무슨 일이 일어 났는지 아무도 모른다. 이제는 불가능합니다. 그러나이 신사들과 맞닥뜨린 사실에서, 나라는 증가하고있었습니다. 비록 여기서 나는 인구의 XNUMX/XNUMX이 베드로가 숲에서 죽거나 도망 쳤다는 것을 읽었습니다. 따라서 한 가지 결론이 있습니다. 최악의 시간은 큰 변화의 시간입니다. 그리고 그들이 나쁘 든 좋든 이미 생각하기에는 너무 늦었습니다. 지금 살아야 해
    1. +4
      24 9 월 2012 08 : 58
      제품 견적 : itr
      러시아에서는 이해했듯이 위대한 지도자 XNUMX 명

      지난 1000 년 동안 위에 나열된 것과 같은 세 명의 위대한 지도자 만 있었던 다른 나라를 말하십시오.
      1. 다이 니트리
        +2
        24 9 월 2012 09 : 06
        제품 견적 : tan0472
        지난 1000 년 동안 위에 나열된 것과 같은 두 명의 위대한 지도자가 있었던 국가는 무엇입니까?

        좋은 하루 동료.
        나는 당신의 질문에 대해 생각했고 프랑스 만 기억할 수있었습니다. 보나파르트와 리슐리외.
        1. 폭스 070
          +5
          24 9 월 2012 09 : 14
          제품 견적 : DYMITRY
          프랑스 만 기억할 수있었습니다. 보나파르트와 리슐리외.

          "+"그리고 둘 다 그들의 귀까지 피로 뒤덮 였지만 어떤 이유로 프랑스에서는 반 보나파르트 나 반 구호 운동을 만들지 않고이 정치인들의 희생자들을 재활시키기위한 과정이 진행되지 않고 있습니다. 이상하지 않습니까?
          1. +4
            24 9 월 2012 09 : 27
            인용구 : Fox 070
            그러나 어떤 이유로 프랑스의 어느 누구도 반보 나파 예술 가나 반종교 운동을 만들어 내지 않고 이들 정치인의 희생자들을 재건시키기위한 과정이 진행되고있다.

            "문명화 된"유럽인에게 가능한 것은 러시아의 야만인에게는 허용되지 않습니다.
            이반 더 끔찍한 시대보다 바르톨로 매의 어느 날 밤에 더 많은 사람들이 학살당했습니다. 그러나 외국인이 발명하고 우리의 "역사가"는 "잔학 행위"에 대한 신화를지지합니다. 최근에 TV 3에서 그런 자료를 보았습니다. (TV 3는 Potanin에 속한다고 생각합니다.)
            1. 폭스 070
              +2
              24 9 월 2012 09 : 51
              제품 견적 : tan0472
              외국인이 발명하고 우리의 "역사가"는 "잔학 행위"에 대한 신화를지지합니다.

              나는 "우리"가 발명했다고 생각한다. 적어도 활동적이고 반짝입니다. 분명히 그들은 경쟁을 조직했습니다. 스탈린의 "억압"에 대해 더 아름답게 거짓말하는 사람은 은화 30 개가 아니라 국무부로부터 개인 장학금 형태의 보너스를 받게됩니다. 사람
        2. +1
          24 9 월 2012 09 : 21
          제품 견적 : DYMITRY
          보나파르트와 리슐리외.


          그게 전부 야.
          안녕하세요. hi
        3. +1
          24 9 월 2012 11 : 26
          Karl 12 위 (스웨덴), 독일의 Bismarck, 미국의 Roosevelt.
          1. 0
            24 9 월 2012 15 : 14
            제품 견적 : 왁스
            Karl 12 위 (스웨덴), 독일의 Bismarck, 미국의 Roosevelt.

            나는 한 나라를 의미했다.
    2. +5
      24 9 월 2012 09 : 07
      제품 견적 : itr
      이반 끔찍한, 피터 대왕과 스탈린 V


      Petya는 다른 두 사람과 달리 독일인을 매우 좋아했으며, 종파는 유전 적 의존으로 선언되었습니다. 다시 말해서, 그는 러시아에서 러시아인들을 위해 노예 제도를 도입했습니다 (피터는 종들이 권리를 가질 때까지, 어떤 경우에도 소처럼 팔 수 없었습니다). 부패가 전례없는 비율에 도달 한 것은 베드로였다. 법에 따라 판단되는 것이 아니라 "상식과 정의에 따라"라는 개념에 따라 전국에 트라이어드 군사 법원을 발명하고 파견 한 사람은 사람들을 납치범에게 가르치고 일반적으로 유럽인이었고 다른 사람들을 가르쳤다
      1. itr
        +1
        24 9 월 2012 09 : 09
        트리플의 법원 ??? 그리고 전쟁에서, 누가 판단합니까 ???
      2. 폭스 070
        -2
        24 9 월 2012 09 : 20
        제품 견적 : Vadivak
        Petya는 독일인을 매우 좋아했습니다.

        베드로 대왕에 관해서는 역사가들이 우리에게 보여 주려고하는 것처럼 모든 것이 단순하지는 않습니다. 이 이름으로 완전히 다른 두 사람이 있었다는 의견이 있습니다.
        1. +2
          24 9 월 2012 09 : 39
          거짓 드미트리?
        2. 무리
          0
          24 9 월 2012 17 : 54
          베드로 대왕에 관해서는 역사가들이 우리에게 보여 주려고하는 것처럼 모든 것이 단순하지는 않습니다. 이 이름으로 완전히 다른 두 사람이 있었다는 의견이 있습니다.


          표절! Fomenko와 Nosovsky의 책 "The Fictional Tsar and the Fake Tsar"의 절도 영화의 저자 인 Levashov는 도둑입니다! 도둑은 바이엘, 밀러, 슬라이 처라는 거짓말 쟁이 일뿐만 아니라 "영화 속의 위대한 러시아 역사가"를 위해이 영화가 만들어졌다.

          Levashov Nikolay는 최근 2012 년에 사망했으며, 인생에서 그리고 사후에 신비주의 자라고 불의하게 살았습니다.
      3. +1
        24 9 월 2012 11 : 31
        현재의 기준으로는 과거를 판단 할 수 없습니다. 이것은 20 세대 전투기의 장치를 기반으로 5 세기 초 복엽 비행기의 장치를 비판하는 것과 거의 같습니다.
        1. 폭스 070
          -3
          24 9 월 2012 11 : 49
          제품 견적 : 왁스
          현재의 기준으로는 과거를 판단 할 수 없습니다.

          그러나 그것은 (과거) "큰 것을 멀리서 볼 수 있기"때문에 지난 몇 년간의 높이에서 평가되어야합니다.
      4. 갈리나
        +3
        24 9 월 2012 15 : 29
        친애하는 Vadivak, 지금 여기에서 좋아하는 것과 싫어하는 것에 따라 (특히 당신은 Peter the Great를 사랑하지 않습니다) 진실에 대한 사랑이 아니라 또 다른 위조가 일어나고 있습니다. 당신은 농노의 도입을 피터 대왕에게 돌 렸습니다. 그러나 그것은 거짓말입니다. 나는 잘 알려진 것을 인용한다 : "그리고 오직 Tsar Alexei Mikhailovich 하에서 만, 1649 년의 대성당 법령은 토지에 대한 무기한 부착 (즉, 농민 출구의 불가능)과 소유자에 대한 요새 (즉, 그의 토지에있는 농부에 대한 소유자의 권력)를 확립합니다." 교과서 예. 많은 출처, 심지어 학교 역사 교과서가 있습니다. (저는 세 쌍둥이에 대해 잘 모릅니다. 저는 정보를 보지 못했지만 신뢰하지 않는 경향이 있습니다.)
        나머지 이야기도 마찬가지입니다. 슬프다. 모두가 거짓말에 관여합니다. 내가 사이트에있는 사람들조차도 신뢰했습니다.
        1. +1
          24 9 월 2012 16 : 20
          제품 견적 : Galina
          좋아하거나 싫어하는 것에 따라


          당신이 맞아요 Galina Vasilievna, 저는 일반적으로 "푸른 피", 차르, 왕자 및 기타 유전적인 신생 자들과 흡혈귀를 싫어합니다. 그들은 독일 드레스를 입었지만 수염과 낡은 드레스와 같은 개념을 유지했습니다. " 유럽에서는 더 이상 노예 제도가 없었지만 우리에게는 개혁가가 있습니다.
          1. +1
            24 9 월 2012 19 : 49
            베드로는 큰 힘을 창조했습니다. 그를 위해서가 아니라면 아마도 우리가 알고있는 위대한 제국이 없었을 것입니다. 그리고 그는 자신의 삶을 아끼지 않고 모든 일에서 모범을 보이지 않고이 일을 직접 수행했습니다. 그리고 그가 독일인을 사랑하고 러시아인을 미워했다는 사실은 베드로가 정말로 좋아하지 않는 반동적 인 성직자에 의해 생애 동안 발명 된 넌센스입니다. 그는 진전이 필요했고, 국가를 현대화하고, 새로운 군대를 건설해야했으며, 성직자들은 이것을 거부했습니다. 군대의 현대화와 함대 건설에는 숙련 된 전문가가 필요했으며 많은 사람들이 있었고 개혁이 시작될 당시 러시아에는 고등 교육 기관이 하나도 없었습니다. 그리고 서유럽에서는 이미 모든 곳에있었습니다. 그것은 부끄러운 일이었습니다. 그 나라는 뒤쳐졌다. 필요한 것은 간부들이 없을 때 종종 독일과 다른 외국인들에 의해 종종 제공되는 푸시였습니다.
            그리고 Chernyshevsky는 넌센스를 썼습니다.
    3. -2
      24 9 월 2012 14 : 33
      파슬리는 모든 러시아어를 미워했습니다 .... 그게 대단한가요?
      1. +1
        24 9 월 2012 19 : 51
        넌센스를 쓰지 마십시오. Peter에 대한 Pushkin의 노트를 잘 읽으면 그의 성격을 더 잘 이해할 것입니다.
  6. +18
    24 9 월 2012 08 : 25
    “우리 당과 국민의 많은 일들이 무엇보다도 해외와 우리 나라에서 왜곡되고 침략 될 것입니다. 내 이름도 비방되고 비방 될 것이며 많은 잔학 행위가 저에게 귀속 될 것입니다.

    세계 시온주의는 러시아가 다시는 일어나지 않도록 연합을 파괴하려고 노력할 것입니다. 소련의 강점은 사람들의 우정에 있습니다. 투쟁의 우위는 주로 러시아의 외곽을 뚫고이 우호를 끊는 것을 목표로 할 것입니다. 여기, 나는 우리가 아직 모든 것을하지 않았다는 것을 인정해야한다. 여전히 큰 작업 분야가 있습니다.
    민족주의는 특별한 힘으로 머리를 올릴 것입니다. 그는 잠시 동안 만 국제주의와 애국심을 분쇄 할 것이다. 국가 내 국가 그룹과 갈등이 발생할 것입니다. 많은 피그미 지도자들이 자국 내 반역자가 나타날 것입니다.
    일반적으로 미래의 개발은 점점 더 어려워지고 광란의 길로 나아갈 것입니다. 요점은 동양이 특히 동요했다는 것입니다. 서양과는 커다란 모순이있을 것입니다.

    그러나 사건이 어떻게 전개 되더라도 시간이 지나고 새로운 세대의 눈은 사회주의 조국의 행동과 승리로 향할 것입니다. 해마다 새로운 세대가 올 것입니다. 그들은 다시 한 번 그들의 아버지와 할아버지의 깃발을 들고 우리에게 그들의 의무를 줄 것입니다. 그들은 우리의 과거에 미래를 건설 할 것입니다. "

    스탈린. A.M.와 가진 대화의 녹음에서. Kollontai, 11 월 1939
    출처 : http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_267.htm
  7. +8
    24 9 월 2012 08 : 31
    어리석은 악당 스탈린에 관한 모든 신화는 a) 트로츠키, 투하 하프 스키와 그와 같은 사람들과의 비밀스런 싸움을 절망적으로 잃은 사람들, b) 흐루시초프와 주 코브와 같은 가장 가까운 동료들. 자신의 재능 부족과 피의 범죄에 대한 책임을 바꾸려고 시도했다. 자신의 백성과 군대를 누구에게, 특히 스탈린에게.
    예, 처칠 삼촌과 그의 동료들은 Cr 군대가 두 사람을 모두 물리 칠 준비가되기 전에 스탈린을 앞 지르고 히틀러에게 이마를 밀었습니다. 그러나 스탈린이 (뼈와 피가 있었지만) 전쟁이 시작될 때 소련에서 만들어진 군대, 산업 및 농업을 만들지 않았다면 히틀러는 모스크바와 레닌 그라드뿐만 아니라 블라디보스토크 이상에도 도달했을 것입니다. 그. 스탈린 독재의 대안으로서 서구의 민주주의 모델이 소련과 심지어 전 세계를 파괴 할 수있는 경우입니다. 지금 일어나는 일과 매우 유사합니다. "독재 적"정권이있는 국가에 서구 민주주의 모델을 강제로 도입하려는 모든 시도는 독재자 대신이 나라들이 산적 무리에 의해 압수되고 있으며, 이들 국가의 시민들은 사담 후세인, 무아 마르 가다피 등과 같은 "끔찍한"독재자를 오랫동안 기억하고 있다는 사실로 이어집니다.
    1. +7
      24 9 월 2012 08 : 58
      제품 견적 : gregor6549
      처칠 아저씨와 그의 동료들은 스탈린을 능가했으며 히틀러와 함께 이마를 밀었습니다.


      헤스는 그곳에 헛된 비행을하지 않았으며 감옥을 떠나기 전에 목을 졸지 않았으며 방금 입을 열었습니다. 전 전쟁의 시작에 관한 모든 것을 말하겠습니다.
      1. +9
        24 9 월 2012 11 : 44
        처칠을 능가하는 것은 스탈린이었습니다. 처칠은 확고한 반 공산주의자였으며 전쟁을 동쪽으로 향하게하기 위해 모든 것을했지만, 스탈린은 그를 말로만하는 것이 아니라 행동으로 반-히틀러 연합으로 이끌었습니다. 그리고 전쟁이 끝나고 거의 소련과 핵폭탄을 우주로 가져 왔습니다. 스탈린이 50 년을 더 살았다면 미국이나 다른 어느 나라도 소련의 힘과 영향력보다 먼저 타 오르지 않을 것이다. 스탈린 (지도력을 가진 사람들)이 만든 힘은 너무나 커서 XNUMX 번째 열로 무너 뜨릴 정도로 반세기가 걸렸지 만 무자비하게 파괴되었지만 국가가 적대적인 환경에있는 한 외부의 영향으로 지속적으로 재현됩니다 그리고 공은 돈에 의해 지배됩니다.
        1. +2
          24 9 월 2012 17 : 33
          다시 부정확합니다. 영국은 영원한 친구도없고 영원한 적도없고 영원한 국가 이익만을 갖고 있다고 말한 것은 처칠이었다. 따라서 그는 스탈린을 비롯한 모든 사람들이 히틀러를 약화시키고 스탈린을 물리 치지 못하도록 막을 준비가되었다. 그런데 스탈린은 약화되어 영국을 구속하려는 욕망을 갖지 못했습니다. 그리고 제 2 차 세계 대전이 끝난 직후, 그는 풀턴에서 전체 서양에 호소했다. 그의 견해로 스탈린은 오직 힘만 존중하고 이해한다. 즉 힘의 균형은 그들에 의해 만들어졌다. 그러나 그가 스탈린에 대한이 균형과 다른 해독제를 발명했을 때, 영국은 전쟁에 강하게 대국을 맞아 대영 제국이 빨리 죽고, 처칠 자신이 해산되었다. 이제 미국은 이미 고갈되고 있으며, 젊고 야심 찬 중국이 매일 힘을 얻음에 따라 교체되고 있습니다. 불행히도 미국 이외에는 그것에 대한 균형점이 없습니다. 러시아는 그런 균형을 유지하지 못하고 있으며, 지금까지는 다른 스탈린이 없으며 그 여부는 알려져 있지 않다. 그리고 내 친척 중 몇 명이 Gulag에서 사라 졌다는 사실에도 불구하고, 필요한대로, 아야합니다. 나는 호주에서 냄새를 맡을 수도 있고, 태양에 민감 할뿐만 아니라
          1. 무리
            +1
            24 9 월 2012 19 : 04
            다시 부정확합니다. 영국에는 영구적 인 친구도없고 적도 있지만 영구적 인 국가 이익 만 있다고 말하는 것은 처칠이었다.


            처칠 이전에도

            헨리 파머 스턴 영국 총리는 빅토리아 여왕에게 "우리는 영구적 인 적도 영구적 인 친구도 없다"고 썼다.
            1. +1
              24 9 월 2012 19 : 19
              확인 그를 Churchill로 데려다 주면 더 많은 팬들을 만날 수 있습니다. 나는 지성적이고 결정적인 인물로 존경하지만, 히틀러에 대한 저항을 위해 자신의 나라를 키우는 사람은 이미 프랑스가 항복 한 것처럼 히틀러의 자비에 항복 할 준비가되어있다.
    2. -1
      24 9 월 2012 12 : 08
      처칠은 1940 년까지 스탈린과 대결 할 수 없었습니다.
      그 전에 체임벌린은 30 년대 총리였습니다.
      1. +1
        24 9 월 2012 19 : 21
        그런 게임에서 국무 총리 만 플레이할까요?
        1. +2
          25 9 월 2012 07 : 10
          아니오.
          유럽에서의 면도에 대한 구체적인 정책과 러시아에 대한 태도는 이미 41 세가 될 때까지 XNUMX 세가 넘었습니다.
          스탈린과 소비에트 러시아는 그것과 아무 관련이 없습니다. 또한 지정학. 강한 러시아의 경우 영국인은 항상 적입니다. 국가의 이념에 관계없이.
  8. +6
    24 9 월 2012 08 : 32
    흐루시초프는 스탈린에 너무 많은 먼지를 부어 오랫동안 그의 초상화를 씻어 내야했습니다.
    레닌은 관리 방법을 보여주었습니다. 스탈린은 관리 방법을 보여주었습니다. 흐루시초프는 모든 바보가 통치 할 수 있음을 보여주었습니다. 브레즈네프는 모든 바보가 통치 할 수있는 것은 아니라는 것을 보여 주었다. -옛 소비에트 농담.
    1. +9
      24 9 월 2012 08 : 56
      제품 견적 : 쿠르 달라곤
      브레즈네프는 모든 바보가 통제 할 수있는 것은 아니라고 밝혔다

      제 생각에 브레즈네프는 국가를 다 스릴 수는 없지만 43 세 (골로 바 노프)의 스탈린은 흙에 대해 잘 알고 있다고 말했습니다.-사망 후 많은 쓰레기가 내 무덤에 놓여질 것이지만 역사의 바람은 무자비하게 사라질 것입니다.
      1. 0
        29 9 월 2012 00 : 20
        그는 알았다. 좋은 사람!
  9. +2
    24 9 월 2012 08 : 36
    스탈린의 "억압"...
    http://koly-mygotin.livejournal.com/19404.html
    1. 0
      24 9 월 2012 10 : 37
      바로 그거죠. 벤치마킹은 매우 유용한 것입니다.
  10. +4
    24 9 월 2012 08 : 43
    농촌 국가 출신의이 남자는 원자력을 만들었고, 심지어 핵 제국이라고 말할 것입니다. 그리고 역사는 매춘부와 같습니다. 러시아가 히로시마와 나가사키를 폭격하고 베를린과 2 세계를 이겼다.
  11. -15
    24 9 월 2012 08 : 50
    스탈린이 아니지만 테레사 수녀가 밝혀졌습니다. 그런 천재가없는 다른 나라 (원자력 포함)가 어떻게 "사람들에게로 들어 갔는지"이상하다? 의뢰
    이 비율로, 우리는 보복이 전혀 없다는 것을 곧 여기에 기록 할 것입니다 ...
    흥분 (작은 기사) - 뚱뚱한 마이너스. 부정
    1. +13
      24 9 월 2012 08 : 57
      식민지의 강도 때문에 ....
      벵갈 (1943)에서 처칠 아래 2,5 만 명이 죽었고 인도에서는 처칠이 80 천만 인디언을위한 기근을 조직했습니다. 처칠은 쿠바에서 호세 마르티 봉기를 ​​진압하고 수단에서 아무것도하지 않은 라틴계와 흑인에 대한 징벌 작전을 시작했습니다. 그런 다음 그는 보 어스 집단 학살에 참여했습니다. 그런 다음 그는 가능한 한 최선을 다해 아일랜드 인, 소말리아 인, 로디지아 인 및 힌두 인을 교살했습니다. 그는 배고픈 케냐 인들을 땅에서 몰아 내고 수천 명의 영국 거리 어린이들을 호주 노동 식민지로 보냈고 드레스덴의 난민들을 폭격하고 100 만 명의 "열등한 아일랜드 인"을 불임 (거세)하고 특수 강제 수용소에 가두 었습니다. 힌두교도에 대해 그는 "이런 멍청한 종족은 마땅히 받아야 할 운명의 재생산으로 만 구원 받았다"고 말했다. 1937 년에 처칠은 관용적으로 가르쳤습니다. "나는 호주 원주민에 대한 불의가 저질러 졌다고 믿지 않습니다. 현명하고 깨끗한 인종이 와서 그 자리를 차지했습니다 ..."
      그러나 아무도 처칠의 범죄를 비난하지 않으며 처칠 억압의 희생자들을 재건하지 않으며 처칠을 범죄자, 폭군, 살인자 및 사형 집행 인이라고 부르지 않습니다. 런던에서 아무도 그의 기념물을 철거하지 않습니다 ...
      문명이 부족한 다른 나라에서만 이런 식으로 역사적 인물을 존중하는 법을 곧 배울 것입니다.
      1. 과학자 고양이
        -3
        24 9 월 2012 20 : 21
        에케 바스 투스,

        그러나 아무도 처칠의 범죄를 비난하지 않으며 처칠 억압의 희생자들을 재건하지 않으며 처칠을 범죄자, 폭군, 살인자 및 사형 집행 인이라고 부르지 않습니다. 런던에서 아무도 그의 기념물을 철거하지 않습니다 ...


        스탈린과 처칠 독재자 둘 다 피에 팔꿈치에 손을.
        그러나 차이점은 스탈린이 자국의 인구에 썩어 부패했기 때문에 처칠과의 예가 잘못되었다는 것입니다.
    2. 폭스 070
      +4
      24 9 월 2012 09 : 03
      인용구 : 교수
      흥분 (작은 기사) - 뚱뚱한 마이너스.

      사랑하는 교수님, 모든 서류에 뚱뚱한 마이너스를 드리고 싶지만 불행히도 이것은 내 능력에 있지 않습니다. 그리고이 사이트에서 훌륭한 지원을 해주신 모세에게 감사드립니다. 그렇지 않으면, 일반적인 계급이 아닌 제복을 입은 두개골을 착용 할 것입니다. 부정
      1. -2
        24 9 월 2012 09 : 14
        아니, 그뿐만 아니라 ... 울고 울다. 웃음
        나는 여전히 반대를 위해 벽에 붙어 있었으면 좋겠는데, 왜 "사람들의 적"이되지 않습니까?
        1. 폭스 070
          +2
          24 9 월 2012 09 : 34
          인용구 : 교수
          "사람의 적"이 아닌 이유는 무엇입니까?

          처음으로 사이트를 방문했을 때 동의합니다! "+"이것은 당신이 쓴 첫 번째 올바른 생각입니다. 축하합니다!
          인용구 : 교수
          나는 반대 의견에 또 다른 벽이 있었으면 좋겠다.

          오, 그것은 좋을 것이지만 여기에 불운이 있습니다-우리 나라에서 가장 높은 수치가 취소되었습니다. 그리고 당신의 나라에서? 깡패
        2. 0
          24 9 월 2012 10 : 40
          반대는 유용한 것입니다! 테레사 수녀의 어머니는 다른 임무를 수행했다.
      2. 박치기
        -1
        24 9 월 2012 11 : 14
        대답, 증명 또는 무시해야 할 일이 있습니다. 개인적인 태도를 취하고, 무례한 태도를 보이십시오. 유대인의 흔적을 찾으십시오. 당신은 마침내 파편에 열중 할 것입니다.
        1. 폭스 070
          -4
          24 9 월 2012 11 : 31
          제품 견적 : 바하이트
          또 무엇을 벗었습니까?

          좋은 하루 되세요, ISAAC, 난 원하지 않지만, 건강을 기원 할 수 있습니다 (당신이 정말로 필요합니다. ISAAC가 목욕 시트처럼 한 곳에 집착하지 않으면 더 이상 당신을 화나게하지 않겠다고 약속했습니다. 그러므로, 당신의 구멍에 앉아 내 방향을 보지 않도록 친절하십시오. 그렇지 않으면 XNUMX 시간이 걸리지 않으며, 아이의 페달에 부딪 히고, 이미 말했듯이, 사이트 관리에 대해 불평하기 위해 달려갑니다. ISAAC, 당신에게 모든 잘못!
          무례하게 FOX 070! hi
          1. 박치기
            0
            24 9 월 2012 12 : 17
            나는 집착하지 않고 관심있는 주제를 읽었지만 당신의 의견에 따라 다른 사람들이 다르게 생각하면 무례해야하는 이유는 무엇입니까 교수님이 틀렸다는 사실을 증명할 수 있다면 재미있을 것입니다.
            겁을 두려워하지 말고"경찰은 늑대를 가져 가지 않을 것입니다"
            전립선 염에 대해 아무 말도하지 않습니다. 아프거나 아프다고 말하지 않았으며, 소대 바닥이 감기에 걸려 컴퓨터에 앉아 있지 않고 차가워 졌다고 말했습니다.
          2. 콘라드
            -2
            30 9 월 2012 08 : 43
            인용구 : Fox 070
            진심으로 FOX 070
    3. 마르티라
      0
      24 9 월 2012 09 : 09
      인용구 : 교수
      스탈린이 아니라 테레사 수녀가 나온다.

      교수님은 친구는 아니지만 동의합니다. 그런 기사는 없을 것이므로 저자들은 억압 된 사람들 사이에서 살아야합니다. 그들의 생각을 이해하고 우리가 살았던 환경을 방문하십시오. 어리고 무력하고, 굶주린 아이들, 여자, 노인들 냉동 감자와 퀴 노아를 먹은 이들은 시베리아에 있으며 독일인이 점령하고있는 연합의 영토가 아닙니다. 가족의 아버지가 그녀를 도울 수 없을 때. 수비수 스탈린 씨와 그의 하인, 사령관이 있었는데, 누가 사회주의 가치관을 변호함으로써 어떤 사람을 쏘고 자신의 행동을 정당화 할 수있는 사람이 있었기 때문에 그가 우리 신발에있을 때, 나는 생각이 다를 것이라고 감히 약속합니다! 나는 여전히 기아와 질병으로 죽은 사람들의 시체가 타이가 강 샘에서 어떻게 씻겨 졌는지 목격합니다.
      1. +3
        24 9 월 2012 17 : 03
        제품 견적 : mar.tira
        가족의 아버지가 아무것도 도와주지 못할 때

        동의합니다. 끔찍합니다. 그러나 하나님을 대신하여 십자군이 일어 났으며, 이제 급진적 인 이슬람교도들은 하나님 뒤에 숨어 있습니다. 놈들이 충분 했어 그리고 50 년대에도 사람들은 스탈린으로 고생 했습니까? 아니면 순서대로 정리 했습니까?
      2. 콘라드
        -3
        30 9 월 2012 13 : 59
        제품 견적 : mar.tira
        나도 그를보고 싶어!

        스탈린 주의자-귀머거리! 마지막 결함으로 오류가 발생하여 어떤 식 으로든 바보라고 부를 수 없습니다.
    4. +3
      24 9 월 2012 09 : 09
      테레사 수녀님은 우리 나라를 위해 많은 일을하지 않았습니다. 그리고 억압은 스탈린의 특별한 피에 굶주림에 의해서가 아니라, 이것이 아무리 가치가 있더라도 역사적인 필요성에 의해 동기를 부여 받았습니다.
      1. 0
        24 9 월 2012 09 : 17
        만약 "역사적 필요성에 의해": 당신은 아버지의 총격, 어머니의 잔인한 고문에 동기를 부여 (하나님이 금지)한다면 어떻게 말하겠습니까 (저는 아이들에 대해 더듬고 싶지도 않습니다)?
        1. +1
          24 9 월 2012 09 : 34
          그는 부정적인 말을했다. 그리고 아무도 억압이 정상이라고 말할 수는 없습니다. 그러나 그들의 규모는 크게 과장되었습니다. 그리고 Sverdlov와 Dzerzhinsky와 레닌은 무고한 사람에게 총을 맞았습니다.
          1. 콘라드
            -2
            30 9 월 2012 08 : 46
            제품 견적 : 쿠르 달라곤
            . 그리고 Sverdlov와 Dzerzhinsky와 레닌은 무고한 사람에게 총을 맞았습니다.

            살인자 한 갱!
        2. +4
          24 9 월 2012 09 : 54
          인용구 : 교수
          아버지의 총격 사건, 어머니의 잔인한 고문 (나는 아이들에 대해 말더듬하고 싶지 않다)

          그리고 당신은 우리의 (귀하의 국가가 아닌) 국가가 건강상의 이유로 국가 순위에서 어디에 있는지 알지 못합니다-동 티모르 직후 97
          1. 콘라드
            0
            30 9 월 2012 14 : 05
            제품 견적 : Vadivak
            그리고 당신은 우리의 (귀하의 국가가 아닌) 국가가 건강상의 이유로 국가 순위에서 어디에 있는지 알지 못합니다-동 티모르 직후 97

            동 티모르 직후, 건강상의 이유로 귀하의 국가가 97 세인 것이 유감입니다. 당신이 허락 한대로 어떻게 그녀를 데려왔습니까?
        3. 루슬란
          +6
          24 9 월 2012 09 : 58
          인용구 : 교수
          만약 "역사적 필요성에 의해": 당신은 아버지의 총격, 어머니의 잔인한 고문에 동기를 부여 (하나님이 금지)한다면 어떻게 말하겠습니까 (저는 아이들에 대해 더듬고 싶지도 않습니다)?
          그리고 가족 중 누군가가 아프고 죽고 치료할 돈이 없다면 어떻게 말할 것입니까? 그러나 미국과 이스라엘이 살도록 녹색 종이를 위해 당신의 나라에서 실제 자원을 가져가는 것을 신경 쓰지 않습니다-다른 나라의 문제
    5. +11
      24 9 월 2012 09 : 44
      인용구 : 교수
      테레사 수녀가 나온다.


      어머니가 아닌 (인민의) 아버지이지만 억압이 있었고, 자유가 없었으며, 마약 중독이 없었으며, 매춘이 없었으며, 부패가 없었으며, 동성애가 많지 않았지만 군대는
    6. +7
      24 9 월 2012 09 : 44
      교수님, 교수님이 뭐에요? 스탈린 테레사를 아무도 고려하지 않고, 탄압은 없었지만, 그 기간 동안 확립 된 법, 즉 프롤레타리아 독재의 권리. 외부 적의 존재로 모든면에서 실제 적에 둘러싸여 다른 방식으로 국가를 구하는 것은 불가능했습니다. 민주주의와 더불어, 우리 나라는 붕괴되고, 추가 민주주의와 더불어 모스크바 지역 내에서 러시아에 관한 Novodvorskaya의 위대한 민주주의의 말이 무너지고 실현 될 것입니다. 이쪽으로 가니?
      1. +1
        24 9 월 2012 10 : 19
        어릴 때부터 '주변의 적'에 대한 이야기를 들었는데 처음 서양을 방문했을 때 사람들은 대대로 인간처럼 살며 북한처럼 적과 싸우지 않고 적과 싸우고 싶지 않은 사람들은 탈출하려고 "...
        1. 콘라드
          -1
          30 9 월 2012 08 : 50
          인용구 : 교수

          "주변의 적"에 대한 이야기를 들었습니다.

          비슷하게! 나는 100 % 지원합니다 !!!!!!!!
        2. 0
          1 10 월 2012 18 : 06
          인용구 : 교수
          어릴 때부터 '주변의 적'에 대한 이야기를 들었는데 처음 서양을 방문했을 때 사람들은 대대로 인간처럼 살고 북한처럼 적과 싸우지 않는다는 사실에 놀랐습니다.
          네, 처음 만났을 때 그렇게 보일 수 있습니다.
          그리고 더 오래 살면 (예를 들어, 서독에서), 좁은 지평과 특정 교육으로 인해 대부분의 사람들이 정치적이라는 것을 이해합니다. 1.) 어리석게도 일자리를 잃는 것을 두려워하기 때문입니다. 평생-신용, 직업을 잃은-자신을 교수형!

          그리고 투쟁과 두려움이없는 조용한 삶에 관해서는 독일과 다른 서유럽 인들의 압박이 극도로 발전했다고 말할 수 있습니다.
          "저녁에 막을 내리는 남자는 수상 쩍다! 그가 뭘하는지 아무도 모른다. 경찰을 노크하자!" 삶의 규범입니다. 그들은 심지어 커튼을 연 채로 옷을 갈아 입는 데 익숙해졌습니다.
          그리고 외국인과 대화 할 때 시장이 걸러지고있는 것이 눈에 띈다. 그러나 그들 사이에서 논의조차하지 않는 주제가 있습니다. 예를 들어, 정치는 "미끄러운"주제 중 하나이며 아이들과 함께 그것에 대해 퍼 뜨리지 않으려 고합니다.
  12. +5
    24 9 월 2012 08 : 56
    "그는 쟁기로 러시아를 받아 들였지만 핵폭탄으로 통과시켰다"-뚱뚱한 처칠이 스탈린의 죽음을 알게되었을 때 말한 것 같다. 위대한 사람과 위대한 행동이지만 긍정적이거나 부정적인 정치인 만 있지만 단순히 사람은 없습니다!
  13. 다이 니트리
    +9
    24 9 월 2012 09 : 02
    같은 사람들이 "피투성이 사형 집행자"인 스탈린과 그에게 개인적으로 총을 맞은 수십억 명의 사람들에 대해 비명을 지르는 것이 항상 놀랍습니다. 그들은 즉시 공무원, 교통 경찰, 공무원을 총에 맞아야한다고 제안합니다 (필요한 부분을 강조하고 실종 된 부분에 적어주세요). 부패, 반역 등을 쏘십시오. 기타 그리고 어떤 이유로 그들은 I.V. 스탈린은 그렇게했습니다. 아니요, 모두는 예외적으로 무고한 양이었습니다. 90 년대에만 레슬링 알코올 중독자가 도둑질하는 법을 가르쳤습니다. 그들은 과학자와 디자이너를 무고한 피해자의 예로 인용하는 것을 매우 좋아합니다. S.P.의 교과서 예입니다. Korolyov. 모두가 그가 감옥에 있다는 것을 알고 있으며 모두가 그가 무고한 피해자라고 주장하며 아무도 사건을 제기하고 싶어하지 않습니다. 그리고 사실은 사건을 고려할 때 무고한 양이 작동하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 여왕은 특히 대규모로 예산 자금을 오용 한 혐의로 투옥되었지만, 그건 여전히 형사 범죄입니다. 정부는 세르게이 파블로 비치에게 순항 미사일을 개발하라고 지시했고, 그는 자금의 최대 90 %를 미래 "30"개발에 지출했습니다. 그 순간 (XNUMX 초 중반) 대륙간 거리에 몇 톤의 TNT를 던지는 것은 무의미하기 때문에 절대적으로 불필요했습니다. 투폴 레프는 뇌물로 수감되었습니다. 사건을 제기하면 무고한 사람은 적습니다. 그리고 다시, 모든 착륙 뒤에는 비난이있었습니다. 그리고 비난은 결코 스탈린이나 베리아가 아니 었습니다.
    그리고 마지막으로 가족 역사의 예입니다. 나의 증조부는 우랄에서 금광을 보호하는 책임자로 봉사하셨습니다. 당연히 NKVD의 직원은 상당한 순위에 있습니다. 1932 년에 그는 자신을 쐈다. 얼마 전까지 만해도 정치적 억압의 희생자들을 기리기위한 책이 내 손에 떨어졌고, 증조 할아버지가 피해자로 나타났다. 한편, 그는 정치와 전혀 관련이없는 일 때문에 스스로를 쐈습니다. 광산에서 거의 XNUMX 파운드의 금 부족이 발견되었습니다. 우리는 왜 Motivov가 상황에서 벗어나기로 결정했는지는 모르지만 그 이유는 정확히 금이었고 정치는 없었습니다.
    1. FID
      +15
      24 9 월 2012 09 : 15
      추가하고 싶습니다. 지리적으로 보면 모스크바까지의 거리가 멀어짐에 따라 억압 된 자와 그 후손의 수가 늘어납니다. 모스크바에 가까울수록 스탈린의 "피해자"의 수가 많아집니다. 그리고 이미 Garden Ring 안에 ... 또한 재산 자격에 따르면 사람이 더 안전할수록 그는 우리의 과거를 더 많이 모독합니다. 역설! 나는 거의 모든 사람에게 +를 가르쳤습니다.
      1. 폭스 070
        0
        24 9 월 2012 09 : 37
        제품 견적 : SSI
        그는 + 거의 모든 사람에게 지시했다.

        교수님 도요? 빌레이
        1. FID
          +11
          24 9 월 2012 09 : 46
          아니요, 교수는 아닙니다. 몇 가지 수치 : 1990 년 RSFSR의 인구-148 억 2009 천 142 백만, 2012-143 억 20 천 5 백만, XNUMX-XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만. XNUMX 년 동안 인구가 XNUMX 백만으로 줄어든 지금은 PEACE 시간이며, 이는 증가하는 이주와 빠른 무슬림 인구 (주로 방문객)의 수 (출생률)가 증가한다. 대량 학살이 아닙니까? 아니면 내가 오해하고 있습니까?
          1. 폭스 070
            +6
            24 9 월 2012 10 : 06
            제품 견적 : SSI
            대량 학살이 아닙니까? 아니면 뭔가 오해하고 있습니까?

            당신은 무엇입니까, Sergey! 물론 이것은 대량 학살이 아닙니다! 이것은 (테스터 부인의 계획에 따라) 러시아 인구를 15 만 명으로 줄일 계획이다. 그것이 그녀의 의견으로는, 우리 영토에 광물 퇴적물 인프라를 제공하는 데 필요한 금액입니다. 다른 사람들 (다시 그녀의 의견) "위의 영토에 사는 것이 바람직하지 않습니다".
            인본주의와 박애주의의 정상은 그렇지 않습니까 ???
            1. FID
              +9
              24 9 월 2012 11 : 19
              그런 다음 그들은 스탈린주의를 완전히 의도적으로 두려워합니다. 그리고 불행히도 일부 사람들이이 문제를 겪고 있습니다!
              1. 폭스 070
                +1
                24 9 월 2012 11 : 40
                제품 견적 : SSI
                그들은 의도적으로 스탈린주의를 두려워합니다.

                물론! 스탈린주의, 또는 그가 국가 건설 과정에서 추구했던 목표는 오늘날과의 관련성을 잃지 않았으며, 우리 사회를 통합하고 "민주주의와 자유주의"라는 악랄한 구덩이에서 국가를 이끌 수있는 매우 통일 된 국가적 사상이 될 수 있습니다. , 유대인들이 끊임없이 우리를 밀어 붙이고 있습니다. 이 해악 한 자유주의 이념을 버림으로써 우리는 미래에 대한 국가의 힘과 믿음으로 나라를 되돌릴 수있을 것입니다. 좋은
            2. 콘라드
              -1
              30 9 월 2012 08 : 56
              제품 견적 : SSI
              Techer 부인의 계획에 따르면

              Thatcher Margaret가 맞을 것입니다.
              1. 0
                30 9 월 2012 11 : 13
                제품 견적 : Konrad
                Thatcher Margaret가 맞을 것입니다.

                아니 ...
                그녀를 판단하는 것이 맞을 것입니다, "인본주의 자"와 "민주주의 자"는 그녀가 그러한 계획을 공개적으로 발표 한 직후에 국제 법원에 의해 제출되었습니다.
                1. 콘라드
                  -2
                  30 9 월 2012 14 : 10
                  제품 견적 : 링크
                  국제 법원에서 그녀, "인본주의 자", "민주주의 자"를 판단하는 것이 옳습니다.

                  국제 법정에서 하나님 감사합니다.
                  1. +1
                    1 10 월 2012 13 : 04
                    제품 견적 : Konrad
                    국제 법정에서 하나님 감사합니다.

                    그것은 바로 이것과 그들이 아직 사지 않았고, 대다수의 현대 "인권 운동가"와 "인문 주의자"처럼 이중 표준을 생각하지 않기를 희망하는 것입니다. 이것은 그들이 진정한 가치로 Iron Mashka의 말을 "감사"하고 적절한 기사를 선택할 수 있다는 것을 의미합니다.

                    추신 왜 "철"?! 제 생각에는 "오크"가 더 잘 어울립니다.
          2. +8
            24 9 월 2012 10 : 11
            제품 견적 : SSI
            아니면 내가 뭔가를하고 있습니까


            확실히 러시아의 자본주의는 자국민과 관련하여 무자비하며 이제는 모든 것, 양심, 하나님으로부터 자유입니다.
    2. 콘라드
      -1
      30 9 월 2012 14 : 08
      제품 견적 : DYMITRY
      "피투성이 처형 자"스탈린에 대해 비명을 지르고, 그에게 개인적으로 총 XNUMX 억

      십억 !!! 글쎄, 당신은 그것을 거절!
      1. 지미 쳐
        -2
        30 9 월 2012 15 : 26
        차이점이 뭐야. 한 사람이 사망하면 살인자입니다. 아니면 스탈린 주의자들은 다르게 생각합니까? 100 억까지는 계산되지 않습니까? 내가 보는 이상한 개념이 있습니다. 하나는 범죄자에 의해 죽었고, 20 천만 명이 지도자였습니다. 나는 어떻게 든 불안하다고 느낀다. 당신은 인간입니까, 아니면 좀비의 무리입니까?
  14. +6
    24 9 월 2012 09 : 14
    고양이는 오랫동안 우리와 함께 살지 않았지만
    애니는 똥을 밟았다!
    결과가 있었고 과정이있었습니다
    그리고 더러운 고양이가 갑자기 사라졌습니다.
    내 친구, 당신은 d.u.r.a.k.가 아니라면 이해할 것입니다.
    아마도 그렇게 잘못되지 않은 것
    그리고 삼중 빠른 시험과 스탈린 주의자 구석.

  15. -5
    24 9 월 2012 09 : 41
    스탈린은 그들이 "사람들의 적"이라는 사실을 언급하면서 전체 민족을 망명으로 몰아 넣었지만 결국 모든 국적에는 그들 만의 "괴물"이있다. 억압 된 민족의 대표자들은 심지어 국가적 근거로만 그들의 직함, 메달, 명령에도 불구하고 전선에서 제거되었습니다. 그리고 그 후 플러스 (승리, 핵 폭탄, 산업 등)가 있었기 때문에 소련 영토에 사는 사람들에 대한 태도로 이러한 모든 보너스를 다른 사람이 얻을 수 있었으며 이러한 혜택으로 그를 정당화 할 필요가 없습니다.
    1. 폭스 070
      +4
      24 9 월 2012 10 : 13
      제품 견적 : Readme
      따라서 소련 영토에 사는 사람들에 대한 그러한 태도로 다른 모든 보너스를 얻을 수 있으며 이러한 이점으로 정당화해서는 안됩니다.

      그리고이 "다른 사람"은 누구입니까? 그 후 "옥수수"흐루 쇼프가 왔고 그는 무엇을 성취 했습니까? 아니면 Brezhnev ... 또는 Yeltsin? 목록을 계속 하시겠습니까? 아니면 요리사가 ... 관리 할 수 ​​있기 때문에 국가의 지배를 받아야 할 수도 있습니다.
      1. 콘라드
        -1
        30 9 월 2012 09 : 02
        인용구 : Fox 070
        요리사는 할 수 ... 관리

        볼셰비키도 그렇게 주장했다. 그래서 우리는 더 좋아졌습니다 ...
        1. -1
          30 9 월 2012 11 : 19
          제품 견적 : Konrad
          볼셰비키도 그렇게 주장했다. 그래서 우리는 더 좋아졌습니다 ...


          콘라드Pindostana에서 대통령이 요리사보다 똑똑하다고 생각하십니까?! 요리사-비행기에서 창문이 열리지 않는 이유를 알고 있습니다.
          웃음
          1. 콘라드
            -1
            30 9 월 2012 14 : 12
            제품 견적 : 링크
            핀도 스타 나에서 대통령은 더 똑똑하다

            어디에 있고 무엇입니까?
        2. -1
          1 10 월 2012 13 : 33
          결국, 요리사는 ... 관리 할 수 ​​있습니다
          제품 견적 : Konrad
          볼셰비키도 그렇게 주장했다.
          다시 비틀거나 주제가 노란색 언론에서 연구 되었기 때문일 수 있습니다. 진정한 민주주의에서는 요리사조차도 자신의 이익을 보호하도록 설계된 국가를 운영 할 수 있어야합니다. 오늘날에도 우리 헌법은 "... 러시아 연방에서 유일한 권력의 원천은 국민"이라고 말합니다. 말해봐, 무슨 일이야?
    2. +5
      24 9 월 2012 10 : 16
      미국인들은 자신의 영토에 강제 수용소로 일본을 추방 한 민주당이라고 생각하십니까? 이것은 3 년 동안 60 개가 넘는 강제 수용소에있는 프랑스를 포함하여 1938 백만 명의 스페인 사람, 여단 간 멤버, 유태인, 독일인 및 기타 사람들을 언급 한 것입니다. 1946 년 프랑스에서 이것은 Readmeth 답변에 대한 민주주의, 군사적 필요 또는 억압이다. 당신은 스스로 억압받지 않았습니까?
    3. 콘라드
      -2
      30 9 월 2012 09 : 00
      제품 견적 : Readme
      모든 국가에는 고유 한 "괴물"이 있습니다.

      그 편집증과 잘못된 길들인 스탈린은 정말 아픈 괴물이었다!.
      1. 0
        30 9 월 2012 11 : 27
        제품 견적 : Konrad
        그 편집증과 잘못된 길들인 스탈린은 정말 아픈 괴물이었다!.


        스탈린은 강력하고 독립적 인 러시아의 상징입니다. 그리고 이것이 당신을 미워하는 유일한 이유입니다.
  16. +6
    24 9 월 2012 09 : 45
    억압에 대한 스탈린의 죄책감을 누구도 제거하지 않을 것입니다. 그러나 그는 단지 그들을 비난 할 뿐이며 동료, 이웃 및 친척에 대한 비난을 일괄 적으로 작성한 사람들이 아닌 사람들이 그들을 위해 오기를 바라며 희고 푹신한 채로 남아 있기를 바랍니다. 그런 다음 그들은 그들을 위해 왔습니다. 그리고 모든 레벨에서 그러한 하얗고 푹신한 것들이 충분히 많았고, 레벨이 높을수록 "노크"가 더 강력했습니다. 그리고 전쟁이 시작되었을 때, 점령지에 남아 있던 많은 사람들은 이미 독일인을 "두 드렸고"비난의 형태로 "두 드렸을뿐만 아니라"곤봉을 손에 들고 함께 있던 사람들의 머리를 두 드렸습니다. 아이들을 가르치고 치료 한 근처에서 오랫동안 살았습니다. 그리고 때때로 그들은 한 쌍의 헝겊이나 말 집게 때문에 두 드렸습니다. 한때 나는 작품을 읽고 벨로루시 작가 인 Ales Adamovich와 Vasil Bykov와 대화 할 기회를 가졌습니다. 나는 벨로루시 사람이지만, Sonderkommandos의 SS 독일인보다 종종 훨씬 더 큰 짐승이었던 많은 내 동포들이 부끄러 웠습니다. 그래서 스탈린 만이 유일한 것은 아닙니다. 스탈린조차도 전체 민족에 대한 탄압 혐의로 기소되었습니다. 그러나 다시 말하지만, 이러한 탄압은 허공에서 조직 된 것이 아니라이 민족의 상당수가 자발적으로 히틀러에 복무하고 특별한 잔인 함으로 첫 번째 기회에 적군 병사들과 그 가족뿐만 아니라 다른 "내 이민들"을 죽이고 잘라 내기 때문입니다. 그리고 나는 첫 번째 기회에이 모든 것이 더 큰 규모로 반복 될 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 그 다음엔. 결국 우리는 알바니아 인들이 유고 슬라비아에서 세르비아 인을 학살하기 시작했을 때 한때 고함을 지르면서 인권 침해에 대해 큰 비명을 지르며 적절한 조치를 취해야 할 것입니다. 그리고 결론은 무엇입니까. 황폐 한 나라, 수천 명의 양측이 죽었고, 알바니아 인이 통제하는 지역의 완전한 황폐와 빈곤. 물론 한 나라에서 민주주의가 승리 한 결과이기도합니다. 하지만 여러분 중 자신과 자녀에게 비슷한 결과를 원하십니까? 있을 것 같지 않게
    1. +2
      24 9 월 2012 10 : 21
      그레고르 (Gregor), 나는 독일군이 도시를 점령 한 후에도 독일군을 대적 한 반대편에서만 공산주의자, 유태인, 지하 노동자들에 대해 노크했던 소비에트 권력의 전사였던 소비에트 운동가에 대해 브 sk 스크에서 점령 한 숙모의 말을 회상했다. . 해방 후 우리는 스탈린 정권의 희생자 인 그녀를 붙잡고 억압했다.
      1. 콘라드
        -2
        30 9 월 2012 09 : 05
        발코 코딘,

        제품 견적 : valokordin
        스탈린 정권의 피해자

        이중 도덕성을 지닌 전형적인 소비에트 운동가 인 희생은 없습니다.
        1. 0
          30 9 월 2012 11 : 30
          그리고 여기 당신은 솔직하게 거짓말하고 있습니다 : 사건은 비정형 적이며 독특한 범주의 현상입니다.
          .
          추신 : "전형적인"이라는 단어가 무엇을 의미하는지 적어도 이해하십니까?
          1. 콘라드
            -2
            30 9 월 2012 14 : 16
            제품 견적 : 링크
            이 사건은 단지 비정형입니다

            블라 소프의 군대, 경찰관 등이 전형적인 사례가 아닙니까?
            1. 0
              30 9 월 2012 15 : 21
              Vlasov의 군대는 그렇게 간단하지는 않지만 아직 태그를 달아 서두르지 않을 것입니다. 아직도 무엇이 진짜인지 알아 내야합니다.

              그리고 경찰과 함께-그들 모두는 전쟁의 앞에 소련 운동가를 묘사 한 다음 경찰에 갔습니까? 그리고 당신은 심지어 두 개의 이름을 기억할 수 있습니까? 그것은 소비에트 시대에 지하실에 갔거나 최상의 경우에 그들의 견해를 밝히지 않고 조용히 방해 한 사람들은 경찰관에게 갔다.

              여기 하늘에 손가락을 대고 다시 왔습니다.
              1. 지미 쳐
                -2
                30 9 월 2012 15 : 38
                제품 견적 : 링크
                여기 하늘에 손가락을 대고 다시 왔습니다.
                많은 사람들은 선택의 여지가 없었습니다. 당신은 당파에 갈 것이고, 그들은 당신의 친척을 쏘고, 봉사하지 않을 것이며, 당신을 쏠 것입니다. 벨라루스에서는 주민들이있는 수백 개의 마을이 태어났다. Khatyn뿐만 아니라 모든 사람이 봉사하고 싶었을뿐 아니라 모든 사람이 그렇게 높은 가격을 지불 할 준비가되어 있지는 않았다. 경찰관이었던 많은 사람들이 유대인들이 탈출하고 당파 자들을 도왔습니다. 그리고 우리의 인구가 그러한 상황에 처해 있다는 사실과 우리가 그처럼 비싼 대가를 치렀다는 사실은 스탈린 범죄자와 그의 생각없는 노예들의 평범함을 비난하는 것입니다.
              2. 콘라드
                -2
                30 9 월 2012 18 : 47
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                당신은 두 개의 이름을 기억할 수 있습니까?

                그러나 당신은 즉시 기억할 수 없습니다. 그것은 오래 전 일이었습니다. 그러나 노인들의 이야기에 따르면 그것은 확실했다. 그리고 집회에서 그들은 낙인을 찍고 비난했고, 독일인의 손에서 먹이를 주었다.
    2. +7
      24 9 월 2012 10 : 51
      스탈린에서 온 사람 죄책감 억압을 위해 이륙하지 않습니다.
      와인에 대해, 시간의 실제 거래를 알고, 더 의미없는 이야기. 그를 신으로 간주하지 마십시오. 그의 현대 지지자들의 압도적 다수-적절하고 냉정한 사람들-그들의 손에 많은 보관 문서와 어깨에 머리.
      스탈린과 관련된 와인이라는 단어는 단순히 부적절합니다.
      그리고 대다수의 사람들은 수십 년 동안 거짓말을 했음에도 불구하고이 이름을 큰 경외로 언급합니다. 모든 것이 간단합니다. 사람들은 계산에 신경 쓰지 않습니다. 그는 고마워 결과.
      1. 콘라드
        -2
        30 9 월 2012 14 : 18
        제품 견적 : tarks
        아무도 스탈린의 죄책감을 제거하지 않았다.

        그는 범죄 피의 정권을 만들고 수백만의 사람들을 죽였으며 용서받지 못할 것입니다!
        1. +1
          30 9 월 2012 15 : 25
          제품 견적 : Konrad
          그는 범죄 피의 정권을 만들고 수백만의 사람들을 죽였으며 용서받지 못할 것입니다!

          늪에서가 아니라 주먹을 흔드는 것으로 충분합니다 ...

          범죄 란 무엇입니까? 서쪽에 순종하지 않았고, 국가를 약탈하지 않았습니까?
          수백만을 파괴했습니다-당신은 위대한 애국 전쟁의 희생자를 비난합니까?

          그리고 용서, 당신의 늪은 모두 침을 뱉었습니다. 윌, 아닐 것입니다-바이올렛 ...
          1. 지미 쳐
            -2
            30 9 월 2012 15 : 51
            제품 견적 : 링크
            그리고 모든 침에 대한 당신의 습지 용서

            뿐만 아니라 모든 사람은 주인의 봉사를 그리워하는 노예의 의견에 침을 뱉습니다. 그들은 37 년 만에 감동을받지 않았으며 항상 필요한 정권입니다. 당신은 너무 살아남고, 편안하다고 느끼지만, 이것이 생존하는 유일한 방법이라고 모든 사람에게 말할 필요는 없습니다. 당신은 교육 등에도 불구하고 간단한 것을 이해하지 못할 것입니다 ..... 1 간단한 것. 그 노예는 사람이 아닙니다.
            1. -1
              30 9 월 2012 16 : 53
              웃음 지미 쳐나를 웃게하지 마십시오!
              나는 당신의 관점을 공유하지 않습니다-그래서 나는 노예입니까?!

              반대로, 자신의 머리를 돌리지 않고 언론이 흘린 "공식적인"버전의 역사를 조용히 삼키고 당신과 같은 사람들을 믿는 사람, 그것이 노예입니다.

              나는 자유 파의 의사 연구자들에 의해 스탈린에 쏟아진 "공식적인"거짓말에 반대합니다. 나는 "스탈린의 정신"을 불러 일으키지 않고 그의 시간이 지났고 그는 그 상황과 그 순간에 대응했습니다. 지금은 다른 때이고 사람들은 다른 지도자를 가져야합니다.

              그러나 나는 당신이 역사를 왜곡하게하지 않을 것입니다. 기사 제목의 두 번째 부분 인 사실을 참조하면 쉽게 확인할 수 있습니다. 그리고 "악당"과 "악당"의 외침을 선전하는 것이 아닙니다.

              사실 스탈린은 국가를 정점에 이르게했다.
              그렇지 않으면, 우리는 거기에 없을 것입니다.

              러시아가 너무 커서 러시아인이 너무 많다고 생각하는 사람들에게는 적합하지 않습니다. 그들은 다른 나라의 약탈을 피하는 데 익숙한 냉소적 인 양면 식민지 주의자 서부입니다.
              노예는 러시아 출신이기 때문에 그들의 말을하는 사람들입니다.
              아마도 그들에게는 "주인"에 집착함으로써 그들도 "주인"이 된 것처럼 보이지만 ...
              1. 콘라드
                -2
                30 9 월 2012 18 : 56
                제품 견적 : 링크
                사실 스탈린은 국가를 정점에 이르게했다.
                그렇지 않으면, 우리는 거기에 없을 것입니다.

                스탈린이 아니라면 훨씬 더 많았을 것입니다!
          2. 콘라드
            0
            30 9 월 2012 18 : 51
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            Bolotnaya가 아니라 주먹을 충분히 흔 듭니다.

            당신의 "늪"을주지 마세요, 저는 로스토프에 살고 있고 그 멍청이들을 지원하지 않습니다!
  17. +11
    24 9 월 2012 09 : 55
    종이에 적힌 숫자를 살펴보면 방금 쓰여졌 고 종이는 모든 것을 견뎌 낼 것입니다. 지금 그 시간을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 다행히도 부모님은 여전히 ​​살아 계시고 (어머니, 1925, 아버지, 1928) 스탈린의 시간을 잘 기억하고 있습니다 그들은 전쟁을 기억하고 스탈린은 언론의 정보뿐만 아니라 부모님의 개인적인 인상으로부터도 판단합니다. 그들은 그를 잘 대하고 그를 국가의 모든 지도자 중 최고라고 생각합니다. 참다.
    1. +5
      24 9 월 2012 10 : 22
      제품 견적 : baltika-18
      아버지 -1928)


      광산도, 불행히도 더 이상 묻지 않을 것입니다. 우리 어머니는 살아 계시고 그들이 살지 않았다고 말했지만 더 좋을 것임을 알았으며 브레즈네프 (Brezhnev)에서는 정신이 나기 전에 나쁘지 않았습니다.
    2. 콘라드
      +1
      30 9 월 2012 19 : 04
      제품 견적 : baltika-18

      언론 정보뿐만 아니라 부모님의 개인적인 인상으로 스탈린을 판단합니다

      아버지는 더 이상 거기에없고 (1924), 어머니 (1929)는 스탈린 아래서 "행복하게"살았다 고 이야기했습니다. 제 할아버지는 일반적으로 "영어 스파이"가되었습니다. (누군가는 "비행기가 어디로 날고 있는지 알아 내고있었습니다."라는 말을 들었습니다.) 출장 중에 익숙한 조종사와 함께 식량을 가족에게 보냈기 때문입니다. 먹을 것이 아무것도 없다는 것을 알고 있습니다!
      1. 지미 쳐
        -1
        30 9 월 2012 19 : 56
        예를 들어 보겠습니다. 제 조상 중 일부는 벨로루시 서부의 폴란드 아래에 살았습니다. 그들은 자신의 땅, 많은 가축, 심지어 자전거까지 가지고 있었고 아주 잘 차려 입고 가족 사진을 보았습니다. 다른 사람들은 BSSR의 동쪽에 살았습니다. 그들은 여권없이 살았고, 막대기를 위해 일하고, 밤에 집단 농장으로 나가서 남은 것을 모았습니다. 작은 이삭에 대해-사실, 나는 믿지 않았고 그런 사람들을 모욕하는 것이 가능하다고 생각하지 않았습니다. 아무도 억압받지 않았지만 벨로루시의 역사에 대한 충분한 문서가 있으며 스탈린주의 시대에 일어난 일을 쉽게 찾을 수 있습니다. 뇌를 가진 사람은 사람을 멸망시키고 사람이 오래 살았던 사람을 결코 방어하지 못할 것입니다. 당시 사형 집행 인은 히틀러와 스탈린이었다. 히틀러는 또한 독일을 "무릎"에서 키웠고, 자신을 파괴 한 스탈린과 달리 독일인을 파괴하지 않았습니다. 둘 다 사형 집행자 였고 개인적으로 그들 사이에는 차이가 없습니다.
        1. 콘라드
          -3
          30 9 월 2012 20 : 29
          제품 견적 : Zmitcer
          개인적으로 그들 사이에는 차이가 없습니다.

          히틀러는 스탈린의 가장 유능한 학생입니다.
          1. 0
            30 9 월 2012 21 : 18
            바람이 부는 곳을 볼 수 있습니다 ...
            보세요, "멍청한 미국인들"은 아프리카와 아시아 사이에 차이가 없으며 대륙의 대통령을 혼동하기도합니다.

            그러나 이것이 그들이 옳다는 것을 의미하지는 않습니다.
            그것은 단지 그들이 읽고 쓸 줄 모르는.
        2. 0
          30 9 월 2012 20 : 59
          제품 견적 : Zmitcer
          ... 나의 조상들 중 일부는 벨로루시 서쪽, 폴란드 아래에 살았으며, 그들 만의 땅과 가축이 많았고 자전거도 있었고, 옷을 잘 입었고 가족 사진을 보았습니다. ...

          폴란드 만 폴란드 아래에서 살았습니다.
          그들이 점령 한 영토에서 가톨릭 폴란드 인에 의한 최초의 러시아어 (벨로루시 어, 리틀 러시아어) 정교회 인구의 집단 학살은 잘 알려져 있습니다. 또한, 적어도 리투아니아 공국 시대, 적어도 1919-1939 기간에. 그건 그렇고, 강제 수용소의 폴란드는 독일인보다 그들의 영토에서 조직되었습니다.
          동 벨로루시가 생활 수준에서 폴란드보다 뒤처 졌다는 사실은 놀라운 일이 아닙니다. 러시아가 무릎에서 나온 조건에 대해 민간인을 기억합니까? 나는 그런 대격변 이후 (폴란드가 살아 남았을 때) 폴란드가 외부의 도움없이 어떻게 부활했는지를 보았을 것입니다 ...

          추신 그건 그렇고, 당신이 슬퍼하는 빌 나와 빌니우스 지역, 폴란드는 XNUMX 차 세계 대전 이후 독일은 물론 러시아도 폴란드의 "속임수"의 요령을 이해하지 못했을 때 임의로 압류했습니다.
          이 리투아니아 땅 (빌니우스 = 빌니우스)은 리투아니아 인이 독일보다 폴란드를 더 미워했습니다. 벨로루시에는 속하지 않고 속하지도 않았습니다. 그리고 당신이 그들을 당신의 것으로 간주한다면, 당신은 여전히 ​​폴란드입니다! 유전자가 느껴지고, 누군가가 알아 차 렸습니다 ...
        3. 0
          1 10 월 2012 14 : 00
          제품 견적 : Zmitcer
          ... 밤에 우리는 집단 농장에 가서 남은 것을 모았습니다.
          알다시피, 나도 할아버지가 있었다. 20 년 동안 집단 농장의 상임 회장이었다. 그는 6 개월도 채 안되어 싸웠습니다. 그는 Konigsberg 근처 (폭풍 직전)에서 집단 농장으로 다시 소환되었습니다. 나는 그를 바보라고 생각할 이유가 없습니다. 그는 할 일이 많았습니다. 그러나 그는 아침 3-4시에 잠을 자지 않고 그의 말은 잠을 자지 않습니다. 그들은 들판을 질주합니다. "그들은 귀를 보호합니다." 실제로 "막대기 용"보다 10-12 세 어린이를 밤에 밭에 보내는 것이 낫습니다. 그곳에서 타작 한 곡식을 꺼내지 않았고 단도 타작하지 않았습니다. 아이들, 그들은 아무것도하지 않을 것이며 아침에는 모두가 일하기 위해 들판에 있고 누군가가 죽을 먹고 자신의 농장을하고 있습니다. 그렇게 간단하지 않습니다. 그리고 "우리는 여권없이 살았어요 .."에 대해-이것은 질문으로 시작할 수있는 별개의 긴 대화입니다-그들은이 여권으로 어디로 갔습니까?
      2. 0
        1 10 월 2012 13 : 46
        제품 견적 : Konrad
        당신은 먹을 것이 없다는 것을 알고 있습니다!
        진심으로 애도. 나는 경련하지 않습니다, 신은 금지합니다. 그러나 이것이 스탈린을 판단하는 이유는 아니라고 생각합니다. 스 니치 자신 인 Solzhenitsyn은 특히 불법이기 때문에 스 니칭을 비난했다. 이제 우리는 정보원들에게 해당하는 규범적인 행동을 취했습니다. 일반적으로 모든 것은 이미 합법적이며, 딸랑이는 간단한 것입니다. 혜택이 있으며 약탈자와 같은 정보원이 항상 발견됩니다.
  18. +8
    24 9 월 2012 10 : 03
    내 인생의 지난 몇 년을 돌이켜 보면 나는 "스탈린 주의자"에 속한다는 것을 이해합니다. 지도자의 부드러움과 유연함은 대중의 혼란과 혼란으로 이어질뿐입니다. 자유와 민주주의? 나에게 도대체 그런 자유는 거리로 나가는 것이 무섭다. 더 이상 수줍어하거나 도둑질을 두려워하지 않을 때. 분개 한 나무못 무리가 거리를 돌아 다니고 어리석은 암소가 교회에서 춤을 출 때? 이것이 자유입니까? 스탈린은 그 시대의 천재였으며 그의 의지에 의해서만 국가가 구성 요소로 완전히 분해되는 것을 막을 수있었습니다. 억제? 그럼, 국가 강압 제도가없는 주를 하나 이상 보여주세요. 그리고 이러한 기관들이 한계까지 자유화되어있는 국가들을보십시오. 나는 그들과 같은 삶을 정말로 원하지 않는 것.
    1. +5
      24 9 월 2012 10 : 55
      ... 그는 자신의 의지로만 국가가 구성 요소로 완전히 분해되는 것을 막을 수있었습니다. ...
      내 것이 아니라 그가 한 일은 사람들의지지를 받았습니다.
      이 상황에서 승리가 가능했습니다.
      사람들은 무엇을 왜하고 있는지 알고 싶어합니다. 그렇지 않으면 슬리퍼. 하얀.
  19. 8 회사
    -7
    24 9 월 2012 10 : 19
    Dzhugashvili 팬보다 Russophobes가 더 나쁘지 않습니다. 그들은 자신의 사람들에 대한 범죄를 정당화하는 방법을 찾고, 볼셰비키 유대인이 아닌 주로 농민을 겨냥한 탈취, 대량 기아 및 대량 억압 외에는 다른 방법이 없다는 것을 입에 거품으로 비명을 질 것입니다 (스탈린 주의자들이 거짓말하는 것처럼). 무기 및 군사 장비, 주요 과학자의 디자이너조차도 파괴 사실을 인용하면 쓸모가 없습니다. 그리고 그들은 이타 적으로 거짓말하고 있으며이 기사는 이것에 대한 또 다른 확인입니다.
    1. +6
      24 9 월 2012 10 : 39
      스탈린의 Russophobia를 어디에서 보았습니까? 모든 것이 정반대였습니다. 스탈린 하에서 "적정 국가"라는 용어가 채택되었고 대학, 기술 학교, 학교, 기업 등 특히 군-공업 복합 기업 및 군대에서 비-적정 국가의 대표자에게 비율 비율이 도입되었습니다. 유능한 디자이너, 군사 지도자, 작가 등이 국가 정치 분야에서 당의 요구 사항에 "일치"하기 위해 여권의 이름, 성 및 국적을 직함으로 변경하도록 부드럽지만 지속적으로 제안한 지점에 이르렀습니다.
      스탈린은 과잉 없이는 할 수 없었지만 뛰어난 디자이너와 과학자를 파괴하지 않았습니다. 그리고 통과하기가 어려웠습니다. 머리 위에는 "코피가 나지만 시간이있다." 다시 말하지만, Beria는 항공, 로켓, 핵무기 설계 작업에 참여하도록 지시 받았을 때 가장 친숙하고 간단하며 효과적인 (그의 관점에서) 경로를 따랐습니다. "당근과 막대기"의 방식, 동시에 그가하고 있던 모든 일이 신속하고 기대되는 결과를 냈고 샤라 쉬의 과학자들은이 디자이너들을 벽에 대는 것을 싫어하지 않는 다른 "지도자들"로부터 몸을 숨겼습니다. 잘못된 접근? 의심 할 여지없이, 특히이 sharashki에 앉은 사람들의 관점에서. 그러나 50 년대 초와 그 이후 몇 년 동안 소련을 구하고 세계의 권력 균형을 보장 한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 다시 말하지만 스탈린 치하에서이 모든 과학자들은“해방”되었고 그 배고픈 시간에 다소 병든 도덕적, 물질적 혜택을 받았습니다. 그건 그렇고, sharashki가 출시됨에 따라 많은 주요 디자이너와 과학자의 삶의 방식이 바뀌지 않았고이 의무의 부적절한 수행에 대한 의무의 도끼와 가능한 보복이 항상 머리 위에 매달려있었습니다. 그리고이 정권은 소련이 붕괴 할 때까지 계속되었습니다. 그들은 총알로 죽지 않았습니다. 그래서 심장 마비, 스트레스 등으로 죽었습니다. 이것이 직업이었습니다.
      1. 8 회사
        +1
        24 9 월 2012 11 : 18
        제품 견적 : gregor6549
        스탈린은 뛰어난 디자이너와 과학자들도 파괴하지 않았습니다.



        1937 년부터 촬영 : TsAGI 책임자 니콜라이 미하일로비치 할라 모프; Vasily Ivanovich Chekalov, TsAGI의 제 8 부서장; Evgeny Mikhailovich Furmanov, TsAGI 교육부 차장; 키릴 알렉산드로 비치이 뉴신, 플랜트 No. 156 기획 기술부 차장; 이스라엘 Emanuilovich Maryamov, 제 24 공장 이사; Georgy Nikitovich Korolev, 제 26 공장 이사; 안드레이 마카로 비치 브룸, NKOP 제 2 대 본부 제 1 본부장
        K 시리즈 항공기의 설계자 인 Kharkov 항공기 공장의 창립자 중 한 명인 K.A. Kalinin 항공기 설계자는 1938 년 XNUMX 월에 총에 맞았습니다.
        제트 연구소 : Kleimenov와 Langemak는 총에 맞았고 루진은 수용소에서 사망했습니다.
        잠수함 Starchik, Turkov 및 Schukin의 디자이너는 1938 년에 총에 맞았습니다.
        디자이너 Taubin Yakov Grigoryevich는 23 년에 발사 된 1941mm 항공기 총인 자동 이젤 유탄 발사기를 개발했습니다.
        소련의 자주포 Syachintov의 수석 디자이너는 1937 년 4 월에 총격을 받았다. 같은 해 B-XNUMX 곡사포 Magdisiev의 제작자 중 한 명이었다.
        러시아 전차에 관한 최초의 러시아 저서의 저자 인 비 파르 타스 교수 인 V.I. Zaslavsky 교수는 붉은 군대의 군용 기계화 및 동력화 아카데미 탱크 및 트랙터 부서장을 1937 년에 사살했다.
        이들은 가장 유명한 것입니다.
        1. +6
          24 9 월 2012 12 : 15
          서로에 대한 비난은 덜 쓰여질 것이다

          1957 년에 Kostikov, Korolev 및 Glushko에 대한 기사가 소련의 대백과 사전 (TSB) 제 23 판 1937 권에 게재되었을 때 이미 소련 과학 아카데미, 사회주의 노동의 영웅에 해당하는 회원들은이를 견딜 수 없었고 TSB 편집위원회에 편지를 보냈습니다. 우리 로켓에 대한이 모험가의 진정한 기여에 대해 이야기했습니다. 특히이 편지는 다음과 같이 직접적으로 설명합니다.“1938-XNUMX 년에 우리 조국이 소비에트 인원을 대량 체포하는 어려운시기를 겪었을 때 연구소에서 평범한 엔지니어로 일했던 코스 티 코프는 본국을 체포하고 비난하기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 이 연구소의 리더십 ... "

          그래서 "과학 및 기술 커뮤니티의 도움"이 있었지만 "RNII 케이스"는 안드레이 그리고 리에 비치를 슬프게 할 수밖에없는 속도로 움직였습니다. 그들의 비난의 증거에 그다지 꼼꼼하지 않은 체 키스트조차도이 "사례"에서 명백한 결점을 보았는데, 바로 지난 플레 넘 후에 우연히 발견 될 수 있었다. 사건을 가장 간결하게 읽었을 때 즉시 눈을 사로 잡았습니다 .Langemak은 Kleimenov가 Glushko와 Korolev가 이미 거기에 있다는 것을 알게 된 파괴 조직에 Kleimenov가 관여했다고 주장했습니다. Kleymenov는 Langemak에서 Glushko와 여왕의 방해 행위에 대해 배웠 음을 증명합니다.
          1. 8 회사
            -2
            24 9 월 2012 12 : 21
            제품 견적 : Vadivak
            서로에 대한 비난은 덜 쓰여질 것이다


            당신은 Yezhov의 사형 집행자들에 의해 "컨베이어"에 올라 갔을 것이고 5-6 일 동안 잠을 자지 못하거나 속도 때문에 그들은 단순히 달걀을 문 옆에 집어 넣었을 것이고 당신은 그들이 누구 에게든 요구하는 모든 것을 돌진했을 것입니다. 자신을 아첨하지 마십시오. 거의 아무도 고문을 견딜 수 없습니다.
            1. +4
              24 9 월 2012 12 : 32
              인용구 : Company 8
              Yezhov의 집행자는 당신을 "컨베이어"에 올려 놓을 것입니다


              연락이 안되나요? 글쎄요, 하느님 감사합니다. 우리는 친구 나 친척이 아닙니다. 정치적인 과거에 휩싸이지 않으면
              1. 8 회사
                +1
                24 9 월 2012 12 : 49
                제품 견적 : Vadivak
                연락이 안되나요?


                미안, 내 잘못이야 스탈린 시대의 고기 분쇄기에 빠진 사람들에게 또 다른 거짓말과 먼지가 다가오는 것을 보았을 때 때때로 좌절감을 느낍니다.
                1. +1
                  24 9 월 2012 16 : 22
                  인용구 : Company 8
                  미안, 내 잘못이야


                  수락 된 사과
                2. +1
                  24 9 월 2012 16 : 52
                  스탈린은 서구 강대국의 잘못으로 소위 "고기 분쇄기"로 가도록 강요 당했고, 이는 곧 젊은 소비에트 국가를 공격 할 수있었습니다
                  1. 콘라드
                    -1
                    30 9 월 2012 09 : 09
                    인용구 : Alexander Petrovich
                    , 서방 세력의 잘못을 통해 젊은 소비에트 국가를 공격 할 수 있습니다.

                    이 방법은 새로운 것이 아니며 범죄를 정당화하기 위해 적을 발명합니다.
                    1. 0
                      30 9 월 2012 11 : 41
                      "전투 거짓말"을 얼마나 잘 마스터했는지!
                      당신은 여전히 ​​러시아가 친구들에게 완전히 둘러싸여 있다고 말합니다!
                      폴란드는 영국과 프랑스의 친구, 작고 푹신한 핀을 만들기 위해 올라갔습니다. 그들의 개입주의 군단이 러시아에서 추방 되 자마자 그들은 즉시 우정을 불렀습니다. 극동에서 일본인들과 양키스는 우정으로 관심을 끌었습니다. 중앙 아시아에서 영국인은 순수하게 우정으로 바스 마치에 돈과 무기를 펌핑하여 체첸의 귀에 속삭였다.

                      추신 정보 전쟁은 정확하게, 무모하게 거짓말을하고, 더 화려하고 묵직한 거짓말에 있습니다. 이것이 근거없는 말이 아니라는 것을 설명하기가 더 어렵습니다.
                    2. 0
                      1 10 월 2012 14 : 05
                      제품 견적 : Konrad
                      이 방법은 새로운 것이 아니며 범죄를 정당화하기 위해 적을 발명합니다.
                      그러나 그렇지 않습니다. 명백한 것을 거부 할 권한을 추가하지는 않습니다.
          2. +3
            24 9 월 2012 19 : 02
            하나 더 추가하겠습니다. 70 년대 초 어느 곳에서 나는 전쟁 전에 미사일을 다루기 시작한 Academician Bunkin 회사의 Muscovite 한 명과 함께 Kapustin Yar (내 "듀스"에 따르면) 사이트 중 하나에 위치한 호텔의 같은 방에서 살 기회가있었습니다. 그는 스탈린이 Wernher von Braun, Obert 및 기타 독일 과학자들의 작업을 매우 잘 알고 있으며 그들의 업적을 "유명한"RNII의 업적과 비교할 수 있다는 흥미로운 이야기를 들려주었습니다. 비교는 분명히 RNII에 찬성하지 않았으며 RNII에 압력을 가하기 시작하여 Katyusha보다 더 심각한 결과를 요구하고 긴장하고 서로 익사하기 시작했습니다. 그들은 부적절한 공무 수행에 대한 스탈린 주의적 처벌이 무엇인지 완벽하게 이해했다. 그러나 의미가 거의 없었고 45 년 말에 여왕을 포함하여 RNII의 거의 모든 주요 직원들이 최소한 브라운의 작품을 찾는 임무를 맡고 독일로 쫓겨났습니다. 물론 Nakhodka는 V2라고 불렸지만 Brown 자신과 V2보다 더 가치있는 것을 다른 사람들이 발견했습니다. 따라서 같은 "47"Cap Yar에서 2m에서 Fau4 만 하늘로 갔다. (그녀의 기념비가 아직 거기에 서 있고, 미국에서는 브라운이 미국 공습을 위해 전쟁 중에 개발 한 V-XNUMX의 변형이 하늘로 갔다. 범위의 차이를 느끼고 스탈린의 반응을 느껴보십시오. 미국인들은 이미 "A"폭탄과 미사일을 가지고 있습니다. 출구에서 연방에 배달되지만, 연방에는 폭탄과 배달 수단에 문제가 있습니다. 즉, 소련의 존재와 동등한 문제의 가격 문제가 다시 발생합니다. 그는이 문제에서 "집행자"베리아의 긍정적 인 역할을 강조했다. "당근과 스틱"이 아니었다면 그들이 무엇을 어떻게 시간을 가졌을 지 말하기는 어렵지 않지만 말하기는 어렵지 않다.
        2. +2
          24 9 월 2012 12 : 54
          나는 또한 디자인 국에서 일했다 .... 그리고 여전히 판매되는 제품을 개발했다 ... 나는 거짓 혐의에 의해 일에서 쫓겨났다. .. 그리고 오늘 그들은 모두 ...
        3. +5
          24 9 월 2012 17 : 35
          글쎄, 스탈린은 개인적으로 그들을 쏘지 않았다. 그리고 이것은 인간의 본성이다 - 탐욕, 시기심. 나는 모든 인격에게 말하지 않을 것이다.
          인용구 : Company 8
          소련 SAU Syacintov의 수석 디자이너가 5 월에 총을 맞았습니다. 1937

          Su-14은 너무 잔인하게 쏠 수 있지만 추방 할 필요가있었습니다.
          인용구 : Company 8
          B-4 Magdisieva - 같은 해

          그가 캐리지를 만들었다면, 그 경우에.

          그리고 실제로, 그들은 뛰어난 사람이라고 말했습니다. 예를 들어, 충분히 신나게 움켜 잡습니다.
          인용구 : Company 8
          초당파 교수 V.I. Zasla

          Tukhachevsky가 소비에트 탱크와 탱크 부대의 구조를 만드는 일에 의존했다면, 누가 알고 있겠는가? 아마 스파이와 사보타트가 있었다.
          1. DIMS
            +1
            24 9 월 2012 17 : 42
            만약 그들이 Langemak과 Kleimenov를 쏘지 않았다면, 우리의 미사일은 훨씬 더 정확했을 것입니다.
            독일군은 소비에트 BM-13의 카피-페이스트를 교체함으로써 비교적 빠른 안정화를 달성했다.
            1. +1
              24 9 월 2012 17 : 59
              제품 견적 : DIMS
              소련 BM-13의 복사 붙여 넣기를 회전하여 안정화하기 전에 독일인

              체코 어
              제품 견적 : DIMS
              안정되기 전에 독일인들

              그들은 소련 RS를 만나기 전에 회전에 의해 안정화를 생각해 냈습니다.

              제품 견적 : DIMS
              Langemak와 Kleimenov

              그리고 우리는 결코 알 수 없을 것입니다.
              1. DIMS
                +1
                24 9 월 2012 18 : 31
                로켓 자체는 독일 엔지니어에 의해 복사되었습니다. Rolf Enger가 이끄는
                소총의 제작자는 회전 안정화를 생각해 냈습니다.
                그러나 MS에는 중요한 점이 있습니다. "원주민"독일인들은 비스듬히 설치된 안정 장치로 인해 복사 및 붙여 넣기에서 분말 가스로 인해 회전했습니다.

                제품 견적 : Kars
                그리고 우리는 결코 알 수 없을 것입니다.

                그들에 대해보고하고 결과를 수정 한 Kostikov는 더 이상 구별되지 않았다
                1. -1
                  24 9 월 2012 22 : 13
                  제품 견적 : DIMS
                  "원주민"독일인들은 비스듬히 설치된 안정 장치로 인해 복사 및 붙여 넣기에서 분말 가스로 인해 회전했습니다.

                  다시 말하면, 독일인들은 첨단 기술을 가지고 있고, 오래된 깃털을 가지고 있습니다. 그래서 순간이 아니라 주어진 것입니다. 회전에 의한 주 안정화도 제거되었습니다 - 분말 엔진의 시스테인 - 나는 이것을 신경 쓰지 않았습니다.
                  제품 견적 : DIMS
                  더 이상 구별되지 않는다

                  1929에서 1937에 이르기까지 소련에서 개발 된 PC-82에 대한 이야기입니다. Langemak은 1937에서 체포되었습니다. 우리가 보는 바와 같이, 개선의 시간이 있었기 때문에 그가 달라졌을 것이라는 사실이 아닙니다.

                  물론, 나는 아무 말도하지 않지만, 생각할 것이 있습니다.
                  1. DIMS
                    0
                    24 9 월 2012 22 : 28
                    제품 견적 : Kars
                    간단히 말해서, 독일인들은 첨단 기술을 가지고 있으며, 우리는 좋은 오래된 깃털을 가지고 있습니다.

                    간단히 말해, 우리의 가스 에너지는 병진 운동에만 소비됩니다. 결과적으로,이 사본을 실현 한 독일인들은 우리의 PC를 더 넓은 범위, 생산에서 더 큰 제조 가능성으로 그러나 더 높은 분산으로 붙여 넣기합니다.
                    1. 0
                      25 9 월 2012 00 : 17
                      제품 견적 : DIMS
                      간단히 말해서,

                      간단히 말해서, 안정화는 여전히 있었고 로켓 엔진의 편심은 보상되지 않았습니다.
                      제품 견적 : DIMS
                      병진 운동

                      범위는 훌륭했습니다.
                      제품 견적 : DIMS
                      이것을 깨달은 독일인

                      그 때 그들은 깨달은 것입니까? 그들은 무뚝뚝한 발사체 껍질처럼 계속해서 행동했습니다.
                      제품 견적 : DIMS
                      독일인이 PC를 복사하여 붙여 넣습니다.

                      BMM의 체코 인들이 싸고 즐겁게 할 일이 없다면 ---
                      제품 견적 : DIMS
                      더 큰 제 조성

                      예, 전립선이 성공의 열쇠입니다.
                      제품 견적 : DIMS
                      더 높은 분산

                      동시에, 가이드 경사각의 거대한 (그리고 아마도 자유의) 변화는 정확성을 증가 시켰으며, RS-5는 Khalkhin Gol에서도 (이전의 경우가 아니라면) RSNUMXXX가 싸우는 경력을 시작했지만 82 년 (어떻게도 GIRD에서 몇 년 동안 그렇게 생각하지 않습니까)에 대한 어떤 이유로 든 longemak )
                      제품 견적 : DIMS
                      더 높은 분산.

                      우리 군인들은 독일인들보다 Katyusha를 두려워하지 않았습니다. (적어도 할아버지는 PAK-40와 동등한 Katyusha를 기억했습니다)
                      1. DIMS
                        0
                        25 9 월 2012 00 : 34
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 무딘 발사체 껍질과 마찬가지로 계속했습니다.

                        그들은 소비에트 사람들을 복사하여 붙여 넣기 시작했습니다. 그리고 복사-붙여 넣기뿐만 아니라 자체적으로 자체적으로 개발했습니다. 예를 들어, 방공을위한 조명 미사일. M-13을 기반으로 한 미사일은 일반적으로 1945 년까지 수정되었으며 생산에 들어 가지 않았습니다. (이것은 Langemarck의 가능성에 대한 질문입니다


                        제품 견적 : Kars
                        예, 전립선이 성공의 열쇠입니다.

                        물론
                      2. -1
                        25 9 월 2012 00 : 42
                        제품 견적 : DIMS
                        바로 복사하여 붙여 넣기

                        그들은 체코 탱크를 채택하고, 생산하고, 정련하고, 자주포를 만들었습니까?
                        제품 견적 : DIMS
                        일반적으로 M-13의 기준은 1945이 완료 될 때까지

                        그녀는 그것들을 좋아하지 않았고 다른 것들은 없었습니다.하지만 정확히 무엇을 마쳤습니까? 그런데 무슨 문제가 있습니까? 그들은 표준에 맞지 않는 많은 수의 무기 사용을 거부했습니다.

                        허리케인의 Grad에서 우리가 지금까지 사용하고있는 가이드의 홈을 계산하여 회전을 부여합니다.
                      3. 0
                        25 9 월 2012 00 : 51
                        독일인들은 미국 칼리파스를 스스로 개조했습니다. 231 Khanomag에 사진이있는 곳이 있습니다.
                      4. DIMS
                        -1
                        25 9 월 2012 01 : 43
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 체코 탱크를 채택하고, 생산하고, 정련하고, 자주포를 만들었습니까?

                        그들이 범위에 만족한다면 그들은 그것을하지 않을 것이다.

                        제품 견적 : Kars
                        그녀는 그것들을 좋아하지 않았고 다른 것들은 없었습니다.하지만 정확히 무엇을 마쳤습니까? 그런데 무슨 문제가 있습니까? 그들은 표준에 맞지 않는 많은 수의 무기 사용을 거부했습니다.

                        구경을 15cm로 늘려 조각화를 증가시키는 시도로 시작하여 많은 문제가 발생했습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        허리케인의 Grad에서 우리가 지금까지 사용하고있는 가이드의 홈을 계산하여 회전을 부여합니다.

                        이것은 독일 발명이 아니며 단순히 그루브가 필요하지 않았습니다.
                        이 점에서 우리는 모든 사람보다 앞서있었습니다. 개발은 43 년 말에 시작되었으며, 베를린이 습격하는 동안 많은 시행 착오를 거친 후 여러 BM-13-SN 사업부가 릴리스되었습니다.

                        http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bm-13-cn/bm-13-cn.shtml

                        그런데 그루브로 인한 회전 문제가 더 이상 발생하지 않도록
                      5. -1
                        25 9 월 2012 12 : 50
                        제품 견적 : DIMS
                        그들이 범위에 만족한다면 그들은 그것을하지 않을 것이다.

                        그것이 CHEAP이기 때문에 그들은 그것을했다. 그리고 체코의 공장은 그것을 할 수 있었다.
                        제품 견적 : DIMS
                        15으로 구경을 늘려 파쇄율을 높이려는 시도로 시작되었습니다.

                        말하기는 쉽지 않습니다. 독일군이 구경을 늘리기 시작했을 때도 m-13은 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : DIMS
                        이것은 독일 발명이 아니며 홈이 필요 없습니다.

                        이것은 체코 발명품이고, 체코 어 kipipasts는 나선형 가이드에서 회전시키는 PC를 발사하는 첫번째이었다.
                        제품 견적 : DIMS
                        그런데 그루브로 인한 회전 문제가 더 이상 발생하지 않도록

                        왜 터보 제트 화학 박격포 사진입니까?
                        나는 내 자신을 가지고있다.
                      6. DIMS
                        -1
                        25 9 월 2012 13 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        말하기는 쉽지 않습니다. 독일군이 구경을 늘리기 시작했을 때도 m-13은 어디에 있습니까?

                        그러나 껍질은 소비에트 M-13을 기반으로 개발되었습니다. 내부 장치를 보존합니다. 그들은 단지 그것을 확장하려고 시도했지만 실패했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        이것은 체코 발명품으로 체코 복사 페이스트는 나선형 가이드에서 회전식 ds를 처음으로 촬영했습니다.

                        그러나이 순간부터는 아주 자세하게 최소한 사진이나 그림
                      7. -1
                        25 9 월 2012 14 : 39
                        제품 견적 : DIMS
                        내부 장치를 보존합니다. 그들은 방금 그것을 확장하려했지만 실패했습니다.

                        어떻게 성공하지 못했습니까?
                        제품 견적 : DIMS
                        적어도 사진이나 그림

                        이것은 더 어렵습니다 - 소련군이 PC-82를 가지고 RSZO를 붙잡는 것에 대한 언급이있다. 폴란드어 잡지에 기사가 실렸다. 그래서 나는 내 말을 증명할 수 없다고 생각할 수있다.하지만 나선형 가이드에 대한 작업이 두 번째로 시작되었다는 사실 전쟁의 절반은 그렇습니다.
                        Shirokorad에서 언급이있는 곳 --- 그러나 지금 나는 그것을 발견 할 수 없다.
                      8. DIMS
                        0
                        25 9 월 2012 15 : 11
                        제품 견적 : Kars
                        어떻게 성공하지 못했습니까?

                        그래서 그들은 생각하지 않았습니다. 무슨 문제가 있었는지 모르겠어요

                        제품 견적 : Kars
                        이것은 더 복잡합니다-소비에트 군대가 RS-82를 사용하여 RSO를 비스듬히 안내하고 폴란드 잡지에 기사를 게시 한 것에 대한 언급이 있습니다.

                        이것은 아마도 가짜 일 것입니다.
                      9. 콘라드
                        -3
                        30 9 월 2012 14 : 29
                        제품 견적 : Kars
                        아, 전립선은 성공의 열쇠입니다

                        전립선? 전립선 염 환자에게 말하지 마십시오. 롤
          2. 콘라드
            -1
            30 9 월 2012 09 : 11
            제품 견적 : Kars
            어쩌면 스파이와 방해 행위가 있었을 것입니다.

            말도 안돼!
      2. 콘라드
        -2
        30 9 월 2012 14 : 21
        제품 견적 : gregor6549

        스탈린에서 Russophobia를 어디에서 보았습니까?

        러시아를 파괴, Russophobia 아닌가? 그러나 그는 다른 나라를 다니지 않았습니다 ...
        1. -1
          30 9 월 2012 15 : 28
          제품 견적 : Konrad
          러시아를 파괴, Russophobia 아닌가? 그러나 그는 다른 나라를 다니지 않았습니다 ...

          콘라드, 당신은 당신의 머리에 자유로운 혼란을 가지고 있습니다.
          모든 아이디어와 용어가 거기에 있기 때문에 Goebbels 전단지를 읽으십시오.
          1. 콘라드
            -2
            30 9 월 2012 19 : 11
            제품 견적 : 링크
            당신은 goebbels 전단지를 읽습니다.

            나는 "과학적 공산주의의 고전"의 작품을 제외하고는 괴벨스의 전단을 읽지 않았다. 아마도 당신의 아이디어와 용어는 거기에서 나온 것입니다.
    2. T72B
      +3
      24 9 월 2012 10 : 43
      Andyusha, 당신은 왜 아침에 푸른 담배를 피우십니까? 당신은 파티 모임이나 정치 행사에 없습니다. 연설에서 더 적은 pathos. 당신은 정치를 군인들에게 해치지 않습니다 (CPSU의 정치를 망치는 데 사용되었지만 이제 방향을 바 꾸었습니까?). 당신은 파란색, 공산주의 습관을 버립니다. 당신과 마찬가지로 돈을 버는 것, 국민 행복을위한 전투기, 파티 라인의 어떤 방향으로 흔들릴 준비가되어있었습니다.
      1. 8 회사
        -7
        24 9 월 2012 11 : 01
        제품 견적 : T72B
        Andyusha, 당신은 왜 아침에 푸른 담배를 피우십니까?


        오, 캐나다 팬 Dzhugashvili가 제 시간에 도착했습니다! 고향을 얼마나 많이 팔았습니까? 반역에 대해 얼마나 많은 캐나다 tugriks가 지불 되었습니까? 끝까지 원칙으로 북한에 가십시오.
        1. T72B
          +4
          24 9 월 2012 11 : 12
          Andyusha, 나는 당신에게 가족으로서 자신을 열 것입니다. 나는 스탈린을 숭배하거나 비방하는 사람이 아닙니다. 나는 트 베르 스카 야의 어떤 "소녀"보다 정치적 균형을 비틀고있는 사소한위원회를 참을 수 없습니다.
          1. 8 회사
            -1
            24 9 월 2012 11 : 24
            제품 견적 : T72B
            나는 스탈린의 추종자 나 비방에 속하지 않습니다.


            속하지 말고 토론에 참여하지 마십시오. 당신은 여전히 ​​장점에 대해 할 말이 없습니다. 노보시비르스크 군사 정치 학교의 웹 사이트로 이동하면 이전의 많은 공산당이 있으므로 수년간 축적 된 담즙으로 성가 시게됩니다.
            1. T72B
              +2
              24 9 월 2012 11 : 30
              인용구 : Company 8
              속하지 말고 토론에 참여하지 마십시오.


              안드레이, 내가 올라가면 정치 부서에서 비난을 어떻게 할까?

              인용구 : Company 8
              노보시비르스크 군사 정치 학교의 웹 사이트로 이동하면 이전의 많은 공산당이 있으므로 수년간 축적 된 담즙을 없애고 마음에서 장난 치게됩니다.


              다행히도, 여러분과 같은 사람들이 Novosibirsk VVPU에서 공부했을뿐만 아니라 매우 가치있는 사람들도 공부했습니다. 모든 정치인들이 그만한 가치가있는 것은 아닙니다. 그러나 커미셔너는 마음의 상태입니다. 나는 심지어 유전학을 말할 것입니다.
              1. 8 회사
                0
                24 9 월 2012 11 : 40
                제품 견적 : T72B
                다행히도, 여러분과 같은 사람들이 Novosibirsk VVPU에서 공부했을뿐만 아니라 매우 가치있는 사람들도 공부했습니다. 모든 정치인들이 그만한 가치가있는 것은 아닙니다.


                어때요? 정치인이 스탈린을 좋아한다면 합당한 사람이라는 것을 암시하고 있습니까?
                1. T72B
                  +2
                  24 9 월 2012 11 : 45
                  마치 정치인이 오늘날 정치적 바람이 불고있는 지역에 따라 자신의 신념을 바꾸지 않는다면, 그는 합당한 사람이라는 것을 암시하는 것처럼 보입니다.
                  1. 8 회사
                    -1
                    24 9 월 2012 11 : 48
                    제품 견적 : T72B
                    정치인은 오늘날 정치적 바람이 부는 곳에 따라 자신의 신념을 바꾸지 않으며, 합당한 사람입니다.


                    그리고 공 국장님, 캐나다로 무엇을 떠났습니까? 낯선 사람이 아니라 고국을 되 살리십시오.
                    1. T72B
                      +1
                      24 9 월 2012 11 : 59
                      인용구 : Company 8
                      그리고 캐나다로 무엇을 떠났습니까?


                      그리고 내가 거기 갔다고 누가 말했습니까? 확인란? 그래서 비어 있습니다. Andrei (알지 못했다면, 그것은 원환 체라고 불립니다.) 내일 나는 다른 곳에서 들어올 수 있습니다. 이것은 본질을 바꾸지 않습니다.

                      인용구 : Company 8
                      낯선 사람이 아니라 고국을 되 살리십시오.


                      아시다시피, 그것은 당신과 일치했습니다. 내가한다.
                      1. 8 회사
                        -1
                        24 9 월 2012 12 : 04
                        제품 견적 : T72B
                        그리고 내가 거기 갔다고 누가 말했습니까? 확인란? 그래서 비어 있습니다. Andrei (알지 못했다면, 그것은 원환 체라고 불립니다.) 내일 나는 다른 곳에서 들어올 수 있습니다. 이것은 본질을 바꾸지 않습니다.


                        아니, 그를 봐, 응? 그는 장갑과 같은 깃발을 바꾸고, 내 형제 군인 인 척하지만 절대적으로 자신을 부르지 않고 다른 사람들에게 "단단한 원칙"을 가르칩니다 !!! 나는 울고 있었다 웃음
                      2. T72B
                        0
                        24 9 월 2012 12 : 07
                        인용구 : Company 8
                        또한 다른 사람들에게 "단단한 원칙"을 가르칩니다 !!!


                        글쎄요, 원칙을 고수했기 때문에 몇 년 전 "루카 센코 신부와 함께"포럼에서 리투아니아에 어떻게 가셨는지 기억합니다. 그리고 분명히 반대편에서 바람이 불고 어제의 우상 Lukashenka가 도둑이되었습니다. 그리고 이것은 당신의 "무결성"의 고립 된 예가 아닙니다.

                        인용구 : Company 8
                        나는 울고있다.


                        여자 울지마 ... 아직도, 헛된 당신은 단점을 설정했습니다. 헛된. 당신은 gefreytor로 더 좋아 보였다.

                        자, 조국을 되 살리 러 가고, 그들은 근무 시간을 제대로 사용하지 않아서 직장에서 저를 짓밟을 것입니다.
                      3. 8 회사
                        -2
                        24 9 월 2012 12 : 26
                        제품 견적 : T72B
                        몇 년 전에 "아빠 Lukashenko와 함께"포럼 중 하나에서 리투아니아에 어떻게 갈 계획 이었습니까?


                        글쎄, 나는 Vilna와 같은 벨로루시 공화국의 구성으로 돌아 가기 위해 고정했다는 것을 기억합니다. 그래서 당신은 Artofvar에 있고, 당신은 싸우고 있습니까? 글쎄요,하지만 저 동료 병사를 속이고 있었어요 어서, 사람으로 자신을 소개, 사람들 앞에서 수치를하지 마십시오.
                    2. +2
                      24 9 월 2012 12 : 21
                      인용구 : Company 8
                      그럼 캐나다로 뭘 떠났어?


                      아니면 당신의 자유를 좋아하는 사람들이 있다면 혀를 흔들지 않을 것입니다.
                      1. T72B
                        +1
                        24 9 월 2012 12 : 30
                        계정에 가시가 어떻게 있는지 모르겠지만 8 번째 회사가 여행 비용을 지불하면 기뻐할 것입니다. 도착하면 인상을 공유 할 것입니다.
                      2. 8 회사
                        -1
                        24 9 월 2012 12 : 50
                        제품 견적 : T72B
                        8 번째 회사가 여행을한다면


                        당신은 또한 거지입니다 ... 좋아, 내 빈 채찍질에 지친 안녕!
                2. 0
                  1 10 월 2012 13 : 16
                  아침에 이웃이나 버터가 든 빵을 좋아할 수는 있지만 정치인조차도 스탈린을 좋아할 필요는 없습니다.
                  괜찮은 사람에게는 존재하지 않는 것에 거짓말을하지 않는 것으로 충분합니다.
              2. 콘라드
                -1
                30 9 월 2012 14 : 32
                제품 견적 : T72B
                그러나 위원은 마음의 상태입니다

                오히려 진단.
            2. +3
              24 9 월 2012 12 : 20
              인용구 : Company 8
              많은 전직 공무원이 있습니다


              공산당과 정치 공무원을 혼동하지 마십시오.이 두 가지 큰 차이점은 이해할 수 있습니다. 정치 대표는 공산 권력이 없으며 그 기능은 인사 간의 정치 활동으로 제한됩니다. 즉, Gorbachev 시대의 모든 Komsomol 지도자와 같은 슬로건과 바베큐
              1. T72B
                +2
                24 9 월 2012 12 : 35
                그런 Komsomol 회원의 대부분은 밝은 사람들도 있었지만 그랬습니다.

                Vadim,이 주제를 마무리하자. 그러면 사람들은 여전히 ​​좋은 것을 가지고 있고 당신과 나는 가장 많은 "Komsomol 회원"을 적을 것입니다. 이것은 전문 화자 Andryushka에 대한 우리의 비대칭 대답이 될 것입니다.
              2. 8 회사
                -3
                24 9 월 2012 12 : 36
                제품 견적 : Vadivak
                부 정치인들은 공산당 권력이 없으며, 그 기능은 인사들 사이의 정치 활동으로 제한된다.


                Grazhdanskaya의 Bolsheviks가 정치위원회를 설립하고 스탈린이 1942 년까지 적극적으로 개발 한 것은 우상입니다. 마지막으로 후퇴 할 곳이 없었습니다.
    3. +3
      24 9 월 2012 10 : 46
      인용구 : Company 8
      Dzhugashvili 팬보다 더 나쁜 Russophobes는 없습니다

      나는 XNUMX 월 쿠데타의 팬이 아니다. 그 일이 일어났기 때문에 스탈린 대신 국가의 수장에서 누구를보고 싶습니까? Trotsky, Bukharin, Zinoviev, Kamenev, Tukhachevsky? 누구? 당신의 선택. 스탈린이 우리에게 "행복하게"하지 못하게 한 천재는 누구입니까?
    4. -1
      24 9 월 2012 11 : 29
      귀하의 의견은 귀하가 피해자의 역할을 수행하는 진부한 곳에서 멀어지지 않는 최소한의 것입니다.
      수치는 정당화 할 것이 없음을 나타냅니다.
      1. 0
        24 9 월 2012 15 : 07
        제품 견적 : tarks
        귀하의 의견은 귀하가 피해자의 역할을 수행하는 진부한 곳에서 멀어지지 않는 최소한의 것입니다.
        수치는 정당화 할 것이 없음을 나타냅니다.

        1) 왜 내 우표보다 우표가 더 많이 찍히기로 결정 했습니까?
        2) 무슨 숫자에 대해 이야기하고 있습니까?
  20. 애국자
    +19
    24 9 월 2012 10 : 45
    인용구 : 교수
    교수
    스탈린이 아니지만 테레사 수녀가 밝혀졌습니다. 그런 천재가없는 다른 나라 (원자력 포함)가 어떻게 "사람들에게로 들어 갔는지"이상하다?
    이 비율로, 우리는 보복이 전혀 없다는 것을 곧 여기에 기록 할 것입니다 ...
    흥분 (작은 기사) - 뚱뚱한 마이너스.


    아니. 억압이있었습니다. 그러나:
    1- 1991 년에 권력을 잡은 유대인들이 이것에 대해 말하는 것과 같은 규모가 아닙니다.
    2 그는 누구를 억압하고 추방해야하는지 알고있었습니다.
    3 스탈린 대통령이 소련의 모든 권한 수준에서 유태인을 대리하여 배치 한 사람이 의심 스럽다고 생각하십니까?
    4- 그리고, 스탈린주의 탄압의 희생자 수는 히틀러를 집권하고 돈으로 그를 펌핑 한 22 년에서 33 년 사이 (1 차 세계 대전의 결과에 대한 모든 합의와는 달리) 유대인 앙글로 사크 금융 재벌의 손에있는 희생자 수에 비하면 아무것도 아니다. 당시 권한을 부여받은 42 만 명에서 100 만 명으로 군대를 000 배 늘려 독일군의 손으로 무릎에서 솟아 오르는 역동적으로 발전하는 소련을 죽이기 위해 소련에 투입했습니다. 다른 사람의 손으로 죽이는 것이 당신의 스타일입니다. 그리고, 우리가 아는 것처럼 이러한 "선행"에서 천만 명이 죽지 않았습니다!

    그가 당신의 일족의 위험한 유다의 지하의 모든 썩은 부분을 반복해서 이해할 기회가 있었습니까? 그리고 내가이 소금 국가에서 본 국가의 위협을 보았습니까?
    그것은 모두가 동일하지 않을 수 있습니까?


    제품 견적 : baltika-18
    발 티카 -18 (1)
    종이에 적힌 숫자를 살펴보면 방금 쓰여졌 고 종이는 모든 것을 견뎌 낼 것입니다. 지금 그 시간을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 다행히도 부모님은 여전히 ​​살아 계시고 (어머니, 1925, 아버지, 1928) 스탈린의 시간을 잘 기억하고 있습니다 그들은 전쟁을 기억하고 스탈린은 언론의 정보뿐만 아니라 부모님의 개인적인 인상으로부터도 판단합니다. 그들은 그를 잘 대하고 그를 국가의 모든 지도자 중 최고라고 생각합니다. 참다.



    농담입니다. 그 당시 살았던 그의 동시대 사람들은 스탈린을 우상화했으며, 소련의 역사에 진흙을 부어 넣을 수있는 유태인 부패한 몽족은 무엇보다도 스탈린의 이름을 훼손하기 시작했습니다. 권력을 얻은 사람은 트로츠키와 VKPB의 다른 유대인 대표자들의 진정한 목표를 보았습니다.

    인용구 : 교수
    교수
    어릴 때부터 '주변의 적'에 대한 이야기를 들었는데 처음 서양을 방문했을 때 사람들은 대대로 인간처럼 살며 북한처럼 적과 싸우지 않고 적과 싸우고 싶지 않은 사람들은 탈출하려고 "..


    교수. 부탁합니다 사람들을 속일 필요가 없습니다.
    평범한 사람이 예를 들어 미국에서 살 때, 그는 단순히 인간적으로 살고 싸우지 않습니다.
    그러나 소련이나 현재 러시아 연방에 살고있는 우리는 미국과 싸워야합니다.이 나라는 우리 계정을 포함하여 다른 사람들을 희생하여 살기 위해 노력하기 때문입니다. 그리고 우리가 싸우지 않으면 리비아 자체의 운명이 우리를 기다립니다.
    1. Isr
      Isr
      -5
      25 9 월 2012 00 : 27
      애국자, 당신이 쓴 모든 것을 다시 읽으십시오. 왜냐하면 이것이 진정한 반유대주의, 의사 애국적인 말도 안되고 유휴 대화이기 때문에 모든 것이 염증이있는 뇌에만 존재합니다. 미안, 나는 뇌에 편지를 썼다. 그러나 나는이 장기가 뇌라고 불릴 지 의심했다.
      1. +3
        26 9 월 2012 18 : 43
        그런데 I.V. 스탈린 덕분에 이스라엘 국가가 형성되었습니다.
  21. +5
    24 9 월 2012 11 : 02
    나는 내가 보는 것을 믿습니다. 저는 마가 단에서 30 년 넘게 살고 있습니다. "억압받는"의 후손들로부터 나는 전직 경찰관, 범죄자들, 그리고 전쟁 중에 일하지 않은 사람들의 아이들을 만났습니다. "사보 터". 최근 드디어 사제의 후손들을 만났습니다.
    요컨대, "순진하게 억압 된"사람의 수가 너무 많으면 마가 단에서이 사람들의 후손을 확실히 만날 것입니다.
    우리는 또한 독일인의 자손을 가지고 있습니다, 그들은 여기에서 헛되이 있었을 지 모릅니다. 그러나 다시, 모든 전쟁!
    예를 들면, 그런 가수 Kozin이있었습니다. 그는 심지어 사후 1991 년에 마가 단 명예 시민권을 사후에 갖기를 원했습니다. 그 사람이 소아 애에 앉아 있었기 때문에하지 않았습니다.
  22. 애국자
    +8
    24 9 월 2012 11 : 13
    인용구 : 교수
    교수
    어릴 때부터 '주변의 적'에 대한 이야기를 들었는데 처음 서양을 방문했을 때 사람들은 대대로 인간처럼 살며 북한처럼 적과 싸우지 않고 적과 싸우고 싶지 않은 사람들은 탈출하려고 "..



    교수. 부탁합니다 사람들을 속일 필요가 없습니다.
    평범한 사람이 예를 들어 미국에서 살 때, 그는 단순히 인간적으로 살고 싸우지 않습니다.
    그러나 소련이나 현재 러시아 연방에 거주하는 우리는 미국을 상대로 싸워야합니다. 왜냐하면이 국가는 우리 계정을 포함하여 다른 사람들을 위해 살기 위해 노력하고 있기 때문입니다. 우리가 싸우지 않으면 미국 원주민이나 적어도 같은 리비아의 운명이 우리를 기다립니다.
    좋은 방법으로, 미국뿐만 아니라 거의 모든 서방 국가에도 동일하게 적용됩니다. 특히 위기 상황에서는 점유 국을 희생하여 살려는 욕구가 강해지고 강해질 것입니다.
    그리고이 상황에서는 두 가지 방법이 있습니다. 미국에 가서 미국 시민권을 얻거나 바리케이드 반대편에서 살아남은 미국인으로 고치려고 노력하십시오. 세번째는 없습니다. 당신은 교수가 있습니까, 얼마나 많은 시민권자가 있습니까? 둘 또는 셋? 적어도 izkhailskoe 그렇다면 당신은 분명히 가지고 있습니다. 그리고 독일인도 보입니다 ...?
    글쎄 .. 가난한 독일인들은 죽은 러시아인보다 열 배나 작은 홀로 코스트 희생자들 때문에 유대인들을 하루 종일 끝내야합니다. 같은 러시아 사람들이 열 시간을 더 보냈을 때 피해자를 비난하는 것은 부끄러운 일입니다.


    같은 홀로 카스트에 대해 당신은 같은 로스 차일드, 록펠러, 그리고 다른 모든 반 인간 악령들에게 감사 할 수 있습니다. 그들은 그것을 위해 싸웠고 그것을 만났다. 그것은 리비아에 대한 미국 대사의 운명과 매우 유사합니다. 리비아는 자신의 맹렬한 개 손에 죽었습니다.
  23. 애국자
    +4
    24 9 월 2012 11 : 37
    제품 견적 : 마가 단
    마가 단 오늘, 오전 11:02 1 
    나는 내가 보는 것을 믿습니다. 저는 마가 단에서 30 년 넘게 살고 있습니다. "억압받는"의 후손들로부터 나는 전직 경찰관, 범죄자들, 그리고 전쟁 중에 일하지 않은 사람들의 아이들을 만났습니다. "사보 터". 최근 드디어 사제의 후손들을 만났습니다.
    요컨대, "순진하게 억압 된"사람의 수가 너무 많으면 마가 단에서이 사람들의 후손을 확실히 만날 것입니다.
    우리는 또한 독일인의 자손을 가지고 있습니다, 그들은 여기에서 헛되이 있었을 지 모릅니다. 그러나 다시, 모든 전쟁!
    예를 들면, 그런 가수 Kozin이있었습니다. 그는 심지어 사후 1991 년에 마가 단 명예 시민권을 사후에 갖기를 원했습니다. 그 사람이 소아 애에 앉아 있었기 때문에하지 않았습니다.


    모든 참 말. 그리고 수중 활동을 야외에서 연 사람의 개인에 대해 잊어서는 안됩니다. 그리고이 가족이 그들에게 도착한 검은 까마귀를 밤새도록 놀라게 한 이유는 무엇입니까?
    예. 명확히. 무고한 희생자들이 있었으며, 하느님께서는 누구든지 비슷한 희생자가되는 것을 금하셨습니다. 그러나 그들의 숫자는 때때로 과장되었다. 그리고 그 상황은 나라가 생존하기 직전이었습니다. 여기에 기사가 있습니다
    주제 http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/04/za-chto-stalin-rasstrelival-generalov.h
    TML
  24. +8
    24 9 월 2012 11 : 50
    "사람들에게 빠져 들었다"라는 말이 무슨 뜻인지 궁금해 ?? 더 나은 복지 ?? 우리가이 "사람들"을 따로 다루면 그 그림은 매력적이지 않을 것이라고 생각하며 오늘날까지도 그렇습니다. 대공황 이후 손을 따뜻하게 한 미국인. 영국인은 옛날부터 "민족을 두드려"세계의 절반을 식민지로 삼았고 무자비하게 이용했습니다. 프랑스 사람? 독일인? 베네룩스 국가? 비인간적 인 가축화, 학살 및 대량 학살에 대한이 "일반적인"설명을 아직 폭로 할 생각을하지 않은 국가들에게 감사를 표하십시오. 스탈린은 테레사 수녀가 아닐 수도 있습니다. 글쎄, 당신도 그것에 너무 많이 매달릴 필요가 없습니다. 나는 Messing에 대한 영화의 문구를 좋아했습니다.-누가 스탈린이 모든 것에 책임이 있다고 결정했습니다. 당신, 나 흐루시초프와 다른 사람들이 이것과 함께 살고 있지 않습니까?이 모든 것을 보지 못했습니다. 우리는 동시에 살았고 우리 모두는 "이런 일"에 대해 책임을 져야합니다. 그러나 그가 중세 시대에서 나라를 뽑아 냈다는 사실 때문에 (지금 우리는 사람들로 무너진 사람들에 의해 너무 고집스럽게 끌려 가고 있습니다) 그는 나치의 얼굴을 깨끗이 닦고 소련이 거시기가 아니라는 것을 세상에 보여주었습니다. 당연히 모든 사람과 함께) 이것이 그가 합당한 감사를 받아야하는 이유입니다.
  25. 애국자
    +2
    24 9 월 2012 12 : 07
    그러나 가장 상징적이고 놀라운 것은 폭군과 "괴물"스탈린 아래에서 전례없는 속도로 발전하고, 공장과 공장이 건설되고, 연구소가 일하고 독특한 샘플을 만들었으며, 군대가 더 강해졌고 출생률이 최고조에 달했다는 것입니다.
    그러나 자신을 큰 후원자로 삼고있는 Vova Putin과는 완전히 다른 상황이 분명합니다. 군대의 파괴, 과학, 산업 및 농업의 꾸준한 붕괴, 부패와 횡령의 거대한 차원, 그리고 가장 중요한 것은 국가의 멸종. 이것이 푸틴 정부의 주요 성과입니다.
    지옥으로가는 길에는 좋은 의도가 따른다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 또한 모든 현명한 사람은 신성 모독 행위에 의해 폐쇄되어 러시아가 어떻게 파괴되고 있는지 확인할 수 있습니다!
    1. +1
      24 9 월 2012 12 : 54
      스탈린 푸틴과 같은 비교를한다면, 누구와이 으스스한 형제를 비교할 수 있습니까?
      1. 폭스 070
        +6
        24 9 월 2012 13 : 06
        제품 견적 : lewerlin53rus
        스탈린 푸틴과 같은 비교를하면

        이 비교는 분명히 현 정부에 유리하지 않다.
        1. +1
          24 9 월 2012 18 : 47
          스탈린은 평등하지 못하지만 불행히도 아마 그리 오래 걸리지 않을 것입니다
          1. 콘라드
            -1
            30 9 월 2012 14 : 39
            제품 견적 : lewerlin53rus
            스탈린은 평등하지 않으며 불행히도 아마도 오랫동안은 없을 것입니다.

            폴 포트는 3,5 년 동안 약 1,5 만 명의 캄보디아 인을 죽인 크메르 루즈의 극 좌파 정권의 지도자였습니다. "민족의 지도자"대의에 대한 합당한 후계자.
            그리고 "안타깝게도 오래 걸리지 않을 것입니다"를 희생시키면서-다행히도!
            1. 0
              30 9 월 2012 15 : 31
              콘라드, 당신은 정말 독특한 세상에서 살고 있습니다. 당신의 비전과 아이디어는 현실과 약한 상관 관계가 있습니다.
        2. +3
          24 9 월 2012 19 : 12
          인용구 : Fox 070
          이 비교는 분명히 현 정부에 유리하지 않다.



          우리는 옐친을 비판하며 왜 푸틴 대통령이 누가 권력을 잡았는지에 대해 침묵하고 있습니다. 리비아, 유고 슬라비아, 튀니지, 이라크에 항복 한 나토군을위한 공중 통로를 열었다 누가 최대한 많은 주권을 쥐고 있다고 말했는지 Belovezhsk 협약에 서명 한 사람.왜 이러한 계약에 대한 법적 평가가 아직 이루어지지 않은 것입니까?왜 다게 스탄과 체첸에서 여전히 경찰과 군인들이 죽어 가고있는 것일까 요?질문 질문.
          1. +2
            24 9 월 2012 19 : 23
            나는 왜 협회가 없는지 추가 할 것입니다. 모두가 앉을거야 !!! 모든 이전 당 명명법
          2. +1
            30 9 월 2012 15 : 37
            제품 견적 : Apollon
            ..... 우리는 Yeltsin을 비판하며 누가 푸틴 대통령을 권력에 올렸는지에 대해 침묵합니다. .....

            푸틴 대통령은 옐친에게 감사를 표명 한 것이 아니라 그럼에도 불구하고 온 것으로 보인다.
            적어도 EBN이 TV에서 포기했을 때 그는 계란이 여전히 문에 끼인 것처럼 보였습니다 ...

            나는 그것을 분명하게 진술하지는 않지만 내 의견으로는 그렇게 간단하지는 않습니다.
            1. 콘라드
              -1
              30 9 월 2012 19 : 15
              제품 견적 : 링크
              하지만 제 생각에는 간단하지 않습니다.

              도발 냄새!
            2. 0
              1 10 월 2012 14 : 31
              제품 견적 : 링크
              푸틴 대통령은 옐친에게 감사를 표명 한 것이 아니라 그럼에도 불구하고 온 것으로 보인다.
              이론적으로 이것이 순수한 꼭두각시라면 개인적 힘을 위해 절대 배가 고프지 않은 경우 일 수 있습니다. 그러나 실제로는 그 반대의 증거가 있습니다. 다양한 확실성의 원천에서 매우 유사한 의견. 가까이있는 사람들 중 :
              1. 빅터 일류 킨. 러시아와의 전쟁. 나는 세 번째 대통령에서 살아남을 수 없습니다.
              2. 유리 스 쿠라 토프. 푸틴은 악의의 수행자이다.
              3. 안나 그라나 토바. 옐친 부족.
        3. 지미 쳐
          -7
          24 9 월 2012 20 : 10
          스탈린 300 만 명의 벨로루시 인이 파괴되고 000 만 명의 탄압이 발생했다. 벨로루시는 빌리 스토크 빌노를 잃었다. 푸틴은 교묘 한 정권의 연간 보조금으로 매년 5 억 개에 달하며 용제 밀수로 인해 포켓 정권이 2012 년에 수입되기 시작했습니다. 한달에 1 억 이상! 700 명 이상의 벨로루시 인이 러시아에서 일합니다. 그래서 지금은이 법안이 푸틴에게 유리합니다. 히틀러의 가장 친한 친구이자 다른 콧수염을 띠는 피조물 인 러시아 그루지야 어와 인간이 아닌이 사악한 붉은 난쟁이와 달리 푸틴은 단순히 훌륭한 사람입니다. 하나님께서는 그에게 건강을 주 십니다. 눈짓
          1. +3
            25 9 월 2012 09 : 37
            예, 당신은 벨로루시 사람이 아니라 사랑하는 pshek입니다. 손을 비비 시나요? 당신은 Lukash가 쓰러지고 벨로루시 원주민을 빼앗길 기다리고 있습니다. 그리고 빨간 머리 난쟁이에 대해, 당신은 침을 흘렸을 것입니다. 당신은 불에 타는 마을과 불에 타는 사람들을 가리 키기 위해 여기에 있지 않습니다.
            1. 지미 쳐
              -3
              25 9 월 2012 11 : 27
              제품 견적 : GUR
              예, 당신은 벨라루스 어가 아니라 친애합니다.

              웃음 그렇다면 모니터에 혀를 대고 있는지 어떻게 결정 했습니까? 이제 "사람의 적"이 이전에 언어로 정의 된 방법이 분명해졌습니다! 예. 손가락으로 유전자를 교살 할 수 없군요. 눈짓 일반적으로 언어는 보편적 인 도구이며 국적을 결정하고 주제를 벗어난 부분을 제거하며 순위를 높이고 지도자의 초상화를 핥는 데 도움이됩니다.
              제품 견적 : GUR
              타 버린 마을을 불 태워 사람들을 태우는 것은 아닙니다.

              이것은 무엇입니까. 언어가 다시 작동합니까? 과로하지 마십시오. 37 년 스타일의 우표 외에도 지속적인 언어. 벨로루시 인을 파괴하고 그 영토를 독일인과 공유 한 것은 스탈린 주의자였습니다. 그래서 그들 모두와 그들의 중보자와 찬사에는 사형 집행 인 브랜드가 있습니다.
              1. +3
                25 9 월 2012 12 : 14
                그렇습니다, 바보는 단지 망치는 법을 배울 수 있습니다 .... 엉덩이에서 혀를 당기십시오. 당신의 말과 개념은 당신과는 달리 당신과 당신의 지배자에 대한 훨씬 더 웅변적인 정의를 제공합니다. 나는 당신과는 달리 소련에서 태어나고 살았으며 스탈린을 핥지 않았지만 레닌처럼 판단하지 않았습니다. 종탑에서가 아니라 판단 할 수 없습니다. 그러나 나는 모든 것을 하나에 매달 지 않을 것입니다. 온 나라는 아간이 아니 었습니다. 그리고 당신이 소련과 독일 사이의 벨로루시 분열에 관한 당신이 여기에있는 쓰레기는 당신이 나왔던 것과 같은 엉덩이에 찔 렸습니다.
              2. 콘라드
                -1
                30 9 월 2012 14 : 42
                제품 견적 : Zmitcer
                손가락으로 유전자를 교살하지 않습니다.

                예, 유전학은 "의사 과학"으로서 아무리 교살해도 작동하지 않았습니다!
        4. 0
          24 9 월 2012 20 : 35
          http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_10.shtml

          Alexander Prozorov "푸틴과 스탈린. 비교 분석"

          여가에서 비교하십시오 ...
          1. 지미 쳐
            -4
            24 9 월 2012 22 : 14
            제품 견적 : mark021105
            푸틴과 스탈린

            그리고 당신은 성경을 읽었습니다. 여기서 나에게 무엇을 조언합니까? 아니면 스탈린 정권에 의해 파괴 된 300 만 명의 동포들이이 독서에서 부활할까요? 아니면이 빨간 머리 난쟁이가 히틀러와 친구 였고, 그에게 음식과 함께 기차를 보냈고, Wehrmacht 군대가 소련 영토에 훈련 기지를 만들 수 있도록 허용했고, 전쟁이 없을 것이라고 확신했기 때문에 제 000 차 세계 대전에서 사망 한 수백만 명이 여기서 일어날까요? 전쟁이 시작된 후 그는 2 주 동안 화장실에 앉아 두려움에 떨며 자신의 밑에 똥을 쌌고 무기도 지휘관도없는 군인들은 수천 명 죽었다 .. 성경을 읽지 마, 너무 이르다 .. 글이 많고, 습득 할 수없고, 계명도 우상을 만들지 말고 어리석지 말고 미성숙 한 의식을 손상시킬 수 있습니다.
            1. Oleg0705
              -1
              24 9 월 2012 22 : 36
              제품 견적 : Zmitcer
              히틀러와 친구 였고 음식과 함께 기차를 보냈다


              그러나 전쟁이 일어나기 전에 완전히 명백한 적으로부터 신용을 얻는 것은
              믿을 수 없는!


              http://gidepark.ru/community/129/content/1327757 윙크하는
            2. +1
              24 9 월 2012 22 : 51
              제품 견적 : Zmitcer
              그리고 당신은 성경을 읽었습니다.


              나는 당신과 달리 주기적으로 당신의 진술로 판단하여 읽습니다 ...))
              1. 지미 쳐
                -2
                27 9 월 2012 01 : 53
                제품 견적 : mark021105
                정기적으로 읽습니다

                - "원숭이"와 안경
            3. +1
              1 10 월 2012 15 : 11
              제품 견적 : Zmitcer
              이 붉은 난쟁이는 히틀러와 친구 였어요
              이것은 사실이 아닙니다.
              제품 견적 : Zmitcer
              음식 열차를 보냈다
              이것은 사실이며 이것은 필수였습니다. 질문-우리는 무엇을 대가로 얻었습니까?
              제품 견적 : Zmitcer
              Wehrmacht 부대가 소련 영토에 훈련 기지를 만들 수 있도록 허용
              리페 츠크에서 독일 학교는 독일 돈으로 지어졌으며, 조종사들은 독일 돈과 수학적 기초에 대해 훈련 받았다 (그들은 미래의 전쟁을 준비하고 있었다). 무거운 무기의 생산도 있었고, 그 대신 우리도 역시 검은 무기를 사용했습니다.
              제품 견적 : Zmitcer
              전쟁이 없을 것이라고 확신했습니다
              사건이 어려워요, 나는 이것에 대해 언급할지 여부조차 모릅니다. 그는 이것을 30 년 초에 10 년 만에 강력한 경제를 창출하는 과제로 삼았으며 (시기에 맞춰 짐작했습니다) 이제 푸틴도 그를 인용합니다. 히틀러는 군대를 경고하라는 명령을 내렸다 (위조 보관소는 국가 기록 보관소에서 제거되었지만 군부 기록 보관소의 트랙은 다루지 않았다). 일주일 만에 소련에 대한 공격 일과 시간이 결정되었다. 오직 처칠 만이 스탈린에게이 날짜와 시간 (아무것도 잃지 않았지만 점수를 얻고 자 함)을 하루도 안되는 시간에 알렸다. 스탈린은 자신이 어떤 과일인지 알고 있었기 때문에 그를 믿지 않았습니다. 서부 역사가들에 따르면 이것은 그의 유일한 실수이다.
              제품 견적 : Zmitcer
              그리고 전쟁이 시작된 후, 그는 2 주 동안 바깥 집에 앉아 두려움에서 자신을 괴롭 혔습니다.
              이것은 또한 사실이 아닙니다. 주요 비방 중 하나 인 시프터 D.Volkogonov는 위조로 유죄 판결을 받았을 때 당황하지 않았으며, 이는 중상 전문가의 의미입니다. 증인과 문서 (스탈린의 리셉션 룸에 방문자를 등록하기위한 잡지)가 있으며, Zhukov는 (전쟁 첫 시간에) 거기에 있었고, 나중에 (기고서에서) 압력을 받고 거부하고 비방해야했습니다.
        5. Oleg0705
          +1
          24 9 월 2012 21 : 54
          폭스 070,


          저는 지난 반세기 동안 V.V. 푸틴 대통령을 러시아 통치자 중 가장 훌륭하고 생산적이며 영리하며 성공한 사람으로 지명 할 것을 확신합니다.
          그리고 사진에서 위의 비교, 나는이 사이트에 많은 부록이있는 일반적인 도발로 간주합니다.
          1. 박치기
            +1
            24 9 월 2012 22 : 40
            그리고 사진에서 위의 비교, 나는 그것을 일반적인 도발로 간주합니다

            이것은 도발이 아니며 유치원입니다 보육원 수준에서 다른 비유를 그릴 수 있습니다.
            오늘 푸틴 대통령은 바다에서 휴가를 보낸 후 부드러운 소파에서 따뜻하고 넓은 아파트에 앉아 냉장고에서 음식을 가득 채우고, VO를 읽고, 글을 쓰고, 쓰고, 말을하고, 문을 두드리지 않고 떨리는 일없이 Jameson과의 전투를 벌였습니다. 행복하고 잘 자란 아이들, 아내가 뛰어 다니고 있습니다. 급, 자동차 (물론 스탈린처럼 고급스러운 팩커드가 아니라 신선한 외국 차)와 함께 훌륭한 일을하고 있습니다. ...........
            스탈린의 삶을 상상해보세요. 사기꾼의 이웃, 일주일의 근무일, 시베리아로 추방 된 사람 등을 기억해야합니다 .. 등등 .. 비교는 어떻습니까? 어리석은가?
            1. 콘라드
              +1
              30 9 월 2012 19 : 18
              제품 견적 : 바하이트
              또 다른 비유가 그려 질 수 있습니다.

              담장에 음란 한 말을 비밀리에 쓰는 사람들처럼.
            2. 0
              1 10 월 2012 15 : 27
              제품 견적 : 바하이트
              스탈린의 삶을 상상해보십시오.
              당신은 아무것도 상상할 수 있습니다. 그때 살았던 사람들에게 물어봐야합니다. 의견은 확실히 다르며 모든 것은 객관성에 위배됩니다. 우리는 마스터 sovrunitsyna가 전체에 참여할 수 있습니다. 부모님도 그 당시에 살았으며 행복했으며 아무도 사건에 대해 이야기하지 않았으며 억압과 정보 제공자에 대해 많은 흥미로운 이야기를 나 things습니다. 물론 그들은 외국 자동차뿐만 아니라 휴대 전화에 대해서도 아무 말도하지 않았습니다.
    2. +1
      24 9 월 2012 13 : 56
      그러나 가장 상징적이고 놀라운 것은 폭군과 "괴물"스탈린 아래에서 나라가 전례없는 속도로 발전했다는 것입니다.

      예를 들어 벨로 모르 카날 (Belomorkanal), 모든 것은 뼈로 덮여 있지만, 당신은 그러한 위업에 대한 애국자 또는 방종에 대한 준비가되어 있습니까?
      예, 나라에는 여전히 문제가 있으며 지금은 나타나지 않았습니다. 그리고 비 현재 민주당 원은 이전의 공산주의자들과 동일합니다. 관료들의 99,9 %를 차지하고, 공산주의자들이 있기 전에, 그곳에 있었고, 지금은 단합 된 집이있었습니다. 반대하기는 매우 쉽지만 어떻게 했습니까?
  26. +3
    24 9 월 2012 12 : 33
    흐루시초프와 고르바초프 -EBN의 통치 기간에 "식인 풍습 적 스탈린주의"의 신화를 형성 한 두 가지 세계적인 정보 폭발이 발생했습니다.
    스탈린의 권위는 동지에게 큰 영향을 미쳤다. 흐루시초프. 놀랍게도,이 신화는 민주당 원들 아래에서 부활하여 새로운 숨을 received습니다. 자, 여기도 명확합니다. 자유화를위한 정보 지원이 필요했습니다.
    불행히도 우리의 역사에서 스탈린 시대에 대한 진실에 대한 사회적 질서가 있었던 시대는 아직 없었습니다.
    모든 것이 앞서 있습니다. 그러나 그 순간은 흥미 롭습니다. 사회는 정보 민주주의 쓰레기로 가득합니다.
    1. 폭스 070
      +1
      24 9 월 2012 12 : 55
      제품 견적 : BigRiver
      불행히도 우리의 역사에서 스탈린 시대에 대한 진실에 대한 사회적 질서가 있었던 시대는 아직 없었습니다.

      불행히도 블라디미르, 당신 말이 맞아요! 스탈린 이후 나라를 다스린 모든 사람들은 그 나라에 갈 시간이 없었습니다. 그리고 그것에 대해 귀찮게하는 이유 : 기초 작업이 좋고, 충분한 금 매장량, 산업이 있습니다. 그리고 군대는 제대로 작동합니다. 측정되지 않은 광물들 ... 그래서 그들은 분열 할 수있는 힘을 넘쳤고, 그것이 무엇이든간에 스탈린을 꾸짖고 그의 "억압"으로 뇌를 가루로 만들기 시작했습니다.
      오늘날까지 변한 것은 없지만 그러한 명령 (스탈린에 대한 진실을위한)이 곧 나타날 것이라는 희망이 있습니다. "+"
      1. 만나
        0
        24 9 월 2012 13 : 10
        인용구 : Fox 070

        폭스 070 (7)

        그냥 요청 !!!!!
        당신은 좋은 게시물을 가지고 있습니다 (내 관점에서), 그러나 아바타는 즉시 쓰러집니다 !!! ё! Ё!))
        그것을 바꿀 수 있습니까 (나는 당신의 개인적인 삶을 방해하고 있음을 이해합니다).
        만나서 감사합니다 !!! hi
        1. 폭스 070
          +1
          24 9 월 2012 13 : 45
          제품 견적 : met
          그것을 바꿀 수 있습니까 (

          공손한 요청을 거부하는 것은 불가능합니다. hi
          이 프로필 사진을 즐기시기 바랍니다. 뭐
          1. 만나
            0
            24 9 월 2012 14 : 50
            인용구 : Fox 070
            이 아바타를 즐기시기 바랍니다

            Chessyuslovo, 그냥 휴식을 줘!
            tur.agentoa, mossad 및 다른 바보에 지쳤습니다!
            1. 오데사
              +1
              24 9 월 2012 14 : 53
              만나,
              Chessyuslovo, 그냥 휴식을 줘!

              결국 15-20 분 정도 지나면 훌리건이 시작됩니다. 웃음
              1. 만나
                0
                25 9 월 2012 06 : 17
                제품 견적 : 오데사
                결국 15-20 분 정도 지나면 훌리건이 시작됩니다.

                나는 동의한다! !!! 애정
  27. +1
    24 9 월 2012 12 : 33
    사이트가 아니라 분사입니다. 오렌지는 반 탈레 니스트가 보았습니다. 늪, 사카 시빌로 또는 러시아의 대기열?
  28. +4
    24 9 월 2012 12 : 35
    알다시피, 여기있는 문제는 푸틴, 메드베데프가 아니라 다시 여기에 있다고 생각합니다. 그들은 우리의 역사, 신앙 및 삶의 방식을 조롱하며, 우리는 현장에서 논의하기에 충분합니다. 나라는 Novalny, Novodvorskaya (아마도 pederast 정의는 아니지만 본질적으로 중요하지 않음)에서 모든 종류의 거짓 역사가에 이르기까지 온갖 종류의 piderasts로 가득 차 있습니다. 우리는이 니트를 정중하게 철거합니다. 정직하고 원칙적이지 않은 백색과 모피처럼 포즈. 그러나 어떤 이유로 든 그들은 농어의 상위 단계에 있습니다. 정직과 원칙에 위배되는 것 같습니다. 그리고 이런 일이 일어나는 동안 우리는 스스로를 비난해야합니다. 그러면 통찰력이 올 수 있습니다.
    1. 0
      24 9 월 2012 17 : 50
      제품 견적 : GUR
      우리는 스스로를 비난해야합니다.

      이벤트를 평가할 때 필수입니다. 미래를 위해 오늘 무엇을하고 있습니까?
      문제가 있지만 탈출구를 찾는 사람은 거의 없습니다. 그들은 훨씬 적게 행동합니다. 어쨌든 세상은 변화하고 나아질 것입니다. 그러나 사람들을 흔들기 위해 희생이 필요합니까?
      1. 0
        25 9 월 2012 09 : 27
        피해자?? 비틀 지 않아도 희생자들은 분명해 보일 것입니다. 서쪽으로 도망친 도둑질 염소는 희생자라는 소리를 지르는 것과 같습니다.
  29. 0
    24 9 월 2012 12 : 49
    이제 우리는 파괴적이고 반 인간 활동을하는 모든 사람들을 고려하여 문장을 적절하게 집행하도록 지시합니다. 나는 러시아의 이주 노동자들에게 명령을 내릴 것이라고 생각합니다.
  30. 애국자
    -2
    24 9 월 2012 12 : 54
    제품 견적 : GUR
    전문가
    알다시피, 여기있는 문제는 푸틴, 메드베데프가 아니라 다시 여기에 있다고 생각합니다. 그들은 우리의 역사, 신앙 및 삶의 방식을 조롱하며, 우리는 현장에서 논의하기에 충분합니다. 나라는 Novalny, Novodvorskaya (아마도 pederast 정의는 아니지만 본질적으로 중요하지 않음)에서 모든 종류의 거짓 역사가에 이르기까지 온갖 종류의 piderasts로 가득 차 있습니다. 우리는이 니트를 정중하게 철거합니다. 정직하고 원칙적이지 않은 백색과 모피처럼 포즈. 그러나 어떤 이유로 든 그들은 농어의 상위 단계에 있습니다. 정직과 원칙에 위배되는 것 같습니다. 그리고 이런 일이 일어나는 동안 우리는 스스로를 비난해야합니다. 그러면 통찰력이 올 수 있습니다.


    나는 Navalny와 Novodvorskaya의 간계에 대해 잘 모르지만 푸틴의 파괴적인 행동으로 판단 할 때 그는 우리 나라에서 가장 중요한 간극입니다.
    생각해 내다! 그들에 의해 당신은 그들을 배웁니다!
    1. +2
      24 9 월 2012 14 : 12
      좁게 생각하면 다시 같은 갈퀴를 밟고 있습니다. 다시 한 번, 하나 또는 적어도 주요 원인은 비난입니다. 자신부터 시작하십시오. amerskoy 대통령의 말을 인용하고 싶지는 않지만 이제는 적절할 것입니다. "당신의 조국을 위해 무엇을 했습니까?" 그리고 또 다른 질문입니다. 혼란스럽지 않다면 누가 다른 후보자입니까? 누가 대통령직을 선택하고 우리의 문제에 대해 비난 할 것인가?
      1. 콘라드
        +1
        30 9 월 2012 14 : 52
        제품 견적 : GUR
        대통령을 대신해서 우리의 문제를 저지른 사람은 누구입니까?

        국무 장관, 대통령, 그리고 러시아에 능숙한 왕들 거울을 보는 것이 더 낫습니까? 쓰레기를 깨끗이 정리하고 물건을 정리하는 것이 좋습니다.
  31. 숙면을 취하다
    0
    24 9 월 2012 13 : 03
    여우, 그냥 노트북에 앉아 다른 사람들의 삶에 대해 이야기하고 .. 그리고 만약 당신이 벽을 향해 출발하지 않았다면 당신은 전체 바지를 채울 것입니까? 저는 그를이 바보 사카 쉬 빌리 (Saakashvili)와 비교하지는 않지만, 서구의 주장은 러시아가 아닌 조지아를 향해야한다고 말합니다.
  32. +4
    24 9 월 2012 13 : 28
    제품 견적 : Zmitcer
    그리고 잠복 한 게이, 잠복은 아니지만 노골적인 사람들은 정말 그런 농민 "강한 성격"을 좋아합니다. 잘

    Rzhu ... "게이"의 가장 좋아하는 논문- "그들을 반대하는 모든 사람은 잠복 동성애자입니다!" 이것으로부터 진행하여 결론은 그 자체로 제안됩니다-Joseph Vissarionovich에 반대하는 모든 사람들은 테리 스탈린 주의자입니다.
    _______________________________
    위대한 스탈린을 오래 사십시오! 스 골린은 죽지 않았으며 미래에 해산되었습니다. 이 같은?
  33. 애국자
    -4
    24 9 월 2012 13 : 39
    제품 견적 : Vadivak
    Vadivak 오늘, 10:48 ↑ 2 
    제품 견적 : urzul
    브래드는 솔직히 말하지 않는다.

    이 말도 안되는 사람은 누구입니까? 그리고 우리는 국내에서 판매 할 것이 있습니까? 의학은 97 세이며 생활 수준은 루마니아와 몽골 사이 59 위입니다.



    인사말, 내 친구 이 푸틴 요원과는 논쟁 할 수 없습니다. 따라서 힘을 낭비하지 마십시오. 그리고 솔직히 말해서,이 두 동지 urzul과 esaul은 고전적인 크렘린 트롤이라는 결론에 도달하기 시작했습니다.
    1. 콘라드
      +1
      30 9 월 2012 14 : 54
      제품 견적 : 애국자
      인사말, 내 친구

      에! 일리치가 무덤에서 나왔습니까?
  34. 숙면을 취하다
    0
    24 9 월 2012 13 : 51
    예, 여기 PATRIOT은 행진합니다 ... 그리고 둘 다.
  35. 8 회사
    -2
    24 9 월 2012 14 : 50
    거짓에 대한 사실.
    보관 된 문서 :
    "MPR에있는 특수 부대의 군 부대 상태에 관한 정보",
    1 년 1938 월 36 일 현재 NKVD에서 작성. 제 XNUMX 차 특수 동력 소총 사단의 병사들은 반 소비에트 군사 음모의 일원으로 체포되었습니다.
    Kvashnin 소령 제 107 보병 연대 사령관
    107 소총 연대 위원-예술. 정치 강사 쿠체 로프,
    방 107 차 보병 연대 사령관 시로 틴 대위
    빌다. 푸드 서비스 107 합작 투자-캡틴 민추 코프,
    제 1 보병 연대의 첫 대대 지휘관-쿠 클린 대위
    제 107 기 소총 연대 참모-포로 대위
    방 제 107 기 소총 연대 참모-예술. 이사 에프 중위,
    방 제 107 기 소총 연대 참모-예술. 파피 노프 중위,
    제 107 보병 연대 회사의 정치 강사-코간 중위,
    제 107 보병 연대의 소대 사령관-ml. 일린 중위,
    107 보병 연대-Levin 중위의 금융 서비스 책임자
    107 번째 보병 연대 pompotech-2 위 Kabarchuk의 군사 기술자,
    106 전동 소총 연대의 중화기 중대 사령관-Art. 파블로프 중위,
    제 108 보병 연대 직원-Eskevich,
    제 108 소총 연대 참모-티코 노프 중위
    제 36 포병 연대의 지휘관-알페 로프 대령,
    제 36 포병 연대 참모 인 코즐 로프 소령
    제 36 포병 연대의 포병 배터리 사령관-예술. 브레 호프 중위,
    빌다. 36 대 포병 연대-3 위 Shcherbakov의 군의 의사의 존엄성,
    36 포병 연대의 소대 사령관-ml. 자카 로프 중위,
    제 36 회 별도의 동력 소총 사단 수리 및 복구 공원 (RVP) 사령관 쿠즈 멘코 대위,
    수리 기술자-2 위 Kirichek의 군사 기술자,
    수리 기술자-2 위 Sokolov의 군사 기술자,
    연대 학교의 사령관은 Tsoi-chan-ger 대위입니다.
    전차 대대-사령관 Makeev,
    정찰 대대 소대장-크라브 첸코 중위,
    주니어 지휘 인원-11 명, 일반 인원-44 명
    출처 : Russian State Military Archive (RGVA), F.9, Op.39s, D.54, L.6-9.
  36. 애국자
    -2
    24 9 월 2012 15 : 00
    제품 견적 : bask
    숙면을 취하다
    예, 여기 PATRIOT은 행진합니다 ... 그리고 둘 다.


    DOH ..... 둘 다요? 글쎄요 매일 몇 시간 동안 어떤 반대가 여기에 있습니까?
  37. 툼바 제리
    +1
    24 9 월 2012 15 : 12
    아, 그리고 srach는 상승했다, 끝까지 코멘트를 읽는 것은 너무 게으르다. 그래서 모든 자유 주의자들 :
    레닌 스탈린의 사례는 살았습니다

    왜소한, 자유로운 목에서 목을 찢지 마십시오!
  38. 숙면을 취하다
    -1
    24 9 월 2012 15 : 16
    그렇습니다. 1917 년부터 1952 년까지 무고한 규범에 의해 파멸되었습니다.이 혁명가들-맑스주 의자들은 모두가 알고있는 코사크를 대량 학살합니다. 또한 거짓말이기도합니다 .. 1924. 문제는 러시아 국가가 무엇을 얻었 는가하는 것입니다 .. 러시아 내부에도 하나의 olasty-krai가 없으며 소련은 nat .. 원칙에 따라 스탈린으로 나뉘 지 않을 것입니다. 그리고 러시아 연방, 노조, 공화국에 대한 러시아의 굴욕이 아니라, 현재 어느 곳에서나 시민으로서, 2 차적으로 분류되고, 러시아 내륙에는 여전히 체첸 출신의 난민이 있습니다. 스탈린, 리더 bl 덕분에 ... I ,, redskins ,,, !!! 우크라이나에서는 굴욕하지 마십시오.
  39. 켄타 우 루스
    +5
    24 9 월 2012 16 : 28
    저자에게 감사합니다.
    이제 나는 우리 증조부들이 왜 "조국을 위하여! .."뿐만 아니라 죽었는지 확실히 알고 있습니다.
    "스탈린을 위해!" 그리고 나는 그에 대한 그런 공포를 들었습니다. 불행히도 나는 그들이 완전히 근거가 없다는 것을 이해합니다. 그러나 나는 다른 사람과 함께 소련이 전쟁에서 이겼을 것이라고 의심합니다. 병사 음료수 . 어쨌든 스탈린이 이겼 기 때문에. 그건 그렇고, 나는 오래 전에 여기에서 하나의 버전을 듣지 못했습니다 : http : //www.youtube.com/watch?V = afRaGBVxJag & feature = plcp, 손실, 그 군대, 독일과 독일은 동일했지만 소련 인구는 am ... 가장 원시적이고 잔인한 대량 학살에 의해 파괴되었습니다. 그런데 서방에 슬로베니아의 홀로 코스트도 있다는 것을 여전히 부인하는 것은 분명하지 않습니다. 히틀러, 그들은 그에게 무료 고삐를 줄 것입니다. 일반적으로, 우리 모두는 우리를 뿌리로 데려갔습니다. 모두가 우리의 삶에 걸리지 않은 것이 유감입니다 ... 피에 굶주린 것에 대해 죄송합니다. 세 연령의 아시안이
  40. 숙면을 취하다
    -2
    24 9 월 2012 16 : 43
    히틀러와 ch 츄라는 러시아에서 사업을 한 적이 없으며, ZAM은 국가가 아닌 영토 원칙으로 국가를 세웠다고 주장했다. 우크라이나도 러시아의 땅이되었고 Donbas, Kharkov, Crimea, Odessa, Sevastopol 등은 우크라이나와는 아무런 관련이 없습니다 .. 덕분에 저는 모든 피부를 가진 Tov Dzhugashvili!
    1. +1
      24 9 월 2012 16 : 58
      역사를 배우십시오. 일반적으로 nat 근거로 러시아를 분할하는 것은 스탈린의 장점이 아니며 레닌에서 훨씬 일찍 시작되었습니다. 국가의 자기 결정에 관한 법령. 가르치거나 최소한 읽거나 묵인하지 말고 모든 것을 비난하지 마십시오.
    2. 켄타 우 루스
      0
      25 9 월 2012 22 : 06
      크리미아와 도네츠크 하르 코프가 우크라이나 또는 스탈린-그루 진으로 이사 한 것이 무엇보다 귀찮은가?
  41. +3
    24 9 월 2012 16 : 48
    언제나처럼, 당신은 오랫동안 즐거움으로 논쟁 할 수 있지만, 실제로 모든 것이 훨씬 간단합니다. 내일 독일 Nemtsov 항문 Kasparov Sobchak이 붉은 광장 등에 공개적으로 서있는 경우, 그것은 서쪽에 끔찍한 범죄가 될 것입니다. 우리 대부분은 스탈린과 함께있는 동안 기쁨으로 마실 것입니다. 그 당시에는 노무 당 당 관료 나 멍청한 장군이 사업의 붕괴를 위해 벽에 기댈 때 그는 여물통에서 파문 된 사람들의 친척들을위한 폭군이었다
  42. 빨간색 015
    0
    24 9 월 2012 17 : 15
    스탈린에 대한 처칠의 말 : "스탈린은 러시아를 쟁기로 받아 들여 핵무기로 남겨 뒀다"
    1. 켄타 우 루스
      0
      25 9 월 2012 22 : 08
      이것은 모든 것, 또는 모든 의미에서 거의 모든 것이 재건되어야한다는 사실에도 불구하고.
      이에 대한 시도 있습니다. "가부장적 쟁기에서 약 20 년 동안 러시아는 산업화되어 갑옷과 빵을 만들었습니다. ... (인터넷에서 더)" 음료수
  43. 숙면을 취하다
    -4
    24 9 월 2012 17 : 15
    나는 역사를 완벽하게 가르쳤다. 소련은 1924 년에 결성되었다. 레닌은 그것과 아무 관련이 없었고 스탈린은 레닌의이 논문을 취소하지 못하게했다. 오비탈 리는 그것이 트로츠키주의와 모든 것이었고 스탈린은 무한한 힘을 가졌다. 러시아 사람들을 위해 술을 마셨지 만이 사람들을 위해 아무 것도하지 않았습니다. 국가, 아파트를 나누는 이유는 17 년 동안 지역을 가진 러시아와 같았습니다. 조는 대답하기에 약하고 조직이 없다 .. 그리고 지금 우리는 국가 아파트에 살고있다.
    1. +2
      25 9 월 2012 00 : 09
      당신이 역사를 가르치는 건장한-소련은 22에서 형성되었습니다.
    2. +1
      25 9 월 2012 09 : 16
      다시 XNUMX입니다. 정말 무가치 한 지금 그들은 당신에게 역사를 가르치고 있습니다. 다시 한 스탈린은 비난해야합니다 ... 내 할머니가 거시기를 가지고 있다면 그녀는 할아버지였습니다. 그는 소비에트 국민들을 위해했다. 그리고 우리가 지금 욕하는 모든 결과에 대해, 당신은 무덤으로 가서 EBNE로 가서 작은 곡괭이를 꽂고 Gorbi를 그의 반점에 붙일 수 있습니다.
      1. 켄타 우 루스
        +1
        25 9 월 2012 22 : 11
        Soress의 책을 읽는 세대를 비난하지 마십시오. 중지
    3. 켄타 우 루스
      0
      25 9 월 2012 22 : 10
      뿐만 아니라, 말도 안됩니다 ... 롤
  44. +1
    24 9 월 2012 17 : 18
    모두에게 인사,이 기사는 흥미 롭습니다. 한쪽에는 억압의 희생자가 있고 다른쪽에는 국가, 군대 및 해군의 힘이 있기 때문에 추가하기가 어렵습니다. 세계 초강대국의 "건설"의 희생자 인 사람들의 피와 뼈에는 국가 소련이있었습니다.
    그는 미국, 영국, 중국과 같은 모든 권력이 피에 세워졌다는 결론에 도달했다. 보기는 역사에서 인용 될 수있다 : Genghis Khan 제국, Lame Timur, Ivan the Terrible, 로마 제국. 나는 그에게 이중 태도를 가지고있다 : 그렇다, 그는 범죄인이지만, 그는 강력하고 강력한 국가의 창조자이다.
    1. 콘라드
      0
      30 9 월 2012 14 : 59
      제품 견적 : Bekzat
      모든 힘은 피 위에 세워졌습니다

      노예의 피에. 이 노예들 중 일부만이 전쟁에서 사로 잡혔고, 다른 종들은 그들의 백성을 노예로 만들었습니다.
  45. +2
    24 9 월 2012 17 : 43
    인용구 : 스탈린은 서구 강대국의 잘못으로 인해 소위 "고기 분쇄기"로 가도록 강요 당했으며, 이는 언제든지 젊은 소비에트 국가를 공격 할 수 있습니다.

    그리고 지금 러시아 주위에 얼마나 많은 적들이 있고, 갑자기 모든 행진이 늪지대에 올라 와서 세기의 또 다른 건설 현장을 짓는 등. 오, 악취와 삐걱 거리는 공포가있을 것입니다.
    스탈린에서 우리의 야당이 독일 의회의 독일 의회에 갈 것이라고 상상할 수 있습니까?
    1. 콘라드
      -2
      30 9 월 2012 19 : 22
      제품 견적 : kush62
      러시아 주변에 몇 명의 적이 있습니까?

      고통스러운 상상력이 잊혀지지 않습니다. 벙커를 파고 소금과 성냥을 구입하십시오!
      1. +1
        30 9 월 2012 20 : 05
        제품 견적 : Konrad
        고통스러운 상상력이 잊혀지지 않습니다. 벙커를 파고 소금과 성냥을 구입하십시오!

        콘라드의 친구를 나열 할 수 있습니까? (러시아 군대와 러시아 함대를 제외하고는).
        1. 0
          30 9 월 2012 21 : 20
          웃음 답을 찾을 수 없습니다.
  46. +3
    24 9 월 2012 17 : 51
    그럼에도 불구하고 올해 38 위인 In Arguments and Facts에서는 Mikhail Weller의 매우 영리한 기사 인 "The Empire-on the Little Hands?"가 출판되었습니다. 러시아 역사를 포함한 여러 국가의 역사에서 중요한 순간에 독재의 혜택과 민주주의의 파괴성에 대해 권하다. 스탈린에 관한 것이 아니지만이 기사는 스탈린과 같은 "독재자"가 중요한 순간에 나타날 필요성을 분명히 정당화합니다. 여기서 가장 중요한 것은 모유 수유의 필요성에 대한 큰 울부 짖음에 따라 영광스러운 도시 런던의 개인 자물쇠와 덜 영광스러운 스위스의 개인 계정에 주로 관심이있는 "대문자"로부터 전국의 복지에 관심을 갖는 진정한 독재자를 혼동하지 않는 것입니다. 이 "zhovto blakitnyh"와 다른 다른 오렌지의 음모에서 세 바스 토폴.
  47. +5
    24 9 월 2012 17 : 56
    스탈린이 심지 않고 총을 쏘지 않으면 1000 배나 더 많은 사람이 죽을 것이라는 이유로 내전이 시작되고 나라가 무너지고 내전과 러시아 국가가 완전히 파괴 될 것이다.
    그건 그렇고, 예를 들어 멀리 갈 필요는 없습니다. 리비아를 기억하십시오. 배반자 또는 총에 맞지 않은 반역자와 그 결과 외부 침략자 이전의 약점 ..
  48. +2
    24 9 월 2012 18 : 09
    입 앞, 동지들!
    "글쎄, 내가 사할린에 대해 뭐라고 말할 수 있니 ..."
    브라보, 브라보 및 브라보 다시. 이 기사는 훌륭합니다! 솔직히 말해서, 스타일과 어휘에서부터 저자의 힘든 작업에 이르기까지, 조각난 수십 년 된 왜곡 된 그림을 더하기 위해 정보를 검색하는 것까지 모든 것이 놀랍습니다.
    한 가지만 말하고 싶습니다. 자신의 생각을 유능하고 아름답고 정확하게 표현하는 것만 큼 사람을 기쁘게하는 것은 없습니다. 감사.
    파사 란 없음 =)
    1. 0
      25 9 월 2012 00 : 28
      그리고 1945 번째 친구가 아닌 여러분에게 안녕하세요!
      퍼즐을 맞추기 위해 처음에는 누군가가 퍼즐을 화려하게 잘라야한다고 덧붙이고 싶습니다.
      다른 나는 현대 동지에게 관심을 가져 스탈린은 Prezhevalsky의 아들이 아니지만 Z. Brzezinski는 그가 자랑스럽게 생각하는 두뇌의 자식입니다.
      아멘.
  49. 숙면을 취하다
    -2
    24 9 월 2012 18 : 11
    벡은 자신이 50/50 스탈린이자 처형 자이자 위대한 개혁가였으며 쟁기에서 우주까지 20 년 만에 현재의 민주당은 20 년 안에 무엇을 했습니까? 페페 경제학, 의학, 국방 등에서 모든 사람들이 놀랍게도 역사에서 공통된 진리라는 사실에 놀랐습니다. 이상적인 사람들은없고 교회도 박해를 당합니다. 20 ~ 30 년대에는 순교 한 순교자들이 수천 명입니다. 구세주 그리스도 교회의 ​​폭발 34 년 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라면 신권에 대한 박해가 계속되었으며,이 사실들을 어디에 두어야하는지.
    1. +3
      24 9 월 2012 18 : 36
      사실이 말해줍니다. 그러나 결국 제사장과 거룩함은 다른 것입니다. 성전과 영혼이 다른 것과 같습니다. 신자는 자신의 영혼에 성전이 있습니다. 그러나 이것은 많은 성직자가 국가가 그들에게 온화한보기를 돌리고 현미경의 밑에 많은 세금에서 그 (것)들을 자유롭게 할 때하기 시작한 무슨이다. 그리고 일부 성직자는 넝마에 걸려 겸손한 배분을하고 갈아 타기도하고 다른 사람들은 카트에서 메르세데스로 빨리 옮겨 가면서 더 이상 축복을 위해 손을 들어주지 못했습니다. 왜냐하면 손이 뚱뚱 해지고 손이 금 고리를들 수 없기 때문입니다. 신성 모독을 생각하지 말고 어딘가에서 생각해보십시오. 그리고 이것은 러시아에서만이 아닙니다.
    2. 0
      26 9 월 2012 19 : 24
      미안하지만 30g 철거. 그리스도의 대성당 구세주 위대한 희생과 어리 석음!. 수영장 대신 00으로 복원, 더 어리석은! 개도국에서 왜 종교가 지배하고 있는지 궁금한 적이 있습니까? 왜 이슬람이 힘을 얻고 러시아 정교회가 교구민을 잃고 있습니까? 제사장 (제사장이 아닌)은 어떻게 행동 하는가? 러시아 정교회에 대한 존중은 어디에서 오는가!
  50. 0
    24 9 월 2012 18 : 43
    [media = http : // [media = http : //www.youtube.com/watch? v = v1hLtFn4CLU]]
  51. +2
    24 9 월 2012 18 : 45
    [미디어=http://http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU&feature=plcp]

    볼만한 가치가 있습니다!
    1. 폭스 070
      +1
      24 9 월 2012 18 : 58
      제품 견적 : Apollon
      아폴론

      링크 수정 부탁드립니다. 열리지 않습니다. 울음
      1. 0
        24 9 월 2012 19 : 14
        인용구 : Fox 070
        열리지 않습니다.


        www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU
  52. Oleg0705
    +3
    24 9 월 2012 19 : 08
    21년 2012월 70일, 푸틴 대통령은 “스탈린그라드 전투에서 소련군이 나치군을 패배시킨 지 2주년을 기념하여” 법령에 서명했습니다. 문서에 언급된 바와 같이, 위대한 애국 전쟁에서 승리를 거두고 2013년 70월 XNUMX일 기념일과 관련하여 스탈린그라드 전투의 특별한 의미를 부여했습니다. 이 역사적인 사건이 일어난 지 XNUMX주년이 됩니다. Dmitry Rogozin이 조직위원회 위원장으로 임명되었습니다.

    나는 스탈린그라드의 이름을 볼가 강의 도시에 되돌리는 것이 스탈린그라드 전투에서 목숨을 바친 우리 군인들을 우리 모두가 기억하는 날 러시아 국민에게 최고의 선물이 될 것이라고 확신합니다.

    위대한 승리의 영광으로 뒤덮인 스탈린그라드를 그 이름으로 되돌리면 승리한 우리 인민에게 역사적 정의가 회복될 것입니다. 이는 대외 무대에서 러시아의 입지를 강화하는 데 도움이 될 것입니다. 이는 오늘날 우리가 조상에게 합당하며 그토록 힘들게 얻은 독립을 다른 누구도 우리에게서 빼앗으려는 것을 허용하지 않을 것이라는 신호가 될 것입니다.

    http://nstarikov.ru/?s=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD&submit.x=0&submit.y=
    0
  53. 숙면을 취하다
    -2
    24 9 월 2012 19 : 47
    요컨대, 50/50에 반대하는 주장은 없습니다. 단지 슬로건과 돈 버는 것++++ 스탈린의 모순에 대한 단 하나의 주장이 아닙니다. 볼고그라드는 스탈린그라드로 불리지 않을 것이며, 전 세계적으로 알려진 것처럼 꿈도 꾸지 않을 것입니다. 집권 중인 민주당은 이를 허용하지 않을 것입니다! 예, 수천 명의 처형된 성직자, 코사크, 군사 지식인, 과학자 Vavilov, 세계적으로 명성이 높은 유전학자 Karalyov는 계속하기 위해 Gulag에서 거의 살해당했습니다.... 당신, 동지, 마르크스-스탈린주의자들은 논쟁의 여지가 없습니다.!!! 하나는 망했어....쉿.
  54. +1
    24 9 월 2012 20 : 10
    흥미로운 점은 스탈린이 죽은 후 시간이 지날수록 그의 권위가 더욱 커지고 커진다는 점이다. 러시아 국민의 자유주의자들과 적들이 아무리 그를 쫓아내더라도 그들에게 도움이 되는 것은 아무것도 없으며 그들이 그를 더 많이 걷어차릴수록 그는 더 강해집니다. 역설.
    그리고 억압에 관해서는.... TV에서 바퀴벌레처럼 모든 틈에서 기어나오는 하리를 어떻게 표현하는 것이 가장 좋은지...를 보면, 나는 그 억압이 다음과 같다는 것을 이해하기 시작합니다. 약하다...부족하다. 스탈린은 결국 친절했습니다.
    우리는 스탈린그라드 시가 전 세계에 알려진 영웅적인 이름으로 복귀하도록 지원해야 합니다.
    1. 콘라드
      -3
      30 9 월 2012 15 : 02
      제품 견적 : darkman70
      더 많이 걷어차질수록 그는 더 강해진다

      똥을 발로 차면 할수록 냄새가 나요!
      1. 지미 쳐
        -2
        30 9 월 2012 16 : 00
        제품 견적 : Konrad
        똥을 발로 차면 할수록 냄새가 나요!

        좋은 잘 말한
        1. 0
          30 9 월 2012 16 : 56
          그래서 여기서 얘기한 거구나... 웃음
          당신의 이상은 여기서 쫓겨나고 있습니까?
  55. 숙면을 취하다
    +1
    24 9 월 2012 21 : 54
    스탈린을 걷어차는 사람도 없고 할 일은 끝났다 그때가 그랬다 모두가 마땅한 것을 얻었고 모두가 이미 하나님 앞에 응답했습니다 스탈린의 딸이 미국에서 죽었고 그의 아들이 흐루시초프 블라디미르 센트랄에게 고문을 받아 죽었다는 것은 상징적입니다. .그의 자녀들의 운명에도 불구하고 이러한 모순이 있습니다. 그러나 스탈린은 러시아 역사에 남을 것입니다. 천재이자 동시에 악당으로!!!
  56. 에스코
    +3
    24 9 월 2012 22 : 15
    그 시절 모든 것이 그렇게 끔찍했다면 Bendera, Vlasov, SS Galicia, Oun-Unsa 및 이와 유사한 사람들의 단 한 명도 살아남지 못했을 것입니다. 그리고 그들(할아버지)은 여전히 ​​그들의 깃발 아래 즐겁게 행진하고 있습니다. 우크라이나에는 적어도 수천 명이 있습니다.
  57. +1
    24 9 월 2012 22 : 20
    댓글 없음 am
    1. +1
      24 9 월 2012 22 : 24
      댓글 없음 am
      1. 0
        24 9 월 2012 22 : 27
        댓글 없음 am
        1. +1
          24 9 월 2012 22 : 28
          댓글 없음 am
          1. 0
            24 9 월 2012 22 : 41
            댓글 없음
            1. 지미 쳐
              -8
              24 9 월 2012 23 : 06
              이에 대해 스탈린에게 감사드립니다. 나는 당신이 상관하지 않는다는 것을 이해합니다. 당신의 가족은 모두 살아 남았습니다. 이들은 당신의 할아버지와 증조부입니다. 그들은 빵을 먹고, 이웃을 밀고하고, 사람들을 쏘고, 검은 깔때기를 타고, 아버지를 데려가고, 아이들을 고아로 남겨 두었습니다. 여러분... 고마운 후손들! 스탈린 없이는 할아버지와 같은 일을 할 수 없다는 것을 후회하십니까? 그리고 사람들이 굶주림으로 죽어가는 동안, 식량을 실은 기차는 독일로 갔고, 독일인들은 연합 영토의 군사 기관에서 일하고, 국방군 장교들은 훈련장에서 볼셰비키들과 함께 훈련을 받았습니다... 불과 몇 년 후에 돌아왔습니다. 나치가 소련을 공격하기 1시간 전에 음식을 실은 마지막 열차가 떠났습니다. 잘? 사형 집행자들의 "영광스러운 자녀들"이라고 할 말이 있습니까?
              1. DIMS
                +2
                24 9 월 2012 23 : 11
                사형집행인의 자식? 사형 집행자들은 거의 모두 같은 감방에 앉아 희생자들과 같은 방식으로 끝났습니다. Cheka-NKVD-MGB에서 그들은 큰 기쁨으로 자신을 "청소"했습니다.
              2. +2
                27 9 월 2012 01 : 37
                지미 쳐, 입이 검군요. 그리고 당신은 형언할 수 없는 말도 안 되는 소리를 하고 있고, 당신 안에 있는 증오심은 끓어오르고 꾸르륵거리고 있습니다. 당신 같은 사람들이 분노로 목이 메어온다면 러시아가 오늘날 올바른 길로 가고 있다는 뜻입니다.

                PS 그리고 혼자서 모든 사람을 대변할 필요는 없습니다. 여기 사람들도 다르고, 역사도 다릅니다... 그러니 스스로 판단하지 마세요. 여기에는 여러분이 상상하는 것만큼 '사형집행인의 자녀'가 많지 않은 것 같습니다.
              3. 콘라드
                -1
                30 9 월 2012 15 : 04
                큰 장점! 잘했다 !
  58. Stasi.
    +5
    24 9 월 2012 22 : 37
    미국인들이 말했듯이, 대의의 성공만큼 대의의 정당성을 입증하는 것은 없습니다. 스탈린의 대의가 성공했다는 것은 명백합니다. 스탈린은 미국과 경쟁할 수 있는 강대국이 되었습니다. 스탈린과 함께 서구의 정치인들을 평가하는 히틀러조차도 그에 대해 "천재!"라고 감탄하며 말했습니다. 그는 스탈린 외에는 누구도 천재라고 부르지 않았습니다. 억압에 대해. 무고한 사람들이 많았던 것은 사실입니다. 그러나 범인도 많았습니다. 이들은 러시아를 세계 혁명의 불의 소위 덤불로 사용하려는 사람들이었습니다. 스탈린이 벽에 밀어붙인 것은 바로 이 혁명가들이었다. 그는 독일군이 불과 XNUMXkm 떨어져 있고 국가의 운명이 경각에 달렸을 때 모스크바를 떠나지 않았다는 사실로 존경받을 수 있습니다. 그는 정부에서 대피했고 그 자신은 크렘린에 홀로 남겨졌습니다. 현대 정치인 중 누가 이것을 할 수 있습니까? 아무도. 위대한 사람이자 위대한 사람인 스탈린에 대해 단 한 가지만 말할 수 있습니다. 모든 것은 상대적입니다. 스탈린 시대와 이 시대의 결과를 비교하고 현재를 비교해 보십시오. 사람들이 새로운 스탈린을 기대하기 시작한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 그가 올지는 알 수 없다.
    1. 0
      25 9 월 2012 11 : 35
      잘 명시되어 있습니다! 나는 모든 단어를 구독합니다!
    2. 0
      26 9 월 2012 23 : 51
      그러나 그가 올지는 알 수 없다.

      그는 올 것이다. 수요가 있으면 공급이 있을 것입니다.
    3. 레트 비잔
      0
      30 9 월 2012 16 : 29
      당신의 아이들이 당신 앞에서 굶어 죽고 있는데, 이전에 곡물을 한알도 가져간 사람들이 와서 당신에게 이것이 국가가 미국과 비교할 수있는 강대국이되어야하는 방법이라고 말하면 어떻게 반응하겠습니까? ? 아마도 지금 키보드 앞에 따뜻하게 앉아 배불리 먹으며 앉아 있는 그런 칭찬의 송가는 아닐 것입니다...
      1. 0
        30 9 월 2012 17 : 56
        레트 비잔
        여러분의 아이들이 여러분 앞에서 굶어 죽어가고 있는데, 이전에 한 알의 곡물을 가져간 사람들이 와서 여러분에게 말한다면, 이것이 바로 이 나라가 미국과 비교할 수 없는 강대국이 되어야 하는 방법입니다.

        와..참 불쌍하다...실제로 눈물이 났다.
        밤에는 우크라이나 신문을 읽으면 안 될까요? 만약 그렇다면... - 지금 우크라이나에서 일어나고 있는 것처럼 그냥 죽는 것보다 낫고, 살아서 점차 타락하여 변하는 것보다 더 나쁩니다.
        1. 레트 비잔
          0
          30 9 월 2012 19 : 40
          나는 신문이나 일방적인 뉴스를 보지 않으며, 모든 사람을 혼자서 판단하지도 않습니다. 그렇지 않다면 그랬습니다. 말로는 대담하다. 어서, 일주일 동안 먹지 말고 공허한 선동이 어떻게 변할지 봅시다. 깃발을 보고 있나요? 예, 저는 우크라이나 사람이 아니며 Bandera와 Shukhevych를 범죄자인 스탈린과 동등한 수준으로 두었습니다.
          그렇구나, 이렇게 부적절하고 냉소적인 사람과는 더 이상 이야기할 것이 없다.
  59. 알렉산더 1958
    +2
    25 9 월 2012 00 : 24
    T 72b, FOX 등의 경우
    좋은 오후에요 여러분, 증거도 없이 기회주의라는 이유로 8회사를 그렇게 공격할 수는 없습니다. 그 남자가 시도해서 자신의 생각을 게시판에 올렸는데 단 한마디도 안하시고 그 남자의 명예를 훼손하는군요..! 안좋다! 만약 당신이 "비공개적인" 싸움을 하고 있지 않고 모두가 참여할 수 있다면, 나는 기여하고 싶습니다... 그래서 나는 8번째 회사를 인용합니다:

    [인용문=8사] 스탈린주의자들이여, 간단한 사실을 기억하십시오. 나는 여러분을 위해 스탈린의 범죄에 대해 글을 쓰고 있는 것이 아닙니다. 나는 자신의 백성, 할아버지, 증조부에 대해 최소한 한 방울의 존경심과 연민을 갖고 있으며, 그들을 쫓아내고, 강탈하고, 굶주리고, 부패시킨 공주가시빌리에 대해 최소한 한 방울의 경멸을 갖고 있는 사람들을 위해 글을 쓰고 있습니다. 수용소에서 그들을 고문하고 총살했습니다. 당신은 항상 당신 자신의 사람들에 대해, 얼마나 많은 개인, 가족, 전체 계층 및 사회 계층이 "가장 뛰어난" 지도자의 통제하에 "가장 정의로운" ​​사회 건설의 기초를 묻었는지에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 당신에게 당신의 사람들은 필요에 따라 그리고 지도자의 희망에 따라 소비되어야 하는 나사와 칩 세트일 뿐입니다. 당신은 단지 Russophobes가 아니라 최악의 Russophobes입니다. 왜냐하면 당신은 "애국자"와 같이 "우리 자신"인 척 적극적으로 가장하기 때문입니다. 그러나 실제로는 1917년에 그랬던 것처럼 어느 순간이든 등을 찌를 것입니다. , 독일군과 함께 전선을 파괴하고 혁명과 남북 전쟁을 벌인 다음 박탈, 집단화, 기근과 탄압을 벌였습니다. 농민을 위한 토지, 노동자를 위한 공장, 세계를 위한 평화, 자유와 평등 만세 등 볼셰비키의 모든 공개 슬로건이 거짓이었던 것처럼 당신의 애국심은 완전히 거짓입니다. 당신이 사랑했던 스탈린주의는 주요 샤리코프가 죽은 직후 무너졌고 결코 부활하지 않을 것입니다. 왜냐하면 당신, 즉 스탈린주의자들은 당신이 준비한 블랙리스트에 대해 아무리 자랑하더라도 스탈린주의를 결코 반복할 수 없기 때문입니다. 당신은 얇은 가상의 수다쟁이 상자를 가지고 있습니다.[/quote]

    그는 공산주의자들을 그렇게 때렸습니다! 나는 모든 것을 기억했습니다: 1917년의 "전선의 붕괴"와 혁명 그리고 위에 제시된 목록에 더 나아가 공룡의 실종에 대해 공산주의자들을 비난하는 것을 잊었다고 생각합니다... 그리고 가장 흥미로운 점은 저주받은 공산주의자들은 학교에서 공부하는 동안 8 중대에서이 모든 것을 숨겼습니다. 군사 학교와 일반적으로 그들은 속임수 나 강제로 그를 CPSU로 유인했습니다. 군대에서 복무하는 동안 그는 보복의 위협을 받아 레닌의 방에서 정치적 시간을 보내고 이에 대한 금전적 수당도 받아야했습니다. 하지만 다행스럽게도 90년대가 되어서 우리 8중대가 시력을 되찾았습니다. 그리고 행복이 도착했습니다! 스탈린 비난자의 삶의 길은 어떻습니까? 계속되는 투쟁과 탄압..! 8사가 주목하는 젊은 세대가 본보기로 삼아야 할 인물은 바로 이것이다!
    앞으로 이동
    모든 현명한 사람들처럼 나도 검열이 폐지되고 90년대에 그의 통치 기간에 관한 문서가 출판되기 시작한 이후 스탈린에 대해 부정적인 태도를 가지기 시작했습니다. 즉, 그는 처음에 스탈린을 (90년대 초반까지) 잘 대했지만 그 다음에는 나쁘게 대했습니다.
    [인용=8번째 회사]
    상상해 보세요. 나는 (1932차 당대회의 흐루시초프 보고서)를 읽지 않았고, 솔제니친의 저작도 읽지 않았습니다. 소비에트 시대에는 어떤 도서관에서도 그러한 자료를 찾을 수 없었을 것입니다. 스탈린의 탄압에 대해서는 일반적인 문구만 있을 뿐, 33~XNUMX년의 기근에 대해서는 전혀 언급이 없었습니다. 왜 이걸 모르시는지 모르겠네요. 혹시 다른 나라에 사셨나요?[/인용]
    알렉산더 1958
  60. 알렉산더 1958
    0
    25 9 월 2012 00 : 43
    T72 B 폭스의 경우
    계속6
    SA에 어떤 종류의 정치 노동자가 있었는지-기근에 대해서는 듣지 못했지만 탄압에 대해서는 들었지만 일반적인 문구로 90 년대까지 잘 대했습니다. 우리 군대에서도 정치 장교도 같았습니다- 모르겠어요, 기억나지 않아요... K 안타깝게도 같은 나라에서 그런 사람들과 함께 살아야 했기 때문에 무너졌죠. 또는 더 정확하게는 - 파괴됨1
    알렉산더 1958
  61. 알렉산더 1958
    0
    25 9 월 2012 00 : 44
    저것들. 즉, 그는 기근이나 억압에 대해 아무것도 몰랐습니다. 일반적인 용어로만 알았지 만 여전히 그는 90 년대에야 이러한 사실에 대해 나쁜 태도를 갖기 시작했고 그 전에는 정상적인 것처럼 보였습니다. .. 그리고 이것은 고등 교육을받은 소련군의 정치 위원이 쓴 것입니다! 그렇습니다. 그런 "친구"가 있으면 적이 필요하지 않습니다... 이는 91년에 입증되었습니다.
    알렉산더 1958
  62. -2
    25 9 월 2012 00 : 57
    스탈린 치하에서 소련은 산업 기반으로 전환되었고 위대한 애국 전쟁이 승리했습니다.
    스탈린 치하에서 많은 무고한 사람들이 죽고 전쟁의 시작이 지연되었습니다.

    그들은 스탈린이 훌륭한 관리자였다고 기쁘게 말할 때 어떤 이유에서인지 사람들을 쏘지 않고도 다른 나라에서도 성공을 거두었다는 사실을 잊어버립니다.

    스탈린은 이 나라에 사는 모든 사람의 역사에 자신의 흔적을 남긴 강하고 밝은 인물이며 모호하고 모순적입니다. 그러나 우리는 히틀러도 자신의 흔적을 남겼다는 사실을 잊어서는 안 됩니다.

    이것은 역사입니다. 그대로. 그러나 "우리에게 스탈린을 돌려달라"는 포스터는 나를 오그라들게 만든다.
    1. +1
      25 9 월 2012 11 : 50
      스탈린은 일부 사람들과 달리 앞으로 몇 가지 조치를 취할 것이라고 생각했으며 그가 포기하면 모든 자유주의 쓰레기가 그를 삼킬 것이며 우리 나라도 우리 국민도 존재하지 않을 것이며 전 세계가 완전히 달라질 것이라고 생각했습니다. ..
      우리 외국 친구들의 도움 없이는 소련에서 제 5 열이 활발하게 창설되었고, 그는 반역자에 대한 자연스러운 본능을 가지고 있었는데, 그가 그렇게 통찰력 있고 현명한 정치인이 아니었다면 우리나라는 존재하지 않는다..
      그리고 그가 전쟁을 놓쳤다는 사실, 이 신화는 오랫동안 사라졌으며 모두가 전쟁이 시작되는 정확한 시간을 알고 있었지만 준비할 시간이 없었습니다. 예를 들어 항공기에 연료가 보급되지 않았고 조종사도 없었습니다. , 완전히 준비하는 데 몇 달이 충분하지 않았습니다. 히틀러는 바보가 아니었고 바로 이 순간을 이용했습니다... 아니면 그가 당시 가장 강력한 군대를 단순히 공격했다고 생각하십니까?
      1. 0
        25 9 월 2012 12 : 12
        신화에 관한 재미있는 점. 그러나 어떤 이유에서인지 그들은 대부분 국경에서 이 사실을 몰랐습니다. 준비할 시간이 없었습니다. 요일과 시간을 알면 매우 무력하게 들립니다. 연료도 없고 조종사도 없고...
        예, 반역자에 대한 자연스러운 본능입니다. 약 백만 명이 총에 맞았고, 또 다른 이백만 명이 수용소에서 질병으로 사망했으며, 수백만 명이 투옥되었습니다. 이런 방법 없이도 다른 나라들이 어떻게 성장할 수 있었는지 놀랍습니다. 신비.
      2. 지미 쳐
        -6
        25 9 월 2012 12 : 22
        제품 견적 : DEfindER
        모두가 전쟁이 시작된 정확한 시간을 알고 있었지만 준비할 시간이 없었습니다.

        음...생각해보면...그리고? 범죄적 과실이라고 합니다. 그리고 스탈린과 관련하여 그것은 국민에 대한 범죄입니다. 그는 알고 있었지만 싸울 준비가 된 사람들을 파괴하고 이것을 "스파이"로 신고 한 정찰병을 파괴하고 도발에 굴복하지 말라는 명령을 내리는 것 외에는 아무것도하지 않았습니다. 글쎄요, 적어도 그들은 22월 XNUMX일에 "도발에 굴복"할 만큼 똑똑했습니다. 그렇지 않았다면 독일군이 모스크바에 접근할 때까지 스스로 총을 쏘았을 것입니다. 웃음 히틀러는 수년 동안 소련 국민을 파괴하고 음식이 담긴 기차를 히틀러에게 보내고 독일군을 훈련하고 히틀러에게서 무기를 구입했던 스탈린과는 달리 바보가 아니 었습니다.. 참고로, 당신은 모든 것을 알고 있다고 스스로 말했습니다 !!! 그렇다면 당신은 스탈린이 누구라고 생각합니까? 제 생각에는 단지... 히틀러의 스파이일 뿐이 아닙니다. 그리고 누가 전쟁이 시작된 후 두려움에 떨며 2주 동안 탁자 밑에 앉아 떨며 비명을 질렀는지: 주인님이 나를 배신했는데 어떻게???!!
        1. +1
          1 10 월 2012 15 : 48
          제품 견적 : Zmitcer
          그는 알았지만 아무것도 하지 않았습니다...그럼 누가 전쟁이 시작된 후 두려움에 떨며 2주 동안 탁자 밑에 앉아 떨며 소리쳤습니다. 주인님이 나를 배신했는데 어떻게???!!

          이것은 모두 입증되지 않은 사실이며, 사실을 모르거나 고의로 무시합니다.
          1. 0
            1 10 월 2012 16 : 10
            인용구 : V. Salama
            이것은 모두 입증되지 않은 사실이며, 사실을 모르거나 고의로 무시합니다.

            그래, 그들은 모든 것을 알고 있다, 이 거짓말쟁이들. 그들의 계산은 이렇습니다 사람들 그들은 무슨 일이 일어났는지, 어떻게 일어났는지 모르기 때문에 이 거짓말을 믿을 것입니다. 스탈린은 일했습니다! 스탈린의 응접실 일지는 누가 들어오고 누가 나갔는지 분 단위로 기록되어 있다. 전쟁 초기에 스탈린은 고개를 들 시간이 없었고 하루에 18-20 시간 일했으며 그의 응접실에는 인민위원회, 군 사령관, 모든 수준의 지도자 등 사람들의 소용돌이가있었습니다. - 스탈린 작업을 설정하는 데 15~20분을 보냈고 다음 약속이 있었습니다.

            스탈린은 왜 독일의 공격을 발표하지 않았습니까?
            왜냐하면 몰로토프가 정부의 수장이었고, 스탈린이 공식적으로 당만 이끌었기 때문이다. (리벤트로프와의 협정도 당의 간부인 스탈린이 서명하지 않았지만 아무도 그것에 대해 신음하지 않습니까?) 그는 나중에 최고 사령관직을 수락했습니다. 이것은 여러 번 작성되었으니 조금만 검색해 보세요. http://delostalina.ru/?p=1016.
            왜 이전에는 이 내용이 기록되지 않았습니까? 스탈린 살해를 조직하고 나중에 그를 비방한 흐루시초프가 이 일지와 기타 증거물을 '특별 정치국 폴더'에 숨겼기 때문이다. 이제 그것은 러시아 연방 대통령 기록 보관소에 저장되었습니다. 22년 1941월 9일부터 1945년 45월 1일까지의 기간과 관련된 저널의 해당 부분에는 다음과 같은 보관 저장 좌표가 있습니다: APRF. F.412. Op.414. D. 415, 416, 417, XNUMX, XNUMX.
            이것이 나중에 위조된 것이 아니라는 사실은 적어도 모든 개가 여전히 스탈린에 고정되어 있던 흐루시초프 시대에 잡지가 폴더에 보관되었다는 사실에서 비롯됩니다... 누구도 거기에 있을 가능성이 없습니다. 당시 공식 버전을 반박하는 가짜를 만들겠다는 올바른 마음이 그의 마음을 정했습니다. 그러나 역사가 중 누구도 이 잡지의 진위 여부에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 그들은 단지 침묵을 지킬 뿐입니다. 그게 더 효과적입니다.
      3. 콘라드
        -3
        30 9 월 2012 15 : 06
        제품 견적 : DEfindER
        모두가 전쟁이 시작된 정확한 시간을 알고 있었지만 준비할 시간이 없었습니다.

        그럼 왜 자살하지 않았나요???
        1. 0
          1 10 월 2012 16 : 15
          제품 견적 : Konrad
          그럼 왜 자살하지 않았나요???

          콘라드, 왜 아직도 여기에 머물고 있나요? 예를 보여주실 수 있나요?
    2. 알렉산더 1958
      +1
      25 9 월 2012 16 : 33
      여드름의 경우
      좋은 하루!
      괜찮으시다면, 30년 동안 두 차례의 세계 대전과 한 차례의 내전에 참전했을 뿐만 아니라 이 모든 일이 자국 영토에서 일어난 국가의 예를 몇 가지 들어보세요. 더욱이 이러한 모든 대격변의 결과는 국가의 붕괴와 주민의 완전한 근절이 아니라 전쟁의 승리와 경제 측면에서 세계 순위 XNUMX위, 군사적으로 초강대국 중 하나로의 전환이었습니다. 보편적인 문해력, 기대 수명 연장 및 기타 혜택. 그리고 이 모든 것은 외국 대출을 위한 것이 아니라 우리 자신의 자원과 적들에 둘러싸여 있는 것뿐입니다. 내부와 외부
      알렉산더 1958
      추신: 예, 잊어버렸습니다. 다른 나라를 강탈할 수는 없으며 그들을 도울 수만 있습니다.
    3. +1
      26 9 월 2012 19 : 35
      사람들이 스탈린 시대로 돌아가고 싶어하는 것은 좋은 삶 때문이 아니지만 지금 러시아에서 일어나고 있는 일은 망할 일입니다. GDP의 무활동을 이해하지 못합니다!
      1. 카리 쉬
        0
        26 9 월 2012 19 : 45
        제품 견적 : d.gksueyjd
        사람들이 스탈린 시대로 돌아가고 싶어하는 것은 좋은 삶 때문이 아니지만 지금 러시아에서 일어나고 있는 일은 망할 일입니다. GDP의 무활동을 이해하지 못합니다!

        매우 간단합니다. 상황은 교착상태이며, 권력의 수직이 작동하지 않고 부패의 수직으로 변했습니다. THE MATRIX 제작자의 행동에 대해 어떻게 생각하시나요? 재부팅은 없을 것이며 억압을 통해 강제로 작동시키려는 시도가 있을 것입니다(설득과 메시지는 쓸모가 없기 때문입니다). 오직 환자만이 살아있는 것보다 죽은 것이 더 많습니다.
    4. 콘라드
      0
      29 9 월 2012 10 : 04
      제품 견적 : Pimply
      "우리에게 스탈린을 돌려주세요"

      농노는 주인 없이는 살 수 없습니다. 그리고 스탈린이 죽었을 때 우리 머릿속에는 어떤 혼란이 맴돌았습니까? 이것이 세상의 종말입니다. 어떻게 살아야합니까? 결국 그는 “모든 사람을 생각하고 결정하고 배려하면서 밤에 잠을 이루지 못했습니다.”
  63. +2
    25 9 월 2012 03 : 23
    그럼에도 불구하고 당신은 마음으로 러시아를 이해할 수 없습니다. 공식은 전 세계에서 작동합니다. 승자는 심사되지 않고 우리는 판단하고 짓밟고 어떻게 든 동일한 Tukhachevsky와 회사가 그랬다면 무슨 일이 일어 났을 지 생각하지 않습니다. 스탈린을 전복시킨 후 권력을 잡았다면 우리는 지금 어디에 있을까요?
  64. 애국자
    0
    25 9 월 2012 10 : 12
    제품 견적 : Isr
    Isr
    애국자여, 당신이 쓴 모든 것을 다시 읽으십시오. 왜냐하면 이것은 진짜 반유대주의, 가짜 애국주의적인 넌센스, 공허한 수다이기 때문입니다. 이 모든 것은 당신의 열띤 두뇌에만 존재합니다. 죄송합니다. 뇌라고 썼는데이 기관을 뇌라고 부를 수 있을지 의심 스러웠습니다.



    1. 누군가의 두뇌를 판단하는 것은 당신의 자리가 아닙니다.
    2-반유사주의의 나쁜 점은 무엇입니까?
    3- 지난 100-120년 동안 나의 러시아가 겪은 문제의 압도적인 대부분이 부패한 유대인 가족에게서 비롯되었다는 것을 분명히 이해하는 데 문제가 있는 사람은 누구입니까? 아, 그건 당신에게만 안 좋은 일이에요. 당신은 항상 러시아 사람들이 러시아에서 일어나는 과정의 본질을 이해하지 않기를 원하기 때문입니다. 우리는 어리석은 무지와 무지 속에 살았습니다!

    그리고 일반적으로 전 세계에서 세계 대전과 지역 갈등의 희생자들이 그들의 고통과 죽음에 대해 감사를 표해야 하는 것은 유대인들입니다.
    그러나 이 세상에 정의는 없습니다. 그리고 곧 그런 일이 일어날 것입니다. 이 피비린내 나는 유대 세기는 끝날 것이며, 전 세계의 유대 프리메이슨 권위는 타도될 것입니다.

    그런데 독일 EUGHEYS는 이 사이트에서 무엇을 하고 있나요? 그들은 정말로 러시아의 운명에 그렇게 관심이 있습니까?
  65. 카리 쉬
    0
    26 9 월 2012 19 : 42
    제품 견적 : Ruslan67
    전 세계에는 공식이 있습니다. 승자는 심사되지 않습니다.

    예 ? 이 말장난이 어디서 나오는지 궁금합니다. 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다. 르완다의 지도자 피노체트, 노리에가, 그들은 심판을 받고 있으며 어떻게 심판을 받고 있습니까?
    제품 견적 : Ruslan67
    같은 투카체프스키와 그 회사가 스탈린을 전복시킨 후 권력을 잡게 된다면 어떻게 될까요? 그리고 우리는 지금 어디에 있을까요?

    역사는 가정법적인 분위기를 용납하지 않습니다. 더 간단한 질문을 드리겠습니다. 스탈린이나 볼셰비키가 전혀 없다면 러시아는 어떻게 될까요?
    1. 콘라드
      +1
      27 9 월 2012 19 : 50
      제품 견적 : Karish
      더 간단한 질문을 드리겠습니다. 스탈린이나 볼셰비키가 전혀 없다면 러시아는 어떻게 될까요?

      높은 수준의 문화, 과학 및 생산을 갖춘 강력한 국가인 대러시아가 있을 것입니다.
      1. 카리 쉬
        -1
        27 9 월 2012 19 : 53
        제품 견적 : Konrad
        높은 수준의 문화, 과학 및 생산을 갖춘 강력한 국가인 대러시아가 있을 것입니다.

        나는 이것에 전적으로 동의합니다.
      2. 지미 쳐
        +1
        29 9 월 2012 12 : 55
        소련의 "역사"교과서를 기억합니다. 그리고 그들은 항상 1913년 러시아의 상황과 그것이 어떻게 되었는지 비교했습니다... 하지만 제XNUMX차 세계대전이 시작되기 전에는 러시아가 세계의 생계를 유지하는 나라였다는 것은 사실입니다. 그들은 모든 사람에게 빵을 먹였습니다. 예, 그들은 산업계에서 약간 뒤처져 있었지만 혼란이 아니었다면, 수년간의 내전이 아니었고, 볼셰비키에 의해 살해된 수백만 명이 아니었다면 모든 것이 달라졌을 것입니다. 그것은 사실이다.
        1. 0
          30 9 월 2012 20 : 25
          제품 견적 : Zmitcer
          그들은 모두에게 빵을 먹였습니다. 예, 우리는 산업계에서 약간 뒤처져 있었지만, 내전의 세월이 아닌 혼란만 아니었다면

          산업적으로는 그렇게 슬픈 일이 아니었습니다.
          러시아는 최초의 잠수함을 건조했습니다. 예를 들어 영국은 러시아로부터 전기 모터를 구입했습니다.
          하지만 이 동일한 볼셰비키가 어떻게 권력을 잡았습니까?라는 질문을 연구하십시오. 누가 그들을 도왔는지, 왜 영국 정부가 러시아로 보낸 무기로 가득 찬 영국 증기선 "John Grafton"이 있었습니까? 배가 좌초되어 화물이 "불빛"을 띠게 되었는데, 배가 유일한 배였습니까? 레닌은 혁명을 위한 자금을 어디서 얻었습니까?
          솔직히 거기 있는 것들은 다 아가사 크리스티의 것보다 더 멋져요...
        2. 0
          1 10 월 2012 15 : 52
          제품 견적 : Zmitcer
          하지만 제XNUMX차 세계 대전이 시작되기 전에는 러시아가 세계의 생계를 책임지고 있었던 것이 사실입니다. 그들은 모든 사람에게 빵을 먹였습니다.
          그렇습니다. 실제로 그녀는 동족의 영양실조 때문에 음식을 먹였습니다. 그리고 이것은 또한 사실입니다.
          제품 견적 : Zmitcer
          예, 그들은 산업계에서 약간 뒤처져 있었지만 혼란이 아니었다면, 수년간의 내전이 아니었고, 볼셰비키에 의해 살해된 수백만 명이 아니었다면 모든 것이 달라졌을 것입니다.
          하지만 이는 사실이 아니라 추측일 뿐입니다.
  66. +1
    26 9 월 2012 22 : 24
    스탈린은 대극장에서 조지아 그룹의 공연을 보고 마음에 들었냐고 물었을 때, 러시아 사람이라 잘 이해하지 못한다고 말했어요!!!!!!!!
  67. 지미 쳐
    0
    27 9 월 2012 02 : 06
    제품 견적: Arban2007
    그 사람 빨아 먹는 걸 좋아했니?
    훌륭해. 자, 주인님의 '그' 맛은..? 웃음
  68. 0
    27 9 월 2012 09 : 45
    그리고 37년 이전처럼 뻔뻔스럽게 조국을 강탈하고 있는 현재의 미친 관료들과 과두제들, 아마도 그들도 굴라그를 도입하고 시베리아에 무언가를 건설해야 할 때일 것입니다.
  69. 애국자
    -1
    27 9 월 2012 14 : 34
    제품 견적 : bubla5
    bubla5 (3) 오늘 09:45 새로운 0 
    그리고 37년 이전처럼 뻔뻔스럽게 자신의 나라를 약탈하고 있는 현재의 미친 관료들과 과두제들은 아마도 굴라그를 도입하고 시베리아에 무언가를 건설해야 할 때일 것입니다. 나는 항상 Gorbachev와 Yeltsin이 자국을 위해 일하지 않았다고 믿고 믿었습니다. 역설은 그들이 독특한 유형의 무기를 가지고 있다는 것입니다. 적들조차도 이것을 인정하고 결과는 제거되고 폐기됩니다. 하지만 다른 많은 개발


    인사말. 나는 당신을 이해합니다. 그리고 부분적으로 동의합니다. 하지만 이 두 사람의 행동은... 러시아 군대, 산업, 농업, 교육 및 과학을 파괴하는 푸틴의 파괴적인 활동의 결과와 어떻게 다릅니까???
    제 생각에는 아무것도 아닙니다. 푸틴 대통령과 그의 도둑팀은 러시아를 위해 일하고 있으며 우리를 WTO로 끌어들여 국가의 돈을 잠재적인 적국인 미국의 주머니에 숨겨두고 있습니까?
    동지 여러분, 오로지 마음으로 최악의 적과 함께 저축을 유지하시겠습니까? 100% 확신합니다. 여기에는 한 가지 결론이 있습니다. 푸틴 대통령과 그의 팀에게 미국은 적이 아니라 친구, 파트너, 주인입니다!!!
  70. T.S.B.
    +2
    27 9 월 2012 15 : 00
    기사 주셔서 정말 감사합니다!!! 이제 우리에게는 스탈린 같은 사람이 필요합니다. 물론 소수의 무고한 사람들이 수용소에 갇혔을 수도 있지만 우리는 진실 전체를 결코 알 수 없으며 모든 사람은 자신의 진실을 가지고 있습니다. 그러나 소련 시대의 범죄는 스탈린과 그의 조치 덕분에 훨씬 낮았습니다. 그런데 지금 무슨 일이 벌어지고 있는 걸까요?... ​​인민의 적들은 만족한 얼굴로 돌아다니고, 우리도 그들의 입을 들여다봅니다.
  71. 0
    27 9 월 2012 18 : 10
    그는 더 이상 거기에 없을 것입니다. 불쌍해.
  72. 콘라드
    -2
    27 9 월 2012 20 : 09
    풍부한 "마이너스"로 판단하면 스탈린 주의자 (공산주의자 및 기타 노예)가 상당히 많습니다. 우리나라는 크고 공간이 많으며 우랄 너머 어딘가에 자율성을 창출하고 (저주받은 서구, 민주당 및 기타 현대 문명의 유혹에서 멀리 떨어져 있음) 사랑하는 지도자의 초상화를 구석 구석에 걸어 놓을 것입니다. 우리는 시위, 집회, 공동체 노동일에 참석하고 집단화를 통해 산업화를 추진할 것입니다. 그러면 그들은 행복하고 평화롭게 살 것입니다!
  73. +2
    28 9 월 2012 02 : 06
    콘라드, 농노를 너무 낭비하지 마십시오 ...
    농노는 우선 러시아 출신으로 100년 이상 동안 슬라브족을 파괴하기 위해 실제 파괴와 정보 전쟁을 벌여온 러시아의 적들의 말로 말하는 사람입니다.

    이미 국가적 자존심을 잃고 이념적 적들의 거짓말을 무심코 반복하는 사람은 누구든지 제XNUMX차 세계 대전 중에 경찰로 침략자들에게 복무한 준비된 반역자입니다.

    분명히 당신을 위해 러시아가 20 세기의 세 번의 끔찍한 전쟁에서 살아남은 동시에 단순히 오해로 인해 가가린을 우주로 보낸 열등한 인간 이하의 국가라고 믿지 않는 모든 사람, 어디를 알아 내려고 노력하는 모든 사람 진실은 "스탈린주의자"와 "농노"라는 것인가요?

    머리를 사용하고 책을 비판적으로 읽으십시오. 우리나라 주변의 사건에 대해 수많은 거짓말이 있고 공식 버전의 불일치가 눈에 띄는 것을 볼 수 있습니다. 스탈린의 성격과 국가 발전에서의 그의 역할을 포함합니다.

    공식적인 거짓말에 동의하지 않는다고 해서 이제 모든 사람이 자신의 작은 방에 스탈린의 아이콘을 놓아야 한다는 의미는 아닙니다. 그의 기억에 경의를 표하고 20 세기의 모든 재앙의 실제 창시자가 충분히 던진 그와 우리 나라 전체의 흙을 씻어내는 것만으로도 충분합니다.

    사실 우리는 역사를 부끄럽게 여기고 머리에 재를 뿌릴 일이 없습니다. 우리 아버지, 할아버지들은 지금 위대한 인문주의자, 민주주의자 행세를 하며 과거를 왜곡하고 자신을 희화화하고 우리를 폄하하는 보편적인 거짓말쟁이들보다 더 문명화되고 인간적으로 행동했습니다.

    그러나 이것은 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 칼을 가지고 우리에게 오는 사람은 그것을 보습으로 받을 것입니다! 당연히...
    다리우스 히스타스페스(Darius Hystaspes)부터 나폴레옹, 히틀러까지 예외는 없었습니다.
    1. 콘라드
      -3
      28 9 월 2012 07 : 00
      [인용=카톡] 침략자들을 섬기는 준비된 반역자
      나는 구호를 외치는 데 지치지 않았습니다. 이것은 파티 회의가 아닙니다. 그런 진주가 있었다면 '37-'38년 재판에서 아무런 가치도 없었을 것입니다. Vyshinsky는 구석에서 조용히 담배를 피우고 있습니다! 수백만 명의 희생자가 양심적으로 존재하는 스탈린의 "더러움을 씻어 내라"고 요구하는 것은 노예가 아닙니까?
      1. +2
        28 9 월 2012 11 : 01
        제품 견적 : Konrad
        나는 구호를 외치는 데 지치지 않았습니다. 이것은 파티 회의가 아닙니다. 그런 진주가 있었다면 '37-'38년 재판에서 아무런 가치도 없었을 것입니다. Vyshinsky는 구석에서 조용히 담배를 피우고 있습니다! 수백만 명의 희생자가 양심적으로 존재하는 스탈린의 "더러움을 씻어 내라"고 요구하는 것은 노예가 아닙니까?

        "수백만 명의 스탈린 희생자들"은 노벨 평화상을 해킹하는 양심에 휩싸여 있습니다(국가가 왜, 누구에게 상을 수여하는지 모두가 알고 있습니까?). 당신이 몇 가지 슬로건을 던지는 동안 나는 다른 슬로건을 버릴 것입니다. 프렛?
        1. 콘라드
          -2
          28 9 월 2012 18 : 26
          제품 견적 : 링크
          당신이 몇 가지 슬로건을 던지는 동안 나는 다른 슬로건을 던질 것입니다. 프렛?

          응, 원하는 만큼! 당신의 세상에 살면 나는 내 세상에 있을 것이다.
  74. +2
    28 9 월 2012 09 : 09
    기사가 마음에 들었습니다. 물론 그들은 나를 저주하겠지만 솔제니친과 같은 20세기의 유사한 "문학적 인물" 같은 사람들은 즉시 총살당했어야 했습니다. IMHO. 계속해서, 스탈린이 잔인했다는 저자의 의견에 동의합니다. 하지만 저는 항상 논쟁을 벌입니다. 아니 그러니까 15개 주를 권력으로 유지하는 것은 쉽습니다!!! 모든 사람이 완전히 다른 곳에서 그는 사람으로서는 잔인했을지 모르지만 통치자로서 그는 이상적이었습니다!
  75. 그리고 - xnumx
    +2
    28 9 월 2012 13 : 00
    스탈린은 지난 300년 동안 국가 최고의 지도자이다. 베드로 1세 이후에는 비슷한 규모의 정치가가 없었습니다. 현대의 자칼이 그에게 아무리 진흙을 던져도 역사의 바람이 그의 무덤에서 잔해를 쓸어버릴 것입니다!
    1. 콘라드
      -7
      28 9 월 2012 18 : 28
      제품 견적 : i-xnumxm
      역사의 바람이 그의 무덤의 잔해를 쓸어버릴 것이다

      쓰레기는 휩쓸려갈 것이지만, 피와 저주는 휩쓸려 가지 않을 것입니다!
      1. +2
        29 9 월 2012 19 : 13
        트로츠키와 같은 미치광이와 투카체프스키와 같은 처벌자들의 피는 오랫동안 비에 씻겨 나갔고, 스탈린이 나라를 정화한 반역자들과 도둑들의 자녀들의 저주는 별로 가치가 없습니다!
      2. +2
        29 9 월 2012 19 : 46
        제품 견적 : Konrad
        쓰레기는 휩쓸려갈 것이지만, 피와 저주는 휩쓸려 가지 않을 것입니다!

        이 저주의 가치는 무엇입니까?
        잡힌 도둑이나 살인자가 히스테리 상태로 싸울수록: - "부끄러운 늑대들! 난 당신이 싫어, 더러운 경찰들!.." 등 장르의 고전에 따르면 그는 "억압", "억압"에 대해 더 많이 이야기합니다. 그리고 수용소에서는 스탈린 치하의 당국이 자신의 직업을 알고 모든 일을 올바르게 수행했다는 것이 더 분명해집니다. 반체제 인사들의 신음 소리(그리고 나는 "반역자"라고 읽음)가 나를 괴롭히지 않습니다. 제대로 제공합니다!
        스탈린 치하에서 러시아는 혁명이 끝난 후 세계에서 원래의 자리로 돌아왔습니다. 스탈린은 식민주의자와 영국인, 미국을 양보하여 러시아에서 몰아냈고, 히틀러를 수장으로 하는 통일된 유럽을 무너뜨린 나라를 건설했습니다. 그리고 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후 그는 평형추로 자신만의 원자폭탄을 만들었습니다. 그리고 이번에도 원자폭탄은 러시아를 물지 못할 것입니다!
        승자는 자신이 패배한 사람에게만 미움을 받고, 스탈린은 국가를 팔지 못하게 한 사람에게만 비판을 받습니다.

        하지만 EBN과 고르바초프는 멋진 사람들입니다! 서양은 그들에게 열광합니다. 그들의 의견으로는 그러한 지도자들이 러시아에 최고입니다!
        1. 콘라드
          -4
          29 9 월 2012 19 : 55
          제품 견적 : 링크
          스탈린 치하에서 러시아는 혁명의 폐허 이후 다시 복귀했다.

          나중에 누구도, 아무것도 아끼지 않고 그 속에서 벗어날 수 있도록 혁명적인 파괴를 일으키는 것이 왜 필요했습니까?
          제품 견적 : 링크
          균형추로 자신의 원자폭탄을 만들었습니다.

          그 사람도 물리학자였나요?
          1. +1
            29 9 월 2012 20 : 13
            제품 견적 : Konrad
            나중에 누구도, 아무것도 아끼지 않고 그 속에서 벗어날 수 있도록 혁명적인 파괴를 일으키는 것이 왜 필요했습니까?

            파괴를 조직한 사람이 스탈린이었다고 생각하십니까?
            두 번의 러시아 혁명(1905년과 1917년) 직전의 사건에 관심을 갖는 것이 좋습니다. 사회 민주당과 나중에 볼셰비키의 거의 모든 의회가 런던에서 열린 이유를 생각해보십시오.

            스탈린은 현재 시리아에서 잔혹행위를 저지르고 있는 사람들과 유사한 혁명가들이 행한 일을 바로잡았습니다.

            그리고 폭탄에 관해서는... 그는 루코보디테렘, 이해했나요? 그는 물리학자가 아니었습니다. 진실은... 하지만 여기 많은 사람들과 달리 그는 바보도 아니었습니다...
            1. 콘라드
              -1
              30 9 월 2012 09 : 22
              [quote=스케이트장]참사를 주도한 사람이 스탈린이었다고 생각하시나요?[/quote]
              아니요 - 푸틴 [인용문=스케이트장] 왜 거의 모든 사회민주당 대회와 이후 볼셰비키 대회가 런던에서 열렸는지 생각해 보세요.

              정말 왜? 어쩌면 거기가 더 편했을까요?
        2. +1
          29 9 월 2012 19 : 58
          당신 말이 맞아요, 이고르! 이 놈들 중 한 명은 노벨상을 받기도 했습니다. 당연하지...
  76. 광학
    +1
    28 9 월 2012 21 : 48
    글쎄요, 지금은 스탈린이 된 베리아가 있었습니다!))) 70년대 소련 시대에 저는 조지아에 있었습니다. 그 차 뒷유리에는 차의 80%에 스탈린의 초상화가 붙어 있었습니다. 그리고 아무도 누구에게도 아무 말도 하지 않았습니다. 개인 숭배는 이미 파괴되었지만... 그것은 관용이었습니다.))))) 모두가 시간이 지났다는 것을 이해했습니다. 더 많이 살아야 해!!!
    하지만!!! blah-blah가 아닌 문서를 신뢰해야 합니다...http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/cf/Okladn_list_1929.j
    pg
  77. 0
    29 9 월 2012 00 : 28
    스탈린을 꾸짖는 모든 사람들이 베리아의 첫 번째 재활을 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까?
    http://istmat.info/node/255
    읽어보세요. 이것은 Suvorov가 아니고 읽기 어렵지만 문제에 대한 관심이 있고 슬로건이 성급하지 않다면 이것은 여전히 ​​선전이 아니라 정보입니다.
  78. 콘라드
    -4
    30 9 월 2012 15 : 23
    우리는 노예가 아닙니다, 우리는 노예가 아닙니다!

    그의 백성을 처형하는 자여!

    그의 백성을 처형하는 자여!
    1. 0
      1 10 월 2012 00 : 38
      제품 견적 : Konrad
      우리는 노예가 아닙니다, 우리는 노예가 아닙니다!
      그의 백성을 처형하는 자여!
      그의 백성을 처형하는 자여!

      당신의 울부짖음은 또 다른 펑크 기도회인가요, 아니면 무엇인가요? 그들은 Rebellious Vaginas의 발자취를 따랐습니다.... 솔직히 - 예상치 않게! 죄송합니다. 다음에는 무엇을 기대해야 할까요?
  79. 레트 비잔
    -4
    30 9 월 2012 16 : 12
    모든 숫자와 계산 대신 스탈린의 옹호자들(아직도 그런 사람들이 있음)은 스탈린 치하에서 살았던 소수의 남은 세대 대표들과 더 잘 대화했을 것입니다. 그리고 삶이 나쁘지 않았을지도 모르는 모스크바 사람들과 상트 페테르부르크가 아니라 농민들에 의한 것입니다. 나는 일부 벨기에 사람이나 아린스의 통신 연구보다 할아버지의 이야기를 더 믿습니다. 그리고 그 이야기는 끔찍합니다. 신은 금지합니다.
    예, 모두가 거짓말을 하고 있습니다. 굶주림으로 죽은 사람은 수백만 명도 없었고, 이웃이 신고하고 밤에 데려가도 다른 사람이 볼 수 없을 것이라는 두려움도 없었으며 파괴된 교회도 수천 개가 없었습니다. 목록은 매우 오랫동안 계속될 수 있습니다. 우리가 Ivan Denisovich의 삶에서 어느 날 살았다면, 그렇지 않으면 모두가 "수비수"를 노래하기 시작했을 것입니다.
    1. +2
      30 9 월 2012 17 : 11
      레트 비잔, 할아버지의 말을 듣는 유일한 사람이라고 생각하지 마세요. 우리는 누구와도 소통하지 않았고 만화에서 역사를 배웠습니다.

      나의 친할아버지는 우랄에서 시베리아로 추방되었습니다. 그는 쿨락(직원은 없었지만)으로 인정받았습니다. 경제는 탄탄했지만 그들만이 일했습니다. 자녀는 11명이었습니다(그 중 4명은 소녀였고 아버지는 막내 아들이었습니다). 전쟁 직전에 망명에서 돌아왔지만, 그럼에도 불구하고 형제들은 모두(아버지를 제외하면 4년에 41세) 자발적으로 앞쪽으로 갔다. 단 한 명도 정면에서 돌아 오지 않았습니다.... 아버지는 사망 직전, 이미 2000 년 Kharkov 근처에서 마지막 형제의 무덤을 발견했습니다.
      나의 외할머니는 직업을 갖고 자포로제에 남아 계셨습니다. 내 아내 쪽 노인들은 키예프 근처에서 일어난 사건에 대해 이야기했습니다. 그리고 아시다시피, 어려운 시기였음에도 불구하고 그들은 스탈린에 대해 나쁘게 말하지 않았습니다...

      BBC와 Discovery의 현대 "역사가"와는 다릅니다.

      그리고 나도 소련 학교에서 역사를 공부하고 CPSU 역사에 대한 시험을 보았지만 기사의 저자처럼 용기를 가졌습니다. 그들의 두뇌를 갖고 사실을 찾아보세요. 사실을 파헤칠수록 '공무원'의 거짓말은 더욱 분명해진다...
      1. 레트 비잔
        0
        30 9 월 2012 18 : 18
        당신은 적절한 사람이고 정상적인 토론을 할 수 있으며 상호 독과 거짓말에 대해 불평하지 않습니다.
        글쎄, 이것이 정상입니까? 단순한 러시아 남자가 땅에서 일하고 가족과 자신을 위해 빵을 벌고 이것을 위해 시베리아가 당신에게 있습니다! 무엇 때문에, 왜, 무슨 잘못을 했나요? 그가 돌아와서 다행입니다. 하지만 돌아오지 않은 사람은 얼마나 됩니까? 지금은 추상적인 백만 숫자에 대해 말하는 것이 아니라 우리 마을의 예를 사용합니다. 이것이 스탈린의 장점 중 하나입니까?
        당신의 할아버지는 자발적으로 떠났습니다. 우리가 지금 존재한다는 사실에 대해 많은 감사를드립니다. 나는 진심으로 글을 쓴다. 그러나 그들은 아무리 허식적으로 들리더라도 스탈린이 아니라 조국을 위해 갔다. (다시 말하지만, 모두가 돌아 오지 않은 이유도 질문이며 단순한 군인 생활에 대한 태도의 문제입니다. 그러나 여기서는 객관적으로 판단하기가 어렵습니다. 우리는 책에서만 공부해야하며 그 중 대부분은 주문에 따라 작성되었습니다.)
        나는 결코 서구 민주주의와 그 가치만을 옹호하는 사람은 아닙니다. 이중성에는 제한이 없습니다. 하지만 나는 그들에 대해 말하는 것이 아니며 그들의 사실로 판단하고 있습니다. 하지만 스탈린은 나에게 악한 존재입니다. 그렇습니다. 그는 국가, 군대, 경제 등을 키웠습니다. 하지만 어떤 방법으로? 나는 1933년 소련에 속하지 않았던 우크라이나 지역에 살고 있습니다. 근처에는 기근이 없었습니다. 그는 왜 46년생이었나요? 왜냐하면 스탈린의 명령에 따라 XNUMX개 여단이 돌아다니며 인민에게서 모든 곡물을 빼앗았기 때문입니다! 그들은 단순히 굶어 죽을 운명이었습니다. 살아남은 사람은 민족의 지도자에게 자신과 자녀를 위해 무언가를 숨긴 사람이었습니다. 나는 그것에 대해 책에서 읽지 않았고 BBC에서도 말하지 않았습니다. 이 후에 어떻게 이 사람에 대해 긍정적인 태도를 가질 수 있습니까?
        1. +1
          30 9 월 2012 19 : 44
          인용문 : retvizan
          .... 글쎄요, 이것이 정상입니까? 단순한 러시아 남자가 땅에서 일하고 가족과 자신을 위해 빵을 벌고 이것을 위해 시베리아가 당신에게 있습니다! 무엇 때문에, 왜, 무슨 잘못을 했나요? ...

          지붕이 철로 덮여 있었고, 집에서 만든 말이 끄는 파종기가 있었기 때문입니다. 그리고 마을의 권력은 리볼버를 든 "프롤레타리아"로 대표되었습니다. 재킷을 입은 알코올 중독자였으며 그의 할아버지는 자신이 누구인지 얼굴에 말했습니다. 할아버지는 우랄 코사크 출신의 멋진 캐릭터였습니다. 그는 "주먹"으로 등록되었습니다. 하지만... 그를 추방한 것은 알코올 중독자이자 사악하고 시기심 많은 바보인 마을 주민이 아니라 스탈린이 아니었습니다. 스탈린에게, 무슨 일이 있어도 내 할아버지 불만은 없었다.

          그리고 그들은 스탈린을 위해 싸우러 가지 않았지만 조국을 위해 싸웠습니다. 여기 당신이 옳습니다. 하지만 그것은 정상입니다! 그리고 이것은 "개인 숭배"가 당 노멘클라투라(nomenklatura)의 중간 계급, 즉 보스가 도착하기 전에 나무의 나뭇잎을 녹색으로 칠하도록 강요하는 종류의 관료들에게만 존재했다는 것을 증명할 뿐입니다. 먼저 스탈린을 찬양하는 시를 쓴 다음, '버려진 우상'에게 흙을 뿌린 것도 바로 그들이었다. 스탈린 이전이나 이후에도 그런 사람들이 없었다고 말하지 마십시오. :)
          군인들이 훌륭한 연대 사령관을 사랑하는 것처럼 일반 사람들도 스탈린을 사랑한 것 같습니다. 또는 원하는 경우 직원-똑똑한 감독.

          나는 1933년 소련에 속하지 않았던 우크라이나 지역에 살고 있습니다. 근처에는 기근이 없었습니다. 그는 왜 46년생이었나요? 왜냐하면 스탈린의 명령에 따라 XNUMX개 여단이 돌아다니며 인민에게서 모든 곡물을 빼앗았기 때문입니다! 그들은 단순히 굶어 죽을 운명이었습니다. 살아남은 사람은 자신과 자녀를 위해 민족의 지도자에게 무언가를 숨긴 사람이었습니다.

          1933년까지는 아니고 1939년까지였습니다.
          1946년은 전후 첫 해이다. 왜 배가 고팠다고 생각하세요?
          그리고 곡물을 빼앗은 여단에 관해서는... 키예프 근처에 그러한 여단이 있었지만 이것이 스탈린이 의도한 것이라고 100% 말할 준비가 되어 있지 않습니다. 하지만 우크라이나 동부에서는 기근이 훨씬 더 심했고, 당시 어머니의 부모님도 자포로제에서 리비우 지역으로 이사하셨기 때문에 아마도 살아남았을 것입니다. 전국 곳곳에 기근과 황폐화가 있었습니다. 단, 시베리아에서는 더 좋았을 수도 있습니다. 주변에는 타이가와 야생 동물이 있었습니다. 스스로 먹일 수 있습니다.

          여단이 스스로 사냥했을 가능성이 있습니다.
          아니면 국민의 분노를 불러일으키려는 누군가의 명령이 있었을지도... 1990년 여름 전국 각지에서 그랬던 것으로 기억합니다. 동시에, XNUMX일 이내에 담배와 기타 여러 제품이 사라졌습니다. 요즘 나는 Kharkov에서 Novosibirsk까지 기차로 여행하고 있었는데 여행 전체 경로의 담배가 즉시 사라지는 것을 보았습니다. 즉 명령에 따라 숨겨졌습니다. 다른 설명은 없습니다. 그들의 베다는 집시에서 엄청난 가격으로 구입할 수 있지만.
          그게 뭐고 왜 그랬어?!
          1. 레트 비잔
            0
            30 9 월 2012 23 : 46
            하지만... 그를 추방한 것은 스탈린이 아니라 그의 동료 마을 사람, 알코올 중독자, 사악하고 부러워하는 바보였습니다. 하지만... 그러한 "쿨락"과 그러한 프롤레타리아 의장이 얼마나 많았습니까? 당신은 글을 쓰고 나는 할아버지의 비슷한 말을 기억합니다. 마을 최고의 농부와 가장 글을 잘 아는 사람들이 시베리아로 추방되었습니다. 그들은 권력을 장악하고 자신의 권력을 과시하려는 문맹 여성을 책임자로 삼았습니다. 저것들. 할아버지의 사건은 전혀 고립되지 않았고 그러한 정책이 전국적으로 시행되었으며 스탈린도 이것에 대한 책임이 없습니까?

            일반 대중이 스탈린을 사랑했는지 여부는 말하기 어렵습니다. 다시 말하지만 아마도 모든 것이 그렇게 명확하지 않았을 것입니다. 할아버지는 스탈린의 죽음을 알고 방문 교사가 울었다 고 말했습니다. 하지만 대다수가 행복했는지 아닌지는 모르겠지만 확실히 후회하지는 않았습니다.
            그리고 엉덩이 핥기에 관해서는 나는 당신의 의견에 절대적으로 동의합니다. "스탈린 동지 만세"를 가장 큰 소리로 외친 사람들이 흐루시초프의 폭로를 시작한 첫 번째 사람들이었습니다. 그리고 현대 우크라이나에서는 4년마다 얼마나 많은 정치인과 의원이 파란색에서 주황색으로 다시 칠해지는지 알려주는 것이 아닙니다(선거가 조기에 이루어지면 더 자주 :)).

            1933년이 아니라 1939년이 되어서야 나는 그 말이 무슨 뜻인지 잘 이해하지 못했습니다. 드니에스터 강 남쪽 오데사 지역의 영토는 1920년부터 1940년, 1941년부터 1944년까지 루마니아의 일부였습니다.

            1946년은 전후 첫 해이다. 왜 배가 고팠다고 생각하세요?

            -전후 황폐화, 희박한 해라는 것은 분명하지만 거기에 있었던 것조차도 사람들이 아마도 손에서 입으로 다음 수확까지 살아남기에 충분했을 것입니다. 위에서 언급한 식량 배분 열광자들의 팀이 아니라면 말이죠. 한 마을이나 지역에서만 사냥을 한다면 그들의 주도권에 대해 이야기할 수 있을 것이다. 하지만 당신은 동부 우크라이나에 대해 이야기하고 있습니다. 키예프의 Zaporozhye, 오데사 지역에도 이런 것들이 있었습니다. 저것들. 이는 국가의 정책이었고 지구 집행위원회에서 내린 명령이 아니었습니다.

            당신이 말한 사례와 관련하여 이것은 아마도 약간 다른 이야기 일 것입니다. 누군가가 당시 진흙탕 환경에서 물고기를 잡기로 결정했습니다. 네, 그리고 담배는 전혀 빵이 아닙니다. 동의하셔야 합니다
            1. 0
              1 10 월 2012 00 : 34
              인용문 : retvizan
              ..... 그리고 그들은 권력을 장악하고 자신의 권력을 과시하려는 문맹 여성을 책임자로 삼았습니다. 저것들. 할아버지의 사건은 전혀 고립되지 않았고 그러한 정책이 전국적으로 시행되었으며 스탈린도 이것에 대한 책임이 없습니까? ...

              거대한 나라를 이끄는 것은 생각보다 쉽지 않습니다. 그리고 이렇게 어려운 시기에도! 그 끔찍한 시절에 소련의 지도자 자리에 있다고 상상해보십시오. 얼마나 많은 쓰레기들이 권력을 위해 노력하고 있었습니까? 남북전쟁의 영웅들인 붉은 사령관들의 전기를 기억하시나요? 적어도 Kotovsky는... 그렇다면 얼마나 많은 실제 범죄자가 지도자 자리에 올랐고, 얼마나 많은 새디스트가 NKVD에서 "자신을 발견"했습니까? 이제 얼마나 많은 진짜 도적들이 우크라이나 의회에 들어와 의회 자격 증명을 가지고 돌아다니고 있습니까? (몰도바, 러시아 및 기타 국가에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 그들은 스스로 알고 있습니다.)
              그리고 왜? 힘든 시기에 살아남는 방법은 빵과 버터를 먹는 것이기 때문이다. 그리고 물이 더러울수록 더 많은 쓰레기가 힘으로 튀어 나옵니다.

              그러나 스탈린은 물리적으로 모든 촌장과 면담을 할 수 없었다.
              예, 때때로 유감스럽게도 잘 알려진 "숙청"이 있었지만 많은 붉은 영웅들의 어두운 과거가 담긴 전기와 남북 전쟁 이후 그들의 행동을 기억합니다 (예를 들어 Tukhachevsky는 폴란드 백작처럼 살았습니다! 그는 시작했습니다) 하인, 마구간 등) 당신은 아마도 그가 결국 그다지 틀린 것은 아니었다고 생각하기 시작합니다... 그리고 우크라이나 의회의 방송을 보면 그는 전혀 틀리지 않았습니다.....

              PS 제가 좀 가혹한 부분이 있었다면 죄송합니다. 하지만 솔직히 저는이 유료 반 러시아 "늪"선전과 온갖 근거없는 "슬로건"에 지쳤습니다!

              인용문 : retvizan
              .....1933년이 아니라 1939년이 되어서야 나는 그 말이 무슨 뜻인지 조금도 이해하지 못했습니다. 드니에스터 강 남쪽 오데사 지역의 영토는 1920년부터 1940년까지, 그리고 1941년부터 1944년까지 루마니아의 일부였습니다....

              나는 베사라비아가 1939년에 합병되었다고 믿었습니다. 글쎄요, 제가 틀렸다면 죄송합니다. 저는 역사가가 아닙니다. 아마도 당신은 지역 주민으로서 당신 지역의 역사를 더 잘 알고 있을 것입니다.
              1. 레트 비잔
                +1
                1 10 월 2012 00 : 57
                나는 당신이 여기서 말하는 거의 모든 단어에 동의하며, 오늘 코소보에서 특별한 경우가 있고 내일 오세티아에서 불균형적인 무력 사용이 있을 때 나 자신은 종종 가혹함으로의 전환을 참을 수 없습니다.

                예, 남북 전쟁 이전과 도중에 Kotovsky는 오데사에서 붉은 사령관으로 알려졌을뿐만 아니라 지역 관료는 가장 자주 엉덩이를 핥는 사람과 악당이었습니다. 우리가 이미 언급한 식량 여단에 관해서라도, 평범한 사람이 동료 마을 사람들에게서 마지막 빵을 가져가러 갈 수 있겠습니까...
                시간이 흐리고 힘들었다는 건 알겠는데 왜 이렇게 됐을까? 결국, 글을 읽고 지식을 갖춘 대다수의 기업 임원들은 이전 정부에서 리더십 직책을 맡았다는 이유로 억압을 받았습니다. 거의 모두가 억압되었습니다. 우리 마을의 우두머리는 프라하 대학을 졸업한 남자였습니다. 그의 읽고 쓰는 능력과 공정성. 그들은 왔고, 빼앗고, 빼앗았습니다. 왜? 결국 새 정부 하에서도 그는 정부와 마을의 이익을 위해 일할 수 있었습니다. 그들은 모두 스파이이자 방해 공작원이었나요? 결국 이것은 스탈린의 명령에 따라 이루어졌습니다. 그렇지 않으면 Yagoda가 비난을 받고 Yezhov가 비난을 받고 모든 사람이 순종했던 스탈린이 폐업합니까?

                하지만 사람은 언제나 똑같다는 점에는 동의합니다. 그리고 우크라이나와 러시아에는 얼마나 많은 현대 Tukhachevsky와 Kotovsky가 있습니까? 이 문제에 대해 당신의 의견에만 동의할 수 있는데 아무것도 할 수 없다는 것이 화가 납니다.

                내가 공허한 말과 비난을 던지지 않고 왜 그리고 누구를 비난해야하는지 이해하려고 노력한다는 것을 눈치 챘을 것입니다. 누가 인구로부터 식량 수집을 조직했으며, 이 식량은 어디로 수출되었습니까? 해외로 갈까, 아니면 대도시로 갈까? 결국 모스크바, 상트 페테르부르크 (위대한 애국 전쟁 중 봉쇄를 제외하고), 키예프에 언제 기근이 있었습니까? 그리고 스탈린은 어려운시기에이 정책으로 인해 기아에 처한 농민들의 고비에 가기로 결정한 것으로 밝혀졌습니다.
                1. 0
                  1 10 월 2012 16 : 32
                  인용문 : retvizan
                  .... 그리고 스탈린은 어려운시기에이 정책으로 인해 기아에 처한 농민들의 고비에 가기로 결정한 것으로 밝혀졌습니다.

                  이것은 매우 심각한 비난이므로 성급하게 그런 결론을 내리지는 않을 것입니다. 우리는 항상 그것들을 걸 수 있는 시간을 가질 것입니다.
                  다른 모든 에피소드에서 스탈린은 자신이 능숙하고 현명한 지도자임을 보여 주었고 뉴스 영화도 있습니다. 사람들은 그의 죽음 이후에 울었습니다. 군중을 강제로 몰아낼 수도 있고, 기관총 통 아래에서 리본을 흔들도록 강요할 수도 있습니다. 그러나 많은 사람들을 슬픔에 잠기게 만드는 것은 어쩐지 비현실적입니다. 스탈린이 정말로 그토록 피비린내 나는 폭군이자 살인자였다면 사람들은 그를 위해 거의 울지 않았을 것입니다. 더욱이 막 어려운 전쟁을 겪은 우리 국민은 죽음과 박탈에 익숙합니다.

                  우리는 여론에 있는 사람이 어떻게 폭군과 흡혈귀로 변할 수 있는지 잘 알고 있습니다. 후세인을 기억하십시오. 결국 그들은 오늘날까지 이라크에서 대량 살상 무기를 발견하지 못했습니까? 잘못된 정보로 인해 재판을 받은 사람은 누구입니까? 그렇구나, 아무도 없어. 그리고 불행한 카다피는 달러가 아닌 석유를 거래하겠다고 발표하자마자 어떻게 든 빨리 악당이 되었습니까? 글쎄요, 여기 인본주의자들과 자유주의자들에게 포위된 또 다른 나쁜 아사드가 있습니다. 그는 아이들을 고문하고 개자식입니다... 어떤 사람을 비방할 수 있는지에 대한 최근 사례는 많지 않습니까?

                  나는 이미 이전에 링크를 제공했습니다. 대기근의 가능한 원인에 대한 분석이 흥미로웠습니다. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4 나는 이 재난의 진정한 원인이 모두 밝혀졌다고 주장하지는 않지만, 연구하지 않고 무시할 가치는 없을 것입니다. 적어도 이 버전은 스탈린의 "피에 굶주린" 일을 포함하지 않고 33년을 설명할 수 있습니다.
          2. 콘라드
            -1
            2 10 월 2012 21 : 37
            제품 견적 : 링크
            그를 추방한 것은 스탈린이 아니라 그의 동료 마을 사람, 알코올 중독자, 사악하고 부러워하는 바보였습니다.

            어떤 쓰레기가 비난 글을 쓰고 괜찮은 사람이 망하는 시스템을 만든 게 스탈린 ​​아니었나요? 그리고 당신은 할아버지와 관련하여 Pavlik Morozov처럼 행동합니다.
            1. 0
              2 10 월 2012 23 : 51
              제품 견적 : Konrad
              어떤 쓰레기가 비난 글을 쓰고 괜찮은 사람이 망하는 시스템을 만든 게 스탈린 ​​아니었나요?

              아니요, 스탈린이 아닙니다. 그리고 그 전에 러시아 차르주의에서는 러시아뿐만 아니라 비난이 교묘하게 작성되었습니다. 그리고 어떤 주에서든 상황이 가혹할수록 법적 절차가 짧아집니다. 그리고 전쟁법에 따르면 긴 절차를 밟을 시간이 전혀 없습니다.

              제품 견적 : Konrad
              그리고 당신은 할아버지와 관련하여 Pavlik Morozov처럼 행동합니다.

              할아버지가 스탈린에 대해 불만이 없다면 그에 대해 불평하는 것은 전혀 죄가 될 것입니다. 여기서 나는 할아버지를 어떤 일에도 배신하지 않았습니다. 당신은요, 콘라드, 인생에 대한 이해가 부족하므로 성적에 간섭하지 않는 것이 좋습니다.
    2. 0
      30 9 월 2012 18 : 02
      레트 비잔
      멋진.)))
      그리고 여기 있는 나머지 우리는 고아입니다. 우리는 조부모님이 없었습니다.)))
      사실 이제는 매뉴얼을 바꿔야 할 때다. “할머니가 말해줬어” 같은 말은 웃음만 자아내기 때문이다.
      1. 레트 비잔
        -1
        30 9 월 2012 18 : 48
        아마도 당신 지역의 마을 전체가 어떻게 굶주림으로 죽었는지에 대한 이야기(전혀 문학적이지는 않음)가 웃음을 유발할 수도 있습니다. 그럼 다른 얘기를 하는 게 무슨 의미가 있나요?

        그러니 조부모님이 아직 살아 계시다면 그분께 말씀드리십시오. 틀림없이. 그리고 물론, 벨기에인의 인물에 대한 통신 연구는 친척의 기억보다 훨씬 더 신뢰할 수 있는 출처입니다. 실제로 생각해 보세요. 배고픔과 같은 끔찍한 일을 비웃어서는 안 됩니다. 너무 냉소적으로 말하지 마세요
        1. -1
          30 9 월 2012 19 : 38
          아마도 당신 지역의 마을 전체가 어떻게 굶주림으로 죽었는지에 대한 이야기(전혀 문학적이지는 않음)가 웃음을 유발할 수도 있습니다.

          기근에 관한 이야기는 물론 사실이라면 웃음을 유발할 수 없지만 다음과 같은 게시물은 다음과 같습니다.
          그러니 너희 조부모님께 얘기해봐

          정말 재밌어요. 이것은 순진한 남학생이나 직장에 다니는 사람이 쓸 수 있습니다. 저를 믿으십시오. 모든 트롤은 조부모에 대해 똑같이 씁니다. 그러므로 먼저 공부를 끝까지 끝내거나, 두 번째 경우에는 이미 많이 낡았기 때문에 기록을 변경해야 합니다.
          먼저, 스스로 몇 가지 질문에 답해 보세요(꼭 그럴 필요는 없습니다).
          1. 당신이 암시하는 것처럼 스탈린이 의도적으로 기근을 조직했다면 그에게 왜 그것이 필요했습니까?
          2. 우크라이나에서 홀로도모르라는 주제가 그토록 강렬하게 홍보되는 이유는 무엇입니까? 이것이 필요한 사람은 누구이며, 이 경우 스탈린 이전에 자주 일어났던 기근을 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까?
          1. 레트 비잔
            -1
            30 9 월 2012 20 : 04
            그리고 당신은 스스로 대답합니다. 당신은 누구를 더 믿습니까? TV 뉴스입니까 아니면 매일 거리에서 보는 것입니까? 깨진 기록이라고 부를 수도 있고 원하는 대로 부를 수도 있지만 진실은 숨겨지거나 왜곡되어서는 안 됩니다. 당신은 책을 통해서만 이것에 대해 아는 사람입니다. 게다가 그는 매우 냉소적인 사람이다. 당신들의 모든 선동은 나의 할아버지가 46년에 겪었던 단 하루의 가치도 없습니다.
            답변, 왜 그리고 누구의 명령에 따라 농민들로부터 모든 곡물을 압수했습니까?
            몰도바에 거주하시나요? 왜 스탈린의 권력이 없었던 33년에는 기근이 없었는데, 46년에는 기근이 발생했습니까?
            나는 마지막 진술에 동의합니다. 우크라이나의 홀로도모르에 대한 주제는 서부 우크라이나의 유권자로부터 표를 얻고 싶어하는 우익 정치인들에 의해 제기되고 있습니다. 그래서 러시아에 대한 증오를 조장합니다. 나는 이것에 대해 매우 부정적인 태도를 가지고 있습니다. 그러나 스탈린과 기근에 관한 기사는 우크라이나에서만 일어난 것이 아닙니다. 나는 국적에 초점을 맞추는 것이 아니라 당신이 스스로 추가하는 것입니다. 우리는 당신이 한 사람의 잘못으로 인해 많은 사람이 죽은 사람을 영화롭게 하고 있다는 사실을 이야기하고 있습니다.
            1. +2
              30 9 월 2012 21 : 22
              레트 비잔
              당신들의 모든 선동은 나의 할아버지가 46년에 겪었던 단 하루의 가치도 없습니다.

              흥미롭네요...제 조상들이 어떤 경험을 했는지 어떻게 알 수 있나요? XNUMX 대에 할머니의 어린 두 자녀가 죽었습니다.... 그리고 오늘날의 기준으로 보면 단순한 사소한 이질로 인해 발생합니다. 그 당시에도 여전히 치명적인 질병이었습니다. 그렇다면 이에 대해 스탈린을 비난해야 합니까?
              몰도바에 거주하시나요? 왜 스탈린의 권력이 없었던 33년에는 기근이 없었나요?
              거기에 기근이 있었는지 아니면 몰도바에 기근이 없었는지에 대해 과학은 이에 대해 침묵합니다. 홀로도모르는 서방의 반소련 캠페인의 일부였으며, 당시 몰도바에서 서방의 권력을 잡은 자들은 반소련, 즉 "좋은" 루마니아 파시스트였습니다. 그러므로 그곳에 기근이 있든 없든 아무도 관심을 두지 않았습니다. 루마니아인들이 여기에서 거의 모든 유대인을 총살했다는 것만 알려져 있으며, 그들은 거리에서 러시아어를 말한다는 이유로 감옥에 갇힐 수 있었고, 몰도바인들은 합당하지 않다는 이유로 키시나우 시에 들어갈 수 없었습니다. 온갖 종류의 대학과 학원이 이미 그곳에 세워진 것은 "나쁜" 소련 정부 아래서였습니다.
              그 사람이 46년에도 거기 있었나요?

              생각은 어떻습니까? 이때 우리 민족에게 너무나 많은 파괴와 불행을 안겨준 전쟁이 막 끝난 것이 아니었을까? 아니면 전쟁이 끝나자 모든 것이 즉시 자라서 싹이 트고 모여서 전반적인 번영이 시작되었다고 생각하십니까?
              그 잘못으로 많은 사람이 죽은 사람을 영화롭게 하려 함이니

              또 진보적인 진부한 말을 하고 계시군요...
              스탈린은 20차 세계대전 이후 핵폭탄으로 농민이 대다수인 국가에서 강대국을 탄생시켰고, 끔찍한 내전, 소련-폴란드, 바스마치, 안토노프, 개입 등을 했다. 그리고 이 모든 것은 사실상 완전히 고립되어 있고 적들에게 둘러싸여 있습니다. 마침내 그가 이끄는 국가는 최악의 세계 대전에서 승리했습니다. 그리고 이 모든 것이 80년 안에 이루어집니다. 지금도 우리는 대부분 스탈린의 유산에 의지해 살고 있습니다. 우크라이나나 러시아에서 가장 큰 기업 목록을 찾아 해당 기업이 언제 설립되었는지 확인하세요. 스탈린 시대에는 30%였습니다. 귀하의 도시에서 대부분의 대학이 설립된 연도를 살펴보십시오. 네... 소련 사람들에게는 힘들었습니다... 그런데 그때는 누가 쉬웠나요??? 같은 해를 가지고 다른 나라 사람들이 어떻게 살았는지 비교해 보세요. 누가 더 쉬웠나요? 일본인, 독일인, 프랑스인, 이탈리아인, 아니면 영국인입니까? 미국은 50년대 최악의 불황을 겪었습니다. 라틴 아메리카와 북미 지역의 수백만 유럽 이민자들... 이것이 좋은 삶 때문일까요? 그들은 유럽에서도 굶주리고 있었습니다... 그들은 여전히 ​​굶주리고 있었습니다. 이탈리아 네오리얼리즘 영화를 보세요. 빈곤은 끔찍합니다. 하지만 지금은 XNUMX년대다. 그러나 그것에 대해 소리 지르는 것은 없습니다. 소련과 스탈린의 상황을 뒤집는 것이 더 쉬웠을 것입니다. 부르주아지는 어디에서나 사라지지 않았지만 인민이 반란을 일으키지 않도록 소비에트의 일부 사회적 성과는 여전히 채택되어야 했습니다.
              1. 레트 비잔
                0
                30 9 월 2012 22 : 56
                나는 결코 당신의 조상에게 그림자를 드리우고 싶지 않습니다. 당신도 눈치챘겠지만 나는 그들에 대해 한 마디도 말하지 않았습니다. 예, 어려운 시기였고, 나라는 폐허가 되었고, 군대를 제외한 거의 모든 산업이 부재했으며, 이에 따라 의학도 마찬가지였고, 우리 시대에는 그다지 끔찍하지 않은 이질, 발진티푸스 및 기타 질병으로 수천 명이 사망했습니다. 그들의 땅은 평화로울 것입니다). 나는 이것에 대해 스탈린을 비난하지 않습니다. 그는 여기 있는 모든 사람을 도울 수 없었습니다. 하지만. 당신이 언급한 일본인, 프랑스인, 영국인, 미국인(주로 다른 사람들의 손으로 열을 가한)을 제외한 모든 사람에게 힘든 일이었습니다. 그런데 당신이 언급한 나라 중 그런 끔찍한 기근이 있었던 나라가 어디였습니까? 아마도 그들은 영양실조였을지 모르지만 굶어 죽지는 않았습니다. 소련에서만 가능합니다(참고로 저는 우크라이나가 아닌 소련에서 글을 쓰고 있습니다).

                몰도바에 기근이 있었는지에 대해 과학은 침묵합니까? 나는 친서방이든 친소련이든 현대 과학에 대해 일말의 신뢰도 갖고 있지 않습니다. 그래서 내가 말하는 거야. 우리 친척들의 추억은 가장 신뢰할 수 있고 객관적인 정보 소스입니다. 그리고 33년 몰도바에는 기근이 없었으나 드니에스터 강 건너편 5km에 기근이 있었습니다. 왜? 나는 안토네스쿠의 파시스트 민족주의 정권을 별로 칭찬하지 않습니다. 그리고 러시아어뿐만 아니라 모든 언어(우크라이나어, 불가리아어, 가가우즈어, 심지어 일부 단어가 약간 다른 몰도바어)로 말한 이유로 그들은 공개적으로 구타를 당하고 투옥될 수 있었습니다. 그리고 Gendarmes는 저녁에 창문 아래를 걸으며 귀를 기울였습니다. 공산주의자와 콤소몰 회원 모두 박해를 받고 총에 맞았습니다. 이것이었다. 하지만 지금 내가 말하는 것은 그런 것이 아니며, 그것을 반박하려는 것도 아니다. 그러나 굶어 죽는 것은 그렇게되지 않았습니다.

                이때 우리 민족에게 너무나 많은 파괴와 불행을 안겨준 전쟁이 막 끝난 것이 아니었을까? 아니면 전쟁이 끝나자 모든 것이 즉시 자라서 싹이 트고 모여서 전반적인 번영이 시작되었다고 생각하십니까? - 전쟁이 끝난 후 즉시 진저브레드 배포를 시작했어야 했다고 말하는 사람은 아무도 없습니다. 그러나 이 모든 것과 가뭄이 드는 여름에도 곡식은 있었고, 모든 것을 거두지 않았다면 마지막 곡식까지 모두 거두지 않았다면 다음 추수 때까지 사람들이 살아남기에 충분했을 것입니다. 스토브, 점토 침대 (Buzhak에 있음), 다락방, 우물 등 모든 것이 확인되었습니다. XNUMXkg의 곡물을 발견하면 닫았습니다. 아니면 일어나지 않았나요? 아니면 스탈린의 명령이 아닌가?

                나는 소련의 권력에 절대적으로 반대하지 않습니다. 현대의 "민주적" 정부 하에서는 볼 수 없는 많은 이점이 있었으며, 지금은 어느 누구도 무료로 의료, 교육, 무료 주택을 제공하지 않을 것입니다. 그런 만연한 범죄도 부패도 없었습니다. 나는 결코 친서방 자유주의자가 아니다. 그리고 저는 소련의 붕괴를 미국이 계획하고 도발한 거대한 재앙이라고 생각합니다. 그 결과 우리는 공장이 매진되고, 공장이 비어 있고, 마을에 농장이 파괴되었습니다(다른 말로는 표현할 수 없습니다). 저를 믿으세요. 저는 스탈린을 좋아하지 않습니다. BBC 영화를 충분히 봤기 때문이 아니라 그 영화를 믿지 않습니다. 하지만 이번 기근은 주로 곡물을 해외로 수출하는 정부의 정책 때문인지는 모르겠지만 마을의 모든 부스러기를 가져갔습니다. 그게 사실입니다.
                1. +8
                  29 March 2021 16 : 46
                  몰도바와 헝가리에도 기근이 있었습니다... 그들은 사람들을 소련의 권력 형태로부터 멀어지게 하기 위해 그것에 대해 침묵하고 있을 뿐입니다. 이는 기근이 공산주의 통치 하에서만 일어날 수 있고 자본주의 사회에서는 일어날 수 없다는 것을 보여줍니다. 그리고 당시 루마니아와 헝가리의 신문에서는 기근에 대해 꽤 많이 썼습니다.
            2. 0
              30 9 월 2012 21 : 25
              인용문 : retvizan
              ....스탈린의 권력이 없었던 33년에는 왜 기근이 없었는데, 46년에는 기근이 발생했습니까?

              33년은 평화롭고 평온했고, 1946년은 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후 첫 해였기 때문입니다. 유럽 ​​전체와 러시아의 절반이 폐허로 변했습니다. 그러한 조건에서 풍요를 기대하는 것은 이상하며, 전후 황폐화에 대해 스탈린을 개인적으로 비난하는 것은 더욱 놀랍습니다.
              1. 0
                30 9 월 2012 23 : 26
                그리고 32-33 년의 기근-러시아 역사상 독특한 현상? 한번 보자 ....
                _____

                1873 세기 후반, 1880 년, 1883 년, 1891 년, 1892 년, 1897 년, 1898 년, 1901 년의 농작물 실패로 인한 기근은 특히 잔인했습니다. 1905 세기에는 1906 년, 1907 년, 1908 년, 1911 년, 1913 년, XNUMX 년, XNUMX 년, XNUMX 년의 대량 기아가 특히 두드러졌으며, XNUMX 세기의 대량 기아의 원인은 교류의 영역이 아니라 빵 생산의 영역에서 발생했으며 주로 러시아 작물의 극심한 변동에 의해 발생했습니다. 절대 값이 낮고 인구에 대한 토지 지원이 충분하지 않아 수확 기간 동안 현금 또는 곡물 매장량을 축적 할 기회를 얻지 못했습니다. 러시아 작물의 탁월한 불안정성은 주로 기후 조건이 좋지 않은 결과입니다. 가장 비옥 한 지역은 특히 강우량이 고르지 않습니다. 낮은 생산성과 함께 러시아의 기아에 대한 경제적 전제 조건 중 하나는 농민에게 토지를 공급하는 것이 불충분했다는 것입니다. 이 현상에 대한 가능한 이유는 serfdom의 폐지였습니다.
                1921-1922 년에 황폐화, 경제 혼란, 권력의 위기 및 외국의 도움 거부는 1923-1931 년에 새로운 기근을 일으켰습니다. 이 기근은 초기 소련에서 처음이었다. XNUMX 년부터 XNUMX 년까지 주기적으로 다양한 요인에 의해 발생하는 인구의 개별 부문에서 음식과 기아에 대한 지역 및 지역 문제가 발생했습니다 ....

                _____

                그리고 어떻게됩니까? 러시아의 기아는 그리 드물지 않았습니까?
                그렇습니다. 소련 사회에서는 이전의 기근과 32-33 년의 기근이 규모가 분명히 달랐습니다. 그러나 스탈린에만 매달려있는 것은 그리 간단하지 않습니다.

                같은 해에 가뭄은 폴란드, 독일 및 캐나다에서 이루어졌으며, 33 년에 미국은 전례없는 깊이의 전반적인 경제 위기를 겪었습니다. 이거 너무 끔찍 해요 33 년 동안 문서를 살펴보면 세계와 러시아에서 일어난 일에 대해 더 많이 이해할 수 있다고 생각합니다. 그러나 분명히 이러한 사건은 여전히 ​​편견이없는 연구원을 기다리고 있습니다.
                1. 0
                  30 9 월 2012 23 : 45
                  대기근의 가능한 원인에 대한 또 다른 흥미로운 분석은 다음과 같습니다. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4 나는 이 재난의 진정한 원인이 모두 밝혀졌다고 주장하지는 않지만, 연구하지 않고 무시할 가치는 없을 것입니다.
  80. 콘라드
    -3
    30 9 월 2012 19 : 42
    정치적 탄압의 희생자 목록
    http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

    소련의 정치적 테러 피해자
    http://lists.memo.ru/index2.htm
    1. -1
      30 9 월 2012 20 : 14
      제품 견적 : Konrad
      정치적 탄압의 희생자 목록
      http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

      소련의 정치적 테러 피해자
      http://lists.memo.ru/index2.htm


      콘라드, 당신은 그것을 믿습니까?
      현재 우크라이나에 얼마나 많은 "체르노빌 생존자"가 있는지 아십니까? 체르노빌에는 그렇게 많은 적이 없었습니다. 수익성이 있기 때문에 혜택을 지불하고 혜택을 제공합니다. 이 목록에는 거의 같은 양의 진실이 있습니다.
      1. 콘라드
        -1
        30 9 월 2012 20 : 23
        제품 견적 : 링크
        콘라드, 당신은 그 말을 믿나요?

        네, 믿습니다!
        1. +1
          30 9 월 2012 21 : 30
          제품 견적 : Konrad
          네, 믿습니다!

          글쎄, 헛된!
          내일 저는 도메인 이름에 34hryvnia, 호스팅에 260hryvnia를 지불하고 일주일 안에 60천만 명의 피해자가 있는 또 다른 사이트를 만들 것입니다. 그리고 XNUMX개월 안에 인터넷은 스탈린의 잔혹행위에 대한 "새로운 데이터"를 인용하기 시작할 것입니다.

          현재 인터넷에 있는 모든 종류의 "목록"이 어떤 가치가 있는지 이해하십니까? 원본 문서와 대조 확인하지 않으면 아무 가치도 없습니다!
    2. +6
      29 March 2021 16 : 42
      나는 그러한 출처를 절대 신뢰하지 않을 것입니다. 예
      사이트에 제시된 정보는 완전히 거짓입니다. 기념관 조직은 반 소련 구조입니다.
  81. +9
    29 March 2021 16 : 36
    나는 항상 스탈린에 대해 부정적인 태도를 가지고 있었습니다.

    반대로 나에게는 항상 긍정적이었습니다. 그는 우리 가족에서 매우 존경 받았습니다.
  82. +7
    29 March 2021 16 : 39
    대부분의 "과학" 책에서

    나치 독일과 파시스트 동맹국의 패배에서 스탈린과 소련의 역할에 대한 극도로 부정적인 평가를 형성하기 위해 스탈린에 관한 소위 "과학 서적"이 서구에서 출판되었다는 점을 명확히 할 필요가 있습니다.
  83. +10
    29 March 2021 16 : 40
    그들의 작품에서 그들은 영미 이데올로기가 언급 한 이민자 집단이 "출처"인 Conquest의 위조를 밝혔습니다.

    대부분의 경우, 서양의 소위 "역사가"는 이민자의 "진실한" 자료를 사용합니다.