군사 검토

볼셰비키가 우크라이나를 만든 방법

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볼셰비키가 우크라이나를 만든 방법
V. I. 레닌과 I. V. 스탈린 - 현재 국경 내에서 우크라이나를 만든 소련 지도자


"독립적인" 우크라이나에서는 소비에트 과거를 저주하는 것이 관례입니다. 그러나 볼셰비키 덕분에 그러한 큰 "우크라이나"가 만들어졌습니다. 우리가 소비에트 선물을 거부하면 우크라이나에서 Kyiv, Podolsk, Volyn, Poltava 및 Chernihiv의 XNUMX 개 지역만 남습니다.

1917년 혁명 이후 Central Rada가 주장한 것이 바로 이 "우크라이나"였습니다. 사실, 이것들은 폴란드 왕좌에 반기를 든 Bogdan Khmelnitsky의 이전 소유물입니다.

우크라이나의 진정한 탈공산화란 무엇인가


따라서 블라디미르 푸틴 러시아 연방 최고 사령관은 절대적으로 옳습니다. 우크라이나의 진정한 비공산화 준비에 ​​대해.

푸틴은 우크라이나에 있는 러시아인들과 동포들에게 보낸 연설에서 다음과 같이 말했습니다.

“레닌은 돈바스를 우크라이나로 밀어넣었고 감사한 후손들은 그에 대한 기념물을 철거했습니다. 탈공화를 원하십니까? 우리도 이것에 상당히 만족하지만 중간에 멈출 필요는 없습니다. 우리는 우크라이나에 진정한 비공산화가 무엇을 의미하는지 보여줄 준비가 되어 있습니다.”

키예프는 현재 형태의 우크라이나가 완전히 볼셰비키에 의해 만들어졌다는 것을 상기할 필요가 있습니다. 우크라이나 민족주의자들과 민주주의자들은 30년 넘게 레닌과 스탈린을 저주해 왔지만, 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국(우크라이나 SSR)을 만든 것은 바로 그들이었다. 러시아 지역은 전적으로 러시아 인구와 함께 우크라이나 SSR로 이전되었습니다. 만약 우리가 역사적인 "우크라이나"는 XNUMX개(!) 지역을 의미합니다.

볼셰비키 덕분에 우크라이나는 유럽에서 가장 큰 국가가 되었습니다(러시아 연방을 선택하지 않는 경우). 우크라이나 민족주의자들이 1917년에 시작된 내전에서 승리했다면 "우크라이나"는 갈리시아와 볼히니아(폴란드인에게 함락됨) 없이, 돈바스, 크림, 흑해 지방 없이 남게 되었을 것입니다. 그리고 적군과 볼셰비키는 우크라이나에서 백위대와 페틀리우르주의자(민족주의자)를 모두 패배시킨 후 우크라이나의 소유물을 늘리는 것 외에는 아무 것도 하지 않았습니다.


Bogdan Khmelnitsky 시대의 "우크라이나"

"위대한 러시아 우월주의자" 스탈린의 실패


1922년에 볼셰비키는 소비에트 국가가 어떤 모습일지 결정하고 있었습니다. 당시 레닌은 중병이었기 때문에 그 없이 문제가 해결되었습니다. 이 문제에서 민족 위원인 이오시프 스탈린 동지가 주된 역할을 했습니다. 그의 정책에서 스탈린은 이미 이 시기에 강력한 중앙집권 국가를 지지하는 확고한 정치가였습니다. 조지아 태생의 러시아인으로서 그는 국가 변두리인 우크라이나인들에게 많은 자유와 권리가 주어지면 어떤 일이 벌어질지 완벽하게 이해했습니다. 모든 종류의 민족주의 분리주의자들이 백인보다 훨씬 더 많은 군대를 배치한 남북 전쟁이 막 끝났습니다. Kuban 및 Donets와 같은 러시아 Cossack조차도 분리 주의자로 행동했습니다.

따라서 스탈린은 소비에트 연방을 기본 모델로 제안했으며 나머지는 자치권에 들어갔다. 스탈린에게는 많은 지지자들이 있었습니다. 그러나 그루지야당은 반대했다. 그루지야 사회민주당이 러시아 제국의 붕괴인 XNUMX월 혁명에 적극적으로 참여했다는 사실을 기억할 가치가 있습니다. 이제 그들은 연방에서 탈퇴할 권리가 있는 본격적인 공화국에서 살기를 원하면서 다시 "반란"을 일으켰습니다. 그루지야 중앙집행위원회는 스탈린을 "위대한 러시아 우월주의"라고 비난하고 항의의 표시로 사임했다. 우크라이나인들은 또한 그루지야인들을 지원했습니다. 그래서 인민 내무 위원, 인민 법무 위원 및 우크라이나 SSR Nikolai Skrypnik의 검찰 총장과 레닌의 개인 친구는 스탈린에 대한 불만을 인민 지도자에게 돌진했습니다. 그는 Krupskaya를 통해 레닌에게 스탈린의 "강대국" 계획에 대한 개인 편지를 주었습니다.

레닌은 자신이 장악당하는 것을 두려워했고 비판으로 스탈린을 공격했다. 스탈린의 합리적인 계획은 삭제되었습니다. 이 모델은 연방에서 공화국을 철회할 권리가 있는 연방을 기반으로 했습니다. 이 조항은 1924년 소련 헌법에 포함되었습니다. 사실, 스탈린은 반대파를 물리칠 수 있었을 때 사실상 소비에트 국가의 자신의 모델을 확립했습니다. 열성적인 소유자로서 그는 국가의 영토를 늘렸을뿐 그것을 낭비하지 않았습니다.


소비에트 정부의 선물


우크라이나는 폐지된 Donetsk-Krivoy Rog 소비에트 공화국(DKSR)의 땅이라는 거대한 선물을 가지고 소련에 들어갔습니다. 그것은 Kharkov와 Yekaterinoslav 지방의 영토 (전체), Kherson 지방의 Krivoy Rog 지역의 일부, Taurida 지방의 카운티의 일부 (Crimean Isthmus까지) 및 인접한 산업 (석탄) 지역을 포함했습니다. Don Cossacks, Shakhty 시와 Rostov-Likhaya 철도 노선을 따라. 사실, 전체 좌안. 이제 이들은 현재 Donetsk, Lugansk, Dnepropetrovsk 및 Zaporozhye 지역과 부분적으로 Kharkov, Sumy, Kherson, Nikolaev 및 Russian Rostov 지역입니다. DRSR의 수도는 Kharkov, 그 다음 Luhansk였습니다.

당연히 그들은 "우크라이나"의 일부가 되기를 원하는지 여부에 관계없이이 러시아 지역의 주민들이나 공화국의 당 지도부의 동의를 구하지 않았습니다. 러시아 좌안 은행이 포함된 공식적인 이유는 프롤레타리아 요인이었다. 그들은 키예프 지역이 전적으로 농민이며 노동 계급과 함께 강화하고 현대화와 산업화를 가속화해야한다고 말합니다. 따라서 1934년까지 우크라이나 SSR의 수도는 Kharkov였습니다.

분명히 또 다른 주요 요인이 있습니다. 러시아 공산주의자들의 반대자인 볼셰비키-스탈린주의자들은 "세계 혁명"의 임무를 소비에트 러시아의 국익보다 우선시한 국제주의적 혁명가인 트로츠키주의자였다. 국제주의자들은 러시아의 "강대국 우월주의자"를 물리치고 러시아의 자의식을 억누르고 국제적이고 국제적인 의식으로 바꾸려고 온 힘을 다해 노력했다. 따라서 러시아 국민의 XNUMX분의 XNUMX 이상이 지시에 의해 '우크라이나인'으로 전락했고, 순수 러시아 지역은 우크라이나 SSR로 이양돼 강제 우크라이나화됐다.

스탈린은 현재의 우크라이나 서부를 우크라이나 SSR에 합병했습니다. 역사적으로 이곳은 폴란드인과 헝가리인에게 빼앗긴 순전히 러시아 땅이었습니다. 그들은 영연방 분할 기간 동안 러시아로 반환되었습니다. 서부 "우크라이나"에는 Lviv, Ternopil 및 Ivano-Frankivsk, Volyn, Rivne, Chernivtsi, Khmelnitsky 및 Transcarpathian의 1939개 지역이 포함되었습니다. 러시아 제국이 무너진 후 이 지역은 폴란드에 점령되었습니다. XNUMX년 폴란드 적군 작전 중 서부 러시아는 러시아에 반환되었습니다. 제XNUMX차 세계 대전 후 갈리시아에서 폴란드로의 대규모 폴란드 재정착이 완료되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그리고 그 이전의 폴란드인들과 유대인들은 도시들, 특히 Lvov에서 우세했습니다.

또한 1940년에 모스크바는 루마니아에서 북부 부코비나와 베사라비아를 빼앗았습니다. Bukovina와 Bessarabia의 일부는 우크라이나 SSR의 Chernivtsi 지역으로 병합되었습니다. Bessarabia의 Izmail과 Akkerman 카운티는 우크라이나 SSR에 합병되어 Akkerman과 Izmail 지역을 형성했습니다. 우크라이나 SSR의 일부인 Izmail 지역은 15년 1954월 XNUMX일 오데사 지역과 병합될 때까지 존재했습니다.

1945년 모스크바는 중세에 헝가리인에게 점령된 Transcarpathian Rus(Rusyn-Russians가 거기에 살았음)를 반환하고 차례로 헝가리, 오스트리아-헝가리 제국, 체코슬로바키아 및 다시 헝가리의 일부가 되었습니다. 제1944차 세계 대전 중 부다페스트는 나치 독일의 편을 들었습니다. 1945년 붉은 군대는 트란스카르파티아를 해방시켰다. XNUMX년에 이전 Transcarpathian Rus가 우크라이나 SSR에 편입되는 것에 관한 협정이 체결되었습니다. Transcarpathian 지역은 소비에트 우크라이나의 일부가되었습니다.

1954년 Nikita Khrushchev의 개인적인 도움으로 크림반도는 RSFSR에서 우크라이나 SSR로 이전되었습니다.

그 결과 모스크바는 동쪽과 서쪽의 광대한 지역을 우크라이나 SSR에 넘겼습니다. 본질적으로 한 번에 여러 역사적인 러시아 지역을 포함하는 인공 국가 형성이 만들어졌습니다. 이론적으로 현재 우크라이나 정치인과 민족주의자들은 반데라와 슈케비치가 아니라 레닌, 스탈린, 흐루시초프를 기념하는 기념비를 세워야 합니다. 결국, 그러한 큰 "우크라이나"를 형성한 것은 소비에트 지도자들이었습니다.


1947년 우크라이나 SSR

우크라이나에서 러시아인의 탈러시아화


1917년까지 Novorossia와 Donbass는 말할 것도 없고 Little Russia-Ukraine, Galicia의 인구는 거의 완전히 자신을 러시아인으로 식별했습니다. 그러나 Rada, Hetmanate, Directory에서 시작하여 Bolsheviks로 끝나는 혁명 당국은 부지런히 우크라이나화 정책을 추구했습니다. 그들은 모든 저항을 분쇄하고 러시아어를 금지하고 모든 곳에 언어를 도입했습니다. 그들은 더 높은 도시의 러시아 문화를 파괴하고 농촌-우크라이나 (교구) 문화를 밀어 냈습니다. 그들은 분리주의와 민족주의의 미래 거점인 우크라이나 지식인을 먹여 살리고 인위적으로 지원했습니다. 우크라이나화의 모든 물결(혁명, 20년대, 나치 점령, 흐루쇼비즘)에서 가장 큰 타격은 러시아어였습니다.

소련 당국은 위대한 러시아인, 작은 러시아인, 벨로루시인의 삼위일체 러시아인이라는 역사적 개념을 포기했습니다. "러시아인은 방언의 차이에 따라 대러시아인, 벨로루시인, 소러시아인으로 나뉩니다.", - 예를 들어 1873 년 상트 페테르부르크에서 출판 된 "러시아 제국 지리 교과서"에서 말했습니다. 그들은 "삼형제"라는 잘못된 개념을 도입하기 시작했습니다. 고대 러시아에는 러시아인, 우크라이나 인 및 벨로루시 인이 "분산"한 "동부 슬라브"또는 "우크라이나 인"이 없다는 것이 알려져 있지만. 모든 역사적 문서, 출처, 연대기에서 "이슬", "러시아인", "러스", "러스"에 대해 언급됩니다. 러시아인들은 나중에 폴란드 점령 기간 동안 아무데도 가지 않았습니다. 총체적 대량학살은 없었고 다른 민족의 대규모 이주도 없었다. 주로 도시에서 유대인과 폴란드인 그룹만 나타났습니다. Bogdan Khmelnytsky 시대의 거주자 "우크라이나인"은 스스로를 러시아인으로 여겼습니다. "우크라이나인"이 없습니다.

예카테리나 대제(Catherine the Great) 치하에서 몽골 이전 Rus의 거의 모든 땅이 통일되었을 때 전 러시아 통일이 완전히 회복되었습니다. 남러시아 방언 부사에서 유래한 폴로니즘은 보다 발달된 문학적 러시아어로 대체되었습니다. 모든 러시아 문화가 도시에서 널리 퍼졌습니다. 그래서 1917년 혁명 이전에 "우크라이나" 프로젝트가 러시아의 세계 문명을 해체하고 파괴하기 위해 러시아와 러시아 국민에 대한 우리의 외부 및 내부 적에 의해 사용되었습니다.

따라서 우리가 소비에트 유산을 포기하고 마침내 국가를 "비공산화"한다면 현재 우크라이나는 혁명 이전의 XNUMX개 주로 키예프, 포돌스크, 볼린, 폴타바 및 체르니히프로 축소되어야 합니다. "우크라이나"의 창시자 - Grushevsky와 Petliura는 러시아인이 크림 타타르인과 터키인에게서 탈환한 땅인 Novorossia에 대한 소유권도 주장하지 않았습니다. 실제로 남북전쟁 당시 노보로시야에 살았던 러시아인들은 백군, 홍군, 마흐노노인을 위해 싸웠고 페틀리우리스트(반데라와 현대 신반데라의 전신)를 맹렬히 증오했다. Central Rada도 갈리시아에 대한 소유권을 주장하지 않았습니다. Lviv와 Transcarpathia는 헝가리와 폴란드의 통치하에 남았습니다.

이러한 모든 역사적 프로세스는 통제됩니다. Ukraine-AntiRussia 프로젝트를 제거하려면 Novorossia, Left Bank, Kiev 지역, Galician 및 Carpathian Rus의 러시아성을 반환하는 다양한 수준 (특히 정보 제공)에서 길고 체계적인 작업을 수행해야합니다. 이 모든 것들은 역사적으로 러시아인들이 거주한 러시아 땅으로, 30세기, 특히 XNUMX년 동안 새로운 우크라이나가 혼란에 빠지고, 속고, 속고, 우크라이나화되었습니다. 러시아 - 우크라이나 인은 러시아 문명과 러시아 초민족의 최종 파괴를 목표로 만들어진 "숫양"으로 바뀌 었습니다.
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  1. 당신
    당신 9 March 2022 04 : 45
    + 17
    왜 옐친에 대해 그렇게 치명적인 침묵을 지켰습니까?
    만지면 안 돼?
    1. svp67
      svp67 9 March 2022 05 : 44
      +9
      제품 견적 : YOUR
      왜 옐친에 대해 그렇게 치명적인 침묵을 지켰습니까? 만지면 안 돼?
      예, 이 "인물"과 "민주당" 덕분에 세바스토폴이 우크라이나의 관할권으로 넘어갔다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다. 따라서 레닌, 스탈린, 흐루쇼프뿐만 아니라 우크라이나 창설에 손을 댔습니다.
      1. 멀리
        멀리 9 March 2022 06 : 00
        + 13
        이 "인물"과 "민주당"세바스토폴 덕분에 우크라이나 관할하에 통과했습니다.
        따라서이 수치 덕분에 "우크라이나의 관할권"(어쨌든 주권자)과 같은 것이 일반적으로 나타났습니다. 세 동안 그들의 어머니를 깨달았습니다 ...
        1. 민간인
          민간인 9 March 2022 07 : 14
          +6
          공산주의자 아래에서 우크라이나 SSR은 한 국가의 일부였으며 아픈 머리에서 죽은 머리로 이동할 것이 없습니다 ...
          1. Ivan90
            Ivan90 9 March 2022 09 : 15
            -9
            국가 연합에서
      2. 당신
        당신 9 March 2022 06 : 03
        +6
        여기에서 나는 거의 동일합니다. 하지만... 침묵.
    2. 나가언트
      나가언트 9 March 2022 06 : 59
      -2
      제품 견적 : YOUR
      왜 옐친에 대해 그렇게 치명적인 침묵을 지켰습니까?
      만지면 안 돼?

      점은 무엇인가? 어쨌든, 그것은 그것을 추출 할 수없는 곳에서 이미 있습니다. 그리고 썩은 시체를 판단하는 것은 적어도 비위생적이고 쓸모가 없습니다.
      1. 당신
        당신 9 March 2022 08 : 02
        + 12
        그러나 레닌과 스탈린에 따르면 그들은 잘 짓밟 았으며 이것은 생각으로도 만질 수 없습니다. 스베톡.
        1. Serg65
          Serg65 9 March 2022 08 : 44
          -5
          제품 견적 : YOUR
          그러나 레닌과 스탈린에 따르면 그들은 잘 짓밟 았으며 이것은 생각으로도 만질 수 없습니다. 스베톡.

          물론 Yeltsin은 여전히 ​​쓰레기이지만 우크라이나화 문제에서 그의 몫은 적습니다! 러시아는 또 다른 문제이지만 모든 러시아 문제에 대해 그는 다음 세상에서 자비를 베풀지 않을 것입니다!
          그건 그렇고, 광범위한 우크라이나어와 우크라이나어를 만드는 데 Lazar Moiseevich의 강박 관념에 대해 ... 같은 침묵 ... 뭐
          1. 당신
            당신 9 March 2022 09 : 11
            +4
            소련 붕괴의 경우 그의 활동이 첫 번째입니다.
            1. Serg65
              Serg65 9 March 2022 09 : 41
              -2
              제품 견적 : YOUR
              소련의 붕괴에서

              소련 붕괴의 경우 정치국의 첫 번째 바이올린은 Sverdlovsk 지역위원회가 아니라 Stavropol 지역위원회가 아니 었습니다!
              1. 당신
                당신 9 March 2022 11 : 14
                +3
                너 뭐야? 알겠습니다. Yeltsin과 Gorbachev는 그것과 아무 관련이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
                1. Serg65
                  Serg65 9 March 2022 11 : 23
                  0
                  제품 견적 : YOUR
                  Yeltsin과 Gorbachev는 그것과 아무 관련이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

                  Yeltsin과 Gorbachev는 다른 사람의 게임에서 졸입니다! 누가 그들을 진흙에서 끌어냈습니까? 이 "누구" KGB 장군 Kryuchkov와 Bobkov의 추종자들의 운명에 관심을 가지십시오!
    3. 벤드
      벤드 9 March 2022 10 : 16
      +2
      제품 견적 : YOUR
      왜 옐친에 대해 그렇게 치명적인 침묵을 지켰습니까?
      만지면 안 돼?

      따라서이 기사는 우크라이나가 어떻게 등장했는지에 관한 것이지 소련에서 어떻게 고립되었는지에 관한 것이 아닙니다.
      1. vlad106
        vlad106 4월 30 2022 12 : 26
        0
        인용구 : Wend
        우크라이나가 어떻게 등장했는지에 대한 기사이며 소련에서 어떻게 고립되었는지에 대한 기사는 아닙니다.

        우크라이나는 없고 있어서도 안 됩니다! 러시아 땅이다
        1. 벤드
          벤드 4 5 월 2022 11 : 39
          0
          제품 견적 : vlad106
          인용구 : Wend
          우크라이나가 어떻게 등장했는지에 대한 기사이며 소련에서 어떻게 고립되었는지에 대한 기사는 아닙니다.

          우크라이나는 없고 있어서도 안 됩니다! 러시아 땅이다

          나는 이것이 1917년 혁명 이후에 나타난 인공 지층이라는 것을 알고 있습니다.
    4. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 9 March 2022 11 : 45
      +4
      그리고 누가 보증인 자신이 돌보는 사람을 역사에서 버리기로 결정할 것입니까? 묘지의 장소는 Belovezhsky 평결을 위해 오래 전에 거부되어야했지만 ...
  2. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 9 March 2022 04 : 51
    + 14
    "레닌은 스탈린을 두려워했다" - 저자는 대부분의 홍보 담당자와 마찬가지로,
    보편적 인 "인수"로 인한 잎; 그들은 모든 시대의 모든 정치인의 모든 은밀한 생각을 알고 있습니다. 이 기술을 일반적으로 라벨링이라고 합니다.
    매우 편리하게도 인류 역사상 어떤 사건이든 설명할 수 있습니다. "이 사람들이 너무 원해서 그랬고, 이 사람이 무서워서 그랬고, 이 사람들이 싫어해서 그랬어요."
    하지만 정확히 왜 레닌이 "지뢰를 깔아야" 했는지,
    그가 100년 동안 세었던 폭발은 여전히 ​​거대한 미스터리로 남아 있다. 어-허... 어-허... 너무 원해서..... 아마 더 이상 할 일이 없었겠지.......
    이제 러시아 연방에 우크라이나를 포함시키십시오.
    "지방"이 약하지 않습니까?
    ..종이를 작성하면 가방에 들어 있습니다. Samsonov 씨는 어떤 종류의 레닌보다 연합을 통합하는 것이 얼마나 필요했는지 알고 있습니다.

    당시 상황은 오늘날보다 훨씬 더 나빴습니다.
    1922년, 그의 뒤에는 1917년에 볼셰비키 없이 선언된 독립 UNR, 쿠르스크와 보로네시 지역의 경계에 대한 독일의 점령과 함께하는 브레스트 조약, 내전 및 행동하는 "독립군", "반군"이 있었습니다.
    1. Serg65
      Serg65 9 March 2022 08 : 49
      -2
      인용구 : ivan2022
      남북 전쟁과 연기 "독립", "반군"

      에이? 시베리아는 또한 모든 종류의 "공화국"으로 가득 차 있었지만 하나의 시베리아 소비에트 사회주의 공화국으로 통합되지 않았습니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. victor50
      victor50 9 March 2022 11 : 20
      +3
      인용구 : ivan2022
      Samsonov 씨는 방법을 알고 있습니다.

      그의 기사는 종종 RenTV의 정보처럼 보입니다. 그리고 파토스도 마찬가지입니다. 그들에게만 댓글이 궁금합니다.
  3. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 9 March 2022 05 : 07
    0
    제품 견적 : YOUR
    왜 옐친에 대해 그렇게 치명적인 침묵을 지켰습니까?
    만지면 안 돼?

    그래서 필요합니다, 알겠습니까? NECESSARY라는 단어가 있습니다. 예를 들어, 구약의 영웅 삼손은 이스라엘이 그렇게 할 필요가 있었기 때문에 저주받은 블레셋 사람들과 싸웠습니다.
  4. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 9 March 2022 05 : 12
    +1
    우크라이나는 러시아로부터 너무 많은 선물을 받았습니다... 또는 당신이 원하는 대로 RSFSR.
    이것은 우크라이나 나치의 생각에 가장 해로운 영향을 미쳤습니다 ... 그들은 자신이 수백만 명의 러시아어를 사용하는 시민의 운명의 중재자라고 상상하여 강제 우크라이나화 동안 그들을 위해 살거나 죽기로 결정했습니다.
    이 문제에 대한 유일한 해결책은 고대 로마 원칙... 분할 정복입니다.
    우크라이나는 공화국의 연방이어야 합니다... 이것은 나치에 의한 사회의 총통화를 피하는 데 도움이 될 것입니다.

  5. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 9 March 2022 05 : 28
    +4
    인용구 : Android의 Lech.
    그들은 자신이 러시아어를 구사하는 수백만 명의 시민들의 운명을 결정하는 중재자라고 상상하고 그들을 위해 살거나 죽기로 결정했습니다.

    이봐 ! 당신은 또한 "그들 모두"의 모든 내면의 욕망을 알고 있습니까? 좋은 하루는 Android에서 Samsonov와 Lyokha라는 두 명의 선지자를 동시에 만났다는 사실로 시작되었습니다. 지금까지는 우크라이나가 소련에서 먼저 일한 줄 알았다. 인구의 비율은 17%, GDP의 비율은 약 30..... 노동자들을 러시아에 대항하여 전쟁으로 만드는 것은 쉬운 일이 아니지만 그들은 해냈습니다!
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 9 March 2022 05 : 41
      -3
      안녕 이반! hi
      우크라이나의 나치는 경비원이나 사형집행자로만 일할 수 있으며 다른 일은 하고 싶지 않습니다.
      싸우고 있는 나머지 우크라이나인들은... 그들은 대포 사료가 되었고, 군사적 패배 후에 그들 중 많은 사람들이 우리 국민과 싸웠다는 사실을 잊고 정상적인 민간 생활로 돌아가려고 노력할 것이라고 확신합니다.
      평범한 사람에게는 전쟁이 필요하지 않습니다 ... 앵글로 색슨 족에 의해 워밍업 된 완고한 나치에게는 전쟁이 필요합니다.
      러시아 또는 RSFSR은 이 공화국에 너무 많은 투자를 하여 앵글로색슨족에게만 주기에는 너무 많은 투자를 했습니다... 이 흡혈귀들은 이 영역에 대해 다른 견해를 갖고 있습니다.
    2. Serg65
      Serg65 9 March 2022 09 : 06
      +2
      인용구 : ivan2022
      지금까지 나는 소련의 우크라이나가 주로 일한다고 믿었습니다.

      그렇다면 Chernovol, Tyagnibok, Parubiy, Drach, Goryn과 같은 동지들은 소비에트 우크라이나에서 어디에서 왔습니까? 이 공산주의자와 Komsomol 회원들이 어떻게 나치가 될 수 있었습니까? 네, 그리고 우크라이나 공산당 중앙위원회 제XNUMX서기인 크라브추크 동지에게 많은 질문이 있습니다!
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    3. 데트 닉스
      데트 닉스 9 March 2022 12 : 58
      -4
      우크라이나는 항상 6%의 보조금을 받았습니다! 기증자는 항상 RSFSR과 BSSR이었고 때로는 카자흐족 SSR이었습니다.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 9 March 2022 14 : 29
        -1
        고려하면. 경제의 상당 부분이 동맹국에 종속되고 군산복합체 부문의 비밀 요소라는 점에서 객관적인 그림을 그리기 어렵습니다. 의심할 여지 없이. 산업, 운송, 건설 및 과학 분야에서 RSFSR이 차지하는 비중이 연합 인구에서 차지하는 비중보다 높다는 사실. 농업의 경우 여기에서 RSFSR의 몫은 소련 인구에서 차지하는 몫과 대략 일치했습니다.
    4. Sergej1972
      Sergej1972 9 March 2022 13 : 03
      0
      약 30%의 데이터는 어디에서 왔습니까? 소련이 붕괴되었을 때, 소련의 외부 국가 부채 및 자산과 관련하여 승계 조약이 채택되었습니다. 몫은 소련 경제에서 특정 공화국의 몫에 따라 결정되었습니다.
      나는 인용한다 :
      제 4 조. 당사자들은 단일 집계 지표를 기반으로 결정된 부채 및 자산 총액에서 구 소련 주제의 지분이 다음과 같다는 데 동의했습니다.
      (백분율)
      러시아 소비에트 사회주의 연방 공화국 - 61,34
      우크라이나 16,37
      벨로루시 공화국 4,13
      우즈베키스탄 공화국 3,27
      카자흐스탄 소비에트 사회주의 공화국 3,86
      조지아 공화국 1,62
      아제르바이잔 공화국 1,64
      리투아니아 공화국 1,41
      몰도바 공화국 1,29
      라트비아 공화국 1,14
      키르기스 공화국 0,95
      타지키스탄 공화국 0,82
      아르메니아 공화국 0,86
      투르크 메니스탄 0,70
      에스토니아 공화국 0,62
      출처: https://docs.cntd.ru/document/901777444.
      공화국의 비율은 인구에 직접적으로 의존하지 않는다는 점에 유의하십시오. 붕괴 당시 연방 인구의 약 절반이 RSFSR에 살고 있었지만 그 비율은 61% 이상으로 결정되었습니다. 벨로루시 인구 16만 명이 카자흐스탄 22만 명과 우즈베키스탄 XNUMX만 명보다 많았다. 그건 그렇고, 당시 우크라이나와 벨로루시 인구의 비율은 약 XNUMX 대 XNUMX이었고 소련의 자산에서 차지하는 비중은 XNUMX 대 XNUMX이었습니다. RSFSR과 벨로루시가 국가 인구에서 차지하는 비중에 비해 더 큰 비중을 차지한 반면, 다른 대부분의 공화국은 상대적으로 더 적은 비중을 차지했습니다.
      우크라이나의 경우 그 비율은 국가 인구의 비율에 비해 작았지만 그다지 많지는 않았습니다. 소련의 세 경제 지역을 취하면 소련 경제에서 도네츠크-프리드네프스키 지역의 몫이 인구 점유율보다 높았으며 남부 경제 지역의 몫은 대략 일치했으며 남서부 경제 지역의 점유율은 노동 조합 국가의 인구 점유율보다 낮았습니다.
      흥미로운 기사: https://cyberleninka.ru/article/n/rol-i-mesto-ukrainy-v-sssr-zavyshennoe-sotsialno-ekonomicheskoe-i-pereotsenennoe-politicheskoe-vliyanie-chast-1
      https://cyberleninka.ru/article/n/rol-i-mesto-ukrainy-v-sssr-zavyshennoe-sotsialno-ekonomicheskoe-i-pereotsenennoe-politicheskoe-vliyanie-ch-2
      우크라이나 소련은 전체적으로 고도로 발달한 공화국이었지만 소련 경제에서 차지하는 비중을 인위적으로 과대평가할 가치는 없습니다. 여러 산업 분야에서 매우 높았지만. 그러나 전체 경제의 30%는 없었다.
      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 9 March 2022 13 : 12
        +3
        단일 집계 지표를 기반으로 결정된 사항은 다음과 같습니다.

        집계 지표를 처리하는 것이 남아 있습니다)))
        1. Sergej1972
          Sergej1972 9 March 2022 14 : 06
          0
          이 질문은 저를 위한 것이 아닙니다.) 그러나 일반적으로, 그리고 일반적으로 소비에트 시대에 이미 경제 지리학자(그리고 우리 경제 지리학 학교는 상당히 강력했습니다)는 각 공화국, 소련 경제의 부문별 구조가 자세히 설명되었습니다. 그런데 그 당시에는 특별히 GDP 지표로 운영하지 않았고, 국민총생산(GNP)에 대해 더 많이 이야기했습니다. 일반적으로 산업별 정량적 지표에 더 많은 관심을 기울였다. 각 공화국이 비용과 조각, 미터, 톤 등으로 얼마나 생산했는지) 또한 노동 생산성, 생산 비용 등은 얼마입니까?
          1. 파울 회의론자
            파울 회의론자 9 March 2022 14 : 31
            +2
            이 질문은 저를 위한 것이 아닙니다.)

            내가 당신을 도울 수 있습니다))
            1. Sergej1972
              Sergej1972 9 March 2022 14 : 49
              +1
              감사 해요. 그건 그렇고, 내 생각에이 기술은 여전히 ​​경제 지리학자와 지역 연구에서 사용됩니다.
              1. 파울 회의론자
                파울 회의론자 9 March 2022 15 : 07
                +2
                음, 요인 분석을 사용하지 않는 이유는 범죄가 없습니다. 신청 조건 확인에 통과한 경우. 위의 계산과 관련하여 열린 질문입니다. 개인적으로.
    5. Dart2027
      Dart2027 9 March 2022 18 : 59
      -1
      인용구 : ivan2022
      당신은 또한 "그들 모두"의 모든 내면의 욕망을 알고 있습니다.

      즉, 러시아인은 비 러시아인이되는 것을 크게 꿈꿨습니까?
  6. 멀리
    멀리 9 March 2022 05 : 35
    +4
    슬로건으로 평신도의 두뇌를 치자!
    볼셰비키가 우크라이나를 만든 방법
    우크라이나 등장 볼셰비키가 집권하게 된 과정.
    소비에트 정부의 선물
    소련이었던 단일 국가에서는 선물에 대해 이야기 할 수 없습니다. 과목의 경계가 수정되었습니다. 글쎄, 그것은 어디에서나 항상 그렇듯이 볼셰비키는 새로운 것을 발명하지 않았다는 것입니다. 소련이 분할되기 전에는 국가가 하나였기 때문에 아무도 이에 대해 생각하지 않았습니다. 플로팅 기지에서 작업하십시오. 아무도 그들이 심각하고 오랫동안 분리되었다고 믿지 않았습니다!)
    요컨대, 기사에 대한 대담한 마이너스와 저자에 대한 대담한 마이너스 - 신뢰성을 위해 절반의 사실과 절반의 진실로 약간 장식된 전형적인 신음과 자세입니다.
    1. 우드 먼
      우드 먼 9 March 2022 07 : 56
      -3
      인용구 : Dalny V
      소련이 분할되기 전에는 국가가 하나였기 때문에 아무도 그것에 대해 생각조차 하지 않았습니다.

      국가 구조에 지역이 국가와 분리될 가능성이 포함되어 있다면 그 결과에 대해 생각하지 않는 것은 냉정하게 말해서 근시안적입니다.
      1. 멀리
        멀리 9 March 2022 08 : 15
        +1
        국가 구조가 국가에서 지역을 분리할 가능성을 제공하는 경우
        아, 볼셰비키의 근시안에 대한 또 다른 인기 있는 슬로건입니다. 사실, Olgych는 그것을 점점 더 방송하는 것을 좋아했습니다.
        이제이 슬로건은 삶과 거의 관련이 없습니다. 국가가 붕괴되면 원칙적으로 헌법에 명시된 것을 입습니다. 같은 소련을 가져 가라. 가능한 거의 모든 규범이 위반되었습니다. 글쎄, 힙에 : 러시아 제국은 또한 탈퇴 가능성을 제공하지 않았습니다 (일반적으로 헌법 자체가 없었습니다) - 결과는 알려져 있습니다. 그리고 UN의 기본 원칙 중 하나는 민족의 자결권입니다. 그래서...
        그건 그렇고, 소련에서 그들은 헌법에 명시된 규범의 결과에 대해 꽤 생각하고있었습니다. 출구를위한 입법 메커니즘은 본질적으로 실행 불가능했습니다. 따라서 아무도 국가 붕괴의 합법성을 관찰하지 않을 것입니다.
        1. 우드 먼
          우드 먼 9 March 2022 08 : 46
          -3
          인용구 : Dalny V
          이제이 슬로건은 삶과 조금 덜 관련이 있습니다. 국가가 무너지면 일반적으로 헌법에 명시된 것을 입습니다. 동일한 소련을 가져 가라. 가능한 거의 모든 규범이 위반되었습니다.

          그리고 동시에 공화국은 붕괴 당시 존재했던 국경에서 정확히 분리되었습니다.
          인용구 : Dalny V
          글쎄, 힙에 : 러시아 제국은 또한 탈퇴 가능성을 제공하지 않았습니다 (일반적으로 헌법 자체가 없었습니다) - 결과는 알려져 있습니다.

          내전은 Belovezhskaya Pushcha에서 국가의 평화로운 해산과는 다소 다릅니다, 그렇지 않습니까? 그리고 제국의 몰락은 내전으로 시작되었기 때문에 사실상 같은 국경을 가진 제국의 폐허 위에 새로운 국가를 만드는 데 궁극적으로 기여한 것은 내전이었다. 평화로운 선택을 한다면 사실상 제국의 국경 내에서 연합을 창설하는 것은 있을 법하지 않은 사건이 될 것입니다. 그러나 그러한 선택에 대한 메커니즘이 없기 때문에 평화로운 선택은 불가능했습니다.
          인용구 : Dalny V
          그런데 소련에서 그들은 헌법에 규정된 규범의 결과에 대해 완전히 생각하고 있었습니다. 출구를 위한 입법 메커니즘은 본질적으로 실행 불가능했습니다.

          네, 법적으로 불가능했습니다. 그러나 기회는 입법부 차원에서 마련되었으며, 결과적으로 특정 조작과 중앙 정부의 약점으로 인해 야망을 위해 가까스로 그것을 끌어내는 사람들 (인간이 아닌)이있었습니다. 따라서 유혹을 전혀 주지 않거나 처음에는 대도시를 위해 독점적으로 공화당 경계의 모든 변경을 수행하는 것이 더 쉬웠습니다.
          인용구 : Dalny V
          그리고 UN의 기본 원칙 중 하나는 민족의 자결권입니다. 그래서...

          그래서 UN은 XNUMX년 후, 연방으로부터 공화국을 분리할 권리가 있는 소련 헌법을 채택한 후 등장했습니다.
          PS
          인용구 : Dalny V
          사실, Olgych는 그것을 점점 더 방송하는 것을 좋아했습니다.

          Olgovich가 그의 논평에서 연합에 관해 엄격하게 정의된 노선을 따른다는 사실에도 불구하고 그가 매우 유능한 논평가라는 것을 부인하는 것은 어리석은 일입니다.
          1. 멀리
            멀리 9 March 2022 09 : 25
            +1
            내전은 Belovezhskaya Pushcha에서 국가의 평화로운 해산과는 다소 다릅니다, 그렇지 않습니까? 그리고 제국의 붕괴는 내전으로 시작되었기 때문에
            제국이 사라진 후 남북 전쟁이 이미 강력하게 시작되었기 때문에 찾을 수 없습니다.
            그리고 동시에 공화국은 붕괴 당시 존재했던 국경에서 정확히 분리되었습니다.
            몰도바, 조지아 및 아제르바이잔은 여기에서 국경에 대해 절대적으로 동의하지 않습니다. 그건 그렇고, 그들은 "Belovezhskaya Pushcha에서 국가의 평화로운 해산"의 정의에 대해 항의하고 있습니다.
            따라서 유혹을 전혀주지 않거나 처음에는 대도시에 유리하게 공화국 경계의 모든 변경을 수행하는 것이 더 쉬웠습니다.
            사후 지식의 힘은 매우 강력한 힘입니다. 그렇습니다.
            그가 매우 유능한 논평가라는 것을 부정하는 것은 어리석은 일이다.
            그는 조작자이자 사실의 마술사입니다. 그리고 제가 특별히 글을 잘 안다는 말은 하지 않겠습니다.
            1. 우드 먼
              우드 먼 9 March 2022 10 : 11
              -3
              인용구 : Dalny V
              내전은 제국이 사라진 후 이미 강력하게 시작되었습니다.

              무슨 말을 해야 할지조차 모르겠습니다. 귀하의 진술에 깊은 인상을 받았습니다. 확인할 사항이 있습니까?
              인용구 : Dalny V
              몰도바, 조지아, 아제르바이잔은 국경 문제에 대해 단호히 동의하지 않습니다.

              개념을 바꾸려고 합니다. 법적으로 그리고 실제로, 그들은 평화롭게 그리고 행정적 경계 내에서 연합을 떠났습니다. 어느 정도까지는 민족적 근거로 인한 지역 갈등이 법적으로 인정되는 국경에 영향을 미치지 않았습니다.
              인용구 : Dalny V
              후지(後知)의 힘은 아주 강한 힘이다 yes

              의심할 여지 없이. 그러나 나중에 불타버린 집에 대해 슬퍼하는 것보다 아이에게 성냥을 주지 않는 것이 훨씬 쉽습니다.
              인용구 : Dalny V
              그는 조작자이자 사실의 마술사입니다. 그리고 제가 특별히 글을 잘 안다는 말은 하지 않겠습니다.

              사실은 누구나 조작합니다. 그러나 나는 그가 거짓말을 하는 것을 본 적이 없으며 다른 많은 평론가들과 달리 그가 과장된 평가를 받으려고 하는 것을 보지 못했습니다. 그리고 이것은 존경심을 불러일으킵니다. 비록 저는 연방의 역사에 대한 그의 견해에 매우 자주 동의하지 않지만.
              1. 파울 회의론자
                파울 회의론자 9 March 2022 12 : 32
                +1
                하지만 나는 그가 거짓말을 하는 것을 본 적이 없다

                웃음
                그건 그렇고, 현실에 부합하지 않는 것을 말하는 사람이 그가 말하는 것을 현실에 부합한다고 생각한다면 거짓말 쟁이로 간주 될 수 없다는 전문가의 꽤 실용적인 의견이 있습니다.
                1. 우드 먼
                  우드 먼 9 March 2022 12 : 46
                  -3
                  인용구 : 사악한 회의론자
                  그건 그렇고, 꽤 실용적인 의견이 있습니다

                  중 하나만...
                  인용구 : 사악한 회의론자
                  사실이 아닌 말

                  나는 그가 그것에 대해 비난받는 것을 보지 못했습니다. 당신은 최초가 될 모든 기회가 있습니다. 아니면 막연한 힌트로 자신을 제한하시겠습니까?)
                  1. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 9 March 2022 13 : 05
                    +2
                    나는 그가 그것에 대해 비난받는 것을 보지 못했습니다. 당신은 최초가 될 모든 기회가 있습니다. 아니면 막연한 힌트로 자신을 제한하시겠습니까?)

                    항상 가져갈 수 있으며 사이트 아카이브 및 검색 도구를 사용하여 이를 수행할 수 있습니다. 나는 이것이 단순히 보지 않기로 결정하는 것보다 더 노동 집약적이라는 것을 이해합니다. 얼마나 많은 예가 당신을 만족시킬 것입니까? ))
                    1. 우드 먼
                      우드 먼 9 March 2022 13 : 17
                      -3
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      당신은 항상 아카이브를 가지고 볼 수 있습니다

                      지금까지, 말하자면 온라인에서 보는 것으로 충분했습니다. 리소스 관리에 동의하지 않는 경우 아카이브로 향합니다)

                      인용구 : 사악한 회의론자
                      얼마나 많은 예가 당신을 만족시킬 것입니까?

                      내가 Olgovich의 "죄 없음"을 더 이상 언급하지 않을 정도로 확신에 찬 몇 가지 예가 충분합니다. 그러나 이것이 내가 그를 흥미로운 해설자로 간주하는 것을 중단할 것이라는 의미는 아닙니다.) 몇 가지 예를 들어 주시겠습니까?
                      1. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 9 March 2022 13 : 21
                        +3
                        그런 다음 용어를 정의해 보겠습니다.
                        "강력한 예"는 어떤 예입니까? "확실하지 않음"에 시간을 낭비하지 않도록))))
                      2. 우드 먼
                        우드 먼 9 March 2022 13 : 29
                        -3
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        "강력한 예"는 어떤 예입니까?

                        그 밑에 기초가 있습니다. 그리고 얼마 지나지 않아 나는 이 계약에 대해 정확히 내가 보고한 내용이 흑백으로 작성된 계약 텍스트를 예로 들며 거짓말을 한 혐의를 받았습니다. 날짜, 숫자 및 문자가 일치하는 날짜(이는 일반적으로 이 계약에 대한 설명을 썼기 때문에 놀라운 일이 아닙니다). 그래서 고소인은 계약서를 읽었으며 거기에서 아무 것도 보지 못했다고 주장했습니다! 내가 그에게 텍스트의 필요한 부분의 스크린샷을 보낸 후에도 그가 이것을 반복한 이유는, 고발자가 나에게 준 바로 그 링크를 사용하여 이전에 이 계약을 열었기 때문입니다)) 이러한 관점에서 내 요청이 더 이해하기 쉬운가요? )
                      3. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 9 March 2022 14 : 21
                        +4
                        나는 그 근거에 대해 잘 이해하지 못했지만 좋아, 우리는 그 과정에서 그것을 알아낼 것입니다.
                        1) 종굴닥 폭격에 대해
                        이것은 세계 최초의 AUG의 일환으로 해군 항공이 항구에 숨어있는 적함대에 대한 세계 최초의 공격이었고 러시아 제국 흑해 함대가 조직하고 작전을 수행했습니다.

                        2) "비행 보트"의 무기에 대해
                        Shishmarev가 설계한 자동포구경 37mm로 무장

                        3) 또 다른 '세계 최초'
                        비행과 세계 최초의 뇌격기 Grigorovich

                        4) 존재하지 않는 선언
                        이에 대해 미국은 9년 1921월 XNUMX일 러시아의 영토 보전 위반을 규탄하고 포로에 대한 일본의 권리를 결코 인정하지 않을 것이라는 미국 정부의 선언을 발표했습니다.

                        5) 탈린의 수비수 수
                        탈린에서 독일군은 11명의 군인(총 432명, 탈린을 방어)을 떠났다.

                        6) 헝가리 역사가의 "데이터"
                        1919 년 100 월 헝가리 인은 주로 러시아에서 "일했습니다"(XNUMX)

                        7) 1959-1979
                        브랸스크 지역 - 러시아인은 9% 감소, 아르메니아인, 그루지야인, 아제르바이잔인 및 기타 - 30(XNUMX!)배 더 많음

                        8) 다시 "먼저"
                        첫 번째 AUG-러시아어

                        9)
                        영국의 지배는 실제로 제국 내의 독립 국가입니다.

                        10) 이것은 일반적으로 내가 가장 좋아하는 것 중 하나입니다.
                        동시에 버려진 수천만 헥타르의 농경지

                        11) 연간 소 떼의 XNUMX분의 XNUMX이 사망하는 경우뿐만 아니라
                        12) 이것은 "추론"의 한 예일 뿐입니다.
                        바보에게 모든 것은 "바보"입니다: 100% / 20% = 5.

                        모든 사람은 5개월 안에 사망합니다(XNUMX주와 동일한 사망률).
                        새벽?

                        13) 메시지 차이는 2시간입니다. ))
                        제품 견적 : Olgovich
                        1983년 소련은 188톤의 팜유를 수입했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련은 이미 1983년에 거의 XNUMX백만 톤을 수입했습니다.

                        14)
                        GPP 1 근로자의 전 직원이 1916 년 SCF 공장에서 생성되고 교육되었습니다.

                        15) GPZ-1 소개
                        이탈리아 회사 RIV의 기술 지원으로 A Kang이 설계했습니다.

                        16)
                        소련 - 유럽 최초의 인구 감소

                        사실 진주를 다 분해하면 다권이 됩니다.
                      4. 우드 먼
                        우드 먼 9 March 2022 15 : 27
                        -5
                        이러한 "진주"에 대한 균형으로 데이터를 가져오지 않은 것은 유감입니다. 나는 첫 번째 요점을 간략하게 살펴보았다(나는 일을 해서 많은 시간을 할애할 수 없다). 그리고 여기에 무슨 일이 일어납니다. 포인트 16 - 이 문구는 8년차 VO에 대한 기사에서 거의 일대일로 나타납니다. 출처에 대한 링크 포함(출처는 확인되지 않음). 기사 아래에 거의 XNUMX개의 의견이 있습니다. 이 문제에 대한 불만은 없습니다.
                        point 2. 뭐, 아마추어가 하는 성능 특성의 평범한 오류가 아니라 거짓말이라고 할 수 있는데, 그런 거짓말의 요점이 무엇입니까?
                        단락 3. VO에 대한 기사 인용 "세계 최초의 해상 어뢰 폭격기 - 특수 목적 수상 비행기 (GASN). 1917 년 프로젝트의 구현은 러시아에서 시작된 10 월 혁명으로 인해 방지되었습니다. 시작되기 전에 혁명적 인 사건, 함대는 XNUMX 대의 그러한 수상 비행기를 획득 할 계획 이었지만 실제로는 테스트 중에 손상 된 하나만 제작되었습니다.
                        공항 웹 사이트 인용 "세계 최초의 뇌격기 GASN D.P. Grigorovich 이륙
                        (24.08.17)
                        GASN - 특수 목적 수상 비행기.
                        이 차는 A.E. 중위가 조종했습니다. 그루지야 인.
                        GASN의 테스트 결과 거센 파도에도 내항성과 수상 제어성이 우수한 것으로 나타났습니다.
                        항공기는 시리즈에서 생산되지 않았습니다.
                        point 4. 선언문은 존재하지 않을 수도 있지만, 인터넷에서 언급하는 경우가 드물지 않다. 네트웍에서 우연히 발견한 평범한 사람이 그 진위를 확인할 확률은 얼마나 될까요? 다시 말하지만 이것이 고의적인 거짓말인지 확실하지 않습니다. 그러한 선언이 실제로 존재하지 않는 경우입니다.
                        포인트 5. 나는이 질문을 네트워크에 입력했고 검색의 첫 번째 줄은 위키를 제공했습니다. "탈린 지역의 총 소비에트 군대 수는 최대 20 명의 군인이었습니다. 10 소총 군단의 단위 붉은 군대, 탱크 회사(14에서 000 T-11)가 있는 최대 13명의 해병 보병 부대, 선박, 해안 포병 및 발트 함대의 항공기 지원을 받는 에스토니아 및 라트비아 노동자 연대 .
                        point 13. hooked, 나는 또한 Olgovich의 의견을 찾았습니다. 그는 약 1983백만 달러를 "거절"했습니다. 전체 설명이 "이미 324년에 거의 1961백만 톤을 수입했고 인구는 324년보다 188배 많은 인구"로 들립니다. XNUMX배 이상, 이것은 첫 번째 댓글의 수치인 XNUMX톤입니다. 논평에서 명백한 캔트, 나는 논쟁하지 않을 것입니다)
                        내가 정당화한다고 생각하지 마십시오. 그러나 2, 13을 제외하고 인터넷에서 본 모든 것은 의식적인 거짓말이라고 부르기 어렵습니다. 예, 그리고 이러한 점에서 대부분 진부한 부주의 일 가능성이 큽니다)
                        반복합니다 - 귀하가 이러한 문제에 대한 귀하의 견해를 밝히지 않은 것은 유감입니다. 글쎄, "그것은 사실이 아니다"라는 말을 제외하고.
                      5. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 9 March 2022 15 : 40
                        +4
                        내가 정당화한다고 생각하지 마십시오. 그러나 2, 13을 제외하고 인터넷에서 본 모든 것은 의식적인 거짓말이라고 부르기 어렵습니다. 예, 그리고 이러한 점에서 대부분 진부한 부주의 일 가능성이 큽니다)

                        그리고 난 처음부터 헛되이 쓰지 않았어
                        제품 견적 : 사악한 회의론자
                        그건 그렇고, 말하는 사람이 사실이 아닌 것, 그가 말하는 것을 ... 사실이라고 생각한다면 거짓말쟁이로 간주될 수 없습니다.

                        이것은 평범한 부주의가 아닙니다. 온라인 출처의 이단, 기껏해야 Wikipedia 수준의 이단이 (그의 세계관에 맞는 대로) 믿음으로 받아들여질 때 지식과 비판적 사고가 부족합니다.
                        설상가상으로, "판단"의 오류가 설명된다는 사실에도 불구하고 동일한 것이 부러울 정도로 규칙적으로 재전송됩니다. 따라서 처음에는 "기본적으로 부주의"할 수 있지만 다음에는 그렇지 않습니다. 이것은 이미 의식적으로 오해의 소지가 있습니다.
                        이 동지와의 서신에서 내 관점을 찾을 수 있습니다. 그것을 베끼는 것도 다른 독자들에게 무례한 일입니다. 당신과의 대화는 이미 주제에서 벗어났습니다.
                      6. 우드 먼
                        우드 먼 9 March 2022 15 : 48
                        -4
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        이 동지와의 서신에서 내 관점을 찾을 수 있습니다.

                        나는 당신의 관점을 이해합니다. 나는 다른 사람의 서신을 "울"할 이유가 없다고 생각합니다. 그래도 검증되지 않은/부정확한 데이터를 사용하거나 솔직히 거짓말을 하는 건 차이가 있다고 생각합니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그것을 베끼는 것도 다른 독자들에게 무례한 일입니다. 당신과의 대화는 이미 주제에서 벗어났습니다.

                        동의합니다. 주제에서 벗어난 채팅입니다. 하지만 자신의 의견을 주장할 수 있는 사람을 만나서 반가웠습니다. hi
          2. 예브겐 메덴코
            예브겐 메덴코 9 March 2022 10 : 10
            +3
            제품 견적 : Woodman
            제국의 붕괴는 내전으로 시작

            제국에 내전이 있었습니까?
            1. 우드 먼
              우드 먼 9 March 2022 10 : 30
              -3
              인용문: 예브겐 메덴코
              제국은

              당신이 언급한 교육은 얼마나 오래 그리고 어떤 성공을 거뒀습니까? 이 기간 동안 그러한 조건에서 국가 영토에 대한 권력을 확립 할 수 있습니까? 그리고 원칙적으로 고려 중인 사건에 비추어 볼 때 역사적으로 언급할 가치가 있습니까?
          3. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 March 2022 10 : 34
            +6
            제품 견적 : Woodman
            그리고 제국의 몰락은 내전과 함께 시작되었기 때문에 결국 거의 같은 국경을 가진 제국의 폐허 위에 새로운 국가를 만드는 데 일조한 것은 내전이었다.

            제국의 붕괴는 러시아 공화국의 형성 직후 시작되었습니다. 모든 종류의 Radas, Universals, Troops 및 기타 당김 단일하고 불가분의 전국 분기별로. 남북 전쟁이 시작될 무렵 RSFSR의 영토조차도 이미 분리 주의자들에 의해 갉아 먹였습니다.
            1. 우드 먼
              우드 먼 9 March 2022 10 : 40
              -2
              인용구 : Alexey RA
              제국의 붕괴는 러시아 공화국의 형성 직후 시작되었습니다.

              저것들. 제국을 산산조각낼 수 있는 법적 가능성이 조금이라도 있는 즉시. Empire, Republic, Union, Federation 또는 Confederation과 같은 이름이 문제가 아닙니다. 사실 국가는 그대로 제국으로 남아 있습니다. 그리고 이름은 외부 반짝이입니다.
              내 의견을 강요하지는 않지만.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 March 2022 10 : 29
      -1
      인용구 : Dalny V
      소련이었던 단일 국가에서는 선물에 대해 이야기 할 수 없습니다.

      그리고 어디에서 단일 소련을 찾았습니까? 연방은 주권 국가의 연합체였으며, 각 국가는 언제든지 자치적으로 이동하는 데 필요한 모든 것을 갖추고 있었습니다(군 제외).
      인용구 : Dalny V
      과목의 경계가 수정되었습니다.

      6. 연합 공화국의 영토는 그들의 동의없이 변경 될 수 없으며, 마찬가지로 제 4 조의 변경, 제한 또는 취소에 대해 소련의 모든 공화국의 동의가 필요하다.
      © 1924 헌법
      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 9 March 2022 10 : 52
        +4
        연합은 주권 국가의 연합체였으며, 각 국가는 언제든지 자율 항해에 들어가기 위해 필요한 모든 것을 갖추고 있었습니다(육군 제외).

        연합은 주권 국가들의 연합이 아니었다. 법적으로도, 또한 사실상도 아닙니다.
        그건 그렇고, 당신은 헌법의 기사를 인용했는데, 그 예는 이것을 직접 확인합니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 9 March 2022 11 : 03
          0
          인용구 : 사악한 회의론자
          연합은 주권 국가들의 연합이 아니었다. 법적으로도, 또한 사실상도 아닙니다.

          예, 바로 여기에 있습니다. 주권 국가로 연합 공화국의 법적 등록은 1977 판에서만 수행되었습니다.
          제76조 연방공화국은 다른 소비에트 공화국과 연합하여 소비에트 사회주의 공화국 연방을 구성한 주권 소비에트 사회주의 국가이다.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 9 March 2022 13 : 46
            0
            1936년 소련 헌법의 최신 버전을 참조하십시오.
            제 15 조. 연합 공화국의 주권은 다음과 같은 경우에만 제한됩니다.
            소련 헌법 제 14 조에 명시된 제한. 이들 외
            제한, 각 연합 공화국은 국가를 행사합니다.
            스스로에게 힘을 주세요. 소련은 동맹국의 주권을 보호합니다
            공화국
            제16조 각 연방공화국은 자체 헌법을 가지고 있으며,
            공화국의 특성을 고려하고 완전히 건설되었습니다.
            소련 헌법에 따라.
            제 17 조. 권리는 각 연합 공화국에 대해 보유된다
            소련에서 무료 출구.
            제 18 조 연합 공화국의 영토는
            그들의 동의없이 변경 가능.
            섹션 18a. 각 연합 공화국은 가입 할 권리가 있습니다
            외국과의 직접적인 관계,
            그들과 계약을 체결하고 외교 및 영사 대표를 교환합니다.
            제18b조. 각 연합 공화국에는 자체 공화국 군대가 있습니다.
            출처 http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
            보시다시피, 1936년 헌법의 마지막 판은 이미 연합 공화국의 주권에 대해 언급했습니다. 그리고 60년대에 출판된 국가법과 행정에 관한 소비에트 교과서에서도 연합공화국의 주권과 ASSR은 주권 연합 공화국 내의 비주권 공화국이라고 했습니다.
            1936년 헌법의 본문은 스탈린, 흐루시초프, 브레즈네프 하에서 여러 번 보완되고 변경되었으며 이미 50년대 후반과 60년대 초반에 1936년에 채택된 텍스트와 매우 달랐습니다. 그리고 18년 스탈린 치하에서 외교 관계에 대한 권리와 군사 조직에 대한 권리에 관한 18a조와 1944b조가 발표되었습니다. 동시에 인민국방위원회(공식적으로는 문서상)와 인민외무위원회(실제로는)는 공화정 체제가 되었다. 예를 들어, 흐루시초프(Khrushchev) 치하에서 영토 및 지역 목록은 삭제되었습니다.
            마찬가지로, 1977-1988년에 수정된 1991년 소련 헌법은 원래 버전과 매우 달랐습니다.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 9 March 2022 13 : 37
        +1
        1944년 1936년 소련 헌법에는 공화정 군사조직 창설 가능성에 대한 조항이 포함되었고 국방인민위원회는 전노조에서 공화노조로 개편되었다. 그 결정은 정치적 선전에 가깝습니다. 공화정이 형성되지 않았고 공화인민방위위원회가 소수의 공화국에만 형성되었지만 군대는 실제로 그들에게 종속되지 않았고 대부분 공화초군사위원의 기능을 수행했다. 그리고 50년대 초반. 그들은 폐지되었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 브레즈네프 헌법이 채택되기 전인 1977년까지 국방부는 공화국에 국방부가 없는 상태에서 공식적으로는 연합-공화국이었다. 1977년 이후 국방부는 전노조 부처가 되었지만, 1977년 헌법에는 연합공화국이 군대를 창설할 수 있는 공식적인 권리가 유지되었습니다.
        그건 그렇고, 1960-1966 년에는 소련 규모의 경찰과 내부 경찰을위한 단일 관리 기관이 없었고 모든 기능은 KGB의 조정 역할과 함께 연방 공화국 공공 질서 부처로 이전되었습니다. 소련. 따라서 이 기간 동안 통일된 내부 부대는 없었습니다. 각 연합 공화국의 MOOP의 일부로 내부 부대가 있었습니다.
        한편, 1966년 복원 이후 소련 내무부와 1954년 창설 이후 소련 KGB는 공화정 체제였다. 그러나 동시에 1954-1990 년에 KGB는 14 개의 연방 공화국에 있었고 RSFSR에는 헌법에 따라 있어야했지만 만들어지지 않았으며 1965 년에 그것에 대한 언급이 제거되었습니다. RSFSR의 헌법. RSFSR의 영토에있는 KGB의 모든 지역 및 지역 부서와 ASSR의 KGB는 소련의 KGB에 직접 종속되었습니다. 1966-1990 년 RSFSR에서도 소련 내무부에 직접 종속 된 영토 및 지역의 중앙 내무부 및 내무부와 ASSR 내무부와 관련하여 마찬가지였습니다. .
        그러나 Minchermet, Mintsvetmet, Minnefteprom은 50년대 초부터 1987년까지 공식적으로 공화주의자였지만 실제로 소련의 대부분의 영토에서 철 및 비철 야금, 석탄 및 석유 산업은 생산을 통해 직접 통제되었습니다. 노조 종속 협회. 문제는 우크라이나 SSR에서이 기간 동안 소련의 석탄 산업부와 소련의 체르멧부, 우크라이나 SSR의 석탄 산업부(그런데 키예프에는 없었고, 그러나 도네츠크에서) 및 우크라이나 SSR의 체르멧부. 카자흐스탄 SSR에는 비철금속부가 있었고 아제르바이잔 SSR에는 석유산업부가 있었다. 즉, 일부 공화국에 대한 노조 종속 산업의 일부 부문과 관련하여 일반 규칙에 대한 예외가 있었습니다.
        그건 그렇고, Ryzhkov의 제안에 따라 경영 개혁의 일환으로 석탄 산업부와 우크라이나 SSR의 Minchermet, 카자흐스탄의 Mintsvetmet 및 아제르바이잔의 Minnefteprom이 생산 협회로의 전환과 함께 폐지되었을 때, 이것은 지역 정당과 경제 엘리트, 그리고 이러한 사건에서 공화국의 권리와 경제적 독립이 제한되는 것을 본 인구의 일부에서 큰 불만을 불러일으켰습니다. 그러나 XNUMX, XNUMX년 후에 진자가 다른 방향으로 움직였다는 것을 우리는 모두 알고 있습니다.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 9 March 2022 13 : 07
      0
      볼셰비키가 집권하기 전에 우크라이나의 영토 경계는 훨씬 더 겸손한 범위 내에서 결정되었습니다.
    4. 가르다 미르
      가르다 미르 9 March 2022 19 : 06
      +2
      선물에 대해 말하면 희망에. VO에는 여전히 충분한 방문자가 있으며, 나는 끊임없이 내 고향 이야기를 합니다. 첫째, Ivan Vasilyevich 시대에 모스크바 왕국의 동쪽에 요새가 세워졌습니다. 야생 케레미스로부터 자신을 보호하기 위해. 그런 다음 몇 년 후 우리 마을은 카잔 지방에 제출되었습니다. 혁명 후, 그들은 고리키 영토에 그것을 주었다. 이것에 대해 들어 보셨습니까? 지역이 아닙니다. 가장자리. 글쎄, 나는 키로프 지역에서 태어났다.
      말을 해야 할까요? 우크라이나의 경우와 마찬가지로 아무도 아무에게도 아무 것도 주지 않았습니다. 1992년 이후에 부르주아지가 권력을 잡았습니다. 미국 모델에 따르면 그들은 단일 국가에서 연방을 만들었습니다. 이제 지역도 더 독립적입니다.
      그리고 결국 가장 어리석은 것은 오늘날의 현실을 받아들이고 과거에 그것을 시도하는 것입니다.
  7. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 9 March 2022 05 : 46
    +5
    물론 볼셰비키, UNR, 우크라이나 국가인 볼셰비키가 선언했습니다.
    1. Serg65
      Serg65 9 March 2022 09 : 12
      -4
      인용문 : Vladimir_2U
      물론 볼셰비키, UNR, 우크라이나 국가인 볼셰비키가 선언했습니다.

      빌레이 뭐 볼셰비키는 Grushevsky, Skoropadsky 및 Petlyura의 맹렬한 추종자라고 생각합니까 ???
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 9 March 2022 09 : 20
        +6
        볼셰비키는 Grushevsky, Skoropadsky 및 Petlyura의 추종자들이 아무것도 얻지 못하도록 우크라이나 공산당뿐만 아니라 국가 공산당에 양보해야 했습니다.
        그러한 양보가 없었다면 소련과 러시아가 전혀 생존하지 못했을 것이라는 사실이 아닙니다. FER도 결국 러시아 통일에 기여하지 못했다는 것을 기억하십시오.
        1. Serg65
          Serg65 9 March 2022 09 : 39
          -2
          인용문 : Vladimir_2U
          극동도 기억하십시오. 결국 러시아 통일에 기여하지 못했습니다.

          그러나 FER은 과거의 일인데 왜 우크라이나 SSR이 거기에 머물지 않았습니까?
          인용문 : Vladimir_2U
          볼셰비키는 국가 공산당에 양보해야 했다

          어서 해봐요! 볼셰비키는 뜨거운 철로 반대 의견을 불태우고 나서 그들은 양보했습니다 ... 국가 공산당을 위해?
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 9 March 2022 09 : 43
            +2
            제품 견적 : Serg65
            그러나 FER은 과거의 일인데 왜 우크라이나 SSR이 거기에 머물지 않았습니까?

            FER이 기본적으로 러시아 볼셰비키에 의해 통치되었고 우크라이나 공산당이 정확히 우크라이나 공산당이었다면.

            제품 견적 : Serg65
            어서 해봐요! 볼셰비키는 뜨거운 철로 반대 의견을 불태웠다
            몇 년도부터? 말도 안되는 소리.
            1. Serg65
              Serg65 9 March 2022 09 : 55
              -4
              인용문 : Vladimir_2U
              몇 년도부터

              네, 18일부터 시작했습니다!
              인용문 : Vladimir_2U
              우크라이나 공산당은 바로 우크라이나였습니다.

              그리고 그곳에 있던 우크라이나인들은 누구였습니까? 퍄트코프? 퀴어링? 코시오르? 화염병?콘? 마누일스키? 카가노비치? 러시아인 XNUMX명, 폴란드인 XNUMX명, 독일인 XNUMX명, 유태인 XNUMX명.......그렇게 우크라이나 공산당이 탄생했습니다!
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 9 March 2022 10 : 13
                +2
                제품 견적 : Serg65
                네, 18일부터 시작했습니다!
                정말 말도 안되는 소리. 당신은 1921년 AKP와 VKPB의 합동 행동에 대해서도 알지 못합니다.
                제품 견적 : Serg65
                그리고 그곳에 있던 우크라이나인들은 누구였습니까? 퍄트코프? 퀴어링? 코시오르? 화염병?콘? 마누일스키? 카가노비치? 두 명의 러시아인, 폴란드인, 독일인, 세 명의 유대인
                우크라이나인은 국적과 어떤 관련이 있습니까? 그러나 별도의 정당으로서의 우크라이나 공산당은 코민테른에서 자체 부서(대표부)가 있는 곳에서도 두 번째로 큰 정당이었습니다! 그리고 그들의 몫의 권력을 위해 싸웠습니다. 그리고 VKPB가 일해야 했던 것은 바로 그녀와 함께였습니다. 그리고 소련을 만들고 강화하기 위해 설득해야 했던 것은 그녀였습니다.
                선전을 반복하기 전에 문제의 본질에 대해 조금이라도. 그건 그렇고, GDP와 Katyn은 러시아를 유죄로 인정했습니다. 당신도 이에 동의합니까?
                1. Serg65
                  Serg65 9 March 2022 10 : 58
                  -3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  당신은 1921년 AKP와 VKPB의 합동 행동에 대해서도 알지 못합니다.

                  AKP는 18월 XNUMX일에 지하로 갔고, 당신이 의미하는 바는 이미 PNK와 PKK의 형태로 기회주의자이며, 미래에도 그들의 운명은 행복하지 않습니다!
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그러나 별도의 정당으로서의 우크라이나 공산당은 코민테른에서 자체 부서(대표부)가 있는 곳에서도 두 번째로 큰 정당이었습니다!

                  예, 우크라이나 공산당은 없었습니다! 레닌이 17월 XNUMX일에 만든 것은 RSDLP(b) 러시아에 대한 균형추일 뿐 그 이상은 아니다! 얼마나 많은 볼셰비키의 이름을 댈 수 있습니까? 정확히 리틀 러시아 출신의 리틀 러시아 이민자들입니까?
                  인용문 : Vladimir_2U
                  문제의 본질에 대해 조금이라도

                  나는 LVVPU와 KVVMPU 졸업생들이 레닌의 초상화 아래 우크라이나의 위대함을 찬양하기 시작한 88년에 문제의 본질을 탐구하기 시작했습니다!
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그건 그렇고, GDP와 Katyn은 러시아를 유죄로 인정했습니다. 당신도 이에 동의합니까?

                  13년 1990월 XNUMX일. 고르바초프 소련 대통령이 야루젤스키 폴란드 대통령에게 폴란드 포로의 운명에 관한 문서 사본을 넘겨주고 있습니다. 같은 날 Katyn 숲의 비극에 대한 NKVD의 책임을 인정하는 TASS 보고서가 발표되었습니다.
                  25년 1993월 XNUMX일. 폴란드를 방문하는 동안 Yeltsin은 "Forgive us"라는 문구와 함께 바르샤바의 Katyn 희생자 기념비에 화환을 놓습니다.
                  7년 2010월 1930일 푸틴 러시아 총리가 정치적 탄압 희생자들을 위한 카틴 기념관을 방문하고 있다. 그의 연설에서 그는 스탈린과 NKVD에 대해 언급하지 않았지만 소비에트와 폴란드 인민의 공통된 운명에 대해 이야기합니다. Katyn, Mednoe, Pyatikhatka가 많은 폴란드 가정에 의미하는 바를 누구보다 잘 이해하고 있습니다. 이러한 범죄는 정당화될 수 없습니다. 우리나라에서는 전체주의 정권의 잔학 행위에 대해 정치적, 법적, 도덕적 평가가 명확하게 내려졌습니다. 그리고 그러한 평가는 수정의 대상이 아닙니다... 수십 년 동안 냉소적인 거짓말로 인해 Katyn 대학살에 대한 진실이 흐려졌습니다. 그러나 이러한 범죄에 대한 책임을 러시아 국민에게 전가하는 것은 거짓이고 사기일 것입니다.”
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 9 March 2022 11 : 14
                    +2
                    제품 견적 : Serg65
                    그리고 당신이 의미하는 바는 이미 PNK와 PRK의 형태로 기회주의자이며, 미래에 그들의 운명도 행복하지 않았습니다!
                    글쎄요, 물론 기회주의자들이죠. 그래서 18년 이후로 뜨겁게 달궈진 철이 무슨 소용이 있겠습니까?
                    제품 견적 : Serg65
                    레닌이 17월 XNUMX일에 만든 것은 RSDLP(b) 러시아에 대한 균형추일 뿐 그 이상은 아니다!
                    역사의 새로운 단어, 어쩌면 당신도 적어도 뭔가를 증명할 수 있습니까?
                    이처럼 :
                    우크라이나 공산당은 러시아 사회민주노동당(RSDLP)의 볼셰비키 조직에서 탄생했습니다. 3년 5월 1917-XNUMX일 키예프에서 열린 지역 의회에서 "RSDLP(b)"라는 이름으로 단일 전 우크라이나 정당 조직을 만들기로 한 결정이 처음으로 승인되었습니다. 우크라이나의 사회민주주의"


                    제품 견적 : Serg65
                    얼마나 많은 볼셰비키의 이름을 댈 수 있습니까? 정확히 Little Russia 출신의 Little Russia 이민자들입니까?!
                    다들 성이 있죠?
                    1922년에는 러시아인이 54%, 우크라이나인이 23%, 기타가 21%를 차지했습니다.



                    제품 견적 : Serg65
                    7년 2010월 XNUMX일 푸틴 러시아 총리가 정치적 탄압 희생자들을 위한 카틴 기념관을 방문하고 있다. 그의 연설에서 그는 스탈린과 NKVD에 대해 언급하지 않았지만 소비에트와 폴란드 인민의 공통 운명에 대해 이야기합니다.
                    물론 이죠:

                    블라디미르 푸틴 러시아 총리의 7년 2010월 XNUMX일 정치 탄압 희생자 추모 단지에서 연설 "카틴" ....... 이 땅에는 스탈린의 탄압으로 불에 타버린 소비에트 시민들이 누워 있습니다. XNUMX대; 비밀 명령에 의해 총살된 폴란드 장교들; 위대한 애국 전쟁 중 나치에 의해 처형된 붉은 군대의 병사들.

                    당신이 연설의 녹음을주의 깊게 읽는 방법에 놀랐습니다.



                    제품 견적 : Serg65
                    나는 LVVPU와 KVVMPU 졸업생들이 레닌의 초상화 아래 우크라이나의 위대함을 찬양하기 시작한 88년에 문제의 본질을 탐구하기 시작했습니다!
                    Ogonyok과 Solzhenitsyn의 계시에서?
                    1. Serg65
                      Serg65 9 March 2022 11 : 40
                      -2
                      인용문 : Vladimir_2U
                      역사의 새로운 단어, 어쩌면 당신도 적어도 뭔가를 증명할 수 있습니까?

                      글쎄, 적어도 이것은! 눈짓
                      인용문 : Vladimir_2U
                      이처럼 :
                      우크라이나 공산당은 러시아 사회민주노동당(RSDLP)의 볼셰비키 조직에서 탄생했습니다. 3년 5월 1917-XNUMX일 키예프에서 열린 지역 의회에서 "RSDLP(b)"라는 이름으로 단일 전 우크라이나 정당 조직을 만들기로 한 결정이 처음으로 승인되었습니다. 우크라이나의 사회민주주의"

                      누가 만들었을까? 그리고 어느 당으로부터 고립되어 있습니까?
                      인용문 : Vladimir_2U
                      다들 성이 있죠?

                      적어도 열!
                      인용문 : Vladimir_2U
                      당신이 연설의 녹음을주의 깊게 읽는 방법에 놀랐습니다.

                      나는 푸틴 이전에 Katyn이 CPSU 중앙위원회 사무총장과 러시아 연방 초대 대통령에 의해 인정 받았다는 정보를 ... 그리고 오랫동안!
                      인용문 : Vladimir_2U
                      Ogonyok과 Solzhenitsyn의 계시에서?

                      개인적인 커뮤니케이션에서, 내 친구! 그 당시에는 여전히 이 주제에 대해 이야기할 수 있는 사람을 찾을 수 있었습니다. 예를 들어 Tyagnibok의 아버지는 소련 권투 팀의 주치의였으며 많은 사람들이 그와 그의 가족에 대해 흥미로운 이야기를 할 수 있었습니다!
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 9 March 2022 12 : 13
                        0
                        제품 견적 : Serg65
                        누가 만들었을까? 그리고 어느 당으로부터 고립되어 있습니까?

                        RSDLP, Sergei, RSDLP의 지역 세포 또한 키예프의 지역 회의에서 레닌이 참석하지 않은 곳에서 .. 그리고 러시아의 RSDLP에 대한 균형추로서가 아니라 (무슨 말도 안되는 소리), 가장 친 러시아가 아니라 사회주의 지향적인 세력을 끌어들입니다. 그건 그렇고, RSDLP의 일부인 멘셰비키는 일반적으로 레닌도 만들었습니다. 그럼에도 불구하고 레닌이 러시아 RSDLP에 반대하는 이유는 무엇입니까?

                        제품 견적 : Serg65
                        적어도 열!
                        그는 20 년 동안 백분율을 가져 왔습니다. 그런 다음 전기가 필요합니다. 왜 그럴까요? 나는 우크라이나 공산당이 우크라이나 민족주의자들에 의해 창설되었다는 글을 어디에도 쓰지 않았고, 그들은 의심할 여지 없이 그곳에 침투했지만 훨씬 나중에 있었습니다.



                        제품 견적 : Serg65
                        나는 푸틴 이전에 Katyn이 CPSU 중앙위원회 사무총장과 러시아 연방 초대 대통령에 의해 인정 받았다는 정보를 ... 그리고 오랫동안!

                        그리고 왜 배신자와 술꾼의 말과 가짜 문서에 대한 링크? 실제로 푸틴에 대해 질문했습니다. 그리고 당신은 그의 말을 무시했습니다!



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                        개인적인 커뮤니케이션에서, 내 친구!

                        그리고 80년대 후반의 개인적인 커뮤니케이션이 CPU를 만든 이유에 대한 지식과 이해와 어떤 관련이 있습니까? 없음.
                      2. Serg65
                        Serg65 9 March 2022 13 : 29
                        -2
                        인용문 : Vladimir_2U
                        RSDLP, Sergey, RSDLP의 지역 세포 또한 키예프 지역 회의에서

                        저것들. 혁명 이전에는 러시아 사회민주당, 폴란드-리투아니아 민주주의자, 심지어 유대인 사회민주당까지 꽤 정상적으로 존재했는데, 혁명 직후 갑자기 리틀 러시아에 거주하는 러시아 사회민주당은 자신들의 국민당을 만들기로 결정했습니다...왜 그럴까요? ?

                        인용문 : Vladimir_2U
                        레닌이 이해하듯이 존재하지 않은 곳

                        글쎄, 네, 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 그는 거기에 없었습니다 ... 그것은 사실입니다! 그러나 ... 두 사람이 참석했으며 그 중 한 명은 레닌이 Razliv에서 하룻밤 이상을 보냈습니다 .. 즉. 레닌 사람에 아주 가깝습니다! 그래서 ... 두 명의 유태인 Zinoviev와 Roshal은 공식적으로 회의라고 불리는 회의를 시작하고 국가 공산주의자 Lapchinsky를 연단으로 끌어 내고 SDPU의 창설을 발표합니다 ... 그리고 나서 4000 Little Russian Bolsheviks 모두는 행복에서 미쳐갑니다. 그것은 그들에게 떨어졌다! 그리고 낡고 닳은 깔개와 젊은 신경 쇠약이 이미 모든 것을 너무 아름답게 배열했다면 레닌이 왜 여기에 있습니까 !!!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        20년 동안 퍼센티지를 가져왔어, 충분해

                        네, 백분율로 따지면 모든 것이 훨씬 더 아름답게 보입니다!
                        1918년 18월 CP (b) U (이것은 Skrypnik이 4364월 130일 러시아 도시 Taganrog에서 만든 것입니다. CP (b) U는 CPSU의 지역 조직으로서 CP (b) U의 일부였습니다 (b )) ... 그래서 회원이 130명이었고 그 중 XNUMX명이 리틀 러시안이었습니다! XNUMX 볼로디아! 수천만 명의 작은 러시아인을 위해!!! 부하린에 따르면 CP(b)U는 러시아-유대인 정당이었다!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        나는 우크라이나 공산당이 우크라이나 민족주의자들에 의해 창설되었다는 글을 어디에도 쓰지 않았다.

                        그러나 헛된 .. 독일 Bosch와 Pole Lapchinsky는 단지 국가 공산주의자였습니다!

                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 80년대 후반의 개인적인 커뮤니케이션이 CPU를 만든 이유에 대한 지식과 이해와 어떤 관련이 있습니까?

                        파티 보스의 아이들은 부모의 삶에서 많은 것을 알고있었습니다!
                      3. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 9 March 2022 14 : 39
                        +1
                        제품 견적 : Serg65
                        폴란드-리투아니아 민주주의자, 심지어 유대 사회민주당은 혁명 직후에 리틀 러시아에 살고 있는 러시아 사회민주당이 자신들의 국민당을 만들기로 결정했습니다... 왜 그럴까요?

                        그리고 그게 내가 쓴거야, 기억해
                        그러나 가장 친러시아적이 아니라 사회주의 지향적인 세력을 끌어들이려는 목적으로. 유대인과 심지어 갈리시아인(갈리치 출신이 아님)도 공산당에 합류했습니다.


                        제품 견적 : Serg65
                        그리고 낡고 낡아빠진 깔개와 젊은 신경 스텐실이 모든 것을 완벽하게 정리했다면 레닌이 왜 여기에 있습니까!!!

                        글쎄, 그들은 그것을 배열했고, 나는 이 사실을 부정하지 않는다. 그러나 나는 세르게이, KPU가 러시아의 All-Union 공산당에 대한 균형으로 만들어졌다는 사실에 대한 근거를 당신에게서 볼 수 없습니다. 여기서 우크라이나를 위한 투쟁에서 추가 세력을 끌어들이기 위해 CPU를 만드는 것은 매우 논리적입니다.


                        제품 견적 : Serg65
                        4364명의 회원이 있었고 그 중 130명이 리틀 러시안이었습니다! 130 볼로디아! 수천만 명의 작은 러시아인을 위해!!!
                        러시아의 XNUMX억 명이 넘는 인구 중 얼마나 많은 볼셰비키가 있었는지 기억하십니까?

                        내가 왜 푸틴과 그가 Katyn을 인정하는지에 대해 질문한 이유를 상기시켜 드리겠습니다. 나는 이것을 큰 실수로 간주하고, 기근이 아니라 홀로도모르 국가 두마가 홀로도모르를 인정한 것으로 간주합니다. 나는 또한 14년 우크라이나에서 일어난 쿠데타의 합법성을 인정하는 것도 큰 실수라고 생각합니다.
                        그래서 국민공산당 창당도 실수였지만 어려운 상황 때문에 어쩔 수 없이 당했다. 더 정확히 말하면 이것은 실수도 아니고 덜 악한 자의 선택이다.
                      4. Serg65
                        Serg65 11 March 2022 09 : 28
                        +1
                        인용문 : Vladimir_2U
                        가장 친 러시아가 아니라 사회주의 지향적 인 세력을 끌어 들이기 위해

                        문제는...이 사회주의 지향적 세력은 무엇이며 수백만의 작은 러시아인의 마음에 어떤 영향을 미쳤습니까?
                        그런 두 가지 세력만 떠오른다 .. UKP (b) ... 게다가, 문자 (b)는 전혀 볼셰비키를 의미하는 것이 아니라 보로트주의자를 의미한다.... 좌파 사회주의 혁명가와 민족주의 정당 편견. 17년 말에는 700개가 있었습니다.
                        국가 사회주의자의 UKP 당은 볼셰비키 우크라이나화의 전신인 Petlyura 동지가 당원이었던 RUP 당과 함께 그 존재를 시작했습니다! 17년 말에 2000명의 Ukapists가 있었습니다!
                        그렇다면 어떤 종류의 강제 조치에 대해 이야기 할 수 있습니까? 참고로... 당시 볼셰비키는 리틀 러시아에 4000명이 있었다! 레닌은 어떤 목적을 위해 국가적 편견을 가진 우크라이나 공산당을 창설했습니까?
                        국경 국가의 프롤레타리아트들에게 순수한 부르주아 덫으로서의 분리주의에 대해 경고하고 분리주의적 열망을 이 경우에 사용하면 프롤레타리아 독재의 진정한 의미와 정신에 상응하는 분리주의적 열망을 싹쓸이하는 대신에, , 반대로 모든 국경 국가를 그들의 슬로건으로 [대중] 대중 사이에 혼란을 일으키고 부르주아 계급의 선동에 범위를 주었다. 이런 식으로 민족주의를 조장함으로써 그들[볼셰비키] 스스로가 러시아의 붕괴를 일으키고 준비시켰으며, 이로써 그들은 적의 손에 칼을 찔러 러시아 혁명의 심장부에 찔러넣으려 하였다.

                        이것은 Rosa Luxembourg의 말이며 예언적인 것으로 밝혀졌습니다!
                        레닌이 뭐라고 했습니까?
                        우리는 Rosa Luxemburg가 러시아 마르크스주의자들의 강령에 반대하는 투쟁에서 그녀의 주요 "트럼프 카드" 중 하나를 다음과 같은 주장으로 간주하는 것을 보았습니다. 자결권의 인정은 피억압 국가의 부르주아 민족주의에 대한 지지와 같습니다. 반면에 Rosa Luxemburg는 우리가 이 권리에 의해 국가에 대한 모든 폭력에 대한 투쟁만을 이해한다면 사회민주당 때문에 이 프로그램의 특별한 요점이 필요하지 않다고 말합니다. 일반적으로 모든 국가적 폭력과 불평등에 반대합니다.

                        거의 20년 전에 카우츠키가 반박할 수 없이 지적한 것처럼 첫 번째 주장은 억압받는 국가의 부르주아지의 민족주의를 두려워하기 때문에 민족주의를 후퇴시킨다. 위대한 러시아인!

                        저것들. 레닌에 따르면 ... "위대한 러시아 우월주의"에 대항하는 투쟁에서 모든 방법이 좋습니다 .... 게다가, "위대한 우크라이나인" 우월주의는 위대한 러시아성에 반대하는 볼셰비키 투쟁에서 더 바람직합니다!
                      5. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 11 March 2022 10 : 04
                        0
                        제품 견적 : Serg65
                        17년 말에 2000명의 Ukapists가 있었습니다!
                        그렇다면 어떤 종류의 강제 조치에 대해 이야기 할 수 있습니까? 참고로... 당시 볼셰비키는 리틀 러시아에 4000명이 있었다!


                        저것들. 육안으로 보아도 이 당의 가입은 XNUMX분의 XNUMX로 그 수를 증가시킬 것이 분명합니다! 그리고 당신은 볼 수 없습니다. 오오. 그러나 유대인과 갈리시아 공산당도 있었습니다.


                        제품 견적 : Serg65
                        레닌은 어떤 목적을 위해 국가적 편견을 가진 우크라이나 공산당을 창설했습니까?
                        레닌이 이 정당을 만들었다고 해도, 그렇지 않다면 목표는 분명합니다. 소련, 따라서 러시아의 생존을 위한 투쟁에 우크라이나의 가입.


                        제품 견적 : Serg65
                        저것들. 레닌에 따르면 ... "위대한 러시아 우월주의"에 대항하는 투쟁에서 모든 방법이 좋습니다 .... 게다가, "위대한 우크라이나인" 우월주의는 위대한 러시아성에 반대하는 볼셰비키 투쟁에서 더 바람직합니다!
                        오 오래된 노래. 우선, 이 주제에 대한 논쟁은 1914년까지 수년간 지속되었는데, 그 때 "Black Hundred"가 환상의 적과 거리가 멀고 계속해서 다음과 같이 계속됩니다. , 당신 같은 사람들은 항상 상상하려고 노력합니다. 그리고 그들은 정확히 "검은 백부장", 집단 이전의 농장 의미에서의 쿨락, 그리고 가장 비웃는 성직자들과 관련이 있었습니다.
                        룩셈부르크의 "예언"에 관해서는, 차르 제국은 볼셰비키 없이 어떻게든 무너졌고, 권력이 약해지자 마자 모든 "대러시아 우월주의"가 연합과 완전히 동일하게 무너졌습니다.
                      6. Serg65
                        Serg65 11 March 2022 10 : 34
                        +1
                        인용문 : Vladimir_2U
                        저것들. 육안으로 보아도 이 당의 가입은 XNUMX분의 XNUMX로 그 수를 증가시킬 것이 분명합니다!

                        Volodya, 내 영혼아, 당신이 ... 노동자 사회주의 CPSU(b)와 노동자 사회주의 NSDAP를 단결시킨다고 해도 우리는 전 세계를 찢을 것입니다! 맙소사, 말도 안 되는 소리 하지 마! 그의 서방 동료들조차 위대한 러시아에 대한 레닌의 투쟁을 지지하지 않았다!
                      7. Serg65
                        Serg65 11 March 2022 09 : 35
                        0
                        인용문 : Vladimir_2U
                        민족 공산당 창당도 실수였지만 어려운 상황 때문에 어쩔 수 없었다. 더 정확히 말하면 이것은 실수도 아니고 덜 악한 자의 선택이다.

                        당신은 이벤트에 대한 흥미로운 접근 방식을 가지고 있습니다 ... 우리의 것이 정상적이라는 사실, 물론 실수이지만 강제적 인 .. 필요했습니다!
                        그리고 그것이 우리 것이 아니라는 사실은 근본적인 이유가없는 골렘 실수이며 이것은 논의되지 않습니다!
                        일종의 이중적 접근이라고 생각하지 않습니까?
                      8. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 11 March 2022 09 : 43
                        0
                        제품 견적 : Serg65
                        당신은 이벤트에 대한 흥미로운 접근 방식을 가지고 있습니다 ... 우리의 것이 정상적이라는 사실, 물론 실수이지만 강제적 인 .. 필요했습니다!

                        그들은 어려운 상황에 대해 한 마디도 눈치채지 못했습니까, 아니면 무시했습니까? 여기에 이중 접근 방식이 있습니까?
                        이제 그러한 어려운 중지가 폴란드-괴벨스 버전의 Katyn을 인식하도록 지시한 것을 설명하시겠습니까? 반데라 '홀로도모르'의 가장 순수한 물이 나온다는 인식?
                        심지어 Yeltsin의 "원하는 만큼의 주권을 가져라"는 이러한 실수보다 훨씬 더 정당해 보입니다.
                        그리고 당시 민족 공산당은 순전히 강제적 결정이었다.
                      9. Serg65
                        Serg65 11 March 2022 10 : 26
                        +1
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그들은 어려운 상황에 대해 한 마디도 눈치 채지 못했습니다

                        나는 이미 아래에서 "가장 어려운 상황"에 대해 설명했습니다! 그러나 2008-2020년의 상황을 보고 싶지는 않습니다!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        이제 그러한 어려운 중지가 폴란드-괴벨스 버전의 Katyn을 인식하도록 지시한 것을 설명하시겠습니까? 반데라 '홀로도모르'의 가장 순수한 물이 나온다는 인식?

                        폴란드와의 관계를 완화하고 경제 관계 개선에 대한 푸틴과 카친스키의 견해를 모으기 위한 순전히 강제된 결정입니다. 그건 그렇고, Kaczynski는 그의 삶으로 그것을 지불했습니다. 2010년... 러시아가 위기에서 벗어나고 있다, 호도르코프스키가 로스차일드 가문과 동맹을 체결하고, 공중에 매달린 공격무기 감축에 관한 협정, 매니지 혁명... 러시아는 국경에서 최소한 중립성을 확보해야 했다 !
                        네, 그런데 "Holodomor"는 Bandera의 발명품이 아니라 우크라이나 국가 공산당의 발명품과 동일합니다! 이를 위해 Kosior는 목숨을 바쳤습니다!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 당시 민족 공산당은 순전히 강제적 결정이었다.

                        72년 만에 내린 이 순전한 결정은 연합의 몰락과 많은 피를 낳는 결과를 낳았다!!!
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 March 2022 10 : 41
            +3
            제품 견적 : Serg65
            볼셰비키는 뜨거운 철로 반대 의견을 불태우고 나서 그들은 양보했습니다 ... 국가 공산당을 위해?

            그리고 어떻게 볼셰비키가 Transcaucasia에서 뜨거운 철로 반대 의견을 불태울 수 있었습니까?
            당신은 그곳을 여행한 결과 Ordzhonikidze, Stalin, Dzerzhinsky가 어떻게 러시아 쇼비니스트와 바보로 선언되었는지 기억해야 합니다.
            1. Serg65
              Serg65 9 March 2022 11 : 15
              -1
              인용구 : Alexey RA
              그리고 어떻게 볼셰비키가 Transcaucasia에서 뜨거운 철로 반대 의견을 불태울 수 있었습니까?

              왜?
              인용구 : Alexey RA
              Ordzhonikidze, Stalin 및 Dzerzhinsky는 러시아의 거물이자 쇼비니스트로 선언되었습니다.

              아나운서 중 한 명인 Makharadze가 지도자의 50 주년을 기념하여 "I.V. Stalin의 전기"라는 큰 책을 만드는 창시자가되는 것을 막지 못했습니다! 따라서 필립은 그의 파트너 Mdivani와 달리 자연사로 명예롭게 사망했습니다!
              당신의 코스를 지원하기 위해, 당신은 견딜 수 있습니다 ... 조금!
              1. Sergej1972
                Sergej1972 9 March 2022 14 : 42
                0
                내가 틀릴 수도 있지만 조지아에서 "Yezhovshchina"(1937-1938) 기간 동안 억압의 규모는 전체 연합보다 다소 낮았습니다. 그리고 특히 높은 지위를 차지하지 않은 사람들 사이에서 살아남은 "구 볼셰비키"의 비율도 약간 더 높았습니다. Makharadze는 죽을 때까지 공화국 최고 평의회 상임 의장의 명예 의장을 역임했습니다. 나 자신은 남북 전쟁 중 활동과 20년대 많은 문제에 대한 입장을 고려할 때 억압되어야 했지만 억압을 피할 수 있었던 국가 및 당 지도자들의 전기에 최근 매력을 느끼기 시작했습니다. 결국, 당 통제 위원회 위원장 Andreev(그는 일반적으로 두 가지 모두를 존경하고 존경했던 시기 중 하나)에 중앙 위원회 서기인 트로츠키주의에 한때 동조했던 정치국 구성원의 전기로 판단하면 스탈린 치하, 흐루시초프 치하, 브레즈네프 치하에서), 또는 당 정치가이자 노동조합 지도자인 슈베르니크, 또는 내전 시대의 전 위원인 젬랴흐카, 메클리스의 전기에 따르면 그들은 다음 범주에 속했어야 했다. 억압된. 그러나 그들은 반대로 이러한 탄압에 가장 적극적으로 참여했습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 March 2022 10 : 37
        +1
        제품 견적 : Serg65
        빌레이 뭐 볼셰비키는 Grushevsky, Skoropadsky 및 Petlyura의 맹렬한 추종자라고 생각합니까 ???

        Hrushevsky에 관해서는 소련 과학 아카데미의 정회원이자 우크라이나화의 주요 이론가인 전 우크라이나 과학 아카데미의 학자를 의미합니까? 눈짓
        1. Serg65
          Serg65 9 March 2022 11 : 16
          -1
          인용구 : Alexey RA
          All-Ukrainian Academy of Sciences의 학자, 소련 과학 아카데미의 정회원이자 우크라이나화의 주요 이론가를 의미합니까?

          바로 카가노비치 동지의 멘토였습니다!
      3. Dart2027
        Dart2027 9 March 2022 19 : 01
        -2
        제품 견적 : Serg65
        볼셰비키는 Grushevsky, Skoropadsky 및 Petliura의 열렬한 추종자입니다.

        비즈니스와 많이 비슷해 보입니다.
  8. MBRBC
    MBRBC 9 March 2022 05 : 48
    -2
    라디안 사회주의자 우크라이나 만세!
    오직 사회주의, 오직 하드코어만이 상황을 구할 것입니다. 우크라이나는 기회가 있고 바로 지금!!! 우리는 적어도 2024년까지 기다려야 합니다 :(
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 9 March 2022 05 : 54
      +1
      2024년... 많은 사람들이 올해를 희망하며... 많은 사람들이 그 결과에 실망할 것입니다. 미소
      역사는 즉시 되돌릴 수 없습니다.
  9. 미하일 시도로프
    미하일 시도로프 9 March 2022 05 : 53
    +8
    Samsonov는 볼셰비키에 대한 비판에 대해 GVP에서 지휘봉을 잡았습니다. 몇 가지 확실한 실수가 분명히 있었습니다. 그러나 지금은 좋고 모든 것이 옳습니다. 롤 오 글쎄. 너무 웃겨서 울고 싶어집니다.
  10. 타 트라
    타 트라 9 March 2022 06 : 04
    +1
    공산주의자들의 적들이 페레스트로이카에서 소련을 장악한 이후로 우리는 그들의 영구적인 부조리 극장에 살고 있습니다. 그곳에서 RSFSR을 장악한 공산주의자들의 적들은 전 세계를 먹여살릴 한 나라가 있고, 국가들은 다음으로 무너질 수 있습니다. 그들 자신과 우크라이나 SSR을 장악한 공산주의자들의 적들, 우크라이나인들이 검은 세계를 파고 신과 협정을 맺었다.
    푸틴이 레닌과 우크라이나에 대해 왜 그렇게 폐쇄적입니까? 레닌은 왜 소련이 아니라 RSFSR, 벨로루시가 아니라 정확히 우크라이나를 만들었을까?
    그러나 푸틴은 공산주의자들의 적들이 우크라이나 SSR을 함락시킨 후 만들어낸 반(反)소련-러시아 혐오 우크라이나를 염두에 두었기 때문이다.
    공산주의자들의 적들 사이에서는 일부 사람들의 범죄에 대한 책임을 다른 사람들에게 전가하는 것이 매우 관례입니다.
    1. Serg65
      Serg65 9 March 2022 09 : 34
      -4
      제품 견적 : tatra
      공산주의자들의 적들 사이에서는 일부 사람들의 범죄에 대한 책임을 다른 사람들에게 전가하는 것이 매우 관례입니다.

      공산주의자들은 변두리의 지원을 받기로 결정한 러시아인을 차별하는 민족 공화국을 만들었고, 1937년 공산주의자의 적들은 공산주의자의 국가 엘리트 전체를 칼 아래에 두었다. 공산주의자의 다른 적들은 이전의 적 공산주의자들의 잔혹한 행동은 민족 공산주의자들을 민족 공화국에 대한 권력으로 되돌려놓았고, 차례로 민족 공산주의자들과 공산주의자들의 후속 적들은 협력하여 소련을 완전히 파괴했습니다!
      wassat 내가 당신의 공산주의자들과 공산주의자들의 적으로 혼동한 것 ....
      제품 견적 : tatra
      그러나 푸틴은 공산주의자들의 적들이 우크라이나 SSR을 함락시킨 후 만들어낸 반(反)소련-러시아 혐오 우크라이나를 염두에 두었기 때문이다.

      푸틴이 염두에 두었던 것을 우크라이나에 소개했습니다! 우크라이나의 나치 당국은 탈공산화를 시작했지만, 어떻게든 결정적으로는 아니지만 푸틴은 그들에게 진정한 탈공산화의 길을 보여주었을 뿐입니다!
      1. 타 트라
        타 트라 9 March 2022 09 : 47
        +1
        나는 당신의 헛소리를 이해하지 못했지만, 당신이 30년 동안 러시아와 러시아 인민의 권력에 강요해온 페레스트로이카에서 "자신의 시력을 본" CPSU의 구성원을 포함하여 공산주의의 적, 당신 자신이 소련을 점령하고 해체한 것을 당신의 범죄로 인식하고 볼셰비키 공산주의자를 비방했습니다. 그래서 그들은 당신이 소련을 파괴한 것에 대해 비겁하게 그들을 비난했습니다. "소련 붕괴", 세계 유가 하락으로 소련 "붕괴"와 같이 소련 점령을 정당화하기 위해.
        1. Serg65
          Serg65 9 March 2022 10 : 11
          -1
          제품 견적 : tatra
          나는 당신의 헛소리를 이해하지 못합니다

          네, 이게 무슨 말도 안되는 소리입니까, 이것은 가장 순수한 형태의 CPSU의 CPSU의 역사(b)입니다! 웃음
          당신이 이미 진정한 공산주의자로 자리 매김하고 있다면 왜 Zimmerwald2를 조직하지 않았습니까? 이제 24살이 될 때까지 얼마 남지 않았습니다! 행동해야 할 때이고 혀로 배에 대해 이야기하지 않을 때입니다 ... 동지! 깡패
          1. 클라스의 재
            클라스의 재 9 March 2022 11 : 29
            0
            제품 견적 : Serg65
            행동해야 할 때이고 혀로 배에 대해 이야기하지 않을 때입니다 ... 동지!

            나는 당신에게 부탁합니다 .... 그녀는 합판 배너를 들고 슬로건을 외치는 일을 맡았습니다. 그녀는 댓글에서 댓글로, 그리고 (결과적으로) 사이트에서 사이트로 같은 게임을 끌고 있다는 사실로 판단합니다. 그녀에게 무엇을 원하는가?
            음모는 다른 곳에 있습니다. 탑바의 무게가 궁금하다고 생각합니다. 이 부족은 어떤 종류의 부족입니까? 공산주의자의 친구입니까? Samsonov의 superethnos처럼 신비하고 신화적입니까?
            나는 만화 "Tatra Universe"(Marvel - move over!) 시리즈를 스케치하고 싶습니다. 아직 손이 닿지 않습니다. 주인공 중 한 명이 하이퍼파이터. 이미지 작업 중입니다. 내가 그를 위해 슈퍼 기술을 생각해 낼 때까지. 그러나 Budyonovka와 Jedi Mauser - 확실히.
  11. 파리 루크
    파리 루크 9 March 2022 06 : 08
    +4
    따라서 블라디미르 푸틴 러시아 연방 최고 사령관이 우크라이나에 대한 진정한 비공산화를 준비할 준비가 되었다고 선언한 것은 절대적으로 옳습니다.
    그래서 우리는 무엇을 할 것인가? 나치 우크라이나의 공산화? 매우 흥미로운. 제 XNUMX 차 세계 대전 중 소련 점령 지역의 나치는 사실 소비에트화와 공산화를 수행했습니다. 그리고 소비에트화되지 않은 러시아는 소비에트화되지 않은 우크라이나의 영토에서 무엇을 할 것입니까?
    1. Serg65
      Serg65 9 March 2022 09 : 21
      -5
      제품 견적 : parusnik
      그리고 소비에트화되지 않은 러시아는 어떻습니까? 소비에트화되지 않은 우크라이나의 영토에서 무엇을 할 것입니까?

      그래서 당신은 나치 우크라이나를 내버려 두겠다고 제안합니까?
      1. 타 트라
        타 트라 9 March 2022 09 : 52
        -3
        공산주의자의 적인 당신의 "이데올로기"에는 러시아와 러시아 인민에게 유익하고 유용하지만 적어도 적절한 것은 없습니다.
        여기에서 한편으로는 30년 동안 소련 공산주의자들이 RSFSR을 점령한 책임을 비겁하게 비난해 왔습니다. 러시아 및 러시아 국민과 함께, 심지어 당신도 구 소련의 모든 권리와 기타 영토를 갖고 있다는 사실을.
        1. Serg65
          Serg65 9 March 2022 10 : 01
          0
          제품 견적 : tatra
          공산주의자들의 적들에게 러시아와 러시아 인민에게 유익하고 좋은 것은 없지만 적어도 적절한 것은 없습니다.

          글쎄, 왜 그들은 산업화를 수행하고, XNUMX 차 세계 대전에서 승리하고, 나라를 복구하고, 그리고 나서 진정한 공산주의자가 집권하여 결국 나라를 멸망 시켰습니까!
          제품 견적 : tatra
          다른 한편으로, 당신은 30년 동안 당신이 러시아와 러시아 국민과 하고 싶은 것은 무엇이든 할 수 있는 모든 권리가 있으며, 심지어 당신도 구 소련의 다른 영토에 대한 모든 권리가 있다고 생각합니다.

          글쎄요, 그래도 제 말이 맞아요... 친구야, 왜 그렇게 화려한 단어가 많은 거지? 똑바로 말하십시오. 우크라이나에서 손을 떼십시오!!!
      2. 파리 루크
        파리 루크 9 March 2022 16 : 55
        +1
        그래서 당신은 나치 우크라이나를 내버려 두겠다고 제안합니까?
        어디에 쓰여있거나 레이블을 걸고 싶습니까? .. 미국과 영국은 점령 된 독일의 영토에서 탈나지화를 수행했지만 이미 50 년대 후반 소련에서만 부흥에 대한 출판물이 나타나기 시작했습니다 나치즘, 그리고 XNUMX년마다 독일 수상이 나치즘에 대한 승리를 축하하기 위해 마지막으로 러시아에 온 것이 언제인지 기억하십니까? 결과를 이야기 하는건데 시작하면 끝까지 하고.. 개인적으로 의심스럽네요.
        1. Serg65
          Serg65 11 March 2022 09 : 55
          +2
          제품 견적 : parusnik
          나와 함께 쓴 곳

          글쎄, 이건 어때?
          제품 견적 : parusnik
          제 XNUMX 차 세계 대전 중 소련 점령 지역의 나치는 사실 소비에트화와 공산화를 수행했습니다. 그리고 소비에트화되지 않은 러시아는 소비에트화되지 않은 우크라이나의 영토에서 무엇을 할 것입니까?

          당신의 말에 따르면, 당신은 나치 독일과 러시아 연방을 동등하게 만들려고 합니다! 이를 바탕으로, 나는 당신이 올바른 정신과 확고한 기억으로 광란의 러시아 파시즘이 우크라이나와 전쟁을 벌이고 있다고 주장하는 우크라이나 현 정부를 지지한다고 잘 추측할 수 있습니다!!!
          안 그래요?
    2. 가르다 미르
      가르다 미르 9 March 2022 19 : 24
      0
      나치 우크라이나의 공산화?
      공산주의자들이 나치 독일을 국유화한 것이 얼마나 흥미로운지. 그러나 우크라이나가 공산화되지 않으면 나치를 뒤에 남겨두는 것을 의미합니까?
      1. 파리 루크
        파리 루크 9 March 2022 19 : 34
        +3
        얼마나 재미있는가요?
        ..나도 믿지마.. 어떻게 전개될까? 단계적으로? 우리 탈소비에트주의자들은 어떻게 탈소비에트주의자들을 탈나지화할까? ... 그래도, 논의할 가치가 있는 ..? VO에서 M의 뉴스를 읽었다. Zakharova, Zelensky 및 우리는 그의 정부를 만지지 않습니다. 그들은 인민의 하인이지만 우리는 denazification에만 종사하고 있습니다 .. 의뢰
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
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  12. 나가언트
    나가언트 9 March 2022 06 : 11
    + 11
    역사적으로 이곳은 폴란드인과 헝가리인에게 빼앗긴 순전히 러시아 땅이었습니다. 그들은 영연방 분할 기간 동안 러시아로 반환되었습니다. 서부 "우크라이나"에는 Lviv, Ternopil 및 Ivano-Frankivsk, Volyn, Rivne, Chernivtsi, Khmelnitsky 및 Transcarpathian의 XNUMX개 지역이 포함되었습니다. 러시아 제국이 무너진 후 이 지역은 폴란드에 점령되었습니다.

    마지막으로 폴란드 분할 기간 동안 그들은 오스트리아(나중에 오스트리아-헝가리)로 갔다. "우크라이나 정신"의 중심 Lviv는 독일어로 Lemberg라고 불 렸습니다. 그리고 폴란드는 다시 그들을 사로잡았고, 이 탐욕스러운 유럽의 하이에나("유럽의 탐욕스러운 하이에나" - 윈스턴 처칠), Entent가 복원하기로 결정한 이유가 명확하지 않은 경우.
    스탈린은 Wehrmacht의 타격으로 폴란드 국가가 무너졌을 때만 이 땅을 차지했습니다. 무엇 때문에? 예, 적어도 히틀러를 떠나지 않도록. 그리고 그는 그것을 우크라이나에 병합했습니다. 왜냐하면 그것이 그 당시 지리가 발전한 방식이기 때문입니다.
    그러나 Samsonov 씨는 종종 역사를 아주 자유롭게 취급합니다.
    1. 클라스의 재
      클라스의 재 9 March 2022 11 : 10
      -4
      제품 견적 : Nagan
      그리고 폴란드는 다시 그들을 점령했고, 그 탐욕스러운 유럽의 하이에나("유럽의 탐욕스러운 하이에나")

      처칠은 다음과 같이 썼습니다. 하이에나 식욕: "...바로 그 폴란드의 하이에나 식욕 불과 XNUMX개월 전....(이하) - W. 처칠. 제XNUMX차 세계 대전.
      제품 견적 : Nagan
      Entent가 복원하기로 결정한 이유가 명확하지 않은 경우.
      "나는 왜 그런지 모르겠어"은(는) 무슨 뜻인가요? 이것은 윌슨의 13점 중 14점입니다. 대체로 폴란드의 첫 번째 "독립"은 1916년 1918월 AVI와 독일에 의해 이동 자원을 수정하기 위해 승인되었지만. 그런 다음 섭정, 브레스트-리토프스크 조약, 전쟁 종식 및 비엔나 의회의 개정이 있었습니다. 그리고 XNUMX년 폴란드 문제에 대한 대안적 해결책을 어떻게 보십니까?
      제품 견적 : Nagan
      스탈린은 폴란드 국가가 Wehrmacht의 타격으로 무너졌을 때만 이 땅을 차지했습니다.

      그렇다면 폴란드는 왜 하이에나일까요? 그녀는 소련과 마찬가지로 다른 사람의 승리의 열매를 이용했습니다. 군사가 아닌 정치만. 어떤 이유에서인지 아무도 테신을 압박할 때 체호프 하이에나라고 부르지 않습니다. 폴란드가 동부에서 소비에트 러시아와 전쟁을 벌이는 것을 이용해서 말이죠. "Vistula의 기적" 이전에는 "폴란드 fso"인 것 같았습니다. 체코슬로바키아의 희생자라는 이미지 때문에 1919-1920년 폴란드와의 전쟁은 기억나지 않지만
      1. 나가언트
        나가언트 9 March 2022 11 : 30
        +3
        인용문: 클라스의 재
        그리고 1918년 폴란드 문제에 대한 대안적 해결책을 어떻게 보십니까?

        예, 레닌에 따르면 - "합병과 배상금이 없는 세계"입니다. 슬프게도 독일은 브레스트에서 이에 동의하지 않았고 궁극적으로 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다. 그래서 그것은 1914년의 소련-(러시아-)독일 국경, 소련 내의 폴란드 소비에트 사회주의 공화국이었을 것이고, 단치히 회랑과 같은 질문은 없었을 것입니다. 제XNUMX차 세계 대전이 일어날 것인가? 아마도 독일과 프랑스 사이에 강판을 해결할 수 있는 다른 방법이 없었기 때문일 것입니다.
        그리고 폴란드가 당시 세계 최고였던 거의 모든 독일 항공을 받지 못했기 때문에 "비스툴라의 기적"도 일어나지 않았을 것입니다. .
        1. 클라스의 재
          클라스의 재 9 March 2022 12 : 35
          -4
          제품 견적 : Nagan
          예, 레닌에 따르면 - "합병과 배상이 없는 세계"입니다. 슬프게도 독일은 브레스트에서 이에 동의하지 않았고 궁극적으로 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다. 그리고 1914년 소련-(러시아-) 독일 국경, 소련 내의 폴란드 소비에트 사회주의 공화국도 마찬가지였다.

          흥미로운 대안)
          제품 견적 : Nagan
          제XNUMX차 세계 대전이 일어날 것인가? ... 그리고 "비스툴라의 기적"도 없을 것입니다.

          예, RI가 중앙 강대국에 합류하면 일반적으로 모든 것이 달라질 것입니다)
          그러나 이것은 모두 암호화 역사입니다. 전선은 Baranovichi와 Kamenetz-Podolsky를 통과했으며 Warsaw나 Krakow는 통과하지 못했습니다. 그러한 상황에서 우리는 1914년의 어떤 경계에 대해 이야기할 수 있습니까? 그것은 동부의 중앙 강대국의 항복과 더 비슷할 것입니다. 비병합 세계는 원래 유토피아였다. 그리고 유럽을 더 이상 정적도 고요하지도 않게 만든 베르사유 체제는 전쟁의 지속을 보장했다.
  13. 북쪽 2
    북쪽 2 9 March 2022 08 : 15
    -5
    아마도 레닌은 러시아의 보존을 그렇게 가정하지 않았을 것입니다. 자유주의자들에 의해 버려진 권력을 끌어올리는 볼셰비키의 계획은 그러한 우연한 권력 획득에서 빠르게 수정되었습니다. 왜냐하면 RSDLP는 인터내셔널과 세계 혁명의 정신 착란에서 만들어졌기 때문입니다. 그리고 레닌은 자신이 말했듯이 "인민의 감옥"에서 권력을 얻었습니다. 레닌의 계획에서 러시아 자체의 파괴는 러시아에 대한 증오가 아니라 국제 및 세계 혁명의 교리에서 비롯된 것입니다. 나중에 푸쉬킨, 레르몬토프, 도스토예프스키를 학교 프로그램에 복귀시킨 사람은 스탈린이었습니다.
    레닌은 학교에서 러시아의 이러한 빛에 대해 언급조차하지 않았습니다. 문맹 퇴치와 같은 것입니다.
    레닌은 러시아와 러시아 세계를 파괴하기 위해 모든 것을 했다. 그때 스탈린이 모든 것을 바로잡았지만, 제1945차 세계대전 이후 그의 실수는 소련 연방 공화국을 대신하여 연방 국가 공화국을 폐지하지 않을 것이므로 완전한 실수가 있습니다. 저를 믿으십시오. XNUMX년에 소련이 공화국 대신 지방이 있는 소비에트 러시아로 변모했다면 세계 어느 누구도 엿보기조차 하지 않았을 것입니다.
    그렇다면 흐루시초프, 고르바초프, 옐친은 권력을 잡기 위해서는 공화국에 충성스러운 엘리트가 있어야 한다는 것을 깨달았습니다. 그것이 그들이 모두 정당 카드를 가지고 있었음에도 불구하고 공화주의 나치와 민족주의자들과 동의한 이유입니다. 덧붙여서 , 소련 공화국 에서 CP 회원 의 성장 을 위한 경쟁 이 시작된 것은 스탈린 의 사후 였습니다 . 그래서 고르바초프와 옐친과 같은 놈들이 회원이 되었고 스탈린은 더 이상 살아 있지 않아 얼음 곡괭이를 찾을 수 있었습니다.
    예, 러시아는 참을성 있고 관대합니다. 그러나 제 생각에는 스탈린은 영묘의 모스크바 붉은 광장에 작성되어야했으며 현재 고인은 러시아의 파괴를 시작한 사람이었기 때문에 그렇게 높아져서는 안됩니다. 일반적으로 ... 그러나 그들이 말했듯이 우리는이 죽은 사람을 거기에 두지 않았으며 우리가 그를 꺼내는 것이 아닙니다.
    1. 클라스의 재
      클라스의 재 9 March 2022 09 : 55
      -6
      인용구 : 북쪽 2
      RSDLP는 인터내셔널의 망상과 해양혁명을 바탕으로 만들어졌다.

    2. 클라스의 재
      클라스의 재 9 March 2022 10 : 12
      0
      인용구 : 북쪽 2
      나중에 푸쉬킨, 레르몬토프, 도스토예프스키를 학교 프로그램으로 돌려보낸 사람은 스탈린이었고, 레닌이 죽기 전에는 이러한 러시아의 빛이 학교에서 언급조차 되지 않았습니다. 문맹 퇴치입니다.

      너는 거짓말을한다. Narkompros(1921)의 첫 번째 학교 프로그램은 혁명 이전의 문학 정경을 실질적으로 반복했습니다. 레닌을 푸쉬킨, 톨스토이, 도스토예프스키의 박해자로 제시하고 이러한 이름을 러시아에 “반환”한 사람은 스탈린 동지라고 주장하는 것은 조잡하고 재치 없고 의식적인 거짓말입니다.
      1. 다니 일 코노 발렌 코
        다니 일 코노 발렌 코 9 March 2022 12 : 40
        0
        이 논평의 저자는 머리 속에 말과 사람과 일제사격을 하는 수천 개의 총포가 무리지어 뒤섞인 ..
  14. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 9 March 2022 08 : 42
    +4
    레닌은 자신이 장악당하는 것을 두려워했고 비판으로 스탈린을 공격했다. 스탈린의 합리적인 계획은 삭제되었습니다.
    22세 레닌은 1924년 XNUMX월 XNUMX일에 사망했습니다. 그리고 스탈린은 많은 지지자들과 함께 그의 계획을 계속하지 않았지만 레닌주의 사상, 카자흐스탄, 키르기스스탄, 타지키스탄, 우즈베키스탄의 민족 공화국 창설을 계속했습니다. 그는 우크라이나를 연방으로 만들지 않았고, 다른 연방 ZSFSR은 국가 아파트, 아르메니아, 조지아, 아제르바이잔으로 분산되었습니다. 분명히 스탈린은 레닌이 부활하고 영묘에서 일어나 그에게 nanoshka를 줄 것을 두려워했습니다 .. 미소 이 기사를 요약하면 다음과 같이 말할 수 있습니다.
    따라서 블라디미르 푸틴 러시아 연방 최고 사령관은 절대적으로 옳습니다.
    , 그리고 옳지 않다면 XNUMX번 항목을 참조하십시오. 미소
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 March 2022 10 : 57
      +3
      인용구 : Daniil Konovalenko
      분명히 스탈린은 레닌이 다시 일어나 영묘에서 일어나 그에게 나노시카를 줄 것을 두려워했습니다.

      다만 동료 저자는 단순화 (하지만 언제나처럼). IVS는 VIL이 개인적으로 반대한 것이 아니라 VIL의 지원을 요청한 IVS의 정치적 반대자 그룹에 의해 반대되었습니다. 그리고 Ilyich의 죽음으로이 적들은 어디에서나 사라지지 않았습니다. 동지 무리는 30 대 초반까지 공개적으로 서로를 먹었습니다 (그리고 카펫 아래에서는 소련이 붕괴 될 때까지이 모든 것이 계속되었습니다). 매우 어렵다 당신의 계획을 계속인민위원회가 청산되고 기적적으로 사무총장직을 유지하는 데 성공했을 때. 미소
  15. 클라스의 재
    클라스의 재 9 March 2022 09 : 49
    -4
    그리고 러시아의 초인종

    웃음
    나는 Samsonovs의 artel이 "superethnos"에 대해 기억하기를 계속 기다렸습니다. 그러나 그는 그녀가 전쟁이 없는 날 전날 자신이 설정한 특수 요원의 테제에 그녀가 그렇게 서툴게 묶을 것이라고 기대하지 않았습니다.
    갈리시아와 카르파티아 루시. 이 모든 것은 역사적으로 러시아인이 거주한 러시아 땅으로, 30세기, 특히 XNUMX년 동안 새로운 우크라이나가 혼란에 빠지고, 속고, 속고, 우크라이나화되었습니다.

    걸작. 그들은 자신이 "바보 러시아인"이라는 것을 알고 있습니까? 갈리시아의 러시아 여권 대기열이 늘어나고 있습니까? 나는 푸틴의 연설을 숙고한 연설가들이 일반적으로 이 Samson의 개그에 동의할지 매우 의심스럽습니다.
    1. 싫은
      싫은 9 March 2022 11 : 26
      -4
      인용문: 클라스의 재
      전쟁이 일어나기 전야에 그가 내세운 특수 요원의 테제에 그녀가 그렇게 서투르게 망칠 줄은 몰랐다.

      떨어지는 냄새가...

      인용문: 클라스의 재
      그들은 자신이 "바보 러시아인"이라는 것을 알고 있습니까?

      냄새가 심해진다...
  16. 예브겐 메덴코
    예브겐 메덴코 9 March 2022 10 : 16
    -2
    엉터리! 볼셰비키는 아프리카인을 위한 덧신을 제외하고는 아무것도 만들 수 없었습니다! 인파 100%!!
  17. 루미만
    루미만 9 March 2022 11 : 01
    -2
    팬 헤드에 질문이 있습니다. 누군가가 발명한 국가에서 살고, 같은 발명 언어를 사용하고, 학교에서 그들을 위해 발명된 역사를 연구하는 것이 흥미롭지 않을까요? 눈짓
  18. 신수
    신수 9 March 2022 11 : 26
    0
    그들이 탈공산 후에 그녀에게 무엇을 남길지 궁금합니다 ...
  19. Sergej1972
    Sergej1972 9 March 2022 13 : 57
    0
    흥미로운 사실. 정치국은 공산당 중앙위원회 수준과 연합공화국의 유일한 공산당에 존재했다. 다른 모든 공화국에는 중앙위원회 국이 있었고 우크라이나 공산당에만 우크라이나 공산당 중앙위원회 정치국이 있었다.
  20. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 9 March 2022 15 : 20
    +3
    레닌은 나중에 소련의 일부가 된 우크라이나 SSR을 만들었습니다. 우크라이나 SSR은 모든 연합 공화국과 함께 제XNUMX차 세계 대전에 참전했으며 붕괴와 자본주의 회복까지 연합에 충실했습니다. 소련의 붕괴와 자본주의의 회복은 키예프가 아니라 모스크바 중심에서 위로부터 사람들의 머리에 떨어졌습니다.
    이미 연합의 붕괴와 체제의 변화, 민족주의의 지배, 외세의 개입, 동족간의 전쟁이 뒤따랐다.
    레닌이 모든 것을 올바르게 했다는 것을 깨닫지 못한다면, 탈나지화는 작동하지 않을 것입니다.
    1. 파리 루크
      파리 루크 9 March 2022 19 : 08
      +7
      아니 ... 우리는 이것을 깨닫지 못합니다 .. 우리는 민족주의가 소련의 모든 공화국에서 번성했다는 사실조차 깨닫지 못합니다. 신세계, 우리 발에서 그 재를 떨쳐 버리고 우리는 황금 우상이 필요하고 소비에트 홀은 우리에게 미움을 받고 있습니다. 게다가 홀은 우크라이나와 러시아에서 어느 정도 미움을 받고 있습니다. 있습니까?
  21. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 9 March 2022 17 : 15
    +3
    제품 견적 : Serg65
    인용구 : ivan2022
    남북 전쟁과 연기 "독립", "반군"

    에이? 시베리아는 또한 모든 종류의 "공화국"으로 가득 차 있었지만 하나의 시베리아 소비에트 사회주의 공화국으로 통합되지 않았습니다!

    우크라이나 - UNR은 이미 존재했으며 1917년 XNUMX월부터 존재했습니다. 볼셰비키 없이 ... 그러나 "시베리아" ..는 작동하지 않았습니다. 시베리아 사람들은 지원하지 않았습니다. . 기록된 내용을 인식하는 데 심각한 문제가 있습니까?
    1. Dart2027
      Dart2027 9 March 2022 19 : 05
      -5
      인용구 : ivan2022
      그리고 "시베리아"는 효과가 없었습니다.

      우리는 모든 분리주의자들을 벽에 붙였기 때문입니다.
  22. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 9 March 2022 17 : 22
    +2
    제품 견적 : Serg65
    인용구 : ivan2022
    지금까지 나는 소련의 우크라이나가 주로 일한다고 믿었습니다.

    그렇다면 Chernovol, Tyagnibok, Parubiy, Drach, Goryn과 같은 동지들은 소비에트 우크라이나에서 어디에서 왔습니까? 이 공산주의자와 Komsomol 회원들이 어떻게 나치가 될 수 있었습니까? 네, 그리고 우크라이나 공산당 중앙위원회 제XNUMX서기인 크라브추크 동지에게 많은 질문이 있습니다!

    그리고 Kravchuk이 거기에서 태어났다면 우크라이나는 작동하지 않았습니까?
  23. DOKA
    DOKA 9 March 2022 18 : 03
    -4
    이런 식으로 영국은 이전 식민지에서 주를 절단하고 여전히 우크라이나와 싸우고 있으며 기껏해야 연방화가 기다리고 있습니다. 최악의 경우 꼭두각시 센터를 리틀 러시아로 찢어 서방과 러시아를위한 쓰레기를 완성하고 우크라이나를 zap 할 것입니다. 독재를 도입하고 소련조차 감히하지 못한 피의 바다를 흘릴 필요가 있습니다
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 9 March 2022 21 : 28
      +3
      적어도 이것을 읽으십시오. ;2022년 172월 우크라이나는 러시아로부터 95톤의 디젤 연료를 수입했습니다. A-41 컨설팅 그룹과 관련하여 enkorr에 따르면 인도량은 XNUMX톤 증가했습니다.
      https://eadaily.com/ru/news/2022/02/18/na-fone-podgotovki-k-vtorzheniyu-rossiya-uvelichila-postavki-diztopliva-na-ukrainu

      그리고 영국인과 소련에 대한 말도 안되는 이야기를 그만하십시오 ..
  24. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 9 March 2022 21 : 58
    +2
    2022년 45월 중순 우크라이나로 수입되는 석유 제품의 약 50%가 벨로루시에서 나왔습니다. 이들은 디젤(약 30%)과 가솔린(35-15%)입니다. 약 20-XNUMX%는 러시아에서 공급됩니다.
    https://news-front.info/2022/02/21/perekroet-li-lukashenko-postavki-topliva-na-ukrainu/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
    물론 볼셰비키가 "광산을 깔았다".
  25. Etwas
    Etwas 9 March 2022 22 : 59
    +2
    기사를 쓴 이유는 이해할 만하다. 총사령관은 우크라이나가 레닌에게 감사해야한다고 말했다. 현재 국경 내에서 우크라이나를 만들었습니다. 사실, 당신은 논쟁할 수 없습니다. 그러나 이것이 신화가 발생하는 방법입니다. 불행히도 역사에는 가정법 분위기가 없습니다. 그리고 당시의 군사정치적 상황이라는 주제는 전혀 반영되지 않고 있다. Ivan2022가 당신을 도왔습니다, Serg65는 극동 공화국도 있다고 말했습니다. 레닌의 천재성은 목표 달성, 즉 무엇을 언제, 무엇으로 해야 하는지에 대한 질문에 답하는 능력에 있습니다. 그의 모든 작업은 이데올로기가 더해진 순수한 방법론이다. 그는 민족지학을 알고 그것을 진지하게 받아들였습니다. 그리고 가장 중요한 것은 아시다시피 진실의 주요 기준은 실천이라는 목표를 달성했다는 것입니다. 역사 여행은 유익하지만 지금은 제국과 소련이 없습니다. 우크라이나의 현대 국경이 고정된 틀 내에서 우호 협력 조약의 비준을 완전히 잊어버렸습니다. 이것이 1998년임을 상기시켜 드리겠습니다. 옐친은 당시 대통령이었고 여기 있는 많은 사람들이 그를 생각나게 했습니다. 글을 쓰고 레닌에게 고개를 끄덕이기 전에 전문 V.F. Zhirinovsky, 우크라이나와의 조약 비준 전에 그의 연설을 들으십시오. "네가 지금 하려는 일을 인하여 네 자손에게 부끄러움을 당하리라"는 예언이 있습니다. 그리고 그는 장소와 시간이라는 용어의 본질을 이해하면서 레닌을 언급하지 않았습니다. 옐친의 정책에 대한 명확한 규탄은 아직 나오지 않았으며 기사의 결과에서 당신의 침묵으로 당신이 그의 후계자들의 지지자임을 보여주었습니다. 그런 다음 1887년 Alexander Ulyanov의 사망 날짜를 취하면 답하십시오. 그리고 레닌이 중병을 앓던 1920년까지, 후자는 33년 만에 성공하여 전 세계를 뒤엎어 당신이 반복하지 못하게 하고 선언한 바를 실행하고 당신의 사례를 실제로 증명했습니다. 요점은 누구에게 남겨야 할 영토가 아니라 방법론, 이데올로기, 생활 수준을 적어도 유럽 국가, 독일, 프랑스 수준으로, 바람직하게는 러시아 인구의 생활 수준을 희생시키지 않는 것입니다. 우크라이나인을 재교육하는 과정.
  26. otto9966
    otto9966 10 March 2022 11 : 52
    +1
    "그루지야 출신의 러시아인"- 확실히 웃기게 들리고, 아프리카-러시아어 또는 인도 러시아어도 위에 쓰여졌습니까?))))
  27. p0풀리복스
    p0풀리복스 10 March 2022 20 : 18
    0
    볼셰비키가 우크라이나를 만든 방법
    네, 다시 댓글에서 이 기사의 작성자에 대한 많은 공정한 반대가 있습니다. 그리고 다른 상대방의 의견은 다음과 같습니다.
    “위조·공공의식 조작·기만은 대가를 치러야 한다”
    M. 시넬니코프-오리샤크
    http://svpressa.ru/society/article/326140/
  28. 이고라쉬
    이고라쉬 17 March 2022 13 : 06
    0
    그들은 거짓말하는 법을 배웠습니다 .. 데려 갈 사람이 있습니다 .. 당신은 괴벨스에 따라 일합니다 .. 그래서 우크라이나는 우리 차르의 선물 덕분에 세 번째 덕분에 만들어졌습니다 ... 그리고 레닌 ... 그래서 당신은 순서대로 시작합니다 , 그 당시에 무슨 일이. 현재 당국의 친구들이 91월에 쿠데타를 일으켰습니다(이것이 그들의 친구이고 아마도 당신의 손에 친척이 있다는 증거. 우리 은행의 동전을 보십시오. 거기에 그것에 국장 ... 그리고 어떤 종류의 국장 .. 올바르게-Kerensky.) ... 볼셰비키는 권력을 잡을 준비가되어 있지 않았지만해야했기 때문에. 나라가 붕괴되기 시작했습니다 ... 우크라이나도 독립을 선언했습니다 ... 독일어를 추가합시다 ... 예, 내가 당신에게 무엇을 말할 수 있습니까, 당신은 이것을 읽을 수 있습니다 ... 그것은 좋은 삶에서 이루어지지 않았지만 올바르게 .. 소련 정부에 도움을 요청한 것은 러시아 민족 그룹의 추가였습니다. 그리고 소련 정부는 응답했습니다 ... 예, 나는 독일인들에게 돈을 지불해야했습니다 ... 그러나 스탈린은 모든 것과 그 이상을 반환했습니다 .. 그래서 누가 부패했습니까? Belovezhskaya Pushcha에서 강대국의 파괴에 대한 합의 ... 그들은 거짓말을하고 모든 것을 왜곡하고 진실과 거짓을 섞었습니다. 이제 당신이 당신의 머리를 찢을 시간입니다 ... 그리고 모든 것이 그렇게 될 것입니다 이것은 .. 그리고 이것은 정확합니다 ...
    1. 유리이
      유리이 4월 14 2022 11 : 55
      0
      그렇다면 벨로루시는? "1924년 1926월과 XNUMX년 XNUMX월에 러시아 영토의 일부, 즉 Vitebsk의 일부(Vitebsk 시와 함께), Smolensk(Orsha 시와 함께), Gomel 지방(Gomel 시와 함께) 지방이 반환되었습니다. Byelorussian SSR (따라서 BSSR의 영토가 두 배 이상 증가했습니다.) "- Wikipedia에서. 그리고 "돌아온"은 무엇을 의미합니까 ..????
  29. 노란 거품
    노란 거품 4월 14 2022 19 : 04
    0
    우리는 유대인들이 원하기 때문에 우리 자신과 싸웁니다. 시원한!!!
  30. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 4월 26 2022 18 : 17
    0
    제품 견적 : Yellow Bubble
    우리는 유대인들이 원하기 때문에 우리 자신과 싸웁니다. 시원한!!!

    그리고 삼손은 강인한 고대 전사였습니다. 여기에는 많은 사람들이 있고 그는 혼자입니다 .....
  31. Alt 22
    Alt 22 29 5 월 2022 09 : 08
    0
    일반적으로 정확하지만 몇 가지 부정확한 내용이 있습니다.

    예를 들어, 구문
    그루지야 출신의 러시아인으로서
    - 거친 거짓말 난센스.
    Joseph Dzhugashvili, 스탈린 - 아무데도 자신을 러시아인이라고 부르지 않았습니다. 어디에도 그의 그루지야 사람들을 포기하지 않았습니다.

    또한 "삼위일체 러시아인"에 대한 진술, 특히 문맥에서 벗어난 단어
    러시아인은 방언의 차이에 따라 대러시아인, 벨로루시인, 소러시아인으로 나뉩니다.
    - 러시아 제국의 "러시아인"이라는 단어는 러시아 민족을 의미했으며 이 용어는 원칙적으로 "동슬라브 민족"의 맥락에서 복수형으로 사용되었음을 상기시켜 드리겠습니다. 다음은 민족 구성에 따른 러시아 제국 인구의 1897년 인구 조사 결과입니다. 세 가지 국적(러시아 제국의 민족지학자들이 말했듯이 국적)이 표에 별도로 나열되어 있습니다.

    이것이 동슬라브 민족의 한 그룹이 아니라 "한 민족"이라면 왜 각 국적에 대해 별도로 표시된 "한 사람"의 수입니까 ???

    그리고 때때로 러시아 민족을 "러시아 민족"이라고 부르지만 - 위대한 러시아인(현재 러시아인), 작은 러시아인(현재 우크라이나인) 및 벨로루시인의 수는 세 민족의 총 수를 계산하면서 항상 별도로 계산되었습니다. 그들은 정말로 관련이 있습니다.