군사 검토

인도네시아 언론 : Su-35에 대한 제안과 달리 Rafale 전투기는 기술로 인수되고 있습니다.

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인도네시아에서는 러시아 Su-35 전투기 구매를 거부한 후 프랑스 Rafale 항공기를 구매하기로 결정한 데 대해 논란이 일고 있습니다. 동시에, 파리와의 거래의 여러 이점이 지적됩니다.


국가 국방부는 이미 총 6억 달러의 비용으로 4.5대만 공급받을 계획으로 42대의 Rafale 6,5세대 기계 구매 계약을 체결했습니다.

제조업체 Rafale는 미국에서 최신 F-16 항공기 및 러시아에서 Su-35를 구입할 때 제공되지 않는 기술을 인도네시아로 이전할 준비가 되었습니다.

- 지역 간행물 Tempo.co에 표시됨.

동시에 자카르타는 42대의 항공기가 모두 선적되어야만 생산능력을 갖게 된다.

다쏘는 국방부가 3개 편대를 추가 구매하면 기술이전이 가능하다는 조건을 내걸었다.

- 인도네시아 언론에서 설명했습니다.

이 간행물에 따르면 프랑스 전투기 생산이 해당 국가의 영토에서 시작되면 총 100 대까지 항공기를 구입할 수 있습니다. 유사한 협력 계획이 인도에 제공됩니다. 현재 계약(주문한 36대 대신 XNUMX대 Rafale)을 초과하는 항공기를 구매할 때 현지 생산을 창출할 수 있습니다.



Su-35 거래는 모스크바가 생산 능력을 공유하지 않으려는 것뿐만 아니라 물물교환 계획 때문에 비난을 받고 있다. 현물물물교환에 관심이 있었던 곳은 자카르타였지만 팜유 등 농산물을 꾸준히 대가로 제공했다.

따라서 제품을 구입하기만 하면 기술 이전이 없습니다. 동시에 Sukhoi는 물물교환을 위해 수많은 타협을 해야 했습니다.

-간행물에 표시됩니다.

언급했듯이 Rafale, Su-35 및 F-16 외에도 다른 옵션도 연구되었습니다. 그러나 스웨덴의 그리펜은 "경량형 전투기로 인도네시아에는 적합하지 않다"는 것이 밝혀졌다. Eurofighter Typhoon은 개발이 중단되었으며 새 버전에서는 제공되지 않으며 "기존 Su-27 및 Su-30 항공기보다 열등합니다."

낮은 품질의 차를 사는 것은 의미가 없습니다

-간행물에 설명되어 있습니다.

인도네시아가 라팔을 선택하는 것이 얼마나 최종적인지 시간이 말해줄 것입니다. 지금까지는 Su-35에 대한 취소된 거래도 처음에는 확정 주문처럼 보였다고 가정할 수 있습니다. 게다가 이미 F-16V를 자카르타에 팔려고 하는 미국을 무시할 수 없어 프랑스 경쟁자들을 제압하고 있다.
사용한 사진 :
다쏘항공 홈페이지
157 댓글
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  1. 로마 -1977
    로마 -1977 20 2 월 2022 12 : 57
    + 34
    누군가 세뇌를 하고 있습니다. "기술 이전"은 이미 이러한 기술을 적용할 수 있는 강력한 항공 산업을 보유한 국가에서만 의미가 있습니다.
    1. NDR-791
      NDR-791 20 2 월 2022 13 : 13
      + 11
      제품 견적 : 로마 - 1977
      "기술 이전"은 이미 이러한 기술을 적용할 수 있는 강력한 항공 산업을 보유한 국가에서만 의미가 있습니다.

      확실히 어딘가에 함정이 있습니다. 나는 캐치가 간단하다고 생각합니다. 기술의 이름은 쓰여 있지 않습니다. 그것은 "기성품 항공기 키트의 조립 기술"일 수 있습니다. 그게 전부입니다. 같은 인도네시아는 국내에 필요한 생산 시설만 있는 것이 아니라 이 모든 것을 구매해야 합니다(자재, 공작 기계 등). 인도네시아에서 동일한 티타늄의 생산이 어디에서 오나요?
      1. 야로 포크
        야로 포크 20 2 월 2022 13 : 48
        +5
        캐치는 .. 인도네시아 인이 최근 Sushki를 팜 오일로 바꾸기 위해 물물 교환 방식으로 러시아를 배신했습니다 .... 러시아가 알려주는 것을보고 ... 동등한 물물 교환이 아닙니다 ... 그들은 기분이 상했습니다)
        편지
        씨발 그들 기술. 그들은 무엇. 그곳에서 이 항공기를 만들 수 있습니다)
        1. 트랄플로트1832
          트랄플로트1832 20 2 월 2022 13 : 52
          +1
          그러나 개구리 다리 전문가들에게 팜유는 큰 도움이 될 것입니다.
        2. NDR-791
          NDR-791 20 2 월 2022 13 : 57
          +3
          인용구 : Yaro Polk
          .see 러시아는 그들을 이해하게 만들었습니다 ... 동등한 물물 교환이 아닙니다 ... 그들은 기분이 상했습니다

          경험을 가르쳤습니다. 결국 트랙터와 탱크를 다음과 같이 변경했습니다.


          그리고 그들은 기분이 상한 사람에게 통나무를 가지고 다니며 ... wassat
        3. 비아체슬라프
          비아체슬라프 21 2 월 2022 10 : 23
          -4
          캐치는 .. 인도네시아 인이 최근 Sushki를 팜 오일로 바꾸기 위해 물물 교환 방식으로 러시아를 배신했습니다 .... 러시아가 알려주는 것을보고 ... 동등한 물물 교환이 아닙니다 ... 그들은 기분이 상했습니다)
          편지

          그렇다면, 이 계획은 미국 측에서 발생할 수 있는 장애물을 우회하기 위해 계획된 것이 아닙니까?
      2. 파흐만
        파흐만 20 2 월 2022 14 : 10
        + 13
        기사를 읽기 전 나는 같은 생각이었다(인도네시아에는 항공 산업이 없다). 인도네시아에는 산업 기반이 있는 것으로 나타났습니다.
        인도네시아 항공 산업은 주로 다목적 헬리콥터뿐만 아니라 운송 및 기본 순찰 항공기를 전문으로합니다. 국가 자체에서 항공기는 모든 유형의 항공기, 경찰, 산림부 및 현지 항공 운송 회사로 배달됩니다. 또한 태국, 프랑스, ​​미국, 아일랜드, 터키, 모로코, 사우디 아라비아, 칠레, 브루나이, 아랍 에미리트, 베네수엘라 및 한국으로 수출됩니다.
        국영기업인 "PT Dirgantara Indonesia" - PTDI(PT Dirgantara Indonesia), 이전 이름 ​​- "Industri Pesawat Terbang Nusantara" - IPTN(Industri Pesawat Terbang Nusantara)이 업계 선두를 차지하고 있습니다. 1976년에 설립된 이 회사는 단기간에 소규모 군사 기업에서 국가의 여러 도시에 위치한 여러 공장을 포함하는 다소 큰 군사 생산 단지로 변모했습니다. 반둥(자바)에 위치한 주요 기업은 약 55헥타르의 면적을 차지합니다. PTDI의 상업 사무실은 자카르타에 있습니다.

        이 회사는 쌍발 터보프롭 항공기 NC-212-100 및 -200, 쌍발 터보프롭 항공기 CN-235, 헬리콥터 NBO-105, 19-와 같은 유형의 항공 장비에 대한 연속 생산(주로 외국 라이선스 하에)을 마스터했습니다. 24인승 다목적 헬리콥터 332톤급 NAS-4,5 "Super Puma", Bell 412 헬리콥터, NMX 터보제트 항공기(말레이시아 회사 "Aero Nimbus Aircraft"와 공동 개발) 및 60인승 N 자체 설계한 -250 터보프롭 항공기.
        2006년 13,6월에 PTDI는 NC-212-200 수송기 105대와 NBO-412 및 Bell XNUMX 헬리콥터 XNUMX대의 공급에 대해 총 XNUMX만 달러에 대해 인도네시아 국방부와 XNUMX건의 신규 계약을 체결했습니다.
        일반적으로 PTDI 플랜트는 제조된 항공 장비의 단위 및 부품의 약 85%를 생산하며, 대부분이 외국 라이센스 하에 제조되며 엔진 및 탑재 장비를 포함한 제품의 15%가 수입됩니다.
        국가 전문가에 따르면 이러한 유형의 항공기 생산을 위한 이 회사의 생산 능력은 현재 24대의 NC-212, 11대의 CN-235 항공기, 36대의 NBO-105, 12NAS-332L Super Puma 및 14NB-412 헬리콥터를 생산하도록 설계되었습니다. .
        PTDI 전문가들은 또한 F-16A 및 B, Hawk 100 및 200, Boeing 737 및 767, Fokker F-100, A-300 및 310용 부품 ​​생산을 마스터했습니다.
        1. alekc75
          alekc75 20 2 월 2022 14 : 42
          0
          글쎄, 네, 그리고 엔진 자체와 글라이더도 될 것입니다 !!! 플라스틱에서 잠자리를 수집하면 약간의 철 정신이 필요하지 않습니다!! 잠자리 엔진도 직접 만드나요???
          1. 파흐만
            파흐만 20 2 월 2022 15 : 05
            +3
            내가 아는 한, 세계에서 XNUMX개국만이 항공기 엔진을 자체 생산합니다.
            그루터기는 분명하지만 인도네시아는 그 중 하나가 아닙니다. 미소
            1. 샤노
              샤노 20 2 월 2022 15 : 10
              -1
              그것이 의미하는 바를 설명할 수 있습니까? "항공기 엔진을 스스로 생산합니다" ...
              추신 추가 질문입니다. "제품"에 마이크로 일렉트로닉스가 많이 있습니까?
              1. 파흐만
                파흐만 20 2 월 2022 15 : 30
                +4
                예, 구체적인 질문입니다.
                전직 토목기사이자 지금은 보험회사 대리인 대표로서 답변을 드릴 수 없습니다. 정보는 인터넷에 게시됩니다.
                나는 우리가 설계, 구성 요소(철, 복합 재료, 전자 제품, "두뇌", 블레이드 등)의 제조, 조립, 테스트,
                미세 조정, 완제품 유지 관리.
                많은 산업과 수백 개의 기업이 생산 주기에 동시에 참여해야 합니다. 그것이 내가 말하는 "제조"가 의미하는 바입니다.
                1. 파흐만
                  파흐만 20 2 월 2022 15 : 35
                  0
                  주요 제조업체. 2020년.
                  CFM 인터내셔널 39%
                  프랫 & 휘트니 35%
                  제너럴 일렉트릭 항공 14%
                  롤스로이스 12%
                  1. 베드로는 처음이 아닙니다
                    베드로는 처음이 아닙니다 20 2 월 2022 21 : 13
                    +3
                    CFM 인터내셔널 39%
                    프랫 & 휘트니 35%
                    제너럴 일렉트릭 항공 14%
                    롤스로이스 12%

                    합은 100%! 전화번호가 잘못된 것은 아닐까? 그리고 러시아의 경우에도이 목록에 장소가 없지만 여전히 항공기 엔진을 생산합니다.
                    1. 파흐만
                      파흐만 20 2 월 2022 21 : 24
                      0
                      예, 정말 ... 인터넷, 인터넷.
                      모으기에는 너무 게으르다. hi
                2. 샤노
                  샤노 20 2 월 2022 15 : 40
                  0
                  글쎄요, 우리 네트워크는 강력합니다. 어쨌든.
                  수백 개의 프로덕션? 다른 나라가 발생합니다. 다른 회사가 발생합니다.
                  그들은 작동합니다.
                  그리고 왜.
                  추신. 제가 전하고 싶은 말은 항공기 엔진은 국가가 개발하는 것이 아니라 지역사회에서 개발한다는 것입니다.
                  1. 파흐만
                    파흐만 20 2 월 2022 16 : 02
                    +4
                    이것은 여러면에서 "해외 파트너"가 러시아를 "꿰매는"요인 중 하나 일뿐입니다. 자신, 어머니, 자신...
                    그리고 그들은 비어 있도록 커뮤니티.
        2. 시덴
          시덴 21 2 월 2022 00 : 47
          +1
          이것이 댓글을 작성하는 올바른 방법입니다. 그러나 지평선 너머에 있는 일부 과대망상증을 읽으면 전 세계적으로 손으로 조립되거나 절단되어 있음을 알 수 있습니다. 아마도 국가가 다른 사람의 명령이 아니라 자체적으로 장비를 선택한다는 사실을 인식해야 할 때입니다. 작동 조건 및 유지 보수를 위해 제공할 수 있는 사항.
        3. 검은 고양이
          검은 고양이 21 2 월 2022 07 : 59
          0
          글쎄, 우리는 또한 자동차 공장에서 칼리닌그라드에 조립된 Mercedes, behi 및 기타 많은 것들을 가지고 있으며, 자동차는 러시아인으로 간주됩니다. 눈짓
    2. PVV66
      PVV66 20 2 월 2022 13 : 45
      -3
      기술 이전은 하이테크 프렌치 렌치로 타이어를 조이는 것으로 구성될 가능성이 큽니다.
    3. 매자 나무 25
      매자 나무 25 20 2 월 2022 14 : 23
      -2
      인도네시아 지도부는 지금 수상한 항공기 구매에 막대한 돈을 쓰고 있어 매우 창백한 모습을 하고 있다..따라서 현지 언론을 통해 '기술이전'에 대해 똑똑한 핑계를 대고 있다.
      1. 토린
        토린 21 2 월 2022 00 : 23
        -1
        인도네시아에서 구입 한 항공기의 종류는 의심 스럽습니까?))
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 21 2 월 2022 07 : 50
          +1
          가난한 나라에서 많은 수의 값비싼 항공기를 구입하는 것 자체가 의심스럽습니다. 특히 가격/품질 기준을 고려할 때. 아니면 Rafal이나 F-15ex가 Rafal과 비교하여 35만, F-50에 최소 75~15만이라는 가격차이를 정당화할 정도로 기적적인 성능 특성을 가지고 있다고 생각하십니까?
          1. 토린
            토린 22 2 월 2022 00 : 24
            0
            여기서 질문은 완성된 인프라와 장비 유지 관리 계약에 있습니다. 유리한 조건이 있을 수 있습니다. 그러나 슬프게도 우리는 결코 알지 못할 것입니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 22 2 월 2022 07 : 53
              -1
              유리한 조건은 없습니다. Rosoobornexport보다 더 수익성이 좋은 제안은 없습니다. .. 비행기 10대에 대한 통화를 긁지 않고 석유를 가져갈 것을 요청하지 않으면 지불할 것이라는 사실은 말할 것도 없지만 여기서 우리는 50에 대해 이야기하고 있습니다. XNUMX~XNUMX배 비싸다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 티몬 2155
      티몬 2155 20 2 월 2022 15 : 22
      +1
      프랑스인들은 인도인들과 기술을 공유하지 않았으며, 그들은 확실히 인도인들과 기술을 공유하지 않을 것입니다. 예, 빈 전화입니다. 그들은 지구에서 올빼미를 응시합니다.
    6. 알리 스탄
      알리 스탄 21 2 월 2022 17 : 03
      0
      "분말화된" 두뇌는 아마도 "유료" 언론인 및/또는 전문가일 것입니다.
      또한 미국인들이 비행기를 "밀어내서" 인도네시아인들이 6개의 라팔 중 42개만 구매할 수 있도록 했다는 정보도 있었습니다.
  2. 행진
    행진 20 2 월 2022 12 : 57
    +7
    기술로 구입한 라팔 전투기
    인도네시아가 기술이전을 믿는다면 프랑스인들이 블러핑을 잘한다는 것을 알 수 있다.
    1. 투 지크
      투 지크 20 2 월 2022 12 : 58
      +2
      여기에서 자란 단어가 더 적합합니다. 웃음
      1. gla172
        gla172 20 2 월 2022 13 : 08
        +2
        .. 하지만 f16은 결국 그들에게 팔릴 것 같습니다.
        1. 투 지크
          투 지크 20 2 월 2022 13 : 11
          +3
          이 사람들이 흥정하는 방법을 알고 있을 가능성이 매우 높습니다. 웃음
      2. SKVichyakow
        SKVichyakow 20 2 월 2022 13 : 10
        +2
        우리 항공기를 포기한 인도네시아 정부에 감사해야 한다고 생각합니다. 팜유 형태의 그들의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다. 글쎄, 아무도 그들에게 기술을 제시하지 않을 것입니다. 이것은 간단한 프랑스 트릭입니다. 네, 비행기는 100개 정도는 필요하지 않지만, 생산을 위해서는? 누가, 어디서, 무엇을 생산할지 궁금하지 않습니다.
        1. 홍수
          홍수 20 2 월 2022 13 : 30
          +1
          인용구 : SKVichyakow
          팜유 형태의 그들의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다.

          러시아 제품의 저렴한 대체품을 줄이려면 제조업체에 대한 요구 사항을 강화해야 합니다.

          그건 그렇고, 러시아 우유는 예를 들어 몰도바와 비교하여 XNUMX 위입니다.
          1. SKVichyakow
            SKVichyakow 20 2 월 2022 13 : 47
            -2
            인용문 : 홍수
            인용구 : SKVichyakow
            팜유 형태의 그들의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다.

            러시아 제품의 저렴한 대체품을 줄이려면 제조업체에 대한 요구 사항을 강화해야 합니다.

            그건 그렇고, 러시아 우유는 예를 들어 몰도바와 비교하여 XNUMX 위입니다.

            나는 몰도바에 대해 아무 말도 할 수 없으며 시도하지 않았습니다. 제조업체가 아닌 서구와 같이이 오일을 구매하지만 우리와 달리 고품질이며 가장 저렴한 기술 제품이 아닌 구매자에 대한 요구 사항을 강화해야합니다.
            1. 홍수
              홍수 20 2 월 2022 16 : 15
              +2
              글쎄, 당신은 ... "기술적"오일을 제공합니다
              어떻게 석유 수입을 금지할 수 있습니까?
              수수료 인상?
              제품의 품질은 원자재 수입업체가 아닌 제조업체를 통해 영향을 받습니다.
              1. SKVichyakow
                SKVichyakow 20 2 월 2022 16 : 23
                -1
                당신의 대답은 당신이 Zhiguli를 사고 Zhiguli처럼 지불하지만 그것을 받고 그들이 당신에게 Mercedes를 판매하도록 제조업체로부터 요구한다는 사실과 같습니다. 그런 다음 Mercedes를 사야 하고 Mercedes를 지불해야 합니다. 나는 나 자신을 분명히 했다. 서구는 고품질의 기름을 사지만 품질에 상응하는 돈을 지불한다.
                1. 홍수
                  홍수 20 2 월 2022 16 : 27
                  +1
                  인용구 : SKVichyakow
                  당신의 대답은 당신이 Zhiguli를 사고 Zhiguli처럼 지불하지만 그것을 받고 그들이 당신에게 Mercedes를 판매하도록 제조업체로부터 요구한다는 사실과 같습니다.

                  답변하지 않았습니다
                  국가는 어떻게 석유 수입을 제한할 수 있습니까?
                  할당량?
                  보호 의무?

                  당신은 BMW에 찬성하여 VW의 수입을 금지할 것을 제안합니다
                  하지만 시장은 그렇게 작동하지 않는다

                  이러한 목적으로 사용하는 것을 금지하는 것이 훨씬 더 논리적입니다.
                  즉, 국내 시장의 수요를 제한하기 위해
                  인용구 : SKVichyakow
                  나는 나 자신을 분명히 했다. 서구는 고품질의 기름을 사지만 품질에 상응하는 돈을 지불한다.

                  매우 안개가 자욱한
                  일부 "기술적" 오일에 대해
                  이것은 아마도 크림으로 희석되고 "Vologda"로 표시됩니다.
                  1. SKVichyakow
                    SKVichyakow 20 2 월 2022 16 : 44
                    0
                    해당 품목, GOST, 등급 또는 거기에 표시된 대로 이 고품질 식용유만 수입하도록 허용하면 됩니다. 나머지는 식품 산업에 사용되기 때문에 국내로 운송할 수 없습니다. 기술, 이것은 가장 낮은 등급의 오일이며 서구 회사는 그것을 사지 않습니다. 기쁨으로 우리의 테이크. 이 기름이 어떻게 만들어지는지 A to Z 영상을 봤습니다. 누가 어떤 기름을 사나요? 우리와 다른 사람들이 거기에 있었습니다. 그들은 모든 것을 badyazhut : 이름 - 초콜릿 아래에 거의 모든 것. 첫 번째 표시인 "초콜릿"이 손에서 녹기 시작하고 버터가 내츄럴보다 부드럽고 어둡습니다. 베이킹 할 때 제과에서. 이전에 버터에 추가했다면 지금은 당신이 쓴 것과 정확히 반대입니다.
                    1. 홍수
                      홍수 20 2 월 2022 17 : 12
                      0
                      CN FEA

                      코드 1511 팜유 및 그 부분(비정제 또는 정제되었지만 화학적으로 변경되지 않은 것)

                      이 그룹에는 하위 그룹이 있습니다.

                      151110 원유 팜유
                      151190 야자유와 그 분획물(정제된 것인지에 상관없다(화학적으로 변형된 것과 원유를 제외한다)
                      또한 하위 그룹 151110 원유 팜유에는 코드가 있습니다.

                      1511101000 식품 소비에 사용되는 제품의 생산을 제외하고 기술 및 산업 응용을 위한 원시 팜유.

                      ------------------------------------------
                      GOST 31647-2012

                      그룹 H62

                      주간 표준

                      식품 산업을 위한 정제된 탈취 팜유

                      "기술적인" 팜유는 자연에 존재하지 않습니다.
                      1. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 17 : 30
                        -2
                        이것을 내 제목으로 생각하십시오. 그리고 실제로는 뭐라고 부르는지도 모르겠고, 고급유도 잘 모르겠습니다. 당신은 만족합니까? 무슨 내용인지 이해가 안 가네요? 그것은 인구를 위한 결정인가, 아니면 무엇인가? 이것으로 무엇을 증명하고 싶었습니까? 설명 해주세요.
                      2. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 17 : 36
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        이것으로 무엇을 증명하고 싶었습니까? 설명 해주세요.

                        GOST 준수를 위해 최종 제품의 품질을 확인하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                        건강에 유해한 경우 원칙적으로 판매하지 않아야 함
                      3. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 18 : 45
                        -4
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        이것으로 무엇을 증명하고 싶었습니까? 설명 해주세요.

                        GOST 준수를 위해 최종 제품의 품질을 확인하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                        건강에 유해한 경우 원칙적으로 판매하지 않아야 함

                        그리고 당신은 그가 떠나기 전에 Medvedev가 러시아 영토에서 소련에서도 안내 된 모든 GOST를 종료하는 법을 발표했다는 것을 알고 있습니다. 즉, 원하는 대로, 원하는 대로 내보내십시오. 규정이 없습니다. 자신의 것을 생각해 내고 상품 출시를 앞두고 있습니다. 따라서 귀하의 제안은 전혀 적용되지 않습니다. 미국의 환자 치료 방식과 같습니다. 원인은 치료되지 않지만 결과는 치료됩니다. 결과적으로 모든 사람이 아프고 만성적입니다. 모든 것의 초기 단계에서만 결정할 필요가 있습니다.
                      4. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 19 : 03
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        즉, 원하는 대로, 원하는 대로 내보내십시오. 규정이 없습니다.

                        정확하지 않다.
                        제품은 Tech에 따라 생산됩니다. 정황
                        그리고 이러한 기술. 조건은 에 따라 확인됩니다. 당국
                        그러나 어쨌든 이것은 식량 안보 문제에 대한 한 걸음 뒤로 물러난 것입니다.
                        인용구 : SKVichyakow
                        따라서 귀하의 제안은 전혀 적용되지 않습니다.

                        적용 가능한
                        이를 위해서는 GOST 시스템으로 돌아가야 합니다.
                        또는 기술을 지나치게 생각하십시오. 가장 적합한 조건을 남겨두고
                      5. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 19 : 07
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        메드베데프가 떠나기 전에 모든 소련 이후 러시아 영토에서 인도 된 GOST

                        문서로 연결하시겠습니까? 특히 "모두"라는 단어에 관심이 있습니다. 예
                      6. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 19 : 12
                        -1
                        검색 엔진에 입력하면 찾을 수 있습니다. 찾고 찾으십시오.
                      7. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 19 : 35
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        너를 보아라.

                        즉, 당신은 당신의 말에 책임이 없습니다. 슬프게도. 나는 그들이 그것을 취소했다는 것을 알고 있지만 "모두"라는 단어는 분명히 당신에게 불필요합니다 예
                      8. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 19 : 39
                        -3
                        알고 계시다면 무엇을 하고 계십니까? 아니면 우리는 수업 중입니까?
                      9. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 19 : 44
                        +2
                        인용구 : SKVichyakow
                        알고 계시다면 무엇을 하고 계십니까?

                        주석. 러시아어는 당신의 원주민이 아닙니다. 아니면 무슨 문제가 있습니까?

                        인용구: 구충제
                        "모두"라는 단어는 분명히 당신에게 불필요합니다

                        그게 요점입니다. 거짓말은 좋지 않다 예
                      10. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 19 : 13
                        +1
                        인용구: 구충제
                        문서로 연결하시겠습니까? 특히 "모두"라는 단어에 관심이 있습니다.

                        사람은 알지 못한다
                        이제 제조업체는 GOST를 준수할 의무가 없습니다.
                      11. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 19 : 43
                        -3
                        그것이 내가 당신에게 쓴 것입니다. 단지 당신이 얼마나 똑똑한지 모든 사람에게 보여주려고 속물을 퍼뜨리며 수고하는 것뿐입니다. 난 괜찮아?
                      12. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 19 : 46
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        내가 맞습니까?

                        pedants는 어떻습니까?
                        아니면 속물에 대해?
                        아니면 여전히 둘 다 동시에 주장합니까?
                      13. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 19 : 51
                        -1
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        내가 맞습니까?

                        pedants는 어떻습니까?
                        아니면 속물에 대해?
                        아니면 여전히 둘 다 동시에 주장합니까?

                        편안함을 느끼면서. 첫 번째도 할 수 있고 두 번째도 할 수 있습니다. 난 상관 없어. 그리고 당신은 전혀 대답 할 수 없습니다. 스스로 결정하십시오.
                      14. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 19 : 55
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        당신은 전혀 대답할 필요가 없습니다. 스스로 결정하십시오.

                        믿음에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.
                      15. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 19 : 58
                        -1
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        당신은 전혀 대답할 필요가 없습니다. 스스로 결정하십시오.

                        믿음에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.

                        미안해요, 그건 내 일이 아닙니다. 그러나 당신의 속물은 분수입니다. 이걸 눈치채지 못하셨나요?
                      16. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 20 : 17
                        -1
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        당신은 전혀 대답할 필요가 없습니다. 스스로 결정하십시오.

                        믿음에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.

                        그게 다야. 당신은 현학적으로 속물을 은폐합니까? 아니면 그들은 독자적으로 당신 안에 살고 있습니까?
                      17. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 20 : 37
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        그게 다야. 당신은 현학적으로 속물을 은폐합니까?

                        그런 사소한 일에 정신 에너지를 낭비하는 것은 헛된 일입니다.
                      18. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 20 : 40
                        0
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        그게 다야. 당신은 현학적으로 속물을 은폐합니까?

                        그런 사소한 일에 정신 에너지를 낭비하는 것은 헛된 일입니다.

                        이것은 실질적인 답변이 아닙니다. 찾을 수 없습니까? 아니면 인터넷에 이것에 대해 아무것도 없습니까? 아니면 정답을 고를 수 없습니까?
                      19. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 21 : 43
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        인터넷에 이것에 관한 것이 있습니까?

                        무슨 이유로?
                        당신의 헛소리에 대해?
                        한 마디도 상상하지 않는다
                        이 격차를 메워
                        Wikipedia에서 자신에 대한 기사 쓰기

                        "상대가 선동에 연루된 경우 장점에 대해 답변하는 방법"이라는 주제에주의를 기울이는 것을 잊지 마십시오.
                      20. SKVichyakow
                        SKVichyakow 21 2 월 2022 08 : 34
                        0
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        인터넷에 이것에 관한 것이 있습니까?

                        무슨 이유로?
                        당신의 헛소리에 대해?
                        한 마디도 상상하지 않는다
                        이 격차를 메워
                        Wikipedia에서 자신에 대한 기사 쓰기

                        "상대가 선동에 연루된 경우 장점에 대해 답변하는 방법"이라는 주제에주의를 기울이는 것을 잊지 마십시오.

                        인터넷에서 답을 찾지 못하셨나요? 나는 당신의 속물이 현학적으로 뒤덮인다고 생각했습니다. 살면서 보기 힘듭니다.
                      21. 홍수
                        홍수 21 2 월 2022 13 : 11
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        살면서 보기 힘듭니다.

                        코 아래는 보이지 않지만 보이지 않는 것은 보여
                        심령이든 뭐든
                        이혼했어...
                      22. SKVichyakow
                        SKVichyakow 21 2 월 2022 13 : 14
                        0
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        살면서 보기 힘듭니다.

                        코밑이 안보여 보이지 않는게 보여
                        심령이든 뭐든
                        이혼했어...

                        그래서 수선화를 보며 감탄하며 이혼한 것 같은데, 답은 인터넷으로만 읽으신다.
                      23. 홍수
                        홍수 21 2 월 2022 13 : 30
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        수선화에 감탄하다

                        당신은 개인을 원하십니까?
                        당신은 오랫동안 요구했습니다
                        나는 항상 주제넘은 악당을 포위할 준비가 되어 있습니다.
                        인용구 : SKVichyakow
                        답변하려면 인터넷에서만 답변을 읽으십시오.

                        당신과 달리 그는 사실을 다루는 데 익숙하고 결론을 내릴 때 사실에 의존합니다.

                        논점을 코에서 고르고 물 위에 갈퀴로 쓰는 법을 배우지 않았습니다.
                      24. SKVichyakow
                        SKVichyakow 21 2 월 2022 13 : 57
                        0
                        대답이 마음에 들지 않으면 대답하지 말고 속물을 혼자 간직하십시오. 당신의 결론은 머리가 아니라 인터넷에서만 나옵니다.
                      25. 홍수
                        홍수 21 2 월 2022 14 : 15
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        대답이 마음에 들지 않으면 대답하지 말고 속물은 스스로에게 맡겨라.

                        찾으면 바로 잡고 시작하겠습니다
                        단 하나의 문제가 있습니다. 당신은 나를 속물이라고 비난합니다.
                        이것은 당신의 개인적인 의견입니다
                        그리고 더 이상
                      26. SKVichyakow
                        SKVichyakow 21 2 월 2022 14 : 37
                        -1
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        대답이 마음에 들지 않으면 대답하지 말고 속물은 스스로에게 맡겨라.

                        찾으면 바로 잡고 시작하겠습니다
                        단 하나의 문제가 있습니다. 당신은 나를 속물이라고 비난합니다.
                        이것은 당신의 개인적인 의견입니다
                        그리고 더 이상

                        내 의견은 나에게 충분하지만 당신에게는 충분하지 않습니다. 꽉 잡아.
                      27. 홍수
                        홍수 21 2 월 2022 14 : 46
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        내 의견은 나에게 충분하지만 당신에게는 충분하지 않습니다.

                        내가 나 자신에 대한 다른 사람의 의견에 만족한다면 그것은 매우 이상할 것입니다.
                        나를 모르는 사람의 생각.
                        얼마나 엉뚱한 생각인가
                      28. 알렉세이 시디 킨
                        알렉세이 시디 킨 21 2 월 2022 20 : 34
                        -2
                        인용구 : SKVichyakow
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        당신은 전혀 대답할 필요가 없습니다. 스스로 결정하십시오.

                        믿음에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.

                        그게 다야. 당신은 현학적으로 속물을 은폐합니까? 아니면 그들은 독자적으로 당신 안에 살고 있습니까?

                        '내 의견이 있고 틀리다'는 원칙대로 살고 있습니까?
                      29. SKVichyakow
                        SKVichyakow 21 2 월 2022 20 : 43
                        0
                        많은 의견이 있을 수 있습니다. 하지만 스스로 답변한 내용의 완전성이나 불완전성으로 인해 오만하게 답변하는 것을 불명예스럽게 생각함과 동시에 인터넷의 말로 스스로 답변하는 것을 불명예스럽게 생각합니다.
                      30. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 19 : 46
                        0
                        인용문 : 홍수
                        이제 제조업체는 GOST를 준수할 의무가 없습니다.

                        내가 이해하는 한, 제조업체가 개발한 사양은 관련 GOST "이내"여야 합니다. 내가 어디에서 잘못 되었습니까?

                        기술 조건에 대한 주요 요구 사항은 현재 표준 및 기술 규정과 모순되지 않아야 한다는 것입니다. 또한, 특정 제품에 대해 생성된 사양은 "표준에 의해 설정된 요구사항보다 낮거나(나쁘지) 않아야 합니다." 이것은 GOST R 1.3-2018 "제품의 기술 조건"을 설정합니다.

                      31. 홍수
                        홍수 20 2 월 2022 19 : 52
                        0
                        인용구: 구충제
                        내가 이해하는 한, 제조업체가 개발한 사양은 관련 GOST "이내"여야 합니다.

                        한 기술은 다른 기술과 다를 수는 없지만 프레임워크 내에 있습니다.

                        "승인 후 기술 사양에 대한 정보는 등록 및 추가를 위해 기술 규제청(Rosstandart)에 제출됩니다. 기술 사양 등록은 다음을 포함한 식품, 의약품에 대한 관련 표준 등록의 경우를 제외하고는 필수 사항이 아닙니다. 화장품 및 화학 산업 ."


                        즉, def가 있습니다. 확인 및 승인 절차
                      32. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 19 : 59
                        -1
                        인용문 : 홍수
                        한 기술은 다른 기술과 다를 수 없지만 프레임워크 내에서

                        논란의 여지가 있는 주장. 그러나 그들은 그것으로 시작하지 않았습니까?

                        GOST 31647-2012 (식품 산업을 위한 정제된 탈취 팜유) Medvedev는 확실히 취소하지 않았습니다 아니

                        내가 보기에는 상대가 눈보라를 휩쓸고 있습니다.
                      33. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 19 : 55
                        0
                        인용구: 구충제
                        인용문 : 홍수
                        이제 제조업체는 GOST를 준수할 의무가 없습니다.

                        내가 이해하는 한, 제조업체가 개발한 사양은 관련 GOST "이내"여야 합니다. 내가 어디에서 잘못 되었습니까?

                        기술 조건에 대한 주요 요구 사항은 현재 표준 및 기술 규정과 모순되지 않아야 한다는 것입니다. 또한, 특정 제품에 대해 생성된 사양은 "표준에 의해 설정된 요구사항보다 낮거나(나쁘지) 않아야 합니다." 이것은 GOST R 1.3-2018 "제품의 기술 조건"을 설정합니다.


                        GOST는 엄격한 규정입니다. 그리고 당신은 당신이 생산하기로 결정한 당신의 제품에 대한 TU를 생각해 냈습니다. 오늘 하나, 내일 또 하나.
                      34. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 20 : 06
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        생산하기로 결정한 제품에 대한 TU를 직접 생각해 냈습니다.

                        지금. 그렇게 간단하지 않다 웃음

                        3.3 TS는 다음과 같은 경우에 개발됩니다.
                        - 러시아 연방의 국가 표준(GOST R) 또는 러시아 연방에서 국가 표준으로 작용하는 주간 표준(GOST)(이하 표준이라고 함)이 없는 경우, 일반적인 기술 조건의 유형 또는 유형 기술적 조건;
                        - 일반기술조건의 종류 또는 기술조건의 종류에 대한 기준이 있는 경우, 원본보유자가 필요하다고 인정하는 경우 특정 식품에 대한 요구사항을 명확히 하거나 보완 (예: 기술규정[1]에 따른 특정 제조자의 "발명명" 명칭의 추가, 제형, 제조자가 정한 유효기간, 보관 및 운송조건, 기타 요구사항에 기재하지 아니한 사항 법에 어긋난다)

                      35. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 20 : 11
                        0
                        그리고 내가 쓴 것과 어떻게 다른가요? 나는 내 자신의 말을 사용하고 당신은 인터넷 단어를 사용합니다. 마음으로 살려고 노력했습니까?
                      36. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 20 : 17
                        +1
                        인용구 : SKVichyakow
                        그리고 내가 쓴 것과 어떻게 다른가요? 나는 내 말에, 당신은 당신의 인터넷에 있습니다

                        정말 이해가 안 되는 건가요, 아니면 척 하는 건가요? 다음 링크가 제공되었습니다. 사양 개발을 위한 GOST. 여기서 무엇을 원하십니까 웃음

                        공부, 당신은 많은 것을 발견 할 것입니다 ...
                      37. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 20 : 20
                        0
                        그리고 왜 필요합니까? 이제 생산 시설이 있다면 기꺼이 당신을 고용할 것입니다.
                      38. 싫은
                        싫은 20 2 월 2022 20 : 25
                        -1
                        인용구 : SKVichyakow
                        그리고 왜 필요합니까?

                        다음과 같은 말도 안되는 글을 쓰지 않으려면:

                        인용구 : SKVichyakow
                        Medvedev는 종료 법을 발표했습니다. 모든 소련 이후 러시아 영토에서 인도 된 GOST

                        인용구 : SKVichyakow
                        당신은 당신이 생산하기로 결정한 당신의 제품에 대한 TU를 생각해 냈습니다. 오늘 하나, 내일 또 하나

                        그들은 불도저에서 그것을 가져 와서 그것을 생각해 냈습니다. 아니

                        인용구 : SKVichyakow
                        나는 기꺼이 당신을 고용했습니다

                        감사 해요. 그런 행복은 필요 없어 hi
                      39. SKVichyakow
                        SKVichyakow 20 2 월 2022 20 : 30
                        0
                        당신도 나를 알고있다. 당신은 확실히 운이 좋지 않습니다.
                      40. 알렉세이 시디 킨
                        알렉세이 시디 킨 21 2 월 2022 20 : 30
                        0
                        인용구 : SKVichyakow
                        이것을 내 제목으로 생각하십시오. 그리고 실제로는 뭐라고 부르는지도 모르겠고, 고급유도 잘 모르겠습니다. 당신은 만족합니까? 무슨 내용인지 이해가 안 가네요? 그것은 인구를 위한 결정인가, 아니면 무엇인가? 이것으로 무엇을 증명하고 싶었습니까? 설명 해주세요.

                        여기 완고한 사람들이 있습니다 ... 그들은 기술 오일이 없다고 코로 똑바로 찔렀습니다. 모두 같은 시도입니다.
                  2. 불 라바 74
                    불 라바 74 20 2 월 2022 17 : 25
                    +1
                    또한 작동 방식. 특정 상품에 보호 의무를 부과합니다. 수입품이 어떻게 포기하는지 즉시 알게 될 것입니다.

                    예는 최신일 수 있습니다. 그들은 둥근 나무에 대한 관세를 인상하고 국경에서의 통행을 제한했습니다. 그 결과 국내 DOC의 수가 증가했습니다. 산업용 목재로 가공하더라도 판자를 제거하면 매우 유리합니다.
                    그리고 국내에서는 관세 외에 가공 잉여가치가 있다.
                    1. 홍수
                      홍수 20 2 월 2022 17 : 33
                      +1
                      인용구 : bulava74
                      또한 작동 방식. 특정 상품에 대한 보호 의무 설정

                      신중하게
                      나는 시장이 작동하지 않는 방법을 썼다
                      예를 들어 제조업체를 기준으로 한 그룹에서 하나의 코드에 대해 제한을 두는 것은 불가능합니다.

                      보호 의무에 대해 위에서 썼습니다.
                      그러나 그들은 동일한 연료 코드 내에서 모든 오일의 가격을 다시 인상할 것입니다.

                      그리고 동지는 올바른 기름을 수입해야 한다고 주장합니다.
                      그것은 또한 보호 의무의 대상이 될 것입니다
                      1. 불 라바 74
                        불 라바 74 24 2 월 2022 04 : 04
                        +1
                        누가 TNVED 코드에 천연 지방, 식물성, 인공 등의 오일 유형을 구분하는 것을 막고 있습니까?
                        목표: 수입 구조를 더욱 간소화합니다. 물론 이 경우 식물성 기름(야자, 견과류, 올리브 등)과 같은 많은 불일치가 항상 있습니다. 이를 위해 별도의 단락에 원산지 유형(예: "손바닥")별로 세부 사항을 입력할 수 있습니다.

                        그것은 무엇을 요구합니까? 국가의 시민과 ... 정치적 의지를 돌보는 것.
              2. 케드로 비치
                케드로 비치 21 2 월 2022 20 : 09
                0
                그리고 금지할 필요는 없습니다. "약물"과 마찬가지로 완전한 통제가 필요합니다. 수입업자는 그가 국내에서 판매한 TO WHOM을 완전히 보여줍니다. 이름과 금액으로. 신은 목록에 식품 회사가 있는 것을 금합니다. 즉시 테이블에 면허가 있고, 침대에 맨 위가 있습니다. 그러한 통제가 필요합니다. 그들을 위해. 목표가 문제가 아닙니다. 어디서, 얼마나, 전체 사용량 보고.
        2. 재고 재킷
          재고 재킷 20 2 월 2022 13 : 37
          0
          인용구 : SKVichyakow
          팜유 형태의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다.

          이것은 가능성이 희박합니다. 그들은 여전히 ​​그것을 살 것이지만 지금은 실제 돈으로 살 것입니다.
        3. 카 스톰 11
          카 스톰 11 20 2 월 2022 13 : 59
          +2
          덜하지 않을 것입니다) 그들이 필요에 따라 얼마나 많이 샀는지, 그렇게 많이 될 것입니다. 여기서 유일한 차이점은 생산자가 소유자로부터 구매하거나 국가에서 물물교환을 통해 구매한다는 것입니다. 이것은 볼륨에 영향을 미치지 않지만 주정부는 할인된 금액으로 수익을 올릴 수도 있습니다) 제재가 영향을 미치지 않는 깨끗하고 단단한 돈을 동시에 받았음)
    2. 정신
      정신 20 2 월 2022 13 : 09
      +4
      프랑스인들은 블러핑을 잘하는 것 같다.

      이것이 프랑스와 이 버전을 언론에 쏟아내기로 합의한 것입니다. 그리고 우리는 거기에서 Rafals를 선택한 이유가 무엇인지 확실하지 않을 것입니다. 어쩌면 진부한 롤백이거나 미래에 약속했을 수도 있습니다. 하지만 어쨌든 , 프랑스인이 동의하고 파이처럼 파이터를 판매하는 방법, 존경심을 불러일으키는 방법, 우리가 배울 것이 있습니다. hi
    3. Cat Alexandrovich
      Cat Alexandrovich 20 2 월 2022 13 : 30
      +1
      이상합니다. 프랑스인이면 허세를 부리고, 우크라이나인이면 ... 돌아다니죠! 웃음
  3. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 20 2 월 2022 12 : 57
    +7
    예, 프랑스인은 36대 또는 100대의 항공기에 대한 기술을 인도네시아는 물론 인도로 이전하지 않을 것입니다. 기껏해야 프랑스 동체에 프랑스 항공 전자 기기를 장착한 다음 프랑스 엔지니어의 감독하에 두는 것이 허용됩니다.

    인도네시아는 42대의 항공기에 대해 생산 공장을 확보하기를 원합니다.)

    그들은 미국에 굴복했습니다. 이제 비슷한 제품에 대해 세 배의 가격을 지불해야 합니다.

    이 모든 Rafali와 F-15는 폴란드의 F-16처럼 인도네시아에서 몇 년 안에 예비 부품 없이 서 있을 것입니다.
  4. 피벗
    피벗 20 2 월 2022 12 : 59
    -2
    점프할 때까지 gop라고 말하지 마십시오.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 20 2 월 2022 13 : 07
      +1
      인용구 : 피벗
      아직 고프라고 할 필요가 없다 점프하지 마십시오.

      속담의 의미 - 할 때까지 험담하지 말라 당신은 뛰어 넘지 않을 것입니다.
      “넘어갈 때까지 헛소리 하지마. "Gop" - 점프할 때 고무적인 느낌표. 의미: 작업을 완료할 때까지 작업이 완료된 것으로 간주하지 마십시오.
      조지아 학교에서.
      교사 : "아이들! 접시와 포크는 부드러운 기호없이 쓰여져 있습니다.
      부드러운 기호로 소금과 콩. 이것은 아이들이라는 것을 기억하십시오.
      혹시!!!"
      1. NDR-791
        NDR-791 20 2 월 2022 13 : 18
        +4
        인용구 : ROSS 42
        이 아이들을 기억하십시오. 이것은 이해할 수 없습니다.
        혹시!!!"

        아이들, 크런치란? 크런치는 과제다! 그러나 울타리에 꽂혀 있는 작업이 아니라 뭉개지는 작업입니다. 그러나 바구니에 있는 위기가 아니라 임무가 위기입니다.
        네, 러시아어는 넓고 풍부합니다!!!
  5. paul3390
    paul3390 20 2 월 2022 13 : 00
    +3
    진지하게 라팔리 자체를 풀어주려고 했을까요?? 샤즈!! 그들이 신뢰하는 최대는 명찰을 붙인다 .. 프랑스 인은 그렇게 명성을 위험에 빠뜨릴만큼 바보가 아닙니다 .. 스스로 그것을 공개한다고 상상합니다 .. 또한 기본 기술, 엔진, 전자 장치, 기체 - 정의에 의해 양도되지 않을 것이며, 이를 이전하는 방법 - 공장 및 인력 또는 무엇과 함께? 그래서 - 일종의 썩은 시장 .. 현대 전투기와 같은 매우 복잡한 장치를 생산하기 위해 탐내는 기술 이전은 극히 적습니다 .. 여전히 모든 것이 필요하며 이것은 수년간의 준비입니다. 그리고 엄청난 양의 반죽..
  6. 기대다
    기대다 20 2 월 2022 13 : 01
    -4
    글쎄, 기술 이전은 공급 업체의 이미지이기도하기 때문에 누가 누구를 화나게하는지 봅시다. 그렇지 않으면 집에서 모든 것을하기로 결정했지만 군대가 즉시 거부 한 그런 낮은 품질의 T90 탱크에 집착 한 일종의 부유 한 국가처럼 보일 것입니다 ... 그리고 지불을 위해 파리는 팜유를 받아 들일 것입니다. 아니면 실제 돈이 필요합니까 ???
    1. NDR-791
      NDR-791 20 2 월 2022 13 : 20
      0
      제품 견적 : 구두쇠
      파리는 야자유를 받아들일 것인가, 아니면 현금을 요구할 것인가???

      파리는 전통적으로 이민자(노예)를 데려갈 것입니다. 아무것도 변경되지 않습니다.
  7. 캐럿
    캐럿 20 2 월 2022 13 : 01
    -2
    다쏘는 국방부가 3개 편대를 추가 구매하면 기술이전이 가능하다는 조건을 내걸었다.


    그런 다음 그들은 또 다른 XNUMX개 중대를 지연시킨 다음 또 다른 XNUMX개를 지연시키는 식으로 계속해서 지연될 것입니다. 프랑스인은 사기꾼입니다.
    1. 루스티콜루스
      루스티콜루스 20 2 월 2022 16 : 55
      -1
      왜 지연. 그들은 전체 배치를 구입 한 후에 만 ​​기술을 말했습니다. 그리고 아직 전체 배치의 가격에 대한 이야기는 없었습니다. 이제 그들은 편대를 편성하고 42개를 더 배치하지만 마지막 비행기는 한 대도 없습니다. 그러나 갑자기 개당 100억으로 판명될 것은 바로 XNUMX번가다. 돈이 충분하지만 원하지 않으면 가져 가십시오. 청구는 무엇입니까?
  8. TermNachTer
    TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 01
    +2
    Rzhu nimagu))) 누구에게이 헛소리를 문지르는가?))) 어떤 기술 이전?))) 누구에게?))) 적어도 일종의 항공 산업을 가지고있는 인도인에게도 프랑스는 해마를주었습니다. 양 고추 냉이))) 인도네시아어? 포장 상자를 부수는 기술을 이전합니까?)))
    1. 넥스 콤
      넥스 콤 20 2 월 2022 13 : 06
      +1
      정확히. 인도네시아인은 기술 계획의 자격을 갖춘 산업 계층이 없습니다. 그것 없이는 생산이 불가능합니다. 라인이 자동화될 것이라고 가정하더라도 문제가 되지 않습니다. 유능한 사람이 관리해야 합니다. 자동화 확인, 편차가 있는지 조정 등

      ps 네 그만. 장비가 해외(대학)에서 우리에게 공급된 경우에도 공급업체는 주로 복잡한 장비에 대한 경험이 있는지 여부, 누가 이 분야에서 작업할 것인지, 이 분야의 기술 수준이 어느 정도인지에 관심이 있었습니다. 그뿐만이 아닙니다.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 06
        -1
        이와 관련하여 간단하게 말합시다-그들은 단어에서 전혀 아무 것도 가지고 있지 않습니다)))
    2. 차릭
      차릭 20 2 월 2022 13 : 30
      +1
      인디언은 인디언이 아니다
      1. 싫은
        싫은 20 2 월 2022 13 : 39
        0
        제품 견적 : Charik
        인디언은 인디언이 아니다

        벽지 앵무새...

        1. TermNachTer
          TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 46
          0
          가장 중요한 것은 바지가 갈라지지 않는다는 것입니다)))
        2. 차릭
          차릭 20 2 월 2022 13 : 49
          -3
          아니요, 우크라이나인은 다른 위치에 있지만(인도인과 인도인 사이에) 일반적으로 Pak과 힌두교가 있습니다.
          1. 싫은
            싫은 20 2 월 2022 13 : 58
            +2
            제품 견적 : Charik
            아니,우크라이나 인 다르게 위치

            깃털에 관한 것입니까? 이었다 "xoxls"아마도? 자동 교체는 예의 웃음

            제품 견적 : Charik
            당신은 일반적으로 박과 힌두교

            네, 알아요. 하지만 그들은 여전히 ​​인디언처럼 보입니다. 벽지.

            제품 견적 : TermNachter
            말레이인을 나나이스라고 불러

            선물을 가져오는 나나이를 두려워한다. 말레이 사람들도 두려워하십시오. 사람
            1. 차릭
              차릭 20 2 월 2022 14 : 02
              -1
              이해가 안가서 우크라이나어로 썼는데 머리에 맴돌아요 사이트 자체가 우크라이나어로 단어를 바꿨어요 wassat
            2. 차릭
              차릭 20 2 월 2022 14 : 04
              0
              나는 x-o-x-o-l-k-i를 썼다
              1. 싫은
                싫은 20 2 월 2022 14 : 07
                +2
                제품 견적 : Charik
                나는 x-o-x-o-l-k-i를 썼다

                라이프 핵: 영어 레이아웃으로 하나 이상의 글자를 쓰면 로봇이 단어를 만지지 않습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. TermNachTer
        TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 45
        0
        말레이인을 나나이스(Nanais)라고 부르세요. 무엇이 바뀌고 있습니까?
  9. 피트 미첼
    피트 미첼 20 2 월 2022 13 : 12
    +4
    탬버린과 함께하는 일종의 춤: Su-35는 거부되었으며 아마도 압력을 받았을 가능성이 큽니다. 프랑스인은 최소 15개 중대를 구매한 후에만 Rafale 기술을 이전할 것이며 공식 요청에 따른 기술 이전이 Sukhoi를 포기한 이유가 되었습니다. 그리고 미국인들은 F-XNUMXth의 판매를 승인했습니다 ...
    주요 질문은 남아 있습니다 :이 "연회"비용을 지불하는 방법 ...
    1. TermNachTer
      TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 14
      +1
      누가 지불하는지는 중요하지 않습니다. 인도네시아는 팜유와 향으로 지불하고 절대 지불하지 않지만 이익에는 보잉이있을 것입니다. 보잉은 첫 번째 신선도가 아닌 "바늘"을 다시 판매 할 것입니다. 5세대 이상)))
      1. kytx
        kytx 20 2 월 2022 13 : 27
        0
        거기 바늘은 최신 전입니다. 그러나 가격표와 함께 미국은 인도네시아를 심하게 구부렸다.
        Rafal에 대한 기술은 일반적으로 재미있습니다.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 32
          +1
          당신은 이것을 100% 확신합니까? 나는 그들이 공군의 존재에서 취할 옵션을 배제하지 않습니다. "입술을 구성하고"새로운 입술로 가장하여 판매합니다. 매트리스 커버에 대한 인도네시아 인은 누구입니까-어제 야자수에서 올라온 파푸아 인))))
          1. kytx
            kytx 20 2 월 2022 13 : 34
            +1
            확신하는. ex에 대한 대화가 있었다.
            1. TermNachTer
              TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 44
              -2
              비행 보드를 가져 와서 EX로 수정하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
              1. kytx
                kytx 20 2 월 2022 13 : 45
                -1
                가격과 기술 외에는 아무것도 없다
                1. TermNachTer
                  TermNachTer 20 2 월 2022 13 : 47
                  0
                  그리고 절감액은 보잉 주주들의 주머니에 들어갈 것입니다.
                  1. kytx
                    kytx 20 2 월 2022 14 : 27
                    -1
                    더 많은 소년들이 큰 사업을 합니다. :)
              2. 재고 재킷
                재고 재킷 20 2 월 2022 14 : 31
                -1
                제품 견적 : TermNachter
                비행 보드를 가져 와서 EX로 수정하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?

                또 다른 글라이더.
                또 다른 엔진.
                기타 항공전자공학.
                1. TermNachTer
                  TermNachTer 20 2 월 2022 17 : 17
                  0
                  글라이더는 어떻게 다른가요? 엔진과 항공 전자 장치를 새로 넣을 수 있습니다.
  10. svp67
    svp67 20 2 월 2022 13 : 17
    +2
    제조업체 Rafale는 미국에서 최신 F-16 항공기 및 러시아에서 Su-35를 구입할 때 제공되지 않는 기술을 인도네시아로 이전할 준비가 되었습니다.
    - 지역 간행물 Tempo.co에 표시됨.
    동일한 Su-35에 대해 비용을 지불하면 러시아가 공장을 건설하고 사람을 훈련하는 데 도움이 될 것입니다.
    1. kytx
      kytx 20 2 월 2022 13 : 36
      -1
      인도네시아는 자체 4++ 공장을 가질 여력이 있는 나라가 아닙니다.
      1. svp67
        svp67 20 2 월 2022 13 : 55
        +1
        제품 견적 : kytx
        인도네시아는 자체 4++ 공장을 가질 여력이 있는 나라가 아닙니다.

        그렇다면 문제는 왜 그녀에게 Rafal 기술이 필요한가 하는 것입니다. 모두 큰 "사기"처럼 보입니다.
        1. kytx
          kytx 20 2 월 2022 14 : 20
          0
          우선 소프트웨어에 관한 것입니다. 둘째, 그것은 동양 시장에서와 같습니다.
  11. 브 투린
    브 투린 20 2 월 2022 13 : 19
    +2
    적어도 그들은 주위를 둘러보고 같은 인디언들에게 물었습니다 ...
    인도의 문제는 또한 외국 파트너로부터 항공기 엔진 기술을 어떤 식 으로든 얻을 수 없다는 사실에 추가됩니다. 예를 들어 이러한 파트너는 SAF(Safran) 회사의 프랑스 그룹입니다. 인도는 이전에 인도 공군에 Rafale 전투기 공급을 위한 프랑스-인도 계약의 일부로 기술 이전에 대해 Safran과 동의했습니다. 그러나 인도가 4세대 전투기 175855대의 가격으로 프랑스에서 XNUMX세대 전투기를 계속 구매하는 동안 SAF는 기술 비밀을 공유하는 데 서두르지 않습니다. https://topwar.ru/XNUMX-marshal-vvs-indii-peredacha-francuzskoj-storonoj-tehnologij-po-aviadvigateljam-do-sih-por-ne-osuschestvilas.html
    1. kytx
      kytx 20 2 월 2022 13 : 41
      0
      그리고 그렇지 않습니다. 누구도 경쟁자를 필요로 하지 않습니다. 그리고 그런 시장이 눈앞에 나타난다. 잠깐, 동남아시아에 대한 "전투"가 있으며 곧 아프리카에 대한 것입니다.
  12. -폴-
    -폴- 20 2 월 2022 13 : 21
    +1
    미국이 프랑스를 던진 것은 이번이 처음이 아니다.
  13. 차릭
    차릭 20 2 월 2022 13 : 26
    -2
    Eurofighter Typhoon은 개발이 중단되었으며 새 버전에서는 제공되지 않으며 "기존 Su-27 및 Su-30 항공기보다 열등합니다." 좋은
  14. 로스 xnumx
    로스 xnumx 20 2 월 2022 13 : 26
    0
    인도네시아 언론 : Su-35에 대한 제안과 달리 Rafale 전투기는 기술로 인수되고 있습니다.

    그들이 원하는 것을 날게하십시오. 우리는 우리 자신을 염두에 두고 있습니다. 그러면 괜찮을 것입니다.

    =====
    러시아도 프랑스에 미스트랄을 주문한 것으로 기억합니다 ...
    1. kytx
      kytx 20 2 월 2022 13 : 44
      -2
      러시아 연방이 미스트랄로부터 원하는 것을 받았다면 결론은 프랑스인이 계속 날아가는 것이었습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 20 2 월 2022 13 : 46
        +1
        제품 견적 : kytx
        러시아 연방이 미스트랄로부터받은 것이라면

        나는 러시아가 무엇을 얻었는지 압니다. 그러나 여기서 우리는 "정직한 프랑스어"단어에 대해 이야기하고 있습니다 ... 예
      2. 재고 재킷
        재고 재킷 20 2 월 2022 14 : 27
        -1
        제품 견적 : kytx
        러시아 연방이 미스트랄로부터 원하는 것을 받았다면 결론은 프랑스인이 계속 날아가는 것이었습니다.

        프랑스인들은 그곳에서 훌륭한 일을 했습니다.
        우리는 우리가 지불한 금액을 정확히 돌려받았습니다. 벌금도 없고 벌칙도 없습니다. 그리고 보트는 거의 즉시 다른 구매자를 찾았습니다.
        그러나 러시아는 본질적으로 그들에게 무이자 대출을 제공했으며 추가 치질 및 관련 비용을 받았습니다.
        1. kytx
          kytx 20 2 월 2022 14 : 31
          0
          예 예
          그리고 소스코드와 함께 바이오스 및 모듈러 구축 기술도 이전했습니다.
          또한 문서가 포함된 코드는 계약 동결 3일 전에 문자 그대로 전송되었습니다.
          이상한 네?
          1. kytx
            kytx 20 2 월 2022 14 : 33
            -2
            미스트랄에서 가장 소중한 것은 비우스입니다. 그래서 그것은 단지 철물통
  15. 외국인
    외국인 20 2 월 2022 13 : 29
    +2
    석유 기술 ....... 모호한 즐거움.
  16. Pavel57
    Pavel57 20 2 월 2022 14 : 01
    +1
    순진함인가 어리석음인가? 아니면 누군가의 이기심일까요?
  17. 센
    20 2 월 2022 14 : 07
    +2
    Su-35 거래는 모스크바가 생산 능력을 공유하지 않으려는 것뿐만 아니라 물물교환 계획 때문에 비난을 받고 있다. 현물물물교환에 관심이 있었던 곳은 자카르타였지만 팜유 등 농산물을 꾸준히 대가로 제공했다.

    프랑스가 라팔을 팜유와 교환한 것 같지는 않습니다.
    1. SNEAKY
      SNEAKY 20 2 월 2022 14 : 36
      +1
      그냥 벙어리야 웃음
      이 괴물은 누구와 함께 근절 될 것입니까?군 위원에 대한 명령은 좋지만 ... 우리는 Lobaev 또는 경쟁자에게서 어딘가에서 소총을 살 것입니다) 전투기를 줘) 내 Grigoryevich Alexander처럼 보입니다
  18. 어부
    어부 20 2 월 2022 14 : 14
    0
    악당들.... 양키스가 우리 35번가를 사면 재정적, 상품적 처벌을 강력하게 압박하고 있다는 누출까지 있었다.
    1. SNEAKY
      SNEAKY 20 2 월 2022 14 : 40
      +1
      그래서 rafals 뒤에있는 사업은 전혀 프랑스 인이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. .... 그들이 탑을 자르게하십시오)
      1. 어부
        어부 20 2 월 2022 18 : 22
        -1
        별말씀을 요. 양키스는 잘못된 손으로 우리 무기를 치우고 있습니다. 누가 러시아와 경쟁할지는 그다지 중요하지 않습니다. 왜냐하면 양키스는 항상 적시에 "그들의"에서 가장 많은 정보를 얻을 것이기 때문입니다(호주용 잠수함처럼) .
  19. 아마추어
    아마추어 20 2 월 2022 14 : 53
    -1
    지역 간행물 Tempo.co에 등재됨.

    언론을 믿는 것은 인도네시아인, 심지어 미국인, 심지어 러시아인조차도 나쁜 매너입니다.
    유료 기사나 가상 뉴스의 가격만 다를 수 있으며, 이는 사실이 아닙니다.
    이제 공무원의 공식 진술조차도 항상 신뢰할 수는 없습니다.
  20. rocket757
    rocket757 20 2 월 2022 14 : 54
    +1
    게다가 이미 F-16V를 자카르타에 팔려고 하는 미국을 무시할 수 없어 프랑스 경쟁자들을 제압하고 있다.
    그리고 그것은 정말 멋질 것입니다!
  21. 안드레이 안드레 에프 _2
    안드레이 안드레 에프 _2 20 2 월 2022 14 : 59
    +1
    예, 그들은 또한 핵 잠수함을 가진 호주인처럼 개구리를 던질 것입니다 ...
  22. 로만 에프 레 모프
    로만 에프 레 모프 20 2 월 2022 15 : 03
    0
    중국이 파키스탄에 판매한 것과 같은 저렴한 중국 4세대 항공기를 인도네시아가 구매하지 못하는 이유는 무엇입니까? 개당 4-5배 더 저렴한 것은 어느 것입니까? 아니면 인도네시아는 인도처럼 중국과 화해할 수 없는 모순이 있습니까?
  23. 안드레이 카류 코프
    안드레이 카류 코프 20 2 월 2022 15 : 23
    +2
    문제는 인도네시아가 바로 이러한 기술을 사용할 수 있는지 여부가 아니라 언제 사용할 수 있느냐는 것입니다. 개발 기간 동안 너무 많은 시간이 지나서 이미 존재하는 Raphael이 어리석게도 쓸모 없게 될 수 있습니다. 글쎄, 문제는 이전 목록에 어떤 종류의 기술이 포함되어 있는지 남아 있습니다. 사무실에서 이미 언급했듯이 나노 드라이버로 너트를 조이는 기술도 기술입니다.
    프랑스인들이 호주와의 결별을 배경으로 너무 압박을 받아 기술 이전에 대해 이야기하기 시작한 것이 정말입니까?
  24. BABAY22
    BABAY22 20 2 월 2022 15 : 45
    +9
    줄무늬 개구리는 부숴질 것입니다.
  25. vik669
    vik669 20 2 월 2022 15 : 58
    0
    러시아에 팜유 공급을 늘리기 위해 팜유 생산 기술과 함께 라팔 전투기를 구매했습니다!
  26. 포로
    포로 20 2 월 2022 21 : 00
    0
    비행기를 만드는 기술과 야자수에서 기름을 짜내는 기술이 두 가지 다른 것이라고 누가 설명하겠습니까? 웃음 그리고 최소한 이러한 기술로 당신을 붙일 수 있지만 Su를 만들 수는 없습니다. 휘젓거나 스쿠터가 나올 것입니다.
  27. 미하일 크리보팔로프
    미하일 크리보팔로프 21 2 월 2022 04 : 06
    +1
    1) 여기에 일부는 계획에 "Su35를 사지 않았습니다. 아프지 않습니다. 자신의 팜유를 먹습니다"라고 쓰고 있습니다. 성공적인 거래의 경우 그들이 소리쳤을 것이라고 확신합니다. "성공적인 거래입니다!" 2) 팜유는 생산자에게 이익이 되는 한 제품에 쑤셔넣을 것이며, XNUMX페니로 생산하여 터무니없는 가격에 판매하는 것이 항상 그에게 이익이 됩니다. 따라서 모든 것은 양질의 제품으로 인구를 먹일 것인지 여부에 관계없이 국가에 달려 있습니다. 우리 나라에 상인-투기꾼의 힘이 있는 한, 그들이 ersatz 제품으로 인구를 먹여 살리는 것이 더 이익이 된다는 것은 분명합니다.
  28. bbss
    bbss 21 2 월 2022 08 : 21
    0
    롤백의 크기는 서양 표준과 일치합니다.
  29. APASUS
    APASUS 21 2 월 2022 09 : 21
    +1
    그들이 무엇을 줄지 봅시다 그렇지 않으면 인도에서도 입술을 내밀었고 결과적으로 도넛에서 구멍이 생겼습니다
  30. 라딕 케르트디노프
    라딕 케르트디노프 21 2 월 2022 12 : 43
    0
    어떤 경우에도 기술은 이전될 수 없습니다! 적(NATO의 러시아 파트너)에게 도달하지 않을 것이라고 누가 보장할 수 있습니까?
  31. 포드 보닉
    포드 보닉 21 2 월 2022 15 : 22
    0
    42대의 항공기가 모두 선적된 경우에만 생산 역량을 받게 됩니다.


    그리고 Mistral은 부팅합니다! 롤
  32. 트랄 마스터
    트랄 마스터 21 2 월 2022 18 : 37
    0
    다시 트마누트. 그들은 비행기를 줄 것이고 ... 더 이상 매우 어려울 것입니다. 잘못된 위치에 쉼표를 입력하거나 가을이 구체적입니다.
  33. NS 노드
    NS 노드 21 2 월 2022 20 : 29
    +1
    예, 예비 부품의 드라이버 조립 기술입니다.
  34. 클링 온
    클링 온 21 2 월 2022 20 : 59
    +1
    파푸아인들은 그들에게 기술을 이전한 후 Rafali를 출시할 예정입니까? 기름 야자수에서 내려와 막대기를 적절하게 갈고 4++ 세대 전투기를 고정하는 방법을 배웠습니까? 누가 세뇌를 당할 것인가? 줄무늬 자칼 아래 구부러져, 그게 다야
  35. sss-ss-30
    sss-ss-30 22 2 월 2022 04 : 26
    0
    재미있다. 그들은 세계 최고의 항공기 중 하나와 기술을 원했습니다... 파푸아인들은 완전히 미쳤습니다.
  36. 폭행
    폭행 22 2 월 2022 13 : 20
    0
    우리는 뉴질랜드의 돈을 아쉬워하지 않고 원하는 곳에서 사용하십시오 ....
    인디언들은 어떻게든 빠르게 라팔을 향해 식어갔다.
    프랑스 인은 항공기 급유 및 착륙 장치 타이어 팽창을위한 기술 만 무료로 이전 할 수 있습니다 ...