군사 검토

프로젝트 BMP-1AM "Basurmanin"의 기술적 특징

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직렬 BMP-1


최근 국방부는 직렬 현대화 된 보병 전투 차량 BMP-1AM "Basurmanin"이 군대에 진입하기 시작했다고 발표했습니다. 새로운 현대화 프로젝트는 다수의 유닛과 시스템을 교체하여 오래된 직렬 장갑차를 대대적으로 정비하고 부분적으로 재구성합니다. 이로 인해 장비의 수명이 연장되고 BMP-1의 특징적인 단점이 제거됩니다. 이러한 프로젝트는 기술적인 관점에서 특히 중요합니다.

누적 문제


BMP-1은 2년대 초반에 개발되었고 20년 중반에 시리즈로 나왔습니다. 이 장비의 생산은 XNUMX년대 초반까지 계속되었으며, 그 후 기업은 마침내 더 새롭고 더 발전된 BMP-XNUMX 생산으로 전환했습니다. 항상 XNUMX 개 이상의 장갑차가 생산되었으며 대부분은 소련 군대를 대상으로했습니다.

등장 당시 BMP-1은 매우 성공적이고 진보적인 모델이었습니다. 그러나 앞으로 작전 및 전투용으로 쓰임에 따라 여러 가지 단점과 문제점이 나타나 시정되어야 할 문제점이 나타났다. 또한 지난 수십 년 동안 직렬 BMP-1은 여전히 ​​작동하지만 도덕적으로나 육체적으로 쓸모가 없습니다.

프로젝트 BMP-1AM "Basurmanin"의 기술적 특징

BMP-1의 원래 군비 복합체

현재 BMP-1에는 몇 가지 주요 주장이 있습니다. 우선 보호 수준이 충분하지 않습니다. 전면 프로젝션은 소구경 발사체에서만 보호되며 만능 보호 장치는 7,62mm 이하의 구경 총알을 견딜 수 있습니다. 대전차 무기는 모든 각도에서 갑옷을 관통할 수 있습니다. 또한 광산 및 폭발 장치가 자동차를 위협합니다.

무기 단지는 오랫동안 비판을 받아왔습니다. 73-mm 2A28 Grom 총은 특정 특성을 가지고 있으며 더 이상 대부분의 화재 임무에 적합하지 않습니다. 건 마운트는 수직 조준 각도가 제한되어 있어 한때 심각한 문제가 되었습니다. 일반 사격 통제 시스템도 현대적이라고 할 수 없으며 전투 효율성을 더욱 제한합니다.

다른 단점이나 모호한 기능이 있습니다. 이러한 문제 중 일부는 BMP-2 프로젝트의 프레임워크 내에서 해결되었지만 기존 BMP-1 차량에는 여전히 주의가 필요합니다. 최근 수십 년 동안 BMP-1의 현대화를 위한 다양한 프로젝트가 반복적으로 제안되었으며 그 중 하나가 현재 연속적으로 구현에 승인되었습니다.

업데이트된 섀시


Basurmanin 프로젝트는 기본 장갑 섀시의 일부 개선과 현대화를 제공합니다. 동시에 변경 사항은 제한적이며 개별 시스템 및 노드에만 영향을 줍니다. 이러한 현대화는 너무 복잡하고 비용이 많이 들지는 않지만 몇 가지 특징적인 문제를 해결할 수 있습니다.


현대화 장갑차 BMP-1AM

BMP-1AM 프로젝트의 현대화 과정에서 기존 선체가 복원 및 수리되지만 심각하게 변경되지는 않습니다. 주로 새 유닛의 좌석과 관련된 사소한 개선 사항만 제공됩니다. 결과적으로 Basurmanin의 탄도 및 지뢰 보호는 기본 샘플 수준으로 유지됩니다.

직렬 BMP-1에는 HP 20 출력의 UTD-300 디젤 엔진이 장착되었습니다. 업데이트된 BMP-1AM은 BMP-20에 사용된 이후 수정된 UTD-1S2을 받습니다. 기본 엔진의 모든 기본 특성을 유지하면서 C1 수정은 운영상의 이점이 있습니다. 또한 직렬 BMP-2와 "Basurmanin"의 통합이 이루어집니다. 엔진 교체와 병행하여 변속기도 수리 중입니다.

BMP-1의 차대는 전체적으로 요구 사항을 충족합니다. AM 프로젝트는 일반적인 아키텍처와 대부분의 세부 사항을 유지합니다. 동시에 에너지 강도가 증가한 새로운 토션 바가 사용됩니다. 이러한 개선은 다양한 지형에서 개통성을 향상시켜야 합니다.


새로운 타워 설치

업그레이드된 BMP-1AM은 최신 제어 루프에서 작동해야 합니다. 이를 위해 일반 R-123 라디오 방송국은 최신 디지털 R-168-25U-2로 대체됩니다.

현대 무기


Basurmanin 프로젝트는 일반 전투 구획의 완전한 교체를 제공합니다. 오래된 무기와 포탑 구조가 있는 원래 포탑이 제거됩니다. 그 자리에 바퀴 달린 장갑차에서 빌린 포탑 대포 기관총 마운트를 설치하는 것이 제안되었습니다. 이렇게 하면 전투 성능이 향상되고 사용 중인 여러 클래스의 여러 샘플을 통합할 수 있습니다.

BPPU형 타워는 방탄갑옷으로 만든 돔을 기반으로 구축됐다. 여기에는 배럴 및 로켓 시스템, 탄약 공급 수단 등이 포함됩니다. 콘솔이 있는 작업자는 어깨 끈 아래 타워 아래에 있습니다. 이것은 모든 주요 위협에 대한 보호를 크게 향상시킵니다.

BPPU에는 30mm 2A72 자동포와 7,62mm PKT(M) 기관총이 장착되어 있습니다. 연막탄 발사기가 있습니다. 대포 무기는 메티스 대전차 미사일로 보완됩니다. 표적을 찾고 사격을 통제하기 위해 주야간 채널과 시야 안정 장치가 있는 TKN-4GA 조준경이 사용됩니다.


포탑 유닛 BPPU

격실을 교체하면 BMP-1의 몇 가지 특징적인 문제가 한 번에 해결됩니다. 우선, 화력의 전반적인 증가가 제공됩니다. 발사 속도와 범위가 증가했습니다. 화재 분야도 증가했습니다. 수직 평면에서. 전체 성능에 대한 중요한 기여는 하루 종일 현대적인 시야와 디지털 라디오 방송국에 의해 이루어집니다. 또한 새로운 BPPU는 보호 부족 ​​문제를 부분적으로 해결합니다. 이전 포탑과 달리 사수 오퍼레이터는 차체 내부에 있으며 BPPU에 대한 손상은 그에게 덜 위협적입니다.

성공과 한계


일반적으로 Basurmanin 현대화 프로젝트는 오래된 BMP-1의 주요 기술 및 운영 문제를 해결합니다. 기술 준비 상태 복원 및 리소스 확장으로 기계를 수리하고 있습니다. 주요 시스템도 업데이트되거나 교체되어 달리기, 기동 및 전투 특성을 향상시킬 수 있습니다.

동시에 많은 구조 요소가 변경되지 않고 동일한 매개변수를 유지합니다. 따라서 BMP-1AM은 갑옷 수준이 제한된 일반 몸체를 유지합니다. 알려진 한 탄도 및 지뢰 보호를 개선하기 위한 어떠한 조치도 시행되지 않고 있습니다. 또한 기존 설계의 한계로 인해 보호 매개변수를 근본적으로 높이는 것이 불가능합니다.


이전 거주 가능 볼륨이 보존되었습니다. 후미 도어 또는 지붕의 해치를 통해 착륙할 수 있는 XNUMX인용 병력 구획. 일반적으로 요구 사항을 충족하지만 인체 공학에 대한 불만이 알려져 있습니다. 또한 폭발의 에너지를 흡수하지 않는 오래된 디자인의 좌석을 강제로 사용합니다.

따라서 BMP-1AM 프로젝트는 원래 설계의 나머지 현대화 잠재력을 거의 모두 사용합니다. 이로 인해 일부 영역에서는 특성의 증가를 얻을 수 있었지만 다른 영역에서는 동일한 수준을 유지했습니다. 동시에 프로젝트의 전반적인 결과는 높이 평가되었습니다. 국방부는 Basurmanin을 BMP-1 업그레이드를 위한 최고의 현대적 옵션 중 하나로 부릅니다.

서비스 계속


다양한 데이터와 추정치에 따르면 약 300-500 BMP-1 보병 전투 차량이 러시아 군대의 전투 부대에서 여전히 운영되고 있습니다. 이러한 장비의 평균 수명은 40년을 초과합니다. 객관적인 이유와 한계로 인해 이러한 기계는 당분간 계속 사용할 수 있지만 중장기적으로는 다음을 포함한 최신 모델로 교체할 계획입니다. 유망한 최신 세대.

성공적으로 연속 구현된 현재 BMP-1AM 프로젝트는 현대화된 장비의 수명을 10-12년 연장할 것입니다. 이 과정에서 일부 특성은 허용 가능한 수준으로 유지되는 반면 다른 특성은 기본 샘플과 비교하여 현저히 증가합니다. 따라서 구형 BMP-1을 사용하는 동안 전동 라이플 유닛의 지표도 증가합니다. 그리고 그들은 근본적으로 새로운 기술을 받을 때까지 필요한 전투 능력을 유지할 수 있을 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
Wikimedia Commons, Bastion-karpenko.ru
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  1. 기대다
    기대다 11 2 월 2022 05 : 51
    + 21
    정크쓰는 우크라이나인들을 비웃고 BMP 1을 팔거나 용도를 변경하는 대신 스스로 현대화하기로 결정!왜?새로운 부메랑과 쿠르가넷은 어디에?컨베이어에 T34의 새 버전을 올려 봅시다! 드론 발사 콤플렉스로 전환하거나 Kornet 대전차 미사일 시스템만으로 무장하고 무인 정찰 차량을 만들 수 있습니다. 많은 일을 할 수 있습니다. 하지만, 우리 군의 군사장비에서 반드시 빼야 한다!보병전투차량으로서 수명을 다했으니 이제 쉬어야지!!!
    1. wolf46
      wolf46 11 2 월 2022 07 : 53
      +3
      일반적으로 소련의 군사 장비 플랫폼(BMP-1, T-72 등)은 RF 군대에서 제거되어야 합니다. 그들의 현대화는 솔벤트 외국 고객, CSTO 국가(키르기스스탄, 타지키스탄 등) 및 인식되지 않은 공화국(LDNR, Artsakh)과 같은 후속 해외 배송에 대해서만 정당화됩니다.
      1. itvs
        itvs 12 2 월 2022 20 : 48
        +3
        "이제 은퇴할 시간이다", "퇴역"이라는 글이 웃기다. 동원예비군이라는 것이 있다. 이 경우 어떻게 든 기능적 작업을 수행할 수 있는 모든 것이 사용됩니다. 따라서 수만 개의 장비가 보관 기지에 보관됩니다. 그러나 물리적으로 노화되고 있습니다. 수명이 제한된 모든 종류의 고무 밴드 등이며 도덕적으로 이것은 현대 제어 루프에 전투 유닛을 포함시킬 수 없다는 것입니다. 우리는 무엇을 관찰하고 있습니까? BMP-1의 현대화 프로젝트가 개발되었습니다. 300~500부대가 있는 부대가 모두 현대화되는 것은 아니라고 생각한다. (다시 인터넷에 울부 짖음이있을 것입니다-그들은 그것을 가져 갔다가 실패했습니다. 시작하지 않으면 더 좋을 것입니다. 쓰레기가 필요합니다) 그러나 현대화 프로젝트는 기술 문서와 몇 백대의 수리 된 기계, 또한 기술 프로세스의 개발, 그리고 가장 중요한 것은 이 현대화에 따른 동원 예비군을 형성하여 필요한 경우 최소한의 시간 비용으로 새로운 사단의 배치를 보장하는 것입니다.
    2. Genry
      Genry 11 2 월 2022 07 : 57
      -3
      제품 견적 : 구두쇠
      BMP1은 전투 차량으로서 그 유용성을 오래 지속되었습니다. 드론 발사 콤플렉스로 전환하거나 Kornet 대전차 미사일 시스템만으로 무장하고 무인 정찰 차량을 만들 수 있습니다. 많은 일을 할 수 있습니다. 하지만, 우리 군의 군사장비에서 반드시 빼야 한다!보병전투차량으로서 수명을 다했으니 이제 쉬어야지!!!

      별명을 "가우징"으로 변경하십시오. 웃음
      BMP-1-AM이 바퀴 달린 장갑차의 추적 기능 유사품이라는 생각이 들지 않습니까? 호랑이, 태풍, 운동선수... 당장 버리자. am

      군복무를 위한 장비는 공격과 폭행뿐만 아니라 다양한 요구 사항이 필요합니다.
      1. 기대다
        기대다 11 2 월 2022 08 : 50
        -14
        Henry가 당신을 보내야 합니까, 아니면 스스로 떠나겠습니까? 수십 년 동안 BMP1을 활발하게 작동하면서 런닝 기어 마모가 가장 중요합니다. 기재하신 모든 것은 새 장비이며 상태는 BMP 1보다 훨씬 좋습니다! 바보 바보
        1. 사하르초
          사하르초 11 2 월 2022 20 : 39
          +8
          제품 견적 : 구두쇠
          수십 년 동안 BMP1이 활발하게 작동하면서 런닝 기어 마모가 가장 중요합니다.

          도대체 여기에 무슨 글을 쓰는 겁니까? 물론 수정을 거친 것은 쓰레기통에서 낡아빠진 훈련 기계가 아니라 창고와 공원에서 가져온 장비였다. 아니면 생산된 20개의 BMP-1 모두가 계속해서 기둥을 타고 전국을 돌고 있다고 진지하게 생각하십니까?
        2. 이것의
          이것의 16 2 월 2022 10 : 26
          -1
          그리고 섀시 교체의 문제는 무엇입니까? 장비를 수리하는 공장의 사진에서 모든 것이 선체에서 제거되고 오래된 선체 만 남아 있습니다.
      2. wolf46
        wolf46 11 2 월 2022 10 : 21
        -19
        나는 다음 실험의 결과를 이해할 것을 제안합니다. BMP-1AM에 인형을 넣은 다음 NLAW 유탄 발사기에서 발사합니다. 그러한 전투 차량의 승무원은 자살 폭탄 테러범입니다.
        1. 실버 _ 로마
          실버 _ 로마 15 2 월 2022 00 : 47
          +2
          nlaw는 접근 시 상반구에서 작동합니다. 사실, 보병 전투 차량뿐만 아니라 거의 모든 탱크가 공격을 받을 것입니다. 탱크에서 상부 장갑판의 두께는 거의 50mm를 넘지 않습니다.
        2. 폭행
          폭행 15 2 월 2022 13 : 28
          0
          이 불행한 현대화 장치는 수류탄 발사기와 대전차 시스템으로부터 Basurmanin을 보호하기 위해 누적 방지 그릴도 절약하기로 결정했습니다.
          Metis ATGM 외에도 더 장거리 "Konkurs"또는 2-4 RPO Shmel-M 발사기가있는 블록을 제공하는 것이 가능했습니다.
          1. wolf46
            wolf46 15 2 월 2022 14 : 05
            +2
            60년 전의 개발 플랫폼: 아무리 현대화해도 지난 세기 수준으로 유지됩니다. 틱을 위해 "현대 무기 수준"..
            1. 폭행
              폭행 15 2 월 2022 22 : 30
              +1
              맙소사, 지뢰 보호 없이 이 "깡통"과 싸워야 하는 사람들에게는 안타까운 일이지만 DZ는 꿈도 꾸지 못할 것입니다 ...
              1. 아바론
                아바론 7 5 월 2022 10 : 09
                0
                그리고 속사포와 대전차 콤플렉스로 엄폐도 없이 걸어서 싸워야 하는 녀석들, 그런 지원 차량이 하나라도 있다면 안타까운 일이 아닌가?
          2. 이것의
            이것의 16 2 월 2022 10 : 27
            -1
            이것은 우리 시대의 추적 장갑차입니다. 그리고 RPO를 외부에 두십시오. 이것은 매우 폭발적인 쓰레기입니다. 길 잃은 총알로 인해 확실히 죽을 것입니다.
            1. 폭행
              폭행 17 2 월 2022 02 : 02
              0
              과연 이 경우에도 바수르마닌에 대공포 대원용 대공석과 대원용 대광석을 추가로 장착했다면 국방부가 도산했을까?
              1. 이것의
                이것의 17 2 월 2022 07 : 59
                0
                내가 기억하는 한, 그들을 위한 정규 장소가 하나 있고 다른 장소는 얻을 수 없습니다. 일반적으로 적어도 어떻게 든 바닥을 강화하는 팔레트를 거기에 둘 수 있습니까?
                1. 폭행
                  폭행 18 2 월 2022 01 : 16
                  0
                  추가 광산 보호 BMP-1/2는 Kurganmashzavod가 개발했으며 공장과 수리점 모두에 설치할 수 있습니다....
      3. Cympak
        Cympak 11 2 월 2022 16 : 27
        +3
        BMP-1-AM이 바퀴 달린 장갑차의 추적 기능 유사품이라는 생각이 들지 않습니까? 호랑이, 태풍, 운동선수

        OShS에 따라 "Basurmanin" 보병 전투 차량이 나열되면 전투에서 보병 전투 차량으로 사용됩니다.
    3. 카 스톰 11
      카 스톰 11 11 2 월 2022 10 : 01
      +1
      이것은 보조 영역에서 일반적인 임시 조치입니다. 서비스 중인 BMP 1이 수백 개 더 있습니다. 빠르고 저렴하게 현대화 할 수 있으며 점점 더 현대적인 것을 주요 방향으로 보낼 수 있습니다. 공장의 가능성은 고무가 아닙니다. 주문이 많습니다. Kurganets 또는 Boomerang이 앞으로 15년 안에 극동에 올 것이라고 정말로 생각하십니까?))) 내일 그들이 무장하러 간다고 해도 동쪽이 아니라 서쪽에 있을 것입니다. XNUMX년에 수백 대의 차를 바꿔도 몇 년이 걸릴지 계산할 수 있습니까? 나머지는 어떻습니까? 전투 준비태세를 유지하는 방법?)
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 11 2 월 2022 13 : 09
        + 10
        인용구 : Carstorm 11
        이것은 보조 영역에서 일반적인 임시 조치입니다. 아직 수백 대의 BMP 1이 사용 중입니다. 빠르고 저렴하게 현대화하고 주요 방향으로 점점 더 현대화 할 수 있습니다.

        보조 영역의 경우 BMP-2가 있습니다. 현재 "Berezhok"으로 현대화되고 있습니다.
        그러나 어떤 이유로 국방부는 현대화 된 BMP-2의 수를 늘리는 대신 BMP-1과 함께 기술 강령술에 참여하기로 결정했습니다.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 11 2 월 2022 13 : 20
          -5
          그래서 BMP 2는 현대화되고 있습니다. 수백 대의 자동차 계약. 그러나 서구에서는 분명히 더 필요합니다. 동의) 공장의 능력은 고무가 아님을 반복합니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 11 2 월 2022 13 : 29
            +8
            인용구 : Carstorm 11
            그래서 BMP 2는 현대화되고 있습니다. 수백 대의 자동차 계약. 그러나 서구에서는 분명히 더 필요합니다. 동의) 공장의 능력은 고무가 아님을 반복합니다.

            전투원 BMP-1을 저장고에서 BMP-2로 교체한 다음(물리적으로나 도덕적으로 모든 면에서 최신형임) 점진적으로 모두 Berezhok으로 업그레이드하는 것이 더 쉽지 않습니까? XNUMX년 전만 해도 창고에는 XNUMX만 개의 "XNUMX개"가 있다고 믿어졌습니다.
            1. 카 스톰 11
              카 스톰 11 11 2 월 2022 13 : 37
              0
              여기에 겹치는 부분이 있는 것 같습니다. 어쨌든 이것은 즉시 눈을 사로 잡는 임시 조치입니다. 아마도 이것이 일반적으로 유일한 전달일 것입니다) 여기서 역학을 살펴볼 필요가 있습니다. 동의합니다. 우리는 전체 그림을 모릅니다. 그래서 우리는 각자의 방식으로 추측합니다.
            2. 사하르초
              사하르초 11 2 월 2022 20 : 40
              -5
              인용구 : Alexey RA
              전투원 BMP-1을 저장소에서 BMP-2로 교체하는 것이 더 쉽지 않습니까?

              실제로 BMP-1의 현대화 이후 BMP-2는 어떤 면에서는 더욱 흥미롭게 보입니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 12 2 월 2022 16 : 59
                -1
                제품 견적 : Saxahorse
                실제로 BMP-1의 현대화 이후 BMP-2는 어떤 면에서는 더욱 흥미롭게 보입니다.

                어떤 현대화도 주요 사항을 바꾸지 않을 것입니다. 가장 어린 BMP-1은 가장 오래된 BMP-2보다 불과 몇 년 젊습니다.
                1. 사하르초
                  사하르초 12 2 월 2022 21 : 08
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  어떤 현대화도 주요 사항을 바꾸지 않을 것입니다. 가장 어린 BMP-1은 가장 오래된 BMP-2보다 불과 몇 년 젊습니다.

                  두 기계에서 가장 중요한 것은 특성입니다. 그리고 둘 다 20-30년 동안 보관되어 왔습니다. 이런 의미에서 나이는 더 이상 중요하지 않습니다. 그러나 BMP-2의 착륙이 눈에 덜 띄고 전투에서 전면 해치를 통해 착륙한다는 사실. 그러나 그들은 BMP-3에서 보병을 완전히 죽이고 네 발로 전투에 나섭니다. 그리고 지역의 치어리더들은 또한 모든 경우에 이것을 존경하려고 노력합니다 ...
                  1. 세르게이 알렉산드로 비치
                    세르게이 알렉산드로 비치 13 2 월 2022 21 : 46
                    0
                    이것은 BMP-3에 대한 귀하의 의견입니다. 귀하는 소파 파이터이므로 불쾌감을 주지 마십시오. BMP-3은 BMP-1/2에 비해 매우 편리하고 편안한 차량입니다. 후자는 착륙에 XNUMX개의 좌석이 있고 문에 더 가깝고 장거리 여행이 아니기 때문에 선체의 축적을 견딜 수 있는 사람은 거의 없습니다.
                    1. 폭행
                      폭행 17 2 월 2022 02 : 11
                      0

                      세르게이 알렉산드로 비치
                      BMP-2의 병력 구획에는 XNUMX개가 아닌 XNUMX개의 착륙 장소가 있으며 XNUMX번째 장소는 운전사 뒤에 있습니다!
                      1. 세르게이 알렉산드로 비치
                        세르게이 알렉산드로 비치 17 2 월 2022 10 : 34
                        0
                        그리고 BMP-1에는 병력 구획에 8개의 좌석이 있습니다!
            3. Bad_gr
              Bad_gr 12 2 월 2022 00 : 37
              +3
              인용구 : Alexey RA
              전투원 BMP-1을 저장고에서 BMP-2로 교체한 다음(물리적으로나 도덕적으로 모든 면에서 최신형임) 점진적으로 모두 Berezhok으로 업그레이드하는 것이 더 쉽지 않습니까?
              제 생각에는 모든 것이 논리적입니다. BMP-1과 BMP-2가 모두 저장되어 있습니다. 그러나 BMP-2가 최소한(그렇게 말하자) 현대 요구 사항을 충족한다면 BMP-1은 더 이상 전투기가 아니며 단지 경장갑 마차일 뿐입니다. 그리고 전투 차량에서 더 많은 전투 차량을 만들고 규모의 다른 측면에서 - 왜건에서 다른 전투 차량을 만드는 선택이 있다면 제 생각에는 현대화가 BMP-1로 시작되어야 합니다 . 그러나 전투 모듈은 ATGM(예: "Cleaver")과 전투 능력 측면에서 볼 때 이러한 보병 전투 차량이 현대화된 2-oyks에 가까워지면 여전히 더 멋진 방식으로 설명할 것입니다. 비산 방지 안감 및 복합 재료로부터의 추가 보호, 동일하게 아프지 않을 것입니다.
              1. 가리 린
                가리 린 13 2 월 2022 11 : 39
                0
                무게. 한계에 달렸다. 타워를 무너뜨리세요. 화면으로 방출된 무게. 그리고 장갑차에서 재훈련하십시오. 논리적으로 보이는 유일한 것.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 11 2 월 2022 15 : 20
          +3
          글쎄, 일반적으로 핵심 포인트는 BMP-1am의 현대화가 수행되는 곳은 어디입니까? 수리 공장 중 하나에서라면 이것이 한 가지이고 BMP-3가 생산되는 공장에서라면 이것은 또 다른 옥양목 .. 글쎄, 현대화 자체에 대한 주요 주장은 대전차 시스템이 없다는 것입니다
        3. 베닉
          베닉 11 2 월 2022 18 : 05
          -4
          인용구 : Alexey RA
          그러나 어떤 이유로 국방부는 현대화 된 BMP-2의 수를 늘리는 대신 BMP-1과 함께 기술 강령술에 참여하기로 결정했습니다.

          =======
          그리고 다른 기업이 이러한 프로그램에 참여하고 있다고 생각하지 않았습니까? Berezhok 모듈은 Kurganmashzavod에서 생산되며 이미 주문이 과부하되어 있으며 용량은 고무가 아니며 구성 요소에 문제가 있으므로 가능한 한 많은 작업을 수행합니다!
          그리고 장갑차용 BPPU를 사용하면 모든 것이 더 간단해집니다. 대량 생산됩니다....
          추신: 원하는 만큼 반대 투표를 할 수 있지만 모스크바 지역에서는 "선형 바보"만이 재무장 문제를 다룬다는 점을 고려하면 이미 너무 많습니다!
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 11 2 월 2022 20 : 21
            -1
            제품 견적 : venik
            그리고 다른 기업이 이러한 프로그램에 참여하고 있다고 생각하지 않았습니까? Berezhok 모듈은 Kurganmashzavod에서 생산되며 이미 주문이 과부하되어 있으며 용량은 고무가 아니며 구성 요소에 문제가 있으므로 가능한 한 많은 작업을 수행합니다!

            그렇다면 Berezhkov 프로그램에 포함되지 않은 나머지 BMP-2(예: MB2-05 BO 설치)의 병렬 "소규모 현대화"를 방지하는 것은 무엇입니까? 이미 열린 난로를 기다리고있는 BMP-1을 대문자로 사용하는 대신.
            1. 베닉
              베닉 11 2 월 2022 20 : 53
              -3
              인용구 : Alexey RA
              그렇다면 Berezhkov 프로그램에 속하지 않은 나머지 BMP-2(예: MB2-05 BO 설치)의 병렬 "사소한 현대화"를 방지하는 것은 무엇입니까?

              =======
              그만 그만 그만! 그리고 사실 MB2-05 모듈이 BMP-2에서 사용 가능한 타워보다 근본적으로 더 나은 점은 무엇입니까? 나는 개인적으로 전혀 확신하지 못한다! 총의 2면 안정화가 아닌 한(BPM-XNUMX의 경우 단일 플레인) ..... 글쎄요, 기다립니다.
              그러나 우리는 한 번에 여러 가지를 알지 못합니다.
              - 포인팅 정확도;
              - 각 안내 속도;
              - 기동 중 표적 유지 정확도;
              - 모든 시스템의 신뢰성;
              - 모듈의 비용과 제조 가능성은 얼마입니까?
              우물 등
              그렇다면 "재봉틀용 송곳"을 바꾼다는 의미는 무엇일까요? 더욱이 우리는 이러한 모듈 생산을 위한 Muromteplovoz의 생산 능력을 전혀 모릅니다!
              PS 그건 그렇고, "Muromers"는 일반적으로 모든 종류의 발명의 관점에서 훌륭한 엔터테이너입니다. 전투 모듈! 전 범위가 제공됩니다! 사실,이 광범위한 제품에서 어떤 이유로 모스크바 지역이나 외국 고객에게 거의 관심이 없습니다 ..... 질문은 : 왜 ?? 뭐
              1. 톰캣_톰캣
                톰캣_톰캣 12 2 월 2022 00 : 35
                +1
                질문이 있는 경우 - 개인적으로. 가치가 없습니다. 진정으로)
                1. 베닉
                  베닉 12 2 월 2022 01 : 30
                  -2
                  Tomcat_Tomcat의 인용문
                  질문이 있는 경우 - 개인적으로. 가치가 없습니다. 진정으로)

                  ======
                  사업!!!! 빌레이 그들은 당신에게 똑같은 것을 제공할 것이지만 다른 기사에 따르면 !!! 롤
                  글쎄, 그것은 일어난다!!! 뭐 웃음
              2. 백부장 70
                백부장 70 13 2 월 2022 21 : 42
                0
                뭘 들고 가니? BMP-2의 "단일 평면 안정화"란 무엇입니까?
                1. 베닉
                  베닉 14 2 월 2022 11 : 01
                  0
                  Centurion70의 인용문
                  뭘 들고 가니? BMP-2의 "단일 평면 안정화"란 무엇입니까?

                  =======
                  이미 수정했습니다!
          2. 톰캣_톰캣
            톰캣_톰캣 12 2 월 2022 00 : 08
            +7
            제품 견적 : venik
            모듈 "Berezhok"- "Kurganmashzavod"에서 제작,

            KMZ는 모듈을 생산하지 않습니다. 여기서 당신은 크게 잘못 알고 있습니다. 최근까지 SKBM에서 리딩 디자이너로 일하며 주방을 누구보다, 적어도 당신보다는 확실히 잘 알고 있는 저를 믿으세요.
            제품 견적 : venik
            그리고 사실 MB2-05 모듈이 BMP-2에서 사용 가능한 타워보다 근본적으로 더 나은 점은 무엇입니까? 나는 개인적으로 전혀 확신하지 못한다! 총의 2면 안정화입니까(BPM-XNUMX의 경우 단일 플레인)

            BMP-2에는 원래 XNUMX면 안정기가 있었습니다. 자동차 매뉴얼을 보내주시겠습니까, 아니면 믿으시겠습니까? 그러나 이것은 네트워크를 통해 쉽게 확인할 수 있습니다.

            제품 견적 : venik
            그건 그렇고, "Muromers"는 일반적으로 모든 종류의 전투 모듈을 발명한다는 점에서 훌륭한 엔터테이너입니다! 전 범위가 제공됩니다! 사실,이 광범위한 제품에서 어떤 이유로 모스크바 지역이나 외국 고객에게 거의 관심이 없습니다 ..... 질문은 : 왜 ??

            이것은 흥미로운 질문입니다. 진실된 답변을 정말로 알고 싶습니까?

            제 생각에는 모든 곳에서 너무 많은 부정확성을 허용합니다. 이것은 정상이며 모든 것을 알 수는 없습니다. 하지만... 당신의 야망. 적절하다고 확신합니까?

            친애하는 블라디미르! 당신은 무엇에 "모든 것을 알고 있는" 것처럼 보이기를 열망합니까? 결국, 이것은 그렇지 않습니다. 정말 아무것도없는 곳에서 시도하지 말아야합니까? 이해하십시오. 나는 당신을 기분 상하게하고 싶지 않습니다. 주제를 이해하지 못하는 사람이 무언가에 대해 이야기 할뿐만 아니라 가르치고 가르치려고 할 때 이상하게 보입니다. 찾을 수 없습니까? 특히 당신보다 더 많이 알고 더 많은 경험을 가진 사람들과 열성을 조절해야 합니까?
        4. 이것의
          이것의 18 2 월 2022 10 : 07
          0
          언제 출시했는지는 신경쓰지 않고 몸만 옛것만 남고 모든 것이 변한다.
      2. 폭행
        폭행 15 2 월 2022 22 : 50
        0
        15년 안에 보병 전투 차량과 장갑차를 업데이트하려면 연간 300대를 구매해야 합니다. 추적 보병 전투 차량과 각각 200 유닛. 바퀴 달린 장갑차.
        이제 바퀴 달린 차량이 더 선호된다는 점을 고려할 때 그 비율은 역전될 수 있습니다.
      3. 폭행
        폭행 17 2 월 2022 02 : 00
        0
        과연 이 경우에도 바수르마닌에 대공포 대원용 대공석과 대원용 대광석을 추가로 장착했다면 국방부가 도산했을까?
    4. 리와 스
      리와 스 11 2 월 2022 11 : 28
      +5
      단, 우리 군의 군사장비에서 반드시 빼야 한다!보병전투차량으로서 수명을 다했으니 이제 쉬어야지!!!

      나는 동의한다. 오프로드 장갑차로도 사용할 수 있습니다.
    5. 나자르
      나자르 11 2 월 2022 23 : 02
      0
      Thrifty - 당신 말이 맞아요 - 저는 69세이고 50년 전에 "긴급" 근무했습니다(!) 그것은 BMP-1에 있었습니다. 이 박물관 표본을 군대에 제공하는 것은 범죄입니다! 새로운 전투 모듈을 붙였습니까? 따라서 소는 어떤 안장을 입어도 군마가 되지 않습니다. 이 "기술"은 "보병의 공통 무덤"이라는 이름을 완전히 정당화합니다. 슬픈
    6. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 12 2 월 2022 10 : 50
      -1
      새로운 부메랑과 쿠르가넷은 어디에 있습니까?


      Boomerang과 Kurganets는 모두 프로토타입 테스트 단계에 있습니다. 또한 새로운 장비는 그다지 저렴하지 않고 현대식 장갑차 또는 보병 전투 차량의 가격은 개당 1 만 달러를 초과했으며 그러한 차량에 대한 러시아 군대의 필요성은 10 개 이상입니다.

      즉, Boomerang과 Kurganets의 원시 샘플이 지금 생산에 들어가더라도 모든 보병 전투 차량과 장갑차를 교체하려면 여전히 XNUMX 년이 걸립니다.

      그리고 이제 오래된 보병 전투 차량과 장갑차의 현대화는 테스트가 진행되고 군대가 새로운 장비로 포화되기 시작할 기간 동안 우리 군대에보다 현대적이고 강력한 차량을 제공하도록 설계되었습니다.

      BTR-82와 Basurmanin 보병 전투 차량은 모두 30mm 기관포와 열화상 조준경을 모두 수용하여 군대를 수송할 수 있습니다. 이것은 구형 BTR-80 및 BMP-1보다 낫지만 수천 대의 그러한 차량을 비교적 저렴하게 빠르게 업그레이드할 수 있습니다.
      1. 폭행
        폭행 15 2 월 2022 23 : 16
        0
        그리고 이제 오래된 보병 전투 차량과 장갑차의 현대화는 테스트가 진행되고 군대가 새로운 장비로 포화되기 시작할 기간 동안 우리 군대에보다 현대적이고 강력한 차량을 제공하도록 설계되었습니다.

        Kurgans, Boomerangs 및 Almaty에 대한 "동화" 대신 SAP 3-90에 따라 새로운 BMP-2011 및 T-2020으로 군대를 대규모로 포화시키는 것이 이미 가능했습니다.
        지난 10년 동안 1000-1500개의 새로운 T-90과 3개의 새로운 보병 전투 차량 - 3M은 새로운 장비의 50%에 해당하는 추가 재정 비용 없이 수령할 수 있었습니다.
        쇼이구가 푸틴에게 보고한 부대의 신형 장비 중 70% 정도가 알려진 것은 둘뿐.....
    7. itvs
      itvs 12 2 월 2022 20 : 41
      +2
      "이제 은퇴할 시간이다", "퇴역"이라는 글이 웃기다. 동원예비군이라는 것이 있다. 이 경우 어떻게 든 기능적 작업을 수행할 수 있는 모든 것이 사용됩니다. 따라서 수만 개의 장비가 보관 기지에 보관됩니다. 그러나 물리적으로 노화되고 있습니다. 수명이 제한된 모든 종류의 고무 밴드 등이며 도덕적으로 이것은 현대 제어 루프에 전투 유닛을 포함시킬 수 없다는 것입니다. 우리는 무엇을 관찰하고 있습니까? BMP-1의 현대화 프로젝트가 개발되었습니다. 300~500부대가 있는 부대가 모두 현대화되는 것은 아니라고 생각한다. (다시 인터넷에 울부 짖음이있을 것입니다-그들은 그것을 가져 갔다가 실패했습니다. 시작하지 않으면 더 좋을 것입니다. 쓰레기가 필요합니다) 그러나 현대화 프로젝트는 기술 문서와 몇 백대의 수리 된 기계, 또한 기술 프로세스의 개발, 그리고 가장 중요한 것은 이 현대화에 따른 동원 예비군을 형성하여 필요한 경우 최소한의 시간 비용으로 새로운 사단의 배치를 보장하는 것입니다.
  2. 브래들리
    브래들리 11 2 월 2022 06 : 02
    + 11
    알려진 한 탄도 및 지뢰 보호를 개선하기 위한 어떠한 조치도 시행되지 않고 있습니다.


    또한 폭발의 에너지를 흡수하지 않는 오래된 디자인의 좌석을 강제로 사용합니다.


    그리고 오늘이 문제입니다.
    우리는 지뢰를 보호하는 현대식 보병 전투 차량/장갑 수송선이 필요합니다.
    "Kurganets"는 여전히 상태입니다. 테스트. 그가 군대에 갈 때와 수량은 알 수 없습니다. 새로운 BMP가 매우 필요합니다!
    BMP-1/2에 대한 불만은 없지만 현대화 방법에 관계없이 기계는 오늘날 구식입니다. 더욱이, 이러한 보병 전투 차량의 문제는 무장이 아니라 상륙뿐만 아니라 보안에 있습니다.
    마찬가지로 도어 탱크는 가장 합리적인 선택이 아닙니다. 그러나 "Kurganets"에서 - 군대를 내리는 것이 더 쉽고 빠른 경사로.
    1. 당신
      당신 11 2 월 2022 06 : 17
      + 11
      이것을 결정하는 사람들에게 알리고 우리는 이미 군대에 새 장비의 70 %를 보유하고 있다고 전국에보고하십시오.
      1. 오래된 유조선
        오래된 유조선 11 2 월 2022 06 : 31
        +9
        BMP-500을 대체하기 위해 1 Kurgans를 생산하는 데 몇 년이 걸립니까? 지금까지 50년 전의 버전을 악용할 것을 제안합니까? 정확하고 기한이 지난 결정. 업계에서 새 샘플을 받기 전에 기존 샘플을 현대화하십시오. 또한 1차 지역 일부에 BMP-XNUMX을 보유하고 있습니다.
        1. 당신
          당신 11 2 월 2022 06 : 46
          +4
          Kurganets 보병 전투 차량 500대를 생산하는 데 2년이 걸립니다. 소련의 기술 능력을 준수해야 합니다. 하지만 그때부터 지금은 모든 것이 무너져 내렸고, 그들의 석방은 20~30년은 더 걸릴 것 같다.
          1. 오래된 유조선
            오래된 유조선 11 2 월 2022 07 : 26
            +5
            그러나 우리는 실제로 소련에 살고 있으며 기술 능력이 있습니까? 그리고 정말로 소련 시대에 Kurganets와 같은 정교한 장갑차가 생산 되었습니까?
            여기에서 천둥 대포 형태의 클래퍼 보드가있는 보병 전투 차량이 20 년 동안 사용되지 않기 위해 (현대 조건에서는 덜거덕 거리고 할 수 있음)보다 효과적인 무기로 전환되고 있습니다. 소파 "ExpErdoff"와 대조되는 군사 현실주의자. 그리고 그들은 미래의 천재가 아니라 현재의 진정한 기회를 바랍니다.
            1. 당신
              당신 11 2 월 2022 07 : 29
              -3
              예를 들어 Tu-160을 생산하는 것은 더 어려웠습니다.
              1. 세르게이 알렉산드로 비치
                세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 09 : 03
                +3
                BTR-60/70/80 포탑에는 무기 안정 장치가 없었을 뿐만 아니라 전기 구동 장치도 없었고 해치도 없었습니다. 그리고 이것은 기술 능력을 갖춘 소련 아래에 있습니다.
                1. 당신
                  당신 11 2 월 2022 09 : 19
                  +1
                  멋진 수정. 무기의 안정화에 거의 60년이 걸렸고 그 중 30년 이상은 소련 이후에 이루어졌으며 이제는 기껏해야 12.7% 정도 화력을 향상시켜 안정화를 완료했습니다. 그러나 BMP 자체는 출발을 위해 양쪽에 XNUMXmm를 꿰매어 그대로 유지했습니다.
                  1. 세르게이 알렉산드로 비치
                    세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 09 : 36
                    0
                    사격 통제 시스템이 추가되면 화력이 몇 퍼센트가 아니라 상당히 증가했습니다. 내가 거기 있었을 때 2/3 이상의 인원, 특히 공화국에서 소집된 사람들은 훈련 중에 BMP에서 아무데도 갈 수 없었습니다.
                    1. 당신
                      당신 11 2 월 2022 09 : 38
                      +1
                      지금도 그들은 허점에서 총에 맞지 않을 것입니다.
                    2. 동력 보병
                      동력 보병 11 2 월 2022 14 : 15
                      +2
                      내가 그곳에 있었을 때 인원의 2/3 이상, 특히 공화국에서 소집된 사람들은 훈련 중에 BMP에서 아무데도 갈 수 없었습니다.

                      당신이 사수-오퍼레이터를 의미한다면, 그들은 단순히 정확하게 쏘고자 하는 동기가 제대로 부여되지 않았습니다. 우리 대대 (연대에 대해서는 말하지 않겠습니다)에서 그들은 올바르게 동기를 부여 받았습니다. 전투 수류탄이 있는 탱크를 놓친 경우 BMP(적색, 적재 및 하역 훈련에 사용)에서 모의 ​​사격을 하고 목표물(광고에서 500-700m)로 돌진합니다. 당신은 목표물을 뚫고(프레임에 칠해진 크라프트지로 만들어졌습니다) 승리를 거두고 돌아옵니다(깊은 눈 속에서 탱크 슈트를 입고 빠르게 달리는 것). 그리고 사격 결과는 즉시 개선되기 시작하고 특히 급성 무능력을 타고난 사람들은 중대 지휘관에 의해 유능한 사람들로 바뀌었습니다.
                      1. 백부장 70
                        백부장 70 13 2 월 2022 21 : 48
                        0
                        글쎄, 당신은 이야기꾼, 내 친구 ... 총격에서 "전투 수류탄"? 웃음
                      2. 동력 보병
                        동력 보병 20 2 월 2022 20 : 41
                        0
                        아아, 인생은 어떤 동화보다 더 환상적입니다. 우리는 대부분 살아있는 고 폭발성 파편 수류탄을 발사했습니다. 당신은 그것을 믿을 수 없습니다. 그것은 당신에게 달려 있습니다. 수류탄 발사기는 불활성 수류탄으로 발사되며 매우 드물게 PU로 발사되며 광학 장치로만 사용됩니다.
                        Gunners-operators는 PKT의 단일 추적 총알로 수류탄 대신 발사하는 경우가 많았습니다. 그러한 방법이있었습니다.
                      3. 백부장 70
                        백부장 70 21 2 월 2022 23 : 23
                        0
                        물론, 나는 그것을 믿지 않을 것입니다 ... 당신이 BMP-1 무장에서 불활성 장비에 실용적인 수류탄을 발사했기 때문입니다. 그리고 라이브 발사체를 사용하면 첫 번째 교대 후 장비와 함께 전체 목표 필드를 어리석게 파괴 할 것입니다 ...
                    3. 아르 카디 스크
                      아르 카디 스크 11 2 월 2022 14 : 39
                      +1
                      그리고 Berezok과 함께 그들은 그렇게 떨어지기 시작 했습니까? 이 안정화의 요점은 여전히 ​​정지에서만 촬영해야한다는 것입니다. 예, 그리고 많은 우유 파리가 있습니다.


                      예를 들어, Berezok과 함께 장갑차 운반대가 총을 쏘고 있습니다.
                      1. Blackgrifon
                        Blackgrifon 11 2 월 2022 16 : 18
                        +3
                        제품 견적 : arkadiyssk
                        예를 들어, Berezok과 함께 장갑차 운반대가 총을 쏘고 있습니다.

                        첫째, 이것은 베레조크가 아닙니다. 80으로 설정한 적이 없습니다.
                        둘째, BTR-82a / BMP-1AM과 BMP-2M은 총이 다릅니다. 그리고 예, 2a72에는 몇 가지 문제가 있습니다. 동시에 대부분의 경우 목표물을 공격합니다.
                        내가 동의하는 유일한 것은 BMP-1 및 2의 극히 제한된 현대화입니다. 실제로 업그레이드하면 현대에 맞는 더 비싸지 만 더 나은 프로젝트를 선택할 수 있습니다. 다행히도 우리 군산복합체 출신이었습니다.
                      2. Cympak
                        Cympak 11 2 월 2022 16 : 38
                        +4
                        예를 들어, Berezok과 함께 장갑차 운반대가 총을 쏘고 있습니다.

                        이것은 2A72 + AGS-2 + 42 "Cornets"가 있는 "Berezhok"이 아니라 17A4가 있는 BPPU입니다.
                  2. EBRD
                    EBRD 11 2 월 2022 16 : 27
                    -6
                    그리고 개인적으로 양옆에 12.7 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ 단순히 놀라운 것은 , , 재킷 , 의 어리석음이 그들 자신의 ,, 전투성 ,,
                    1. 이것의
                      이것의 18 2 월 2022 10 : 22
                      0
                      측면은 없지만 DShK는 위에서 가져옵니다.
              2. 오래된 유조선
                오래된 유조선 11 2 월 2022 11 : 24
                -2
                예를 들어 Tu-160을 생산하는 것은 더 어려웠습니다.


                나는 분명히 "장갑 차량"이라고 썼습니다. 예, 소련은 500년 동안 Tu-160 2대를 생산하지 않았습니다.
        2. 기대다
          기대다 11 2 월 2022 06 : 48
          0
          노련한 탱커, 한 가지 질문입니다. 전투에서 BMP 1의 운전석에 앉으실 건가요?
          1. 오래된 유조선
            오래된 유조선 11 2 월 2022 07 : 33
            + 13
            실제 전투에서 내가 BMP-2 정비공 자리에 앉아 있다고 상상해 보십시오. 그리고 이것은 BMP-1과 동일합니다. 그리고 MT-LB에서도 평화롭지 않은 산 너머로 지렛대를 운전해야 했습니다.
            그래서 처음이 아닙니다. 이제 앉으십시오 - 문제 없습니다.
            글쎄, 나는 합리적인 현대화를 위해 "익사"한다. 30mm 자동포로 전투에 임하는 것이 73mm 유탄 발사기보다 훨씬 효과적이기 때문입니다. 그리고 현실은 이러한 기계가 오랫동안 작동할 것입니다.
            1. 기대다
              기대다 11 2 월 2022 08 : 54
              -4
              오래된 군용 유조선에는 현대적이고 새로운 장비가 필요합니다! 말도 안되는 소리입니다. BMP 1에는 BMP가 정확히 어떻게 끝날 것인지 고유한 수명 주기가 있습니다! 치료된 말을 타고 멀리 가지 않을 것입니다!
              1. 카 스톰 11
                카 스톰 11 11 2 월 2022 10 : 06
                +2
                예를 들어 수천 대의 보병 전투 차량을 재장착하는 데 몇 년이 걸린다고 생각하십니까? 어떻게 생각해? ) 현대적인 복잡성과 가격을 고려하십시오.
            2. 당신
              당신 11 2 월 2022 09 : 40
              -1
              인용구 : Old Tankman
              그리고 현실은 이러한 기계가 오랫동안 작동할 것입니다.

              현실은 무엇입니까? 예를 들어 미국과 같이 제련소나 극단적인 현대화 및 저장 기지에 있지 않은 이유는 무엇입니까?
          2. Cympak
            Cympak 11 2 월 2022 16 : 41
            +1
            노련한 유조선, 한 가지만 물어보면 전투에서 BMP 1의 운전석에 앉으실 건가요?

            Donbass에서의 전쟁 관행에서 알 수 있듯이 UAZ "Loaf"보다 BMP-1에서 더 좋습니다. BMP-1AM - 가난한 사람들을 위한 현대화
        3. 카 스톰 11
          카 스톰 11 11 2 월 2022 10 : 03
          -3
          정확히. 여기 사람들은 재무장이 일종의 어린이 퀘스트라고 생각합니다. 이것이 몇 년 동안 지속된다는 사실이 그들을 운전하기 어렵습니다. 그들은 전투 준비태세가 무엇인지 이해하고 싶어하지 않습니다.
          1. 톰캣_톰캣
            톰캣_톰캣 11 2 월 2022 19 : 14
            +6
            인용구 : Carstorm 11
            여기 사람들은 재무장이 일종의 어린이 퀘스트라고 생각합니다. 이것이 몇 년 동안 지속되는 것이 그들이 운전하기 어렵다는 사실

            아니요, 여기 사람들은 대부분 군인이거나 기술 관련 경험이 있습니다. Brad는 소파 전문가가 작성한 것입니다.
            재무장이 일시적인 과정이 아니라는 것은 분명합니다. 유일한 질문은 - 무엇을 위한 재무장입니까? (재장비) 정당화되어야 합니까? 또는 이미 스크랩에 있는 것은 스크랩 또는 보조 차량(모르겠다, 의료, 탄약 운반대, 다른 것 - 다음 질문에 비추어 볼 때 오래된 것)으로 가야 합니다. 40년의 수명, 도덕적으로 뿐만 아니라 육체적으로도 낡고 고무줄에서 배선까지 거기에 모든 것이 말랐다? 그런 다음 그들은 나프탈렌으로 "헝겊으로 닦고"새것으로 제공합니다. 우리는 여전히 훨씬 더 최근의 BMP-2를 많이 가지고 있습니다. 당신은 T-72 대신 T-62를 현대화하자고 제안하지 않았지만(Su-35나 Su-57 대신 MiG-21을 다시 사용하기 시작) BMP-1? 주장으로만 설명하십시오. 가능하다면. (BMP-2는 동일한 BMP-1이며, 이미 30mm 대포와 다른 모든 것이 장착된 격실이 이중으로 변경된 BMP-XNUMX입니다.)
            1. 이것의
              이것의 18 2 월 2022 10 : 24
              0
              필요한 경우 차에서 시체가 하나 남아 있습니다. 업계는 여전히 BMP1-2를 위한 모든 것을 생산합니다.
        4. 매자 나무 25
          매자 나무 25 11 2 월 2022 16 : 17
          -1
          대량 생산의 경우 5년에서 7년이지만 other-bmp-1의 핵심은 가장 전투 준비가 된 부대와 함께 사용되지 않아 차례가 곧 도달하지 않는다는 것을 의미합니다. 차는 수출용이지 자기용이 아니라서 못생겼다
          1. 톰캣_톰캣
            톰캣_톰캣 11 2 월 2022 19 : 07
            0
            인용구 : Barberry25
            여기서 문제는 자동차가 수출용으로 만들어졌다는 것입니다.

            실례합니다만 "부슈르마닌"이 수출용으로 만들어졌다고 할까요? 내가 당신을 올바르게 이해하고 있습니까?
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 11 2 월 2022 19 : 22
              -2
              예, 그렇기 때문에 이름과 초기 언급의 대부분이 "수출용 자동차, 세계에 많은 BMP-1이 있기 때문에 고객은 현대화를 위한 저렴한 옵션을 가지고 있습니다"라는 맥락에서 진행되었습니다. BMP-1am은 당사에서 구매하지 않았기 때문에 많은 사람들이 주문이 늦어져서 구매하기로 결정했습니다.
              1. 톰캣_톰캣
                톰캣_톰캣 11 2 월 2022 19 : 29
                +5
                실망스럽다. "Busurmanin"은 언론인의 꿈을 제외하고는 수출용으로 제안되지 않았습니다. 이것은 그것을 사는 우리 원주민 군대이며 그녀에게 제안되었고 전문 연구소에서 테스트 한 사람이었습니다.
                "하나"의 모든 종류의 현대화에 대한 전체 구름은 러시아, 벨로루시, 우크라이나 및 동유럽 국가의 수출을 위해 제공되었습니다. 그리고 올바른 정신을 가진 모든 사람은 이러한 업그레이드가 새 제품을 살 돈이 없을 경우 재향 군인의 수명을 연장하기 위한 방법으로 제XNUMX세계 국가를 위한 것임을 이해합니다. 따라서 귀하의 (내가 올바르게 이해했다면) 그들은 우리와 함께하지 않으며 아무도 그것을 사지 않을 것이라고 말합니다. 죄송합니다. 이것은 완전한 쓰레기입니다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 11 2 월 2022 19 : 30
                  -1
                  기다려 봐
                  1. 톰캣_톰캣
                    톰캣_톰캣 11 2 월 2022 19 : 34
                    +5
                    장비가 가치가 있다면 원산지 국가와 서비스 중이든 아니든 뒤돌아보지 않고 구매합니다. 테스트 결과가 있습니다. 이해 당사자의 대표가 참석할 수 있습니다. 러시아 국방부가 관심을 보이기도 전에 아랍에미리트(UAE)의 아랍인들이 판티르를 구입했다. "호랑이"와 같은 쓰레기. 계속할 가치가 없다고 생각합니다. 전체 목록을 알고 있습니다. "사용 중이 아닌 경우 구매하지 않을 것"이라는 논제를 완전히 반박합니다.
                    1. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 11 2 월 2022 21 : 43
                      -3
                      여기가 틀려요.. 제조사의 권위로 아랍인들이 껍데기를 가져갔지만, 아랍인들은 호랑이를 잡지 않고 개발자를 던졌습니다.
                      1. 톰캣_톰캣
                        톰캣_톰캣 11 2 월 2022 22 : 00
                        +4
                        인용구 : Barberry25
                        쉘은 제조업체의 신뢰성을 고려하여 아랍인이 가져갔습니다.

                        당신은 아마 논쟁하고 싶은 욕망이 있습니까? 음료수 트롤에게 미끄러지는 것을 두려워하지 않습니다. 누가 논쟁하기 위해 명백한 것과 논쟁합니까?
                        사실 신뢰성은 물론 주장이지만 최종 결과를 보장하는 것은 아닙니다. 계약이 체결되었을 때 아랍인들은 콤플렉스를 조금 느꼈고 그 능력을 알고 있었습니다. 그리고 그것이 그들이 찌르면서 돼지를 사지 않은 이유입니다. Shipunov는 그가 그들에게 무엇을 제공하는지 알고 있었고 그들이 무엇을 사고 있는지 알고 있었습니다.
                        나는 UAE 군대에 BMP-3이 등장한 역사를 잘 알고 있으며 나 자신도 참여했습니다. 그 당시 그녀는 모국 군대에서 거의 알려지지 않았습니다. 그리고 저를 믿으십시오. 아랍인들은 권위에 따라 선택하지 않았습니다. (있었어요. 우리 차와 함께 영국인들도 브래들리 개조와 같은 핀과 핀을 가지고 있었습니다. 그들은 장비가 고장날 때까지 끔찍하게 운전했습니다. 그리고 사람들은 결국 우리를 선택했지만 - 조건이 있습니다. 실제를 믿으십시오. 이론이 항상 작동하는 것은 아닙니다. 게다가 이론은 잘못되었습니다)
                    2. 이것의
                      이것의 18 2 월 2022 10 : 27
                      0
                      예, 아니요, 고객을 위한 서비스의 가치가 있는지 없는지 - 이것은 매우 중요한 요소이지만 이 경우에는 캠페인에서 우리 군대를 위한 것이지만 아마도 ..... 하지만 누가 알겠습니까?
              2. 톰캣_톰캣
                톰캣_톰캣 11 2 월 2022 19 : 35
                +1
                인용구 : Barberry25
                많은 사람들이 주문으로 느려졌습니다.

                누군가 "Busurmanina"를 주문했습니까?
      2. 에스코바르
        에스코바르 11 2 월 2022 07 : 06
        +6
        보통 '새롭고 현대화된'의 도래, BMP 1은 현대화된 것에 기록될 것이고, 보고서에는 아름다운 모습이 있을 것이라고 한다.
    2. 본질.
      본질. 11 2 월 2022 08 : 06
      +8
      제품 견적 : Bradley
      우리는 지뢰를 보호하는 현대식 보병 전투 차량/장갑 수송선이 필요합니다.
      지뢰밭에서 공격하시겠습니까? 지뢰 방호는 MRAP(Mine Resistant Ambush Protected), 즉 기뢰와 매복 공격으로부터 보호되는 주제와 관련이 있게 되었으며, 이는 적이 게릴라 전술을 사용할 때 군대의 주제입니다. 대테러 작전을 위한 장비와 본격적인 군대와의 전쟁 장비를 구분할 필요가 있다. 이 장비를 경찰, 대게릴라 및 군대와 같은 작업에 할당하십시오. 우리 보병 전투 차량은 실제로 다른 용도로 아프가니스탄에서 사용되었습니다. 이것은 경찰 장비가 아니라 군대 장비입니다. 따라서 기둥에서 갑옷 위에 앉았습니다. 첫째, 도로에서 폭발이 발생하면 생존할 확률이 더 높아집니다. 둘째, 신속하게 말에서 내려 전방위 방어를 할 수 있습니다.

      대규모 전쟁을 위해서는 이동 중에도 행군하고 수많은 물 장벽을 극복할 수 있는 화학적 및 방사선 보호 기능을 갖춘 이동식 기동 장비가 필요합니다. 보호는 두꺼운 갑옷, 기동성 및 기동성, 낮은 실루엣의 요소일 뿐만 아니라 보호 기능이기도 합니다.
      종종 군대에 복무하지 않은 무적의 갑옷 괴물을 꿈꾸는 사람들은 피와 흙을 보지 못했습니다. 그들에게 이상적인 "BMP"는 지하 벙커입니다.

      T-15 마스토돈 또는 탐나는 "Kurganets"는 무적을 보장하지 않으며 모든 것이 불타고 있으며 두꺼운 피부의 "Maus"는 "대중 무덤"이 될 수 있습니다. 어떤 경우에는 기관총이 장착된 픽업 트럭도 손상으로부터 보호되는 "XNUMX층" 장갑차보다 더 나은 기회를 가질 수 있습니다.
      이와 관련하여 업그레이드된 BMP-1/2는 여전히 해당 작업에 적합합니다.
      1. 머스킷 64
        머스킷 64 11 2 월 2022 11 : 44
        +2
        대규모 전쟁을 위해서는 이동 중에도 행군하고 수많은 물 장벽을 극복할 수 있는 화학적 및 방사선 보호 기능을 갖춘 이동식 기동 장비가 필요합니다. 보호는 두꺼운 갑옷, 기동성 및 기동성, 낮은 실루엣의 요소일 뿐만 아니라 보호 기능이기도 합니다.


        여기서 당신은 위대한 애국 전쟁 이전부터 소련의 직접적인 공격 개념을 설명했습니다. 얇은 갑옷을 입은 물새 "쐐기"에 대한 신속한 공격 - "불로 천둥, 강철의 광채로 반짝이는 자동차는 맹렬한 캠페인을 시작합니다 ....." 독일인은 거의 즉시이 아이디어를 포기하고 모바일 사전 개발 수중 주행을 위한 교량 공원 및 장비 제작.
        현대 서부 보병 전투 차량은 상당한 무게에도 불구하고 우리 차량과 비교하여 기동성 및 크로스 컨트리 능력 측면에서 우리 차량보다 열등하지 않다고 생각합니다. 그리고 현대적인 탐지 시스템과 FCS에서 낮은 실루엣을 갖는 요인은 더 이상 그러한 역할을 하지 않습니다.
        -------------------------------------------------- ------------
        그들에게 이상적인 "BMP"는 지하 벙커입니다.


        그러나 이스라엘은 포획 된 아랍 (소련) T-55를 기반으로 모바일 트렌치를 만들었습니다. CP와 무거운 파편에 무적입니다. 그리고 그들은 또한 광산 보호와 함께 일했습니다.
        1. 본질.
          본질. 11 2 월 2022 13 : 56
          +3
          제품 견적 : musketone64
          그러나 이스라엘은 포획 된 아랍 (소련) T-55를 기반으로 모바일 트렌치를 만들었습니다.
          좋은 하루, 세르게이! 우리가 말하는 것을 정의합시다. 주제는 BMP-1, 현대화였습니다. 우리가 일반적으로 이미 "무거운"보병 전투 차량에 대해 이야기한다면 이스라엘 "Ahzarit"는 보병 전투 차량이 아니지만 여전히 소련 T-54 / T-55 탱크를 기반으로 한 무거운 장갑차입니다.
          내 개인적인 생각은 우리가 중장비에 대해 이야기한다면 이것은 탱크 기지여야 한다는 것입니다. 그러나 그것은 항상 구별되는 중보병 전투 차량이 아니라 탱크와 함께 작동하는 돌격 그룹을 위한 중장갑 인력 수송선이었습니다. 또한 여기에서 차량당 병력 수를 늘리지 않고 반대로 5-6 낙하산으로 줄이는 것이 필요합니다. 이렇게 하면 치수를 늘리지 않고도 우수한 보호, 더 나은 배치 편안함, 전투 부대로서 그룹의 하차 시간을 줄이고 차량 내부에 돌격 부대가 충돌할 경우 손실을 최소화할 수 있습니다. 여기에서 T-15와 같은 마스토돈 버스의 보병이 35포탑 T-XNUMX 탱크와 같은 크기라는 것을 믿을 수 없습니다.

          중장갑 병력 수송선이 수송 기능을 갖고 BMPT가 특수 사격 기능을 갖는 "탠덤" 솔루션이 합리적으로 보입니다. 아무것도 희생하지 않고 아무것도 추가할 수 없습니다. 따라서 "중보병 전투 차량"은 중장갑 병력 수송차 앞에서 수송선으로, 보병 전투 차량 앞에서 화력 구성 요소로 더 결함이 있습니다.
          중장갑 병력 수송선도 우리와 함께 만들어졌습니다. T-55 기준으로 BTR-T, T-72 / T-90 기준으로 BMO-T형 차량이 될 수 있습니다.
          사진은 운송 및 화재 기능으로 분할하기 위한 가능한 "탠덤" 솔루션을 보여줍니다.


          원래 컨셉인 BMP 자체는 기동성 있고 다재다능한 차량입니다. 따라서 Vasily Filippovich Margelov는 BMD-1 군대에 복종하면서 이것에 "눈을 떴다"고 했고, 이 중 최고의 차량은 보병을 위한 BMP-3과 공수부대 BMD-4M, 기지에 있는 다른 장비의 실제 플랫폼이 됩니다.
          1. 머스킷 64
            머스킷 64 11 2 월 2022 17 : 55
            +2
            나는 당신을 다시 환영합니다!
            먼저 장갑차 운반대가 보병 전투 차량과 어떻게 다른지 결정해야합니다.
            언뜻보기에이 질문에 대한 대답은 매우 간단합니다. 장갑차 수송선은 주로 보병을 위한 "미니버스"이며, 이 차량은 보병과 전투에 참가해서는 안 됩니다. 반대로 보병 전투 차량은 보병과 함께 싸우므로 더 나은 무기를 가지고 있으며 더 나은 크로스 컨트리 능력이 필요하기 때문에 차대를 추적하는 경우가 많습니다. 그러나 이러한 기준이 정확하고 충분합니까?
            예를 들어, 113mm 대포가 장착된 M2A25의 덴마크 현대화는 여전히 자동 대포가 장착된 장갑차 운반선입니까, 아니면 이미 M113을 기반으로 한 보병 전투 차량입니까?
            문제를 연구하기 시작하면 여기에 간단한 것이 없다는 것이 즉시 분명해질 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 현장에 등장한 순간부터 기갑 병력 수송선은 걷고 공격을 시작해야했으며 거의 ​​항상 무엇보다도 전장에서 보병을 호위 할 것을 예상하여 설계되었습니다. 그리고 현대의 장갑차 수송선은 종종 무장하고 BMP 대응물보다 더 나쁘지 않게 보호됩니다.
            물론 급진적인 제안이 있습니다. BMP의 대포와 미사일 무장을 갖춘 모든 차량을 계산하고 장갑차에 기관총이 장착된 차량만 남겨두는 것입니다. 그런 다음에야 BTR-82와 BTR-90이 BMP에 들어갈 것입니다. 비록 그들이 순종 장갑차 수송선으로 간주되는 것처럼 보이지만 말입니다.
            BTR-82A: 한편으로는 분명히 장갑차 수송선이고 다른 한편으로는 무기가 일부 보병 전투 차량 수준에 있습니다.
            또 다른 옵션은 섀시에주의를 기울이는 것입니다. 바퀴가 있으면 장갑차라고 부릅니다. 그러나 실제로 바퀴가 달린 보병 전투 차량이 존재하기 때문에 이 접근 방식은 전혀 작동하지 않으며 장갑차에 기록할 수 없습니다. 게다가, 이야기는 조금 다르게 밝혀졌고, BMP-1은 바퀴를 달 수 있었을 것입니다.
            때때로 장갑차와 보병 전투 차량의 차이점은 보병이 갑옷 아래에서 싸울 수있는 능력에서 추구됩니다. 실제로 최초의 보병 전투 차량 중 많은 부분이 허점을 갖추고 있어 상륙군이 하차하지 않고 개인용 소형 무기로 사격할 수 있었습니다. 이것은 예를 들어 군인들이 방사능 오염 지역에서 싸울 수 있게 해줍니다. 그러나 현대 보병 전투 차량에서는 발사 구멍을 더 이상 찾을 수 없습니다.
            그리고 예를 들어 BTR-80에는 허점이 있습니다. 그렇다면 그는 보병 전투 차량입니까?
            더욱이, 장갑차 운반차와 보병 전투 차량을 결정하는 오래된 문제에 최근 세 번째 참가자가 추가되었습니다. MRAP입니다. 그들을 계산하는 방법? 그들은 지뢰에 강한 장갑 트럭입니까, 아니면 실제로 장갑차입니까? 결국, 그들은 보병을 수송하고 공격을 시작하지 않습니다. 이것이 장갑차를 가장 선호하는 방식입니다.
            "MRAP가 무장하지 않은 것이 차이점입니다."라고 말할 수 있습니다. 그러나 직렬 MCI는 점점 더 기관총 무기를 받고 있습니다. 그리고 그러한 기계의 개발과 함께 우리는 곧 장갑차뿐만 아니라 보병 전투 차량과도 혼동하기 시작할 가능성을 부인할 수 없습니다.
            결론은 무엇입니까? 보병 전투 차량과 장갑차(그리고 MCI의 장갑차)를 구별하는 명확한 경계나 단일 기준은 없습니다. 거의 항상 군대의 양심에 달려 있습니다. 그들은 머리에 떠오르는 대로 또는 필요에 따라 원하고 분류합니다.

            이것은 BMP-1의 현대화에 관한 VO에 대한 세 번째 최근 기사이며, 나는 이미 구식 T-72 탱크의 섀시에 중보병 전투 차량 / 장갑차를 만들어야 할 필요성에 대한 나의 의견을 표명했습니다. 이스라엘 Akhzarit와 같은 방식으로. Epoch 전투 모듈을 지붕에 배치할 수도 있습니다. 그러나 나는 또한 그러한 기계를 위해 상륙 부대에 대한 전방위 가시성 및 포격 가능성을 남겨두고 이동식 참호로 바꾸는 것이 더 낫다는 귀하의 의견을 고수합니다. 그리고 BMPT에는 화력 지원이 할당됩니다. 또한, 이를 통해 이러한 차량을 섀시를 따라 T-90 탱크와 통합할 수 있으므로 대형이 전장에서 더 잘 상호 작용하고 물류를 용이하게 할 수 있습니다.
            1. Slon1978
              Slon1978 15 2 월 2022 09 : 34
              0
              정말 혼란이 별로 없습니다. 차대 유형은 차량을 보병 전투 차량 또는 장갑차로 분류하는 분류 기능이 전혀 아닙니다. 이러한 차량의 각 운영자는 예상 작전 지역의 조건에 따라 차량을 선택하기 때문입니다. 주로 지형에서 조밀하게 싸울 것으로 예상됩니다. 포장 도로가 제공되므로 바퀴 달린 BMP를 만들고 저장할 수 있습니다. 우리가 도로가 적고 넓으며 다양한 풍경이있는 러시아의 넓이에 대해 이야기하고 있다면 BMP에는 분명히 애벌레가 있습니다. 그리고 장갑차 운반선은 정의에 따라 바퀴가 있어야만 이동할 수 있습니다. 이 차량은 선험적으로 전투용이 아니며 우연히만 탈 수 있지만 최전선/연락선으로 인원을 수송하는 역할을 하므로 도로를 사용할 수 있습니다. 장갑차의 무장을 강화하는 것은 오해의 소지가 있고 보병 전투 차량과 혼동되어서는 안됩니다. 단지 현대적인 기동 전투와 DRG의 행동은 적이 한 시간 내에 후방에 있고 기갑 인원이 후방에 있을 수 있는 상황으로 이어질 수 있습니다. 전투를 목적으로 하지 않는 항공모함이 이에 연루될 수 있으므로 대비해야 합니다. 보병 전투 차량은 정의에 따라 탱크와 같은 대형으로 작동하도록 설계되었으며, 그 목적은 보병이 포병 및 소형 무기 사격에 의해 탱크에서 차단되는 것을 방지하고 상륙 후 보병을 지원하는 것입니다.
              1. 머스킷 64
                머스킷 64 15 2 월 2022 11 : 49
                0
                보병 전투 차량은 정의에 따라 탱크와 같은 대형으로 작동하도록 설계되었으며, 그 목적은 보병이 포병 및 소형 무기 사격에 의해 탱크에서 차단되는 것을 방지하고 상륙 후 보병을 지원하는 것입니다.

                이것이 바로 "Akhzarit"가 BMP에 특별히 기인할 수 있는 이유입니다. 강화 된 갑옷의 존재는 첫 번째 라인에서 탱크와의 상호 작용을 의미합니다. 그리고 전장이 시작되기 전에 유대인들은 탱크와 같은 방식으로 트레일러에 던집니다.

                ....... 포장 도로가 밀집된 지형에서 주로 싸울 것으로 예상합니다. 즉, 바퀴 달린 보병 전투 차량을 만들고 비용을 절약할 수 있습니다.

                그리고 장갑차 운반선은 정의에 따라 바퀴가 있어야만 이동할 수 있습니다. 이 기계는 선험적으로 전투용이 아니며 우연히만 들어갈 수 있습니다.

                장갑차의 무장 강화는 오도되어서는 안되며 보병 전투 차량과 혼동되어서는 안됩니다.

                그렇다면 BTR-90은 어떤 클래스에 속할까요? 그건 그렇고, 105-mm 대포가있는 "바퀴 달린 탱크"도 있습니다. 그리고 125mm 탱크 건이 장착 된 Sprut는 어떤 이유로 경전차가 아니라 "자체 추진 대전차포"라고합니다.
                다시 인용하겠습니다: "결과는 무엇입니까? 보병 전투 차량과 장갑차(그리고 MCI의 장갑차)를 구별할 수 있는 명확한 경계나 단일 기준이 없습니다. 거의 항상 군대의 양심에 달려 있습니다. 필요합니다."
                1. Slon1978
                  Slon1978 15 2 월 2022 13 : 49
                  0
                  Ahzarit는 확실히 얕은 깊이, 짧은 거리 및 수리 기지와의 근접성으로 이스라엘 전역에 특수하고 특수한 보병 전투 차량 클래스에 속합니다. 나는 반복합니다-추진 장치(바퀴 또는 트랙)의 유형은 장비를 어떤 등급으로 분류하기 위한 정의 기준이 아니라 장비가 사용되어야 하는 지형의 특성만을 반영합니다-차륜 탱크와 보병 전투가 있습니다 차량. 주요 기준은 장비의 목적과 보안입니다. MRAP는 후방과 포장 도로에서만 작동하도록 설계된 현대식 장갑차의 전형적인 교과서적인 예입니다. 옵션으로 - 비워진 지역 순찰용. 나는이 유형의 장비가 러시아와 관련이 없다고 생각하지만 몇 가지 좋은 샘플이 만들어 졌기 때문입니다. 우리 나라의 크기 때문에 제XNUMX차 세계 대전에서도 붉은 군대는 종종 확고한 전선을 유지할 수 없었고, 지금은 더욱 그렇습니다. 그리고 비무장 장갑차 수송선은 적의 습격, 우회, DRG의 행동 등의 경우 무방비 목표가 될 것입니다.
                  1. 머스킷 64
                    머스킷 64 15 2 월 2022 14 : 23
                    0
                    주요 기준은 장비의 목적과 보안입니다.

                    여기 나는 거의 동일합니다. B / 첫 번째 라인의 전투 대형에서 싸우는 기술은 보병 전투 차량입니다. 모든 보조 - 기갑 탄약 공급 차량, 구급차, KShM 등. 돌격 작전을 위한 것이 아닙니다. 이것은 장갑차입니다. 그러나 모바일 부품의 경우 경량 부품이 개발되었습니다. 말씀하신 대로 부품은 목적지의 특성도 반영합니다.

                    MRAP는 후방과 포장 도로에서만 작동하도록 설계된 현대식 장갑차의 전형적인 교과서적인 예입니다. 옵션으로 - 비워진 지역 순찰용. 몇 가지 좋은 샘플이 만들어졌지만 이러한 유형의 장비는 러시아와 관련이 없다고 생각합니다.

                    여기에서 나는 당신과 동의하지 않습니다. 네, 러시아는 현재 자국 영토에서 적대행위를 하고 있지 않습니다. 그러나 수십 년 전만 해도 상황은 완전히 달라졌고 아프가니스탄과 체첸에서는 그러한 장비가 많은 우리 군인들의 생명을 구할 수 있었을 것입니다. 이런 일이 다시 일어나지 않을 것이라는 보장은 없습니다. 예, 같은 시리아 회사와 때때로 북부에 CTO 체제를 도입했습니다. 코카서스는 현재 이것의 한 예입니다. 그러나 이 기술은 주방위군의 경찰 작전과 물건 보호의 일부에 더 적합합니다.

                    제XNUMX차 세계 대전에서도 붉은 군대는 종종 견고한 전선을 유지할 수 없었고,

                    독일군도 확고한 전선이 없었습니다. 그리고 원칙적으로 견고한 전선을 유지하는 것은 불가능합니다. 주도권을 가진 적이 우세한 세력으로 공격하는 약점은 항상 존재합니다. 쿠르스크 벌지에서도 17개월 동안 요새화한 소련 전선의 남쪽 측면을 독일군이 XNUMX시간 만에 무너뜨렸다. 그리고 준비금의 도입 만이 상황을 구했습니다.
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 11 2 월 2022 16 : 18
        -1
        이상적으로는 대게릴라 작전을 위해 mraps 및 유사한 장비에 대한 헌병 여단이 구성되어야합니다..
      3. Cympak
        Cympak 11 2 월 2022 16 : 45
        -1
        이와 관련하여 업그레이드 된 BMP-1/2는 여전히 잘 작동합니다.당신의 임무 중 하나.

        동의 할 수 없습니다
    3. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 11 2 월 2022 08 : 36
      -1
      데비는 변경할 수 있습니다. 중간에 점퍼를 자르고 추가 부품을 문 자체에 용접하여 서로 닫힙니다. 문에 연료를 채우고 물을 부을 필요가 없으며 추가 보호 기능도 얻을 수 있습니다. 연료 부족은 문제 없이 용접해야 하는 힌지 탱크와 탱크 재설정 메커니즘용 와이어로 해결됩니다. 당신이 정말로 돈에 대해 유감스럽게 생각한다면, 초등 squib). 그러나 엔진이 필요하기 때문에 특별한 필요는 없으며 엔진이 더 경제적이면 문제가 없습니다.
      BMP-1/2에 대한 불만은 없지만 현대화 방법에 관계없이 기계는 오늘날 구식입니다. 더욱이 이러한 보병전투차량의 문제는 무장이 아니라 보안에 있다.

      네, 물론입니다. 하지만 모든 것이 필요한 오늘날, 특히 모든 것이 필요한 날에는 새로운 것을 할 수 없기 때문에 그것을 버리는 것도 안타까운 일입니다. 이 기계에서 전체 절단이 필요하지 않은 것을 짜낼 수 있습니다. dviglo를 사용하면 갑옷, 전자 제품을 추가할 수 있으며 위에서 쓴 것처럼 조금자를 수 있습니다. 네, 분해 없이 작은 크기의 병력 구획을 변경할 수는 없지만 그렇지 않으면 차량이 처음에는 우수합니다. 시간이 지남에 따라 나는 소비에트 디자이너의 실용주의에 점점 더 놀랐습니다. 왜냐하면 실제로 BMP-1/2는 성능을 크게 향상시키기 위해 재설계할 필요가 없기 때문입니다. 들어가고 보호를 강화하기 위해 소량의 금속이 필요하며 "쐐기"의 모양을 사용하면 VLD 및 NLD의 새 시트를 설치하기만 하면 갑옷을 강화할 수 있습니다(완전히 완전하지는 않지만 NLD 없이 또는 NLD의 상반부), 더 두꺼운 두께 또는 다른 합금.
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 11 2 월 2022 09 : 28
        +2
        나에게 shpak에서 조금 허용! 나는 BMP-2D 모델을 가지고 있습니다-아프가니스탄에서 사용 된 모델, 추가 갑옷 플레이트가 NLD에 용접되었습니다. 규모 측면에서 실제 자동차에서는 70mm가되어야합니다. 나쁘지 않습니다! 측면 및 * 머리 뒤쪽 *에 갑옷 플레이트 간격이 있는 타워의 추가 추가 갑옷
        1. 톰캣_톰캣
          톰캣_톰캣 11 2 월 2022 12 : 15
          +7
          제품 견적 : serg.shishkov2015
          추가 갑옷 플레이트는 NLD에 용접되며 실제 기계에서는 70mm여야 합니다.

          추가 예약 BMP-2D는 6mm 두께의 갑옷 스크린과 패드로 구성되었습니다. 스크린은 주 갑옷에서 50-60mm 떨어진 곳에 배치되었습니다.

          NLD에 아무것도 없음
          1. serg.shishkov2015
            serg.shishkov2015 12 2 월 2022 05 : 49
            0
            나이프 트랙 트롤이 있는 모델이 있습니다! 그리고이 NLD 시트는 내 생각에 * Zvezda *의 모델 인 광산 폭발에 대한 보호 장치 였지만 훨씬 더 일찍 본 자동차 그림 (미안하지만 어린이 색칠 공부에서)을 보았습니다.
      2. 톰캣_톰캣
        톰캣_톰캣 11 2 월 2022 11 : 59
        +8
        인용구 : 영어 tarantass
        갑옷을 던질 수있게 해주는 dviglo

        그것은 모터가 아니라(그 파워는 충분하다), 갑옷을 "던지는" 것을 주지 않는 차량의 섀시와 무게 배분이다. 모터가 노즈에 있기 때문에 무거워지고 갑옷을 추가하면 불균형이 더욱 악화됩니다. 차는 토션 바에 가해지는 하중은 말할 것도 없고 훨씬 더 고개를 끄덕이기 시작합니다. 추가 갑옷 및 모든 작은 것들 - 부력 상실(수영으로 물 장애물을 극복할 수 있는 능력이 필요하지 않다고 국방부 담당자를 통해 고객을 설득해야 함)

        잘 무장된 보병 전투 차량이나 장갑차를 갖고 싶다면 탱크를 다시 만드십시오.
        1. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 11 2 월 2022 20 : 25
          +1
          갑옷을 "던지지"않는 것은 엔진이 아니라 (힘이 충분함) 차의 섀시와 무게 배분

          갑옷의 양에 따라 실제로 많이 있고 필요하지 않은 경우 각도가 결정됩니다. 그리고 더 가벼운 모터를 생각하거나 다른 시트를 겹칠 생각도 하지 않고 단순히 더 가벼운 시트로 교체하는 것에 대해 생각 했습니까? 또한 엔진이 실제로 더 경제적이면 연료를 덜 소모하게 되고 suo를 사용하면 더 적은 포탄을 사용할 수 있습니다. BMP-2D 수준도 이미 어렵다는 것은 분명하지만, 여기에는 한 푼의 무게에도 한 푼의 무게가 있습니다. 어쨌든 섀시를 변경하면 돈이 들며 원칙적으로이 차는 오래 가지 않습니다.
          부력 상실(수영으로 물 장애를 극복하는 능력이 필요하지 않다고 국방부가 대표하는 고객을 설득해야 합니다.

          이것이 그의 주요 문제입니다. 거의 모든 차량의 부력으로 작업 속도를 높일 수 있다는 사실을 이해하고 싶어하는 사람은 아무도 없지만 사실은 최소한 나머지 장비가 통과할 수 있도록 최소한 이를 구현할 수 있어야 한다는 것입니다. 시간이 지나면 부유 장비가 도축장으로 이동하지 않습니다. 군대가 정말 잘 조직되고 훈련되어 있다면 떠다니는 차량 없이도 군대를 처리할 수 있습니다. 그리고 결국에는 이동식 키트를 만들거나 풍선 베개 형태로 장착된 폰툰을 만들 수 있습니다. 어쨌든 아무도 배트에서 곧바로 물 속으로 들어가지 않을 것입니다.
          잘 무장된 보병 전투 차량이나 장갑차를 갖고 싶다면 탱크를 다시 만드십시오.

          예, 이것은 이해할 수 있습니다. 나는 BMP-1에서 매우 화난 자동차를 매우 저렴하게 만드는 것이 어떻게 가능했는지 논쟁하고 있습니다. 현재 우리는 BV에 정크를 수출하기 위해 생산에 최적화 된 제품을 가지고 있기 때문에 다른 제품이 없기 때문에 스스로 가져갔습니다. 그렇지 않으면 거대한 군대없이 미국과 중국간에 핵무기를 거래하는 것이 편리하지 않습니다.
          1. 톰캣_톰캣
            톰캣_톰캣 11 2 월 2022 20 : 37
            0
            인용구 : 영어 tarantass
            섀시를 변경하면 비용이 듭니다.

            하지만 이 돈은 전혀 들지 않을 것입니다. 그래서 어떻게 합니까? 당신은 신체 수정을 제공합니까? 왜 새 차를 만들지 않습니까? 기갑 선체는 주식에 삶아지고 부품을 교체하는 것보다 경첩 보호 장치를 휘젓는 것이 더 쉽다는 것을 알고 있습니까?
            인용구 : 영어 tarantass
            더 가벼운 모터를 생각하거나 다른 시트를 덮지 않고 단순히 더 가벼운 시트로 교체하는 것을 생각하십니까?

            인용구 : 영어 tarantass
            그리고 결국에는 이동식 키트 또는 탑재된 폰툰을 만들 수 있습니다.

            이것은 모두 이동성과 공세의 발전 속도의 손실입니다. 운영 이동성 상실. 예를 들어 대전차포 근처에 후방 유닛이 있다는 장점이 있습니다. 제거한 갑옷 세트를 운반하는 방법, 설치 위치 및 방법 - 적에게 신사처럼 싸우지 말라고 요청합니까? BMP-1과 같은 자동차가 왜 그리고 왜 분할되었는지 이해합니까 ??? 예, 할 수 있습니다. BMP가 교차하고 갑옷이 달린 트럭이 뒤따릅니다. 환상이 아닌 현실에서 어떻게 보십니까? 쿠거가있는 독일인조차도 이것을 생각하지 않았습니다. 그들은 비행기로 날아가는 하나의 벗은 차가 있고 두 번째는 갑옷입니다. 그런 다음이 모든 것이 조립되고 차가 전투에 참여합니다.
            인용구 : 영어 tarantass
            글쎄, 나는 BMP-1에서 어떻게 매우 화난 자동차를 매우 저렴하게 만들 수 있었는지 논쟁하고 있습니다.

            그것은 금지되어 있습니다. 그리고 포인트. 이 차는 원래 강한 타협점이었고, 당신이 그것을 놓고 어떻게 싸워도 타협점을 없애지 못할 것입니다. 모든 기술에는 합리적인 한계가 있다는 것을 이해해야 합니다(그리고 불합리한 것은 이미 귀하에게 달려 있습니다). T-34 탱크를 업그레이드할 수도 있습니다. 이것이 얼마나 관련성이 있으며 나중에 어디에 넣어야 할까요? 업그레이드 옵션을 제안하시겠습니까?
          2. Bad_gr
            Bad_gr 11 2 월 2022 20 : 59
            +2
            Tomcat_Tomcat의 인용문
            갑옷을 입히지 않는 것은 모터(그 파워가 충분하다)가 아니라 차의 섀시와 무게 배분이다. 엔진이 기수에 있기 때문에 더 무거워지고 갑옷을 추가하면 불균형이 더욱 악화됩니다. 차가 더 세게 끄덕이기 시작하고,
            인용구 : 영어 tarantass
            갑옷의 양에 따라 실제로 많이 있고 필요하지 않은 경우 각도가 결정됩니다.
            BMP-3가 만들어졌을 때 참조 조건에 따르면 BMP의 이마에는 30mm 발사체가 있어야 했습니다. 따라서 BMP-3의 전면 장갑은 강철 장갑 2장과 알루미늄 장갑 1장의 케익이다. 차의 균형을 맞추기 위해 엔진을 선미로 옮겨야 했습니다(BMD에서와 같이 완료). 결과적으로 우리는 이상적인 무게 배분을 얻었습니다. 차 중앙에 무기와 군대가 있습니다. 운전할 때 가장 편안한 장소에서, 물 장애물을 극복할 때 차는 물에 코를 묻지 않습니다(BMP의 전형) -2-90). 그건 그렇고, BTR-30의 이마(서비스용으로 채택되었지만 육군(세르듀코프 시대)를 위해 구입하지 않음)도 유사한 레이아웃으로 XNUMXmm 발사체를 보유했습니다.

            인용구 : 영어 tarantass
            그리고 더 가벼운 모터를 생각하거나 다른 시트를 겹칠 생각도 하지 않고 단순히 더 가벼운 시트로 교체하는 것에 대해 생각 했습니까?
            더 가벼운 모터는 작은 모터 자원이며 현장 작동 조건에서도 낮은 신뢰성입니다. 여기에서 우리는 높은 회전수에서만 고출력을 추가하고 낮은 회전수에서는 아무 것도 추가하지 않으며, 낮은 회전수는 군사 장비가 주로 이동하는 나쁜 도로에서 요구됩니다.
            전면 시트를 더 보호되지만 더 가벼운 것으로 교체하는 것은 환상적입니다.
            1. 영어 타란 타스
              영어 타란 타스 12 2 월 2022 13 : 04
              -1
              더 가벼운 모터는 작은 모터 자원이며 현장 작동 조건에서도 낮은 신뢰성입니다. 여기에서 우리는 높은 회전수에서만 고출력을 추가하고 낮은 회전수에서는 아무 것도 추가하지 않으며, 낮은 회전수는 군사 장비가 주로 이동하는 나쁜 도로에서 요구됩니다.
              전면 시트를 더 보호되지만 더 가벼운 것으로 교체하는 것은 환상적입니다.

              물론 판타지. 야금술이 죽으면 환상적입니다.
              이러지마

              나는 구체적으로 무엇을 할 수 있는지 썼습니다: 물과 suo용 시트. 당신은 장점을 포기하거나 빈 "fi"를 남겨 둡니다.
              BMP-1이 하루에 두 번 목욕할 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 군대에는 더 이상 정상적으로 수영할 수 있는 자동차가 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 일반적으로 BMP-1은 심지어 현대화된 것일지라도 그녀와 보병 혼자 어리석게도 무엇을 했을까요? 방향 전환과 주의를 산만하게 하는 습격 공격만 있을 뿐입니다. 그러나 BMP-1에서 이렇게 하는 것은 어리석은 일입니다. 왜냐하면 우리가 잘 알고 있듯이 이것은 대포가 장착된 장갑차 운반선이기 때문입니다. 최전선에는 충분한 차량이 있지만, 그런 곳에 도달해야 하는 경우 완전히 다른 질문이 있을 것입니다.
              또한 원칙적으로 유럽 군대에는 부유식 장갑차 수송선이 많지 않지만 다른 한편으로는 영국 해협에 던질 일은 없을 것입니다. 왜 그렇게 급한 작전을 위해 자동차가 필요합니까? 스스로 헤엄칠 수 없는 것은 모두 운영 일정에 따라 운송되는 것처럼? 고정밀 무기와 만물의 조준 시스템에서 명백한 적의 전체 우세를 고려할 때 단지 학살일 것이라는 점을 감안할 때 너무 서두르는 것이 합리적이라는 듯이.
              사실, BMP-1을 사용하면 단순히 포탑을 불필요하게 제거하거나 최소한 VLD의 조준경과 플레이트를 제거하십시오. 당신만이 그렇게 똑똑한 것은 아닙니다. 나는 BMP-1이 싸울 수 없다는 것을 완벽하게 이해합니다. 그래서 내가 당신에게 광경과 판, 그게 다야, 이것이 한계가 될 것이라고 말하는 이유입니다.
            2. 가리 린
              가리 린 13 2 월 2022 12 : 17
              0
              모터를 교체하면 얼마를 얻을 수 있습니까? 초기 650kg. 음, 무게를 400으로 줄이겠습니다. 200 250kg? 방어력을 올리기에는 너무 많죠? 당연히 아니지. 그것은 조금 나아질 것이지만 여전히 충분하지 않은 게임은 촛불의 가치가 없습니다. 게다가 가장 큰 문제는 코가 아니라 측면 장갑이다.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 11 2 월 2022 12 : 52
        +1
        인용구 : 영어 tarantass
        문을 연료로 채우고 물을 부을 필요가 없으며 추가 보호 기능을 얻을 수도 있습니다.

        외부의 스웨덴 탱크 STRV-103은 모두 캐니스터로 매달려있었습니다. 연료 공급 외에도 추가 보호로 간주되었습니다.
        1. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 11 2 월 2022 20 : 26
          -3
          이것은 히트입니다. 그리고는 불길이 치솟기 시작합니다. 탱크의 캐니스터는 한 가지이며, 내부에 보병이 있고 문에 연료가 있을 때, 탱크의 한쪽 벽이 바깥에 있지만 두 번째 벽이 군대 구획 내부에 직접 있을 때 이해해야 합니다. 완전히 다른 것들.
    4. 사하르초
      사하르초 11 2 월 2022 20 : 42
      +4
      제품 견적 : Bradley
      마찬가지로 도어 탱크는 가장 합리적인 선택이 아닙니다.

      도어 탱크는 꽤 괜찮은 옵션입니다. 메인 탱크는 거기에서 음란해 보이며 병력 구획에 수직으로 서 있습니다. 그러나 미국인들은 같은 갈퀴를 짓밟았다.
  3. 재고 재킷
    재고 재킷 11 2 월 2022 07 : 09
    +7
    범주에서 현대화 - "버리지 마십시오."
    게다가 아직까지 실제 교체 차량은 없습니다.
  4. 영어 타란 타스
    영어 타란 타스 11 2 월 2022 08 : 24
    0
    무기 단지는 오랫동안 비판을 받아왔습니다. 73-mm 건 2A28 "Thunder"는 특정 특성을 가지며 더 이상 대부분의 화재 임무를 충족하지 않습니다.

    흥미로운 점은 천둥이 실제로 무게라는 것입니다. 그가 무엇을 할 수 있는지 완전히 명확하지 않습니다. 사실, 좋은 박격포에는 새로운 수평 포탑 드라이브, 새로운 수직 드라이브(지옥으로 절단하여 더 높이 높이도록 함) 및 조준 시스템만 있으면 됩니다. 열화상 카메라와 탄도 컴퓨터만 있으면 됩니다.
    그리고 BMP-1 자체는 힙에 VLD와 측면에 추가 갑옷 시트, 차체에서 멀리 떨어진 측면 및 NLD에 격자를 선택적으로 설치하고 엔진을 설치하는 새 섀시가 필요합니다. BMP-2는 무의미합니다. 둘 다 새로운 엔진, 변속기가 필요하고 긴 리소스가 있는 트랙이 선호됩니다.
    싸고 쾌활한, 당신은 그에게 더 많은 것을 기대해서는 안됩니다. BMP-2와 일체화 되어 있어 쌍으로 문제 없이 사용할 수 있다는 점에서 박격포를 작은 것으로 바꾸는 것은 매우 이상한 발상이다. 그리고 사실, 당신은 코넷에 대한 지붕의 경쟁을 변경해야합니다. Metis는 농담입니다. 그들은 그를 어디서 얻었습니까?
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 09 : 13
      0
      그들이 말했듯이 "천둥"의 주요 문제는 특히 광산 폭발 중 탄약의 폭발이었습니다. 어떻게 든 그들은 퓨즈가 73-mm 탄환에서 콕되고 발사되었음을 감지 할 수있었습니다.
      그리고 엔진 교체는 전혀 쓸모가 없으며 구성의 압축 공기 시스템에도 불구하고 BMP 엔진을 시작하는 것은 쉬운 일이 아닙니다.
      그리고 그것에 대해 생각한다면 결국 동축 기관총을 대구경 23mm 대포로 교체하거나 드라이브가있는 30mm 유탄 발사기를 추가 할 수 있습니다.
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 11 2 월 2022 09 : 19
        0
        어떻게 든 그들은 퓨즈가 73-mm 탄환에서 콕되고 발사되었음을 감지 할 수있었습니다.

        이것은 천둥 문제가 아니라 퓨즈입니다.
        그리고 엔진 교체는 전혀 쓸모가 없으며 구성의 압축 공기 시스템에도 불구하고 BMP 엔진을 시작하는 것은 쉬운 일이 아닙니다.

        둘 다 새로운 엔진, 변속기, 그리고 가급적이면 수명이 긴 트럭이 필요합니다.

        그것이 얼마나 더 나은지에 대해 아무도 이의를 제기하지 않습니다. 나는 절대적으로 둘 다 아주 좋지 않다고 말한다.
        대구경의 동축 기관총

        외부에 나사를 조이면 되지만 외부에도 아무데도 없습니다.
        1. 세르게이 알렉산드로 비치
          세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 09 : 26
          0
          나는 당신을 이해하지 못한다. 그러면 당신은 대포에서 수직 드라이브를 다시 할 것이고, 당신은 외부에서 드라이브가있는 유탄 발사기가 이미 설치되어 있지만 외부에서도 아무것도 부착 할 수 없다고 말합니다. .
          그리고 퓨즈를 다시 만들 수 있다면 이 작업에 대처했을 것입니다. 하지만 우리는 가진 것을 가지고 있습니다. 그 전에는 샷시 퓨즈를 푸는 것이 가능한지 생각조차하지 않았지만 갑자기 ..
    2. Bad_gr
      Bad_gr 11 2 월 2022 12 : 59
      +7
      인용구 : 영어 tarantass
      작은 일에 박격포를 바꾸는 아주 이상한 발상, ....
      나는 이 박격포가 어떻게 발사되는지 아프가니스탄에서 보았다. 이것은 무기가 아니라 침입니다(사거리 없음). 그러나 BMP-2의 총격은 문제를 제기하지 않았습니다. 포격이 시작된 거의 모든 목표는 문제없이 파괴되었습니다.
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 11 2 월 2022 20 : 36
        +1
        사격 범위 없음

        BMP-1의 조준은 어떻게 이루어집니까? 구체적인 거리는 얼마입니까?
        나는 실제로 제안하고있다
        새로운 수직 드라이브(지옥으로 자르고 더 높이 올리기) 글쎄, 조준 시스템, 그게 전부입니다: 열화상 카메라와 탄도 컴퓨터

        이것으로 천둥의 정확성 문제 만 남아 있지만 BMP-2와 협력하여 해결됩니다. 통일이 있고 기계 자체가 있습니다. 또한 우리는 아프가니스탄, 체첸 또는 시리아와 같은 조건이 아닌 BMP-1을 다시 채택하고 있습니다. 산이나 사막 일 때 유럽 TVD로 명확하게 받아들이고 거리가 그리 멀지 않은 곳에서 실제로, BMP는 원래 그런 것을 위한 것이었습니다.
        결국 경험이 있는 사람으로서 당연히 2a42는 단순히 고개를 들게 하지 않고 화염의 돌풍으로 인해 표적을 충분히 빨리 칠 수 있다는 것을 이해하지만, 천둥이 열에서 표적을 본다면 어떻게 될까요? 이미저와 첫 번째 샷으로 히트? 분명히, OG는 더 나쁠 것입니다. 특히 적이 보병 전투 차량이 오랫동안 쏠 수 없도록 수단을 가지고 있을 때, 왼쪽에서 아웃샷을 얻었습니다. 이 경우 더 무거운 것으로 즉시 명중하는 것이 좋습니다.
        그런 면에서 BMP-3가 최고였으나 턱없이 부족했다.
    3. 가리 린
      가리 린 13 2 월 2022 12 : 20
      -1
      천둥은 박격포? 군대는 그것을 알고 있습니까?
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 13 2 월 2022 21 : 28
        -1
        그들은 알고있다. 탄도를보고 사람들과 더 자주 이야기하십시오. 종종 "박격포"라고 말하면 발사체의 탄도가 상대적으로 매우 낮음을 의미합니다. 예를 들어 숨겨진 지형이 있는 목표물을 쏠 때 보병을 쏘거나 다음과 같이 많은 상황에서 매우 편리합니다. 반대로 반격으로부터 전투 유닛을 보호하는 것이 필요합니다.
        게다가 박격포는 왜 안되지? 아니면 유탄 발사기? 당신은 그것을 어떻게 정의합니까, 정의의 이름은?
        1. 가리 린
          가리 린 13 2 월 2022 21 : 49
          -1
          UVN 30도 박격포???
        2. 세르게이 알렉산드로 비치
          세르게이 알렉산드로 비치 13 2 월 2022 21 : 58
          0
          본질적으로 논쟁하지 않고 나는 단지 명확히하고 싶습니다. 박격포 탄도는 고폭탄 파편 발사를 가지고 있습니다. 누적 탄약은 주 엔진에 의해 상당한 속도로 가속됩니다. 눈으로 보면 30mm BMP-2 발사체와 BMP-1 누적탄의 비행 속도는 거의 같습니다.
          그러나 발사 속도와 탄약 속도는 박격포와는 거리가 멀다. 그리고 나는 경첩이 달린 궤적을 따라 쏘는 광경을 기억하지 못합니다.
  5. 언 파이터
    언 파이터 11 2 월 2022 10 : 04
    +6
    Veremev에 따르면 BMP1은 존재하지 않는 전쟁을 위해 만들어졌습니다. 그것은 영국 해협에 대한 돌파구를 위해 만들어졌습니다. 따라서 모든 장점과 단점. 약한 대구경 대포는 빠르게 생성된 참호형 야전 요새를 파괴하기 위해 만들어졌습니다. 대전의 경험에서 알 수 있듯이 최고의 구경은 75mm입니다. 사실, 우리는 분대장이 처분할 수 있는 76인치를 가지고 있습니다. Matrosov의 위업을 기억하십시오. SuXNUMX 이상이면 필박스에 가슴을 대고 누울 필요가 없습니다.
  6. 비사 리온 골 루보 프
    비사 리온 골 루보 프 11 2 월 2022 10 : 22
    -1
    항상 사람들을 보호하는 사려 깊은 이스라엘의 길을 따르지 않는 이유는 무엇입니까? 새 탱크에는 삐걱 거리는 소리가 있으므로 여분의 탱크 중 일부를 중장갑 인력 운반선으로 변환하십시오 ...
  7. 파벨 에피 스코프
    파벨 에피 스코프 11 2 월 2022 10 : 27
    +5
    bmd 2의 타워로 현대화 프로젝트가 있었습니다! 브레이크아웃 프로젝트. 2a42 총과 대전차 미사일 시스템이 있습니다! 공수 부대의 더 빠른 재장비에 비추어, 단순히 타워를 변경할 수 있습니다. 2a72 총도 있고 대전차 시스템이 전혀 없습니다! 21세기의 의미?
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 13 : 15
      0
      대전차 시스템에 관해서는 전혀 그렇지 않지만 이것은 아직 확실하지 않습니다. 그가 여전히 "메티스"의 형태로 존재할 가능성이 매우 높습니다. 그리고 나는 2A42 총에 대한 열정을 공유하지 않습니다. 80년대에 총은 매우 변덕스러웠습니다. 나는 2A72가 더 쉬운 로딩과 더 나은 신뢰성을 가지고 있다는 것을 읽었습니다.
      BMD-2의 포탑을 사용한 현대화가 더 좋았고 현대화가 시작될 당시 준비가 되어 있었다면 실행에 옮겼거나 준비가 되지 않았거나 뭔가 완전히 매끄럽지 못했을 것입니다.
  8. 보하 호프
    보하 호프 11 2 월 2022 11 : 15
    +1
    전문가들에게 묻고 싶습니다. BMP-1의 현대화 과정에서 장갑차의 포탑을 왜 설치했는지 말해주세요. BMP-2M에서 BMP-2를 현대화한 것처럼 "Berezhok"을 설치할 수 없습니까?
    1. 톰캣_톰캣
      톰캣_톰캣 11 2 월 2022 11 : 47
      + 11
      제품 견적 : VohaAhov
      왜 그들은 BMP-1의 현대화 중에 장갑차의 포탑을 설치 했습니까?

      가격이 저렴하고 장갑차와의 통일이 있기 때문입니다. 다른 어떤 것도 이 선택을 설명할 수 없습니다.
      제품 견적 : VohaAhov
      BMP-2M에서 BMP-2를 현대화한 것처럼 "Berezhok"을 설치할 수 없습니까?

      BMP-2에서 "하나"로 격실은 선체를 크게 변경하지 않고 상승하지 않습니다. 대구경 어깨끈이 달린 "듀스" 더블 전투.
      일반적으로 현대화 된 BMP-2조차도 현대화되지 않은 BMP-1보다 전투 능력면에서 열등하기 때문에 BMP-2를 현대화하는 것이 더 논리적입니다.

      BMP-1에서 실험으로 BMD-2 (30-mm 대포 2A42, PKTM 및 ATGM "Konkurs")의 격실을 배치했습니다.

      몇 년 전, 그들은 강력한 Kornet ATGM과 새로운 조준 시스템을 갖춘 전투 격실의 변형을 보여주었습니다.

      BTR-82A에 설치된 BPPU MB의 전투실 제조업체 Muromteplovoz는 동일한 30mm 2A42 대포, 기관총, AGS 또는 ATGM을 추가 무기로 사용하여 라인업에 더 심각한 모델을 보유하고 있습니다. TKN-4GA-03 조준경을 본격적인 열화상 채널(IR 조명기의 조명이 필요하지 않음)으로 설치할 수 있습니다.

      그러나 다시 말하지만, 이러한 BO는 장갑차의 가장 단순한 BPPU MB보다 비쌉니다.
      1. 세르게이 알렉산드로 비치
        세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 13 : 02
        0
        아마도 비용뿐만이 아닐 것입니다. 더 고급 모듈이 나중에 개발되었으며 그 당시 모듈은 이미 생산 준비가 되어 있었습니다.
        1. 톰캣_톰캣
          톰캣_톰캣 11 2 월 2022 15 : 22
          +4
          BMP-1의 현대화 계획은 2017년에 또 다른 해에 표명되었습니다. 이러한 모듈은 당시에 이미 존재했습니다. 제품의 일부로 선택된(선택된) 전투 구획 및 모듈을 테스트해야 했으며 그 후에 현대화를 배포할 수 있었습니다.

          2018년, 부수르마닌은 육군에서 처음으로 선보였습니다. 2019년부터 군에 공급할 예정이었다. 제가 모르는 것이 있을지 모르지만 제 생각에는 전투실을 차량에 통합하기 위해 격실을 테스트하고 미세 조정하는 데 충분한 시간이 있었습니다.
          1. 세르게이 알렉산드로 비치
            세르게이 알렉산드로 비치 11 2 월 2022 15 : 50
            0
            나 자신은 사람이 거주하는 단일 좌석 모듈 "Coast"를 보고 싶습니다. 선택의 이유, 그들이 여기에서 부지런히하는 일에 대해서만 추측 할 수 있습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 11 2 월 2022 13 : 03
        +1
        Tomcat_Tomcat의 인용문
        일반적으로 현대화 된 BMP-2조차도 현대화되지 않은 BMP-1보다 전투 능력면에서 열등하기 때문에 BMP-2를 현대화하는 것이 더 논리적입니다.

        그래서 그들은 이미 리메이크되고 있습니다. 2017년에 그들은 540개 이상의 BMP-2 및 BMD-2의 현대화 계약에 서명했습니다. BMP-2는 "Berezhok"을 받습니다.

        그러나 BMP-2의 현대화를 완료하지 않고 왜 막내가 곧 1 세가 될 BMP-XNUMX의 현대화에 돈과 자원을 소비합니까? 뭐
        1. 톰캣_톰캣
          톰캣_톰캣 11 2 월 2022 15 : 17
          0
          인용구 : Alexey RA
          그러나 BMP-2의 현대화를 완료하지 않고 왜 막내가 곧 1 세가 될 BMP-XNUMX의 현대화에 돈과 자원을 소비합니까?

          이것은 나 자신이 이해되지 않는 것입니다. '둘'은 젊고 자원도 녹슬지 않고, 출력도 BMP-1AM보다 월등한 특성을 지닌 제품이다.
          1. 이것의
            이것의 16 2 월 2022 10 : 35
            -2
            선체 자원 또는 무엇?
            1. 톰캣_톰캣
              톰캣_톰캣 16 2 월 2022 10 : 46
              0
              매우 재치 있음) 아래 댓글을 읽어보세요.
        2. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 11 2 월 2022 23 : 23
          +1
          그러나 BMP-2의 현대화를 완료하지 않고 왜 막내가 곧 1 세가 될 BMP-XNUMX의 현대화에 돈과 자원을 소비합니까?

          그들이 몇 살이던 무슨 상관입니까? 그들은 창고에 서서 운동 자원을 보호해야했습니다. 글쎄요, 적어도 일부는.
          왜 하나가 있는지에 관해서는, 여전히 두 개가 있을 때 - 나는 나 자신을 추측하고 있습니다. 나는 듀스가 아주 오랫동안 가장 방대할 것이라고 생각한다. 따라서 그들은 또한 오랫동안 몹 예비로 저장될 것이다. 또한 "Berezhko"로 현대화되는 경우는 거의 없습니다. 수십만. 그들이 쓴 대로, 그들은 대대당 하나의 중대를 재정비합니다. 모드가 저렴해 보이지는 않네요. 글쎄, 그들은 XNUMX 차 방향에서 "싸고 쾌활한"으로 "busurman"을 사용하기로 결정했습니다. 모두 동일하게 자본화되어 작동 상태가되었습니다. 아마도 그들은 도움의 형태로 동맹국 중 한 명에게 그들을 밀어 넣을 것입니다.
          1. 톰캣_톰캣
            톰캣_톰캣 16 2 월 2022 10 : 45
            0
            제품 견적 : alexmach
            그들이 몇 살이던 무슨 상관입니까? 그들은 창고에 서서 운동 자원을 보호해야했습니다. 글쎄요, 적어도 일부는.

            있다. 모든 것은 사용하지 않았더라도 자체 수명과 저장 공간이 있습니다. 와이어 절연, 씰 및 커프, 라디오 구성 요소, 토션 바, 모든 고무 제품. 전기 커넥터에도 수명과 보관 기간이 있지만 커패시터는 말할 것도 없습니다. 저것들. 수십 년 된 자동차는 현대화되기 전에 심각하게 자본화해야 합니다(사실 완전히 분해, 결함, 수리할 수 있는 항목 수리, 교체해야 할 항목 교체 등).
            그리고 기계가 처음에 상당히 악용되었고 그 후에야 저장 장치에 들어갔다면 .. 그리고 저장 및 저장에 대해 다른 범주가 있음을 스스로 이해합니다.
            따라서 그 차이는 20 년 된 자동차 또는 40 년 동안 중요합니다.
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 16 2 월 2022 12 : 33
              0
              물개와 팔목

              일반적으로 저장소에서 제거하면 모두 완전히 교체됩니다.
              와이어 절연,

              너는 논쟁 할 수 없다.
              라디오 부품

              BMP-1에서? 가정해보자. 그러나 어쨌든 현대화를 거치고 라디오 구성 요소와 전선도 교체됩니다.
              토션 바

              그들에게 무슨 문제가 있습니까? 이론상으로는 짐을 싣지 않고 보관할 수 있지만, 보병전투차량에도 가능한지는 모르겠습니다..
              저것들. 수십 년 된 자동차는 업그레이드되기 전에 심각하게 자본화해야합니다.

              이것이 내가 이해하는 한 작동하는 방식입니다.
              그리고 당신은 스토리지 스토리지가 다르다는 것을 이해합니다.

              당신은 그것도 논쟁 할 수 없습니다.
              그리고 자동차가 처음에 공정하게 착취되고 그 다음에야 창고에 들어갔다면 ..

              그런 다음 이론적으로 보관에 넣기 전에 순서를 정해야 합니다.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 11 2 월 2022 13 : 16
        +4
        BMD-2m이 "Coast"라는 이름으로 등장하는 BM. BMP-1의 경우 30mm 대포인 "Cleaver"가 장착된 BM도 있습니다.

        슬로바키아어를 사용하는 벨로루시 인은 BM "Cobra-K"를 넣습니다.
  9. AlexVas44
    AlexVas44 11 2 월 2022 11 : 27
    0
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    특히 국가 공화국에서 소집된 사람들은 훈련에서 BMP에서 아무데도 얻을 수 없었습니다.

    글쎄, 이제 그들은 소집되지 않았으며 자체 군대와 보병 전투 차량을 보유하고 있습니다. 그들이 발사하게하십시오 ... 웃음
  10. 야릭
    야릭 11 2 월 2022 17 : 24
    -4
    그것은 대량 무덤이었기 때문에 그대로 남아 있었습니다. 그것은 der_ma에서 사탕을 조각하는 것이 우리 MO의 스타일입니다. 그리고 그의 얼굴에 미소를 지으며 그는 우리에게 이 x ... n이 이 세상에 유사점이 없다는 것을 증명할 것입니다. . 이것은 아프리카의 파푸아인들에게는 표준이 될 것이지만 유럽에서는 그렇지 않습니다.
  11. 스마우그 78
    스마우그 78 11 2 월 2022 18 : 08
    -1
    불행히도 그는 관이었고 그는 관으로 ​​남아있었습니다 ...
  12. 사하르초
    사하르초 11 2 월 2022 21 : 03
    0
    그들은 "Basurmanin"이라는 비뚤어진 이름을 생각해 냈습니다. 단어가 정말 마음에 든다면 "Basurman"과 같은 강력한 결정으로 단어를 잘라야했습니다. 글쎄, 또는 다른 것을 가져 가라. 그래서 찌꺼기가 "시민"또는 "CPSU의 XXVII 의회 이름"과 같은 것으로 나타났습니다. 러시아인이 다음절 단어를 이름으로 사용하는 것은 관례가 아니며 문맹자가 생각해 냈습니다.

    그리고 현대화 자체는 정확하고 우리 시대에 비참한 Thunder는 완전히 부적절하며 엔진과 SUAO도 분명히 업데이트해야합니다. 또한 어딘가에 병력 구획에서 탱크를 제거해야했으며 일반적으로 훌륭했을 것입니다.

    그러나 "불충분한 보호"에 대한 지속적인 징징은 이미 꽤 지쳤습니다. 우리 시대에는 보호가 충분하지 않으며 ATGM은 XNUMX 미터의 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 그러한 보병 전투 차량(탱크뿐만 아니라)은 없으며 있을 수도 없습니다. 그러나 추가 중량으로 인해 이 모든 하마의 장갑차를 대부분의 군대에게 쓸모없는 극도로 틈새 차량으로 만들었습니다.
  13. 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 11 2 월 2022 22 : 07
    0
    이 현대화는 수출용이지만 모든 것이 정상입니다.
    자신의 필요에 따라 모든 BMP-2를 57mm pushkou 및 BMP-1로 업그레이드하고 트랙터, 배관, 장갑차로 남겨두십시오.
    1. 이것의
      이것의 16 2 월 2022 10 : 33
      -1
      57은 BMP3 카트 전용으로 갈 것이고, BMP2가 버틸 수 있을지 의심스럽습니다.
  14. 에이니
    에이니 11 2 월 2022 22 : 34
    -1
    다른 구소련 공화국을 포함하여 생산 데이터와 수출 데이터의 대조에서 러시아의 BMP-1의 수는 실제로 수백 내에서 변동하고 있음을 유추할 수 있습니다.

    1년 이후 러시아가 BMP-2011로 시리아에 지원한 규모는 추정하기가 매우 어렵습니다. 지원 중 일부는 엔진과 포탑을 포함한 예비 부품으로 구성되었을 가능성이 높기 때문입니다.

    이것은 러시아에 이 업그레이드로 다시 완성할 수 있는 미완성 건물이 있을 가능성이 높다는 것을 의미합니다.

    러시아에 남아있는 전체 BMP-1 함대를 완전히 현대화하더라도 현대화 된 총 유닛 수는 수백 대가 넘지 않을 것입니다.

    사실, BMP-1은 동맹국에 대한 러시아의 지원에 맞춰져 있으며 이번 업그레이드로 변경되지 않을 것입니다. 러시아 BMP-1은 소진될 때까지 연합군에 대한 지원으로 계속 사용될 것입니다. 업그레이드된 BMP-1은 먼저 도네츠크와 루한스크 공화국으로 갈 수 있지만 결국 BMP-1의 전체 함대는 필요한 속도로 시리아로 갈 것입니다.

    Military Balance와 같은 일부 서방 출처는 덜 현대적인 디자인의 존재를 계속 과대 평가하는 동시에 더 현대적인 무기의 가용성을 계속 과소 평가합니다.

    (영어에서 자동 번역. 아래는 영어 원문)

    생산 데이터와 다른 구소련 공화국을 포함한 수출 데이터의 대조에서 러시아의 BMP-1의 수는 실제로 수백 개 범위에 있다는 결론을 내릴 수 있습니다.

    1년 이후 러시아가 BMP-2011로 시리아에 지원한 금액은 추정하기가 매우 어렵습니다. 도움의 일부가 엔진과 포탑을 포함한 예비 부품에 의해 형성되었을 가능성이 매우 높다는 점을 고려하면.

    이는 러시아가 이 현대화의 도움으로 다시 완성할 수 있는 불완전한 선체를 가지고 있을 가능성이 매우 높다는 것을 의미합니다.

    러시아의 나머지 BMP-1 함대 전체를 완전히 업그레이드하더라도 현대화 된 총 장치 수는 수백 개를 초과하지 않을 가능성이 큽니다.

    실제로 BMP-1은 동맹국에 대한 러시아의 지원을 위한 라인이며 이 현대화로 변경되지 않습니다. 러시아 BMP-1은 완전히 소진될 때까지 동맹국에 대한 지원으로 계속 사용될 것입니다. 현대화된 BMP-1은 먼저 도네츠크와 루간스크 공화국으로 갈 수 있지만 결국 BMP-1의 전체 함대는 필요한 리듬에 따라 시리아로 갈 것입니다.

    "The Military Balance"와 같은 일부 서방 출처는 덜 현대적인 프로젝트의 존재를 계속 과대평가하는 반면 더 현대적인 군비의 존재를 계속 과소평가합니다.
  15. 알렉세이 3,14
    알렉세이 3,14 11 2 월 2022 23 : 31
    0
    얼마 후 그들은 드론을 만들 것입니다.
  16. dima314
    dima314 15 2 월 2022 11 : 46
    -1
    장갑차처럼 - 비좁고 구르며 지뢰 보호 장치가 없습니다. 보병 전투 차량으로서, 역겨운 갑옷 보호와 불충분한 무기를 가진 차량은 더욱 없습니다! 요컨대, 돈은 바람이고 그 이상은 아닙니다!
    1. 이것의
      이것의 16 2 월 2022 10 : 32
      -2
      발카야, 어떻게 생각해?
      1. dima314
        dima314 16 2 월 2022 15 : 10
        0
        그녀는 부드러운 서스펜션과 dviglo 전면이 있습니다. 그래서 그녀는 항상 활에서 선미로 스윙합니다. 벨로루시에는 모래 토양에 훈련장이 있으므로 트랙이 너무 많이 충돌하여 BMP가 참호에서와 같이 트랙을 따라 운전할 때 부서진 거대한 구덩이로 운전합니다. 그 안에서 강하게 흔들리고 있습니다. 내 생각은 차가 시간과 완전히 일치하지는 않지만 리벳이 많이 박힌 것입니다.
        1. 이것의
          이것의 16 2 월 2022 17 : 11
          -2
          흠, BMP가 요동치는 곳에 다른 장비도 뛸 수 있는데, 장갑차처럼 정상적이다.
          1. dima314
            dima314 17 2 월 2022 17 : 33
            0
            아니요, IT와 T-72는 정상적으로 운전했지만 BMP-1이 쌓이면 누가 탔는지 모두가 압니다. 여기 이 글에서도 고물에 앉은 자들이 유치하게 흔들지 않는다고 썼습니다. 새로운 장갑차에서는 좌석이 매달려 있고 바닥에 닿지 않지만, 이 차량에서는 그럴 수 없습니다. 따라서 포격에 대해서도 예약이 없으며 약화, 편안함과 압박감이 불쾌합니다. 차는 완전히 구식입니다! 그녀가 총을 쏘려고 몸을 기울이면 즉시 꺼집니다.
            1. 이것의
              이것의 17 2 월 2022 18 : 08
              -1
              장갑차의 수준은 아무것도없는 것보다 낫고 우리는 국가가 없으며 수단은 고무가 아닙니다.
  17. Div Divich
    Div Divich 24 March 2022 16 : 28
    0
    새로운 전투 모듈이 있는 BMP1은 대공포가 있는 Ural이나 대공포가 있는 MTLB 또는 중기관총이 있는 Tayota보다 낫습니다. 이것은 단지 그린을 헤매는 오프로드 전지형 차량인 애벌레 장갑차라고 할 수 있습니다.

    그러나이 기술이 창고에만 있다면 의미가 없습니다.
  18. 아세토 페논
    아세토 페논 4월 7 2022 14 : 33
    +1
    당신은 이상하다! 뭐든지 현명하게 하면 이 정도의 돈! 군대에 쓴다면 미국인들에게 300억을 주는 것은 효과가 없을 것입니다! 그리고 백오십 동안 그들은 분명히 동의하지 않았습니다. 탐욕스러운.
  19. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 4월 19 2022 09 : 38
    0
    BMP-1,2 라인(BTR-80 뿐만 아니라)과 작별할 시간입니다. 그들의 모든 시간은 아프가니스탄에서 보냈습니다! 어떤 무기를 설치하든 현대 현실과 전혀 일치하지 않습니다! 박격포 설치에만 적합하며 그 이상은 아닙니다. 현대식 보병 전투 차량은 최소한 전면 돌출부에서 30mm, 측면에서 14,5mm의 손상으로부터 보호해야 합니다. 엔진 출력은 600 l \ s 이상이고 자동 변속기입니다. BMP-3는 이러한 기준을 어느 정도 충족하지만, 차량 전면으로 이동하는 보다 강력한 엔진을 통해 현대화 시에만 후방에서 직접 착륙할 수 있습니다. 100mm BMP 포탑의 무장은 불필요하다고 생각합니다(탱크 지원 없이는 여전히 불가능(적어도 중형)). 방출된 중량은 추가 장갑 및 탄약 증가에 사용될 수 있습니다.

    1. strannik1985
      strannik1985 4월 19 2022 09 : 53
      +1
      BMP-1,2 라인(BTR-80 뿐만 아니라)과 작별할 시간입니다. 그들의 모든 시간은 아프가니스탄에서 보냈습니다!

      RF Armed Forces, FSNVG, FSB PS에서 운용 중인 약 500 BMP-1, 3500 BMP-2 및 1700-1900 BTR-80을 교체하는 것은 사소한 일입니다. 예를 들어 - BMP-3은 전체 군대에 대해 약 600-620 차량입니다.
      1. Dimon-chik-79
        Dimon-chik-79 4월 19 2022 14 : 07
        0
        제품 견적 : strannik1985
        사용 중인 약 500 BMP-1, 3500 BMP-2 및 1700-1900 BTR-80을 교체하는 것은 사소한 일입니다.

        우리나라가 20년 안에 비교적 현대식 보병전투차량 4000대, 장갑차 2000대를 생산한다는 것은 불가능한 과업이다?!? 이것이 가장 중요한 작업이 아닙니까? 그리고 어떻게 60년대의 장비가 가동될 수 있었을까?!?
        더군다나 문제의 대가는 러시아군의 전투력과 우리 장병들의 목숨이다!
        그리고 현대식 군사장비로 문제를 해결하지 못한 결과, 우리는 오늘 우크라이나에서 당분간 특수작전을 하는 동안 불타버린 해골의 숫자가 인상적이고 안타까운 것을 보고 있습니다! 그리고 이것은 다시 한번 과거 전투의 쓰라린 경험이 고려되지 않는다는 것을 의미합니다! 언젠가 누군가가 답을 해주길 바랍니다!
        한편, 중국군은 군용장비의 세대를 빠르게 변화시키고 있다.


        그리고 그들뿐만 아니라 제 500 세계 국가들조차도 매우 적극적으로 재무장하고 있습니다. 최소한 3 BMP-350을 구입 한 이라크, 그리스 - 2 M2A186 Bradley, 작은 스위스 - 9030 CVXNUMXCH
        1. strannik1985
          strannik1985 4월 19 2022 15 : 23
          0
          우리나라가 20년 안에 비교적 현대식 보병전투차량 4000대, 장갑차 2000대를 생산한다는 것은 불가능한 과업이다?!?

          지난 20년 동안 RF Armed Forces는 여러 전쟁에 참전했으며 BMP-3은 이러한 기간 동안 쓸모가 없게 될 것입니다.
          그리고 어떻게 60년대의 장비가 가동될 수 있었을까?!?

          BMP "Bradley"는 1981년부터, BMP-2는 1980년부터 운영되었습니다. 현대화가 없으면 경제가 견인되지 않습니다.
          1. Dimon-chik-79
            Dimon-chik-79 4월 20 2022 09 : 33
            0
            제품 견적 : strannik1985
            지난 20년 동안 RF Armed Forces는 여러 전쟁에 참전했으며 BMP-3은 이러한 기간 동안 쓸모가 없게 될 것입니다.

            그리고 BMP-1,2는 그런 기간에 단 한 번도 구식이 되지 않았습니다. 롤 롤 웃음 웃음
            문제의 사실은 우리가 같은 터무니없는 쓰레기에 참여한다는 것입니다! 그건 그렇고, 다소 현대적인 차가 있다는 사실에도 불구하고 1st Chechen 회사에 참여했습니다. BMP-3("Object 688M")의 개발은 1977년에 시작되었습니다. 1983-1986 년에 테스트가 수행되었고 1987 년에 소련 군대에 채택되었습니다. 그루지야 회사 2008, 11 년 전에도이 기술을 출시 할 시간이 충분했습니다!!! 2008년부터 벌써 14회!!! 그냥 별이야! 그리고 2022년에 다시 BMP -1,2가 모두 동일합니다. 범죄입니다!
            BMP "Bradley"는 1981년부터, BMP-2는 1980년부터 운영되었습니다. 현대화가 없으면 경제가 견인되지 않습니다.

            간단히 말해서, M2A2 / M3A2 수정의 생산은 1988년에 시작되었으며 엔진은 최대 600hp입니다. s., 포격의 전면 방향에서 BMP M2A2는 30m 거리에서 발사할 때 2mm 총 42A2 및 72A100의 갑옷 피어싱 깃털 껍질의 영향을 받지 않습니다.


            우리는 2g이고 80g에서 실질적으로 동일한 BMP-22 전투기 자체만 집단 파밍하면 됩니다! 그리고 BMP-2는 여전히 다른 타워로 1의 BMP-66을 현대화한 것임을 잊지 마십시오!
            1. strannik1985
              strannik1985 4월 20 2022 10 : 10
              0
              А
              그리고 BMP-1,2는 그런 기간에 단 한 번도 구식이 되지 않았습니다.

              그래서 그것은 기존 BBM 함대의 현대화에 관한 것이었습니다.
              간단히 말해서, M2A2 수정의 생산

              힌지 예약으로 인해 우리가 이야기하는 것입니다. 우리 철강 연구소는 오랫동안 LME를 위해 특별히 NKDZ 4S24를 개발했습니다. 칼날, 격자 스크린을 사용하는 보호 옵션이 있습니다(PG-9에 대한 보호 확률은 0,5-0,6).
              1. Dimon-chik-79
                Dimon-chik-79 4월 25 2022 09 : 37
                0
                제품 견적 : strannik1985
                그래서 그것은 기존 BBM 함대의 현대화에 관한 것이었습니다.
                그리고 당신은이 현대화의 깊이에 충격을받지 않았습니까 ?? 그들은 BTR-82의 포탑을 BMP-1에 붙였습니다! 모든 것! 아 예, 라디오 방송국)) 보안은 동일하고 엔진, 전송은 동일합니다 ...
                우리 철강 연구소는 오랫동안 LME를 위해 특별히 NKDZ 4S24를 개발했습니다. 칼날, 격자 스크린을 사용하는 보호 옵션이 있습니다(PG-9에 대한 보호 확률은 0,5-0,6).
                그것은 단지 요점입니다. 많은 발전이 있지만 화신은 없습니다!
                이것이 BMP-1,2의 현대화 모습입니다.



                다층 결합 갑옷 + 그릴,보다 강력한 엔진, 자동 변속기, 강화 된 서스펜션이있는 스크린 설치.
                글쎄, 또는 적어도 BMP-2D ..

                1. strannik1985
                  strannik1985 4월 25 2022 14 : 11
                  +1
                  그리고 당신은 이 현대화의 깊이에 충격을 받지 않았습니다

                  그래서 이것이 우리가 말하는 것입니다. 무기, 통신 및 상황 인식의 현대화를 보호의 증가로 보완하기 위한 것입니다. 오래된 일련의 자금, 구매 및 설치가 있습니다.
  20. certero
    certero 4월 26 2022 01 : 52
    -1
    카트의 비디오로 판단하면 "이교도"는 이미 우크라이나에 갔다.
  21. certero
    certero 4월 26 2022 01 : 54
    -1
    제품 견적 : 구두쇠
    지옥 uk-roina는 그들이 정크를 사용한다고 웃는다.

    웃음은 이미 가라앉았고, 우크라이나의 장갑차 수송선4과 자동총과 대포를 장착한 장갑차 수송선은 가장 위험한 적임을 보여주었습니다. 같은 Mariupol에서 우리는 이 차량의 "폭발"을 언급했습니다. 네, 그리고 아아, 장갑차 운반대가 탱크와 보병 전투 차량 모두에 성공적으로 사격하는 비디오가 많이 있습니다.