인도네시아 언론 : Su-35에 대한 제안과 달리 Rafale 전투기는 기술로 획득되고 있습니다.

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인도네시아에서는 러시아 Su-35 전투기 구매를 거부한 뒤 프랑스 라팔 항공기 구매 결정을 두고 논란이 일고 있다. 동시에 파리와의 거래가 갖는 장점도 여러 가지로 지적된다.

베트남 국방부는 이미 6대의 Rafale 4.5 세대 기계 구매 계약을 체결했으며 총 비용은 42억 달러로 6,5대만 인수할 계획입니다.



Rafale 제조업체는 미국에서 최신 F-16 항공기를 구매하고 러시아에서 Su-35를 구매할 때 제공되지 않는 기술을 인도네시아로 이전할 준비가 되어 있습니다.

- 지역 간행물 Tempo.co에 표시되어 있습니다.

동시에 자카르타는 42대의 항공기가 모두 배송된 경우에만 생산 역량을 받게 됩니다.

다쏘는 국방부가 3개 비행대를 추가 구매하면 기술이전이 가능하다는 조건을 걸었다.

-인도네시아 언론에서 설명했습니다.

간행물에 따르면 프랑스 전투기 생산이 해당 국가에서 시작되면 총 최대 100대의 항공기를 구매할 수 있습니다. 유사한 협력 계획이 인도에도 제안됩니다. 현재 계약을 초과하여 항공기를 구매하는 경우(주문한 36개가 아닌 XNUMX개의 Rafale) 현지 생산이 가능합니다.



Su-35 거래는 모스크바가 생산 능력 공유를 꺼릴 뿐만 아니라 물물교환 합의 계획 때문에 비난을 받고 있습니다. 현물 물물교환에 관심을 보인 곳은 자카르타였지만, 팜유와 기타 농산물을 끈질기게 대가로 제공했다.

따라서 제품을 구입하기만 하면 기술 이전은 발생하지 않습니다. 동시에 수호이는 물물교환을 위해 수많은 타협을 해야 했습니다.

-간행물에 표시됩니다.

언급한 바와 같이 Rafale, Su-35 및 F-16 외에도 다른 옵션도 연구되었습니다. 그러나 스웨덴의 그리펜은 "경형 전투기이며 인도네시아에는 적합하지 않다"는 것이 밝혀졌습니다. Eurofighter Typhoon은 개발이 중단되었으며 새 버전이 제공되지 않으며 "기존 Su-27 및 Su-30 항공기보다 열등합니다."

품질이 낮은 차를 사는 것은 의미가 없습니다

-간행물에 설명되어 있습니다.

Rafale을 선호하는 인도네시아의 선택이 얼마나 최종적인지는 시간이 말해 줄 것입니다. 지금까지 Su-35에 대한 취소된 거래도 처음에는 확정 주문처럼 보였다고 가정할 수 있습니다. 더욱이 이미 F-16V를 자카르타에 판매하려고 시도하여 프랑스 경쟁사를 압박하고 있는 미국을 무시할 수 없습니다.
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157 댓글
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  1. +34
    20 2 월 2022 12 : 57
    누군가 세뇌하고 있습니다. "기술 이전"은 이러한 기술을 적용할 수 있는 강력한 항공 산업을 이미 보유하고 있는 국가에만 의미가 있습니다.
    1. +11
      20 2 월 2022 13 : 13
      제품 견적 : 로마 - 1977
      "기술 이전"은 이러한 기술을 적용할 수 있는 강력한 항공 산업을 이미 보유하고 있는 국가에만 의미가 있습니다.

      분명히 어딘가에 문제가 있을 것입니다. 캐치가 간단하다고 생각합니다. 기술 이름이 적혀 있지 않습니다. "기성 항공기 키트의 조립 기술"일 수 있습니다. 그게 전부입니다. 동일한 인도네시아는 국내에 필요한 생산 시설을 보유하고 있지 않으므로이 모든 것을 구매해야 함을 의미합니다 (자재, 공작 기계 등). 인도네시아에서 동일한 티타늄 생산이 어디에서 오는지 말해주십시오.
      1. +5
        20 2 월 2022 13 : 48
        문제는 .. 인도네시아 사람들이 최근 Sushki를 팜유로 바꾸기 위해 물물 교환 기반으로 러시아를 배신했다는 것입니다 .... 러시아가 그들에게 알리는 것을보기 위해 ... 동등한 물물 교환이 아닙니다 ... 그들은 기분이 상했습니다)
        편지
        기술은 엿먹어라. 그들이 무엇을. 거기에서 이러한 항공기를 제작할 수 있음)
        1. +1
          20 2 월 2022 13 : 52
          그러나 개구리 다리를 좋아하는 사람들에게는 팜유가 큰 도움이 될 것입니다.
        2. +3
          20 2 월 2022 13 : 57
          인용구 : Yaro Polk
          .러시아가 그들을 이해하게 만들었습니다... 동등한 물물교환이 아닙니다... 그들은 기분이 상했습니다

          경험을 가르쳤습니다. 결국 트랙터와 탱크는 다음과 같이 교체되었습니다.


          그리고 그들은 불쾌한 사람들에 대한 통나무를 가지고 다니게합니다 ... wassat
        3. -4
          21 2 월 2022 10 : 23
          문제는 .. 인도네시아 사람들이 최근 Sushki를 팜유로 바꾸기 위해 물물 교환 기반으로 러시아를 배신했다는 것입니다 .... 러시아가 그들에게 알리는 것을보기 위해 ... 동등한 물물 교환이 아닙니다 ... 그들은 기분이 상했습니다)
          편지

          그렇다면 이 계획은 미국측의 장애물을 회피하기 위해 계획된 것이 아니었을까?
      2. +13
        20 2 월 2022 14 : 10
        기사를 읽기 전에는 (인도네시아에는 항공산업이 없다는) 같은 생각이 있었습니다. 인도네시아에는 산업 기반이 있다는 것이 밝혀졌습니다.
        인도네시아 항공 산업은 주로 다목적 헬리콥터뿐만 아니라 운송 및 기본 순찰 항공기를 전문으로합니다. 국가 자체에서 항공기는 모든 유형의 항공기, 경찰, 산림부 및 현지 항공 운송 회사로 배달됩니다. 또한 태국, 프랑스, ​​미국, 아일랜드, 터키, 모로코, 사우디 아라비아, 칠레, 브루나이, 아랍 에미리트, 베네수엘라 및 한국으로 수출됩니다.
        국영 기업 "PT Dirgantara Indonesia" - PTDI(RT Dirgantara Indonesia), 이전 이름 ​​- "Industri Pesawat Terbang Nusantara" - IPTN(Industri Pesawat Terbang Nusantara)은 업계에서 선도적인 위치를 차지하고 있습니다. 1976년에 설립된 이 회사는 짧은 시간에 소규모 군사 기업에서 전국 여러 도시에 위치한 여러 공장을 포함하는 대규모 군사 생산 단지로 변모했습니다. 반둥(자바)에 위치한 주요 기업은 약 55헥타르의 면적을 차지합니다. PTDI의 상업 사무소는 자카르타에 있습니다.

        이 회사는 쌍발 터보프롭 항공기 NC-212-100 및 -200, 쌍발 터보프롭 항공기 CN-235, 헬리콥터 NBO-105, 19-와 같은 항공 장비 유형의 연속 생산(주로 외국 라이센스 하에)을 마스터했습니다. 24인승 다목적 헬리콥터 NAS-332 "Super Puma"(수송 용량 4,5톤), Bell 412 헬리콥터, NMX 터보제트 항공기(말레이시아 회사 "Aero Nimbus Aircraft"와 공동 개발) 및 60인승 N - 자체 설계한 터보프롭 항공기 250대.
        2006년 13,6월, PTDI는 인도네시아 국방부와 NC-212-200 수송기 105대, NBO-412 및 Bell XNUMX 헬리콥터 XNUMX대 공급을 위한 총 XNUMX만 달러 규모의 XNUMX개 신규 계약을 체결했습니다.
        일반적으로 PTDI 공장에서는 제조된 항공기 부품의 약 85%를 생산하며, 그 중 대부분은 외국 라이센스에 따라 제조되고, 엔진 및 항공전자공학을 포함한 제품의 15%는 수입됩니다.
        국가 전문가에 따르면 이러한 유형의 항공기 생산을 위한 이 회사의 생산 능력은 현재 24대의 NC-212, 11대의 CN-235 항공기, 36대의 NBO-105, 12NAS-332L Super Puma 및 14NB-의 생산을 위해 설계되었습니다. 412 헬리콥터.
        PTDI 전문가들은 F-16A 및 B, Hawk 100 및 200, Boeing 737 및 767, Fokker F-100, A-300 및 310의 부품 생산도 마스터했습니다.
        1. 0
          20 2 월 2022 14 : 42
          글쎄요, 엔진 자체도 글라이더도 될 것입니다 !!! 플라스틱과 약간의 철분으로 잠자리를 채집할 필요는 없습니다!! 잠자리 엔진도 직접 만드나요 ???
          1. +3
            20 2 월 2022 15 : 05
            내가 아는 한, 세계에서 항공기 엔진을 직접 생산하는 나라는 XNUMX개국뿐이다.
            그루터기는 분명하지만 인도네시아는 그중 하나가 아닙니다. 미소
            1. -1
              20 2 월 2022 15 : 10
              "그들은 항공기 엔진을 직접 생산합니다"라는 것이 무엇을 의미하는지 설명할 수 있습니까?
              Ps. 추가 질문입니다. "제품"에 마이크로전자공학이 많이 들어있나요?
              1. +4
                20 2 월 2022 15 : 30
                예, 구체적인 질문입니다.
                전직 토목기사이자 지금은 보험회사 대리인으로서 답변을 드릴 수 없습니다. 정보는 인터넷에 게시됩니다.
                내 생각에 우리는 설계, 부품 제조(철, 복합재, 전자 제품, 이를 위한 "두뇌", BLADES 등), 조립, 테스트,
                완제품의 미세 조정, 유지 관리.
                많은 산업과 수백 개의 기업이 생산 주기에 동시에 참여해야 합니다. 이것이 바로 "제조된"이라는 의미입니다.
                1. 0
                  20 2 월 2022 15 : 35
                  주요 제조사. 2020년.
                  CFM 인터내셔널 39%
                  프랫 앤 휘트니 35%
                  제너럴 일렉트릭 항공 14%
                  롤스로이스 12%
                  1. +3
                    20 2 월 2022 21 : 13
                    CFM 인터내셔널 39%
                    프랫 앤 휘트니 35%
                    제너럴 일렉트릭 항공 14%
                    롤스로이스 12%

                    총합은 100% 입니다! 어쩌면 당신의 숫자가 틀렸을까요? 그리고 러시아의 경우에도 이 목록에는 없지만 우리는 여전히 항공기 엔진을 생산합니다.
                    1. 0
                      20 2 월 2022 21 : 24
                      네, 정말요... 인터넷, 인터넷.
                      함께 모으기에는 너무 게으르다. hi
                2. 0
                  20 2 월 2022 15 : 40
                  음, 우리 네트워크는 강력합니다. 그래도.
                  수백 개의 작품이요? 다른 나라가 있습니다. 다양한 회사가 있습니다.
                  그들은 작동합니다.
                  그리고 왜.
                  추신. 제가 전하고 싶었던 것은 항공기 엔진은 국가가 개발하는 것이 아니라 공동체가 개발한다는 것입니다.
                  1. +4
                    20 2 월 2022 16 : 02
                    이것은 여러 측면에서 "해외 파트너"가 러시아를 "바느질"하는 요인 중 하나 일뿐입니다. 그 자신, 어머니, 그 자신...
                    그리고 그들은 비어있더라도 하나의 공동체입니다.
        2. +1
          21 2 월 2022 00 : 47
          이것이 올바른 댓글 작성 방법입니다. 그러나 수평선 너머의 과대망상증을 읽으면 전 세계적으로 손으로 깎거나 자르는 것으로 나타났습니다. 아마도 국가가 누군가의 명령이 아니라 운영에 따라 장비를 스스로 선택한다는 사실을 인식해야 할 때입니다. 조건과 유지보수를 위해 제공할 수 있는 사항.
        3. 0
          21 2 월 2022 07 : 59
          글쎄요, 우리는 또한 칼리닌그라드의 자동차 공장에서 Mercedes, behi 및 기타 많은 것들을 조립하고 있으며, 자동차는 러시아인으로 간주됩니다. 눈짓
    2. -3
      20 2 월 2022 13 : 45
      기술 이전은 아마도 하이테크 프렌치 렌치로 타이어를 조이는 것으로 이루어질 것입니다.
    3. -2
      20 2 월 2022 14 : 23
      인도네시아 지도부는 이제 수상한 항공기 구입에 막대한 돈을 지출하면서 매우 창백한 모습을 보이고 있습니다. 따라서 현지 언론을 통해 "기술 이전"에 대해 현명한 얼굴 변명을 시도하고 있습니다.
      1. -1
        21 2 월 2022 00 : 23
        인도네시아에서 구매한 항공기 중 모호하다고 할 수 있는 항공기는 무엇입니까?))
        1. +1
          21 2 월 2022 07 : 50
          가난한 나라에서 값비싼 항공기를 더 많이 구입하는 것 자체가 의심스럽습니다. 특히 가격/품질 기준을 고려하면 더욱 그렇습니다. 아니면 Rafal이나 F-15ex가 Rafal과 관련하여 35만 달러, 최소 F-50의 경우 75~15만 달러의 가격 차이를 정당화할 정도로 기적적인 성능 특성을 가지고 있다고 생각하십니까?
          1. 0
            22 2 월 2022 00 : 24
            여기서 문제는 완성된 인프라와 장비 유지 관리 계약에 관한 것입니다. 어쩌면 유리한 조건이 있을 수도 있습니다. 하지만 아쉽게도 우리는 결코 알 수 없습니다.
            1. -1
              22 2 월 2022 07 : 53
              유리한 조건은 없습니다. Rosoobornexport보다 더 많은 수익을 제공 할 수있는 사람은 없습니다 .. 비행기 10 대에 대한 통화를 긁어 내지 않고 석유를 가져 오라고 요청하면 지불 할 금액은 말할 것도 없지만 여기서는 50과 XNUMX에 대해 이야기하고 있습니다. 가격이 반~세배 더 비싸요
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +1
      20 2 월 2022 15 : 22
      프랑스인들은 인도인들과 기술을 공유하지 않았으며, 그들과도 기술을 공유하지 않을 것입니다. 예, 빈 전화입니다. 그들은 올빼미가 지구를 응시합니다.
    6. 0
      21 2 월 2022 17 : 03
      "분말" 두뇌는 아마도 "유료" 저널리스트 및/또는 전문가일 것입니다.
      또한 미국인들이 비행기를 "밀어넣어" 인도네시아인들이 라팔 6대 중 42대만 구매할 수 있게 했다는 정보도 있었습니다.
  2. +7
    20 2 월 2022 12 : 57
    기술로 구매한 라팔 전투기
    인도네시아가 기술 이전을 믿는다면 프랑스인들은 허세를 잘 부리는 것으로 볼 수 있다.
    1. +2
      20 2 월 2022 12 : 58
      여기에는 자란다는 단어가 더 적절합니다. 웃음
      1. +2
        20 2 월 2022 13 : 08
        .. 하지만 결국 f16이 그들에게 팔릴 것 같습니다 ....
        1. +3
          20 2 월 2022 13 : 11
          이 사람들은 흥정하는 방법을 알고 있을 가능성이 매우 높습니다. 웃음
      2. +2
        20 2 월 2022 13 : 10
        우리 항공기를 포기한 인도네시아 정부에 감사해야 한다고 생각합니다. 팜유 형태의 그들의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다. 글쎄, 아무도 그들에게 기술을 제시하지 않을 것입니다. 이것은 간단한 프랑스 트릭입니다. 예, 100개 분량의 비행기는 필요하지 않지만 생산을 위해서는? 누가, 어디서, 무엇을 생산할지 궁금하지도 않습니다.
        1. +1
          20 2 월 2022 13 : 30
          인용구 : SKVichyakow
          팜유 형태의 그들의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다.

          러시아 제품에서 값싼 대체품을 적게 사용하려면 제조업체에 대한 요구 사항을 강화해야 합니다.

          그건 그렇고, 예를 들어 몰도바 우유와 비교할 때 러시아 우유가 최고입니다.
          1. -2
            20 2 월 2022 13 : 47
            인용문 : 홍수
            인용구 : SKVichyakow
            팜유 형태의 그들의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다.

            러시아 제품에서 값싼 대체품을 적게 사용하려면 제조업체에 대한 요구 사항을 강화해야 합니다.

            그건 그렇고, 예를 들어 몰도바 우유와 비교할 때 러시아 우유가 최고입니다.

            몰도바에 대해서는 아무 말도 할 수 없고 시도해 본 적도 없습니다. 제조업체가 아닌 서양과 같이 이 오일을 구매하는 구매자에 대한 요구 사항을 강화해야 하지만 우리와는 달리 가장 저렴한 기술 제품이 아닌 고품질 제품입니다.
            1. +2
              20 2 월 2022 16 : 15
              글쎄, 당신은 ... "기술적"오일을 제공합니다
              석유 수입을 어떻게 금지할 수 있나요?
              수수료를 올려?
              제품의 품질은 원자재 수입업자가 아닌 제조업체에 의해 영향을 받습니다.
              1. -1
                20 2 월 2022 16 : 23
                귀하의 대답은 Zhiguli를 구입하고 Zhiguli에 대한 비용을 지불하지만 그것을 받고 제조업체에게 Mercedes를 판매하도록 요구한다는 사실과 같습니다. 그런 다음 Mercedes를 구입하고 Mercedes에 대한 비용을 지불해야 합니다. 나는 내 자신을 분명히했다. 서양은 고품질의 석유를 구입하지만 품질에 상응하는 돈도 지불합니다.
                1. +1
                  20 2 월 2022 16 : 27
                  인용구 : SKVichyakow
                  귀하의 대답은 Zhiguli를 구입하고 Zhiguli에 대한 비용을 지불하지만 그것을 받고 제조업체에게 Mercedes를 판매하도록 요구한다는 사실과 같습니다.

                  답변하지 않았습니다
                  주에서는 석유 수입을 어떻게 제한할 수 있나요?
                  할당량?
                  보호의무?

                  당신은 BMW를 위해 폭스바겐 수입을 금지하자고 제안했습니다.
                  하지만 시장은 그런 식으로 작동하지 않는다

                  그러한 목적으로 사용을 금지하는 것이 훨씬 더 논리적입니다.
                  즉, 국내 시장의 수요를 제한하기 위한 것입니다.
                  인용구 : SKVichyakow
                  나는 내 자신을 분명히했다. 서양은 고품질의 석유를 구입하지만 품질에 상응하는 돈도 지불합니다.

                  매우 안개가 낀다
                  일부 "기술적" 오일에 대해
                  아마도 크림으로 희석되어 "Vologda"로 표시되어 있는 것 같습니다.
                  1. 0
                    20 2 월 2022 16 : 44
                    해당 품목, GOST, 등급 또는 지정된 등급만 수입하도록 허용하면 고품질 식용유가 됩니다. 그게 전부입니다. 나머지는 식품산업에 사용되기 때문에 국내 반입이 금지되어 있다. 기술유는 가장 낮은 등급이므로 서구 기업은 구매하지 않습니다. 우리는 그것을 기쁘게 받아들입니다. 이 오일이 A부터 Z까지 어떻게 만들어지는지 영상으로 봤습니다. 누가 어떤 오일을 구매하는지. 우리와 다른 사람들이 거기에 나타났습니다. 그들은 그것을 모든 것, 즉 초콜릿이라고 불리는 거의 모든 것을 맛보는 데 사용합니다. 첫 번째 징후는 "초콜릿"이 손에서 녹기 시작하고 버터가 자연보다 부드럽고 더 어둡다는 것입니다. 베이킹할 때 제과점에서. 이전에 버터에 첨가했다면 지금은 당신이 쓴 것과 정확히 반대입니다.
                    1. 0
                      20 2 월 2022 17 : 12
                      CN FEA

                      코드 1511 팜유 및 그 분획물(비정제 또는 정제, 단 화학적 조성은 변경하지 않음)

                      이 그룹에는 다음과 같은 하위 그룹이 있습니다.

                      151110 조야자유
                      151190 팜유와 그 분획물(정제 여부를 불문한다)(화학적으로 변성한 것과 조제품은 제외한다)
                      또한 하위 그룹 151110 원유 팜유에는 다음 코드가 있습니다.

                      1511101000 기술 및 산업 용도의 생 팜유(식품 소비용 제품 생산 제외)

                      -----------------------------
                      GOST 31647-2012

                      그룹 H62

                      주간 표준

                      식품 산업을 위한 정제된 탈취 팜유

                      자연에는 "기술적인" 팜유가 존재하지 않습니다
                      1. -2
                        20 2 월 2022 17 : 30
                        이것을 내 제목으로 생각하십시오. 그리고 실제로 그것이 무엇이라고 불리는지, 고품질 오일도 모르겠습니다. 만족하시나요? 무슨 내용인지 이해가 안 가나요? 인구가 결정한 것입니까, 아니면 무엇입니까? 이걸로 무엇을 증명하고 싶었나요? 설명 해주세요.
                      2. 0
                        20 2 월 2022 17 : 36
                        인용구 : SKVichyakow
                        이걸로 무엇을 증명하고 싶었나요? 설명 해주세요.

                        GOST 준수 여부를 확인하기 위해 최종 제품의 품질을 확인하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                        건강에 유해한 경우 원칙적으로 판매를 하지 않습니다.
                      3. -4
                        20 2 월 2022 18 : 45
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        이걸로 무엇을 증명하고 싶었나요? 설명 해주세요.

                        GOST 준수 여부를 확인하기 위해 최종 제품의 품질을 확인하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                        건강에 유해한 경우 원칙적으로 판매를 하지 않습니다.

                        메드베데프는 출발하기 전에 소련 이후 러시아 영토에서 사용되어 온 모든 GOST의 유효성을 종료하는 법을 발표했다는 것을 알고 계셨습니까? 즉, 원하는 것을 원하는 방식으로 출시하면 규정이 없습니다. 자신의 것을 생각해 내고 제품을 출시하십시오. 따라서 귀하의 제안은 전혀 적용되지 않습니다. 미국식 환자치료법이랑 비슷해요. 원인을 치료하는 것이 아니라 결과를 치료하는 것입니다. 결과적으로 모든 사람이 아프고 만성적으로 아프게 됩니다. 모든 것의 초기 단계에서만 결정해야합니다.
                      4. 0
                        20 2 월 2022 19 : 03
                        인용구 : SKVichyakow
                        즉, 원하는 것을 원하는 방식으로 출시하면 규정이 없습니다.

                        정확하지 않다.
                        제품은 Tech에 따라 생산됩니다. 정황
                        그리고 이러한 기술. 그에 따라 조건이 확인됩니다. 당국
                        그러나 어쨌든 이것은 식량 안보 문제에서 한 걸음 물러나는 것입니다.
                        인용구 : SKVichyakow
                        따라서 귀하의 제안은 전혀 적용되지 않습니다.

                        해당하는 경우 더 많은
                        이를 위해서는 GOST 시스템으로 돌아가야 합니다
                        아니면 기술을 무서워하세요. 조건을 선택하고 가장 적합한 것을 남겨두세요
                      5. +1
                        20 2 월 2022 19 : 07
                        인용구 : SKVichyakow
                        떠나기 전에 메드베데프가 해고법을 발표했다는 사실을 알고 계셨습니까? 모든 소련 이후 러시아 영토에서 안내된 GOST

                        문서 링크 좀 주세요. 나는 특히 "모두"라는 단어에 관심이 있습니다. 예
                      6. -1
                        20 2 월 2022 19 : 12
                        검색 엔진에 입력하면 찾을 수 있습니다. 찾으면 찾을 것이다.
                      7. +1
                        20 2 월 2022 19 : 35
                        인용구 : SKVichyakow
                        찾으려고 노력하다

                        즉, 당신은 당신의 말에 책임이 없습니다. 슬프게도. 나는 그들이 그것을 취소했다는 것을 알고 있지만 "모두"라는 단어는 분명히 당신에게 불필요합니다. 예
                      8. -3
                        20 2 월 2022 19 : 39
                        알고 계시다면, 무엇을 걱정하시나요? 아니면 우리 수업 중인가요?
                      9. +2
                        20 2 월 2022 19 : 44
                        인용구 : SKVichyakow
                        알고 계시다면 지금 무엇을 하고 계시나요?

                        힘든. 러시아어가 모국어가 아닌데 무슨 문제인가요?

                        인용구: 구충제
                        "모두"라는 단어는 분명히 당신에게 불필요합니다

                        그게 요점이야, 얘야. 거짓말은 좋지 않아 예
                      10. +1
                        20 2 월 2022 19 : 13
                        인용구: 구충제
                        문서 링크 좀 주세요. 나는 특히 "모두"라는 단어에 관심이 있습니다.

                        그 사람은 몰라
                        이제 제조업체는 GOST를 준수할 의무가 없습니다.
                      11. -3
                        20 2 월 2022 19 : 43
                        이것이 바로 내가 당신에게 쓴 것입니다. 단지 너희 두 현학자는 너희가 얼마나 똑똑한지 모두에게 보여주려고 속물근성으로 수고하고 있을 뿐이야. 난 괜찮아?
                      12. +1
                        20 2 월 2022 19 : 46
                        인용구 : SKVichyakow
                        내가 맞습니까?

                        현자들은 어때?
                        아니면 속물근성에 대해서?
                        아니면 아직도 두 가지를 동시에 주장하시나요?
                      13. -1
                        20 2 월 2022 19 : 51
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        내가 맞습니까?

                        현자들은 어때?
                        아니면 속물근성에 대해서?
                        아니면 아직도 두 가지를 동시에 주장하시나요?

                        당신에게 어울리는 것은 무엇이든. 첫 번째도 할 수 있고, 두 번째도 할 수 있습니다. 난 상관 없어. 그리고 당신은 전혀 대답할 수 없습니다. 스스로 결정하십시오.
                      14. +1
                        20 2 월 2022 19 : 55
                        인용구 : SKVichyakow
                        전혀 대답할 필요가 없어요. 스스로 결정하십시오.

                        당신의 신념에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.
                      15. -1
                        20 2 월 2022 19 : 58
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        전혀 대답할 필요가 없어요. 스스로 결정하십시오.

                        당신의 신념에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.

                        미안해요. 그건 내 알 바 아니에요. 그러나 당신의 속물근성은 샘물입니다. 이걸 눈치채지 못하셨나요?
                      16. -1
                        20 2 월 2022 20 : 17
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        전혀 대답할 필요가 없어요. 스스로 결정하십시오.

                        당신의 신념에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.

                        그게 내 생각 전부야. 당신은 현학으로 속물근성을 은폐합니까? 아니면 그들은 당신 안에 스스로 살고 있습니까?
                      17. +1
                        20 2 월 2022 20 : 37
                        인용구 : SKVichyakow
                        그게 내 생각 전부야. 당신은 현학으로 속물근성을 은폐합니까?

                        헛되이 당신은 그런 사소한 일에 정신 에너지를 낭비합니다.
                      18. 0
                        20 2 월 2022 20 : 40
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        그게 내 생각 전부야. 당신은 현학으로 속물근성을 은폐합니까?

                        헛되이 당신은 그런 사소한 일에 정신 에너지를 낭비합니다.

                        이것은 실질적인 답변이 아닙니다. 찾지 못하셨나요? 아니면 인터넷에 이것에 대한 내용이 없나요? 아니면 정답을 선택할 수 없나요?
                      19. 0
                        20 2 월 2022 21 : 43
                        인용구 : SKVichyakow
                        인터넷에 이것에 대한 내용이 있나요?

                        무슨 이유로?
                        네 헛소리에 대해서?
                        한 마디도 상상하지 마라
                        이 공백을 메워라
                        Wikipedia에 자신에 대한 기사를 작성하세요

                        그리고 "상대가 선동에 연루된 경우 요점에 대응하는 방법"이라는 주제에주의를 기울이는 것을 잊지 마십시오.
                      20. 0
                        21 2 월 2022 08 : 34
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        인터넷에 이것에 대한 내용이 있나요?

                        무슨 이유로?
                        네 헛소리에 대해서?
                        한 마디도 상상하지 마라
                        이 공백을 메워라
                        Wikipedia에 자신에 대한 기사를 작성하세요

                        그리고 "상대가 선동에 연루된 경우 요점에 대응하는 방법"이라는 주제에주의를 기울이는 것을 잊지 마십시오.

                        인터넷에서 답을 찾지 못하셨나요? 나는 당신의 속물근성이 현학으로 덮여 있다고 생각했습니다. 인생에서보기가 어렵습니다.
                      21. 0
                        21 2 월 2022 13 : 11
                        인용구 : SKVichyakow
                        인생에서보기가 어렵습니다.

                        코 밑은 보이지 않지만 보이지 않는 것은 보인다
                        정신병자든 뭐든
                        너 이혼했어...
                      22. 0
                        21 2 월 2022 13 : 14
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        인생에서보기가 어렵습니다.

                        코 밑은 안 보이는데 보이지 않는 게 보여
                        정신병자든 뭐든
                        너 이혼했어...

                        그래서 당신은 수선화에 감탄하면서 이혼했다고 생각하지만 대답하려면 인터넷에서 대답 만 읽었습니다.
                      23. 0
                        21 2 월 2022 13 : 30
                        인용구 : SKVichyakow
                        자기 자신을 존경하고 나르시시스트를 존경한다

                        개인 정보를 얻고 싶나요?
                        당신은 오랫동안 그것을 요구했습니다
                        난 언제나 뻔뻔스러운 악당을 포위할 준비가 되어 있어요
                        인용구 : SKVichyakow
                        답변하려면 인터넷에서 답변을 읽어야 합니다.

                        당신과 달리 그 사람은 사실을 바탕으로 결론을 내리는 데 익숙합니다.

                        코에서 논쟁을 골라내고 물 위에 갈퀴로 글을 쓰는 법을 배우지 않았습니다.
                      24. 0
                        21 2 월 2022 13 : 57
                        대답이 마음에 들지 않으면 대답하지 말고 속물근성을 혼자 간직하십시오. 당신의 결론은 인터넷에서 나온 것이지 머리에서 나온 것이 아닙니다.
                      25. 0
                        21 2 월 2022 14 : 15
                        인용구 : SKVichyakow
                        답변이 마음에 들지 않으면 답변하지 말고 속물근성을 혼자 간직하세요.

                        찾으면 즉시 보유를 시작하겠습니다
                        문제는 딱 하나 있습니다. 당신은 나를 속물근성이라고 비난합니다.
                        이것은 당신의 개인적인 의견입니다
                        그리고 더 이상 아무것도
                      26. -1
                        21 2 월 2022 14 : 37
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        답변이 마음에 들지 않으면 답변하지 말고 속물근성을 혼자 간직하세요.

                        찾으면 즉시 보유를 시작하겠습니다
                        문제는 딱 하나 있습니다. 당신은 나를 속물근성이라고 비난합니다.
                        이것은 당신의 개인적인 의견입니다
                        그리고 더 이상 아무것도

                        내 의견은 나에게는 충분하지만 당신에게는 충분하지 않습니다. 꽉 잡아.
                      27. +1
                        21 2 월 2022 14 : 46
                        인용구 : SKVichyakow
                        내 의견은 나에게는 충분하지만 당신에게는 충분하지 않습니다.

                        나 자신에 대한 다른 사람의 의견에 만족한다면 매우 이상할 것입니다.
                        나를 모르는 사람의 의견.
                        얼마나 터무니없는 생각인가
                      28. -2
                        21 2 월 2022 20 : 34
                        인용구 : SKVichyakow
                        인용문 : 홍수
                        인용구 : SKVichyakow
                        전혀 대답할 필요가 없어요. 스스로 결정하십시오.

                        당신의 신념에 충실하십시오.
                        pedant와 snob에 원하는 것을 추가할 수 있습니다.
                        아무것도 변경되지 않습니다.
                        그러나 그것은 당신의 자기 만족을 더할 것입니다.

                        그게 내 생각 전부야. 당신은 현학으로 속물근성을 은폐합니까? 아니면 그들은 당신 안에 스스로 살고 있습니까?

                        '내 의견도 있고 틀림도 있다'는 원칙을 지키며 살고 있나요?
                      29. 0
                        21 2 월 2022 20 : 43
                        다양한 의견이 있을 수 있습니다. 그러나 나는 스스로 답변한 내용의 완전성 또는 불완전성을 이유로 오만하게 대답하는 동시에 인터넷의 말로 스스로 대답하는 것을 불명예스럽다고 생각합니다.
                      30. 0
                        20 2 월 2022 19 : 46
                        인용문 : 홍수
                        이제 제조업체는 GOST를 준수할 의무가 없습니다.

                        내가 아는 한, 제조업체가 개발한 사양은 관련 GOST "내부"에 있어야 합니다. 내가 도대체 ​​뭘 잘못하고있는 겁니까?

                        기술 사양의 주요 요구 사항은 현재 표준 및 기술 규정과 모순되지 않아야 한다는 것입니다. 또한, 특정 제품에 대해 작성된 사양은 “표준에서 정한 요구 사항보다 낮으면(더 나빠)서는 안 됩니다.” 이는 GOST R 1.3-2018 "제품의 기술 조건"을 설정합니다.

                      31. 0
                        20 2 월 2022 19 : 52
                        인용구: 구충제
                        내가 아는 한, 제조업체가 개발한 사양은 관련 GOST "내부"에 있어야 합니다.

                        하나의 기술은 다른 기술과 다를 수 없지만 해당 프레임워크 내에 있어야 합니다.

                        "승인 후 기술 사양에 대한 정보는 기술 규제청(Rosstandart)에 등록 및 추가 등록을 위해 이전됩니다. 식품 제품에 대한 관련 표준을 등록하는 경우를 제외하고 기술 사양 등록은 필수는 아닙니다. 화장품, 화학 산업을 포함한 제약 산업 "


                        즉, def가 있습니다. 검증 및 승인 절차
                      32. -1
                        20 2 월 2022 19 : 59
                        인용문 : 홍수
                        한 기술은 다른 기술과 다를 수 없지만 프레임워크 내에 있어야 합니다.

                        논란의 여지가 있는 주장. 하지만 그들은 그것부터 시작하지 않았죠?

                        GOST 31647-2012(식품 산업을 위한 정제된 탈취 팜유) 메드베데프는 확실히 취소하지 않았습니다 아니

                        제가 보기엔 상대가 눈보라를 휩쓸고 있는 것 같습니다.
                      33. 0
                        20 2 월 2022 19 : 55
                        인용구: 구충제
                        인용문 : 홍수
                        이제 제조업체는 GOST를 준수할 의무가 없습니다.

                        내가 아는 한, 제조업체가 개발한 사양은 관련 GOST "내부"에 있어야 합니다. 내가 도대체 ​​뭘 잘못하고있는 겁니까?

                        기술 사양의 주요 요구 사항은 현재 표준 및 기술 규정과 모순되지 않아야 한다는 것입니다. 또한, 특정 제품에 대해 작성된 사양은 “표준에서 정한 요구 사항보다 낮으면(더 나빠)서는 안 됩니다.” 이는 GOST R 1.3-2018 "제품의 기술 조건"을 설정합니다.


                        GOST는 엄격한 규정입니다. 그리고 귀하는 생산하기로 결정한 제품에 대한 TU를 직접 생각해 냈습니다. 오늘 하나, 내일 또 하나.
                      34. +1
                        20 2 월 2022 20 : 06
                        인용구 : SKVichyakow
                        생산하기로 결정한 제품의 사양을 직접 생각해 냈습니다.

                        지금 바로. 그렇게 간단하지 않다 웃음

                        3.3 TS는 다음과 같은 경우에 개발됩니다.
                        - 러시아 연방 국가 표준(GOST R) 또는 러시아 연방에서 국가 표준으로 운영되는 주간 표준(GOST)(이하 표준이라고 함), 일반 기술 조건 유형 또는 유형이 없는 경우 기술적 조건;
                        - 일반적인 기술조건의 종류 또는 기술조건의 종류에 대한 기준이 있는 경우 원본의 보유자가 필요하다고 인정하는 경우 특정 식품에 대한 요구사항을 명확히 하거나 보완합니다. (예를 들어, 기술규정[1], 제조법, 제조자가 정한 유통기한, 보관 및 운송 조건, 기타 법률에 저촉되지 않는 요건에 따라 특정 제조자의 “발명명”에 명칭을 추가하는 것)

                      35. 0
                        20 2 월 2022 20 : 11
                        그리고 제가 쓴 것과 어떻게 다른가요? 나는 내 단어를 사용하고 당신은 인터넷 단어를 사용합니다. 마음을 다해 살려고 노력해 보셨나요?
                      36. +1
                        20 2 월 2022 20 : 17
                        인용구 : SKVichyakow
                        그리고 제가 쓴 것과 어떻게 다른가요? 난 내 말로만 하고 넌 인터넷에 있어

                        정말 이해하지 못하는 건가요, 아니면 척하는 건가요? 다음 링크가 제공되었습니다. 사양 개발을 위한 GOST. 여기서 무엇을 원하세요? 웃음

                        공부하면 많은 것을 발견하게 될 것입니다 ...
                      37. 0
                        20 2 월 2022 20 : 20
                        왜 필요한가요? 이제 생산 시설이 있다면 기꺼이 당신을 고용하겠습니다.
                      38. -1
                        20 2 월 2022 20 : 25
                        인용구 : SKVichyakow
                        왜 이것이 필요합니까?

                        다음과 같은 말도 안되는 글을 쓰지 않으려면:

                        인용구 : SKVichyakow
                        메드베데프는 해고법을 발표했다. 모든 소련 이후 러시아 영토에서 안내된 GOST

                        인용구 : SKVichyakow
                        귀하는 생산하기로 결정한 제품에 대한 TU를 직접 생각해 냈습니다. 오늘 하나, 내일 또 하나

                        그들은 갑자기 그것을 꺼내서 생각해 냈습니다. 아니

                        인용구 : SKVichyakow
                        당신을 고용하게 되어 기뻤어요

                        감사합니다. 그런 행복은 필요 없어 hi
                      39. 0
                        20 2 월 2022 20 : 30
                        당신도 나를 알고 있습니다. 당신은 확실히 행복하지 않습니다.
                      40. 0
                        21 2 월 2022 20 : 30
                        인용구 : SKVichyakow
                        이것을 내 제목으로 생각하십시오. 그리고 실제로 그것이 무엇이라고 불리는지, 고품질 오일도 모르겠습니다. 만족하시나요? 무슨 내용인지 이해가 안 가나요? 인구가 결정한 것입니까, 아니면 무엇입니까? 이걸로 무엇을 증명하고 싶었나요? 설명 해주세요.

                        여기에 완고한 것들이 있습니다 ... 그들은 기술 오일이 없다고 코로 똑바로 찔렀습니다. 그들은 아직도 얘기 중이에요.
                  2. +1
                    20 2 월 2022 17 : 25
                    어떻게 작동하나요? 특정 상품에 보호 관세를 부과합니다. 수입품이 어떻게 판매되는지 즉시 확인할 수 있습니다.

                    예는 최신일 수 있습니다. 그들은 둥근 목재에 대한 관세를 인상하고 국경 통과를 제한했습니다. 그 결과 국내 DOC 수가 늘어났다. 산업용 목재로 가공하는 경우에도 보드를 제거하면 매우 수익성이 높습니다.
                    그리고 국가에서는 관세 외에도 가공으로 인한 잉여 가치가 있습니다.
                    1. +1
                      20 2 월 2022 17 : 33
                      인용구 : bulava74
                      어떻게 작동하나요? 특정 상품에 대한 보호 관세 설정

                      신중하게
                      나는 시장이 어떻게 작동하지 않는지 썼다.
                      예를 들어 제조업체를 기준으로 한 그룹, 하나의 코드에 대해 제한을 두는 것은 불가능합니다.

                      보호 의무에 대해 위에서 썼습니다.
                      하지만 그들은 동일한 HS 코드 내의 모든 석유 가격을 다시 인상할 것입니다.

                      그리고 동지는 올바른 기름을 수입해야 한다고 주장합니다
                      보호의무도 따르게 됩니다
                      1. +1
                        24 2 월 2022 04 : 04
                        누가 TNVED 코드에 오일 종류(천연 지방, 식물성, 인공 등)를 구분하는 것을 막고 있습니까?
                        목표: 가져오기 구조를 더욱 효율적으로 개선합니다. 물론 이 경우에는 항상 많은 불일치, 즉 식물성 기름(야자유, 견과류, 올리브 등)이 있을 것입니다. 이렇게 하려면 별도의 단락에 원산지 유형별 세부 사항(예: "팜")을 입력할 수 있습니다.

                        그러기 위해서는 무엇이 필요합니까? 국가 시민에 대한 배려와 정치적 의지.
              2. 0
                21 2 월 2022 20 : 09
                금지할 필요는 없습니다. "약물"과 마찬가지로 완전한 통제가 필요합니다. 수입업자는 자신이 국내에서 누구에게 제품을 판매했는지 완전히 보여줍니다. 이름과 금액입니다. 신은 목록에 식품 회사가 있고 즉시 테이블에 대한 라이센스가 있고 침대 상단에 있는 것을 금지합니다. 이런 종류의 통제가 필요합니다. 그런 분들을 위해. 목표는 질문이 아닙니다. 어디서, 얼마나, 전체 사용량을 보고합니다.
        2. 0
          20 2 월 2022 13 : 37
          인용구 : SKVichyakow
          팜유 형태의 쓰레기는 우리 선반에 덜 있을 것입니다.

          어쨌든 그들은 그것을 살 것이지만 이제는 실제 돈으로 살 것입니다.
        3. +2
          20 2 월 2022 13 : 59
          그 이하도 없을 것입니다) 필요에 따라 구입 한만큼 많을 것입니다. 여기서 유일한 차이점은 생산자가 소유자로부터 구매하거나 주에서 물물교환을 통해 구매한다는 것입니다. 이는 수량에 영향을 미치지 않지만 주정부는 할인으로 돈을 벌 수도 있습니다) 깨끗하고 실제 돈을 받았으므로 제재가 영향을 미치지 않습니다)
    2. +4
      20 2 월 2022 13 : 09
      프랑스인들은 허세를 잘 부리는 것 같아요.

      아니면 이 버전을 언론에 쏟아 붓는 것이 프랑스와의 합의입니다. 그리고 우리는 Rafals를 선택한 이유가 무엇인지 확실히 알 수 없습니다. 아마도 진부한 롤백일 수도 있고, 아니면 미래에 약속했을 수도 있습니다. 그러나 어쨌든, 어떻게 프랑스 인은 동의하고 (어떻게 중요하지 않습니다.) 전투기를 파이처럼 팔고 존경심을 불러 일으키며 우리가 배울 것이 있습니다. hi
    3. +1
      20 2 월 2022 13 : 30
      이상합니다. 프랑스 인이라면 허세를 부리고 우크라이나 인이라면 ... 돌아 다닙니다! 웃음
  3. +7
    20 2 월 2022 12 : 57
    예, 프랑스는 인도네시아는 물론이고 36대 또는 심지어 100대의 항공기에 대한 기술을 인도로 이전하지 않을 것입니다. 기껏해야 프랑스 동체에 프랑스 항공 전자 공학을 배치한 다음 프랑스 엔지니어의 감독을 받는 것이 허용될 것입니다.

    인도네시아가 42대의 항공기에 대해 생산을 위한 공장을 확보하기를 원한다고 말하자)).

    그들은 미국 아래서 굴복했습니다. 이제 유사한 제품에 대해 XNUMX배의 가격을 지불하게 되었습니다.

    이 모든 라팔리와 F-15는 폴란드의 F-16처럼 인도네시아에서 몇 년 안에 예비 부품 없이 버틸 수 있을 것이다.
  4. -2
    20 2 월 2022 12 : 59
    점프할 때까지 gop이라고 말하지 마세요.
    1. +1
      20 2 월 2022 13 : 07
      인용구 : 피벗
      아직은 말할 필요도 없어 뛰어내리지 마세요.

      속담의 의미 - 때까지 gop라고 말하지 마십시오 당신은 뛰어 넘지 않을 것입니다.
      “뛰어넘을 때까지 고프라고 말하지 마세요. "Gop" - 점프할 때 격려하는 느낌표입니다. 의미: 작업을 완료할 때까지 작업이 완료되었다고 생각하지 마십시오.
      조지아 학교에서.
      교사: "얘들아! 접시와 포크는 소프트 사인 없이 쓰여 있는데,
      부드러운 기호로 소금과 콩. 이것은 아이들이라는 것을 기억하십시오.
      혹시!!!"
      1. +4
        20 2 월 2022 13 : 18
        인용구 : ROSS 42
        아이들아, 이것을 기억해라, 왜냐하면 이것을 이해하는 것이 불가능하기 때문이다
        혹시!!!"

        어린이 여러분, 크런치가 무엇인가요? 크런치는 일이다! 하지만 울타리에 튀어 나온 것이 아니라 부서지는 것. 그러나 바구니에 있는 크런치가 아니라 운반되는 크런치가 아닙니다.
        네, 러시아어는 넓고 풍부합니다!!!
  5. +3
    20 2 월 2022 13 : 00
    그들은 진지하게 Rafali를 직접 출시하려고 시도 했습니까 ?? 샤즈!! 그들이 신뢰하는 최대는 명판을 붙이는 것입니다 .. 프랑스 인은 그렇게 명성을 잃을만큼 어리석지 않습니다 .. 그들이 스스로 출시한다고 상상합니다 .. 추가로 - 주요 기술, 엔진, 전자 장치, 기체 - 정의에 따라 제공되지 않으며 공장 및 직원과 함께 이전하는 방법은 무엇입니까? 그래서-일종의 썩은 시장 .. 현대 전투기와 같은 매우 복잡한 장치를 생산하려면 탐내는 기술 이전 중 하나가 극히 적습니다 .. 여전히 모든 것이 많이 필요하며 이것은 수년간의 준비와 노력입니다. 엄청난 반죽더미..
  6. -4
    20 2 월 2022 13 : 01
    글쎄, 누가 누구에게 불쾌감을 줄지 봅시다. 왜냐하면 기술 이전은 공급자의 이미지이기도 하기 때문입니다. 그렇지 않으면 집에서 모든 것을하기로 결정했지만 품질이 낮은 T90 탱크에 갇혀 군대가 즉시 거부 한 일종의 부유 한 나라처럼 드러날 것입니다 ... 그리고 지불을 위해 파리는 팜유를 받아들일까요? 아니면 실제 돈이 필요합니까 ???
    1. 0
      20 2 월 2022 13 : 20
      제품 견적 : 구두쇠
      파리에서 팜유를 받을 수 있나요, 아니면 현금이 필요할까요???

      파리는 전통적으로 이주민(노예)을 받아들인다. 아무것도 변하지 않습니다.
  7. -2
    20 2 월 2022 13 : 01
    다쏘는 국방부가 3개 비행대를 추가 구매하면 기술이전이 가능하다는 조건을 걸었다.


    그런 다음 그들은 또 다른 XNUMX개 편대, 그 다음에는 XNUMX개 편대 등을 무한정 연기할 것입니다. 프랑스인은 사기꾼이다.
    1. -1
      20 2 월 2022 16 : 55
      왜 지연합니까? 그들은 전체 배치를 구매한 후에야 기술을 말했습니다. 그리고 아직 전체 배치 가격에 대한 이야기는 없었습니다. 이제 그들은 편대를 추가하고 두 대를 더 배치할 것입니다. 그러나 마지막 비행기는 하나도 없습니다. 그런데 갑자기 42억 달러로 가격이 책정되는 것이 바로 100번째다. 돈이 충분하지만 원하지 않으면 가져 가세요. 그렇다면 주장은 무엇입니까?
  8. +2
    20 2 월 2022 13 : 01
    나는 웃고있다))) 그들은 누구에게이 헛소리를 문지르고 있습니까?))) 어떤 종류의 기술 이전입니까?))) 누구에게?))) 적어도 일종의 항공기 산업을 가진 인도인, 프랑스 인에게도 그것을 넘겨주었습니다-양 고추 냉이))) 그리고 인도네시아 인들에게? 포장 상자를 무너뜨리는 기술을 이전할 예정인가요?)))
    1. +1
      20 2 월 2022 13 : 06
      정확히. 인도네시아인들은 기술 계획의 적격한 산업 계층을 갖고 있지 않습니다. 없으면 생산이 불가능합니다. 라인이 자동화될 것이라고 가정하더라도 문제가 되지 않습니다. 유능한 사람이 이를 관리해야 합니다. 자동화를 확인하고 편차가 있으면 조정하십시오.

      위협과 마이너스. 장비가 해외(대학)에서 우리에게 공급된 경우에도 공급업체는 주로 누가 작업할지, 이 분야의 기술 수준은 무엇인지, 복잡한 장비에 대한 경험이 있는지에 관심이 있었습니다. 모든 것에는 이유가 있습니다.
      1. -1
        20 2 월 2022 13 : 06
        간단히 말해서, 이와 관련하여 그들은 단어에서 전혀 아무것도 가지고 있지 않습니다.)))
    2. +1
      20 2 월 2022 13 : 30
      인디언은 인디언이 아니다
      1. 0
        20 2 월 2022 13 : 39
        제품 견적 : Charik
        인디언은 인디언이 아니다

        벽지 앵무새...

        1. 0
          20 2 월 2022 13 : 46
          가장 중요한 것은 바지가 갈라지지 않는다는 것입니다.)))
        2. -3
          20 2 월 2022 13 : 49
          아니요, 우크라이나인은 다르게 배열되어 있지만(인도인과 인도인) 일반적으로 박과 힌두교가 있습니다.
          1. +2
            20 2 월 2022 13 : 58
            제품 견적 : Charik
            아니,우크라이나 인 다르게 위치

            깃털에 관한 것인가요? 이었다 "xoxls"아마도요? 자동 교체는 예의가 필요합니다. 웃음

            제품 견적 : Charik
            일반적으로 박(Pak)과 힌두(Hindu)가 있습니다.

            네, 알아요. 하지만 그들은 여전히 ​​약간 인디언처럼 생겼어요. 벽지.

            제품 견적 : TermNachter
            그들을 나나이족, 말레이족이라고 불러라

            선물을 가져오는 나나이들을 두려워하세요. 말레이인도 두려워하세요. 사람
            1. -1
              20 2 월 2022 14 : 02
              이해가 안 됐어요. 머리에 우크라이나어를 썼는데, 아하하 사이트 자체에서 단어를 우크라이나어로 바꿨어요. wassat
            2. 0
              20 2 월 2022 14 : 04
              난 x-o-x-o-l-k-i를 썼어
              1. +2
                20 2 월 2022 14 : 07
                제품 견적 : Charik
                난 x-o-x-o-l-k-i를 썼어

                구명 해킹: 영어 레이아웃으로 문자를 하나 이상 쓰면 로봇이 해당 단어를 건드리지 않습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        20 2 월 2022 13 : 45
        그들을 Nanais, Malays라고 부르세요. 무엇이 바뀌고 있나요?
  9. +4
    20 2 월 2022 13 : 12
    탬버린과 함께 춤을 추는 것 : Su-35는 압력을 받아 거부되었을 가능성이 높습니다. 프랑스는 최소 15개 편대를 구매한 후에만 Rafale 기술을 이전할 예정이며 공식 요청에 따른 기술 이전이 Sukhoi를 포기한 이유가 되었습니다. 그리고 미국인들은 F-XNUMX의 판매를 승인했습니다 ...
    주요 질문은 남아 있습니다. 이 "연회" 비용을 지불하는 방법은 무엇입니까?
    1. +1
      20 2 월 2022 13 : 14
      누가 지불하는지는 중요하지 않습니다. 인도네시아는 팜유와 향을 사용하지 않고 비용을 지불하지만 이익은 보잉이 될 것입니다. 보잉은 최초의 신선도가 아닌 "바늘"을 5세대보다 훨씬 더 높은 가격에 다시 판매할 것입니다. ))
      1. 0
        20 2 월 2022 13 : 27
        바늘은 최신 버전입니다. 그러나 가격표로 미국은 인도네시아 사람들을 심하게 굽혔습니다.
        Rafale 기술에 대해서는 일반적으로 재미 있습니다.
        1. +1
          20 2 월 2022 13 : 32
          이것을 100% 확신하시나요? 나는 그들이 공군의 존재에서 취할 옵션을 배제하지 않습니다. "입술을 구성하고"새로운 입술로 판매하는 것입니다. 매트리스 커버를 사용하는 인도네시아인은 누구입니까? 어제 야자수에서 올라온 파푸아인)))
          1. +1
            20 2 월 2022 13 : 34
            확신하는. 전직에 대한 대화가있었습니다.
            1. -2
              20 2 월 2022 13 : 44
              플라잉 보드를 EX로 개조하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
              1. -1
                20 2 월 2022 13 : 45
                가격과 기술만 빼면
                1. 0
                  20 2 월 2022 13 : 47
                  그리고 보잉 주주들은 그 비용을 절감하게 될 것입니다.
                  1. -1
                    20 2 월 2022 14 : 27
                    더 많은 소년들이 큰 사업을 합니다 :)
              2. -1
                20 2 월 2022 14 : 31
                제품 견적 : TermNachter
                플라잉 보드를 EX로 개조하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?

                또 다른 글라이더.
                또 다른 엔진.
                기타 항공전자공학.
                1. 0
                  20 2 월 2022 17 : 17
                  글라이더는 어떻게 다른가요? 엔진과 항공 전자 장치를 새로 장착할 수 있습니다.
  10. +2
    20 2 월 2022 13 : 17
    Rafale 제조업체는 미국에서 최신 F-16 항공기를 구매하고 러시아에서 Su-35를 구매할 때 제공되지 않는 기술을 인도네시아로 이전할 준비가 되어 있습니다.
    - 지역 간행물 Tempo.co에 표시되어 있습니다.
    동일한 Su-35 비용도 지불한다면 러시아는 공장 건설과 인력 훈련을 도울 것입니다.
    1. -1
      20 2 월 2022 13 : 36
      인도네시아는 자체 4++ 공장을 가질 여력이 없는 나라입니다.
      1. +1
        20 2 월 2022 13 : 55
        제품 견적 : kytx
        인도네시아는 자체 4++ 공장을 가질 여력이 없는 나라입니다.

        그렇다면 문제는 왜 그녀에게 Rafal 기술이 필요한가 하는 것입니다. 모든 것이 큰 "사기"처럼 보입니다.
        1. 0
          20 2 월 2022 14 : 20
          우선, 우리는 소프트웨어에 대해 이야기하고 있습니다. 둘째, 마치 동양의 바자회에 온 것 같습니다.
  11. +2
    20 2 월 2022 13 : 19
    적어도 그들은 주위를 둘러보고 같은 인디언들에게 물었습니다 ...
    인도의 문제는 어떤 방식으로든 외국 파트너로부터 항공기 엔진 기술을 얻을 수 없다는 사실도 추가됩니다. 예를 들어 이러한 파트너는 프랑스 회사 SAF(Safran) 그룹입니다. 인도는 이전에 인도 공군에 Rafale 전투기를 공급하기 위한 프랑스-인도 계약의 일부를 포함하여 기술 이전에 대해 Safran과 합의했습니다. 그러나 인도가 4세대 전투기 두 대의 가격으로 프랑스로부터 175855세대 전투기를 계속 구매하는 동안 SAF는 기술 비밀을 서두르지 않습니다. https://topwar.ru/XNUMX-marshal-vvs-indii-peredacha-francuzskoj-storonoj-tehnologij-po-aviadvigateljam-do-sih-por-ne-osuschestvilas.html
    1. 0
      20 2 월 2022 13 : 41
      그리고 그렇지 않습니다. 누구도 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그리고 그런 시장이 우리 눈앞에 나타난다. 잠깐, 동남아시아를 위한 "전투"가 있고, 곧 아프리카를 위한 전쟁이 될 것입니다.
  12. +1
    20 2 월 2022 13 : 21
    미국이 프랑스에 공격을 가한 것은 이번이 처음이 아니다.
  13. -2
    20 2 월 2022 13 : 26
    Eurofighter Typhoon은 개발이 중단되었으며 새 버전이 제공되지 않으며 "기존 Su-27 및 Su-30 항공기보다 열등합니다." 좋은
  14. 0
    20 2 월 2022 13 : 26
    인도네시아 언론 : Su-35에 대한 제안과 달리 Rafale 전투기는 기술로 획득되고 있습니다.

    그들이 원하는 대로 날게 해주세요. 우리는 우리 자신을 염두에 두고 있습니다. 그러면 괜찮을 것입니다.

    =====
    러시아도 미스트랄을 프랑스에 주문한 것으로 기억합니다 ...
    1. -2
      20 2 월 2022 13 : 44
      러시아 연방이 미스트랄로부터 원하는 것을 받았다면 결론은 프랑스군이 여전히 비행 중이라는 것이었습니다.
      1. +1
        20 2 월 2022 13 : 46
        제품 견적 : kytx
        러시아 연방이 미스트랄로부터 받은 것이라면

        나는 러시아가 무엇을 얻었는지 알고 있습니다. 하지만 여기서 우리는 "정직한 프랑스어"라는 단어에 대해 이야기하고 있습니다. 예
      2. -1
        20 2 월 2022 14 : 27
        제품 견적 : kytx
        러시아 연방이 미스트랄로부터 원하는 것을 받았다면 결론은 프랑스군이 여전히 비행 중이라는 것이었습니다.

        프랑스인들은 그곳에서 훌륭한 일을 해냈습니다.
        우리는 우리가 지불한 금액을 정확히 돌려받았습니다. 벌금도 없고 벌금도 없습니다. 그리고 보트는 거의 즉시 다른 구매자를 찾았습니다.
        그러나 러시아는 본질적으로 그들에게 무이자 대출을 제공했으며 추가 치질 및 관련 비용도 받았습니다.
        1. 0
          20 2 월 2022 14 : 31
          예 예
          소스코드, 모듈러 구축 기술과 함께 바이우스도 넘겨줬다.
          또한 문서가 포함된 코드는 계약 동결 3일 전에 문자 그대로 전송되었습니다.
          이상한 네?
          1. -2
            20 2 월 2022 14 : 33
            미스트랄에서 가장 귀중한 것은 비우스입니다. 그래서 그것은 단지 철통일 뿐입니다.
  15. +2
    20 2 월 2022 13 : 29
    석유를 위한 기술....... 모호한 즐거움.
  16. +1
    20 2 월 2022 14 : 01
    순진함인가, 아니면 어리 석음인가? 아니면 누군가의 이기심일까요?
  17. +2
    20 2 월 2022 14 : 07
    Su-35 거래는 모스크바가 생산 능력 공유를 꺼릴 뿐만 아니라 물물교환 합의 계획 때문에 비난을 받고 있습니다. 현물 물물교환에 관심을 보인 곳은 자카르타였지만, 팜유와 기타 농산물을 끈질기게 대가로 제공했다.

    프랑스가 라팔을 팜유와 교환한 것 같지는 않습니다.
    1. +1
      20 2 월 2022 14 : 36
      정말 진흙투성이야 웃음
      이 괴짜들은 누구랑 몰살시키려나? 군부위원회에 따라 명령하는 건 좋은데... 로바에프나 경쟁사에서 소총을 사야지) 전투기 좀 줘) 내 그리고리예비치 알렉산더랑 좀 비슷해
  18. 0
    20 2 월 2022 14 : 14
    그 개자식들... 심지어 양키스가 우리 35를 사면 재정적, 상품적 처벌을 가하겠다고 협박하고 있다는 소식까지 유출했습니다.
    1. +1
      20 2 월 2022 14 : 40
      그렇다면 라팔 사업은 전혀 프랑스 사업이 아닌 것으로 밝혀졌습니다... 그들이 탑을 무너뜨리게 놔두세요)
      1. -1
        20 2 월 2022 18 : 22
        별말씀을요. 양키스는 잘못된 손으로 우리 무기를 제거하고 있습니다. 누가 러시아 무기와 경쟁할지는 그다지 중요하지 않습니다. 왜냐하면 양키스는 항상 적시에 "그들"로부터 맛있는 음식을 가져갈 것이기 때문입니다(호주의 잠수함처럼).
  19. -1
    20 2 월 2022 14 : 53
    지역 간행물 Tempo.co에 등재되어 있습니다.

    인도네시아인이든 미국인이든 심지어 러시아인이든 언론을 믿는 것은 예의에 어긋납니다.
    아마도 유료 기사나 허구 뉴스의 가격만 다를 수 있으며 이는 사실이 아닙니다.
    이제는 공무원의 공식 성명조차 항상 신뢰할 수는 없습니다.
  20. +1
    20 2 월 2022 14 : 54
    더욱이 이미 F-16V를 자카르타에 판매하려고 시도하여 프랑스 경쟁사를 압박하고 있는 미국을 무시할 수 없습니다.
    그러면 정말 좋을 것 같아요!
  21. +1
    20 2 월 2022 14 : 59
    예, 그들은 또한 핵 잠수함을 가진 호주인처럼 개구리를 던질 것입니다 ...
  22. 0
    20 2 월 2022 15 : 03
    인도네시아가 중국이 파키스탄에 판매한 것과 같은 값싼 중국 4세대 항공기를 구입하는 것을 막는 이유는 무엇입니까? 개당 비용이 4-5배 더 저렴해지는 것은 무엇입니까? 아니면 인도네시아도 인도처럼 중국과 화해할 수 없는 차이점을 갖고 있나요?
  23. +2
    20 2 월 2022 15 : 23
    문제는 인도네시아가 바로 이러한 기술을 사용할 수 있을지 여부가 아니라 언제 그런 일이 일어날 것인가입니다. 개발 기간 동안 너무 많은 시간이 흘러 기존 라파엘이 어리석게도 쓸모 없게 될 수 있습니다. 글쎄, 이전 목록에 어떤 종류의 기술이 포함되는지에 대한 질문은 남아 있습니다. 이미 사무실에서 언급했듯이 나노드라이버로 너트를 조이는 기술도 기술이다.
    과연 프랑스인들이 호주인과의 결별을 배경으로 너무 압박을 받아 기술 이전에 대해 이야기하기 시작한 것일까요?
  24. +9
    20 2 월 2022 15 : 45
    줄무늬 개구리가 부서질 것입니다.
  25. 0
    20 2 월 2022 15 : 58
    러시아에 팜유 공급을 늘리기 위해 팜유 생산 기술과 함께 라팔 전투기를 구입했습니다!
  26. 0
    20 2 월 2022 21 : 00
    항공기를 만드는 기술과 야자수에서 기름을 짜내는 기술이 서로 다른 것이라고 누가 설명하겠습니까? 웃음 이러한 기술을 적용하더라도 Su를 구축할 수는 없습니다. 그것은 버터 휘젓기일 수도 있고 모터 스쿠터일 수도 있습니다.
  27. +1
    21 2 월 2022 04 : 06
    1) 여기에 있는 일부 사람들은 계획에 다음과 같이 적었습니다. "그들은 우리 Su35를 사지 않았습니다. 그들이 원하는 것은 그다지 나쁘지 않았으며, 자신의 팜유를 먹고 싶었습니다." 그리고 나는 거래가 성공적이었다면 확신합니다. 2) 팜유는 제조업체에게 이익이 되는 한 제품에 투입될 것이며, 팜유를 푼돈에 생산하여 엄청난 가격에 판매하는 것이 항상 이익이 됩니다. 따라서 인구에게 고품질 제품을 공급할지 여부는 모든 것이 주에 달려 있습니다. 투기꾼 거래자들이 우리나라를 지배하는 한, 그들이 대용 식품으로 인구에게 먹이를 주는 것이 더 수익성이 있다는 것은 분명합니다.
  28. 0
    21 2 월 2022 08 : 21
    롤백 크기는 서양 표준과 일치합니다.
  29. +1
    21 2 월 2022 09 : 21
    그들이 무엇을 전달하는지 봅시다. 그렇지 않으면 인도에서도 입술을 굴려서 결과적으로 도넛 구멍이 생겼습니다.
  30. 0
    21 2 월 2022 12 : 43
    어떤 경우에도 기술은 이전될 수 없습니다! 적(NATO의 러시아 파트너)에게 접근하지 못할 것이라고 누가 보장할 수 있습니까?
  31. 0
    21 2 월 2022 15 : 22
    42대의 항공기가 모두 배송된 경우에만 생산 역량을 받게 됩니다.


    그리고 미스트랄이 부팅됩니다! 롤
  32. 0
    21 2 월 2022 18 : 37
    그들은 또 속일 것이다. 그들은 비행기를 줄 것이고 ... 더 이상 매우 어려울 것입니다. 쉼표를 잘못된 위치에 넣은 경우에는 가을이 구체적입니다.
  33. +1
    21 2 월 2022 20 : 29
    예, 예비 부품으로 드라이버를 조립하는 기술입니다.
  34. +1
    21 2 월 2022 20 : 59
    파푸아인들이 기술을 이전한 후 라팔리를 석방할 예정입니까? 방금 기름야자나무에서 내려 막대기를 올바르게 갈고 4++ 세대 전투기를 리벳하는 방법을 배웠습니까? 누가 세뇌당할 것인가? 줄무늬 자칼 아래로 몸을 구부린 것, 그게 전부입니다
  35. 0
    22 2 월 2022 04 : 26
    재미있다. 그들은 세계 최고의 항공기 중 하나와 기술을 원했습니다. 파푸아 사람들은 완전히 미쳤습니다.
  36. 0
    22 2 월 2022 13 : 20
    뉴질랜드 돈이 아깝지 않으니 원하는 곳에 쓰세요....
    인디언들은 어떻게 든 Rafals를 향해 빠르게 냉각되었습니다.
    프랑스는 항공기 급유 및 랜딩 기어 타이어 팽창 기술만 무료로 이전할 수 있습니다.

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