군사 검토

총과 기관총. 추세로 우크라이나 군대의 구식 무기

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육군 부대는 현대 무기그러나 모든 사람이 그렇게 운이 좋은 것은 아닙니다. 사진 우크라이나 국방부 제공


우크라이나는 신화적인 러시아 공격을 준비하고 있으며 긴급한 재무장을 시도하고 있습니다. 필요한 제품과 샘플 중 일부는 해외에서 가져오고 나머지는 자체 창고에서 가져옵니다. 동시에 오래 사용되지 않고 폐기된 무기를 포함하여 사용 가능한 모든 무기가 사용됩니다. 이러한 프로세스는 방어 능력의 일부 복원을 제공하지만 심각한 문제가 있음을 나타냅니다.

기관총 문제


2014년 내전이 시작되면서 우크라이나 군대는 소련 시대에 만들어진 사용 가능한 소형 무기 재고가 독립 기간 동안 눈에 띄게 고갈되었음을 발견했습니다. 이 때문에 새로운 구조와 부대의 동원과 형성은 현대식 무기가 부족한 특징적인 문제에 직면했다. 기관총과 기관총은 최신 수정 사항뿐만 아니라 오래된 무기에도 사용되었습니다.

이제 우크라이나는 신화적인 러시아 침략을 격퇴하기 위한 또 다른 준비를 하고 있으며, 다시 무기 부족 문제에 직면해 있습니다. 이번에는 민간인에서 모집한 새로 생성된 "영토 방어"를 위해 구체적이고 모호하며 구식의 무기고가 형성되고 있습니다.


덕아웃의 "맥심". 사진 Twitter.com/RALee85

무기 부족의 생생한 예는 내전이 활성화된 2014-15년에 이미 관찰할 수 있었습니다. 따라서 오랫동안 단종 된 Maxim 기관총은 우크라이나 위치와 훈련장에서 반복적으로 나타났습니다. XNUMX 월 말에 그러한 기관총이 다시 한 번 렌즈를 강타하여 외신에 출판되는 이유가되었습니다.

"Maxim"은 오래 전에 구식이었고 여러 가지 심각한 단점이 있습니다. 그러나 군대는 종종 선택의 여지가 없고 가지고 있는 것을 사용해야 합니다. 동시에 그들은 오래된 기관총에서 최대의 결과를 얻으려고 노력하고 있습니다. 따라서 장기 촬영이 필요하고 카트리지와 물 트레이를 제공할 수 있는 고정 발사 지점에 배치됩니다.

또한 2014년에는 "ATO 구역"에서 또 다른 이상한 오래된 샘플이 발견되었습니다. 우크라이나 대형 중 하나의 전투기는 DP-27 경기관총을 사용했습니다. 이 무기가 복무하게 된 정확한 상황은 알려지지 않았지만 최신 모델이 부족해 사용된 것은 분명하다.


영토 방어를위한 DP-27 기관총 주제에 대한 교육 수업. Youtube 비디오의 프레임 / sapeurgalanet

XNUMX 월 말 Brovary시 (키예프 지역) 영토 방어 부대의 훈련 세션의 비디오 녹화가 공개되었습니다. 대도시 지역을 방어하기 위해 요청된 자원 봉사자는 Degtyarev를 처리하는 방법을 배웠습니다. 아마도 이제 그러한 기관총이 정기적으로 장치와 함께 사용됩니다.

부족한 샘플


영토 방어에 필요한 무기가 부족한 부분은 참가 시민들의 개인 무기로 일부 커버할 수 있는 것으로 알려졌다. "민병대"는 이미 대부분 현대식 모델인 소총과 카빈총을 과시하고 있습니다. 동시에 시간이 지남에 따라 "할아버지 이중 총신 산탄 총"이 다음을 포함하여 단위에 나타날 것임을 배제 할 수 없습니다. 고대 모델.

최근 우크라이나는 정기적으로 민간인 훈련을 보여주고 있으며, 종종 그러한 뉴스 웃음을 유발합니다. 더 성공적인 부대는 실제 기관총 및 기타 무기로 "운동"을 ​​수행할 기회가 있습니다. 다른 사람들은 시각적으로나 인체 공학적으로 유사한 airsoft 시스템을 사용합니다. 그러나 합판으로 깔끔하게 잘라낸 군용 무기의 "윤곽 모형"이 가장 눈길을 끈다.


시뮬레이터로 훈련하는 것은 안전하고 재미있습니다. 사진 voennoedelo.com

합판 "기관총" 및 기타 실제 무기 대체품을 사용하면 새로운 직원을 교육하고 수업의 안전을 보장할 수 있습니다. 그러나 그들의 외모는 보안뿐만 아니라 본격적인 무기의 부족과 관련이 있을 수 있습니다. 이 경우 자원 봉사자가 싸워야 할 것은 공급을 담당하는 구조에 대한 큰 문제입니다. 그러나 이 질문에 대한 답은 이미 제안되었습니다. "민병대"는 군대의 재고에서 무기를 이전 할 계획입니다.

대전차 어려움


우크라이나는 자체적으로 대전차 미사일 시스템을 생산하고 있으며 군대는 그러한 무기를 상당히 많이 보유하고 있습니다. 그러나 최근 몇 년 동안 우크라이나 지도부는 외국 디자인에 훨씬 더 많은 관심을 기울였습니다. 어쨌든 키예프는 미국의 휴대용 대전차 시스템을 얻으려고 노력했고 결국 목표를 달성했습니다. 최근 몇 주 동안 수백 또는 수천 개의 외국산 대전차 무기가 새로 배송되었습니다.

많은 수의 현대식 미사일을 받았음에도 불구하고 우크라이나 군대는 오래된 포병 시스템을 계속 사용하고 있습니다. 요전날 우크라이나 국방부는 한 훈련장에서 지상군 훈련을 시연했다. 다른 수단과 함께 MT-12R Ruta 대전차포가 이벤트에 사용되었습니다. 이것은 다양한 유형의 발사체와 100M1 또는 Stugna 미사일을 사용할 수 있는 31A9 레이더 조준기가 있는 117mm 주포입니다.


최근 훈련 중 MT-12R 총. 사진 우크라이나 국방부 제공

MT-12는 XNUMX년대 초반에 운용에 들어갔고 그 당시에는 총과 미사일이 매우 성공적인 모델로 기존의 공격을 타격할 수 있었습니다. 탱크. 그러나 현재까지 "Ruta"는 도덕적으로 구식이며 이전 작업을 완전히 해결할 수 없습니다. 본격적인 운동에 여전히 사용되는 이유는 불분명합니다. 아마도 이것은 원하는 수의 더 현대적인 무기가 없기 때문일 것입니다.

일반적인 노후화


"Maxim"또는 "Ruta"는 우크라이나 군대 문제의 가장 두드러진 예일뿐입니다. 모든 클래스의 우크라이나 군대의 압도적 인 대다수의 재료는 여전히 소련 출신이거나 소련으로 거슬러 올라갑니다. 따라서 이러한 제품은 더 오래되었고 종종 현대적인 요구 사항을 충족하지 않습니다. 이러한 경향은 소형 무기, 포병, 항공 일부 예외를 제외하고 장갑차에서.

그 이유는 아주 간단합니다. 소련에서 독립 우크라이나는 상당히 발전된 군사 산업과 다른 국가의 기업과의 연결을 받았습니다. 그들은 최적의 방법으로 사용할 수 없었기 때문에 군대 자체의 완전한 개발이 수행되지 않았습니다. 수입품의 대량 구매를 통한 군대의 현대화도 제한된 경제적 잠재력으로 인해 불가능했습니다.

총과 기관총. 추세로 우크라이나 군대의 구식 무기

최근 납품된 영국 NLAW 유탄 발사기. 사진 우크라이나 국방부 제공

그 결과 우크라이나 군대는 독립 2014년 동안 소련 시대에 남겨진 무기와 장비에 주로 의존했습니다. 필요한 경우 새로운 제품의 재고를 사용하고 소비했으며 기존 샘플을 매우 적극적으로 거래했습니다. 그 결과 늦은 표본의 재고가 점차 줄어들었고, 이는 향후 재무장 노선에 문제가 발생했을 것입니다. 그리고 이러한 프로세스의 규칙적인 결과는 XNUMX년부터 관찰되었습니다.

상황은 지난 XNUMX년 동안 근본적으로 바뀌지 않았음을 쉽게 알 수 있습니다. 필요한 제품의 국내 생산을 확립하려는 시도는 크게 실패했으며 외국 제품의 구매 기회는 여전히 제한적입니다. 그럼에도 불구하고 직접 배송 또는 우대 조건으로 구매하는 형태로 외국 파트너의 도움을받는 것은 가능합니다.

특별한 전망 없음


따라서 최근 몇 년간의 모든 시도와 과정에도 불구하고 우크라이나 군대의 전반적인 상황은 여전히 ​​어려운 상태이며 일반적으로 낙관론을 조장하지 않습니다. 군비, 탄약 및 물자의 재고가 점차적으로 소모되고 있으며 필요한 양의 보충이 불가능합니다. 해외 원조로도 이 문제를 해결할 수 없습니다.

이러한 문제와 관련하여 군대 및 기타 무장 구조물은 창고에서 강제로 꺼내 오래 사용되지 않는 샘플로 돌아가야 합니다. 또한 어떤 상황에서는 무기가 아니라 대체품을 사용해야 합니다. 지금까지는 이 모든 것이 개별 사례로 간주될 수 있지만 가까운 장래에 이러한 사례가 실제 추세로 발전할 수 있습니다. 유일한 질문은 그러한 변화의 시기입니다.
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  1. 블라디미르 블라디 미로 비치 보론 초프
    +1
    그러나 가장 많은 관심은 합판에서 조심스럽게 잘라낸 군대 무기의 "윤곽 모델"에 끌립니다.

    ***
    어제 마크롱 대통령은 젤렌스키에게 파리 합판과 퍼즐 조각 공급을 주선하겠다고 약속했습니다.
    ***
    1. 스플릿
      스플릿 9 2 월 2022 07 : 02
      -2
      그리고 활과 화살을 위한 막대기와 새총을 위한 반바지에서 탄성 밴드 wassat 롤
      1. 민간인
        민간인 9 2 월 2022 07 : 10
        -10
        우크라이나는 신화적인 러시아 공격을 준비하고 있으며 긴급한 재무장을 시도하고 있습니다.

        어제 TV에서 그들은 수메르 군대가 LDNR을 공격할 준비를 하고 있다고 말했습니다. 그리고 그에 대한 대응으로만 RA가 공격할 것입니다.
        따라서 최근 몇 년간의 모든 시도와 과정에도 불구하고 우크라이나 군대의 전반적인 상황은 여전히 ​​어려운 상태이며 일반적으로 낙관론을 조장하지 않습니다. 군비, 탄약 및 물자의 재고가 점차적으로 소모되고 있으며 필요한 양의 보충이 불가능합니다. 해외 원조로도 이 문제를 해결할 수 없습니다.

        그리고 어제 다시 언론은 서방의 최신 군사 장비와 우크라이나의 공격 위협으로 우크라이나 군대를 무장시키는 것에 대해 썼습니다.
        결국 거짓말을 하는 사람은 누구인가?
        1. 평균 평균
          평균 평균 9 2 월 2022 08 : 43
          +3
          글쎄, 당신 말이 맞아, 얼마나 작은지! 확실히 VV 푸틴은 거짓말을하고 있습니다! 그리고 우크라이나 군대와 서방 파트너들은 언제나 어디서나 진실만을 말합니다!
          1. 민간인
            민간인 9 2 월 2022 10 : 43
            -13
            견적 : 평균 평균
            글쎄, 당신 말이 맞아, 얼마나 작은지! 확실히 VV 푸틴은 거짓말을하고 있습니다! 그리고 우크라이나 군대와 서방 파트너들은 언제나 어디서나 진실만을 말합니다!

            당신은 블라디미르 블라디미로비치 푸틴 러시아 총사령관이 거짓말을 했다고 긍정적으로 말했습니다. 즉, 귀하는 러시아 형법 제 128.1 조에 따라 범죄를 저질렀습니다.
      2. Aviator_
        Aviator_ 9 2 월 2022 08 : 30
        -2
        슬링샷용 반바지 고무줄

        팬티 - 레이스 전용!
        1. 후릭
          후릭 9 2 월 2022 13 : 02
          +1
          브리프는 의복의 나머지 부분에 걸쳐 입으며 위생표에 따라 색상 구분 음료수
    2. 조이 본드
      조이 본드 9 2 월 2022 15 : 48
      +2
      그래서 아마도 환상이 특별히 만들어졌을 수도 있습니다. 그들은 aHressor에 직면하여 약하고, 무방비 상태이며, 무기력한 국가라고 말합니다. ????? 아마도 공공 광고를위한 것입니다. 누구보다 도와주세요. 우리가 피해자다!!!! 이렇게 가해자로부터 피해자의 이미지가 만들어지는데.... 음료수
      1. Pilat2009
        Pilat2009 15 2 월 2022 09 : 54
        -3
        제품 견적 : zloybond
        그래서 아마도 환상이 특별히 만들어졌을 수도 있습니다. 그들은 aHressor에 직면하여 약하고, 무방비 상태이며, 무기력한 국가라고 말합니다. ????? 아마도 공공 광고를위한 것입니다. 누구보다 도와주세요. 우리가 피해자다!!!! 이렇게 가해자로부터 피해자의 이미지가 만들어지는데.... 음료수

        맞아요 정보 전쟁이 결실을 맺고 있습니다 2014년까지 우크라이나는 누구와도 싸우지 않을 것이라는 사실을 잊지 마십시오.
    3. 고양이 rusich
      고양이 rusich 9 2 월 2022 22 : 47
      +6
      인용구 : Vladimir Vladimirovich Vorontsov

      ***
      어제 마크롱 대통령은 젤렌스키에게 파리 합판과 퍼즐 조각 공급을 주선하겠다고 약속했습니다.
      ***
      마크롱, 우크라이나에 신용 판매(젤렌스키) 130 알스트롬 기관차 и 소방 및 구조 장비 370대.
      대출 1,2 억 - 기관차 900억 유로, 소방 장비 300억 유로.
      깡패
      1. Pilat2009
        Pilat2009 15 2 월 2022 09 : 57
        -5
        제품 견적 : 고양이 Rusich
        인용구 : Vladimir Vladimirovich Vorontsov

        ***
        어제 마크롱 대통령은 젤렌스키에게 파리 합판과 퍼즐 조각 공급을 주선하겠다고 약속했습니다.
        ***
        마크롱, 우크라이나에 신용 판매(젤렌스키) 130 알스트롬 기관차 и 소방 및 구조 장비 370대.
        대출 1,2 억 - 기관차 900억 유로, 소방 장비 300억 유로.
        깡패

        그리고 장비가 안왔나?글쎄요, 아직 제조중이었나요.. 시간이 지나면 대출은 다 탕감되겠죠.. 그런데 우크라이나 평균 급여가 러시아 수준을 거의 따라잡은거 아시죠?
  2. 신호음
    신호음 9 2 월 2022 05 : 05
    +8
    음, 하나님께 감사합니다!
    "신은 힘센 소에게 뿔을 주지 않았다!"
    배럴 케이싱에 넓은 목이 없는 아주 오래된 모델(여전히 1939년 이전에 생산됨)의 반데라 벙커의 움푹 패인 부분에 "Maxim"이 있습니다.
    Maxim 기관총을 적절하고 원활하게 작동하려면 많은 것을 알고 수행할 수 있어야 하며, 이는 "영웅"의 반 문맹인 Rogul 분견대의 경우 거의 불가능합니다 ...
    훈련 "Degtyarev 보병"(1942년에 NVP 사무실에서 생산된 우리 학교와 정확히 동일)도 여전히 전쟁 전 모델이며, 하부 배럴이 왕복하는 메인 스프링을 사용하여 격렬한 사격 중에 열 강수에 매우 취약합니다.
    "DP-27" 디스크 매거진과 포탄의 가로 파손(및 부족한 추출기)에 항상 문제가 있었습니다.
    피에 굶주린 반데르바에 신뢰할 수 있는 소련 PKM(PKM), Kalashes 및 탄약이 부족하고 Deriban "독립"의 수년 동안 klepto-hucklers(제복이건 아니건)에 의해 거의 완전히 낭비되었다는 것은 매우 좋은 일입니다!
    PS. 합판 "Kalash"( "애국자"의 소도시 갱단 "훈련"용)의 윤곽에 탄 자국에 따르면 퍼즐로 "잘라 내기"가 아닌 레이저 절단으로 만들어 질 가능성이 큽니다 ?!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 9 2 월 2022 05 : 38
      +2
      제품 견적 : pishchak
      피에 굶주린 반데르바에게 안정적인 소련 PC가 없다는 것은 좋은 일이다.

      그들을 잡아. 우크라이나는 소련에서 가장 큰 창고를 가지고 있었습니다.
      1. 신호음
        신호음 9 2 월 2022 05 : 57
        + 11
        제품 견적 : mordvin xnumx
        제품 견적 : pishchak
        피에 굶주린 반데르바에게 안정적인 소련 PC가 없다는 것은 좋은 일이다.

        그들을 잡아. 우크라이나는 소련에서 가장 큰 창고를 가지고 있었습니다.

        hi "Deriban "독립"의 수년 동안 kleptohucklers에 의해 거의 완전히 낭비되었습니다. 의뢰
        결국, 나는 내 의견과 에 대한 단어를 쓰고 싶었습니다. "무기의 거대한 캐시 소련군은 1991년 이후 "사각형"을 계승하여 전체 약탈 판매 후 아직 "불타지 않았지만" "이미 모두에게 알려진 사실로 여겨져 너무 진부한" 알림 "! 예
        그러나 이제 나는 "장갑 열차에있는 사람들을 위해"씹기 위해 문자 그대로 그대로 아무것도 생략하지 않고 모든 것을 자세히 설명해야 할 필요가 있음을 이해합니다! 미소
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 9 2 월 2022 06 : 02
          -3
          제품 견적 : pishchak
          "장갑열차에 탄 분들을 위해" 빠짐없이 다 씹어먹는게 필수

          어-허, 하지만 90년대에 우리 창고는 어떻게 불탔습니까?
          1. 신호음
            신호음 9 2 월 2022 06 : 22
            +9
            글쎄, 갱스터 90 년대 (EBN 조직 범죄 그룹의 "성인")에서 소비에트 이후 공간 (Shushkevich와 벨로루시에서 시작되었지만 Lukashenka에서 중단 된 것처럼 보임), 포병 창고 및 기타 재산이있는 그러한 deribanism 소비에트 군대가 진행 중이었고 ... "Maidan derzhavi"에서 여전히 진행 중입니다 ...
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 9 2 월 2022 06 : 27
              -11
              제품 견적 : pishchak
              음, 갱스터 90년대에

              예. 갱스터 XNUMX년대에 지금에서야 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.
              1. 신호음
                신호음 9 2 월 2022 06 : 42
                + 13
                제품 견적 : mordvin xnumx
                제품 견적 : pishchak
                음, 갱스터 90년대에

                예. 갱스터 XNUMX년대에 지금에서야 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.

                그리고 우리는 "nezalezhnoy"에서 반년 이상 급여를받지 못했습니다. "거룩한 90 년대"는 매우 배고프고 가난한 것으로 기억합니다 ...
                이미 Yanukovych의 총리하에있는 2000 년대 초반에만 급여가 개선되기 시작한 것처럼 보였고 규모가 감소한 "부채"조차도 삐걱 거리는 소리로 우리에게 지불되었습니다.
                2004 년 여름에 벨로루시 친척들은 질투하기까지했습니다. 급여는 벨로루시보다 비슷했고 제품은 저렴했습니다 ...
                그래서 2004년 가을에 Zapadensky 불량배들과 교육을 받은 작은 마을 사람들의 "Svidomites"는 키예프에서 그들의 첫 번째 "오렌지", Maidan 쿠데타를 일으키고 불행한 "nezalezhna derzhava"를 부패의 심연과 광란의 러시아 공포증 ...
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 9 2 월 2022 06 : 51
                  +3
                  제품 견적 : pishchak
                  그리고 우리는 XNUMX 개월 이상 "nezalezhnoy"급여를받지 못했습니다.

                  그래서 그것은 상사에게 달려 있었다. 우리 이사님은 도둑질을 하지 않았고 남에게 주지도 않았습니다. 대부분의 추장이 겔딩에 이식되었을 때 그는 UAZ를 절단했습니다.
                  1. 신호음
                    신호음 9 2 월 2022 07 : 11
                    +7
                    제품 견적 : mordvin xnumx
                    제품 견적 : pishchak
                    그리고 우리는 XNUMX 개월 이상 "nezalezhnoy"급여를받지 못했습니다.

                    그래서 그것은 상사에게 달려 있었다. 우리 이사님은 도둑질을 하지 않았고 남에게 주지도 않았습니다. 대부분의 추장이 겔딩에 이식되었을 때 그는 UAZ를 절단했습니다.

                    hi 나는 당신에게 완전히 동의합니다 - 모든 것은 직속 상사의 품위에 달려 있습니다 (우리의 "빨간 감독"은 잘못한 CPSU의 지구위원회 비서에서 임명되었으며 연합에서도 이미 열렬한 "부끄러운 도둑"이었습니다) 같은 "속임수"로 자신을 둘러 쌌고 소련 붕괴 후 그는 또한 모든 친척과 함께 공장에 가서 마지막 날과 같이 제한없이 훔치고 강탈했습니다. 결과적으로 인간 그를 위해 눈물이 쏟아진 다음 그는 오랫동안 죽었습니다. 개, 도난당한 사람은 도움이되지 않았고 그의 공범자도 뒤쳐지지 않았습니다 ... ) 또한 노동 준수의 엄격함에 따라 국가의 지도력에 의존했습니다. 법률 (90 년대에 우리는 벨로루시 인을 필사적으로 질투했습니다. Lukashenko 대통령은 파렴치한 기업 이사에게 개인적으로 전화를 걸어 직원에게 임금 체불의 긴급 상환을 요구하는 것을 주저하지 않았습니다. , "해외 출장" 사이에 그는 텔레비전 인터뷰에서 "급여에 대해" 무력하게 우리에게 "조언"했습니다. m"은 법원에 항소했지만, 그는 그것이 완전히 쓸모없다는 것을 알고 있었고 배신자와 같은 "적색 정당 이사들"의 공범자들이 "법원의 결정"에 침을 뱉고 처벌받지 않고 그들을 웃기를 원했습니다. 준수를 거부하는 사실)!
                    "파나미 대통령"과 함께 헌법적(반헌법적인 "Maidan"은 말할 것도 없고) 우크라이나 거주자는 만성적으로 운이 좋지 않고 운이 전혀 없었습니다. 아아!
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 9 2 월 2022 07 : 24
                      +3
                      우리에게는 진정한 공산주의자가 있었습니다. 나는 그에게 모자를 벗는다. 다른 누가 일반 자물쇠 제조공을 분홍색 변기와 욕조가 있는 80칸짜리 아파트로 만들 수 있습니까?
                      1. 신호음
                        신호음 9 2 월 2022 07 : 40
                        +5
                        제품 견적 : mordvin xnumx
                        우리에게는 진정한 공산주의자가 있었습니다. 나는 그에게 모자를 벗는다. 다른 누가 일반 자물쇠 제조공을 분홍색 변기와 욕조가 있는 80칸짜리 아파트로 만들 수 있습니까?

                        hi 우리는 또한 그런 감독이 있었습니다. 사람과 공장이 모두 질서 정연했고 주택 대기열이 최소화되었습니다. 그는 모든 문제를 해결했습니다!
                        따라서 공장의 건설자 인 그는 어리석은 수행자 인 동료를 잘 확립되고 번영하는 생산에 연결하기 위해 지구위원회에서 제거되었습니다 ... 그리고 소련의 붕괴가 제 시간에 여기에 도착했습니다. "그것", 이 "subchik"의 썩은 내부, 그리고 "모든 영광으로 드러난다!"
                        그리고 나의 첫 번째 공장에서도 1991년 직전에 같은 멍청한 공장 파티 주최자가 "Yuzhmashevsky Design Bureau"의 혐오스러운 Komsomol 파티 주최자로 "빨간 감독"으로 임명되었는데, 그는 갑자기 거의 "빨간 감독"이 되었습니다. 고르바초프의 "대재앙"의 피날레와 같은 시간 ...
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 9 2 월 2022 07 : 46
                        0
                        제품 견적 : pishchak
                        따라서 공장의 건축가 인 그는 지구위원회에 의해 제거되었습니다.

                        그들은 우리에게서 그것을 벗지 않았습니다 ... 그는 모든 사람에게 칼 형태의 선물을 선물했습니다. 일종의 힌트. 한 직원이 감독을 위해 칼을 갈아주는 일을 하고 있습니다.
                      3. 신호음
                        신호음 9 2 월 2022 08 : 15
                        +5
                        우리 지역에는 그런 문제가 있는 두 명의 "칼 및 절도 장인"(이전 징집병 출신)이 감독의 갱단에서 일했고 그들의 아이들은 플렉시 유리 오버레이에 "장미"로 "칼이 만들어졌습니다".
                        그리고 이 가게 밑에는 '감독의 지붕 아래', '해킹된' 칼이 판매되고 있다.
                        판매용, "밸브로 만든"날이있는 칼과 "유료"감독의 갱단 "바보를 위해, 무료로"-간단한 스테인레스 스틸로.
                        등 뒤에서 '커틀러'들은 감독과 그의 카마릴라를 비웃으며 '더 반짝거리는 걸 좋아한다'고 말하는데, 그런 칼날의 칼날이 썩은 빵에서도 '싸여있다'는 사실이 더욱 쓰일 것이다. 종종 날카롭게 ...
                        우리 지구위원회 지명자는 누구에게도 아무것도주지 않았습니다. 두꺼비는 교살되었고, 양심의 가책없이 모든 것을 스스로 노를 저었고 그의 아이들은 동일합니다!
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 9 2 월 2022 08 : 21
                        +2
                        제품 견적 : pishchak
                        프라에라 샤인 러브",

                        결국 그들은 밸브에서 빛납니다.
                        여기 내 공예품이 있습니다. 밸브에서.
                      5. 신호음
                        신호음 9 2 월 2022 08 : 38
                        +5
                        단순한 스테인리스 스틸을 사용하면 (배기 밸브뿐만 아니라) 강한 스틸로 만들어진 단조 블랭크보다 관리가 훨씬 쉽고 쉽고 빠르며 "광채"가 납니다! 미소
                        네, 그리고 "고기 도끼"도 그런 "쓰레기"를 만들었습니다. 우리는 스테인리스 스틸, 두랄루민 및 티타늄에 문제가 없었습니다.
                        내 수공예품은 모두 "사람들에게" 흩어졌습니다. 의뢰
                        그리고 그는 단순한 나무 손잡이(뜨거운 기름에 적신 너도밤나무와 호두로 만든 것)로 그것을 했고, "조판" 색상 복합체와 "장미"를 그렸습니다. 미소
                        그리고 나는 부엌 칼을 너무 날카롭게 갈면 집안의 누군가가 분명히 자해 할 것이라는 것을 알았습니다 ...
                      6. Mordvin 3
                        Mordvin 3 9 2 월 2022 08 : 46
                        +1
                        제품 견적 : pishchak
                        단순한 스테인리스 스틸을 사용하면 훨씬 더 쉽고 빠르고 쉽게 관리할 수 있습니다.

                        우리는 그런 헛소리를 하지 않았습니다. 밸브 또는 화학 공장 3x95에서 얻었습니다.
                      7. tv70
                        tv70 15 2 월 2022 15 : 17
                        +1
                        무딘 칼날로 훨씬 쉽게 자신을 자릅니다. 죄송합니다!
                2. 재고 재킷
                  재고 재킷 9 2 월 2022 07 : 46
                  +5
                  제품 견적 : pishchak
                  그리고 우리는 XNUMX 개월 이상 "nezalezhnoy"급여를받지 못했습니다.

                  그럼 ...
                  그리고 국방연구소에서 일하면서 반년 동안 받지도 못했다.
                  그리고 감독은 실제로 훔치지 않았습니다. 반대로 그는 모든 종류의 "속임수"로 연구소를 파산으로부터 구하려고 노력했습니다. 여전히 도시 중심부의 부동산입니다.
                  그리고 그는 전부는 아니지만 구원했습니다. 그로 인해 그는 거의 감옥에 갇히게 되었습니다.
                3. Pilat2009
                  Pilat2009 15 2 월 2022 10 : 02
                  -1
                  제품 견적 : pishchak
                  제품 견적 : mordvin xnumx
                  제품 견적 : pishchak
                  음, 갱스터 90년대에

                  예. 갱스터 XNUMX년대에 지금에서야 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.

                  그리고 우리는 "nezalezhnoy"에서 반년 이상 급여를받지 못했습니다. "거룩한 90 년대"는 매우 배고프고 가난한 것으로 기억합니다 ...
                  이미 Yanukovych의 총리하에있는 2000 년대 초반에만 급여가 개선되기 시작한 것처럼 보였고 규모가 감소한 "부채"조차도 삐걱 거리는 소리로 우리에게 지불되었습니다.
                  2004 년 여름에 벨로루시 친척들은 질투하기까지했습니다. 급여는 벨로루시보다 비슷했고 제품은 저렴했습니다 ...
                  그래서 2004년 가을에 Zapadensky 불량배들과 교육을 받은 작은 마을 사람들의 "Svidomites"는 키예프에서 그들의 첫 번째 "오렌지", Maidan 쿠데타를 일으키고 불행한 "nezalezhna derzhava"를 부패의 심연과 광란의 러시아 공포증 ...

                  캄라드, 그래서 90년대 반년동안 못받았어 가이다르가 다 사겠다고 했는데 누가 사줄 생각을 안해
              2. 비스트로.
                비스트로. 9 2 월 2022 07 : 03
                +1
                인용구 : Mordvin 3
                갱스터 XNUMX년대에 그는 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.

                아 또 시작했네... 헤헤..."푸틴의 궁전, 요트와 수십억"에 대해서는 아직 아무도 모르는 곳에 보관되어 있다...
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 평균 평균
                평균 평균 9 2 월 2022 08 : 45
                -1
                bandos는 유해성에 대해 추가 비용을 지불했습니까?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 9 2 월 2022 09 : 41
                  -1
                  견적 : 평균 평균
                  bandos는 유해성에 대해 추가 비용을 지불했습니까?

                  아니, 나는 평범한 자물쇠 제조공이었다. 무슨 반도스?
              4. 스테판 S
                스테판 S 9 2 월 2022 16 : 44
                +1
                갱스터 XNUMX년대에 지금에서야 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.

                아아, 모든 사람이 90년대에 도적질과 좋은 급여를 받을 수 있었던 것은 아닙니다. 그러나 "거룩한 XNUMX 년대"에서 우리는 기상 조건을 고려하지 않고 정확히 일본과 그 뒤로 연료를 받았습니다. 집에 가고 싶다면 바다에서 디젤 엔진을 발견하게 될 것입니다. 아마 그렇게 생각했을 것입니다.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 9 2 월 2022 16 : 58
                  -1
                  인용 : 스테판 S
                  갱스터 XNUMX년대에 지금에서야 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.

                  아아, 모든 사람이 90년대에 도적질과 좋은 급여를 받을 수 있었던 것은 아닙니다. 그러나 "거룩한 XNUMX 년대"에서 우리는 기상 조건을 고려하지 않고 정확히 일본과 그 뒤로 연료를 받았습니다. 집에 가고 싶다면 바다에서 디젤 엔진을 발견하게 될 것입니다. 아마 그렇게 생각했을 것입니다.

                  90년대에는 반도들만이 평범하게 살았다는 고정관념을 어떻게 갖게 되셨나요? 아버지는 93 년에 80 평방 미터의 아파트를 얻었고 자물쇠 제조공으로 일하면서 어머니보다 99 배나 더 받았으며 휴가를 위해 파리에 갈 수 있습니다. 또는 보너스와 함께 급여를 받으려면 XNUMX 살짜리 상태에서 좋은 XNUMX를 취할 수 있습니다. 그리고 우리 모두는 그것을 얻었습니다. Novomoskovsky 자동차 수리 공장. 우리는 어떤 도적입니까? 연료에 관해서는 경영진에게 질문하십시오. 그는 아마도 부자가 되었을 것입니다. 저는 XNUMX퍼센트 확신합니다.
              5. 알렉세이 시디 킨
                알렉세이 시디 킨 18 2 월 2022 08 : 27
                -1
                제품 견적 : mordvin xnumx
                제품 견적 : pishchak
                음, 갱스터 90년대에

                예. 갱스터 XNUMX년대에 지금에서야 지금보다 더 많은 급여를 받았습니다.

                그들은 아프게 살지 않았습니다 ... 흥미롭게도 활동 유형은 알려주지 않습니까? 그리고 결국 XNUMX개월 동안 대부분의 나라에서 급여와 급여를 보지 못했다.
      2. warlock77
        warlock77 9 2 월 2022 14 : 30
        +1
        키워드는 "있었지만 모두가 떠났다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 9 2 월 2022 14 : 40
          0
          인용: warlock77
          키워드는 "있었지만 모두가 떠났다.

          나는 의심한다. 어쨌든 90년대에는 Primorye의 무기 창고가 어떻게 불타고 있는지에 대해 끊임없이 글을 썼지만 우크라이나에 대해서는 그런 글을 읽지 않았습니다.
      3. 파괴자
        파괴자 10 2 월 2022 15 : 05
        0
        키워드 WERE
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 바다 고양이
      바다 고양이 9 2 월 2022 06 : 40
      +4
      좋은 아침 친구! 미소
      "DP-27"은 포탄의 가로 파손(및 이를 위한 희소한 추출기)과 같이 항상 문제가 있었습니다.

      같은 문제가 Goryunov(SGMT)에서 발생했는데, 이는 소매가 규칙적으로 파열되었습니다. 그러나 얼마 동안 나는 내 자신의 케이스 추출기의 행복한 소유자가 되었고 삶이 더 재미있어졌습니다. 눈짓
      1. 신호음
        신호음 9 2 월 2022 06 : 51
        +3
        hi 좋은 아침입니다, 나의 잊을 수 없는 선임 동지 Konstantin, 일명 바다 고양이! 예
        슬리브 파손은 조정되지 않은 "볼트 미러" 클리어런스가 있는 모든 기관총의 문제입니다(특히 DP 및 SG에서와 같이 확장 러그 및 기울어진 볼트와 같은 잠금 방식).
        카트리지 케이스 추출기와 우리 탱크 PKT에 대한 동일한 "부족 이야기"가 있었는데, 이것이 내가 항상 이 "소중한 품목"을 기억하는 이유입니다! 미소
    3. 산 사수
      산 사수 9 2 월 2022 08 : 44
      +3
      제품 견적 : pishchak
      추신. 합판 "Kalash"( "애국자"의 소도시 갱단 "훈련"용)의 윤곽에 탄 자국에 따르면 퍼즐로 "잘라 내기"가 아닌 레이저 절단으로 만들어 질 가능성이 큽니다 ?!

      물론 레이저로 말이죠. 그리고 그들은 쌓을 수 있습니다 - 그것은 레이저에 달려 있습니다. 웃음
  3. 가토
    가토 9 2 월 2022 05 : 31
    +1
    상황은 지난 XNUMX년 동안 근본적으로 바뀌지 않았음을 쉽게 알 수 있습니다.

    어떻게 바뀌 었습니까! 새로운 유니폼, 새로운 계급, 새로운 휘장 사람
    그리고 무기와 MTO는 그런 것입니다 ... wassat
  4. 재고 재킷
    재고 재킷 9 2 월 2022 05 : 34
    -9
    웬 눈보라....
    합판 기계는 소련에서 다시 어린이들에게 주어졌습니다. 그렇다면 진짜 사람이 충분하지 않은 것은 무엇입니까?
    아니. 달리는 법을 배우는 것만으로도 충분합니다.
    1. serg.shishkov2015
      serg.shishkov2015 9 2 월 2022 05 : 59
      +2
      저는 1988년에 고등학교를 졸업했습니다! 무슨 합판? 노멀 AKM 1954! 네, 배럴은 프로필렌이고 드러머는 없습니다! 그러나 다른 모든 것은 괜찮습니다! 재킷 재고가 있지만 전혀 받지 않았습니다! 하지만 여전히 눈을 감고도 AKM을 알아볼 수 있습니다!
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 9 2 월 2022 06 : 15
        -4
        제품 견적 : serg.shishkov2015
        노멀 AKM 1954!

        그래, 네.
        각각에게?
        어쩌면 당신의 학교는 부자였지만 우리에게는 3~4개의 AKM이 있었습니다.
        나머지는 나무 조각입니다.
        1. serg.shishkov2015
          serg.shishkov2015 9 2 월 2022 07 : 01
          0
          30반 반남자! 모두에게 충분합니다! 나는 또한 뿔이 달린 PPSh를 가지고 있었습니다. 나는 Eternal Flame에서 그와 함께 섰고, 일찍이 고등학생들 사이에서 DP와 SGM을 보았습니다!
          1. Aviator_
            Aviator_ 9 2 월 2022 08 : 38
            +3
            30반 반남자! 모두에게 충분합니다!

            사로프에 있습니다. 1968년, Orenburg에서 노동 수업에서 "Zarnitsa"를 위한 나무를 만들었습니다.
          2. 신호음
            신호음 9 2 월 2022 10 : 30
            +2
            제품 견적 : serg.shishkov2015
            30반 반남자! 모두에게 충분합니다! 나는 또한 뿔이 달린 PPSh를 가지고 있었습니다. 나는 Eternal Flame에서 그와 함께 섰고, 일찍이 고등학생들 사이에서 DP와 SGM을 보았습니다!

            hi 우리 소비에트 고등학교의 NVP 사무실에는 첫 번째 문제의 DP-27, 7,62-mm AK가 있었고 디스크 매거진이있는 밀링 된 수신기 (세 가지 다른 버전), SKS 및 PPSh 카빈총 (1942 릴리스 ) ... .
            그런 다음 나는 이미 강력하고 주요하게 회전하고 있었기 때문에 우리 학교 PPSh 배럴의 외부 표면이 "Kalash"와 같이 매끄럽지 않고 큰 커터 피드로 회전하여 거칠게 "스크류 리브"가 있음을 알았습니다. ("외관에서"- 공작물의 1회전당 25, 1,5 ÷ XNUMXmm).
            이것은 PPSh 배럴 제조를 위한 기계 시간의 상당한 감소와 함께 공기 냉각도 개선했습니다.
            1. serg.shishkov2015
              serg.shishkov2015 10 2 월 2022 06 : 03
              +1
              흥미로운 세부정보 감사합니다! 형사소송법에서 터너로 1,5년 공부했습니다! 내 눈으로 볼 때 나는 터너지만, 기계는 1K62, 1957, 16단, 트랙터 같은 레버였습니다! 그러나 주인은 멋지다 - Van Vanych Sofeikin! 교육의 천재!
              1. 신호음
                신호음 10 2 월 2022 07 : 45
                +1
                제품 견적 : serg.shishkov2015
                흥미로운 세부정보 감사합니다! 형사소송법에서 터너로 1,5년 공부했습니다! 내 눈으로 볼 때 나는 터너지만, 기계는 1K62, 1957, 16단, 트랙터 같은 레버였습니다! 그러나 주인은 멋지다 - Van Vanych Sofeikin! 교육의 천재!

                hi 유사하게, 형사 절차법의 첫 번째 모델인 1K62에서도 동일합니다(아직도 핸드휠이 있는 가속된 기계적 공급이 없었음). 예
                그리고 그는 노동 수업에서 TV-4로 돌리기 시작했고 모든 학교 및 학교 간 도시 노동 올림피아드에서 ... 미소
                그리고 이제 나는 이 회전하는 우주선으로 메이단 이후의 황폐 속에서 살아 남았습니다. 윙크하는
                1. serg.shishkov2015
                  serg.shishkov2015 10 2 월 2022 08 : 04
                  +2
                  내 자체 추진했다! 그러나 속도 315는 작동하지 않았습니다. 가장 필요한 것입니다! 500은 조금 무섭지만 200은 선반이 아니라 그렇네요! 그러나 저속 스레딩을 위해 - 완전한 세트! 우리는 대부분 하드웨어와 터너입니다!
      2. ch28k38
        ch28k38 20 2 월 2022 18 : 57
        0
        AKM은 1958년에 서비스를 시작했고, 우리의 226 UPDP는 1963년에만 나타났으므로 1954년에는 AK만 있을 수 있었습니다.
    2. 신호음
      신호음 9 2 월 2022 06 : 10
      +6
      소련에서는 노동 수업에서 Zarnitsa 학교를 위해 나무로 Kalashnikov 돌격 소총의 실물 크기 (평평한 합판 "개요"가 아님) 모델을 만들고 적절한 색상으로 칠했습니다.
      멀리서 본 우리의 나무 "AK"는 어떤 각도에서 보아도 진짜처럼 보였습니다. 예
      1. Tochilka
        Tochilka 9 2 월 2022 10 : 01
        +1
        측근이 하나 있었습니다. 그의 할아버지는 학교에서 일하고 주었다. 그러나 나는 부러워하지 않고 합판에서 내 기관총을 잘라 냈습니다. 물론 서투르지만 자신의 것입니다!
    3. 알렉세이 시디 킨
      알렉세이 시디 킨 18 2 월 2022 08 : 31
      -1
      견적 : 재킷 재고
      웬 눈보라....
      합판 기계는 소련에서 다시 어린이들에게 주어졌습니다. 그렇다면 진짜 사람이 충분하지 않은 것은 무엇입니까?
      아니. 달리는 법을 배우는 것만으로도 충분합니다.

      무슨 합판? 실제 기관총이 있었지만 실탄 대신 공백이있었습니다. 그리고 학교 사격장에서 "작은 것"과 "공기"를 쏘십시오.
  5. Mordvin 3
    Mordvin 3 9 2 월 2022 06 : 03
    -3
    제품 견적 : mordvin xnumx
    제품 견적 : pishchak
    "장갑열차에 탄 분들을 위해" 빠짐없이 다 씹어먹는게 필수

    어-허, 하지만 90년대에 우리 창고는 어떻게 불탔습니까?
  6. 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 9 2 월 2022 06 : 24
    + 10
    모든 클래스의 우크라이나 군대의 압도적 인 대다수는 여전히 소비에트 출신이거나 소련으로 거슬러 올라갑니다. 그리고 우리는 그렇지 않습니까? 아니면 최신 수정의 모든 T 90 탱크와 수천 개의 Armats를 추가로 보유하고 있습니까? 최근에 Mr. Ryabov는 BMP 1의 현대화에 관한 기사를 썼습니다. 아마도 이것은 더 이상 소련의 유산이 아닐 수도 있지만, 우리는 얼마나 많은 연합 자주포를 보유하고 있습니까? 예, 제시할 수 있는 다른 많은 예가 있습니다. 다른 사람의 눈에는 로그 ... 젠장, 문제를 해결해야하고 다른 사람의 결함을 찾지 않아야합니다.
    1. 평균 평균
      평균 평균 9 2 월 2022 08 : 49
      +2
      왜 그렇게 자살해! 당신은 결코 그렇게 죽지 않을 것입니다!
      1. 알렉세이 1970
        알렉세이 1970 9 2 월 2022 09 : 42
        +3
        웃다 웃음 웃음 웃음 기다리지 마세요!
  7. gla172
    gla172 9 2 월 2022 07 : 05
    -5
    ... 우리는 침몰했습니다 .... 그러한 무기고와 생산을 낭비합니다 ((((...
    1. Vadim237
      Vadim237 9 2 월 2022 16 : 13
      +1
      그들은 무언가를 낭비했지만 무언가를 만들어 우크라이나 군대에 전달합니다.
  8. aybolyt678
    aybolyt678 9 2 월 2022 07 : 28
    -1
    그들은 무장하고 있습니다! 사진 속 여성과 아이들은 무기 다루기 훈련을 받고 있습니다! 이것은 우리의 손실입니다! 이것은 이웃 국가에서 용납할 수 없는 정도의 증오입니다! 나는 싸울 수 있는 유일한 방법이 이데올로기적 무기가 될 것이라고 믿습니다. - 기업의 국유화, 과두 정치인을 위한 사치에 대한 세금 또는 심지어는 파괴, 사회 정의를 향한 과정. 모범이되고 성공적인 모범이되어야 형제적 감정이 깨어날 것입니다.
    1. 재고 재킷
      재고 재킷 9 2 월 2022 07 : 39
      +1
      제품 견적 : aybolyt678
      기업의 국유화, 과두 정치인을 위한 사치품에 대한 세금 또는 심지어 그들의 파괴, 사회 정의를 향한 과정.

      그리고 "극단주의"는 어떻습니까? 기사 아래에 들어가는 것이 두렵지 않습니까?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 9 2 월 2022 08 : 06
        0
        견적 : 재킷 재고
        그리고 "극단주의"는 어떻습니까? 기사 아래에 들어가는 것이 두렵지 않습니까?

        강제로 부르지 않습니다! 우리는 국가를 통치할 권리를 특별한 사람들에게 위임했습니다 – 대리인, 대통령 .... 그러니 그들이 하도록 놔두세요!!! 웃음
        더구나 헌법 전문에 사회정의에 관한 조항이 있으니, 그 조항에 맞추도록 하라!
    2. ch28k38
      ch28k38 20 2 월 2022 19 : 00
      0
      1920년대를 황폐하게 만든 것은 기업의 국유화였습니다. 지루해?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 21 2 월 2022 06 : 25
        0
        인용문 : ch28k38
        1920년대를 황폐하게 만든 것은 기업의 국유화였습니다. 지루해?

        긴 대화입니다 ...하지만 우선 모든 것을 국유화 할 필요는 없다고 말씀 드리겠습니다 .. 에너지 원료와 산업 형성 기업 만 충분합니다 .... 그리고 나머지는 세금 사치에
  9. 모빅
    모빅 9 2 월 2022 07 : 58
    0
    글쎄, 합판 기관총으로 이러한 모든 제스처의 의미, 여성의 매력 및 영토 방어는 서구 관객을 위한 미디어 그림을 만들고 국내 소비자를 위한 히스테리를 만드는 것입니다. 따라서 킥킥대지 마십시오. 그러한 클래스를 닮은 일부 고양된 청소년 성격은 실제로 Svidomo Ukrainianism의 정신으로 스며들 것입니다. 목표는 러시아 탱크에 맞서 필드에 배치하는 것이 아니라 새로운 유형의 성격 우크라이나어 vulgaris를 교육하는 것입니다. , 당신이 현장에 넣을 수 있지만 푸틴의 모르도르에 대한 사진과 자랑스러운 사람들을 위해 무료입니다.
  10. 살쾡이
    살쾡이 9 2 월 2022 08 : 09
    +8
    상황은 지난 XNUMX년 동안 근본적으로 바뀌지 않았음을 쉽게 알 수 있습니다. 필요한 제품의 국내 생산을 확립하려는 시도는 크게 실패했으며 외국 제품의 구매 기회는 여전히 제한적입니다. 그럼에도 불구하고 직접 배송 또는 우대 조건으로 구매하는 형태로 외국 파트너의 도움을받는 것은 가능합니다.

    실제로, 소련의 유산 외에도 우크라이나 자체는 Tavor의 사본에서 대구경 소총에 이르기까지 무기를 만듭니다. 게다가 해외배송도 있다.
    생산량/배송 및 모델에 대해 읽는 것은 흥미로울 것이지만 우크라이나인은 그것에 대해 글을 쓰지 않을 가능성이 있으며 직접 찾을 시간이 없습니다.

    글은 그렇군요. 글쎄, 그들은 NVP의 나무 기관총을 비웃었습니다. 현대에는 무기에 관한 기사로 넘어갈 것입니다.
  11. 리와 스
    리와 스 9 2 월 2022 08 : 30
    -3
    총과 기관총. 추세로 우크라이나 군대의 구식 무기

    이 뿐만이 아닙니다. 우크라이나의 전체 군대는 구식이며 해외에서 유인물이며 강사는 상황을 저장하지 않고 헛된 희망을줍니다.
  12. 우연
    우연 9 2 월 2022 08 : 42
    +9
    정규직 및 프리랜서 선전가 - 선동가가 작동하고 있으며 키보드에도 불이 붙어 있습니다. 마치 탄소 복사된 빈 기사와 같은 등장인물의 동일한 논평, 우크라이나에서 그들이 어떻게 굶주림으로 죽어가고 냉혹한 죽음으로 초목이 되는지, 그것이 NATO와 EU에 결코 받아들여지지 않을 것이라는 일련의 동일한 내용, 모든 동맹국이 그것을 버렸다는 것, 무기가없고 그렇지 않은 것 - 오래되고 녹슬어서 쏘지 않는 것, 그러나 쏘는 것은 잘못된 방향으로 쏘고 그렇지 않은 것 등등 .. .
    일종의 선전 히스테리일 뿐입니다. 그들은 스스로를 설득하려고 합니까?
    1. 살쾡이
      살쾡이 9 2 월 2022 09 : 49
      +5
      hi

      시민 (Vadim)
      오늘, 07 : 10
      어제 TV에서 그들은 수메르 군대가 LDNR을 공격할 준비를 하고 있다고 말했습니다. 그리고 그에 대한 대응으로만 RA가 공격할 것입니다.
      - "키보드에 불이 붙었습니다", 사람들은 무엇을 기대해야 할지조차 모릅니다. IMHO, 사람들은 이미 우크라이나에서 수메르 병거를 준비하고 있지만 Pasaran, Gilgamesh 및 Enkidu는 통과하지 못할 것입니다!

      그리고 뉴스를 쓰는 것은 러시아 연방에 관한 것이 아닙니다. 아침에 RBC를 열고 "밤에 중요한 것"이 있습니다.
      "1. 2021년에 건설 부문에서 총 1,01조 26천억 루블에 대한 국가 계약이 취소되었습니다. 전국 건설업자 협회에 따르면 국가 건설 회사의 절반 이상을 대표합니다. 이는 전체 건설 부문의 20%입니다. 작년에 체결된 모든 국가 건설 계약의 총계와 거의 XNUMX% - 그러한 계약의 수입니다.
      주된 이유는 건축 자재 비용 상승으로 인해 계약 추정치가 더 이상 시장 현실과 일치하지 않기 때문입니다. 계약자가 계약에 지정된 가격으로 작업을 수행하는 것은 단순히 수익성이 없었습니다.
      2. S&P와 Fitch의 분석가들은 러시아가 우크라이나를 침공하지 않더라도 러시아 경제가 피해를 입을 수 있다고 생각합니다. 두 기관은 확대될 경우 비거주자가 XNUMX차 시장에서 러시아 국채 거래를 하는 것에 대한 제한, 에너지 및 광업 부문 기업에 대한 제한, 대형 금융 기관에 대한 제재 위험을 경고합니다. 러시아에서.
      그러나 Fitch의 기본 케이스는 전면적인 침공이 일어나지 않을 것이라고 가정합니다. 그럼에도 불구하고, 기관은 우크라이나 주변의 긴장이 분쟁의 위험을 증가시켰고 지역 군사 행동과 사이버 공격에 의해 촉발될 수 있는 더 심각한 제재의 부과에 주목했습니다.
      S&P는 또한 강력한 제재를 "매우 부정적인 시나리오"로 보고 있습니다. 그러나 시행되지 않더라도 제재 위협은 장기적 성장에 영향을 미치고 러시아의 세계 경제 통합을 약화시킬 것”이라고 말했다.
      https://www.rbc.ru/ins/society/09/02/2022/62033fb59a7947be30a670a7?from=from_main_3

      그러나 러시아에서는 아무도 러시아에 관심이 없는 것 같습니다. 그러나 우크라이나의 수메르 인과 Maxim / DP27 기관총 - 예, 흥미로운 소식입니다. 의뢰
  13. 산초 _SP
    산초 _SP 9 2 월 2022 09 : 19
    +3
    그리고 사실 오래된 무기를 보조부대에 배포하는 것이 왜 나쁜가요? 많은 보조 부대(예: 보크라 또는 건설 대대)의 경우 일반적으로 리볼버와 Berdanks로 충분합니다. 총은 지위를 위해서만 존재하기 때문입니다.
  14. svp67
    svp67 9 2 월 2022 09 : 43
    -1
    글쎄, 미국인들은 그들에게 기관총과 카트리지의 전체 보드를 보냈습니다 .... 그들은 "민병대"가 사라지도록 두지 않을 것입니다 ...
  15. Glory1974
    Glory1974 9 2 월 2022 10 : 21
    + 11
    적립금을 준비하고 있습니다. 그들에게 처음에는 무기가 필요하지 않습니다. 행동 전술은 이런 식으로 해결할 수 있습니다. 실사격연습은 최고수준의 전투훈련으로 최소 XNUMX개월 후에 훈련을 실시한다.
    MT-12 총도 우리와 함께 사용됩니다. 예, 그들은 구식이지만 측면에 부딪힐 것이고 누구에게도 충분하지 않을 것입니다. 그리고 모든 ATGM이 이마에 현대 탱크를 사용하는 것은 아닙니다.
    세 개의 통치자 또는 "맥심"이 실제 총알로 쏘는 무기조차도 죽음을 가져옵니다. 전투기가 최신 M4 또는 DP-27 XNUMX주년으로 사망하면 전투기에게 어떤 차이가 있습니까?
    나는 Wehrmacht가 아직 아무것도 없을 때 훈련을 시작했다는 것을 상기시키고 싶습니다. 장교들이 천막에 모여 작업을 받고 수행했습니다. 연습이었다. 기술이 등장했을 때 사람들은 이미 그것을 어떻게 사용하고 무엇을 해야 하는지 알고 있었고 우리는 결과를 알고 있습니다.
    그래서 이것에 대해 농담을 할 필요가 없습니다. 우리는 경보를 울리고, 우크라이나가 군사화되고 있다는 것을 보여주고, 일종의 제재를 가해야 합니다. 그러나 우리는 아무 것도 영향을 미칠 수 없습니다. 많은 기회를 놓쳤습니다. 우크라이나에 있는 내 여동생 , 그녀의 남편은 우크라이나 국군에서 복무하고 있습니다. 어쩐지 친척들과 싸우고 싶지 않습니다. 예, 그리고 싸우는 것은 아무 의미가 없습니다. 그러나 이것은 그렇습니다. 기꺼이 죽일 돌로 된 Natsik들로 가득 차 있습니다. 나치 슬로건 아래 사람들.
    1. ch28k38
      ch28k38 20 2 월 2022 19 : 03
      0
      전술 외에도 화재와 같은 중요한 훈련 훈련이 있습니다. 순전히 민간인의 경우 무기를 자신 있게 다루는 것과 정확하게 쏠 수 있는 능력을 이해합니다.
      1. Glory1974
        Glory1974 20 2 월 2022 19 : 10
        0
        너 무슨 소리 야?
  16. 에이 비어
    에이 비어 9 2 월 2022 10 : 29
    +2
    사진 속 인물이 누구인지는 불명.
    이 사진은 작년에 찍은 사진이고 올해부터 영토 방어가 막 형성되기 시작했습니다.
    민간인 복장을 한 사람, 위장을 한 사람, 휘장이 보이지 않습니다. 이들이 민간인이라면 무기를 줄 수 없다는 것이 분명합니다.
  17. 1월
    1월 9 2 월 2022 11 : 24
    +4
    나는 "격언"에 대해 모르지만 잠시 동안 MT 12는 여전히 러시아 군대에서 근무하고 있습니다. 최소한 공개 데이터에 따르면 조각 500. 그리고 얼마나 많은 저장 기지 ....
    그건 그렇고 그렇게 늙지 않았습니다. 매우 유용한 아이템.
    1. Dr. Evil
      Dr. Evil 9 2 월 2022 13 : 15
      0
      제품 견적 : ian
      나는 "격언"에 대해 모르지만 잠시 동안 MT 12는 여전히 러시아 군대에서 근무하고 있습니다. 최소한 공개 데이터에 따르면 조각 500. 그리고 얼마나 많은 저장 기지 ....
      그건 그렇고 그렇게 늙지 않았습니다. 매우 유용한 아이템.

      수비에서 고정된 위치에 수냉식 '맥심'도 나쁘지 않다.
      1. 1월
        1월 11 2 월 2022 16 : 18
        +1
        예, 루이스나 톰슨도 마찬가지입니다. 어쨌든 이것은 상당히 안정적이고 심각한 자동 무기입니다.
        41월 6일 모스크바 근교에서는 1877년의 박물관 XNUMX인치 함포가 사용되었습니다. 좁은 틈으로 독일군 탱크가 뒤집혔고, 이마를 맞으면 관통했다.
        나는 독일인들이 고대를 비웃었다고 생각하지 않습니다 ...
        1. ch28k38
          ch28k38 20 2 월 2022 19 : 07
          0
          6인치 - 이것은 전쟁 중 정의에 따라 현대적인 152mm입니다. 사단은 아니지만 무게가 약 60kg인 군단 포병입니다.
      2. ch28k38
        ch28k38 20 2 월 2022 19 : 05
        0
        그리고 수돗물과 근처 개울에 물이 없다면?
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 9 2 월 2022 16 : 02
      +4
      그리고 미국인은 여전히 ​​대구경 브라우닝 0.5로 무장하고 있습니다. 그는 100세 이상입니다.
      방탄 갑옷을 꿰매십시오. 100년 전과 마찬가지로 지금도 그렇습니다. 기관총은 간단하고 정확하며 신뢰할 수 있습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 9 2 월 2022 20 : 46
        0
        이 기관총이 이미 우크라이나에서 사용 중임을 암시합니다.
  18. Cb 마스터
    Cb 마스터 9 2 월 2022 12 : 36
    0
    거기에 무슨 구경의 나무 기관총이 있습니까? 그리고 카트리지를 보내고 싶은데 구경을 몰라서 울음
  19. Max1995
    Max1995 9 2 월 2022 14 : 18
    +3
    그리고 속보를 위해 모든 것이 가능합니다.
    사람들은 기억력이 짧고 5-6년 동안 같은 미디어에서 무기가 전혀 없었고 무기도 가질 것이라고 언급한 것을 기억하지 못합니다(비자 면제 여행, 베이컨, 보드카, 설탕, 씨앗, 가스 등 ...)
  20. 잉바르 K
    잉바르 K 9 2 월 2022 14 : 37
    +1
    현명한 댓글이 하나도 없습니다. 시험의 보이지 않는 손이 느껴진다. 즉, 러시아 연방 창고에 있는 구식 무기 재고는 골동품 딜러 상점을 위한 것입니다. 우크라이나에 어떤 군사 구조가 있고 무엇으로 무장하고 있는지 대충 알 필요가 있습니다. 그리고 14~15년에 동원된 무리의 무장 체계와 지금 계약 군인을 혼동하지 마십시오. 전쟁 전에 독일인도 합판 모형으로 달렸고 모스크바로 달려갔습니다. 아마도 이것에 뭔가가 있습니까?
    1. Cb 마스터
      Cb 마스터 9 2 월 2022 16 : 49
      +3
      물론 끙끙 앓는 것 외에는 더 이상 취할 것이 없는 상황에 대해 현명한 논평은 없을 것이다. 그리고 히틀러가 주로 산업 잠재력을 회복하는 데 관심을 두었고 우크라이나에서는 훔칠 다른 것을 찾는 데 관심이 있었던 전쟁 전 독일과 비교할 필요가 없습니다. 역사의 교훈을 기억해야 하지만 현재 상황에 대한 분석도 필요합니다.
      1. 잉바르 K
        잉바르 K 9 2 월 2022 21 : 58
        0
        역사의 주요 교훈은 독일인이 갑자기 대규모 간부 군대를 얻은 곳입니다. 그런 재미있는 코스에서.
        1. Cb 마스터
          Cb 마스터 10 2 월 2022 11 : 27
          0
          그리고 그녀(대규모 간부군)는 XNUMX차 세계 대전 후 어디로 사라졌습니까? 제 생각에는 모든 것이 간단하고 국가 보복과 무기 배포에 대한 아이디어로 충분했습니다. 그리고 "동부 헥타르"와 첫 번째 승리에서 영감을 얻은 아버지 뒤에있는 젊은이들은 군대 등록 및 입대 사무실에서 스스로 줄을 섰습니다. 그러나 그토록 많은 현대 무기가 어디에서 왔는가에 대한 질문은 훨씬 더 흥미롭습니다.
          1. 잉바르 K
            잉바르 K 12 2 월 2022 09 : 32
            0
            당신이 옳지 않다. 20차 세계대전 이후 그들은 DOSOAF의 유사체를 만들어 독일인의 세심함으로 젊은이들을 대량 훈련시켰다. 제XNUMX차 세계 대전의 군인들은 XNUMX년 만에 늙어갔습니다.
            1. Cb 마스터
              Cb 마스터 12 2 월 2022 16 : 29
              0
              당신은 늙었습니까? 전투 경험이 있는 38-44세 남자, 이 사람들이 노인이라고 생각합니까? DOSOAF와 같은 교육을 받은 후배들과 비교할 때 좋지 않은 것은? 진지하게? 웃음
              1. 잉바르 K
                잉바르 K 13 2 월 2022 10 : 02
                0
                여기에는 생각할 것이 없습니다. 누가 100미터를 더 빨리 달릴까요? 젊은 남자와 맥주 배와 신장 결석이 있는 100대 남자? 7미터 달리기의 실질적인 가치는 공격을 던지거나 발사할 때 엄폐하기 위해 달려가는 것입니다. 예를 들어, Grad 발사체는 XNUMX초를 제공합니다. 생존을 위해 자신을 확인할 수 있습니다))))
                1. Cb 마스터
                  Cb 마스터 13 2 월 2022 10 : 53
                  0
                  백미터를 최전선에서 많이 뛰었나요? 웃음
                  1. 잉바르 K
                    잉바르 K 13 2 월 2022 18 : 18
                    0
                    시간이나 거리의 길이에 관한 것이 아니라 시간이 지나면 "전문가"와 인터넷에서 농담을 할 수 있고 시간이 지나면 모든 것이 매우 슬플 수 있습니다.
  21. Vadim237
    Vadim237 9 2 월 2022 16 : 06
    0
    "이러한 문제와 관련하여 군대 및 기타 무장 구조물은 강제로 창고에서 구식 모델을 가져와 작전에 복귀해야 합니다. 또한 어떤 상황에서는 무기가 아니라 대체품을 사용해야 합니다. 지금까지 이 모든 것이 가능합니다. 고립된 사례로 간주되지만 가까운 장래에 이러한 사례가 실제 추세로 발전할 수 있습니다." 서방은 XNUMX년 안에 수천 개의 대전차 미사일과 유탄 발사기, 의류 장비, 광학 장비, 다른 모든 것. 이 모든 것은 이미 전속력으로 서구 수송 항공기에 의해 우크라이나로 옮겨지고 있습니다.
  22. 타 브릭
    타 브릭 9 2 월 2022 16 : 40
    +1
    제품 견적 : glory1974
    경보를 울리고 우크라이나의 군사화가 일어나고 있음을 보여주고 일종의 제재를 가할 필요가 있습니다

    불안은 무엇입니까? 어떤 제재? 우크라이나와의 무역은 작년에 증가했습니다 ...
  23. 아마추어
    아마추어 9 2 월 2022 17 : 30
    0
    나는 이 에세이를 읽었다. 아무것도 이해하지 못했습니다.
    친애하는 VO 편집위원회!
    무엇을 해야 하는지 조언해 주십시오.
    1. 우크라이나에 대한 자부심
    2. 우크라이나의 모든 것이 너무 나빠서 기뻐하십시오.
    3. 그러한 "작동"을 읽지 않고 트래픽과 시간을 절약하는 방법에 대해 생각하십시오. 울음
    1. 살쾡이
      살쾡이 9 2 월 2022 18 : 19
      +1
      hi
      에코는 기사에서 당신을 "밀었습니다"....
      너무 늦기 전에 미국 신경쇠약에 대한 사이트(VO 광고)를 읽으십시오: https://warfiles.ru/236844-kak-russkie-istrebiteli-doveli-pilotov-nato-do-nervnogo-sryva.html?yrwinfo =1644419714755490 -5469110946124938753-sas2-0116-sas-l7-balancer-8080-BAL-6866

      191998cd-우크라이나 항공의 파괴에 대해 sas-l1644419812207867-balancer-10626051179725151005-BAL-3

      우크라이나의 모든 것이 얼마나 나쁜지 기뻐하기 시작하면(목록의 항목 2) 읽기를 중단하십시오("가자"를 의미함).
      1. 아마추어
        아마추어 9 2 월 2022 18 : 54
        0
        3번 항목에 해당함을 알려드리게 되어 유감입니다.
        1. 살쾡이
          살쾡이 9 2 월 2022 19 : 24
          +1
          동의합니다 죄송합니다... 느낌
  24. 세르게이 탱키스트
    세르게이 탱키스트 9 2 월 2022 20 : 07
    0
    그들이 Poltava 근처의 들판을 파게하십시오! 여전히 스웨덴 총이 남아 있어야합니다 ...
  25. PPD
    PPD 9 2 월 2022 20 : 09
    0
    모방자와의 훈련은 음, 흥미로운 훈련 형태입니다.
    제가 알기로는 에어볼 샘플이 끝난 건가요? 아니면 그들은 군대에 합류 했습니까?
  26. 배틀 캣
    배틀 캣 11 2 월 2022 20 : 43
    +2
    "Ruta"는 "Rapier"-MT-1R(31A12R)의 수정에 설치된 2a29 레이더 조준경의 이름이며, RLPK는 구식 요소 기반으로 만들어졌으며 대부분의 경우 결함이 있을 가능성이 높습니다. 발급된 키트의 수는 모르지만 우크라이나 국군에 몇 개만 있다고 믿을 만한 이유가 있다.
    1. ch28k38
      ch28k38 20 2 월 2022 19 : 11
      0
      나는 포병에서 복무하는 동안 MT-12가 정확히 "Rapier"라고 불렸기 때문에 "Ruta"라는 이름에 놀랐습니다.
  27. 너의.
    너의. 12 2 월 2022 12 : 15
    0
    제품 견적 : mordvin xnumx
    제품 견적 : pishchak
    피에 굶주린 반데르바에게 안정적인 소련 PC가 없다는 것은 좋은 일이다.

    그들을 잡아. 우크라이나는 소련에서 가장 큰 창고를 가지고 있었습니다.

    그런 다음 그들은 제 XNUMX 국에 판매되었습니다.
    그래서 아직 부족하다...
  28. garik77
    garik77 14 2 월 2022 23 : 28
    0
    Ragulis는 마이너스를 던지고 유사하게 병합하기 위해 여기에서 실행됩니다. 문제의 장점에 대해 아무 것도 이의를 제기할 수 없기 때문입니다.
  29. 남작 pardus
    남작 pardus 12 March 2022 20 : 01
    0
    Maxim, DP-27 또는 K98 또는 Lee Enfield를 "구식"이라고 부르는 사람은 이 무기의 공격을 받은 적이 없습니다. 나는 개인적인 경험에서 말하는 것입니다. 소대 또는 분대가 M4, M249(또는 AK-74 및 RPK74, 차이가 없음)로 무장하고 Maxim 또는 DP-600에서 800-27미터 떨어진 곳에서 사격을 가하면 아무 조치도 취하지 않습니다. 그들을. 거리를 400m로 줄여도. 당신은 공격하는 것뿐만 아니라 적이 숨어있는 장벽을 돌파하는 것도 어려울 것입니다. 그러나 그들의 K98 또는 맙소사, MG3 (그들은 한 번이로부터 공격을 받았다 ... WIA 또는 KIA 소대의 Paul은 잡지 않았지만 Khan, 모든 것이 점프했다고 생각했습니다. 그러나 당신은 그렇지 않을 것입니다. 400m의 Lee Enfield는 AK74나 M4보다 훨씬 강력합니다. 그리고 당신이 그의 각 샷에 대해 4-5로 대답하는 것은 중요하지 않습니다. 당신은 그가 뒤에 숨은 것을 꿰뚫지 않을 것입니다. 하지만 Lee Enfield는 머리와 함께 400m로 헬멧을 뚫을 것입니다. 그리고 당신은 다른 세계에서 당신이 새로운 303이 아니라 구경 308으로 죽었다는 사실을 위로할 것입니다. 인체의 어떤 종류의 구멍이 7.92 또는 303 또는 7.62x54를 만드는지에 대해-그런 총알이 대퇴골과 일반적으로 다리에서 무엇을하는지보십시오. 나는 풀 사이즈 소총 카트리지가 사람과하는 것과 비교하여 보았습니다. 7.62 x39는 매우 약해 보입니다.5.56이 장애물을 튕겨내는 경향을 감안할 때 7.92는 이러한 장애물을 돌파합니다. from old Garand(아프가니스탄에서 봤습니다) 모르면 하지 마세요 말하다.
    T12 총을 비웃을 필요가 없습니다. 그녀는 이마에 탱크를 가져 가지 않겠지 만 장갑차는 보병 전투 차량 / 장갑차를 지옥으로 데려 갈 것입니다. 그곳에 있었던 모든 사람들과 함께. 나는 이 증오가 어디서 오는지 이해가 되지 않는다. "우크라이나의 군대가 무기로 그렇게 나쁘다면 왜 당신의 공격이 수렁에 빠졌습니까?"라는 질문은 당신 자신이 대신합니다. 그리고 그것은 질식했습니다. 승진은 최소한입니다. 질문은 - APU가 기관총으로도 그렇게 나쁘다면 왜 중단했습니까? 단어에서 "투덜투덜"할 이유가 전혀 없습니다. 다시 한 번, 당신의 기사는 "당신이 ukroshvinen을 가지고 있다면 모든 것이 무기에 좋지 않은데 왜 당신의 공격이 침체되었습니까?"라는 질문을 던집니다.
    우크라이나 전쟁에 관한 기사의 절반은 체첸 시대의 오래된 그림인 EMNIP을 기억하게 합니다. 이에 괴로워하는 히틀러는 "나는 그들에게 아무 것도 가르친 적이 없다"고 말합니다. 그리고 나는 배우지 않았다 :-(