군사 검토

바이킹 시대의 요술과 마법

109

노르웨이 Lofotr 바이킹 축제. 사이트 사진: Lofotr. 바이킹 박물관


이 기사를 기대하면서 나는 미신의 문제에 대한 독자들의 주의를 환기시키고 싶습니다.
사실은 과학의 관점에서 볼 때 기존의 견해와 생각이 아니라 미신은 과거의 잔재입니다. 역사적인 현재까지 살아남은 기간. 검은 고양이 - "실패"를 두려워하는 현대인은 요술과 마법이 삶의 기초가 된 시대에 검은 고양이와의 만남이 지닌 의미에 대해 전혀 모릅니다. 오늘날 유물이나 미신으로 남아 있는 것은 이전에는 통합 의식의 필수 불가결한 부분이었습니다. 오늘날 누군가가 점이나 마술을 믿는다면 이것은 마술과 요술이 삶의 필수적인 부분이었고 미신에 대한 불신이 규범에서 벗어난 과거의 사회 경제적 시대의 유물입니다. XNUMX세기말 뉴잉글랜드에서 잘 알려진 세일럼 마녀재판은 이러한 차이와 인류의식의 진화과정을 강조할 뿐입니다.

소개


스칸디나비아 사람들은 사회의 역사적 발전 과정에서 의인화 된 특징을 얻은 자연의 힘을 숭배했습니다. 이교도 신들의 삶의 각 사건은 스칸디나비아 인의 사회 생활 상황을 반영합니다. 따라서 Vanirs와 Ases의 신들의 투쟁은 부족 시스템의 상황을 반영합니다. 그리고 XNUMX세기 작품인 엘더 에다의 신들은 바이킹 시대와 영토 공동체의 신들, 즉 왕따, 도둑, 간음자, 음탕자로 제시됩니다.

여기에 러시아와 스칸디나비아가 같은 수준의 역사적 발전에 있었고 평소와 같이 러시아-러시아가 모든 사람에게 "뒤쳐져" 있다는 실수가 있습니다. “바이킹 시대” 말기의 러시아는 부족 제도에서 영토 공동체로의 이행을 막 시작했고, 스칸디나비아인은 몇 세기의 차이를 지닌 영토 공동체 시대의 끝자락에 있었습니다.

Odin과 Odin의 신들의 이미지는 예를 들어 Olympian 신들과 같은 사회 관계의 발전과 함께 변화하며 이것은 역사적 출처에서 분명히 볼 수 있습니다. 조상 시대에-이들은 일부 신들입니다 , 조상 관계의 붕괴 시대 - 다른 사람, 영토 공동체의 형성과 존재 시대 - 세 번째, 영토 공동체 붕괴 시대, 기독교의 영향 - 네 번째.
제우스, 목성 또는 페룬과 같은 다른 이교도 신들과 마찬가지로 이교도 스칸디나비아 신들의 정적인 이미지는 없습니다.

신들의 세계와 가족, 그들의 영지인 아스가르드와 주거는 주거의 세계 질서와 유사했고, 가문(가족)의 유대, 자유로운 공동체 구성원, 왕의 집과 영지였다. 과학자들은 스칸디나비아 인의 아이디어에서 배가 장원으로 배치되었다고 오랫동안 가정했습니다. 농지나 배의 경계는 씨족의 경계이고, 그 너머는 모두 적대적인 세계였다.

부족의 행복을 방해하는 모든 것은 스칸디나비아의 종교에서 일어나지 않았으므로 우리의 이해에는 선과 악의 개념이 없었습니다. 반면에 비겁함과 모욕에 대한 불복수는 가혹한 비난을 받았다. "씨족의 영혼"을 수호하는 것은 씨족의 수장과 모든 구성원의 임무입니다. 부족의 영혼은 적대적인 영혼에 저항합니다.

씨족은 부족 체계 하에서 사회의 주요 세포였으며 가족 옆에 그리고 영토 공동체와 함께 보존되었습니다. 공동체는 로마의 귀족 씨족과 평민 가족, 보야르 씨족 및 Novgorod에있는 사람들의 끝과 거리의 가족 등 .
이 기간의 사고 방식의 관점에서 볼 때 일족의 영혼의 죽음은 육체적 인 죽음보다 훨씬 더 끔찍하므로 모든 삶이이 가정을 중심으로 세워졌으며 스칸디나비아 사람들은 항상 이것으로 살았습니다.

그리고 재산 밖에서 적대 세력이 사람을 기다리고있었습니다. 스웨덴이 지구의 원에보고 될 때 별도의 집에 대해 말할 것 :

“스웨덴에는 넓은 지역이 많습니다. 또한 다양한 민족과 언어가 있습니다. 거인과 난쟁이, 흑인, 그리고 많은 다른 놀라운 사람들이 있습니다. 거대한 야수와 용도 있습니다."

그리고 이 세계, 가족 밖의 적대적인 세계, 드래곤, 트롤과 트롤, 마법사와 외국인의 세계, 사람은 살고 움직여야 했다.

그래서 스칸디나비아 사람들은 핀란드 사람들이 모두 마법사라고 믿었습니다. Harald는 핀란드의 위대한 마법사를 구하고 그를 Odin에게 데려옵니다. "Harald Fair-haired의 사가"는 조준이 잘 되어 한 눈에 죽일 수 있는 두 명의 핀란드인 마법사에 대해 이야기합니다. 올라프 트리그바손(Olaf Tryggvason, 963–1000) 왕이 기독교를 배척했다는 이유로 자신의 배에 뜨거운 숯을 올려놓은 마법사 아이빙 누더기 뺨(Eiving Ragged Cheek)은 그가 핀란드의 마법사 덕분에 몸에 들어온 영이라고 확신했습니다. St. Olaf(995-1030)는 그의 군대에 악천후를 보낸 핀란드인의 요술에 종속되었습니다.


시리즈 "바이킹"의 영웅 인 Floki의 이교도 팬처럼 보입니다.

마법과 전쟁


노르웨이와 스웨덴의 스칸디나비아 왕은 오딘의 후손입니다. 그리고 Odin은 무엇보다도 "선견자이자 마법사"였습니다.

Ynglinga Saga에서 읽을 수 있는 "하나"는 "모든 것 중 가장 강력한 예술을 소유하고 있으며, 그것을 요술이라고 합니다. 그 도움으로 그는 사람들의 운명과 아직 일어나지 않은 일을 알아낼 수 있을 뿐만 아니라 사람들을 아프게 하거나 불행 또는 죽음을 초래할 수 있습니다.

Odin은 그의 예술을 제사장에게 양도했으며, 그들은 그에게만 기술이 열등했습니다. 그의 후손인 왕들은 같은 초자연적인 힘을 소유했거나 가졌어야 했지만 시간이 지남에 따라 주술은 통치자들에게 수치스러운 것으로 간주되기 시작했습니다. 그러나 그들은 수확과 안전을 보장하는 다른 마법의 힘을 가지고 있었습니다.

잔치에서 미인이었던 오딘은 전투에서 끔찍하게 보였다. 그리고 그가 전쟁에서 마법을 사용한 방법은 다음과 같습니다.

“누군가는 전투에서 적들을 눈멀게 하거나 귀머거리로 만들거나 공포에 휩싸이게 할 수 있습니다. оружие 나뭇가지보다 더 아프지 않게."

오딘의 마법 덕분에 전사들은 체인 메일 없이 벌거벗고 "미친 개나 늑대처럼" 싸울 수 있었고 방패를 물어뜯었고 곰과 황소처럼 강했습니다. Ynglinga Saga에 따르면 그들은 광전사, Odin의 마법을 받은 전사였습니다.

플라이 아가릭 드링크나 다른 합리적인 설명은 버서커와 관련이 없습니다. 버서커는 오딘의 마법의 은총이 내려온 자들이며, 이들은 그의 마법 전사들입니다. 아마도 인생에서 그들은 Saga가 보고한 바와 같이 대부분의 경우 강한 힘을 가졌지만 마음은 작고 심각한 정신 장애를 가진 사람들이었습니다. 그러나 Odin과 그의 주제의 자손의 가족 행복은 오래 가지 않았고 새로운 시대가 시작되었으며 형제가 형제와 싸울 것이라는 Edda Elder의 점쟁이 Völva의 예측에 반영되었습니다.

오딘의 후손들의 운명에 대한 이러한 변화는 사기꾼에 의해 보고되었습니다. 비스부르 왕은 지참금인 황금 목걸이를 돌려주지 않고 두 자녀와 함께 아내를 떠났습니다. 이 모든 행동은 부족 관계의 붕괴에 대한 전형입니다. 그의 아이들은 보석의 반환을 요구했지만 부정적인 대답을 받고 점쟁이 Völva Hulda에게 향했습니다. 그녀는 살해 후 Yngling 왕가에 끊임없는 적의가있을 것이며 운명의 악의가 불화의 목걸이에 반영 될 것이라고 경고했습니다. 나중에 그 때문에 이 목걸이를 한 아그니 왕이 죽었습니다. 그러나 이것은 살생을 막지 못했습니다. 즉, 부족 조직의 주요 규칙인 친척과의 적대감 금지를 위반했습니다.
그러나 이것은 부족 시스템의 죽음을 보고하는 사건의 외피일 뿐입니다. 우리가 쓴 것처럼 신화에도 변화가 있습니다. 부족 시스템의 몰락과 함께 바이킹 시대가 시작됩니다.

노르웨이와 스웨덴의 왕인 올라프의 후계자들은 마법을 거의 사용하지 않았습니다.
Dyggvi 왕의 아들인 Swede Dag는 새의 언어를 이해하고 참새에게 말하는 법과 추측하는 법을 가르쳤습니다.

Rogivald 왕은 또한 주술을 좋아했는데 그의 집에 885명의 마법사가 있었는데, 아마도 전체 분대인 그의 형제 Eirik Bloody Axe(954-XNUMX)가 그들을 처리했을 것입니다. 분대가 마법사 전사로 구성될 수 있다는 다른 증거가 있습니다. 강력한 유대와 마법사인 Raud Mighty와 마찬가지로 마법사는 배를 조종할 수도 있습니다.

격렬한 이교도 Jarl Hakon은 XNUMX 세기 말 스웨덴 남쪽으로 가기 전에 많은 희생을 했고 두 마리의 까마귀가 반응하여 날아 갔고 Odin이 그를 도울 것이라는 것을 깨닫고 약탈 캠페인을 시작했습니다.

이미 기독교인이었던 덴마크 왕 스베인(Svein, 960-1014)은 정찰을 위해 아이슬란드에 마술사를 보냈습니다. 그는 고래로 환생하여 이것을 수행했습니다.

브레멘의 아담(Adam of Bremen)은 사가(Saga)가 노르웨이의 열성적인 세례자로 묘사한 올라프 트리그비가 마술을 좋아했다고 주장했습니다.

“그는 점술에 정통했고 신탁을 듣고 새의 예언에 모든 ​​희망을 걸었습니다. 이를 위해 그는 올라프 "까마귀 발"이라는 별명을 붙였습니다.

올라프는 영국에서 세례를 받은 후, 노르웨이에서 브레멘의 아담(Adam of Bremen)과 스노리 스투를루손(Snorri Sturluson, 1179-1241)이 많았던 마술사와 마법사를 집중적으로 박해하기 시작했기 때문에 우리가 세례 받기 전의 기간에 대해 이야기하고 있는 것일 수 있습니다. ) 이것에 대해 썼습니다. BC), 서사시 "지구의 원"의 저자.

Tryggvi의 아들 Olaf 왕이 쫓던 강력한 마법사 Eivind Swamp는 왕을 잡기 위해 마법을 사용했습니다. 밤에 마법사와 마법사 팀과 함께 그는 자신의 영지에서 올라프 왕을 죽이기로 결정했습니다. 마법사는 안개와 투명 투구를 불러냈지만 안개가 너무 짙어서 마법사들은 눈이 멀었고 잔인하게 처리한 전사들의 손에 넘어졌습니다. 그들과 함께.

신의 행운은 Olaf Tryggvi가 핀란드 해안에서 싸울 때 도움이 되었습니다. 핀란드 마법사들은 그의 배에 폭풍을 보냈지만 왕은 이 시험에 대처하여 주문을 물리쳤습니다.

그러나 우리는 전쟁 중 마법에 대한 증거가 거의 없습니다. 첫째, "Tryggve의 아들 Olaf의 Saga"는 Jarl Hakon(995년 사망)이 Jomsvikings를 물리치기 위해 그의 아들을 희생했다는 "소문에 따르면" 알려줍니다.

이미 기독교 노르웨이 시대에 Hakon II Sigurdsson 또는 Broad-shouldered는 1161년 그의 공동 통치자 Inge와의 투쟁에서 주술에 의존했습니다. 마법사는 Hakon이 밤에 싸운다면 공동 통치자를 물리칠 것이라고 예측했습니다.


방패 벽. "라스트 킹덤" 시리즈에서 촬영

Inge가 죽은 후 그의 지지자들은 운세에 의지하는 것은 큰 비열한 일이라고 말했습니다. 160년 동안 공식적으로 기독교인이 된 나라에서 마법사가 활동했다는 것은 의미가 있습니다.

흥미롭게도, 바이킹 시대의 스칸디나비아인들은 또한 이를 작곡한 사람들을 살해할 수 있는 "불경스러운 노래"라는 금기를 가지고 있었습니다. 그리고 왕들은 전쟁이나 전투 전에 적을 치거나 해를 입힐 수있는 마법의 도움으로 그러한 노래에 스칼드를 자극했습니다.

따라서 우리에게 내려온 출처에 따르면 오딘의 후손인 스칸디나비아 왕은 전쟁에서 영혼의 세계와의 싸움에서 사용했지만 종종 마법과 마법에 의존하지 않았습니다.

아마도 사실은 전통적인 이교도 가치가 침식 된 바이킹 시대의 사회를보고 있다는 것입니다. 덴마크는 이미 XNUMX 세기 말에 기독교화의 길을 걷기 시작했으며 노르웨이와 스웨덴은 XNUMX 세기 중반부터 세기.

"왕을 위하여, 평화와 수확을 위하여"


오딘이 마법사이자 전사였다면, 그의 후손인 왕들은 사가로 볼 때 요술보다 희생을 더 많이 사용하는 전사였습니다. 성소에서의 희생은 가장 중요한 것 중 가장 중요한 이교도의 주된 의무였습니다.

Bremen의 Adam이 웁살라에 있는 성소에 대해 설명한 흥미로운 설명은 다음과 같습니다.

“전체가 금으로 된 이 절에는 백성들이 존경하는 삼신상이 있습니다. 그들 중 가장 강력한 것인 토르는 본당 중앙에 있는 왕좌에 앉습니다. 그의 한쪽에는 Wodan [One]이 있고 다른쪽에는 Frikko가 있습니다. 그들의 힘은 다음과 같이 분배됩니다. 스웨덴인은 "토르가 에테르를 통치하고 천둥과 강, 바람과 비, 맑은 날씨와 농작물을 통제합니다. 두 번째 - "분노"를 의미하는 Wodan은 전쟁을 벌이며 적과의 전투에서 사람들에게 용기를줍니다. 세 번째 - Frikko -는 필사자에게 평화와 즐거움을 선사합니다. 후자는 거대한 남근으로 묘사됩니다. 스웨덴인은 보통 화성이 있는 것처럼 무장한 Wodan을 나타냅니다. 홀을 가진 토르는 목성과 비슷합니다.

왕이 직면한 임무는 땅을 보호하고 수확을 보장하는 것이었습니다.
왕들은 희생과 이교 축제에 참여하여 사회와 영혼의 세계를 연결했습니다. 제사가 왕과 제사장들과 함께 단독으로 행해지면 축제는 일반 제사였습니다. 여기서 그들은 희생 동물의 고기, 특히 말고기를 먹었습니다. 잔치의 음식과 참가자들은 동물의 피로 뿌렸습니다. 그리고 그들은 규정된 방식으로 술을 마셨습니다.

“첫 번째는 Odin의 잔이었습니다. 그들은 왕의 승리와 지배를 위해 그것을 마셨고, Njord의 잔과 Freyr의 잔을 마셨습니다. 그들은 수확의 해와 평화를 위해 마셨습니다. 나중에 브라가 잔을 마시는 것이 많은 사람들의 관습이었습니다. 그들은 또한 이미 묻힌 친척들을 위해 잔을 마셨습니다. 이 컵을 기념컵이라고 불렀다.

그것은 영토 공동체의 사회의 가장 중요한 제도이자 가장 중요한 전국적인 행동이었기 때문에 어린 시절부터 기독교인인 Hakon Good (920-962)은 잔치에서 희생을 치르고 희생 고기를 먹도록 속박을 당했습니다.

왕의 가장 중요한 재산이 항상 행복과 행운으로 여겨졌던 것은 아무 것도 아니었습니다.

“오딘은 백성을 전쟁이나 다른 임무에 보낼 때 먼저 그들의 머리에 손을 얹고 축복을 주곤 했습니다. 사람들은 그렇게 하면 성공이 보장될 것이라고 믿었습니다.

특히 스칸디나비아 사회 발전 초기에는 왕이 수확물을 제공하는지 여부가 중요한 문제였습니다. 굶주림의 기간이 길어지면 그러한 통치자와 함께 의식을 치르지 않았습니다. 그가 신들과 아무 관련이 없거나 신들이 그의 희생을 받아들이지 않았다는 것이 분명했습니다.

“겨울이 시작되면 추수해를 위해 신들에게 제사를 드려야 했고, 봄에는 싹을 틔우려면 겨울에, 승리하려면 여름에 신들에게 제사를 드려야 했습니다.”

이것은 준 전설적인 스웨덴 왕 도말디에게 일어났습니다. 그의 치세에 추수할 것이 없었고 처음에는 웁살라에서 드린 제사를 더하여 황소로 드렸느니라 그런 다음 사람들이 희생되었습니다. 그리고 마침내 도말디 왕은 "가족의 이름으로" 희생되었습니다. 나라의 수확에 충분한주의를 기울이지 않은 Olaf Lumberjack도 마찬가지였습니다. 그는 또한 희생되었습니다.

아운 왕은 장수하기 위해 웁살라에서 오딘을 위해 일곱 아들을 제물로 바쳤지만, 그 후 사람들은 그가 마지막 아들을 죽이는 것을 허락하지 않아 죽었습니다.

그러나 Adils 왕은 실수로 희생되었고 그의 말이 제단에서 비틀거리며 왕의 머리가 부러졌습니다. 이 모든 사건은 XNUMX세기 말 부족 제도에서 일어났습니다.

추수와 평화를 위해 희생한 스칸디나비아인들도 전쟁에는 끊임없는 희생이 있다고 믿었습니다. 사실, 그들은 이것을 현대인인 우리와 다르게 이해했습니다. 우리가 이해하는 바에 따르면 "전쟁의 희생자"는 스칸디나비아의 이교도들 사이에서 헛된 손실입니다. 전쟁의 희생자는 신이나 오딘에게 희생된 사람들입니다. 희생자는 적이 될 수 있고, 적에게 자신의 희생물이 될 수도 있습니다. 따라서 이 시대 사람의 전쟁에 대한 이해 중 하나는 이익, 전리품 및 영광을 얻는 것 외에도 희생을 치르는 것입니다. 희생의 대상이 되는 것은 그다지 좋지 않으므로 Eystein의 아들인 Ingvar 왕은 에스토니아인들과의 전투에서 전사하고 희생자가 되었습니다.

잉바르 왕
희생자가 되었다
수슬라의 남편.

Ingvar의 Vikings는 869/870에서 East Anglian 왕 Edmund를 희생하여 활로 그를 쏘았으며 다른 버전에 따르면 막대기로 때리고 참수했습니다.

준 전설적인 라그나르 로드브로크는 북부 프랑스를 습격한 후 대머리 샤를의 병사 111명을 희생시키라고 명령했고, 덴마크인이 전염병에 걸리기 시작했을 때 포로 중 일부를 석방하여 사로잡은 전리품을 달래었습니다. 프랑크족의 신들.

많은 연대기에서 노르만인의 포악함을 기록하고 있지만, 전쟁 중 평소의 포악함은 어디에, 희생과 관련된 행동은 어디에 있으며, 중세 작가의 과장이 어디 있는지 파악하기 어렵습니다.

브레멘의 아담(Adam of Bremen)은 웁살라(Upsalla)의 희생 제물 숲에 개, 말, 사람들이 매달렸다고 보고합니다. 그는 또한 XNUMX일 절기 동안 사람들을 포함하여 매일 제사를 드린다고 썼습니다.

그러나 Jomsviking Bui는 986년경에 일어난 전투에서 패배한 후 두 개의 보석 상자를 가지고 노르웨이와 함께 배 밖으로 뛰어내렸습니다. 그는 칼이나 도끼로 희생되는 것을 원하지 않았습니다. 그리고 그는 Odin에 갔고 심지어 희생도했습니다.

보석, 금, 은의 희생은 바이킹 시대에 스칸디나비아인들에게 특히 중요했습니다. 그러나 고고학자들이 오늘날 발견한 엄청난 양의 은은 늪과 늪에서 가장 흔하게 추출하는 것이 완전히 불가능한 장소에 묻혔습니다. 이 보물은 영원히 남아 "소유자와 그의 가족의 소유로, 그들의 행운, 행복, 개인 및 가족의 안녕을 구현했습니다." (A. Ya. Gurevich).

그럼에도 불구하고 그들은 노예, 저택, 집, 배 또는 그 절반을 살 수 있었습니다.


Jomsborg의 술취한 바이킹은 노르웨이를 정복하겠다고 맹세합니다(XNUMX세기 후반).

이교도는 "초월적 가치"인 돈이 단순한 부보다 훨씬 더 중요한 역할을 한 새로운 시대로 대체되었습니다.

신들의 죽음


XNUMX세기 중반부터 이교도 신들, 마법과 요술의 세계가 무너지기 시작합니다. 부족체제의 몰락과 함께 시작된 바이킹시대의 확장은 영토공동체체제의 기간 동안 계속되었다. XNUMX화 "템플 - 팅 - 킹"이 끝나가고 있었습니다. 유대교와 관련된 고대를 위해 그렇게 열심히 싸운 것은 헛된 것이 아닙니다. 스칸디나비아에서 기독교가 설립됨과 동시에 초기 군주제 제도가 형성되었으며 이는 계급 형성 없이는 불가능합니다. 연구원들은 후기의 많은 바이킹들이 이교에 무관심했다고 지적했습니다. 가족(아이슬란드) 무용담은 우리에게 같은 것을 보여줍니다. 그리고 군주는 스칸디나비아의 새로운 시대에 반대하여 이교도 질서를 깨뜨릴 수 있었고, 그 과정은 수세기가 걸렸습니다.

그러나 이것은 기적의 끝이 아닙니다. 이것은 새로운 시간이므로 이미 하늘의 올라프 성자는 비잔티움을 섬기는 Varangians가 이교도와 싸울 수 있도록 도와줍니다.

추천 문헌 및 출처:
Gurevich A. Ya. 선정 작품. T. 1, M. - 상트페테르부르크, 1999.
Gurevich A. Ya. "Edda"와 무용담. 엠., 1979.
Miletinsky E.A. 스칸디나비아 신화를 시스템으로. 엠., 1973.
Stringholm A.M. 바이킹 캠페인, 국가 구조. 고대 스칸디나비아인의 성격과 관습. 엠., 2002.
브레멘의 아담 // 슬라브 연대기. 엠., 2011.
베풀프. 에다 장로. 니벨룽의 노래. 엠., 1975.
헌팅턴의 헨리. 영어의 역사. Mereminsky S.G.M. 번역, 2015.
아이슬란드 사가. 아일랜드 서사시. 엠., 1973.
아이슬란드 사가. A. V. Zimmerling이 번역했습니다. T. 1–2. 엠., 2000-2004.
지구의 원. 출판물 준비: A. Ya. Gurevich, Yu. K. Kuzmenko, O. A. Smirnitskaya, M. I. Steblin-Kamensky. 엠., 1980.
저자 :
109 댓글
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 06 : 29
    +8
    모두 안녕하십니까! 저에게 "바이킹의 신"은 그리스-로마 판테온이 "신화"인 것처럼 항상 "동화"였지만 에드워드가 와서 모든 것을 체계화했습니다!!! 울음
    작가의 작품을 읽으면서 생각한 몇 가지 터치.
    1. "베르세르크"는 스칸디나비아 이름입니까, 아니면 슬라브 이름입니까? Ber - Old Slavonic 곰에서. 따라서 베를린, 베른 등. 슬라브어라면 최초의 광전사는 누구였을까?
    2. "인민의 역사"를 평가할 때 사회 경제적 형성과 사회 형성의 과정에서 시작할 수 있습니다. 그러나 어떤 사람들에게는 부족 체계의 붕괴 과정이 조건부로 XNUMX~XNUMX세기가 걸렸지만 다른 사람들에게는 수천 년이 걸렸습니다! 그리고 이 경우 매우 강력한 외부 요인이 있습니다. 부족 생활 방식으로 제국 근처에서 살 수는 없습니다!
    3. 구전이 있는 사회에서 '기적의 역할'과 '신의 역할'은 미지의 것을 설명하려는 시도다!
    그러나 '구약성서'는 원래 양피지에 기록된 이야기다.
    1. Korsar4
      Korsar4 27 2 월 2022 07 : 04
      +7
      "곰"이라는 단어에서 거의 의심의 여지가 없습니다. 그리고 그들은 곰 가죽으로 변하곤 했습니다.

      그리고 Proto-Germanic 언어에서 "ber"는 꽤 가능성이 있었습니다.
    2. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 10 : 36
      +5
      블라디슬라프,
      좋은 아침
      "인민의 역사"를 평가할 때 사회 경제적 형성과 사회 형성의 과정에서 시작할 수 있습니다. 그러나 어떤 사람들에게는 부족 체계의 붕괴 과정이 조건부로 XNUMX~XNUMX세기가 걸렸지만 다른 사람들에게는 수천 년이 걸렸습니다! 그리고 이 경우 매우 강력한 외부 요인이 있습니다. 부족 생활 방식으로 제국 근처에서 살 수는 없습니다!

      나는 당신에게 동의합니다. 누군가의 쇠퇴가 길고 누군가가 더 느리고 누군가가 몽골에 대한 기사에 대해 보여 주려고 할 때 어떤 식 으로든이 단계를 건너거나 롤백 할 수 없다는 것은 절대적으로 사실입니다. 이것이 몽골이 발전하지 못한 이유를 설명합니다.
      예, 그리고 제국에 대해 절대적으로 사실입니다. 같은 러시아 제국이 코카서스에서 부족 사회에 직면했고 오늘날에도 그 잔재를 볼 수 있습니다. 예를 들어 현대 체첸에서 그러한 인기 있는 유혈 분쟁이 있습니다.
      hi
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 27 2 월 2022 19 : 11
        0
        인용구 : Eduard Vaschenko
        아무도 이 단계를 넘을 수 없다

        폴리네시아인?
        안녕하십니까, Edward! hi
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          27 2 월 2022 20 : 37
          +1
          안녕 세르게이!!!
          hi
    3. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 27 2 월 2022 13 : 51
      +3
      인용구 : Kote pane Kohanka
      Ber - 고대 슬라브어 곰

      오히려 이 뿌리는 독일인과 켈트족과의 공통 조상들 사이에서도 나타났습니다. 곰이 영어로 어떻게 될 것인지 기억해 봅시다. 그리고 슬라브 사람들이 베를린이 지금 서 있는 곳에 살았다면 베른이 있는 곳에 그들의 존재가 기록되지 않았습니다.
      에 대하여
      인용구 : Kote pane Kohanka
      미지의 것을 설명하려는 시도!

      이것은 다소 단순화된 접근 방식인 것 같습니다.
      조상들은 분명히 모든 것을 알고 있다고 믿었습니다. 세상은 그들에게 훨씬 간단했고 복잡한 설명이 필요하지 않았으며 우주에 대한 그들의 그림은 매우 중요했습니다.
      신의 세계와 사람의 세계가 있다. 신들은 초능력을 부여받은 더 높은 존재이며 사람들의 이익과 해를 위해 사람들의 세계에 영향을 미칠 수 있는 능력을 가지고 있습니다. 신과의 의사 소통은 선택된 사람들의 제비입니다 - 제사장, 그리고 누군가가 나머지보다 더 나은 경우, 이것은 그가 신의 은총을 누린다는 것을 의미합니다 - 이것이 지도자입니다. 지도자는 하나님의 뜻을 묻고 사제는 답을 해석합니다.
      모든 것이 간단하고 명확하며 투명합니다. 지도자에 대한 신들의 호의의 수준은 공동체의 복지 수준에 따라 결정됩니다. 복지가 악화되었습니다. 지도자는 신에게 반대하기 때문에 다른 사람을 선택할 수 있고 교체해야 합니다.
      사실 여기에서는 생각하고 논쟁할 것이 없습니다. 모든 것이 오랫동안 설명되고 이해되었습니다.
  2. Fitter65
    Fitter65 27 2 월 2022 06 : 46
    +5
    검은 고양이 - "실패"를 두려워하는 현대인은 요술과 마법이 삶의 기초가 된 시대에 검은 고양이와의 만남이 지닌 의미에 대해 전혀 모릅니다.
    마법이나 마법은 어떻습니까? 간단한 실용적인 접근. 해질녘에 말을 타면 어둠 속에서는 보이지 않던 검은 고양이가 예기치 않게 튀어나오고 그 전에는 옆으로 누워 말의 발 아래 겁에 질린 말이 기껏해야 도망쳤고, 최악의 경우 “ 나르다". 토끼가 실패의 길에 있다는 신호도있었습니다. 동일한 접근 방식입니다. 따라서 이 표시에는 마법 같은 것이 없습니다. 천국 할머니는 60년대에 남자들이 잔디 깎고 돌아왔고, 한 명은 말을 타고, 토끼는 덤불 아래에서 뛰어내렸고, 할아버지 베드로는 말에서 말을 걷어차고 팔이 부러졌다고 말했습니다. 여기에 미신을 뒷받침하는 근거가 있습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 10 : 30
      +4
      알렉산더,
      여기에서는 미신이 어떻게 나타나는지 설명했습니다.
      우리는 이것에 대해 학교에서 가르치고, 5학년 역사책에 기록되어 있습니다.
      그러나 ... 우리 나라에서는 처음에는 학교를 건너 뛰고 고대 사람들처럼 마술을 믿기 시작합니다.
      hi
      1. Fitter65
        Fitter65 27 2 월 2022 13 : 12
        +2
        인용구 : Eduard Vaschenko
        당신은 미신이 어떻게 나타나는지 설명했습니다.
        우리는 이것에 대해 학교에서 가르치고, 5학년 역사책에 기록되어 있습니다.
        그러나 ... 우리 나라에서는 처음에는 학교를 건너 뛰고 고대 사람들처럼 마술을 믿기 시작합니다.

        지금은 5학년 역사교과서에 뭐라고 쓰여 있는지 모르겠지만, 5학년 때 고대세계사를 공부했는데, 그런 걸 역사교과서라고 하더군요. 글쎄, 학교를 건너 뛰는 사람들이 마술과 다른 마법을 믿기 시작한다는 사실 ... 글쎄, 당신이 건너뛸수록 더 많은 마법을 보여줄 수 있습니다. 물 한 잔에 같은 나트륨 조각을 넣고 학교 선장에게 종이가 어떻게 단순한 갈색 막대기(에보나이트로 만든)에 달라붙는지 보여주면 당신은 놀랄 것입니다. 정말 마술사입니다. 그리고 학교를 건너 뛰는 사람들을 위해 전기 영동 기계로 나의 트릭은 일반적으로 큰 마술이 될 것입니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          27 2 월 2022 15 : 10
          +2
          그래서 초등학교 5학년 교과서인 소련은 모든 미신이 어디서 왔는지 원시적으로 시작했습니다.
          그리고 화학과 물리학의 수업에서 "마법"이란 모든 과목을 건너뛸수록 마법과 미신에 대한 믿음에 가까워진다는 것을 강조하셨습니다.
          모두입니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 27 2 월 2022 16 : 01
            0
            인용구 : Eduard Vaschenko
            그래서 초등학교 5학년 교과서인 소련은 모든 미신이 어디서 왔는지 원시적으로 시작했습니다.

            미신? 예, 사람들은 보고, 비교하고, 경고를 받은 모든 것에서 또는 미신, 교통 규칙의 첫 번째 규칙, 즉 미신에서 실제로 삶에 접근했습니다. 멀리 갈 필요가 없습니다. 우리는 성경을 가지고 읽습니다. 모든 것이 믿음, 마술, 미신에 가깝습니다. 첫 번째 줄에서 볼 수 있습니다. 그래서 당신은 동의하지 않을 수도 있지만, 최초의 마술적이고 마술적인, 그러나 당신이 그것을 부르고 싶은 것처럼 사람의 직업은 신이 지구-전기를 창조하기 시작하기 전부터 있었습니다. 신이 말한 마법의 말씀을 기억하라 빛이 있으라!!! 그리고 빛이 있었다! 그러나 아무도 생각하지 않았지만 빛은 어디서 그리고 왜 오는 것입니까? 나는 간략하게 설명합니다. 첫 번째 유니버설 쇼가 지구에 도착하기 일주일 전에 WE ARE ALL MIGHTY, 한 그룹의 기술자가 도착했으며 그 중에는 전기 기술자가 있었습니다. 그들은 말에 Light 확인을 제공했습니다 - LET THERE BE LIGHT !!!! 그리고 여기 있습니다!!!! 모두가 하나님, 마리아에 대해서도, 장사를 하지 않는 마리아의 남편 요셉에 대해서도 기억하지만, 전 세계의 거의 1/3이 예수-예슈아 하노즈리를 믿습니다. 그리고 이것은 순전히 미신입니다. 결국, Joseph은 12개월 동안 양을 방목하고 있었고, 한 번 숫양은 양을 굴(우리의 우리 안에)로 데려갔고, 그곳에서 그의 여자가 출산을 했습니다. 당신이 그들의 성경을 믿는다면, 나는 몇 살인지 거짓말을 하지 않을 것입니다. 음, Mashka가 들어오는 것은 잘 되지 않았습니다.) 일단 아이가 출구에 있고, 좋은 시나리오에서, 좋은 geshefet- 그래서 우리는 읽었습니다 성경과 첫 번째 줄에서 우리는 신의 출현에 마술(지난 5년 동안 전기 모터 - 나는 이것을 감당할 수 있음) 빛을 우연히 만났고, 요셉의 아들은 그의 움직임 없이 나타났고, MAGIC이 태어났고, 그 밖의 모든 것은 사제는 민영화되지 않았습니다 (항상이 단어를 오류로 썼습니다) 이것은 신의 은혜 또는 마술입니다 .. 그러나 아무도 우리에 대해 기억하지 않았습니다 ELECTRIC ENGINEERS, 그래서 우리는 여전히 마술사, 전사 및 마법사 밤에 전기가 당신에게 올 때 사라졌습니다. 낮 동안 당신에게서. 우리는 신이 아닙니다, 우리는 빛을 밝힙니다!!!!! 음료수
  3. Korsar4
    Korsar4 27 2 월 2022 06 : 59
    +5
    버서커의 정의가 마음에 들었다.
  4. bober1982
    bober1982 27 2 월 2022 08 : 25
    0
    저자는 마술, 요술, 점 및 미신 문제에 대해 약간의 혼란을 겪고 있습니다. 마술은 저자가 주장하는 것처럼 과거의 사회경제적 시대의 유물이 아닙니다.
    마귀와 사회, 그래서 더 맞겠지만 원시사회든 현대사회든 큰 차이는 없다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 09 : 23
      +4
      좋은 일,
      작성자가 혼란스러운 경우:
      마술은 저자가 주장하는 것처럼 과거의 사회경제적 시대의 유물이 아닙니다.

      그리고 당신은 그것을 가지고 있지 않습니다, 혼란?
      그렇지 않다고 쓰여진 작품이나 작품에 링크나 제목을 붙일 수 있습니까?
      hi
      1. bober1982
        bober1982 27 2 월 2022 09 : 34
        0
        인용구 : Eduard Vaschenko
        작품이나 작품에 링크나 제목을 붙일 수 있습니다.

        모든 교부 텍스트와 텍스트는 무엇입니까, 시골 신부는 우리를 포함하여 지구에서 발생하는 모든 사건이 형이상학적 본질을 가지고 있다고 유능하게 설명합니다.
        그리고 당신을 존중합니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          27 2 월 2022 10 : 24
          +4
          그리고 믿음에 관한 것이 아니라 과학에 관한 것입니다.
          교부서의 어디에 사회 발전의 사회 정치적 구조에 관한 것이 있습니까?
          그러나 학교 교과서에는 이에 관한 내용이 있습니다.
          그리고 그런 것이 없기 때문에 과학 문헌에서 예를 들어 줄 수 없습니다.
          따라서 작성자가 혼동하는 내용에 대해 작성해서는 안됩니다.
          당신은 형이상학과 마술을 혼동하고 있습니다.
          hi
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 11 : 21
            +2
            종교(그리고 어떤 것이든)는 언제나 어디서나 미신, 기호 및 이와 유사한 것과 싸울 것입니다. 진부한, 경쟁을 용납하지 않습니다.
            그래서 성직자는 최소한 무언가를 설명할 수는 있지만 고양이가 발 아래에 앉으면 욕을 멈추지 않을 것입니다!
            사실, 크게 생각한다면 - 어떤 경우에도 종교는 세계적으로는 이기지만 국지적으로는 지는 것입니다!!!
            예를 들어, 러시아 정교회는 존재하는 동안 Maslenitsa와 싸웠습니다. 원, 아니. 그러나 가톨릭 신자는 이교 크리스마스 트리를 크리스마스 의식에 통합하여 그로부터 유익을 얻었습니다. 정교회 승리의 반대 예는 Verbino Sunday입니다. 산출. 충분하지 않고 모든 시스템이 발전하고 있지만 여기에서 측정을 알아야합니다. 서구의 우리 교회가 정교회라고 불리는 것은 헛된 것이 아닙니다.
            1. bober1982
              bober1982 27 2 월 2022 11 : 49
              +1
              인용구 : Kote pane Kohanka
              예를 들어, 러시아 정교회는 존재하는 동안 Maslenitsa와 싸웠습니다. 이겼어, 아니야

              글쎄, 당신이 말하는 것이 무엇입니까? Maslenitsa는 대 사순절을 위한 준비 주간이며 미트 주간과 같은 교회 휴일 중 하나입니다.
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 12 : 08
                +4
                네, 밀짚을 태우는 것도 기독교 관습입니다.
                친애하는 비버! 우리 교회는 많은 이교 전통을 기독교 전통에 능숙하게 적용했습니다.
                수년 동안 서양의 동시대 사람들이 마녀와 함께 고양이를 불태웠는데 어떻게 고양이를 사원에 들여보냈습니까!
                종교는 사회의 반영이지 항상 좋거나 나쁜 것은 아닙니다. 자급자족하는 사람은 더 멀리 갈 수 있고, 약한 사람은 무언가를 잡을 수 있는 그 선이 아닐까!
                1. bober1982
                  bober1982 27 2 월 2022 14 : 03
                  +2
                  인용구 : Kote pane Kohanka
                  빨대를 태우는 것도 기독교 관습입니다.

                  아니요, 이것은 이교도 관습이며 정교회는 그러한 행사에 참석하지 않는 것이 좋습니다.
                  인용구 : Kote pane Kohanka
                  수년 동안 서양의 동시대 사람들이 마녀와 함께 고양이를 불태웠는데 어떻게 고양이를 사원에 들여보냈습니까!

                  여기 모든 것이 간단합니다. 고양이는 유용한 동물이고 쥐를 잡습니다. 그런데 나는 꼬리가 달린 두 친구의 소유자이거나 그들이 내 소유자이므로 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 15 : 34
                    +4
                    나는 거의 같습니다.
                    우리는 정교회를 다른 방식으로 볼 수 있지만, 결론적으로 우리의 도덕 표준은 기독교 성약과 규칙을 반영합니다. 우리 조상의 영향으로 조건부로 변화했으며 그들에게 영향을 미쳤습니다.
                    예를 들어, 결혼 제도는 가족법과 최근에는 헌법에 명시되어 있습니다. 오늘날 그것은 법의 지배이며 XNUMX세기 전에는 종교적 요구 사항이었습니다. 좋든 나쁘든, 아마도 그 시대에 진보적일 것입니다. 오늘날, 대다수를 위해 - 유일하게 사실입니다! 따라서 고양이와 함께하는 우리 교회의 실용주의는 우리가 양떼와 지역 사회의 경제적 구성 요소를 강화할 수 있게 해주었습니다. 쥐가 없습니다. 파종할 때까지 더 많은 사료가 생존할 것입니다.
                    그리고 이것은 동전의 한 면일 뿐입니다.
                    고양이들에게 안녕.
  5. 진정제
    진정제 27 2 월 2022 09 : 36
    +7
    아침은 안개가 자욱하고, 아침은 회색이며,
    Niva 슬픈, 눈으로 덮여,
    시간과 과거를 마지 못해 기억해.
    얼굴을 기억
    오래 잊혀진...

    안개가 보이면 Turgenev는 자신의 것을 회상하고 스칸디나비아 인은 자신의 것을 회상합니다.
    Tryggvi의 아들 Olaf 왕이 쫓던 강력한 마법사 Eivind Swamp는 왕을 잡기 위해 마법을 사용했습니다. 밤에 마법사와 마법사 팀과 함께 그는 자신의 영지에서 올라프 왕을 죽이기로 결정했습니다. 마법사는 안개와 투명 투구를 불러냈지만 안개가 너무 짙어서 마법사들은 눈이 멀었고 잔인하게 처리한 전사들의 손에 넘어졌습니다. 그들과 함께.

    기사 주셔서 감사합니다, Edward!
    모든 것이 그렇게 심각하다고는 생각조차 할 수 없었습니다. 잔치가 있고 마치 그 과정에서 인간 희생이 이루어집니다. 그리고 제사를 드리는 자들뿐 아니라 제물 자체도 이것이 정상이라고 믿습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 10 : 28
      +5
      좋은 아침 Lyudmila Yakovlevna,
      그렇습니다.
      의견을 주셔서 감사합니다.
      당시의 인물이 21세기의 인물과 세상을 다르게 봤다는 것을 전하고자 한다. 따라서 현대의 "논리적"관념만으로 그의 행동을 측정하는 것은 불가능합니다.
      감사합니다
      에드워드
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 2 월 2022 10 : 46
        +6
        당연하지!
        현대의 도덕적, 윤리적 명령을 다른 시대 사람들의 삶에 적용하는 것은 불가능합니다.
        1. 올드 마이클
          올드 마이클 27 2 월 2022 18 : 50
          +2
          현대의 도덕적, 윤리적 명령을 다른 시대 사람들의 삶에 적용하는 것은 불가능합니다.

          안톤 안녕하세요!
          그러나 다른 한편으로는 고대 명령을 현대에도 적용하는 것이 가능합니다! 나는 Mikhail의 의견을 읽고 통찰력에서 이마를 때렸습니다.
          복지가 악화되었습니다 - 지도자는 신에게 반대합니다

          그게 다야! 웃음
          교체할 수 있고 교체해야 하므로 다른 것을 선택하십시오.

          hi
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 27 2 월 2022 18 : 54
            +2
            안녕 마이클!
            한편, 이스라엘에서는 이것이 바로 그들이 하는 일입니다.
            1. 올드 마이클
              올드 마이클 27 2 월 2022 19 : 17
              +1
              이스라엘에서는 그것이 바로 그들이 하는 일입니다.

              나는 유화를 선물합니다: 야당 대표가 의회에서 연설합니다:
              - 무슨 일인지 봐! 신들이 우리에게 화를 내고 있다! 그리고 누가 그들을 화나게 했습니까?! 우리의 최고 지도자! 왜 그런 사람이 필요합니까, 하나님의 진노에서 자비로 변화할 수 있는 새로운 사람이 필요합니다!
              그리고 나서 - 같은 슬로건으로 시위: "신이 당신과 함께하지 않습니다, 지도자! 물러가십시오!"...
              웃음 웃음 웃음
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 27 2 월 2022 19 : 25
                +3
                유대인들은 더 쉽습니다. 이스라엘 시민 중 한 명이 포럼에 다음과 같이 썼습니다. "우리는 정부가 마음에 들지 않습니다. 우리는 재선에 도전할 것입니다!"
        2. 미하일 로프
          미하일 로프 27 2 월 2022 19 : 09
          +3
          제품 견적 : 3x3zsave
          현대의 도덕적, 윤리적 명령을 다른 시대 사람들의 삶에 적용하는 것은 불가능합니다.

          브라보 안톤! 나는 그것을 반복하는 데 결코 질리지 않지만, 웬일인지 그것을 이해하는 사람은 거의 없습니다. 현대인은 왜 자신의 도덕적, 윤리적 태도가 항상 유일한 참된 태도라고 생각합니까? 한 세대를 살아도 아주 심각하게 변하지만 대개는 눈치채지 못할 뿐이다. 그리고 20/30/50/100년 안에 현대인의 그러한 "올바른" 도덕적 윤리적 원칙이 그렇게 정확할 것입니까, 아니면 절대적으로 사나울 것입니까? hi
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 27 2 월 2022 19 : 34
            +2
            고마워, 세르게이! 기초 역사 교육을 받지 못한 나는 여전히 '중세의 거장'이 되고자 합니다. Oakshot과 Hodges의 예는 고무적입니다! 지원에 감사합니다!
  6. ee2100
    ee2100 27 2 월 2022 10 : 20
    +7
    흥미로운 기사.
    기사 제목이 "바이킹 시대의 마법과 마법"이지만 실제로는 문학적 출처인 무용담에 관한 기사입니다. 11-12세기에 기록된 것입니다. 저자가 비슷한 시기에 쓰여진 우리의 연대기와 평행선을 그리거나 무용담을 비교한다면 매우 흥미로울 것입니다.
    그리고 더.
    "바이킹 시대 말의 러시아"는 부족 시스템에서 영토 공동체로의 전환을 시작했을 뿐이며 스칸디나비아인은 몇 세기의 차이를 가진 영토 공동체 시대의 말기에 있었습니다." (c)
    날짜가 있었으면 좋겠습니다.
    바이킹 시리즈는 훌륭합니다. 뭔가 허점이 있을 수 있지만 당시의 모습을 재현한 것 같아서 정말 마음에 들었습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 11 : 02
      +5
      알렉산더,
      좋은 아침
      기사 제목이 "바이킹 시대의 마법과 마법"이지만 실제로는 문학적 출처인 무용담에 관한 기사입니다. 11-12세기에 기록된 것입니다.

      나는 당신에게 동의합니다. 나는 13-15 세기에 기록 된 사가 만 수정할 것입니다.
      나는 룬 문자 비문과 고고학을 인용하지 않았습니다. 동의합니다.
      그러나 그것은 매우 무거울 것이고 모든 것이 그곳에서 동일합니다.
      "바이킹 시대 말의 러시아"는 부족 시스템에서 영토 공동체로의 전환을 시작했을 뿐이며 스칸디나비아인은 몇 세기의 차이를 가진 영토 공동체 시대의 말기에 있었습니다." (c)
      날짜가 있었으면 좋겠습니다.

      "바이킹 시대"의 끝 - 1066. 우리는 조건부로 XNUMX 세기 말에 영토로의 전환 부족 시스템의 붕괴를 겪었습니다. XNUMX세기의 공동체. 물론 조건부로. 나는 여기에서 Igor Yakovlevich Froyany와 그의 학교 역사가들의 견해에 의존합니다.
      예, 그리고 사가와 연대기의 방황에 대해 그러한 작품이 있습니다.
      웃으시겠지만, 1년차에도 사가와 연대기에 따라 비교 분석(표에서)을 수행했는데, 물질, 즉 이 시대 사회의 사회적 기반인 유대와 남편이 거의 없습니다.
      감사합니다
      에드워드
      1. ee2100
        ee2100 27 2 월 2022 11 : 12
        +6
        좋은 하루!
        "웃을거야" (c) 아니요, 한 방향으로만 생각합니다.
        우리의 서사시는 사가의 유사체의 메아리이지만 러시아에 있습니다. 그 당시에 녹음이 안 된 것이 아쉽습니다.
        자세한 답변 주셔서 감사합니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          27 2 월 2022 11 : 24
          +4
          이런 맥락에서 사회정치적 사회구조의 관점에서 빌리나에 대해 쓸 생각은 있지만...아직 기사에 대한 계획도 없고 기사를 쓸 시간도 전혀 없다.
          hi
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 11 : 25
      +4
      바이킹 시리즈는 훌륭합니다. 뭔가 허점이 있을 수 있지만 당시의 모습을 재현한 것 같아서 정말 마음에 들었습니다.

      알렉산더의 세련된 재구성입니다! 아아, 시즌 XNUMX부터 역사적 가치가 없다!!!
      1. ee2100
        ee2100 27 2 월 2022 11 : 43
        +5
        안녕 니콜라이!
        재건축의 관점에서 본 것입니다. 스토리도 좋지만. 대체로 시리즈의 큰 장점입니다. 아마도 역사와 불일치가 있을 수 있지만 여전히 예술 작품입니다.
        왕좌의 게임에서 연쇄 공격을 좋아했습니다. 나는 그것이 매우 현실적이라고 생각한다. 음료수
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 12 : 17
          +5
          알렉산더, 나는 블라디슬라프다!
          나는 뚜껑 보호를 위해 지하실에서 고양이로 Nikolai Mikhailov와 함께 일합니다 !!!
          1. ee2100
            ee2100 27 2 월 2022 12 : 28
            +5
            미안해! 음료수
            그것은 일어난다
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 14 : 31
              +3
              고양이와 냄비를 혼동하는 것은 당신이 처음도 아니고 마지막도 아닙니다!!!
  7. 3x3z 저장
    3x3z 저장 27 2 월 2022 10 : 27
    +6
    새로 배운 게 없는 것 같지만 대단합니다!
    고마워 에드워드!
    추신: 이 문구만 이해하지 못했습니다.
    이교도는 "초월적 가치"인 돈이 단순한 부보다 훨씬 더 중요한 역할을 한 새로운 시대로 대체되었습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 10 : 53
      +5
      안톤,
      좋은 아침
      난해한 아마, 내 대학 졸업장의 한 구절 웃음
      아마도 그렇게 될 것입니다. 이교의 시대는 부족과 영토 체계입니다. 돈이 교환에 상응하는 것보다 더 많은 부인 사회. 스칸디나비아에서 봉건제가 형성되면서 (예, 구체적으로) 돈이 점점 더 가격의 척도가되고 있다는 사실로 이어졌습니다. 매우 조건부이기 때문입니다.
      감사합니다
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 2 월 2022 10 : 55
        +4
        Jacques Le Goff는 당신의 의견에 동의하지 않을 것입니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          27 2 월 2022 11 : 31
          +5
          안톤,
          르 고프와 모순이 없는 것 같다.
          첫째, 이 전환의 경계는 매우 조건적이므로 항상 주의해서 작성합니다.
          두 번째로, 그것은 나에게 보이고, 더 나아가 프랑스 중세 주의자들이 단계적 접근 방식에서 멀어 질수록 더 많은 것 같습니다.
          봉건주의가 있었습니까?

          자신의 위치를 ​​가능한 것보다 덜 유효하게 만듭니다.
          예를 들어, Charlemagne - 사회 발전 기간은 무엇입니까?
          그리고 사회의 기원을 고려할 때 이것에 대한 대답에 많은 것이 달려 있습니다.
          이게 뭔가? 웃음
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 12 : 23
            +4
            예를 들어, Charlemagne - 사회 발전 기간은 무엇입니까?
            그리고 사회의 기원을 고려할 때 이것에 대한 대답에 많은 것이 달려 있습니다.

            에드워드에 대한 당신의 인식을 취한다면 아마도 부족 사회에서 이웃 공동체(zadrugi)로의 전환일 것입니다. 그러나 저는 국가 출현의 초기 단계에 주목하겠습니다. 아마도 Yaroslav Wise 시대의 사본 일 것입니다!
            1. 에드워드 바쉬 첸코
              27 2 월 2022 13 : 06
              +5
              내 관점에서
              Yaroslav Vladimirovich, 이것은 부족 시스템의 끝이며 "러시아 가족", 새로운 경향 등입니다.
              영토로의 전환 시작. 지역 사회.
              그리고 Charlemagne, 아마도 이것은 우리의 Ivan III 일 것입니다. 그들은 아직 봉건제가 아니지만 여기에 있습니다., 여기
              hi
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 14 : 35
                +3
                그리고 Charlemagne, 아마도 이것은 우리의 Ivan III 일 것입니다. 그들은 아직 봉건제가 아니지만 여기에 있습니다., 여기

                나는 동의하지 않는다!
                우리의 Ivan III는 그들의 Saint Louis입니다!
                프랑크 왕국은 프랑스에서 멀다!!!
                1. 에드워드 바쉬 첸코
                  27 2 월 2022 15 : 04
                  +5
                  나는 동의하지 않는다!
                  우리의 Ivan III는 그들의 Saint Louis입니다!

                  나는 이 주제에 대해 VO를 위한 기사를 만들고 싶습니다. 귀하를 포함한 의견, 의견을 듣습니다. 글쎄, 당신의 비전을 말하십시오.
                  챕터가 있지만 슬프게도 책에 대한 챕터입니다.

                  hi
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 15 : 15
                    +3
                    이 노력에 에두아르드 행운을 빕니다!
                    퍼가실때 힌트 꼭!
                2. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 27 2 월 2022 15 : 56
                  +2
                  블라드, 나는 동의하지 않는다. 제 생각에는 St. Louis - Ivan 3 및 부분적으로 Ivan 4 "The Terrible"
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 17 : 51
                    +2
                    존경합니다, 나는 논쟁하지 않습니다!
                    나는 정치적인 측면에서 가장 가까운 구성을 취했습니다!
                    국가 형성 과정.
                    Vasily III와 Ivan IV는 어느 정도 응집력 있는 상태를 이어받았습니다!
                    세인트루이스와 이반 XNUMX세 - 내전이 끝난 후 통치했는데, 그들은 평등한 자들 중 최초일 뿐입니다!
    2. 진정제
      진정제 27 2 월 2022 10 : 56
      +4
      나는 이 경우에 그것이 초월적이라고 생각한다 - 보통의 이해를 초월한다. 물건의 형태로 축적된 물질적 부 덕분에 권력을 가질 수 있었다. 물체의 도움으로 다시 힘을 가하십시오. 그리고 이제는 구입할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 돈을 위해. 귀중한 제품, 토지, 농장 동물, 노예가 아닙니다. 돈은 모든 것과 동등합니다.
      알 겠어요
      좋은 아침 Anton! )))
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 27 2 월 2022 11 : 10
        +5
        안녕하세요, Lyudmila Yakovlevna!
        당신이 옳지 않다. 돈은 사회의 도시화와 함께 부의 상징이되어 봉건 관계를 완성합니다.
        1. 진정제
          진정제 27 2 월 2022 11 : 31
          +5
          이것이 의미하는 바입니다. 설명했습니다. 감사합니다! 돈은 도시다. 그리고 그 시대에 스칸디나비아 사람들에게는 아직 도시가 없었습니까? 글쎄, 적어도 우리의 이해에서는?
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 27 2 월 2022 11 : 35
            +5
            있었지만 우리의 이해에는 없었습니다.
            1. 진정제
              진정제 27 2 월 2022 11 : 44
              +5
              여기 사기꾼이 있습니다! )))
              그러나 돈은 오랫동안 전 세계를 돌고 있었습니다. 나는 고대 그리스에 식당이 있었다는 것을 기억합니다-화폐를 바꾸고 강탈적인 이자로 대출을 분배하는 상점 ...
              그러나 우리는 스칸디나비아의 그러한 시대에 대해 이야기하고 있습니다. 그 정신은 단순히 놀랍습니다. 당신의 아들을 희생하는 것은 무언가입니다. 스칸디나비아 사람들만 가지고 있었던 것은 아닌 것 같습니다. 신비주의에 기초한 모든 신앙에는 그러한 희생이 필요합니다. 또 누가 있었습니까? 아브라함?
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 27 2 월 2022 11 : 51
                +5
                당신의 아들을 희생하는 것은 무언가입니다.
                아마도 나는 당신을 놀라게 할 것이지만 중세 정신의 아이들은 사람으로 간주되지 않았습니다.
                1. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 12 : 15
                  +5
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  당신의 아들을 희생하는 것은 무언가입니다.
                  아마도 나는 당신을 놀라게 할 것이지만 중세 정신의 아이들은 사람으로 간주되지 않았습니다.

                  중세시대와는 관련이 없는 것 같아요.
                  사회에서 도덕과 도덕의 형성은 관습에 의해 고정되고 규범 (법률)으로 형성됩니다.
                  따라서 휴머니즘은 "관용"인 동시에 상당히 "현대적인"개념입니다!!!
                  신을 웃게 만들고 싶다면 당신의 계획을 말해주세요!!! 다른 방법으로: 많이 요청하면 가장 비싼 것을 기부하십시오.
                  1. ee2100
                    ee2100 27 2 월 2022 12 : 35
                    +4
                    그는 항상 "우리 종탑"에서 우리는 과거 사람들의 사고 방식이나 논리를 이해할 수 없다고 주장했습니다. 그리 멀지도 않습니다.
                    그리고 이것에 대해 "가장 비싼 희생"에 완전히 동의합니다.
                    1. 진정제
                      진정제 27 2 월 2022 12 : 47
                      +4
                      아이들의 경우 많이 들었습니다. 아이들은 너무 많이 그리고 자주 죽어서 적절한 이름조차 주어지지 않았습니다. 역병, 콜레라, 기타 불행... 이제 12살까지 살면 이미 사회에서 인정받는 시민, 시민입니다. 이것이 기독교의 견진관습의 기원이 아닙니까? 말하자면, 당신이 공식적으로 인정되는 것입니다. 예를 들어, 이제 당신은 사회의 한 단위입니다. 왜 12시에? 많은 소녀들이 이미 가임기이기 때문입니까? 소년들은 어떻습니까? )))
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2022 12 : 58
                        +4
                        소년의 경우 몽상이 거의 같은 나이에 시작됩니다.
                      2. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 16 : 01
                        +2
                        제품 견적 : 진정제
                        왜 12시에?

                        그리고 왜 정확히 12시에 Lyudmila Yakovlevna입니까? 이 피규어는 본적이 없는데 어디서 구하셨나요?
                        나는 우리 조상들이 공동체 구성원의 사회적 지위를 확립하는 것과 같은 중요한 문제에 대해 그런 형식적인 접근을 한다는 것을 어떻게든 상상하기 어렵습니다.
                        나는 모든 것이 더 간단하고 더 복잡했던 것 같습니다. 사람의 지위는 나이가 아니라 다른 사람들에게 가져올 수있는 이점에 달려 있습니다.
                        여성이 가임기 연령에 진입하면 여성의 주요 목적이 자녀를 낳는 것이기 때문에 여성의 지위를 상당히 높일 수 있지만, 이는 구체적이고 명확하게 정의된 연령에 도달하는 것과 거의 관련이 없습니다.
                        그의 주요 임무는 일용할 양식을 얻고 그가 얻은 것을 보호하는 것이었기 때문에 그의 사회적 지위는 일하고 (또는) 싸우는 능력에 직접적으로 의존했기 때문에 남자에게는 더 어려웠습니다. 주요 기준은 유용성입니다.
                        내가 이해하는 한 남성의 성년은 독립적으로 일을 시작할 수 있을 때, 일의 생산성으로 인해 가족을 부양할 수 있는 때였습니다.
                        건장한 성인은 가장 재능 있고 유능한 어린이보다 지역 사회에 훨씬 더 가치가 있었습니다. 그 당시의 모든 사람은 손가락의 진부한 파편, 감기, E. 대장균 ... 그리고 그러한 불행에 대한 아이들은 특히 취약합니다.
                        아니, 나이, 아니 오히려 특정 나이에 도달하는 것과는 전혀 관련이 없다고 생각합니다.
                      3. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 16 : 07
                        +4
                        미샤는 천주교에서 12세의 나이에 견진 사실에 거듭 맞닥뜨렸다. 물론 일부 출처에서. 제가 잘못 이해한 부분이 있다면 지적해주세요 :)
                      4. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 17 : 52
                        +1
                        아마도 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 바이킹 시대의 소작농인 평범한 사람들에 대해 이야기하고 있었습니다. 특권층 사이에서는 물론 상황이 다소 달랐다. 거기에서 당신은 또한 말에 올라타는 만찬 의식에 대해 이야기 할 수 있습니다 (러시아에서는이 의례가 XNUMX-XNUMX 세의 나이에 수행되었습니다), 기사 작위. 이 환경에서 결혼은 종종 정치적 계산과 함께 재산 거래로 간주되었으며, 물론 이 경우 연령, 실제 법적 능력은 특히 중세 후기 이후로 매우 상대적으로 고려되었습니다. 귀하의 정보와 관련된 기간과 이 확인이 수행된 대상을 기억하십시오. 그리고 그건 그렇고, 나는 확인의례를 법적 능력을 얻는 것과 동일시하지 않을 것이고, 내가 아는 한 이 예식을 통과한 사람의 사회적 지위도 변하지 않았습니다.
                      5. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2022 16 : 11
                        +3
                        나는 중세에 귀족 여성은 14-15세에 결혼했고 평민은 17-18세에 결혼했다는 것을 위에 덧붙이겠습니다.
                      6. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 16 : 31
                        +5
                        일본에서는 "동의의 나이"가 13세이고, 이슬람 세계에서는 여자도 13세에 결혼하는 것 같습니다. 이 문제에 대한 전문가는 아니지만 시대와 민족에 따라 다릅니다.

                        안녕, 안톤! 미소
                      7. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 18 : 07
                        +2
                        저도 이 정보가 어디서 나오는지 궁금합니다. 그리고 일반적으로 어떤 기간, 어떤 지역입니까? 다른 나라의 다른 시간에는 관습이 완전히 다를 수 있습니다.
                        귀족과 귀족의 혼인연령에 대해 어느 정도 확신을 갖고 말할 수 있다면 중세 초기 또는 후기 농민에 대한 그러한 정보는 어디에서 얻을 수 있습니까?
                        17 세 - 이것은 소녀가 이미 두 번 출산 할 수 있음을 의미합니다. 이것은 명백한 간단합니다 ... 미소 그녀는 이 다운타임 동안 얼마나 많은 양의 식량을 갉아먹게 될까요? 그가 어떤 종류의 열병으로 죽는다면? 그래서 일반적으로 17 년이 헛된 것으로 판명되었습니다.
                        아니요, 조상은 실용적이고 구체적이었습니다. 그녀는 가임기에 들어갔습니다. 기계에 식힐 시간이 없습니다. 미소
                      8. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2022 18 : 19
                        +2
                        제 12신분에 대한 정보가 어디에서 왔는지 이 경우에 대해 확실히 말할 수는 없지만, 조상의 실용주의에 대한 미하일의 가정에 기초하여 우리는 유년기에 죽지 않은 여성 유기체라는 결론을 내릴 수 있습니다. 13-XNUMX세의 나이는 복제 공장일 뿐만 아니라 농민 경제에서 결코 불필요한 작업이 아닌 추가 노동력입니다. 왜냐하면 아시다시피 농민 경제에서 소꼬리는 밧줄이기 때문입니다.
                      9. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 19 : 00
                        +2
                        예, 하지만 임신 중에 그녀가 집안일을 하지 못하게 하는 것은 무엇입니까? 아이들은 미래에 대한 투자입니다. 그것들이 많을수록 가족은 더 강해지며 가족뿐만 아니라 전체 공동체, 세계, 농민은 XNUMX 세기에도 정확히 그러한 범주로 생각했습니다.
                        삶이 너무 짧고 죽음이 항상 가까이에 있기 때문에 사람들은 살기에 급급했습니다.
                      10. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2022 19 : 07
                        +2
                        예, 하지만 임신 중에 그녀가 집안일을 하지 못하게 하는 것은 무엇입니까?
                        아무것도. 그러나 다른 가족에서, 그리고 종종 다른 커뮤니티에서. 그건 그렇고, 당신은 여전히 ​​그녀를 위해 지참금을 지불해야합니다. 결국, 총 손실!
                      11. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 19 : 37
                        +3
                        손실, 예. 가족 중에 소녀 만 태어난다면 이것은 누구에게도 기쁘지 않았습니다.
                        그러나 아버지가 소녀를 안기 시작하면 마을 사람들은 투명하게 힌트를 줄 수 있습니다. 그들은 당신이 무엇을 기다리고 있는지 말할 수 있습니다. 시간입니다. 욕심 부리지 마십시오 ... 미소
                        어쨌든 XIX 세기에. 그러한 상황은 문헌에 기술된 바와 같이 일의 순서대로였습니다.
                      12. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2022 19 : 00
                        +3
                        아, 생각나는 것 같아요!
                        Ryabova는 중세 유럽의 결혼 시대에 대해 뭔가를 가지고 있었습니다.
                      13. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 19 : 02
                        +2
                        나는 그녀가 그녀의 정보를 어디서 얻었는지 궁금하다. 작품의 이름은 무엇입니까?
                      14. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2022 19 : 11
                        +3
                        이제 나는 망치고있다 ...
                        오 찾았다!
                        T. B. Ryabova "중세 유럽 역사의 여성"
                      15. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 27 2 월 2022 19 : 29
                        +2
                        감사합니다. 확실히 확인하겠습니다. 미소 좋은
                    2. 코테 팬 코칸 카
                      코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 14 : 40
                      +3
                      제품 견적 : ee2100
                      그는 항상 "우리 종탑"에서 우리는 과거 사람들의 사고 방식이나 논리를 이해할 수 없다고 주장했습니다. 그리 멀지도 않습니다.
                      그리고 이것에 대해 "가장 비싼 희생"에 완전히 동의합니다.

                      그러나 구약성경에서는 첫 번째 싸움도 제사에 대한 불화로 시작되고 지식을 얻으려는 시도로 인한 형벌로 시작된다!
                      인신공격이라고 하면 거기도 있다!
                      1. ee2100
                        ee2100 27 2 월 2022 14 : 57
                        +4
                        교회에 드리는 돈도 일종의 하나님의 이름으로 기부하는 것입니다
                      2. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 27 2 월 2022 15 : 18
                        +5
                        제품 견적 : ee2100
                        교회에 드리는 돈도 일종의 하나님의 이름으로 기부하는 것입니다

                        소비에트 어린이인 나에게 교회가 의식뿐만 아니라 그와 같은 방식으로 뇌물을 받는다는 사실을 깨닫는 것은 충격이었습니다. 뇌 파열 - 내 딸이 말했듯이.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 15 : 25
                        +4
                        또한 하나님의 이름으로 된 일종의 희생제물이기도 하다.


                        그리고 누구의 주머니에?

                        사샤,여보세요! 미소
                      4. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 16 : 02
                        +3
                        그러나 바로 어제, 나는 사람들에게 유용한 영적 용품을 판매하는 건물로 분리된 가게가 있는 우리 예배당(그리고 우리는 하나가 있습니다)을 지나고 있었습니다. 그리고 아무도 지나치지 않고 눈으로만 바라볼 수 있는 편리한 장소에, XNUMX년 전보다 훨씬 더 인상적인 제사 목록이 인상적인 스탠드가 있었습니다. 물론 세 자리 숫자로 된 돈을 위해. 그리고 누구의 주머니에 묻습니까? 누구에게 있는지는 분명합니다. 인터넷은 폭로로 가득 차 있습니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 16 : 14
                        +4
                        그리고 누구의 주머니에 묻습니까?

                        예, 묻지 않습니다. 단지 말의 전환일 뿐입니다. 눈짓
                      6. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 17 : 08
                        +3
                        네, 맞습니다! 그러나 존경받는 작가의 기사에서 나에게 가장 흥미로운 것은 Odin의이 모든 사원의 상태입니다. 장관은 몇 명이었습니까? 그들은 궁극의 비밀의 다음 세대 통치자에게 맹세하고 영혼을 소환하는 능력 외에 지식을 축적하고 전수 했습니까? 헌금을 모으는 일 외에는 이 성전에서 무슨 일이 벌어지고 있었습니까?
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 17 : 56
                        +3
                        사원 직원들에게 무슨 일이 일어났는지 몰라, 인터넷에서 찾지는 않았지만 이 두 "회색 녀석들"은 거의 항상 오딘 옆에 그려져 있습니다.

                      8. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 18 : 12
                        +3
                        무서운 검은 늑대....
                        "회색 상의가 와서 통을 움켜쥐겠다..." 얼마나 귀엽고 현실과는 거리가 멀다. 멀리, 멀리. 오늘 비행기 한 대가 하늘을 날았습니다. 하이 하이. 화사한 봄하늘에 그리고 전에 구름이 포효와 함께 휩쓸고 갔다. 오늘은 침묵입니다. 그리고 XNUMX층에 사는 이웃이 죽었습니다. 노인. 어제 나는 그에게 인사를 드렸고, 오늘 그는 "기념관"이라는 문구가 적힌 국영 차량으로 옮겨졌습니다. 관처럼 긴 노란색 들것에. 모든 것이 얼마나 나쁜지... 그리고 사이렌. 그들은 그것을 시도 할거야, 그렇지?
                        알았어 친구들, 미안해. 나는 나를 슬프게하지 않을 것입니다.
                      9. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 18 : 34
                        +4
                        음 ...
                        나는 나를 슬프게하지 않을 것입니다.
                        얼마나 더. 웃음
                      10. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 18 : 51
                        +4
                        당신을 응원하는 방법은 다음과 같습니다! 그리고 나는 하루에 충분한 비디오를 보았지만이 이상한 전쟁에 대해 정말로 말할 수 없습니다. 존재하는지 또는 무작위 샷인지, 그러한 문제에 대한 나의 지옥 같은 결의와 반대되는 그리고 마침내 내가 광포한 사람이라는 것을 깨닫습니다. , 나 같은 소수를 익사시킨 댓글로 판단하여 나의 미묘한 전투적 성격에 대한 이해 부족으로 인해 낙담했습니다. wassat )))
                      11. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 18 : 56
                        +3
                        그런 일에 대한 내 지독한 결단력에 역겨워 마침내 나는 내가 광포하다는 것을 깨달았습니다.

                        이것에 대해 모든 것이 이미 언급되었습니다. 음료수
                      12. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 19 : 03
                        +4
                        네, 시간이 흘렀습니다...
                        그리고 그것은 좋은 일이었습니다 - Valkyrie. 그러나 이것은 독일인을 위한 것입니다.
                        마가리타는 비행 중에 비슷한 일을 겪었습니다. 발키리는 아직 내 안에 살고 있지만, 축적된 인간적 사상의 무거운 멍에 아래서야 비로소 그런 흐느끼는 소리가 난다. wassat )))
                      13. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 19 : 14
                        +2
                        발키리는 아직 내 안에 살아있다고 말해야 한다.

                        이번화 복습, 힘이 난다, 영상을 넣지 못해 미안하다. 미소
                      14. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 19 : 46
                        +1
                        그리고 나는 그를 기억합니다!
                        바그너의 음악 "발키리의 기행", 오페라 "탄호이저". 매우 아름다운 에피소드, 길고 긴 헬리콥터)))
                        고마워, 코스티아! )))
                      15. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 20 : 01
                        +1
                        화제가 되어서 기쁩니다. 미소

                      16. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 20 : 13
                        +1
                        사실 저는 이 스레드가 이해가 되지 않습니다. 나의 무지한 상상 속에서 - 날아가는 표적. 평화시에는 편안하고 전시에는 편안합니까? 음...
                      17. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 20 : 27
                        +1
                        베트남에서는 헬리콥터가 주요 전투 및 차량이었고 매우 성공적으로 사용되었습니다.
                        인터넷에서 "닭과 매"라는 책을 찾아보면 작가 이름이 기억나지 않지만 미국인, 헬리콥터 조종사가 그곳에서 전전을 겪었다. 그러면 턴테이블이 격추시키기가 쉽지 않다는 사실을 포함하여 많은 것이 명확해질 것입니다. 그리고 그 책은 매우 흥미롭다. 미소
                      18. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 20 : 57
                        +2
                        오, 이제 독자여! wassat )))
                        나는 모두 앞에 있다.
                      19. Korsar4
                        Korsar4 27 2 월 2022 20 : 55
                        +2
                        D. Yemets에는 잠자는 창의 Valkyrie라는 캐릭터가 있습니다. 그리고 조수는 샌드위치 운반자입니다.
                      20. Korsar4
                        Korsar4 27 2 월 2022 20 : 37
                        +2
                        낙담에 빠진 광전사는 거의 모순어에 가깝다.
                      21. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 20 : 59
                        +2
                        나는 여전히 버섯 이론을 믿습니다. 이제 상상해보십시오 - 태어나지 않았습니다! wassat )))
                      22. Korsar4
                        Korsar4 27 2 월 2022 21 : 02
                        +3
                        그리고 말린 파리 agarics의 재고가 없습니까?

                        "베르세르크는 현실이 아니다"(거의 (c)).
                      23. 진정제
                        진정제 27 2 월 2022 21 : 07
                        +2
                        말린 버섯이 원래의 마법 속성을 잃지 않는다고 생각합니까? )))
                      24. Korsar4
                        Korsar4 28 2 월 2022 09 : 44
                        0
                        손에 달인이 없으면 말린 것도 적합합니다.
                        다만, 고난의 시대에는 실험 없이 해보자.
                      25. Korsar4
                        Korsar4 27 2 월 2022 20 : 36
                        +2
                        Schweik 방법의 변형.
                      26. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 20 : 39
                        +2
                        정확히 어느 것입니까? 나는 그가 Lukash 중위의 아내를 어떻게 대했는지 기억합니다. 웃음
                        안녕, 세르게이. 미소
                      27. Korsar4
                        Korsar4 27 2 월 2022 20 : 43
                        +2
                        "- 창밖으로 몸을 던지고 싶다면 방으로 들어가십시오. 창문을 열었습니다. 나는 당신이 장미에 바로 정원으로 떨어지고 모든 수풀을 부수고 비용을 지불해야하기 때문에 부엌에서 뛰어 내리는 것을 권하지 않습니다. 그리고 그 창에서 당신은 인도로 완벽하게 날아갈 것이고 운이 좋다면 목이 부러질 것입니다. 운이 좋지 않으면 갈비뼈, 팔, 다리만 부러지고 병원에서 치료비를 지불해야 합니다”(c).

                        안녕, 콘스탄틴!
                      28. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 2 월 2022 21 : 17
                        +2
                        이 에피소드는 전혀 기억나지 않는다. 의뢰
                        그러나 Wajda의 삽화는 피질 하부에 영원히 각인됩니다. 미소
                        슈바이크와 더빙 중위.

                        우리는 체코와 함께 한 번에 Gashchek "The Big Road"에 대한 영화를 만들었으므로 Oak 중위는 만화 캐릭터 Vaida처럼 꼬투리에서 두 개의 완두콩처럼 보였습니다. 웃음
                      29. Korsar4
                        Korsar4 28 2 월 2022 09 : 43
                        +1
                        네. 우리가 아는 그림.
                      30. 미하일 로프
                        미하일 로프 27 2 월 2022 19 : 19
                        +3
                        제품 견적 : 진정제
                        "회색 상의가 와서 통을 움켜쥐고..."

                        회색 상의가 와서 라그나로크를 정리한다 hi
                      31. ee2100
                        ee2100 27 2 월 2022 16 : 20
                        +4
                        안녕, 코스 티아!
                        인민을 위한 아편 수집 웃음
  8. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 27 2 월 2022 15 : 32
    +3
    에드워드, 동료들, 좋은 오후. 아마도 일어나서 웃으십시오. 그러나 미신과 다양한 징후의 주제는 넓고 많은 사람들이 그것에 무관심하지 않습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      27 2 월 2022 18 : 51
      +3
      좋은 일,
      난 웃지 않을거야.
      주제가 흥미롭습니다. 나는 심지어 현재 유행하는 풍수에 대한 마지막 기사에서 썼습니다.
      감사합니다
      에드워드
  9. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 27 2 월 2022 15 : 47
    +2
    "그들은 주거 및 가족(가족)의 구조와 유사했습니다." 이것은 이해할 수 있습니다. 사람들은 "교육"이 허용하는 대로 정확하게 신과 그들의 생활 방식을 상상했습니다.
    이제 우리는 무당과 다양한 사제들을 비웃습니다. 그들의 시대와 사회에서 그들은 가장 교육받은 사람들이었습니다. 주변 세계에 대한 모든 지식을 자신의 이익을 위해 사용했습니다.