대형 선박은 역사에 남을 것인가?

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대형 선박은 역사에 남을 것인가?

지난 150년 동안 군용 조선이 어떻게 발전해 왔는지 살펴보면 많은 결론을 내릴 수 있습니다. 일반적으로 우리 문명은 바다를 포함하여 이웃을 파괴하는 면에서 먼 길을 왔습니다.

1853년, 범선들이 마지막으로 참가한 화려한 시놉 해전은 죽었습니다. 그리고 무장 면에서 백범에 뒤지지 않는 소심한 증기 호위함은 어째서인지 약 50년 만에 대마도의 전함으로 진격했습니다.




그런 다음 모든 것이 비약적으로 진행되었습니다. 쓰시마 해전은 1905년에 일어났고, 말 그대로 11년이 지난 지금, 모든 함대의 근간을 이루는 것처럼 보였던 전함은 이미 절망적으로 구식이었고 보조 역할에 적합했습니다. 제XNUMX차 세계 대전의 유틀란트 해전에서 드레드노트와 순양전함은 이미 데스볼을 지배했습니다.


그리고 또 다른 30년 후, 그러한 괴물들이 바다에 나타났습니다. 그 광경에서 전함 승무원들의 핏줄은 일반적으로 줄어들어야 했습니다. 동의합니다. Mogami급 중순양함의 빠르고 치명적인 아름다움, Cleveland급 경순양함의 방망이를 장착한 gopnik의 합리성, 영국 "식민지"의 원시적인 정교함에는 악마 같은 것이 있었습니다.


다녀온 전함들에 대해 역사, 당신은 또한 몇 마디 말할 수 있지만, 그들은 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 전함을 쫓았습니다. 역사 속으로. 그건 그렇고, 순양함도 그들과 함께 갔다. 에 남아 있던 그 고고함 함대 오늘은 예외입니다. 제국의 잔해, Orlan 프로젝트의 중핵 순양함을 의미합니다. 원칙적으로 오늘날 전함만큼 쓸모가 없습니다. 주로 전투에서 이러한 함선을 사용하면 필연적으로 사망으로 이어질 수 있기 때문입니다.

나머지 수업은 다양한 변화를 겪기 시작했습니다. 오늘날 누가 누구인지 이해하는 것은 이미 어렵습니다. 미사일 순양함 Ticonderoga는 총 배수량이 9톤이고 두 번째 시리즈의 구축함 Arleigh Burke는 800톤인 것으로 보입니다. 그리고 새로운 중국 프로젝트 9 구축함의 총 배수량은 440톤에 이릅니다. 그리고 Moskva 미사일 순양함의 배수량은 055톤입니다.


모든 것이 섞여 있습니까? 사실, 그렇습니다. 사실, 배를 보호하고 다른 물체를 공격하기 위해 미사일을 발사할 수 있는 UVP 셀의 수만 중요합니다. Ticonderoga에는 122개의 UVP 셀과 2 x 4 대함 미사일 발사기 "Harpoon"이 있습니다. "Arleigh Burke" - 96개 셀과 이전 버전에는 동일한 8개의 "작살"이 있었습니다. 그것이 구축함과 순양함의 전체적인 차이다. 여기에 동일한 속도와 범위를 추가하면 차이를 전혀 찾기가 어려울 것입니다. 선박의 전자 스터핑을 제외하고.


따라서 실제로 - 원하는대로 배를 분류하십시오. 물론 "거대한" 미사일 순양함이 "보통" 구축함보다 작을 때 재미있는 것으로 밝혀졌습니다.

예, 오늘날 많은 전문가들은 중국 구축함 프로젝트 055를 미사일 순양함이라고 부릅니다. 중국인들은 이것이 구축함이라고 믿습니다. 원칙적으로 선박의 호출 방식에는 차이가 없으며 가장 중요한 것은 전투 특성이 무엇인지입니다.

그러나 분류는 군사 분석에서 여전히 매우 중요한 부분입니다. 실제로 잠재적인 적 함대의 능력을 평가하고 대응 측면에서 자신의 능력을 결정하기 위해서라면 어떻게 한 함대 또는 다른 함대의 능력을 서류상으로 비교할 수 있습니까?

예, 분류가 있어야 합니다.

퍼스트 클래스는 항공모함을 유지합니다.


그들은 적어도 행성의 특정 부분에 힘을 가할 필요가 없을 때까지 바다 표면에서 아무데도 가지 않을 것입니다. 물론 전 세계에서 얼마나 많은 항공모함이 전투 태세를 자랑할 수 있는지를 보면 항공모함과 헬리콥터 항공모함이 그 정도의 힘이라고 할 수는 없습니다. 그 수는 적당하지 않으며 여기에서 돌은 영국식 정원과 프랑스식 정원으로 날아갈 수 있습니다. 하지만 - 그들은 있습니다. 그리고 여기, 이 수업에는 UDC를 위한 자리가 있습니다.

두 번째 클래스는 전술 공격 선박입니다.


미사일 순양함과 구축함만 있을 것입니다. 또는 순양함과 구축함의 흔적이 있는 함선을 공격하십시오. "Orlanov"와 같은 시대 착오에 관해서는 약 15 년 안에 더 이상 원칙적이지 않을 것이므로주의를 기울이고 분류해서는 안됩니다.

세 번째 클래스는 프리깃과 코르벳입니다.


방어 전략 선박. 프리깃이 빠르게 뚱뚱해지고 있으며 톤수 면에서 구축함을 따라잡고 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 예를 들어 독일 프리깃 제품군을 들 수 있습니다.

"브레멘" - 3750톤
"브란덴부르크" - 4490톤
"작센" - 5690톤
"바덴 뷔르템베르크" - 7200톤.


지난 세기의 70년대 중반부터 현재까지 거의 두 배의 변위.
콜벳은 배수량이 약 1500-2000톤인 선박으로 남아 있습니다.

네 번째 클래스는 미사일 보트, 지뢰 찾기 및 기타 소형 선박입니다.


또한 우리 시대에는 수상함이 제 XNUMX 차 세계 대전보다 더 효과적인 상대를 가지고 있다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 항공기, 선박 기반 및 해안 기반 미사일, 어뢰.

그리고 여기에 대형 전함의 주요 단점이 명확하게 나타납니다. 느리고 기동이 불가능하며 주요 방어 수단은 바다에서 재장전하기가 매우 어렵고 종종 불가능합니다. 그리고 잠수함과 항공기와 달리 현대 선박은 XNUMX차원에서 기동합니다.

예, 배에는 컴퓨터 제어 하에 대부분의 위협을 격퇴할 수 있는 포병 시스템과 미사일이 있습니다. 그러나 지난 전쟁의 미사일, 어뢰, 심지어 폭탄도 상당히 "스마트"해지고 상당한 위협이 된다는 점에 유의해야 합니다.

즉, 현대의 모든 갈등에서 적이 그의 편에서 풀 수 있는 모든 것이 수상 함선으로 날아갈 것입니다.

함선의 보호 능력도 크게 향상되었지만 무한하지는 않습니다. 사실, 그것은 소모 전쟁이 될 것입니다. 발사 셀을 먼저 비우는 사람이 집니다.

일반적으로 수상함의 특별한 취약성은 그 전쟁에서도 눈에 띄게되었습니다. 특히 공중과 수중에서 공격이 결합 된 경우. 예를 들어 대형 선박인 Yamato, Repulse 및 Prince of Wales의 사망을 인용하는 것은 가치가 없습니다. 이 선박은 적절한 공기 덮개 없이 이동했기 때문입니다. PQ-17 호송대에서도 거의 같은 일이 일어났습니다.

여기에서 영국 함대 군대가 몰타로 수행 한 올해의 1942 작전을 상기 할 가치가 있습니다. 항공모함 4척, 전함 2척, 경순양함 7척, 구축함 32척으로 구성된 영국 해군의 가장 강력한 편대였던 페데스탈 작전(Operation Pedestal)은 군용 화물을 싣고 14척의 수송선을 몰타로 수송할 예정이었습니다.

뒤에서 이탈리아 순양함의 우스꽝스러운 시도가 이해할 수있는 것을 묘사하면 이탈리아 함대의 잠수함뿐만 아니라 독일과 이탈리아 폭격기와 뇌격기가 비행 중대에 대항했습니다.

2척의 잠수함과 50-60대의 항공기 손실로 독일군과 이탈리아군은 9척의 수송선 중 14척을 침몰시켰다. 또한 항공모함, 순양함 2척, 구축함 34척이 격침되었습니다. 또한 영국 항공기 XNUMX대가 격추되었고 항공모함과 순양함 XNUMX척이 손상되었습니다.

그리고 이것은 엄폐물 없이 방치된 무방비 상태의 호송대가 아닙니다. 이것은 항공 모함에 항공기가있는 본격적인 비행 중대입니다.

두 번째 예는 오키나와 전투입니다. 1945년, 미국은 압도적인 해군 우위와 거의 완전한 항공 통제를 보유하고 있습니다. 약 1000척의 항공모함과 호위 항공모함을 포함하여 400척 이상의 선박이 있습니다. 그러나 주로 가미카제 공격으로 인해 오키나와 함락에는 대가가 따랐습니다. 일본 육군과 해군은 그 어떤 것도 할 수 없었지만 그럼에도 불구하고 약 368척의 선박과 선박(미국인에 따르면 36척)이 다양한 정도의 복잡한 피해를 받았고 12척(구축함 15척과 상륙함 XNUMX척 포함)이 파괴되었습니다.


오늘날의 대함초음속미사일은 모든 면에서 가미카제보다 우월하다. 그리고 공동의 대규모 가미카제 공격이 성공하고 성공적이었다면 모든 방향에서 대규모 미사일 공격을 받는 현대 선박의 비행 중대는 어떻게 될지 예측하기 어렵지 않습니다.

대함 미사일과 미사일을 장착한 항공기, 게다가 크고 눈에 띄는 전략 폭격기가 아니라, 대함 미사일을 무력화하기 가장 어려울 때 멀리까지 대함 미사일을 가져올 수 있는 재래식 전폭기, 해안 단지, 선박의 미사일 , 잠수함의 미사일 및 어뢰 -이 모든 것이 수상함을 현대 바다 전투에서 가장 편안한 장소가 아닙니다.

그러나 가장 짜증나는 것은 오늘날의 함선이 XNUMX차 세계대전의 전임자보다 전투 능력이 떨어진다는 것입니다. 나는 오늘날 선박에 거의 존재하지 않는 갑옷에 대해서만 이야기하는 것이 아니라 그것에 대한 의미가 없습니다. 초음속 대함 미사일은 모든 갑옷의 문제를 해결할 것입니다. 나는 탄약에 대해 이야기하고 있습니다.

현대 선박은 발사 슬롯이 가득 차 있을 때만 좋습니다. 포병 지하실처럼. BC가 소진되면 함선의 가치는 기하급수적으로 감소하며, 이를 벗어날 방법이 없습니다. 전투 중 바다에서 재장전하는 것은 환상적입니다. 원칙적으로 지난 세기 스타일의 장기간 전투는 불가능하기 때문에 모든 현대 선박은 "히트 앤 고"계획에 따라 행동해야합니다.

일반적으로 이론적 현대 전투는 무엇입니까? 자신의 미사일을 발사할 수 있는 거리에 도달하는 것, 가급적이면 적 미사일의 행동 범위 밖이나 행동 영역에 도달하는 것 이상이지만, 적 미사일과 싸울 수 있는 최대의 기회가 있습니다. 적의 미사일이 날아올 때까지 발사하고 탈출하십시오.

지난 몇 년간의 로맨스가없고 견고한 실용주의. 적에게 발사할 수 있는 일제 사격당 미사일이 많을수록 그가 생존할 확률은 낮아집니다. 세포에 미사일이 많을수록 스스로 생존할 가능성이 높아집니다.

현대 URO 구축함이 XNUMX차 세계 대전의 전함 몇 척보다 더 많은 일을 할 수 있다는 것은 분명합니다. 또한 해안을 따라 작업하면서 구축함은 미사일로 필요한 물체를 점 파괴할 수 있으며 포탄으로 해당 지역을 쟁기질하지 않습니다.

바다에서는 모든 것이 똑같습니다. 배가 작을수록 생존 가능성이 높아집니다. 4~8개의 대함 미사일로 구성된 타격 무장을 갖춘 프리깃과 코르벳은 미래의 함선입니다. 치고 가세요.

세상에 단 두 명밖에 남지 않은 '베드로 대제' 같은 잘생긴 남자들은 과거의 유물이다.


현대 전투에서 이 함선은 아름답게 죽을 수 밖에 없으며, 적의 탄약을 최대한으로 끌어들일 수 있습니다. 보이지 않는 것에 대한 이야기가 없기 때문에 이것은 논리적입니다. 그러나 표트르 대제가 미사일로 적의 대함 미사일 무리를 물리치는 동안 함대의 다른 함대는 적을 격파하는 임무를 완수할 수 있을 것입니다. 물론 우리가 이 다른 배들을 가지고 있지 않다면 말입니다. 우리는 적어도 이것을 체계적이고 정기적으로 옹호해야 합니다.

대형 선박은 잠재적인 자살 폭탄 테러범입니다. 그것은 상호 전투에서, 그것은 방어 전투에서, 그것이 공격 전투에서.

이러한 추세가 점차 전 세계의 함대로 확산되고 있다는 사실은 육안으로 볼 수 있습니다. 함대는 점점 작아지고 선박은 작아지고 있습니다.

이제 많은 사람들이 다음과 같은 국가를 향해 고개를 끄덕이기 시작할 것입니다. 미국, 해군의 주력. 그러나 오늘날 그들은 엄청난 양의 돈을 소비하고 그와 같은 것은 할 수 없는 이 거대한 배들로 무언가를 하려고 정말로 노력하고 있습니다.

NATO 함대에 관해서는 다른 사람들이 더 나을 것이 없습니다. 악의적인 비판의 여지가 있을 뿐 사실은 더 나을 것이 없다.

역동적이고 야심차게 성장하는 일본, 중국, 인도의 함대는 오늘날 아름답고 인상적입니다. 선박이 자원을 고갈시키는 10-15년 후에 어떤 일이 일어날지 살펴볼 가치가 있습니다. 그리고 유럽 국가들은 수상함의 감소를 꾸준히 보여주고 있습니다.

원칙적으로 작지만 무장이 잘 된 소형 함대는 그렇게 나쁜 생각이 아닙니다. 90발의 미사일을 탑재한 구축함과 30발의 미사일로 무장한 프리깃 XNUMX척 중 어느 쪽이 더 낫습니까? 물론 질문은 동일합니다. 구축함 XNUMX척을 건조하는 데 필요한 자원은 프리깃 XNUMX척보다 적습니다. 이는 이해할 만합니다. 그러나 스텔스의 모든 트릭에도 불구하고 구축함을 익사시키는 것이 다소 쉽습니다. 프리깃은 주로 크기 때문에 숨기기가 더 쉽습니다.

물론 크기가 큰 함선은 더 안정적인 플랫폼이고 더 강력한 전력을 갖추고 있습니다. 즉, 더 많은 에너지가 있으면 동일한 전자전 시스템에 적절하게 사용할 수 있습니다.

그러나 크기는 더 이상 중요하지 않습니다. Yamato는 매우 강력한 배였습니다. 협박. 그리고 그를 두들겨 맞은 미국 비행기는 어떻습니까? 그러나 그들은 이겼습니다. "Peter the Great"는 매우 크고 무서운 배입니다. 그러나 유일한 문제는 그것을 무력화하기 위해 얼마나 많은 미사일을 발사해야 하는지입니다. 양적 질문.

물론, 침몰하지는 않더라도 적을 몰아내기 위해 충분한 양의 대함 미사일을 실은 작고 눈에 띄지 않는 선박에 해안 보호를 맡기는 것이 훨씬 더 유리합니다. 해안에서 멀리 떨어진 곳에서 싸우기 위해서는 다른 등급과 크기의 배가 필요합니다.

더 많은 것이 필요하고 물, 음식, 연료 등 모든 것이 더 많이 필요하다는 것은 분명합니다. 따라서 크기는 원으로 더 커집니다. 할 수 있는 일은 없습니다.

무의식적으로 잠수함이 피해를 입히는 가장 효과적인 도구라는 사실에 대해 생각하기 시작할 것입니다. 잠수함은 표면에 나타나지 않고 미사일을 발사하는 법을 배웠기 때문에 해전을 위한 매우 정교한 도구가 되었습니다. 현대 함대의 많은 구성 요소는 잠수함을 수색하고 파괴하는 것을 목표로 하지만, 그럼에도 불구하고 잠수함은 무엇보다도 타격과 은신의 모든 기회가 있는 눈에 띄지 않는 타격함입니다.

그 후, 최근 MT Rubin의 러시아 중앙 설계국이 표명한 어뢰와 미사일을 모두 장착한 잠수선 프로젝트가 그런 환상이 아니라는 생각이 들기 시작합니다.

오늘날 군대와 해군에서 그들이 원하는 것은 무엇입니까? 우선, 훈련되고 훈련된 군인의 최대 생존을 보장합니다. 오늘날 그것은 모든 군대에서 덜 비싼 구성 요소가 아닙니다. 그것은 매우 어렵고 가장 중요한 것은 지능형 전문가를 훈련, 성장 및 테스트하는 데 비용이 많이 든다는 것입니다. 그리고 그냥 그렇게 잃어? 진지하지 않다. 예, 일종의 사업이지만 그럼에도 불구하고. 이것은 이해할 수 있고 정당합니다.

따라서 앞으로 배수량이 10톤 이상인 선박의 수가 크게 줄어들 것이 분명합니다. 그리고 제한적인 합의가 필요하지 않습니다. 현실이 요구하는 것이 많지 않고 합리적인 제한이 있는 경우입니다.

잠수함은 스텔스 측면에서 모든 요구 사항을 충족하므로 해상 전투에서 훨씬 더 중요한 역할을 합니다.

해안선의 보호와 방어에만 관심이 있는 국가는 코르벳함 및 보트급 선박을 더 많이 건조할 것입니다. 이는 경제적으로 유익하고 인적 자원 절약 측면에서 정당하기 때문입니다.

물론 모든 사람에게 함대의 힘을 보여주고 싶은 꿈을 꾸는 사람들을 위한 자리는 이 세상에 항상 있을 것입니다. 그리고 이 국가들은 지역과 전 세계에서 근육을 단련하기 위해 여전히 거대하고 종종 쓸모없는 배를 만들 것입니다.

유일한 질문은 돈입니다.

그리고 가장 흥미로운 것은 러시아가 첫 번째 또는 두 번째 그룹에 속하지 않는다는 것입니다!

아아, 우리나라의 수역 위치는 해안 지역에서 번데기가되어 조용히 앉아있는 것을 허용하지 않습니다. 그리고 우리는 세상의 나머지 부분과 다소 다른 우리 자신의 방식을 얻습니다. 항상 그렇지만.

흑해. 여기에 거의 이빨이없는 도발사 우크라이나와 터키가 있습니다. 그들은 항상 모든면에서 선을 구부릴 것입니다. 따라서 고속, 은밀하고 무장이 잘 된 선박이 많을수록 좋습니다. 그리고 네, 목표 선박이 있습니다. Moskva GRK에서 더 많은 것을 요구하는 것은 어렵고 필요하지 않습니다. 그러나 업계 "Varshavyanka"에 요구하고 순항 미사일로 선박을 지원하는 것이 합리적입니다.

발트 해. 모든 것이 동일하지만 잠수함은 대잠함과 동일한 소형 대함 미사일 항모로 대체될 수 있습니다.

북쪽 방향입니다. 여기에 원하는 것을 게시할 수 있습니다. 고요하고 장엄하게 삶을 영위할 수 있는 일종의 오래된 배를 위한 웅덩이입니다. 우리의 둔한 항공모함 "Admiral Kuznetsov"가 싸울 가능성이 희박하고 그럴 가치가 없다는 것이 분명합니다. 러시아의 북방 주력 공격부대는 핵잠수함이다. 따라서 필요한 것은 대잠 함선과 지뢰 찾기이며, 주요 임무는 잠수함을 위치로 안전하게 철수하고 귀환하는 것입니다.

그리고 물론 미국 잠수함에 직면하여 예기치 않은 방문객으로부터 지역을 보호합니다.
당신이 이해하는 것처럼 거대한 배가 필요하지 않습니다.

태평양. 여기가 가장 어렵습니다. 여기에는 어떤 긴장이 있고, 실제로는 우세한 함대를 가진 적이 있습니다. 모든 것이 여기에 필요하고 어제도 필요했습니다. 태평양 함대는 잠수함 부대를 보유하고 있지만 수상 부대는 슬픈 광경입니다. 네, 신규 프로젝트 1144 로켓 수집기가 수리 중이지만 언제 수리가 완료될지 장담하기 어렵습니다.

한편, 쿠릴 열도에는 두 개의 소규모 해군 기지 건설이 여전히 요청되고 있으며, 여기에는 다음과 같은 경우 일본의 위협을 제거할 수 있는 잠수함(물론 디젤 전기)과 미사일 선박을 모두 수용하고 서비스할 수 있습니다. 필요한.

XNUMX개의 수역을 모두 살펴보면 흥미로운 그림을 볼 수 있습니다. 구축함급 이상의 대형 선박을 건조할 필요가 전혀 없다는 것입니다. 그들은 단순히 필요하지 않습니다! 우리는 해안과 근해 지역을 지키고 방어하는 모든 임무를 해결할 수 있는 최신 미사일 무기를 갖춘 소형 선박이 필요합니다.

실례지만, 작은 미사일 함선에서 영국 구축함으로 날아간 Onyx는 순양함이나 구축함 발사대에서 발사한 것과 똑같은 파괴를 가져올 것입니다.

이제 "깃발 시위"는 어떻습니까? 오 예. 사실, 헛된 자랑은 어떻습니까? 네, 좋아요. 2018년부터 수리 중이었던 대표적인 수요에 Peter Great가 있지만 조만간 수리가 완료될 것입니다... 그러면 계속해서 시연이 가능할 것입니다.

깃발을 보여줄 필요는 없습니다. 신형(또는 구형이 아닌) 선박에서 최신 무기를 시연해야 합니다. 이것은 동맹국과 상대국 모두에 대한 존경심을 하나 더 심어줍니다.

따라서 오늘날 구축함, 순양함 및 항공모함을 건조할 수 없다는 점에서 운이 좋은 것일 수도 있습니다. 아마도 극초음속 미사일 시스템의 개발은 이러한 종류의 함선을 종식시켜 이론적인 전투에서 전멸 위기에 놓이게 할 것입니다.

물론 이것은 우리가 새로운 수상 함선 건조를 완전히 자제해야 한다는 의미는 아닙니다. 군비의 발달로 수상함의 크기가 작아져야 함을 시사하는 것일 뿐입니다.

그러나 우리가 일반적으로 하는 것처럼 모든 사람은 이 주제에 대해 자신의 의견을 가질 것입니다.
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159 댓글
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  1. +16
    16 2 월 2022 04 : 26
    군함의 크기는 항상 그 안에 넣고 싶은 무기의 크기와 갑옷의 무게(직접 사격을 가하는 함선의 경우)에 의해 결정되었습니다. 또한 이 모든 아름다움이 빠르고 멀리 여행하기를 원했습니다. 이것은 무게와 해당 치수이기도 합니다. 비교적 소형의 대함 미사일과 미사일의 출현으로 전투 능력이 향상되면서 크기가 줄어들 수 있습니다.
    그러나 명백한 이유로 이 모든 것은 항공모함, 상륙함 및 SSBN에는 적용되지 않습니다. 사람
    Arsenal 클래스의 함선도 마찬가지이지만 최근에는 이에 대해 들은 바가 없습니다.
    1. +18
      16 2 월 2022 04 : 40
      군비의 발달로 수상함의 크기가 작아져야 함을 시사하는 것일 뿐입니다.
      작은 배 - 작은 기회 .. 작은 탄약, 약한 미사일 방어, 대공 방어 및 GAS ... 간단히 말해서 그러한 "일회용"것 .. 미사일을 쏠 수 있었고 그게 .. "휴식"입니다.
      1. -5
        16 2 월 2022 04 : 50
        작은 배 - 작은 기회

        네, 하지만 대형 선박 하나 가격으로 많은 소형 선박을 로켓/어뢰/폭탄 XNUMX개로 파괴할 수는 없습니다. 또한, 그들은 단일 선박보다 훨씬 더 넓은 영역을 제어할 수 있습니다.
        유추: 인터넷의 조상인 APRANET이 만들어진 이유를 기억하십니까?
        1. +23
          16 2 월 2022 08 : 08
          제품 견적 : Gato
          하나의 대형 선박 가격으로 많은 소형 선박을 하나의 로켓/어뢰/폭탄으로 파괴할 수 없습니다. 또한, 그들은 단일 선박보다 훨씬 더 넓은 영역을 제어할 수 있습니다.

          함대를 위한 함선의 유형과 크기 선택은 함대(함대)가 작전을 수행해야 하는 전투 임무 및 작전 지역에 의해 규제됩니다.
          먼 바다에서 행동해야한다면 "Karakurt"떼가 무슨 소용이 있습니까? 대양 지역은 더 그렇습니다.
          다시 말하지만, 무기 구성의 선택은 또한 다가오는 전투 임무와 작전 조건에 의해 규제됩니다. 미래의 KUG가 DM 및 OZ에 대공 엄폐물이 없다면 미사일 방어 및 레이더 BC의 품질과 크기가 매우 중요합니다. AWACS, PLO 항공기, 순찰 및 해군 정찰기, 유조선 및 장거리 폭격기를 공격할 가능성은 선박용 레이더의 시야 범위의 한계에서 매우 바람직합니다. 그리고 이것은 약 400km입니다. 목표 높이 10m에 대해 예
          이제 선박이 그러한 작업에 필요한 모든 것을 운반할 수 있어야 한다는 것을 상상하고 계산하십시오. 안테나 패널의 크기, 중 미사일용 UKKS 셀 수, 공격 미사일 및 PLUR용 셀 수.
          그리고 그러한 술이 갔기 때문에 PLO는 그러한 배와 SAC ... 그리고 몇 대의 헬리콥터에 적합해야하며 그 중 적어도 하나는 대잠수함이어야합니다 ... "Packet-NK" 어뢰 및 대어뢰, ZRAK ...
          그런 배를 상상해 본 적이 있습니까?
          그리고?
          오세아니아 지역의 주력함(KUG 코어)으로 무엇을 얻습니까?
          그리고 우리는 최소 치수가 중국어 055인 배가 있는 것으로 나타났습니다.
          합리적으로 충분하지만 정상적인 전투 능력이 필요하십니까?
          플래그십(055와 유사)에 직면하여 KUG의 핵심을 보완하려면?
          다음은 22350M 프로젝트입니다(잘 알려진 그래픽 이미지). DM 및 OZ 공격선에 필요한 모든 것이 있습니다.
          - 탱크의 64 UKKS에 있는 8개의 셀,
          - Redut 컴플렉스의 미사일용 셀 96개, 각각 4 UKKS의 4개 블록 - 8 x 32 = XNUMX, 탱크에 XNUMX개, 허리에 XNUMX개,
          - 나란히 있는 32개의 "Pantsir-M"(BC에 각각 XNUMX개의 미사일),
          - 원시 22350의 "Package-NK"와 좋은 GAK,
          - 아주 적합한 RLC "Polyment",
          - 헬리콥터 XNUMX대.
          - 총 구경 130mm. 완전한 행복을 위해.
          -원하는 경우 허리에 한 쌍의 발사기를 부착 할 수도 있습니다 - 2 x 4 = 8 대함 미사일 X-35.
          진정한 짐승?
          그리고이 모든 아름다움은 650 억 750 천만 ~ XNUMX 억 XNUMX 천만 달러의 금액 (무기 제외)으로 RF 국방부 재무부에 비용이 듭니다.
          네, 이것은 20385억 달러에 판매되는 400 코르벳함이 아닙니다. - 필사적인 마약과 RF 국방부의 무자비한 예산 삭감의 결과.
          동시에, 지금까지 러시아 해군의 유일한 자부심인 프리깃 22350의 비용은 550억 XNUMX천만 달러입니다.
          하지만 작가의 말을 들어보면 BMZ 너머에 있는 함대의 임무를 보지 못하는 것 같다.

          배는 항상 욕망, 능력 및 기술적 타당성의 균형입니다. "작은 배"로 원거리 지역의 문제를 해결하는 것은 불가능합니다. 특히 바다 지역에서.
          그리고 비싸고 복잡하며 극도로 비최적의 소위 "대형 코르벳" pr. 20380 및 20385는 완전히 불필요하고 중복됩니다. 가격이 너무 비싸다!
          그리고 전투 능력은 충분하지 않습니다.
          그러나 20380년의 발전소와 VI 1300-1500톤의 확장된 선체 "Karakurt"로 만든 코르벳은 최대 속도 30노트를 줄 것입니다(25 \ 27의 경우 20380-20385노트가 아님) ... PLUR, 대함 미사일 또는 CRBD ... "Pantsir-M", "Packet-NK", BUGAS 및 8mm 대포를 위한 12-76 셀에 대한 UKKS 군비의 일부로 포함됩니다. .... 이것은 충격 및 호위 서비스와 OVR 모두에 적합한 멋진 PLO BMZ 코르벳이 될 것입니다.
          그리고이 힘과 아름다움은 12 억 루블에 불과합니다. -20385 "Karakurt"... 또는 XNUMX의 XNUMX/XNUMX.
          이러한 코르벳은 빠르고 대규모로 건조될 수 있습니다. BMZ에는 그러한 선박이 많이 있어야 하기 때문입니다. 최소한 그들 은 충분히 있어야 합니다 . 그리고 그러한 가격, 선택한 유형 및 무기 구성은 가능합니다.
          그리고 모든 조선소는 Kerch의 동일한 Pela, Zelenodolsk, "Zaliv" 또는 극동의 조선소(Amur Shipyard 또는 Primorye의 모든 조선소)와 같은 코르벳함을 건조할 수 있습니다.
          "Karakurt"를 놓기 전에 그러한 프로젝트가 나타나면 그것을 구축해야했습니다. 이러한 코르벳의 경우 PMK, RTO, OVR 선박, 근접 지역의 호위 등 모든 것이 하나에 포함됩니다. 그리고 특별한 도움이 필요한 경우에는 그러한 방법이 필요합니다.

          프리깃은 호위, 대잠수함, 멀리 떨어진 해안의 깃발 시위대입니다. 이 함선은 무장 가능성이 제한되어 있기 때문에 원거리에서 보조 역할을 합니다. 그들의 BC처럼.
          따라서 위의 선박을 해군의 주요 선박으로 건조해야합니다.
          1. +5
            16 2 월 2022 09 : 32
            선박용 레이더의 시야 범위의 한계에서. 그리고 이것은 약 400km입니다. 목표 높이 10m에 대해

            이 숫자는 아무 것도 표시하지 않습니다. 해상에서의 전투 범위는 항공기에 의해 결정됩니다.
            1. +8
              16 2 월 2022 14 : 21
              그것이 내가 장거리 미사일용 항공기 유형을 나열한 이유입니다. 위의 모든 것들은 10m 이하로 비행하는 경우가 거의 없으며 전투기는 거의 비행하지 않습니다.
              그러나 적의 해군 정찰기, PLO 또는 AWACS가 사거리의 한계에서 우리 함선을 감지하면 항공기를 지시하거나 대함 미사일에 목표물을 지정할 수 있습니다. 따라서 최대 사거리에서 격추시킬 수 있는 것이 바람직하다. 그리고 이것은 380-400km입니다.
              그리고 극도로 낮은 고도에서 적의 공격 항공기나 대함 미사일을 위해 단거리 미사일과 ZRAK가 있습니다.
              따라서 임무가 레이더의 가시성 한계까지 영공을 제어하는 ​​것이라면 S-400의 해군 버전을 선박의 방공 시스템으로 선택해야 합니다. 따라서 선박의 해당 치수.
              150km 거리의 ​​목표물을 제어하고 명중할 수 있다면 충분합니다. , "Polyment-Redut" "Gorshkov"로 충분합니다.

              그리고 항공기는 파괴될 도구의 선택만을 지시할 것입니다. 선박은 일반적으로 계층화된 방공망을 갖추고 있습니다.
          2. +3
            16 2 월 2022 13 : 29
            제품 견적 : 베이 어드
            - Redut 컴플렉스의 미사일용 셀 96개, 각각 4 UKKS의 4개 블록 - 8 x 32 = XNUMX, 탱크에 XNUMX개, 허리에 XNUMX개,

            Redut 단지의 미사일은 1800km를 타격하는 400kg "바보"가 아니라 적당한 600kg 미사일이라는 것을 이해하는 것만 남아 있습니다. "작살"을 시작하기 전에 "말벌"은 격추시킬 수 없으며 "작살"자체에서 작업해야합니다.
            제품 견적 : 베이 어드
            진정한 짐승?

            이 "야수"는 "알레이 버크"보다 연료와 자율성이 훨씬 적습니다. DMZ에 중요한 것.
            1. +6
              16 2 월 2022 14 : 44
              제품 견적 : KKND
              Redut 단지의 미사일은 1800km를 타격하는 400kg "바보"가 아니라 겸손한 600kg 미사일이라는 것을 이해하는 것만 남아 있습니다.

              그리고 "나키모프 제독"이 BC에 어떤 종류의 미사일을 가질 것이라고 생각합니까?
              결국, 우리는 DM 및 OZ 선박에 대해 "일반적으로"-개요 및 유형에 많이 첨부되지 않은 것에 대해 이야기하고 있습니다.
              아니면 "Redoubt"가 "Nakhimov"에도 설치될 것이라고 생각하십니까?
              아니요, 새로운 Fort X가 있을 것입니다.
              제품 견적 : KKND
              "말벌"은 "작살"을 발사하기 전에 격추시킬 수 없으며,

              수평선 아래에서 적기를 격추시키는 방법은 무엇입니까? 이를 위해서는 전투기의 공중 엄폐 또는 공중 표적 지정자의 미사일 유도가 필요합니다. 동일한 "Redoubt"와 S-350이 수평선 너머의 목표물을 공격할 수 있지만 이를 위해서는 외부 목표 지정자가 필요합니다(항공기, UAV. 그러면 AGSN SAM이 대처할 것입니다.
              제품 견적 : KKND
              이 "야수"는 "알레이 버크"보다 연료와 자율성이 훨씬 적습니다. DMZ에 중요한 것.

              정품 22350M의 모습을 아시나요?
              아직 어디에도 공개된 적은 없지만, 인터넷에서 구할 수 있는 스케치는 그냥 스케치일 뿐이라고 여러 번 언급되었습니다.
              스케치에서 탱크에 6개의 UKKS가 있는 것을 볼 수 있지만 이미 8개의 UKKS가 있을 것으로 알려져 있습니다. 그리고 이것은 이미 VI가 표시된 7000-8000톤 이상이 될 것임을 의미합니다.
              그리고 Kyrgyz Republic의 22350M 셀이 Burke와 같은 수(대공포 제외)를 가지고 있다면 우리의 셀이 더 크다는 것을 알고 있지만 Calibre뿐만 아니라 Zircon이 있는 Onyxes도 이 셀에서 시작하기 때문에 , "Redout" 셀은 훨씬 더 작지만 "Burke"의 미사일 셀보다 훨씬 큽니다.
              그리고 어떻게 (!) 기도가 버크보다 작을 수 있습니까?
              예, 우리는 더 경제적인 발전소를 갖게 될 것이지만 해양 지역의 경우 자율성으로 충분해야 합니다. 따라서 VI 22350M을 다음과 같이 가정합니다.
              - 표준 8톤,
              - 전체 - 9톤 이상.
              발전소가 대처하고 순항 속도가 Burke보다 약간 낮지 만 자율성을 능가 할 수 있습니다.
              지금까지 22350M 레이더는 Gorshkov와 동일하게 유지되는 것으로 보이며 이는 Burke보다 중거리 미사일이 더 많을 것임을 의미합니다.
          3. +6
            16 2 월 2022 16 : 57
            브라보! 빈 기사 대신 본격적인 댓글만 읽을 수 있습니다.
            나 자신에게서 통신 및 제어 선박이라는 한 가지만 추가하겠습니다. 그들 없이는 이 함대 전체가 귀머거리 무리가 될 것입니다. 그리고 정보화 시대에는 먼저 받아 처리하는 사람이 승리합니다.
            1. +8
              16 2 월 2022 17 : 17
              피드백 감사드립니다. hi
              Alex의 인용문
              나 자신에게서 통신 및 제어 선박이라는 한 가지만 추가하겠습니다.

              오히려 정찰 및 표적 지정. 대형 선박에는 통신 시설이 잘 표현되어 있으며 오늘날에는 자율 항해 및 전투 임무가 불가능합니다. 그리고 KUG의 사령부는 기함에 놓을 수 있습니다. 때로는 별도의 사령선이 선호되지만.
              그러나 해군 정찰 - 정찰 / 목표 지정 선박은 우리가 관심있는 지역에서 작동하는 각 AUG 또는 KUG에 집착해야합니다. 무선 차단, 직접 추적, AUG / KUG의 정확한 좌표 및 이동 방향을 언제든지 전송할 수 있는 기능.
              해상 정찰 위성과 UAV도 중요합니다.
              전쟁(해상 포함)을 하려면 접근 방식이 포괄적이어야 합니다.
              1. +2
                16 2 월 2022 17 : 41
                나는 표적 지정과 정찰에 절대적으로 동의합니다. 이것은 선험적입니다. 그러나 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 정보 자체를 처리해야 합니다. UAV, 위성, 소나 감시 장비 분야, 모든 GAK, 항공기, 선박 및 귀와 눈이 있는 모든 것의 데이터는 예외 없이 모든 사람이 사용할 수 있어야 하며 실시간 신뢰성이 있어야 합니다. 결국 그렇습니다. 이 모든 것은 대상 지정의 요소일 뿐입니다. 그러나 그림은 접근 가능하고 관련성이 있어야 합니다. 그렇지 않으면 상황을 전체적으로 관리하는 방법은 무엇입니까?
            2. 0
              17 2 월 2022 09 : 36
              Alex의 인용문

              나 자신에게서 통신 및 제어 선박이라는 한 가지만 추가하겠습니다. 그들 없이는 이 함대 전체가 귀머거리 무리가 될 것입니다.

              재미있다. 아무도 보급선(탱커, 통합 보급선, 수상 작업장 등)에 대해 쓰지 않습니다. 연료와 탄약을 보충하지 않으면 많은 것을 얻을 수 없습니다.
              1. 0
                17 2 월 2022 17 : 25
                어디선가 지중해에서 유조선에서 급유를 받고 있는 항공 순양함 Minsk의 사진이 있었습니다. 그리고 유조선에서 본 모습))
        2. +22
          16 2 월 2022 09 : 03
          제품 견적 : Gato
          네, 하지만 하나의 대형 선박 가격으로 많은 소형 선박은 하나의 로켓/어뢰/폭탄으로 파괴될 수 없습니다.

          당신은 할 수 없습니다, 당신이 맞습니다. 그러나 그러한 이념으로 우리는 연안 함대에 도달할 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 선박의 전투 능력과 내항성입니다.

          기사 :
          바다에서는 모든 것이 똑같습니다. 배가 작을수록 생존 가능성이 높아집니다. 4~8개의 대함 미사일로 구성된 타격 무장을 갖춘 프리깃과 코르벳은 미래의 함선입니다. 치고 가세요.

          4-8 로켓은 무엇을 할 수 있습니까? 조금. 코르벳이 프리깃/구축함을 파괴할 수 있습니까? 이론상으로는 그럴 수도 있지만 실제로는 그리 많지 않습니다. 그리고 가장 중요한 것은 내항성과 자율성입니다. 세계에서 단 한 국가도 수백 척의 공격선을 보유할 여유가 없습니다. 구축함은 60일 이상, 프리깃 - 30일, 코르벳 - 15일 동안 캠페인에 참여할 수 있습니다.
          구축함은 8-16 PKR의 습격을 격퇴할 수 있으며 프리깃은 의심스럽고 코르벳은 확실히 무능합니다.
          90발의 미사일을 탑재한 구축함과 30발의 미사일로 무장한 프리깃 XNUMX척 중 어느 쪽이 더 낫습니까?

          비용과 시간 면에서 프리깃 XNUMX척의 건조는 구축함 XNUMX척의 건조 비용의 두 배입니다. 이것만으로도이 아이디어의 관에 마지막 못을 박기에 충분합니다. 전 세계적으로 그들은 더 적은 수의 선박으로 문제를 더 저렴하게 해결하는 방법을 생각하기 때문입니다 ...
          그러나 크기는 더 이상 중요하지 않습니다. Yamato는 매우 강력한 배였습니다. 협박. 그리고 그를 두들겨 맞은 미국 비행기는 어떻습니까? 그러나 그들은 이겼다

          그리고 XNUMX대가 넘는 미국 항공모함 기반 항공기는 어디에서 왔습니까? 아마도 항공모함에서? 그리고 몇 명이 있었습니까? 그리고 이 항공모함에는 몇 척의 보증선이 있었습니까? 그리고 일본 전함의 변위와 전체 미국 연결의 실제 비교는 무엇입니까?
          무의식적으로 잠수함이 피해를 입히는 가장 효과적인 도구라는 사실에 대해 생각하기 시작할 것입니다.

          "수중 행복감"을 치지 마십시오. 제XNUMX차 세계 대전의 독일인과 수천 척의 보트는 적어도 긍정적인 변화를 달성하는 데 도움이 되지 않았습니다 ...
          따라서 오늘날 구축함, 순양함 및 항공모함을 건조할 수 없다는 점에서 운이 좋은 것일 수도 있습니다.

          커튼 ...
          앵글로색슨인들에게 그러한 의견은 영혼에 향유와 같습니다.
          1. +4
            16 2 월 2022 13 : 16
            인용문 : Doccor18
            따라서 오늘날 구축함, 순양함 및 항공모함을 건조할 수 없다는 점에서 운이 좋은 것일 수도 있습니다.

            커튼 ...
            앵글로색슨인들에게 그러한 의견은 영혼에 향유와 같습니다.

            그리고 우크라이나 사람들이 기뻐하는 모습! 저자에 따르면 그들은 미래의 가장 현대적인 함대를 건설하는 것으로 나타났습니다. 웃음
            이러한 기사를 통해 저자는 안전하게 우크라이나의 영웅이라고 주장할 수 있습니다.
            1. +8
              16 2 월 2022 13 : 31
              제품 견적 : 1Alexey
              이러한 기사를 통해 저자는 안전하게 우크라이나의 영웅이라고 주장할 수 있습니다.

              예, "유비쿼터스 우크라이나"에 대한 것도 아닙니다. 이 의견은 우리나라의 많은 사람들이 공유하고 있으며 이 리소스에 많은 사람들이 있습니다. "함대는 그렇게 중요하지 않다", "함대는 비싼 장난감이다", "항공으로 모든 문제를 해결할 것이다", "최후의 수단으로 핵봉이 있고, 모두가 먼지 속에 있다..." 곧. 대가를 치르고 이 방법을 쓰는 사람도 있고, 이해가 안 되고 하기 싫은 사람도 있고, 굳게 믿고 설득할 수 없는 사람도 있다.
              그리고 그들 대부분은 불행히도...
            2. +7
              16 2 월 2022 14 : 59
              제품 견적 : 1Alexey
              이러한 기사를 통해 저자는 안전하게 우크라이나의 영웅이라고 주장할 수 있습니다.

              그리고 다윈상.
              블라소프가 아니라면. 이것은이 주제에 대한 저자의 첫 번째 기사와 거리가 멀기 때문에 "모기 함대가 러시아를 구할 것입니다."
        3. 제품 견적 : Gato
          작은 배 - 작은 기회

          네, 하지만 대형 선박 하나 가격으로 많은 소형 선박을 로켓/어뢰/폭탄 XNUMX개로 파괴할 수는 없습니다. 또한, 그들은 단일 선박보다 훨씬 더 넓은 영역을 제어할 수 있습니다.
          유추: 인터넷의 조상인 APRANET이 만들어진 이유를 기억하십니까?


          네, 하지만 소형 선박은 자율성이 거의 없다는 의미(연료 비축량, 식량 공급 등)와 더불어 감항성과 해상 사정거리 측면에서 무기 사용에 대한 제한이 있습니다.
          다시 말해, 근해역에 있는 소형선의 대형 편대는 날씨가 좋은 날에는 연안항공으로 덮이는 것도 좋지만, 같은 편대가 원해역과 맑은 날씨에... 전투 준비가 되어 있어야 합니다.
        4. +7
          16 2 월 2022 12 : 03
          네, 하지만 대형 선박 하나 가격으로 많은 소형 선박을 로켓/어뢰/폭탄 XNUMX개로 파괴할 수는 없습니다. 또한, 그들은 단일 선박보다 훨씬 더 넓은 영역을 제어할 수 있습니다.
          그리고 우리는 감항성 및 자율성과 같은 요소를 고려하지 않을 것입니까? 바다에서는 때때로(몇 개월 동안 발생) 폭풍우도 오지 않습니까? 아니면 "작은 배"가 기상 조건에 따라 행동을 조정할 것입니까? 폭풍! - Nu it nafig는 바다에 간다!
          자율성 - 순찰(예:)을 어떻게 상상하십니까? 기지를 나와 순찰대로 가서 연료와 윤활유에 불을 지르고 승무원들은 식량과 민물을 삼키고 XNUMX일 만에 기지로 돌아왔다?
          1. +3
            16 2 월 2022 14 : 37
            제품 견적 : Region-25.rus
            폭풍! - Nu it nafig는 바다에 간다!

            예, 그리고 우리는 신사적인 방식으로 적에게 좋은 날씨를 기다리도록 "요청"합니다. 그렇지 않으면 "너무 부정직합니다!" ..))
            제품 견적 : Region-25.rus
            자율성 - 순찰(예:)을 어떻게 상상하십니까? 기지를 나와 순찰대로 가서 연료와 윤활유에 불을 지르고 승무원들은 식량과 민물을 삼키고 XNUMX일 만에 기지로 돌아왔다?

            그리고 다시 우리는 회전시 적에게 (순찰에서 대체 할 것이있는 경우) 기다리고 "byaki"를 준비하지 않도록 요청할 것입니다)
            1. +3
              16 2 월 2022 15 : 22
              그리고 다시 적에게 묻는다.
              네. 그들은 그런 귀염둥이입니다! 신사 여러분! 그들은 정중한 몸짓으로 모자를 올릴 것입니다. "괜찮아! 문제없어 형! 티타임도 있어"
              예, 그리고 우리는 신사적인 방식으로 적에게 좋은 날씨를 기다리도록 "요청"합니다. 그렇지 않으면 "너무 부정직합니다!" ..))
              글쎄, 우리가 모르는 한. 글쎄, "포세이돈, 선봉대 등 ..." 이후의 우리 "보증인"이 내일 어떻게 연방 의회를 안심시키고 적을 날씨 제어 무기로 딸꾹질 지점까지 놀라게 할 것인가!
  2. +19
    16 2 월 2022 04 : 31
    저자 - "RCC의 증인" 분파 지지자들은 한 가지 간단한 진실을 잊어버렸습니다. EW 장비가 켜진 배에는 RCC가 하나도 없었습니다. 이것이 "치명적인" 대함 미사일에 대해 알아야 할 전부입니다.
    그들 중 누구도 작살도, 엑소셋도, 브라모스도 전자전 장비가 켜진 경우 목표물을 명중하지 않았습니다. 즉, 전자전 장비가 있는 상태에서 이 "치명적인" 대함 미사일은 모두 NURS로 변합니다. 그것이 아음속 NURS이든 극초음속 NURS이든, 225kg 탄두, 150kg 탄두 또는 500kg 탄두를 가진 간호사이건 간에 여전히 NURS입니다.

    그리고 우리는 아직 MZA가 대함 미사일에 미치는 영향, 특히 사전 프로그래밍 가능한 레이더 또는 레이저 퓨즈가 있는 현대식 MZA에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 선체에 구멍이 있는 대함 미사일 파편으로도 삐죽삐죽하고 조종면이 손상되었습니다. 동일한 NURS이며 파편으로 천공된 대함 미사일이 공기 저항(특히 극초음속)에 의해 찢어지지 않는 경우입니다. 글쎄, 단일 대함 미사일은 40mm 발사체의 가까운 간격을 견딜 수 없습니다. 미사일은 격추될 필요가 없습니다. NURS로 변하기 위해서는 제어 / 조준 / 공기 역학 시스템을 방해하는 것으로 충분합니다. 나는 대함 미사일의 조향/베어링 표면 중 적어도 하나에 심각한 손상이 있는 경우 어디든지 날아갈 것이지만 조준된 곳은 아님을 상기시킵니다.

    그리고 일반적으로 "RCC의 증인" 분파의 구성원들은 현대의 RCC가 클리블랜드급 경순양함(장갑 127mm)의 장갑대도 관통할 수 없다는 사실을 잊어버립니다. 얇은 껍질의 대함 미사일, 특히 아음속 미사일은 XNUMX차 세계 대전의 장갑 벨트나 순양함 장갑 데크에는 아무 소용이 없습니다. 게다가 오래된 배들은 알루미늄-마그네슘 합금으로 만들어지지 않았습니다(Hello Sheffield and Monsoon).

    "Super Duper" RCC를 주제로 책을 쓸 수 있지만 미국인들이 말하듯이 "Arguments will not hold water". 그리고 사실 - 사실은 같은 것에 대해 완고하게 말합니다. 현대 전자전 시스템에 대해 대함 미사일은 무력하며 현대 MZA는 정확도와 탄약을 모두 갖추고 있어 공중에서 대함 미사일을 파괴하지 않더라도 유도 및 제어 시스템을 교란하고 단순히 대함 미사일을 파괴할 수 있습니다. 선체의 무결성이 위반되면 공기 저항으로 미사일을 발사합니다.
    1. +2
      16 2 월 2022 04 : 58
      저자 - 종파의 지지자

      그런 다음 군용 조선에 대한 전망에 대한 귀하의 견해를 말씀해 주십시오. 대함 미사일 - UG라면 함대를 무장시키는 방법은 무엇입니까? 다시 모든 Big Guns?
      1. +11
        16 2 월 2022 05 : 35
        배수량이 3500톤 이상인 선박에는 대함 미사일(무게가 3000kg이더라도)을 돌파하는 수단보다 훨씬 강력한 전자전 장비를 배치할 수 있습니다. 현대 전자전 장비가 영향을 미치지 않는 무기가 필요하다. 그리고 이것은 총입니다. 동일한 Allie Burke를 명중시킨 Cleveland의 6인치 포탄이 Allie Burke의 Harpoon 대함 미사일이 Cleveland에 하는 것보다 훨씬 더 많은 비즈니스를 수행할 것이라고 확신합니다. (갑옷 참조). 네, 저는 적은 양의 선박 예약으로도 거의 모든 현대식 대함 미사일을 매립지로 보낼 것이라고 믿습니다. 얇은 대함 미사일, 심지어 초음속 미사일도 127mm 장갑을 관통할 수 없습니다. 그리고 배 대신 레이더에 간섭의 구름이 있더라도이 구름의 중심에 9-15 포병 배럴의 일제가 표적 범위로 이어질 것이고 현대 선박은 단어에서 전혀 무장하지 않은 저항을 갖습니다. 포병 명중이 XNUMX입니다.
        네, 저는 우리가 포병을 든 기갑 배로 돌아가야 한다고 믿습니다. 물론, 이 같은 배들에 대공방어, 미사일방어, 전자전, 전자전 시스템을 갖추는 것입니다. 즉 볼티모어나 클리블랜드를 예로 들자면 주함포를 그대로 두고 만능 127mm포, 40mm, 20mm MZA, 수상비행기 대신 전자전, 대공방어, 미사일방어의 현대적 수단을 배에 장착하는 것이다. , 그리고 대공 방어(RBU 또는 ASROK).
        장갑에 관해서는, 폭발물이 있는 배가 미국 구축함 "COLE"로 날아갔을 때 손상이 하부(강화 강철)보다 선체의 상부(연강)에서 훨씬 더 심각하다는 것이 완벽하게 분명했습니다. . 물론 폭발의 진원지는 주요 피해보다 낮았습니다. 그리고 그 배에는 엑조세보다 더 많은 폭발물이 있었습니다.
        또한 Allen M Sumner 유형의 미국 EM은 일본 공수 폭탄(아르헨티나와 달리 일본 공수 폭발)과 폭탄으로 가미카제 항공기의 타격을 모두 견뎠습니다. 그리고 Sumner에서는 갑옷이 12.7-25.4mm임을 상기시킵니다. 셰필드는 충분히 불발된 대함 미사일을 보유하고 있었습니다. 몬순도. Sumner는 전투 능력도 잃지 않을 것입니다(당연히 그러한 "선물"은 BC에 들어오지 않을 것입니다.
        1. -1
          16 2 월 2022 06 : 37
          전자전과 유도 레이더의 안테나도 장갑으로 덮을 것인가? 대함 미사일의 대규모 공격(사거리가 미사일 발사 범위보다 작기 때문에 포병이 대응할 수 없음)으로 인해 파괴될 가능성이 높으며 MZA는 도움이 되지 않습니다. 무거운 갑옷의 경우에도 적을 따라잡을 수 없습니다. 또한 적들은 원거리에서 대함 미사일로 그러한 배를 무사하게 쏠 것입니다. 그런 다음 갑옷이 저장되지 않는 어뢰 또는 공기 폭탄 (방공을 지시하는 것이 없음).
          1. +9
            16 2 월 2022 07 : 07
            34차 세계 대전 당시 기갑 영국 순양함은 37-XNUMX노트로 완전히 가속되었습니다. 현대 구축함 중 누가 이것을 할 수 있습니까?
            1. +4
              16 2 월 2022 07 : 14
              34차 세계 대전 당시 기갑 영국 순양함은 37-XNUMX노트로 완전히 가속되었습니다. 현대 구축함 중 누가 이것을 할 수 있습니까?

              그리고 그들은 그럴 필요가 없습니다. 누군가가 그러한 속도로 포병 장갑함을 건조하기 시작하면 그에 대한 응답으로 더 빠른 속도로 비장갑 EM URO를 건조하기 시작할 것입니다.
              그러나 어떻게 그런 속도로 PLO 문제를 해결할 수 있습니까? GAS는 무엇을 듣습니까?
              음, 유도 어뢰를 사용하는 조건에서 "더 조용하게 - 더 오래 갈 것"이라는 원칙이 작동합니다.
            2. +1
              16 2 월 2022 18 : 57
              인용구 : Dmitry Ivanov_8
              34차 세계 대전 당시 기갑 영국 순양함은 37-XNUMX노트로 완전히 가속되었습니다. 현대 구축함 중 누가 이것을 할 수 있습니까?

              필요하다면 그들은 그렇게 했습니다. 이제 속도가 전부가 아니며 처음부터 그런 것도 아닙니다.
              뿐만 아니라. "뉘앙스가 있습니다")
              예를 들어, 37차 세계 대전 당시 구축함과 순양함은 잔잔한 물에서만 30 미만의 속도를 유지했습니다. 파도에서 속도가 눈에 띄게 떨어졌습니다. 그리고 XNUMX척을 들고 있는 같은 전함이 그들보다 눈에 띄게 앞서 있었습니다.
              "Burke"는 강한 흥분에도 불구하고 자신의 32를 유지할 수 있다고 말했습니다. 물론 양키스가 거짓말을 할 수도 있지만 그럴 가능성은 거의 없습니다. 또한 최대 속도가 분류됩니다. 항공모함(같은 30노트로 추정되지만 우리 함선에서 쉽게 분리됨)과 핵잠수함의 경우. 중요한 것은 "수영장에서" 속도 자체가 아니라 바다에서 실제 속도입니다.
              "Burke"는 최소한 순양함보다 뒤처지지 않을 것이라고 생각합니다. 소리 나는 여권에 따르면 그는 37을 가지고 있지 않지만.
              어뢰정은 45이지만 어떤 파도에 있습니까?
          2. +3
            16 2 월 2022 08 : 28
            캄라드. 쓰기 전에 읽고 읽고 읽으십시오. 적어도 조금. Cleveland의 속도는 32.5노트입니다(이것은 오래된 엔진의 경우 동일한 질량의 새 엔진이 더 많은 출력/속도를 제공하고 더 적은 연료를 소비합니다). Allie Burke의 수동 속도는 31노트입니다. 그래서 ANYWHERE Burke는 Cleveland를 떠나지 않을 것입니다. 더 가자. Burke는 레이더와 EW를 어떻게 공격할까요? RCC?
            우리는 주요 출처를 읽고 "전자전 장비가 작동하는 함선에 대함 미사일이 하나도 들어가지 않았다"는 것을 이해합니다. 작살도, 엑소셋도, 오토맷도, Rb15도, 소비에트/러시아도 아닙니다. 전자전 장비가 작동하는 함선에는 대함 미사일이 단 한 발도 명중하지 않았습니다.. 그리고 이것은 요격포와 각종 적외선 및 기타 함정이 없습니다. 그리고 이것은 또한 보호입니다. 모든 종류의 DARDO, VOCALOES, OTO MELARA RAPIDE 76mm 및 이와 유사한 다른 프랑스 100mm조차도 대함 미사일을 격추하여 두각을 나타냅니다. 그리고 스웨덴의 57mm는 이탈리아의 DARDO 40x2 및 OTO Melara RAPIDE 76mm와 함께 초음속 대함 미사일에 대해 정밀하게 연마됩니다. 레이저 또는 사전 프로그래밍된 퓨즈가 있는 p3 유형 발사체(전자전이 작동하지 않는 경우). 따라서 Burke와 현대화된(신형 대공 방어, 전자전 및 미사일 방어) Cleveland 또는 Brooklyn 간의 전투는 다음과 같습니다. Burke는 전자전으로 인해 빗나가거나 미사일 방어에 격추되는 대함 미사일을 발사합니다 시스템. 부딪혀도 갑옷을 뚫지 못한다. Cleveland는 Burke를 점차 따라잡고 6인치에서 몇 차례의 발리슛으로 그를 바닥으로 보냅니다. (게다가 갑옷이 250이기 때문에 그것이 만들어지는 강철조차도 매우 부드럽습니다). Cleveland급 순양함의 속력에 대해 글을 쓰기 전에 주요 자료를 읽으십시오. 그건 그렇고, 폭발물(대함 미사일 이상)이 장착된 일본 가미카제 공격이 순양함과 구축함의 레이더를 항상 비활성화하지는 못했습니다. SUMNER 구축함이 각각 250개의 XNUMXkg 폭탄(약 XNUMX개의 HARPOON 대함 미사일)을 받은 후에도 계속 전투를 하는 경우 유사한 배수량의 현대 선박이 한 척도 없거나 더 무거운 경우 XNUMX개의 Harpoon(또는 갑판당 XNUMX개의 XNUMXkg 폭탄)이 생존하다. 특히 그러한 선물이 선박의 넓은 면적을 차지하는 UVP에 도착하면 Cleveland 또는 Baltimore와 같은 수준의 갑옷과 갑옷은 전혀 보호되지 않았습니다.
            대함 미사일은 작고 눈에 띄지 않는 두 가지 주요 유형으로 나뉩니다 (천천히 비행하지만 저고도에서는 광전자 센서, IR 센서에 의해 감지되며 레이더에 의해 감지되지 않으며 포병은 그들을 격추시킬 충분한 시간이 있습니다). 그리고 거대한 초음속 / 극초음속 - 이들은 일반적으로 멀리서 크리스마스 트리처럼 빛나고 다시 미사일 방어 포병이 그들을 격추하기에 충분한 시간이 있습니다. 더욱이, 초음속에서 피부와 표면의 모든 손상은 공기 흐름과 온도에 의한 대함 미사일의 파괴로 이어집니다(전자 제품, 연료 및 BC 단열재 하우징의 구멍은 도움이 되지 않기 때문에 ). 단 하나의 대함 미사일도 40mm 이상 함포의 파편 구름을 피해 없이 날아갈 수 없습니다. 그러한 구름 속으로 날아가면 선체에 많은 구멍이 생기고 제어 및 베어링 표면이 손상됩니다. 즉, 매우 나쁜 NURS가 될 것입니다. 이는 전자전 및 활성 수단을 계산하지 않는 경우입니다. 대책. 어쨌든 현재로서는 전자전과 미사일 방어 수단이 유리하다. 적어도 바다에서는. 숨길 수 있는 지형이 거의 없습니다. 지상 기반 방공 시스템을 위한 트럭보다 배수량이 10000톤인 선박에 훨씬 더 강력한 레이더를 장착할 수 있다는 사실에 대해 동지, 본인이 이해하기를 바랍니다.
            1. +1
              16 2 월 2022 10 : 37
              우리는 주요 출처를 읽고 "전자전 장비가 작동하는 함선에 대함 미사일이 하나도 들어가지 않았다"는 것을 이해합니다.

              그리고 무엇을 근거로 그런 단호한 결론을 내렸는지 해명할 수 있습니까?
              1. 0
                18 2 월 2022 21 : 36
                Dolboslav 또는 Radnover 스타일.
            2. 0
              16 2 월 2022 14 : 00
              작고 눈에 띄지 않음

              프랑스 MM38 Exocet 대함 미사일이 등장한 것은 이 극도로 불쾌한 감각이었습니다. 그건 그렇고, 아직 스텔스 기술이 없었지만 단순히 저공 비행이었습니다. 그래서 갑자기 미사일을 격추시킬 시간이 없을 때 이미 미사일을 탐지하기에 충분하다는 것이 밝혀졌습니다.
            3. +3
              16 2 월 2022 19 : 11
              원하신다면 제 XNUMX센트를 넣어드리겠습니다.

              네, 제XNUMX차 세계 대전 선박은 심각한 손상을 입었습니다. 그러나 다시 구축함에는 갑옷이 없었습니다. 그들은 때때로 가미카제 공격과 심지어 어뢰 공격을 견뎌냈습니다. 그러나 - 그때 배는 강철로 만들어졌고(지금처럼 한때 유행했던 알루미늄-마그네슘 합금이나 합성물이 아님), 손상을 위한 싸움의 조직은 항상 미해군에서 최고 수준이었습니다.
              현대 선박을 완전히 강철로 만든다면(그리고 이에 대한 경향이 있습니다. 적어도 Sheffield와 Courageous BOD의 무능한 손실 이후에 있었습니다), 오래된 구축함의 생존 가능성 측면에서 더 나쁘지는 않을 것입니다.

              갑옷? 따라서 사실은 이미 무기와 전자 제품으로 과부하가 걸린 현대 선박에 넣을 수 없다는 것입니다. 50mm 장갑 벨트는 당신을 구할 수 없습니다. 100mm에서도 말이죠. 200mm 장갑을 제안하시겠습니까? 글쎄요, 다시 말하지만, 현재의 대함 미사일은 흘수선 아래를 공격하지 않기 때문입니다. 그들은 선체와 상부 구조를 공격했습니다. 그리고 그곳에서는 XNUMX차 세계 대전과 XNUMX차 세계 대전의 선박에도 갑옷이 없었습니다. 왜냐하면 너무 단단했기 때문입니다. 전함조차도 거기에 없었습니다. 예를 들어 우리 친척 "Sevastopol"만 있습니다. 예, 강철은 손상의 확산을 어느 정도 방지했습니다. 이것은 불필요하고 비급성 갑옷 벨트가 아닌 현재 선박에 파편 방지 갑옷을 착용하는 데 필요한 방법입니다.
              현대 대함 미사일이 장갑함의 선체를 관통하지 못하는 이유는 무엇이라고 생각합니까? 아주 심지어 ... 하지만, 갑옷처럼 보입니다. 전체 보드와 상부 구조를 150-200mm 갑옷으로 꿰매면 완전히. 이제 변위를 계산해 봅시다 .....

              포? 물건이 좋고 싸고 쾌활합니다. 하지만 정확하지 않습니다. 특히 움직이는 물체에. 50차 세계대전 중 선박과 충돌한 선박의 비율은 얼마입니까? 예, 중요하지 않습니다. RCC는 가장 죽은 것조차도 적어도 5%를 가지고 있습니다. 그게 다야 - 포탄으로 적함을 쏘려고하는 동안 10-20-XNUMX 대함 미사일을 옆구리에 붙일 것이고 즉시 바닥에 가지 않으면 불타는 폐허로 변할 것입니다.
              1. 0
                17 2 월 2022 00 : 01
                현대 선박 과부하? 어떻게? 공? 동일한 Sumner의 변위에서 얼마나 많은 무장과 탄약이 사용되었는지 계산하십시오. 동일한 Sumner 레이더, 소나 및 기타 전자 장치에서 무기의 무게를 계산하면 무중력이 아닙니다.
                1. 0
                  17 2 월 2022 11 : 00
                  현대 선박은 XNUMX차 세계대전 선박보다 훨씬 더 높은 중량을 가지고 있습니다. 모든 무기 - 포병 및 로켓, 무선 전자, 탄약 저장고 -이 모든 것이 수선 위에 있습니다. 훨씬 더 많아진 레이더 - 다시 수선 위. 동일한 WWII 순양함에 이 모든 것을 설치하려고 하면 안정성에 문제가 발생합니다. 그리고 갑옷을 제거하거나 변위를 증가시켜야 합니다. 글쎄, 현대 선박이 "공허함을 나른다"고 말하는 것은 아마도 완전히 옳지 않을 것입니다. 군비, 통신, 무선 전자 장비에는 훨씬 더 강력한 전원 공급 장치와 케이블 라인이 필요하며, 신에게 감사하게도 침대는 이제 XNUMX단으로 매달리지 않습니다.
        2. +8
          16 2 월 2022 08 : 07
          전자전에 대해서는 어느 정도 동의합니다. 예약 비용 - 개별 노드 예약, 더 이상 필요 없습니다. 이전에는 배들이 시야 내에서 싸웠다고 할 수 있습니다. 이제 첫 번째 공격이 장비의 절반을 떨어뜨립니다. 배는 무력할 것이며 단순히 총에 맞을 것입니다. 그러나 그러한 아르마딜로를 건설하는 데 드는 비용은 얼마입니까? 여전히 파괴됩니다. 함대가 이런 식으로 발전하는 것은 분명히 쉬운 일이 아닙니다. 그렇지 않으면 이제 바다가 전함 편대에 의해 갈고 닦을 것입니다.
          1. +3
            16 2 월 2022 08 : 41
            비용은 얼마나 듭니까? 어떤 이유에서인지 미국은 Clevelands, Baltimores 및 기타 순양함을 문제 없이 리벳팅했습니다. 기갑. 고속. 이빨에 무장. 그리고 아무것도. 파산하지 않았습니다. 그리고 나서 미국 달러는 다른 것에 의해 뒷받침되었고, 이제 그들은 필요한 만큼 달러를 인쇄합니다. 파산하지 마십시오. 해군이 300달러 이상의 커피 머그를 주문하면 일반 순양함이 감당할 수 있습니다.

            305차 세계 대전과 100차 세계 대전 중 고폭탄 150mm 포탄이 항상 순양함 장갑도 관통하지 못했다면 Harpoon과 그와 같은 다른 사람들은 AT ALL이라는 단어의 12-127mm 장갑 벨트를 장착한 함선을 상대할 기회가 없습니다. 다시 한 번 반복하겠습니다. 카미카제 항공기가 폭탄으로 명중하더라도 미국 순양함과 구축함의 레이더 및 기타 전자 장치가 항상 비활성화되는 것은 아닙니다. 배들은 계속 싸웠다. 게다가 폭탄을 장착한 비행기가 순양함 측면이나 상부구조물에 부딪혀 폭발해 관통하지 못한 경우가 꽤 많았다. (일본 조종사가 마지막으로 들은 말은 "Unpierced"였습니다.) 구축함조차도 그러한 공격에서 살아남았습니다. 따라서 현대 대함 미사일은 내가 말했듯이 모든 범용 포(40x20mm 대포), 모든 MZA(6mm 및 XNUMXmm), 수상 비행기가 제거되고 이 무게가 새로운 레이더에 사용된다면 WWII 순양함에 아무 것도 하지 않을 것입니다. , 방공/미사일 방어 시스템 및 reb. 엔진이 이제 더 가볍고 더 경제적이라는 사실(그리고 이것은 많은 질량을 확보할 수 있음)에 대해 알고 있습니다. 따라서 Cleveland를 모델로 삼고 새로운 엔진, 새로운 전자전, 대공 방어/미사일 방어/대공 무기, 새로운 레이더 및 센서, 그리고 새롭고 더 빠른 발사가 가능한 XNUMX인치를 제공합니다. 견디다. 사실, 그러한 "Super Cleveland"는 해안 목표물에 Tomahawks를 발사할 수 없습니다.
            소음에 대해. 31노트로 달리는 Allie Burke는 32.5노트로 달리는 Cleveland보다 훨씬 조용하지 않습니다.
            1. +5
              16 2 월 2022 08 : 52
              그리고 Javelin 원리에 따라 위에서 공격하도록 PKR을 다시 프로그래밍하면? 모든 갑옷을 같은 두께로 만들 수 있습니까? 따라서 귀하의 생각은 Kaptsov의 기사와 유사합니다. 이미 여기에서 논의되었습니다. 그래도 함대는 헛되지 않고 진화하고 있다고 생각합니다. 그리고 무거운 갑옷이 버려졌다면 이것은 의미가 있습니다.
              1. +2
                16 2 월 2022 09 : 32
                인용구 : Lykases1
                그리고 Javelin 원리에 따라 위에서 공격하도록 PKR을 다시 프로그래밍하면?

                최소한의 헤딩 각도에서 상부 구조로의 RCC 타격은 모든 현대 선박을 일반 대형 철 보트로 바꿉니다!
              2. +7
                16 2 월 2022 13 : 22
                인용구 : Lykases1
                그리고 중갑이 버려졌다면...

                하지만 이 갑옷은 어떠해야 할까요? 당신은 해군의 진화에 대해 썼습니다. 동의합니다. 근데 방어구는 왜 진화가 안될까요? 결국, XNUMX 등급의 현대 방탄 조끼는 XNUMX 차 세계 대전 공격 항공기의 강철 흉갑과 전혀 같지 않습니다 ...
              3. +1
                16 2 월 2022 19 : 23
                인용구 : Lykases1
                그리고 Javelin 원리에 따라 위에서 공격하도록 PKR을 다시 프로그래밍하면?

                그마저도 필요하지 않습니다. 전체 항공편을 예약하는 것은 불가능합니다. 그리고 대함 미사일은 얇은 갑옷을 뚫고 움츠리지 않을 것입니다. 일본 선박이 러시아 OFS를 채웠을 때와 같은 상황이 될 것입니다. 장갑 벨트를 뚫지 않고도 선박이 전투 능력을 잃을 정도로 파괴되었습니다. 그리고 이것은 비무장 무기 등의 기갑 벨트 위에 레이더가 없는 아르마딜로입니다.
                어떤 이유로 그러한 작품의 저자는 두 가지 문제가 있는 질문을 인정합니다.
                1. 어떤 이유에서인지 그들의 모든 대함 미사일과 포탄은 장갑 벨트를 명중했습니다.
                2. 장갑 벨트는 대함 미사일의 충격을 견딜 수 있습니다.
                이들 중 어느 것도 옳지 않습니다. 현대의 대함 미사일은 흘수선을 공격하지 않습니다. 그리고 선체와 상부 구조 - 이것의 예는 거의 모든 미사일이 선박을 타격하는 경우입니다. 연습에.
                세 번 - 그들은 무슨 일이 있어도 최대 100mm의 갑옷을 뚫을 수 있습니다. 아주 약한 미사일을 제외하고. 그리고 국내 초음속은 고려할 가치조차 없습니다. 마하 2에서 로켓은 배를 관통할 수 있습니다.
                예를 들어, 무거운 순양함 "Stalingrad"의 구획에서 최초의 국내 대함 미사일 KSCH의 테스트가 있었습니다. 미사일은 아무 문제 없이 순양함의 장갑을 관통했지만 불활성 장비이기도 했기 때문에 구멍만 남게 되었습니다.
            2. +2
              16 2 월 2022 10 : 47
              그렇다면 Harpoon과 그와 같은 다른 사람들은 AT ALL이라는 단어의 100-150mm 장갑 벨트를 가진 배에 대항할 기회가 없습니다.

              특히 사지, 상부 구조 및 기타 기갑 벨트로 보호되지 않는 다른 것들의 패배에 대한 기갑 벨트에서 많은 감각이 있을 것입니다.
              1. +4
                16 2 월 2022 10 : 54
                특히 센스가 넘치는

                그들이 중요하게 생각하지 않는 것은 BNK가 전투 임무를 수행할 수 있다는 것입니다. REV 없이는 불가능합니다. 공격은 레이더, 통신 및 정보 교환 시스템을 비활성화하기 위해 PRR이 수행한 다음 대함 미사일, 공기 폭탄 등을 수행합니다. 떠 있는 것 외에는 아무 것도 할 수 없는 부서진 선체의 요점이 무엇입니까?
                우리는 아직 로켓의 시체를 발사체와 비교하지 않았습니다.
                1. 0
                  16 2 월 2022 19 : 29
                  그게 다야 적군 KUG 또는 AUG를 공격해야 하는 대형 사령관 대신에 적 함선의 레이더를 비활성화하기 위해 첫 번째 공격으로 PRR 탄약을 사용합니다. 그는 소경과 귀머거리가 되어 내게 대답할 수 없을 것이다. 레이더가 꺼져 있더라도 목표물 위로 비행 할 때 PRR에 기폭 모드가 있으면 좋을 것입니다-ZAK, 방공 시스템, 절단, 전제, 사용할 수있는 모든 것 파편. 그런 다음 내가 주요 일격을 가하기로 결정할 때쯤이면 적은 거의 무력화될 것입니다. 그가 해야 할 일은 내 미사일을 그들의 선체에 삼키는 것뿐입니다.
            3. -1
              16 2 월 2022 10 : 56
              대포 포탄을 유도할 수 있습니다. 타격 확률을 높이려면. 경로의 마지막 구간에서 광학 표적 ​​인식 및 비행 수정.
              1. 0
                18 2 월 2022 21 : 38
                당신은 먼저 샷의 거리까지 수영
            4. -1
              16 2 월 2022 10 : 57
              기갑 벨트에 대한 대함 미사일에 누적 탄두가 장착됩니다.
              1. +1
                17 2 월 2022 00 : 20
                순양함 또는 구축함은 탱크가 아닙니다. 누적 탄두를 넣으면 누적 제트기의 기갑 작용이 그렇게 뜨겁지 않습니다. 지나치게 높은 발사 속도 - 누적 탄두의 장갑 관통력을 줄입니다. 즉, 더 이상이 대함 미사일을 극초음속으로 만들지 않을 것입니다. 갑옷 침투가 떨어지고 있습니다. 누적 탄두가 있는 RCC는 다른 것과 마찬가지로 전자전 및 방공/미사일 방어 시스템에 취약합니다.
          2. +4
            16 2 월 2022 13 : 11
            인용구 : Lykases1
            그러나 그러한 아르마딜로를 건설하는 데 드는 비용은 얼마입니까? 여전히 파괴됩니다. 함대가 이런 식으로 발전하는 것은 분명히 쉬운 일이 아닙니다. 그렇지 않으면 이제 바다가 전함 편대에 의해 갈고 닦을 것입니다.

            여기에는 몇 가지 주의 사항이 있습니다. 대함 미사일의 출현과 강력한 해군 포병의 전성기(305-432mm)의 새벽에 갑옷은 오래 전에 버려졌습니다. 어느 쪽 갑옷도 더 이상 버틸 수 없다고 보장할 수 없습니다. 동시에 선박에 점점 더 많은 장비가 등장하기 시작했으며 무게가 많이 나가 선체 내부에 많은 양이 필요했습니다. 더 이상 (그리고 엄청나게 큰) 전함을 "팽창"시키는 것은 무의미했습니다.
            지금은 상황이 다릅니다. 아무도 오랫동안 대구경 포병을 가지고 있지 않았으며 나타날 것 같지 않습니다. Granite / Basalt와 같은 괴물 같은 PCR도 거의 없습니다. 반대로 플라스틱 케이스를 사용하여 소량의 대량 생산 PKR이 유행합니다.
            70년 동안 갑옷의 기술은 결국 발전했고
            효과적인 함선 미사일 방어/전자전 시스템 등장.
            오늘날 유일한 문제는 재정입니다. 물론 기갑선은 XNUMX% 더 무겁고 비용은 두 배입니다. 그러나 이 전투 유닛의 효율성은 우리 시대의 "판지" 구축함과 비교할 수 없습니다.
        3. +8
          16 2 월 2022 09 : 28
          인용구 : Baron Pardus
          네, 저는 적은 양의 선박 예약으로도 거의 모든 현대식 대함 미사일을 매립지로 보낼 것이라고 믿습니다. 얇은 대함 미사일은 심지어 초음속 미사일이라도 127mm 장갑을 뚫을 수 없습니다.

          뭐 Kaptsov 종파의 추종자?
          75mm 장갑을 장착한 순양함 "Krasny Kavkaz"는 불활성 탄두를 장착한 오래된 "Comet"에 의해 비행을 위해 관통되었습니다! 그리고 탄두가 달린 같은 "혜성"의 명중으로 순양함이 반으로 부서졌습니다!
          1. +1
            16 2 월 2022 20 : 23
            76mm 장갑은 관통하고 100mm 대포는 관통합니다. 반복합니다. 클리블랜드에서 벨트는 127mm입니다. 볼티모어에서 벨트는 150mm이고 데크는 65mm입니다. 이 작살은 관통하지 않습니다. 76mm 장갑판에서 127mm와 같은 내구성을 기대할 수는 없습니다.
            1. +1
              17 2 월 2022 07 : 47
              인용구 : Baron Pardus
              76mm 장갑은 관통하고 100mm 대포는 관통합니다. 반복합니다. 클리블랜드에서 벨트는 127mm입니다.

              특히 글을 아는 동지들에게 ..
              제품 견적 : Serg65
              순양함 "레드 코카서스" 그의 75mm 장갑으로, 바느질

              75+75...날 믿어, 76과는 거리가 멀다!
              인용구 : Baron Pardus
              이 작살은 관통하지 않습니다

              예, 작살은 관통하지 않습니다 ... 속도가 낮습니다! 토네이도로 인한 파괴의 사진을 본 적이 있습니까 ...이 사진에는 두께가 50mm 인 보드가 있습니다. 이륙하기 위해 클로버 잎에 피어싱 .... 어떻게 이런 일이 일어날 수 있습니까 ???
        4. +5
          16 2 월 2022 09 : 41
          현대의 충분히 큰 선박의 전자전의 무력화를 보장하기 위해 적어도 일부가 명중할 것이라는 희망으로 더 많은 대함 미사일을 발사하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
          우리는 본격적인 정찰, 표적 지정, 올바른 공격 조직, 전자전에 대한 적극적인 대응(예: PRR)을 통한 자체 전자전의 엄호가 필요합니다.
          항공만이 이를 제공할 수 있습니다.
        5. 0
          16 2 월 2022 12 : 43
          인용구 : Baron Pardus
          네, 저는 소량의 선박 예약으로도 거의 모든 현대식 대함 미사일을 매립지로 보낼 것이라고 믿습니다.

          모든 것이 아니라 매립지로 가는 것이 아니라 문제가 한 차원 더 커질 것입니다. 효율성이 감소하여 미사일의 재설계가 필요하고 폭발물의 질량과 속도가 증가하여 로켓 자체의 질량이 증가하여 함선의 탄약 부하가 감소합니다. , 차례로 덜 대규모의 첫 번째 공격으로 이어질 것입니다 ...
          따라서 중구경 (152-203 mm)의 갑옷 및 포병 시스템의 노래가 아직 부르지 않았다는 데 동의합니다 ...
        6. +2
          16 2 월 2022 20 : 07
          "Cleveland의 6인치 쉘은 Ally Burke가 있는 RCC Harpoon보다 훨씬 더 많은 비즈니스를 수행할 것입니다." Arleigh Burke는 RCC로서 Harpoon보다 나쁘지 않은 XNUMX개의 표준으로 쉽게 촬영할 수 있습니다. 그리고 클리블랜드와 습한 곳은 남지 않을 것입니다.
    2. +3
      16 2 월 2022 09 : 08
      그리고 127개의 현대식 대함 미사일은 클리블랜드급 경순양함(장갑 XNUMXmm)의 장갑대도 관통하지 못했다.

      클리블랜드가 7톤의 무게와 700kg의 머리를 가진 그래나이트와 같은 초음속 히트를 좋아했을지 의심스럽습니다. 뭐
      1. -1
        16 2 월 2022 10 : 03
        Granite는 현대 전자전을 극복하는 법을 배웠습니까? 아니면 Granite가 들키지 않고 배에 몰래 들어갈 수 있습니까? Granite는 출시되는 즉시 모든 시스템에서 켜집니다. 거대한 제트 토치가 달린 날아다니는 전신주. 그런 다음 STANDARD 미사일이 먼저 작동하고 MZA가 작동하고 그 후에도 "화강암"이 여전히 날아가고 제어되면 전자전 및 함정으로 인해 놓칠 것입니다. 게다가, 동일한 표준 미사일이 이 "화강암"의 운반선을 지옥으로 데려갈 것입니다. 모든 MiG-29 아래에 화강암을 걸 수는 없습니까? 아니. 그렇다면 화강암은 일종의 시체에 의해 운반될 것이며, 이는 또한 크리스마스 트리처럼 레이더에서 빛날 것입니다. 또한 Granite 대상 지정은 어떻게 하시겠습니까? 표준 방공 시스템은 대함 미사일과 심지어 탄도 미사일에 대해서도 매우 잘 작동할 뿐만 아니라 사거리가 160km라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 표준 방공 시스템의 파괴 반경에 들어가지 않고 어떻게 화강암에 표적 지정을 하시겠습니까? 예, Granite의 범위는 예를 들어 700km입니다. 하지만 700km에 대한 목표 지정은 어떻게 하시겠습니까? 그리고 우주선에서 발사한다면 더군다나 화강암 대상 지정은 어떻게 하시겠습니까? 그리고 Granite의 속도는 최대 2.7입니다. 표준 방공 시스템, ASTER 방공 시스템, Sea Septor 방공 시스템 및 Evolved Sea Sparrow 방공 시스템(모든 종류의 Super Rapido, Dardo 및 이와 유사한 것은 말할 것도 없음)을 차단할 수 있지만 아무도 취소하지 않았습니다. 전자전과 함정 중 하나. 따라서 악명 높은 화강암은 EW 적용 범위에 들어가자마자 또 다른 NURS가 됩니다. 거대하고 빠르며 무거운 NURS이지만 여전히 - NURS입니다. 특히 대상 지정 없이 - 어떻게 하시겠습니까(대상 지정은?).
        화강암은 클리블랜드 갑옷 벨트를 뚫을 것입니다. 문제 없이 생각합니다. 그러나 먼저 GET해야 합니다. 그리고 표적 지정이 없으면 현대 전자전, 함정 및 방공 / 미사일 방어 시스템의 작동 조건에서 화강암 (및 작살)은 어디에도 도달하지 못합니다. 그리고 이론적으로 비교적 작은 배에 16개의 조각을 걸 수 있다면 작은 배에 16개의 화강암을 걸 수 없습니다. 그리고 OLD Hornet(특히 새 Hornet)에도 4개의 작살을 걸 수 있다면 SU-4에 33개의 Granite를 걸 수 없습니다. Tu-22M4에서도 6개의 화강암을 걸 수 없습니다. 대형 중 미사일이 있다면 함선의 방공/미사일 방어 시스템을 과포화시키기에는 충분하지 않습니다. 항공모함의 비행단이 작살 40발(슈퍼 호넷 10발)을 쉽게 발사할 수 있다면 화강암 40발에는 TU-10M 22개가 필요합니다. 그리고 원한다면 Harpoon용 4파이프 런처가 상당한 양의 함선에 걸려 넘어질 수 있습니다(다행히도 공간을 많이 차지하지 않고 무게도 많이 주지 않습니다). 그건 그렇고, 구형 Spruence에서도 Harpoon에 8 개의 발사기를 넣지 않고 24 개를 넣은 실험이있었습니다. Spruence 크기의 보트에는 24 개의 Granite를 넣지 않을 것입니다. 그들은 무겁다.
        1. +1
          16 2 월 2022 10 : 48
          당신을 읽고, 나는 한 가지 놀랐습니다. 도대체 왜 모든 국가가 절대적으로 쓸모없는 대함 미사일을 그렇게 세게 리벳으로 고정합니까? 뭐
          1. -2
            16 2 월 2022 20 : 28
            자본주의에 대해 설명할 수 있습니까? 로비가 어떻게 작동하는지 설명할 수 있습니까? RCC는 RCC를 생산하는 대기업에 유리하기 때문에 고정되어 있습니다. 무게 1000kg의 대함 미사일이 무게 5000톤의 배에 장착된 전자전 장비를 어떻게 태울 것인지 아무도 생각하지 않습니다. 아무도 600km에서 화강암을 발사한 후 그(화강암)에 목표 지정을 해야 한다는 사실에 대해 생각하지 않습니다. 배의 미사일 방어 체계를 뚫기 위해서는 방어 체계가 과포화되어야 하고, 이를 위해서는 많은 미사일이 필요하다고 생각하는 사람은 아무도 없습니다. 그리고 Granite와 같은 7000kg 반두라를 배에 많이 실을 수는 없습니다. 나는 8 대함 미사일의 경우 작살을 작은 미사일 보트에 놓을 수도 있습니다 (수중익에는 8 개의 대함 미사일 HARPUN이 있음). 그러나 RTO에 8개의 화강암을 놓을 수는 없습니다. 그건 그렇고, 나는 팬에게 대함 미사일 펭귄을 상기시킵니다. a) MZA는 HARPOON과 같은 방식으로 펭귄에 대해 작동합니다. b) 아무도 IR 트랩을 취소하지 않았습니다.
        2. +1
          16 2 월 2022 20 : 13
          무슨 얘기를하는 건가요? 비행기에 화강암을 절대 걸지 마세요! 이것은 잠수함용 대함 미사일로 수상함에서 시작하려면 일반적으로 선외 물을 화강암 광산으로 펌핑해야 합니다.
          1. +2
            17 2 월 2022 07 : 51
            인용구 : yaglon
            무슨 얘기를하는 건가요? 비행기에 화강암을 전혀 걸지 마십시오

            글쎄, 왜 이러는거야? 그들은 그 사람을 위해 저녁을 빼앗고 망쳤습니다! !
      2. +2
        16 2 월 2022 20 : 15
        Granite Cleveland는 관통하여 더 멀리 날 수 있습니다 ... 초음속))) Granite는 무거운 항공 모함을 상대로 만들어졌습니다.
        1. 0
          23 2 월 2022 23 : 24
          내가 설명한다. 당신은 많은 배를 가지고 있지 않습니다. RTO에 8개의 화강암을 배치하지 않습니다. 화강암 자체는 아주 멀리 떨어진 모든 센서에서 빛납니다. 화강암 자체는 대상 지정이 필요합니다. 화강암이란 무엇입니까? 미사일은 너무 무거워서 많이 매달고 적 편대의 미사일 방어망을 뚫고 지나가기만 하면 된다. 모든 레이더와 센서에 즉각적으로 빛을 발하고 미사일 방어에 대응할 충분한 시간을 주는 미사일. 자체 시커가 200 + Km(화강암이 있는 경우 600km에서 비행)에 있는 목표를 캡처할 수 없기 때문에 목표 지정이 필요한 미사일. 그러나 Harpoons, RB15 및 이와 유사한 다른 것들은 모든 골반에 밀어넣을 수 있고, 2-4개는 각 항공기 아래에 걸 수 있으며, 간단하고 진부하여 미사일 방어를 밀어붙일 수 있습니다. 이것은 화강암에서는 작동하지 않으며 너무 작지 않은 배에만 놓을 수 있으며 몇 척이 있습니다. 잠수함에 장착할 수 있지만 목표 지정이 필요합니다. 이 지정은 아무도 제공하지 않습니다(단 하나의 AUG로 적 AWACS가 300km 떨어져 있고 목표 지정을 지정하는 것은 허용되지 않습니다). 일제 사격에 화강암이 많지 않고 멀리서 알아차릴 수 있으며 먼저 모든 종류의 표준 및 Aster가 작업한 다음 Sea Septors, RAM, ASTER15 및 ECSM이 작업한 다음 MZA가 작업하고 아무도 작업하지 않습니다. 간섭/트랩을 취소했습니다.
    3. +8
      16 2 월 2022 09 : 09
      인용구 : Baron Pardus
      단 한 발의 대함 미사일도 전자전 장비가 켜진 함선을 명중하지 않았습니다.

      그러한 "미스"의 예를 들어 주시겠습니까?
      1. +1
        16 2 월 2022 10 : 08
        죄송합니다, 선생님. 하지만 이 문구는 바로 여기 topwar의 수많은 기사에서 반복되었습니다. 더욱이, 포린 밀리터리 리뷰는 이스라엘의 전자전 사용에 대해서도 썼다. 같은 포클랜드에서 EMNIP은 전자전으로 몇 개의 엑소셋을 가져갔습니다. 예, 다른 경우가 있었습니다.
        1. +6
          16 2 월 2022 10 : 23
          인용구 : Baron Pardus
          그러나 이 문구는 수많은 기사에서 반복되었습니다.

          구체적인 예를 들 수 없다는 것을 이해합니다. 확인되지 않은 출처에서 한 번 읽은 내용을 반복하면 됩니다.
        2. +2
          16 2 월 2022 12 : 00
          전체 TVD에는 5개의 미사일만 있었습니다.
        3. +3
          16 2 월 2022 13 : 31
          전자전을 통해 두 개의 엑소셋이 제거되었습니다.
          노르웨이 펭귄은 전자전(열화상 유도)을 사용하지 않습니다. 대함 미사일은 전투에서 거의 사용되지 않았기 때문에 통계는 신뢰할 수 없습니다.
        4. +2
          16 2 월 2022 18 : 13
          대함 미사일 "Granit"은 이제 잃어버린 "Kursk"와 같은 "Antey"유형의 잠수함에만 운반됩니다. 24개가 있습니다. 비행기에서는 전혀 적용되지 않습니다!
          Su-33은 일반적으로 대함 미사일을 탑재하지 않습니다!
          MiG-29K는 X-35만이 모든 것을 운반할 수 있습니다.
        5. +3
          17 2 월 2022 08 : 32
          인용구 : Baron Pardus
          , Foreign Military Review는 이스라엘의 전자전 사용에 대해 썼습니다.

          전자전과 대함미사일 형태의 플라잉 스크랩의 대결에서 50년대 모델의 터밋은 당연히 전자전이 승리할 것이다. 소련이 방해 전파 방지 유도 시스템을 갖춘 대함 미사일을 받은 것은 욤 키푸르 전쟁 이후였습니다.
          인용구 : Baron Pardus
          단 하나의 소련 미사일이 그들의 배를 공격하지 않았습니다

          뭐 엘리트는 어떻게 든 통과?
    4. +2
      16 2 월 2022 12 : 00
      무딘 폭탄으로 무엇을 할 것인가?
    5. +6
      16 2 월 2022 12 : 02
      인용구 : Baron Pardus
      그리고 우리는 아직 MZA가 대함 미사일에 미치는 영향, 특히 사전 프로그래밍 가능한 레이더 또는 레이저 퓨즈가 있는 현대식 MZA에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 선체에 구멍이 있는 대함 미사일 파편으로도 삐죽삐죽하고 조종면이 손상되었습니다. 동일한 NURS이며 파편으로 천공된 대함 미사일이 공기 저항(특히 극초음속)에 의해 찢어지지 않는 경우입니다. 글쎄, 단일 대함 미사일은 40mm 발사체의 가까운 간격을 견딜 수 없습니다. 미사일은 격추될 필요가 없습니다. NURS로 변하기 위해서는 제어 / 조준 / 공기 역학 시스템을 방해하는 것으로 충분합니다. 나는 대함 미사일의 조향/베어링 표면 중 적어도 하나에 심각한 손상이 있는 경우 어디든지 날아갈 것이지만 조준된 곳은 아님을 상기시킵니다.

      그것은 모두 MZA의 유효 사격 범위(구경에 의해 결정됨)에 달려 있습니다. 현재 최대 40mm 구경(최대 2km의 유효 범위)을 가진 MZA의 경우 대함 미사일을 안정적으로 파괴하는 유일한 방법은 탄두를 폭발시키는 것뿐이라는 개념이 일반적으로 받아들여지고 있습니다. 대함 미사일의 다른 부분을 파괴한다고 해서 탄두나 잔해가 보호 대상 선박에 도달하지 않는다는 보장은 없습니다. 이것이 "골키퍼" 또는 R2D2 BC에 하위 구경 쉘이 포함된 이유입니다. 그리고 "Dardo"도 - 대함 미사일이 2km 라인에 진입하면 컴플렉스가 전환됩니다.

      즉, 2km 이상의 범위에서 대함 미사일 글라이더 작업이 가능합니다. 그러나 이를 위해서는 ZAK 구경이 40mm 이상이어야 합니다(그러한 OS는 더 높은 전력을 가짐). 그리고 이것은 낮은 발사 속도를 의미합니다.
      1. +4
        16 2 월 2022 14 : 18
        인용구 : Alexey RA
        그러나 이를 위해서는 ZAK 구경이 40mm 이상이어야 합니다(그러한 OS는 더 높은 전력을 가짐). 그리고 이것은 낮은 발사 속도를 의미합니다.

        제 생각에는 57-mm AU가 매우 좋은 옵션입니다(AU-220M, Mk 110). 구축함에 120~220개 탑재할 수 있을 만큼 작고, 대함 미사일/UAV를 손상시킬 만큼 강력합니다. 그리고 분당 XNUMX~XNUMX발의 연사속도가 그리 부족하지 않은데...
      2. +1
        16 2 월 2022 15 : 58
        기억이 도움이 된다면, 운동 중 31번 순간은 첫 번째 타격으로 화강암을 무너뜨릴 수 없습니다. 다른 탄약에 대한 허가를 요청했습니다. 어디에서 읽었는지 바로 말하고 기억도 나지 않고 찾지도 않습니다.
      3. -1
        16 2 월 2022 20 : 18
        따라서 DARDO 40X2와 이탈리아 OTO Melara Super Rapido 76mm에 대해서도 이야기했습니다. Super Rapido는 분당 120발입니다(테스트에서 145발 달성). 또한 스웨덴은 분당 57발의 발사 속도를 가진 220mm를 가지고 있습니다. 3개 모두 유도 발사체부터 소위 P3까지 다양한 발사체를 갖추고 있어 매우 민감한 파편으로 이루어진 가장 조밀한 구름을 제공합니다. 게다가 프랑스군은 분당 100발의 발사 속도를 가진 80mm를 가지고 있습니다. 중국인은 이 100mm의 라이센스 버전(Super Rapido 76도 있음)을 가지고 있으므로 중국인은 프랑스 100mm 대포로 작업을 수행하여 분당 80-90발의 발사 속도를 가지며 중국 대포는 매우 짧은 반응 시간 , 총에서 모든 전자 장치가 완전히 꺼진 순간부터 목표물에 대한 첫 번째 발사 순간까지 - 10초. 또한, 그녀는 프랑스보다 더 높은 고도와 포인팅 속도를 가지고 있습니다. 나는 내가 나열한 유형의 Onyx, Granite 포함, 40-100mm 구경 총까지 모든 대함 미사일이 문제 없이 발사될 것이라고 생각합니다. 그건 그렇고, 스웨덴 57mm의 발사체 초기 속도는 이탈리아 57mm보다 높으며 이탈리아와 동일합니다. Super Rapido는 여전히 (필요한 경우) VOLCANO 로켓을 능동적으로 발사할 수 있습니다. 그래서 사람들이 바로 이윤을 위해 대함 미사일을 양산하고 있다고 생각합니다. 대함 미사일의 시대는 끝났습니다. 현대 유도 시스템과 퓨즈는 대함 미사일의 가능성을 남기지 않았습니다. 그리고 ONYX와 Granite에 의존하지 마십시오. 이 반두라는 발사 시 모든 센서에서 감지되며 대공포로 발사됩니다. 포병 또는 대공 방어 시스템 Standard, Aspide, Sea Septor, Evolved Sea Sparrosch 또는 다른 것입니다. 그리고 당신은 소형 로켓 선박에 24개의 오닉스/화강암을 놓지 않을 것입니다. 미사일 방어 순양함을 관통하기에 충분한 대함 미사일이 없습니다.
    6. 0
      16 2 월 2022 13 : 48
      인용구 : Baron Pardus
      저자 - "RCC의 증인" 분파 지지자들은 한 가지 간단한 진실을 잊어버렸습니다. EW 장비가 켜진 배에는 RCC가 하나도 없었습니다. 이것이 "치명적인" 대함 미사일에 대해 알아야 할 전부입니다.


      안내 시스템만 바꾸면 될까요? UAV의 레이저로 표적 함선을 강조하시겠습니까? 그리고 대함 미사일 - 레이저 유도 시스템을 갖춘 반 능동 시커.
      실제로 TNT 300kg을 실은 초음속 NURS가 측면으로 날아가 이 측면을 돌파하면 우주선은 조금도 찾지 못한다. 예, 전자전은 매우 효과적인 보호 수단이지만 이것이 해독제를 찾을 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.
      1. 0
        16 2 월 2022 20 : 30
        레이저 방사선은 쉽게 감지됩니다. UAV는 특히 바다에서 쉽게 길을 잃기 때문에 접힌 지형에 숨을 수 없습니다. (구축함이 바다를 따라 걷고 있는데 갑자기 숲이 우거진 언덕 뒤에서 계곡에서 레이저 방출기가 달린 UAV가 나타납니다)
    7. +1
      16 2 월 2022 21 : 10
      인용구 : Baron Pardus
      그들 중 누구도 작살도, 엑소셋도, 브라모스도 전자전 장비가 켜진 경우 목표물을 명중하지 않았습니다.
      네? P-35를 가진 아랍인과 유대인의 경우를 제외하고 그러한 결론을 위해 고려한 경우를 나열하십시오.
      인용구 : Baron Pardus
      그리고 우리는 아직 MZA가 대함 미사일에 미치는 영향에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
      우리는 왜 말을 하지 않습니까? 이야기해 봅시다: 작살의 갑옷에는 20mm 화산과 참새 파편이 있었습니다. 우리가 작은 것에 대해 이야기한다면 완전히 현대적인 Shell이 ​​대포로 고속 비행하고 느린 UAV를 격추하려고하는 방법을보십시오 (잘 작동하지 않는다고 즉시 말할 것입니다).
      인용구 : Baron Pardus
      로켓은 격추될 필요가 없습니다.
      필수: 요격된 미사일은 함선으로 날아가거나 근처에서 폭발하여 모든 것을 혼란에 빠뜨릴 수 있습니다.
      인용구 : Baron Pardus
      그리고 일반적으로 "RCC의 증인" 분파의 구성원은 현대 RCC가 클리블랜드급 경순양함(장갑 127mm)의 장갑대도 관통할 수 없다는 사실을 잊어버립니다.
      증거가 될까요? MiG-15에서 개조된 폭발물이 없는 오래된 혜성조차도 장갑선을 뚫고 거대한 장갑 벨트 조각을 찢었습니다. 당신은 적당한 로켓(작살)의 가능성을 깨닫지 못합니다. 그 무게는 전함 발사체의 무게의 절반이고, 고폭탄 전함 발사체보다 XNUMX배 더 많은 폭발물을 포함하고, 목표물 근처의 속도는 전함 발사체이며 명중 및 발사 범위가 비교할 수 없을 정도로 높습니다. 그리고 이것은 고대 작살입니다. 더 심각한 미사일은 XNUMX톤의 TGA를 운반합니다. 당신이 옳고 미사일이 갑옷 벨트를 관통하지 않더라도 그러한 탄두의 폭발은 단순히 일부 구축함을 찢어버릴 것입니다. 전함은 그러한 공격에서 살아남을 수 있었지만 장갑을 희생하지는 않았지만 몇 배나 더 큰 배수를 희생했습니다.
  3. +14
    16 2 월 2022 04 : 32
    기사는 모순에 모순이다!
    더 많은 미사일이 필요하지만 더 작은 배가 필요합니다. 그리고 로켓을 어디로 쏠까요?
    적의 배는 일찍 만나야 하지만 배는 가까운 지역에서만 필요합니다.
    항공모함은 아무데도 가지 않지만 두려워할 필요는 없습니다.
    약하다, 약하다!
  4. +6
    16 2 월 2022 04 : 54
    궁금한 기사. 그러나 P.Ch.의 "Sunset of the Lord of the Seas"의 손에 다시 도달합니다. 스미스: "우리에게 필요한 것은
    작은 배, 모두가 동의했습니다. 좋아, 70년대에 우리는 그것들을 가지고 있었는데, 그래서 어쩌죠? 작은 아이슬란드어조차도
    건보트는 영국의 해상 안보를 위협할 수 있다"고 말했다.
    청어.
    따라서 Calibre 미사일과 갑판에 하나의 대공포 마운트를 장착한 "schnellboot"에 대해 알아보겠습니다.
    그러나 그들은 태평양을 건너 미사일 발사대까지 헤엄치지 않을 것입니다 ...
    연료와 내항성이 충분하지 않습니다.
    1. -1
      16 2 월 2022 05 : 10
      그러나 그들은 태평양을 건너 미사일 발사 지역으로 헤엄치지 않을 것입니다 ...

      무엇 때문에? 러시아 연방은 대륙 국가이며 해상 ​​무역을 통제하는 임무를 스스로 설정하지 않습니다. 일단은 어쨌든...
      먼저 전략을 결정하고 지갑을 조사한 다음 성능 특성이 필요한 선박과 필요하지 않거나 제공할 수 없는 선박을 결정해야 한다고 생각합니다.
      1. +6
        16 2 월 2022 05 : 30
        나는 잔인할 것이다! 모기 함대는 약한 사람들이 많으며 전략적 이니셔티브를 장악하고 적의 해안에서 싸우는 것을 허용하지 않으며 스스로가 아닙니다!
        1. +1
          16 2 월 2022 07 : 38
          나는 잔인할 것이다! 모기 함대는 약자를 위한 것이다

          극단적으로 갈 필요가 없습니다. 여러 척의 보트나 슈퍼드레드노트 무리보다 침착하지만 교활하고 균형 잡힌 함대를 보유하는 것이 좋습니다. 혀
        2. +4
          16 2 월 2022 10 : 01
          인용구 : Kote pane Kohanka
          적의 해안에서 싸우다

          육로로 도달할 수 있는 유일한 적은 미국입니다. 기지에서 멀리 떨어진 해안 근처에서 싸우는 것은 유토피아입니다. 하지만! 스탈린 동지에서도 14군 전체가 추코트카에 XNUMX분의 XNUMX로 배치되었습니다! 사단은 베링 해협을 통해 알래스카를 향해 얼음 횡단을 연습했습니다. 문제가 발생합니다 ... 러시아에서 북극 군대가 형성되는 이유와 행동 만에서 우리의 군사 활동을 일으킨 원인 ???
      2. +6
        16 2 월 2022 08 : 44
        제품 견적 : Gato
        무엇 때문에? 러시아 연방은 대륙 국가이며 해상 ​​무역을 통제하는 임무를 스스로 설정하지 않습니다.

        죄송합니다. 방해하고 있습니다. 자신을 방어하는 것만으로는 전쟁에서 이길 수 없습니다.
        마찬가지로 파괴 수단(대함 미사일, 어뢰, 발사체)만 파괴할 수 있지만 이러한 수단(항공기, 선박, 잠수함)의 운반선을 공격할 수 없는 함선은 결코 승리할 수 없습니다. 그리고 이것을 위해서는 "긴 팔"(장거리 방공 시스템, 항공기, 대형 어뢰, 로켓 어뢰)이 필요합니다. 이것은 각각 현재 작은 변위의 배에 놓을 수 없습니다. 항공모함, 구축함-순양함, BOD가 필요합니다.
        일반적으로 "말 무리, 사람들이 뒤섞인 말" 범주의 기사. 읽지 않았습니다.
      3. +5
        16 2 월 2022 09 : 35
        제품 견적 : Gato
        러시아 연방은 대륙 국가이며 해상 ​​무역을 통제하는 임무를 스스로 설정하지 않습니다.

        최근 러시아는 아프리카와 라틴아메리카에 관심을 갖고 있다....무엇을 해야 할까?
      4. +4
        16 2 월 2022 09 : 54
        왜?

        갑자기 러시아 연방이 시리아에서 전투를 벌이며 시리아군을 포함한 일행을 해상으로 공급한다.
  5. +1
    16 2 월 2022 05 : 16
    그리고 무장 면에서 백범에 뒤지지 않는 소심한 증기 호위함은 어째서인지 약 50년 만에 대마도의 전함으로 진격했습니다.

    사실, 호위함 증기선은 전함이 아니라 순양함의 선구자입니다. 전함과 전함의 아버지와 할아버지는 XNUMX급 나사 전함(예: Gluar)이었습니다.
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    1. -5
      16 2 월 2022 06 : 05
      예, 표트르 대제는 반쯤 글을 읽을 수 없는 흑인 남자와 함께 한 마리의 해적 쓰레기를 쫓을 것입니다 ...
  8. -1
    16 2 월 2022 06 : 02
    저자는 불멸의 AUG 지지자들에게 산 채로 삼켜질 것입니다.
    또한 그는 바다 광산의 역할에 대해 언급하지 않았지만 작은 더러운 트릭이지만 오랫동안 큰 배의 분위기를 망칠 수 있습니다.
  9. +13
    16 2 월 2022 06 : 35
    인지 부조화의 한 형태로서의 또 다른 재미: 컴팩트함에 대한 광범위한 욕망에 대한 저자의 진술은 주요 클래스의 선박 톤수가 XNUMX배로 증가함으로써 그에 의해 확인되었습니다.
    1. +8
      16 2 월 2022 07 : 20
      무거운 선박은 대함 미사일 공격에서 더 쉽게 살아남을 수 있습니다. 하나의 "화강암"에서 동일한 "Nimitz"가 BC 지하실과 공기 그룹의 등유에 "황금 타격"이 아닌 경우 익사 할 수 없습니다. 무거운 선박은 무장 용량을 위해 더 큰 자율성과 더 큰 배수량 예비를 가지고 있습니다. 갑옷 배치: 외부 벨트가 아닌 자동차와 탄약을 덮도록 하십시오. 사실, 현대 선박은 중요한 모든 것이 장갑 갑판으로 덮여 있던 과거 장갑 순양함과 유사한 장갑을 가져야 합니다. 추가 기능은 소모품입니다. 그러한 배는 총을 쏘고 움직일 수 있는 한 살아 있습니다. 그렇지 않으면 고정 대상입니다. 여기 당신이 맞습니다.
      1. +7
        16 2 월 2022 07 : 55
        당연히 특수 탄두 없이는 익사할 수 없습니다. 그러나 그가 안타 후 에어 윙을 올릴 수 있는지는 문제입니다.
      2. KCA
        +1
        16 2 월 2022 08 : 19
        그리고 줌볼트형 구축함 합판 선실에 대함 미사일 XNUMX발의 타격은 어떤 영향을 미칠까요?
      3. +7
        16 2 월 2022 09 : 13
        애드온은 소모품입니다. 그런 배는 쏘고 움직일 수 있는 한 살아있다.

        상부 구조가 없으면 현대 선박은 쏠 수 없습니다. 모든 전자 장치가 그 안에 있습니다.
        1. +4
          16 2 월 2022 10 : 32
          한 가지 잊어버리세요. 그런 다음 전함은 두 개의 돛대에 KDP를 배치했습니다. 지금 이 일을 하는 것을 막고 있는 것은 무엇입니까? 단편화 방지 실드로 AFAR 안테나의 필드를 닫으셨습니까?
          406mm의 극한 전함은 30km 이상에서 사격할 수 있습니다. 현대식 203mm도 40km가 될 수 있습니다. 그러나 당신은 포탄을 거부할 수 없습니다 / 당신은 그것을 빼앗지 않을 것입니다. 그는 바보처럼 목표를 향해 날아갑니다. 그리고 203mm의 무게는 130kg입니다. 그리고 일제에 많이 있습니다. 결과는 다음과 같습니다. 대함 미사일은 속여 빼앗을 수 있으며 궤적을 따라 포탄은 MZA를 격추하려고 할 수 있습니다. 그러나 여기에 캐치가 있습니다. 그는 800m / s의 속도로 날아갑니다. 3배 더 많은 소리. 투표
          1. +2
            16 2 월 2022 12 : 14
            인용구 : Dmitry Ivanov_8
            단편화 방지 실드로 AFAR 안테나의 필드를 닫으셨습니까?

            그리고 이 실드의 두께, EMP 흡수 계수, 그리고 가장 중요한 질량은 얼마입니까? 그들은 일반적으로 레이더를 더 높이 높이려고 노력하고 상부 구조에 대한 무거운 하중은 과잉 살상으로 이어지는 직접적인 경로이기 때문입니다.
            인용구 : Dmitry Ivanov_8
            대함 미사일은 속여 빼앗을 수 있으며 궤적을 따라 포탄은 MZA를 격추하려고 할 수 있습니다. 그러나 여기에 캐치가 있습니다. 그는 800m / s의 속도로 날아갑니다. 3배 더 많은 소리.

            그리고 발사체는 전체 비행 중에 언제부터 초기 속도를 유지합니까? 눈짓
            Des Moines에 설치된 동일한 8 "/55 RF Mark 16의 발사체는 9,14km에서 발사할 때 519m/s의 속도로 14,63m/s, 418km의 속도로 목표물을 향해 날아갔습니다. , 그리고 18km 이상의 범위가 380-395m / s의 속도로 목표물을 비행했을 때.
          2. +2
            16 2 월 2022 14 : 50
            인용구 : Dmitry Ivanov_8
            그런 다음 전함은 두 개의 돛대에 KDP를 배치했습니다. 지금 이 일을 하는 것을 막고 있는 것은 무엇입니까?

            글쎄, 지금도 그들은 여러 안테나 기둥을 배열하고 배 주위에 퍼뜨리려고합니다.

            그러나 이를 위해서는 배가 커야 합니다.
            인용구 : Dmitry Ivanov_8
            단편화 방지 실드로 AFAR 안테나의 필드를 닫으셨습니까?

            이것은 단순히 비현실적입니다. 이 동일한 조각 방지 패널은 무선 투과성이어야 하며 조각 및 조각으로부터 보호해야 합니다. 비록 질량은 작지만. 그러나 그들은 매우 빠른 속도로 날아갑니다. 이것은 질량이며 명백한 이유로 안테나를 더 높이 들어 올리려고합니다. 저것들. 상부 중량이 증가하여 선박의 안정성에 매우 부정적인 영향을 미칩니다. 현대 선박은 이미 상당한 양의 상한 중량을 가지고 있습니다. 마지막으로, 페어링이 금속 조각으로 채워져 있으면 레이더가 어떻게 작동합니까?
            인용구 : Dmitry Ivanov_8
            그러나 당신은 포탄을 거부할 수 없습니다 / 당신은 그것을 빼앗지 않을 것입니다.

            그러나 발사체는 탄도 궤적을 따라 날아가므로 기동으로 피할 수 있습니다.
      4. +2
        16 2 월 2022 09 : 45
        XNUMX년 전 함선의 전투 준비 태세의 표시는 이동 및 대포 발사 능력이었습니다.
        이제 초점은 상부 구조를 포함한 전자 제품에 있습니다.
  10. +11
    16 2 월 2022 06 : 51
    글쎄요, 우리 미사일 보트가 폭풍우 속에서 쿠릴로 이행하는 에피소드가 있었습니다. 오랫동안 그들은 제정신이 들었습니다 ... 글쎄, 적어도 손실은 없었습니다. 그리고 네, 그건 그렇고, 그들은 큰 파도에서 무기를 사용할 수 없었습니다.
  11. +18
    16 2 월 2022 07 : 08
    "젊은 학교"?
    모든 것이 매끄럽고 때때로 바다에 바람만 붑니다. 다시 말하지만, 시간은 다릅니다. WNA를 기억하십니까?
    항해에 적합한 군함은 6000톤부터 시작하는데, 형편없는 상황에서 무기를 사용하려면 최소 10톤이 필요합니다.
    Scharnhorst의 죽음을 기억하십시오. 독일 전함이 30노트를 자유롭게 항해할 수 있었을 때 영국 순양함은 폭풍우가 몰아치는 바다에서 20노트로 발전했습니다.
    어떤 조건에서도 무기를 사용하려면 최소 25-30 톤이 필요합니다.
    자율성과 생존 가능성에 관해서는 분명합니다.
  12. +11
    16 2 월 2022 08 : 30
    세상에 단 두 명밖에 남지 않은 '베드로 대제' 같은 잘생긴 남자들은 과거의 유물이다.
    오늘날의 러시아에게 있어 소련의 핵 잠재력은 이전의 우주 지도부와 마찬가지로 "과거의 유물"입니다 ... 우리가 많은 일을 곧 할 수 없거나 잊어버릴 수도 있습니다. 그것을하는 방법. 이것이 바로 우리의 어머니 러시아가 세계 자본주의의 쪼꼬미 주인들에 의해 착유되고 "최적화"되는 방법입니다.
    따라서 "대형 선박은 역사에 기록됩니다"라는 제목은 때때로 건조에 10 년이 더 걸리는 우리 초계함에게, 그리고 우리 함대를 "매장"하는 데 지치지 않는 사람들을 위해 "러시아 땅"에 대해 이야기하는 위안을위한 것입니다. .

    대형 선박의 경우 민간 함대와 군대 모두에서 크기가 중요합니다. "Peter Great "와 같은 잘 생긴 남자는 한 번의 존재로 너무 뜨거운 머리를 식힐 수 있으며 한 번의 일제 사격으로 적에게 용납 할 수없는 피해를 줄 수있는 함선은 거대한 범위와 자율성을 가지고 해안 작은 튀김을 대체하지 않습니다.
  13. +6
    16 2 월 2022 08 : 41
    극장간 기동을 위한 또 다른 MRA가 필요합니다.
    1. 0
      17 2 월 2022 04 : 25
      이것은 지금까지 유일하게, 또한 극장에서 극장으로의 병력 이동을 수행하는 가장 경제적인 방법입니다!!
      공군 사단은 하루 만에 발트해 함대에서 태평양 함대로 이동할 수 있습니다.
      그리고 당신은 바보를 닫을 수 있습니다. 따라서 MRA 외에도 바다를 위한 다른 모든 유형의 항공기가 필요합니다.
      하지만 슬프게도 .. 우리는 아무 말도 할 수 없습니다!!!!
      그들은 MPA를 망쳤지 만 .. 항공 모함이있는 프로젝터는 매년 업데이트됩니다 !!
      대잠 항공 - 마지막 다리에서 말할 수 있습니다 .. 업데이트가 없습니다 .. 현재는 측면에서 폐기됩니다
      1. 0
        17 2 월 2022 07 : 43
        극장 간 기동의 가장 운영적인 수단으로서 MPA만이 필요한 것은 아닙니다. PLA도 마찬가지지만 그 사용은 특정 수역의 수문학적 특성과 훨씬 더 관련이 있습니다. 더 어렵다...
  14. +5
    16 2 월 2022 09 : 26
    IMHO, 저자는 부분적으로만 옳습니다.

    VO에는 아시아와 페르시아 전쟁의 예를 들어 직접 전투에서 작은 배가 큰 배에게 진다는 기사가 있었습니다. 큰 것들은 또한 항해에 더 적합하고 기술적으로 진보하며 다기능 등입니다.

    하지만 돈이 없다면-이란, 한국, 인도네시아, 그리고..... 작은 배를 만들고 있다.
    나는 만의 해안 아래에 숨어 구경과 함께 떨어졌습니다. 그냥 저를 들어 올리십시오. 그리고 약한 방공망과 무기를 사용하면 헬리콥터나 방해 공작원과 싸울 수 있습니다.
    1. 0
      16 2 월 2022 10 : 06
      사실이 아닙니다. XNUMX차 세계 대전의 동일한 주에서 항공모함 기반 항공기로 고정된 해군 기지와 항공 기지를 성공적으로 비웠습니다.
      1. 0
        16 2 월 2022 10 : 42
        조금.
        비행기와 미사일로부터, 예, 당신은 숨어야 합니다.
        그러나 헬리콥터, 행글라이더 UAV의 일부 - 싸울 것입니다
  15. +5
    16 2 월 2022 09 : 44
    우리는 러시아가 광부(광부)와 지뢰 찾기를 필요로 하는 모든 배치를 취합니다.
  16. +6
    16 2 월 2022 10 : 01
    장거리 무기를 탑재한 선박이 무엇이든, 가능한 모든 전쟁터를 ​​포괄하는 정찰 및 표적 지정 시스템 없이는 효과가 없습니다. 그러한 지식 집약적 시스템을 만드는 것이 우선되어야 합니다.
  17. +2
    16 2 월 2022 10 : 04
    이 작가는 얼마나 많은 편지와 얼마나 자주 아무것도 가지고 있지 않습니다. 전함은 항공도 아니고 크기도 아닌 경제성으로 마무리 되었는데, 그런데 대함 미사일의 발달로 장갑의 귀환도 가능하게 되는데...
    일반적으로 작가의 엉뚱함과 야망은 분석에 탁월하다..
  18. +4
    16 2 월 2022 11 : 07
    그리고 여기에서 대형 전함의 주요 단점이 명확하게 보입니다. 느리고 기동이 불가능하며 주요 방어 수단은 바다에서 재장전하기가 매우 어렵고 종종 불가능합니다.
    작가님, 왜 그런 말도 안되는 글을 쓰세요? TTX를 보고 당신의 잘못을 이해하십시오. 그리고 재장전을 희생하면서 - 좋습니다. 바다에서 "야마토"가 어떻게 재장전되었는지 "아이오와"가 알려주지 않습니까?
  19. +3
    16 2 월 2022 11 : 51
    오늘날 누가 누구인지 이해하는 것은 이미 어렵습니다. 미사일 순양함 Ticonderoga는 총 배수량이 9톤이고 두 번째 시리즈의 구축함 Arleigh Burke는 800톤인 것으로 보입니다.

    사실, 모든 것이 간단합니다. 처음에 미래의 Ticonderogi는 구축함으로 설계되었습니다. CSGN 유형의 계획된 새로운 순양함 외에도 저렴한 Aegis 항공모함이 있습니다. 선두 Tika는 원래 DDG-47이었습니다.
    그리고 CSGN "Tiki" 건설을 거부한 후에야 순양함으로 재분류되었습니다. 실제로 "Tika"는 "Aegis"가 있는 구축함 "Spruence"(더 정확하게는 Mark 26 발사대가 있는 "Kidd")입니다.
    여기에서 영국 함대 군대가 몰타로 수행 한 올해의 1942 작전을 상기 할 가치가 있습니다. 항공모함 4척, 전함 2척, 경순양함 7척, 구축함 32척으로 구성된 영국 해군의 가장 강력한 편대였던 페데스탈 작전(Operation Pedestal)은 군용 화물을 싣고 14척의 수송선을 몰타로 수송할 예정이었습니다.
    뒤에서 이탈리아 순양함의 우스꽝스러운 시도가 이해할 수있는 것을 묘사하면 이탈리아 함대의 잠수함뿐만 아니라 독일과 이탈리아 폭격기와 뇌격기가 비행 중대에 대항했습니다.
    2척의 잠수함과 50-60대의 항공기 손실로 독일군과 이탈리아군은 9척의 수송선 중 14척을 침몰시켰다. 또한 항공모함, 순양함 2척, 구축함 34척이 격침되었습니다. 또한 영국 항공기 XNUMX대가 격추되었고 항공모함과 순양함 XNUMX척이 손상되었습니다.
    그리고 이것은 엄폐물 없이 방치된 무방비 상태의 호송대가 아닙니다. 이것은 항공 모함에 항공기가있는 본격적인 비행 중대입니다.

    모든 것이 좋았을 것입니다 ... 4 CR과 XNUMX 개의 EM이 배의 덮개에 남아있을 때 주요 덮개 부대 (Form W)가 출발 한 후 호송대가 주요 손실을 입었습니다.
  20. +4
    16 2 월 2022 12 : 23
    첫째, Ticonderoga는 Cleveland에서 먼저 발사됩니다. 클리블랜드에 Zumwalt의 메가 베이비를 넣어도 RCC가 우선합니다.
    둘째, 작살도 150mm와 200mm 장갑을 쉽게 열 수 있습니다. 이것은 오닉스나 현무암과 같은 성인용 대함 미사일을 아직 기억하지 못합니다. 여기나 군산복합체에서 좋은 계산이 있었던 걸로 기억합니다. 254-280mm 반장갑 관통용 작살 아날로그. 또한, 관통력은 거리가 증가해도 감소하지 않습니다.
    그리고 이 150mm는 보이는 실루엣의 40%를 차지하는 벨트입니다.
    참고로. 간섭은 GOS 대함 미사일의 작동뿐만 아니라 방어함 탐지 수단도 방해합니다. 여기에는 많은 대함 미사일(및 북한에서도 발사될 수 있는 대공 미사일)이 수동 제어가 가능하다는 알림도 표시됩니다. 그리고 XNUMX, XNUMX가지 유형의 안내(간섭 소스 포함)가 있는 GOS도 있습니다.
  21. -3
    16 2 월 2022 12 : 47
    전체 기사의 메시지는 다음과 같은 간단한 테제로 축소될 수 있습니다. "불쌍한 선원들! 선회 후 첫 번째 전투에서 화나고 배고픈 상어를 먹이기 위해서만 군함의 모습으로 깡통에 넣었습니다. 다진 고기로!" 읽고 울었다! 뭐 쩝!
  22. -4
    16 2 월 2022 13 : 07
    큰 것은 무엇이며 작은 배는 무엇입니까? 현재 상황에서 일회성입니다. 따라서 2톤 이하의 변위와 "지르콘"을 탑재한 작은 일회용품을 최대한 많이 찍어야 합니다. 수상함 - 평시에 깃발을 표시하기 위해, 잠수함 - 전쟁을 위해.

    또한 XNUMX개의 포세이돈 NPA - 모든 상대가 한 번에 먼지가 되도록 합니다.

    대형 NK와 잠수함은 폐기됩니다.
  23. -1
    16 2 월 2022 13 : 19
    글쎄, 좋은 기사 모든 것이 요점 .. 크기는 아니지만 시리즈는 원칙적으로 Eagles가 위험한 선박 일 수 있지만 많은 경우 .. 조건부 3 Orlans 그룹 지원 배는 매우 위험한 힘이지만 문제는 큰 배를 건조하기 전에 더 작은 배수량의 선박 문제를 해결해야한다는 것입니다. 그리고 흑해 함대의 경우 나에게 그것은 태평양 함대와 북부 함대보다 작지 않아야합니다 , 왜냐하면. 그는 szm에서 작업하기 위한 기지입니다. 글쎄, 내가 이미 썼듯이 구축함과 순양함을 건조하기 전에 많은 코르벳함과 프리깃이 필요합니다.
  24. +1
    16 2 월 2022 13 : 55
    저자는 어떻게 든 배의 전투 안정성을 잊어 버립니다. 305차 세계 대전의 구축함과 전함을 비교하십시오. 구축함은 400mm 발사체(탄두 XNUMXkg - 순항 미사일과 같은)의 한 발의 명중에서 침몰하지만 전함은? 당신은 익사에 지쳤습니다. 그리고 스텔스의 미덕에 대한 그의 말도 안되는 소리. 몇 번이나 그들은 스텔스 기능이 미국식 기능일 뿐이라고 설명했지만 다른 모든 사람들은 이것이 쓰레기라는 것을 이해합니다. 아니.
    1. 0
      17 2 월 2022 04 : 28
      305mm 폭발 발사체의 경우 약 50kg입니다.
      1. 0
        17 2 월 2022 14 : 24
        400kg의 탄두 폭발물은 거의 같습니다.
        1. 0
          17 2 월 2022 19 : 43
          WDU-18/B 반갑옷 고폭탄, 중량 220kg, 폭약 중량 DESTEX 98kg.
  25. +5
    16 2 월 2022 14 : 38
    큰 배는 충격과 방어 모두에 더 많은 무기입니다. 이것은 최고의 내항성(DMZ에서 작동하고 악천후에서 무기를 사용할 수 있는 능력입니다. 코르벳함은 몇 점에서 반격할 수 있고 몇 점에서 미사일 순양함 또는 구축함입니까?) 이것은 자율성이며, 이것이 없으면 다시 , DMZ가 빛나지 않습니다. 큰 치수는 여전히 더 큰 생존 가능성, 시스템을 분리하고 구획으로 부수기 위해 적어도 일종의 건설적 보호(적어도 국부적 손상을 허용하는 파편 방지)를 설치하는 능력을 의미합니다. 하나 또는 두 개의 미사일이 구축함이나 순양함을 격침시키거나 전투 능력을 상실하게 하는 손상을 입힐 것이라는 사실은 아니지만, 코르벳이 전투 유닛으로 간주하는 것을 막는 데는 하나의 미사일이면 충분합니다. 바닥이 아닌 경우 수리를 위해 바닥으로.

    또한 함대 역할의 평화로운 구성 요소를 고려해 보겠습니다. 여기에는 항해의 안전을 유지하는 데 참여(여기서는 자율성이 필요함), 인도주의적 임무에 참여하는 것과 진부하지만 불필요한 깃발 표시는 아닙니다. 이 역할에서 900톤 코르벳이 얼마나 "단단한" 모습을 보일 것입니까?

    물론 다양한 등급의 선박이 필요합니다. 그리고 단일 사본이 아니라 일반 시리즈로 전투 준비가 된 대형을 형성 할 수 있습니다. 그러나 DMZ에서 코르벳은 쓸모가 없으며 극도로 제한된 대공 방어 및 대공 방어 기능으로 인해 가치가 높지 않습니다. 예를 들어 해안 지역에서는 구축함이 중복됩니다. 주요 질문은 우리가 함대에서 기대하는 것입니다. 그는 어떤 작업과 어떤 작전을 수행해야합니까? 그것이 해결되고 함대 개발 개념이 채택되면 어떤 함대가 할당된 작업을 해결해야 하는지가 매우 명확해집니다.
    1. -2
      16 2 월 2022 16 : 14
      글쎄요, 구축함과 코르벳함을 비교하는 것은 여전히 ​​완전히 정확하지 않지만 가격과 시기의 문제가 더 중요합니다. 저것들. 조건부 리더 비용은 약 120억 루블이지만 SuperGorshkov 비용은 약 45억 루블입니다. 같은 금액이면 64발의 구축함 3척이나 144발의 미사일을 탑재한 슈퍼프리깃함 900척 중 하나를 얻을 수 있다... 글쎄요, 1톤은 RTO의 크기이고, 콜벳은 최소 500톤이라는 점은 Thundering은 새로운 레이더로 인해 매우 비쌉니다.저의 경우 500톤의 보트를 건조해야 하며 Karakurt를 기반으로 하는 1톤의 순찰선을 건조해야 하며, 경호위함인 Burevestnik을 건조하고 500톤의 경호위함을 건조하고 슈퍼 포트에 눈 ...
      1. +1
        16 2 월 2022 18 : 42
        인용구 : Barberry25
        글쎄, 구축함과 코르벳함을 비교하는 것은 여전히 ​​완전히 정확하지 않습니다.

        예, 비교할 수없는 비교하지 않습니다. 모든 경우에 소형 선박이 대형 선박을 대체할 수 있는 것은 아니며 일부 시나리오에서는 전혀 불가능합니다.

        원양을 항해하는 선박은 일반적으로 6톤부터 시작해야 하며, 그것도 적지 않습니다. 예, 3,5, 1,5에 바다에 갈 수 있습니다. 그러나 선원들에게 인상이 어떤지 물어보십시오. 기술의 능력도 아니고 폭풍우를 견디는 인간의 능력, 무기가 무슨 소용이 있겠는가. 물론, 많은 것이 선체의 윤곽, 구조에 의해 결정됩니다. 이제 활성 안정 장치가 있습니다(다시 말하지만, 이것은 거의 공급이 부족한 곳입니다). 그러나 다른 모든 사항이 동일하면 대형 선박이 더 나은 내항성을 갖습니다. .

        대서양에서 호송대의 일부로 PLO 코르벳에 대한 삶이 잘 설명되어 있는 제16차 세계 대전에 관한 많은 책이 있습니다. 그들은 "구토자"와 "승무원의 지옥"이라고 불렸습니다. 생활 조건은 말할 것도 없고 교대로 잠을 자고 거의 서로 위에 있습니다. 나는 순양함 "Mikhail Kutuzov"를 타고 있었습니다. 이미 Novorossiysk에 영구적으로 정박되어 있을 때였습니다. 그 위에서도 승무원의 조건은 열악합니다. 배는 3톤을 보유하고 있으며 크기는 중순양함을 끌어들입니다. 예, 승무원은 이제 직원 측면에서 눈에 띄게 작아졌지만 메커니즘이 그 자리를 차지했습니다. 내 의견은 먼저 승무원의 정상적인 삶을위한 조건을 만들어야한다는 것입니다 (승무원이 항해 자체로 지친 경우 전투에서 무엇을 기대할 수 있습니까?) 그리고 무기 사용 (XNUMX 점 및 alles kaput 경우 - 그렇다면 왜 그런 배인가?), 이것은 해양 선박의 최소값이 될 것입니다. 그런 다음 무기와 재생에너지 장비, 발전소, 연료 및 식량 공급을 해당 변위에 장착하고 그 결과를 확인하십시오.

        현명하게 선박에 돈을 저축하는 것이 필요합니다. 이것은 고가의 조각품입니다. 특정 황금 평균을 갖는 것이 가장 합리적입니다. 실제로, 선체는 선박 비용의 아주 작은 부분입니다. 무기와 전자 장비가 있습니다. 따라서 완전한 기능을 위한 조건을 만드는 것이 필요합니다. 제 생각에 조선의 전체 역사는 더 작은 배수량에 더 많은 것을 넣는 방법에 대한 질문을 해결할 뿐입니다. 그러나 이전에는 계약에 따라 조선소의 능력에 따라 제한이있었습니다 ... 지금은 후자 만 있습니다. 그렇다면 인공적으로 배를 꼬집는 이유는 무엇입니까? 그리고 로켓은 10톤 또는 3,5톤을 목표로 하든 상관하지 않을 것입니다. 10 만 범위 10에서 조건부 200 미사일, 3,5 범위에서 40-XNUMX로 응답 할 수 있습니다.
        1. -1
          16 2 월 2022 19 : 30
          글쎄, 우리는 목표와 목적을 이해하고 조선소의 능력을 고려하여 그것들로부터 시작해야합니다 .. 저에게는 현재 RTO 이론이 잘못되어 제너럴리스트가 필요하며 메인 존이 발트해, 바렌츠, 흑인, 지중해 및 일본, 우리는 미사일 함선, RTO, MPK를 대체하기 위해 1톤의 함선이 필요하며 이미 거기에서 볼 수 있습니다.. 현재 기능을 수행할 수 있는 거대한 백본이 필요합니다. 자신의 예산 올리버 페리
          1. +1
            16 2 월 2022 19 : 32
            인용구 : Barberry25
            우리는 목표와 목적을 이해해야 합니다

            그래서 나는 그것에 대해 썼습니다-목표와 목표를 명확하게 나타내도록하십시오. 그러면 (유능한 리더십으로) 장비를 만드는 것이 어렵지 않을 것입니다. BMZ가 하나라면 DMZ가 또 다른 것입니다.
            그러나 어떤 사람이 말하더라도 모든 관점에서 소형 선박은 심각하지 않습니다. 이것은 그들만이 필요하다는 매우 잘못된 생각입니다. 일부 하이브리드 반잠수정에도 불구하고. 미래를 위한 로만. Arleigh Burke형 NK(예: 6척)와 최소 24척의 "undersize" 간의 가상 전투를 시작하겠습니다. 물론 추가 조건에 대해 논의해야 합니다. 운영, 지원 등을 수행하고 "가상" 연습이라고 합니다. 내가 선원이 아니라는 사실에도 불구하고, 나는 적어도 무승부를 희망합니다. 그리고 내가 제독이라면, 나는 완전히 말랐을 것입니다.
            1. -1
              16 2 월 2022 19 : 44
              글쎄, DMZ의 경우, 나를 위해 적어도 16 UVP의 Petrel
              1. +1
                16 2 월 2022 19 : 48
                심지어 그는 작습니다. 그리고 여기서 요점은 "무기 가득"뿐 아니라 나에게 2 UVP가 22보다 낫지 만 쏠 능력이 없습니다. 무기를 사용할 수 없다면 무슨 소용이 있겠습니까? 어, 나는 선원이었고, 시끄럽고 중요한 이야기를 했지만, 안타깝게도 ... 실제 생활은 모든 이론적 계산 및 조작과 매우, 매우 다릅니다.
                1. -1
                  16 2 월 2022 19 : 49
                  글쎄, 이것을 위해서는 일반 호위함을 만들어야합니다. 관제센터용 Monument-A 설치
            2. -1
              16 2 월 2022 19 : 47
              글쎄, 여기에서 그러한 실험의 요점은 소형 선박에 Monument-A 레이더가 장착되어 수백 킬로미터의 미사일을 스스로 발사 할 수 있는지 여부입니다 .. 그래서 24 척의 배가 많습니다. 잘 조정된 작업 그들은 탐지 후 Berks를 익사시키고 엄청난 수의 방공 유도 채널로 인해 어떤 공격도 물리칠 수 있지만 자신은 최대 10척의 배를 잃을 것이라고 생각합니다.
              1. 0
                16 2 월 2022 20 : 04
                인용구 : Barberry25
                따라서 24척의 함선이 많고 잘 조정된 작업으로 탐지 후 Berks를 침몰하고 모든 공격을 격퇴합니다.

                그냥 그렇게 보입니다. 설마. 사용 가능한 코르벳 및 프리깃 "Berka"는 최대 한 척의 선박을 잃고 익사합니다. 네, 첫눈에 믿기지 않습니다. 각 함선의 특성과 약간의 전술을 모른다면 놀랍습니다.
                그러나 이것은 시뮬레이션된 상황이 아닙니다. 조건이 없습니다. 따라서 더 이상의 논의는 무의미합니다.
                1. 0
                  16 2 월 2022 22 : 06
                  글쎄, 어떻게 말하면 ... Berks는 사실 익사 할 것이없고 6 일에 48 작살 만 가지고 있지만 각각에 56 PKR Tomahawks를로드한다고 가정하면 최근에 화제를 제기했습니다. 최대 하중이 가해지면 총 일제 사격에서 336 PKR이 나올 것입니다. ..예를 들어 예산 쉘과 76mm 대공포가 있다고 가정하면 동시 포격을 위한 72개의 채널이 있습니다. 정말 많이, 실제로 배당 5 PKR, 게다가 주에서 각 작은 크기에는 4 pkr, 즉 오닉스 또는 지르콘이 있으며 이것은 96 pkr이며 가로채기가 매우 어렵습니다. 즉. 구축함당 16PKR ...
                  1. 0
                    16 2 월 2022 22 : 24
                    인용구 : Barberry25
                    글쎄, 그것은 말하는 방법 ...

                    그게 요점입니다. 당신은 진공 상태의 구형 말에 대해 이야기합니다.
                    조건도 없고 극장도 없고 아무것도 없습니다. 서류상으로도 버크는 이점이 있을 것입니다. 우리는 순수 방공 시스템과 PLUR로 구성된 두 척의 선박을 탑재하고 나머지는 대함 미사일을 탑재합니다. 우리는 미사일에 ARGSN이 있다는 점을 고려합니다. 이는 요격 채널이 많다는 것을 의미합니다. 우리는 유능하게 명령을 내리고 한 척의 배를 레이더 순찰대로 분리합니다. 우리는 실제로 380개의 미사일(심지어 220개의 미사일)을 격퇴할 수 있는 코르벳을 능가할 일제사격을 고려합니다(레이더는 그렇게 많은 목표물을 지휘할 수 없음). 예, 순양함에 현명한 지휘관이 있다면 XNUMX척의 Orlan에 코르벳 한 척을 걸 수도 있습니다. 그들은 더 나은 효율성으로 그들을 쏠 것입니다.

                    많은 수의 소형 선박에는 한 가지 이점이 있습니다. 갑자기 그리고 한꺼번에 추락하는 것입니다. 조건이 허용하는 경우. 다른 모든 사람들은 잃을 것입니다.
                    1. -1
                      16 2 월 2022 22 : 45
                      음, 이미 조정되었습니다) 많은 것을 지정할 수 있습니다. 예를 들어 회의가 40km 미만이면 포탄도 사용할 수 있습니다.. 어쨌든 6척의 구축함이 24척의 코르벳을 극복하지 못할 것입니다. 그들이 슈퍼 카라쿠르트라면, 그리고 그들이 가드라면 더욱 그렇다.
                      1. 0
                        16 2 월 2022 22 : 59
                        인용구 : Barberry25
                        글쎄, 그것은 이미 설정되었습니다)

                        에서 무엇을? 나는 심지어 UVP 셀의 일부가 표준 SM이 아니라 더 작은 미사일로 장전될 수 있다고 말하지는 않았지만, 범위는 더 작습니다. 그리고 신화적인 도끼 대신 LRASM 등을 사용하십시오. 일반적으로 한 가지를 말했습니다.
                        Tomcat_Tomcat의 인용문
                        그러나 이것은 시뮬레이션된 상황이 아닙니다. 조건이 없습니다. 따라서 더 이상의 논의는 단순히 의미가 없습니다.
                        음, 악천후 조건을 도입하면 코르벳함이 무기를 사용할 수 없을 뿐만 아니라 물 위에 거의 머물지 않고 승무원이 투구에서 녹색이 될 때 누가 승리할 것인지에 대한 질문이 있을 것입니다.
                        조건 없이 온갖 시뮬레이션을 계속한 건 너였어.
                        조금도. 우리가 대양 지역의 배를 생각한다면 우리는 일종의 버크를 위해 노력해야 합니다. 그는 아마도 가장 균형 잡힌 배일 것입니다. 현재 존재하는, 내 생각에 그는 여전히 변위가 부족합니다. 배는 과부하가 걸렸다. 그러나 좋은 레이더와 대공 방어 시스템을 사용할 수 있습니다. 원하는 대로 로드할 수 있습니다. 함선의 작업에 따라 동일한 유형의 함선이 공격, 대공 방어, 대공 방어 등 다른 역할을 수행할 수 있습니다. . 그리고 "여기 - 미사일, 여기 - 대함 미사일, 그 이상"뿐만 아니라.
                      2. 0
                        17 2 월 2022 07 : 24
                        글쎄, 이것은 바다 .. 그들은 여전히 ​​멀다)
  26. +2
    16 2 월 2022 15 : 33
    매우 이상한 기사(간단히 말해서).
    선박의 크기는 무기의 크기, 항해성, 전투안정성 등이다.
    고요함 이외의 날씨에 먼 바다 지역에서 코르벳과 미사일 보트의 사용은 무엇입니까 (익사하지 않으면 이미 좋지만 전투 임무를 완료하는 것에 대해서는 말할 가치가 없습니다)?
    추신: 같은 GAK Polinom이 일종의 코르벳에 채워질 위치가 궁금합니다.
  27. -2
    16 2 월 2022 15 : 43
    흥미로운 기사에 대해 Roman에게 감사드립니다.
    솔직히 말해서, 우크라이나 주제에 대한 출판물의 풍부함은 이미 충분합니다. 특히 그 중 상당 부분이 추측, "잘 알려진 전문가"의 의견을 기반으로 하기 때문에 그리고 많은 논평에서 사람들과 함께 지구에서 우크라이나를 쓸어버리십시오. 그와 동시에 그런 평론가들이 지울 수 있다는 사실이 어딘지 모르게 잊혀진다. 글쎄, 그들과 함께 Boch. 모든 국가에서 항상 전쟁 당사자가 있었고 러시아도 예외는 아닙니다.
    수상함의 경우, 그 대신에 나는 대부분의 시간 수중에서 운용할 수 있고 그러한 상승(착륙 및 착륙의 화력 지원, 발사 유인 및 / 또는 무인 차량 및 비행 작업 완료 후 탑승 수락 등).
    19년 이상 전에 같은 중국은 잠수함을 기반으로 한 항공모함 건조 가능성을 심각하게 고려했습니다. 왜 안 돼? 큰 변위의 잠수함은 이미 건설 방법을 배웠습니다 (소련의 "Akula"가 이에 대한 예임). 항공기의 발사는 비행장없는 발사의 예에 따라 고체 연료 반환 부스터를 사용하여 완전히 보장 될 수 있습니다. 50년대에 실험된 MIG XNUMX 항공기는 착륙을 위해 대형 잠수함의 이익을 위한 충분한 에어로피니셔가 있으므로 이러한 착륙을 위한 장소를 찾을 수 있습니다. 장거리 탐지의 경우 풍선 테더 레이더를 사용하는 것이 가능합니다. 또는 개폐식 마스트 등)
    글쎄, 수상 함선이 클래스로 유지된다면 volens - nevolens는 예약에 대해 생각해야하기 때문입니다. 약한 탄약으로도 현대의 "판지"선박을 침몰시키는 것은 문제가되지 않습니다. 그리고 그들의 보이지 않는 것에 신경 쓰지 마십시오. 같은 배의 항적은 배 자체보다 더 빨리 하늘에서 감지됩니다.
  28. -1
    16 2 월 2022 16 : 11
    일반적으로 내가 예측한 대로. 거대하고 끔찍하게 비싼 선박이 있는 허세 부리는 바다 함대는 필요하지 않습니다. 우리는 둔하고 실용적이며 강력한 해안 함대가 필요합니다. 그 이상은 아닙니다. 그리고 예, 군함은 거대한 해군 피라미드에서 가장 높은 링크일 뿐입니다. 다른 사람들도 필요합니다. 우리는 지뢰 찾기, 수색 구조선, 통신선이 필요합니다 ... 일반적으로 군함의 임무를 위치에 도달하고 미사일을 발사하는 것으로 축소하는 눈에 띄지 않는 모든 노동자.
  29. +1
    16 2 월 2022 17 : 34
    현대 세계에서 대형 선박을 건조할 수 있는 가능성이라는 중요한 질문이 있는 매우 재미있는 기사입니다. 사실은 구축함과 프리깃을 기반으로 함대를 건조하는 경향을 보여줍니다(일부 모델은 일반적인 분류에 따라 이름에 맞지 않음). 그러나 결론은 완전히 틀렸다.
    예, 이제 더 가벼운 선박에 더 강력한 무기를 장착할 수 있습니다. 예, 3 대의 큰 배보다 1 척의 배를 파괴하는 것이 더 어렵습니다 (적어도 3-4 번이 아니라 1-2 번 쏠 필요가 있음). 그러나 많은 공간을 차지하고 훨씬 더 많은 에너지를 소비하는 통신 시스템, 전자전, 표적 지정, 방공/미사일 방어/대공 방어 시스템의 요소는 전혀 고려되지 않습니다. 이것은 경량 선박이 그것을 운반하고 사용할 수 없다는 것을 의미합니다. 진부한 면적과 배의 변위가 충분하지 않습니다.
    당신은 좋은 무기로 많은 경함선을 만들 것을 제안합니다. 그리고 나쁘지 않은 소리입니다. 작고 빠른 함선 그룹이 공격 범위에 진입하고 발리를 하고 빠르게 떠납니다. 그러나 실제로는 모든 것이 더 복잡합니다. 첫째, 소형 선박에서는 레이더도 작아서 가시성 반경이 낮습니다. 따라서 배는 가까이 와야 합니다. 항공을 사용할 수 있지만 이것은 스텔스와 놀라움을 박탈합니다. 크기가 작으면 우주선에 고품질 PLO를 위한 공간이 충분하지 않을 수 있으며 일부 cooables는 단순히 목표에 도달하지 못할 수 있습니다. 방공망도 마찬가지다. 작은 배에서는 좋은 방공망을 구축할 수 없습니다. 그리고 비행기/로켓/UAV에서 도망칠 수는 없습니다. 훨씬 더 빠릅니다. 시스템과 무기의 일부가 의도한 대로 신속하고 효율적으로 작동하지 않을 수도 있습니다. 단순히 경비함이 거친 바다에 들어갈 수 있기 때문입니다. 그리고 적은 고귀하지 않고 좋은 날씨를 기다리지 않아 우리가 전력을 다해 일할 것입니다. 비행대/함대/시스템 그룹에 필요한 시스템 중 일부는 소형 선박에 물리적으로 배치하는 것이 불가능하다는 사실은 말할 것도 없습니다.
    1. +1
      16 2 월 2022 19 : 53
      인용구 : Mustache Kok
      예, 이제 더 강력한 무기를 더 가벼운 선박에 장착할 수 있습니다.

      아니요. 강력한 무기는 항상 배에 탑재될 수 있습니다. 당신에 대한 예 - 모니터. 일부는 진정한 전함 구경을 가졌습니다.
      글쎄, 그런 배의 용도는 무엇입니까?

      당신은 전함이 이 오해를 익사시킬 바다에서 몇 분 안에 내기를 걸 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 이 떠다니는 총은 유용했습니다. 저항이 없다면 해안을 따라. 그들은 수백 개의 포탄을 가지고 있었고 현대의 "모니터"는 최대 8개의 미사일을 가지고 있었습니다.
      1. 0
        16 2 월 2022 23 : 13
        Tomcat_Tomcat의 인용문
        당신은 전함이 이 오해를 익사시킬 바다에서 몇 분 안에 내기를 걸 수 있습니다.

        "괴벤"과 "라글란". 미소
  30. +3
    16 2 월 2022 20 : 49
    일반 해양 선박의 최소 배수량은 6000톤으로 다소 정상 - 8000톤입니다. 선박의 사소한 일 대신 지상 기반 미사일 시스템을 이제 만들 수 있습니다. 더 저렴하게 나올 것입니다. 4000톤 미만의 군함을 Polyment-Redut형 콤플렉스로 보호하는 것은 비용이 많이 들고 덜 급한 것은 무의미하다(우리 적에게는 해상에서 주력하는 것이 항공임). 우리는 배가 거의 없으므로 보편적이어야합니다. 그래서 아니요, 우리의 배는 커야합니다. 작은 배조차도 여전히 우리에게는 비싸지 만 불쾌한 제한이 있기 때문입니다. 주에는 항공모함을 동반하고 보호해야 하므로 대형 선박도 보유하고 있습니다. 그러나 예를 들어 스웨덴인은 기사 작성자의 교훈을 따를 수 있습니다.
  31. +1
    16 2 월 2022 21 : 07
    죄송합니다, 주제를 벗어났습니다...
    나는 모든 의견을주의 깊게 읽었습니다 (기사, - 대각선, 왜냐하면 - 메시지가 명확하기 때문입니다. 그리고 논쟁은 논쟁의 여지가 있습니다 ...).
    나는 상황을 다음과 같이 이해합니다 : 다음 단계를 위해 해군에 대한 명확하고 명확한 임무가 없습니다 ...
    그렇지 않으면, 그 거대함에 맞서는 임무를 수행하지만 (사령부, 군산복합체...) 비가용성으로 인해 여전히 신속하게 해결하지 못할 것입니다 ... 적어도 시도합시다. , 미래를 위해 일하기 위해 (현재 단계가 실패했기 때문에 - 전략 미사일 부대가 덮을 것입니다 ...).
    자, 하자!... hi
  32. +1
    16 2 월 2022 23 : 33
    세상에 단 두 명밖에 남지 않은 '베드로 대제' 같은 잘생긴 남자들은 과거의 유물이다.

    이것은 실제로 본토에서 떨어진 나라의 일부입니다. 모든 서비스, 지원 및 창고를 갖춘 떠 다니는 보편적 인 수비대, 연대, 사단. 완고하고 동요하는 모든 사람들을 위한 긴 팔.
  33. 0
    17 2 월 2022 03 : 35
    흥미로운 책 시리즈 "Project Orlan"이 있습니다.
    줄거리는 환상적이지만 "화강암" 유형 CR 사용과 관련된 문제가 매우 사실적으로 설명되어 있습니다.
    중요한 것은 "KR은 표적 조명이 필요합니다." 생산이 불가능한 상황에서는 모든 미사일이 쓰레기가 된다. 기사 작성자가 옹호하는 소형 선박을 많이 보유하고 있지만 신뢰할 수있는 대상 지정이 없으면 소형 선박은 의미있는 작업을 수행 할 수 없습니다.

    현대전에서 전자전의 역할은 그 어느 때보다 커질 것입니다. 이것은 표적 조명의 다양한 방법의 성공적인 적용에 대한 희망이 XNUMX이 되는 경향이 있음을 의미합니다.

    간접적으로 이것은 흑해에서 전자전 사용에 대한 최신 사실에 의해 입증됩니다.
  34. +1
    17 2 월 2022 04 : 20
    흥미로운 책 시리즈 "Project Orlan"이 있습니다. 줄거리는 환상적이지만 Granit 순항 미사일을 사용하는 데 기존의 어려움은 매우 안정적으로 설명됩니다. 물론 저자는 무언가에 대해 침묵했지만 CR - 대상 조명 사용의 주요 문제를 불렀습니다.

    현대전의 상황에서 전자전의 역할은 엄청나게 증가했습니다. 우리는 이것을 실제 군사적 갈등에서 봅니다. 우주, 모바일, 무선 통신의 방해; 전자 장비 손상; 잘못된 목표 설정; 레이더 장비 방해. 결과적으로 CD의 대상 지정을받을 확률이 감소합니다.

    국가에 BMZ에서만 작동할 수 있는 모기 함대가 있으면 의도적으로 적에게 주도권을 주는 것입니다.

    저자는 오늘날의 사실만을 바탕으로 자신의 이론을 잘못 구축했습니다. 그러나 우리는 DMZ 선박의 수를 줄이는 주요 요인이 비용이라는 것을 알고 있습니다. 새로운 선박에는 금지되어 있으며 현대화에는 충분히 견딜 수 있습니다.
  35. +2
    17 2 월 2022 07 : 24
    군사학이 있습니다. 그녀는 큰 배가 없는 모기 함대가 전투에 저항력이 없다는 것을 오래 전에 증명했습니다. 그녀는 잠수함이 지원 작전 없이는 기지를 떠날 수 없다는 것을 오래전에 증명했는데, 이것이 바로 대형 선박이 하는 일입니다. 최근 태평양 함대 훈련에서 버지니아를 발견한 사례는 최대한 시사하는 바가 크다. 군사 과학은 군대의 한 부서에 너무 많은 임무를 할당해서는 안된다는 것을 오래 전에 증명했습니다. 하나는 다른 사람을 희생하여 개발할 수 없습니다. 항공만으로는 잠재적 적 함대의 파괴에 대처할 수 없습니다. 서로의 단점을 상쇄하고 장점을 최대한 활용할 수 있는 이기종 무기들입니다.
    나는 무기의 부하를 해결하는 데 필요한 구성과 치수가 배의 크기를 결정한다고 말하는 것이 아닙니다.
    그러나 저자는 분명히이 모든 것을 알지 못합니다. 글쎄, 또는 그는 큰 함대의 건설에 득점 한 국가의 지도력을 정당화합니다.
  36. -1
    17 2 월 2022 10 : 16
    인용구 : Mustache Kok
    현대 세계에서 대형 선박을 건조할 수 있는 가능성이라는 중요한 질문이 있는 매우 재미있는 기사입니다.

    당신은 전 세계를 위해 말하지 않습니다. 세상은 다릅니다. 예를 들어 벨로루시에는 배가 필요하지 않습니다. 그녀에게는 바다가 없습니다. 바다에 자유롭게 접근할 수 있는 국가에서는 대형 선박이 필요합니다. 대형 선박에 대한 러시아의 필요성은 단지 그것으로 제한됩니다. 카스피해, 발트해, 일본해 또는 흑해에서 순양함이나 항공모함을 함정 해협으로 유지하는 것이 무슨 의미가 있습니까? 이 바다에는 해안을 기반으로 한 소형 선박, 잠수함, BRAV 및 항공기가 충분합니다. 그러나 콜라 반도와 캄차카는 대형 선박의 기지로 적합하며 특히 DMZ에 필요합니다. 바다가 있는 한 큰 배를 건조하는 것이 편리합니다.
  37. 0
    17 2 월 2022 11 : 48
    로만, 불행히도 나는 당신의 중간 이름을 모릅니다. 흥미로운 기사이지만 매우 큰 BUT가 하나 있습니다. 소형선도 좋지만, 대함미사일을 탑재하지 않은 Su-25형 재래식 제트공격기조차 상대하기에는 문제가 많다. AFAR이 있는 일반 레이더를 설치할 수 없고(크기가 허용하지 않음) 여전히 Buk 유형의 일반 대공 방어 시스템을 설치하지 않습니다. 예, 일부 소형 선박에는 단검 대공 방어 시스템 등이 있습니다. 그러나 이것은 단거리 방공 시스템이며 대함 미사일에 대한 것입니다 .... 또 다른 매우 중요한 것은 소형 선박의 낮은 내항성입니다. 그들에게는 이미 3구 이상의 파도가 문제다. 매우 자주 그것은 단순히 무기 사용을 배제합니다 (물론 예술 단지는 제외하고 심지어는 사격 정확도도 제외합니다.) 태평양과 북극해에서 이것은 눈에 띄는 것 이상입니다. 거기에서 작은 배는 해안에 머물기만 하면 됩니다. 그러나 프리깃과 구축함은 다른 문제입니다. 그들은 또한 무기 사용에 대한 제한이 있지만 더 높습니다(흥분을 의미합니다). 불행히도 잠수함은 이전처럼 보이지 않는 것이 아닙니다. 그리고 그들은 또한 회복할 수 없는 결점을 가지고 있습니다(아마도 현재로서는) 그들은 항공에 대해 절대적으로 무방비 상태입니다. 그리고 그녀는 수십 킬로미터의 거리에서 최소 50m 깊이의 잠수함을 탐지하는 법을 배웠습니다. 그리고 50m 이상의 깊이에서는 RCC 또는 BR을 사용할 수 없습니다(아직). 그리고 eo는 한 가지만 의미합니다. 잠수함이 대함 미사일을 사용할 수 있는 깊이에서 잠수함 항공의 순찰 영역에 나타나면 탐지 확률이 몇 배나 크게 증가합니다. 물론, 그것은 모두 MTO 조건에 달려 있지만 불행히도 이것은 사실입니다. 그리고 우리의 "파트너"는 잠수함의 저주파 탐지를 위해 매우 개발된 시스템을 가지고 있습니다. 그들은 불과 20년 전의 탐지 시스템을 능가하는 10배는 아니더라도 15배 정도의 거리에서 잠수함을 탐지할 수 있습니다. 그리고 이것은 잠수함이 선박에 위치한 항공 또는 방공망에 의해 보호되어야 함을 의미하며, 불행히도 소형 선박은 크기가 작기 때문에 적합하지 않습니다. 물론 Peter the Great와 같은 순양함은 더 이상 건조하지 않을 것이지만 불행히도 배수량이 000-XNUMX톤인 선박에는 아직 대안이 없습니다. SV의 탱크처럼. 나는 일반적으로 기사를 좋아했지만. hi
  38. 0
    17 2 월 2022 13 : 40
    제품 견적 : 남작 Pardus
    레이저 방사선은 쉽게 감지됩니다. UAV는 특히 지형의 접힌 부분에 숨을 수 없는 바다에서 쉽게 길을 잃습니다.


    정말 쉽습니다. 먼저 10-20km 거리에서 작은 장치를 치십시오. 대공 미사일은 훨씬 더 많은 비용이 들 것입니다. 음, 함선이 이를 소비하게 하여 대공 방어 자원을 고갈시킵니다.
    이러한 UAV는 페이로드가 작기 때문에 상대적으로 작고 저렴할 수 있습니다. 글쎄, 배터리가있는 저전력 레이저, 제어용 TV 카메라 ... 물론 연료.
    그리고 당신은 그들 중 여러 개를 실행할 수 있습니다.
  39. 0
    18 2 월 2022 20 : 05
    우리의 "큰 배"(죄송합니다. 제목과 같이 씁니다)는 역사에 오래 전에 사라졌습니다. 그리고 물론 우리가 필요하지 않다는 것을 증명할 해설자가 있을 것입니다. 물에 빠뜨리기 쉽거나 더 좋게는 그것이 우리의 전략입니다.
  40. 0
    18 2 월 2022 20 : 37
    순양함이 클래스로 출발합니다. 그러나 순양함보다 더 큰 초대형 구축함이 이를 대체할 예정입니다. 이것은 그런 변증법입니다. :)
  41. 0
    18 2 월 2022 20 : 56
    프리깃은 먼 바다 지역의 함선이고 구축함은 바다입니다! 모든 선진국에는 구축함이 있습니다!
    다시 말하지만, 당신은 자신과 모순됩니다. 구축함에는 96개의 미사일이 있고, 프리깃에는 절반의 미사일이 있으며, 코르벳함/MRK에는 2-4개의 미사일이 있습니다. 글쎄, 전투 유닛으로서 누구의 가치가 더 높을까?
    코르벳함(소련 분류에 따르면 순찰선임)에서 AUG에 대한 공격을 시작하는 것은 권총이 있는 기관총에 대한 공격과 동일합니다.
  42. 0
    18 2 월 2022 21 : 07
    그리고 그렇습니다. Varshavyanka는 이미 구식의 아이라이너입니다. Frets를 만들어야 합니다! (하나님 감사합니다, 이미 시작되었습니다)
    또한 Ash 대신 Husky로 전환해야 합니다.
    그러나 잠수함 함대에 전적으로 의존할 가치는 없습니다. 건물을 포함하여 병렬로 표면을 개발해야합니다. 파괴자.
  43. 0
    19 2 월 2022 15 : 00
    이 기사의 저자는 해군에서 복무한 적이 없고 군함에 탑승한 적이 없다는 것이 즉시 분명합니다 !!! 기사의 완전한 어리 석음과 어리 석음은 즉시 눈에 띄고 나는이 작품에 대해 논평 할 생각조차하지 않습니다 !!! 작가를 카라쿠르트에 태워 대서양에 XNUMX점 폭풍우로 보내고 몇 시간 동안 좋은 대화를 나눈 다음 해외에 해군 기지도 없고 물류도 없이 수리하게 하는 것이 좋을 것입니다. 폭풍 후 모든 피해를 입은 후 배에 할당 된 전투 임무를 완료하십시오 !!! 이 모든 모험을 마치고 나는 다시 그에게 XNUMX등급 수상함의 무의미함에 대한 기사를 써달라고 부탁할 것입니다!!!
  44. +1
    20 2 월 2022 11 : 48
    일반적으로 새로운 것은 없습니다. 모기 함대 이론의 지지자들이 19세기 말부터 논쟁을 벌여온 대형 수상 선박의 필요성에 대한 영원한 논쟁이 계속되고 있으며, 다음 전쟁이 분명히 증명된 이후로 성공적이지 못한 논쟁이 되어 왔습니다. 이 모기 함대의 불일치. 소련에서는 스페인 전쟁이 끝난 후 소련이 보유한 수백 척의 어뢰정과 아기 잠수함이 소련 해상 통신과 스페인으로 군용 화물을 운반하는 수송선을 보호하지 못했기 때문에 모기 함대 지지자들이 단순히 총에 맞았습니다. .. 교육을받은 사람이라면 소형 선박이 가장 흔하지는 않지만 (최초의 잠수함 또는 적 항공기까지 살아 있음) 보편적이지 만 내항성이 낮고 순항 범위가 낮고 악천후에서 무기 사용이 제한된다는 것은 분명합니다. 작은 탄약 적재량은 함대의 기초가 될 수 없습니다. 네, 소형 선박이 필요하지만 함대가 균형을 이루어야 합니다. 항공모함 또는 RTO로만 구성될 수 없습니다. 함대를 전투불능 상태로 만드는 범죄에 가까운 터무니없는 일입니다... 호위함이 증가하고 있다는 사실 오늘날 크기는 작은 선체에 적절한 탄약, 적절한 연료 공급, 적절한 검색 엔진 및 적절한 사격 통제 시스템을 배치하고 적절한 항해성과 어떤 날씨에도 무기를 사용할 수 있는 능력을 보장하는 것이 불가능하다고 말합니다.
  45. -1
    3 March 2022 23 : 49
    중요한 문제는 잊혀졌습니다. 평화 유지 활동 과정에서 제 8 세계 국가의 해안에 상륙하기위한 화재 지원. 소말리아와 말레이 해적, 기타 마약상 - 그들은 값비싼 로켓을 낭비하지 않고 장거리 대포에서 저렴한 12인치 및 XNUMX인치 포탄을 폭격해야 합니다.
  46. 0
    6 7 월 2022 03 : 35
    엄청난 양의 돈을 소비하고 그와 같은 것은 할 수 없는 이 거대한 함선들과 함께.

    70+ "Ticonderog"와 "Arly Berkov"는 아무것도 할 수 없습니까?
    저자는 자신과 모순되는가? 실제로, 기사의 시작 부분에서 그는 자신의 장점을 꽤 설명했습니다.
    고풍스러운 라인과 달리. 순양함 pr 1144, Tiki 및 Berki의 모든 방공망은 이미 30개 이상에서 개발 중인 하나의 BIUS에 연결되어 있습니다.
    범용 UVP, 최대 적용 유연성.
    예, 비싸지 만 우수한 내항성, 범위, 대공 방어 / 대공 방어 / 타격 기능이 있습니다.
    또 다른 점은 큰 Kolin에서는 미국과 중국만이 그런 건물을 지을 수 있다는 것입니다.

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