깊이와 미래를 향한 티타늄 돌파구

53

티타늄 선체가 있는 잠수함 "Pskov" pr. 945A. Alexander Merkushev의 사진.

50대 후반. 위대한 애국 전쟁의 잿더미와 거대한 파괴에서 막 떠오른 국가는 (기술적으로 훨씬 더 발전하고 부유한 미국을 능가하는) 이미 우주로 탈출한 새로운 과학적 돌파구와 기술적 성취의 놀라운 시기였습니다. 에 큰 진전을 이루고 항공.
군사 및 과학 및 기술 대결의 새로운 전선이 수중에서 분명히 나타났습니다.

그리고 우주, 항공, 심해 분야에서 새로운 구조 재료의 개발이 매우 중요해지고 있으며 가장 유망한 작업 분야 중 하나는 비강도, 비자성 및 높은 내식성이 우수한 티타늄 합금입니다. .



첫 번째는 661 Anchar 미사일 고속 핵 잠수함의 프로젝트였으며 수석 설계자 N. N. Isanin은 나중에 N. F. Shulzhenko로 대체되었습니다.

그것에 대한 작업은 CPSU 중앙위원회와 소련 각료회의의 결의에 따라 TsKB-16(나중에 Malachite SPMBM과 합병됨)에서 시작되었습니다. 28년 1958월 XNUMX일자 발전소 유형 및 잠수함 연구, 개발 및 설계 작업의 개발.

Anchar 프로젝트에는 매우 빠른 속도 특성, 수중 미사일 발사가 가능한 최신 Amethyst 대함 미사일 시스템, 새로운 수중 음향학(탐지 가능성이 높은 Rubin 복합 단지), 두 개의 가압 경수로가 있는 강력한 XNUMX축 원자력 발전소가 포함되었습니다.

1969년, 원자로 출력의 80%에서 국가 테스트 동안 보트는 42노트의 속도에 도달했습니다(지정된 38노트 대신). 1970년에는 원자로가 최대 전력으로 가동되어 44,7노트의 기록(지금까지) 속도가 달성되었습니다.
티타늄 합금 생산과 복잡한 선박 구조 건설을 마스터하는 것은 매우 어려웠지만 전체 협력 체인으로 작업을 성공적으로 해결했습니다.


PLA K-162 pr. 661. Wikipedia 사진 출처

1956년 Verkhnyaya Salda(미래의 VSMPO-Avisma)에 있는 95번 공장은 티타늄 합금으로 파이프, 프로파일, 스탬핑 및 단조품을 생산하는 기술을 마스터하기 시작했습니다. 17년 1957월 1일, VT 1-XNUMX 합금의 첫 번째 티타늄 잉곳이 제련되었습니다. VSMPO-Avisma의 미래 총책임자, "인민의 억만장자" V. V. Tetyukhin이 제련을 이끌었습니다.

깊이와 미래를 향한 티타늄 돌파구
Vladislav Valentinovich Tetyukhin, 사진 ural-clinic.ru

보트 자체는 Severodvinsk의 Sevmash에서 제작되었습니다. 가능한 한 짧은 시간에 공장은 티타늄 합금 개발의 모든 기술적 문제가 성공적으로 해결되었습니다(중앙 연구소 "Prometey", TsKB-16 및 A. N. Krylov의 이름을 딴 중앙 연구소와 함께).

높은 수중 속력을 달성하는 데 있어 선체 재료의 중요한 역할에 주목해야 합니다. 선체를 가볍게 함으로써 전력이 급격히 증가된 발전소를 배치하고 수중 속도 기록을 달성할 수 있게 되었습니다.

다음 프로젝트는 프로젝트 705 "Lira"(SKB-142의 개발, 향후 SPMBM "Malakhit")의 액체 금속 냉각제가 있는 원자로가 있는 일련의 소형 자동화 고속 다목적 원자력 선박이었습니다. 프로젝트의 아이디어는 A. B. Petrov에 속했으며 주요 디자이너는 M. G. Rusanov였습니다 (1977 년 그는 V. A. Romin으로 대체되었습니다). 프로젝트의 "주요" 변경 사항은 크게 극적인 결과였습니다. 역사 705 프로젝트 생성(참조 프로젝트 705의 "금붕어": 실수 또는 XXI 세기의 돌파구? ") 및 매우 높은 특정 요구 사항.

이러한 요구 사항을 달성하기 위한 설계 솔루션 중 하나는 선체 및 많은 선박 구조에 티타늄 합금을 사용하는 것이었습니다. 처음에는 705(프로젝트 600~661m)에 대해 400m의 깊이를 구상했지만, 치열한 논쟁과 어려운 회의 끝에 조선업계 경영진은 400m로 제한을 주장했다. 그 결과 "경량" 티타늄 선체가 주철 안정기로 "적재"되어야 했습니다.

리드 보트는 Leningrad Admiralty Association(LAO)에서 제작했으며 제작하는 동안 새로운 생산에서 티타늄 개발의 모든 문제를 한 모금 마셔야 했습니다. 헤드 오더는 매우 어렵게 진행되었으며, 함대 1971년에 양도되었다. 많은 제한이 있었고 3년 후 보트는 원자로 냉각수(비스무트-납 합금)의 동결로 인해 해군에서 철수했습니다. 그 후, 확인된 단점이 제거된 후 시리즈 건조가 계속되었습니다(LAO에서 3척, Severodvinsk의 Sevmash에서 XNUMX척).


PLA K-373 pr. 705, 사진 출처 war-book.ru

다음 티타늄 프로젝트는 "깊이로의 돌파구"일 뿐만 아니라 3세대 원자력 추진 선박의 출발점이기도 합니다.

프로젝트 685 "Plavnik"의 초심해 핵잠수함에 대한 작업은 수석 디자이너 N. A. Klimov가 18년 TsKB-1966(미래의 TsKB MT Rubin)에서 시작했습니다. 기술 프로젝트가 1974년에 보호되었다는 사실에도 불구하고 새로운 장비, 전자 제품 및 무기의 출현으로 보트는 실제로 재설계되었으며(이미 수석 디자이너 Yu. N. Kormilitsin에 의해) 1978년 Sevmash에 의해 채택되었습니다. K-1984 "Komsomolets"로 278년 해군.

4년 1985월 1일 1순위 Yu. A. Zelensky 대위가 지휘하는 보트는 절대 세계 잠수 수심 기록인 027미터를 기록했습니다. 불행하게도, 독특한 배는 7년 1989월 XNUMX일 세 번째 전투에서 복귀하는 동안 사망했습니다.


PLA K-278 "Komsomolets", 프로젝트 685

70년대 중반. 소련에서는 Leningrad "Rubin"(그 프로젝트 중 티타늄 "Plavnik") 및 "Malachite"- "해당" 3 프로젝트 및 705 TsKB-661 및 Gorky(Nizhny Novgorod ) "라피스 라줄리".

티타늄 "Lazurit"의 개발 이유는 특히 3 세대의 유망한 다목적 잠수함에 대한 요구 사항이 급격히 증가했기 때문입니다. 무기에 및 비밀 (잠수함의 변위와 그에 따른 증가의 상당 부분이 필요함). 동시에, Krasnoye Sormovo 공장인 Lazurit의 생산 기지에는 잠수함 건설에 대한 전반적인 무게 제한이 있었습니다(가능한 경우 강을 따라 이동하여 완성하고 함대로 배송). 프로젝트 945 바라쿠다의 새로운 다목적 핵잠수함인 라주리트(Lazurit)와 크라스노예 소르모보(Krasnoye Sormovo)는 티타늄 없이 함대의 새로운 요구 사항을 충족할 수 없었습니다.

생성 작업이 성공적으로 해결되었습니다. 동시에 Rubin은 Lapis Lazuli(945번째 프로젝트에서 경쟁자를 다목적 원자력 선박의 ​​경쟁자로 본 Malachite는 티타늄 바라쿠다를 질투로 대했습니다)에 큰 도움을 제공했습니다.

현대화 프로젝트 945A Condor에 따라 총 945개의 바라쿠다와 4개가 Krasnoye Sormovo에 건설되었습니다. 이미 1991세대로 전환될 예정이었던 프로젝트 XNUMXAB 잠수함은 XNUMX년 발생한 일과 관련하여 폐기되었습니다.

여기에서 티타늄 조선의 경험에서 특정 결론을 도출하는 것이 적절할 것이지만 세 가지 중요한 요소에 주목해야 합니다.

첫 번째. 프로젝트 945는 모든 "수중" 조선소에 대한 기술 요구 사항 측면에서 견딜 수 없는 것으로 판명되었으며 일련의 Amur 공장 "Malakhit"에 대해 철강 프로젝트 971이 개발되었습니다(이후 Severodvinsk에서 계속됨). 그리고 971세대의 대량 다목적 핵잠수함이 된 것은 3개의 프로젝트였습니다. 여기서 티타늄 합금의 비용은 결정적이지 않았습니다. Barracuda의 비용은 Bar의 비용과 비슷했습니다(프로젝트 971의 비공식 이름, 공식 Pike-B) - 선체 비용이 조금 더 비쌉니다(특수강 잠수함 선체 자체는 매우 비쌉니다). 그러나 더 저렴한 케이스의 "바"에서는 디지털 소나 복합물 "Skat-3"의 더 새롭고 더 비싼 첫 번째 제품이 있었습니다.

둘째, 티타늄 합금은 70-80년대 말라카이트에서 생성된 소위 "심해 기술 시설"(핵심 심해 스테이션)의 수중 조선의 새로운 돌파구 방향에 매우 중요한 것으로 판명되었습니다. 연령.

세 번째 : 4 세대의 첫 번째 프로젝트 인 957 "Kedr"을 만들 때 "Lazurit"자체가 선체의 주요 재료로 강철로 돌아 왔습니다. 이로 인해 Krasnoye Sormovo 공장에서 이러한 잠수함을 건설하기 위한 고유한 기술 솔루션을 마련해야 했습니다. Gorky에서는 잠수함의 선수와 선미 부분을 별도로 만들고(강을 따라 이동하는 것을 고려하여) 함께 도킹했습니다. 이미 Severodvinsk에 있습니다. 그러나 조선부 지도부의 가장 현명한 대표자들은 티타늄에 대한 기술적 백로그와 경험을 보존하기 위해 프로젝트의 "티타늄" 버전인 957T를 만들 것을 제안했습니다.

이것의 결론은 생각보다 간단하지 않습니다.

예, 기존 다목적 잠수함의 티타늄 자체가 정당화되지 않은 것 같습니다. 예, 특성은 조금 더 높지만 문제의 약간 높은 가격과 생산 어려움으로 인해 강철 잠수함을 대량 시리즈로 선택해야 합니다.

티타늄은 물론 기본적으로 강철보다 우수한 곳에서 심해 기술 수단입니다.

그러나 이것은 90 년대 초반의 상황, 근본적으로 새로운 잠수함 검색 수단의 출현 및 개발에만 해당되었습니다. 그리고 여기서 미래를 위해 "티타늄 방향"을 유지하기를 주장한 소련 지도자들의 지혜를 높이 평가할 가치가 있습니다.

N. Polmar K. D. Moore의 저서 “냉전 잠수함. 미국과 소련 잠수함의 설계 및 건조”(2004, B.F. 드론 - St. Petersburg, JSC "SPMBM "Malakhit", 2011):

1988년 경험 많고 지식이 풍부한 두 명의 소련 해군 장교는 위성(우주) 정찰이 잠수함 탐지를 포함한 여러 기능을 수행하며 "항공기와 위성의 레이더를 사용하여 잠수함의 파도 궤적을 탐지할 수 있다"고 주장했습니다. 순위 E. Semenov - "공중 위협에서 잠수함의 안정성" "Marine Collection" 1년 1번 및 해군 정찰 책임자 Yu. Kvyatkovsky 소장 - "현재 상태 및 군대 발전 전망 및 전투 잠수함용 자산" "Military Thought" No. 1988 1).
1993 년 러시아 참모 "군사 사상"(Ret. Major General MA Borshchev "On the military organization of the CIS" No. 3 1993)은 "전천후 정찰 위성 및 기타 유형의 우주 지원이 하루 중 언제든지 수상함과 잠수함을 높은 확률로 탐지하고 거의 실시간으로 고정밀 무기에 대한 목표 지정을 제공합니다.

TAVKR "Kyiv"대위 사령관 V. Zvada ( "Naval Collection"No. 1 9) :

1987 년 전투 서비스 ... 지중해에서 선박의 항법 스테이션과 Ka-27PL 헬리콥터의 레이더 스테이션을 사용하여 잠수함을 탐지하는 비 전통적인 방법이 성공적으로 사용되었습니다. 이것은 대잠전의 매우 유망한 지역이었습니다.

즉, 비 유적으로 말해서 "깊이를 들여다 볼" 수 있고 새로운 검색 시설의 기능을 고려하지 않고 작동하는 잠수함을 효과적으로 탐지할 수 있는 항공 및 우주 자산이 등장했습니다.

잠수함의 "스텔스 복원"의 명백한 가능성 중 하나는 더 깊은 수심에서의 작전입니다. 여기서 명확히 할 필요가 있습니다. 대부분의 경우 최대 담금 깊이를 늘릴 필요가 없습니다. 그러나 사실은 대부분의 경우 바다에서 모든 현대식 잠수함은 100-200미터 두께의 얇은 표층인 비교적 얕은 깊이에서 작동한다는 것입니다. 예, 그들 대부분은 더 깊이 잠수할 수 있는 능력을 가지고 있습니다. 그러나 여기 강철 케이스의 경우 피로 강도의 매우 심각한 문제가 있습니다. 이러한 잠수함은 반복적으로 최대 수심까지 갈 수 있지만 이러한 심해 잠수 횟수는 작업 수심에서도 소요되는 시간과 마찬가지로 심각하게 제한되어 있습니다(잠수함이 "영구적으로" 잠수할 수 있는 수심이라는 의견은 매우 불쾌한 "발견"이 80 년대 후반에 반박되었습니다.

즉, 새로운 검색 도구에서 스텔스를 보장하기 위해 (정상에서) 증가 된 깊이에서 잠수함을 장기간 머물 가능성을 보장하는 문제는 매우 심각합니다.

그리고 이것이 훨씬 더 긴 자원을 가진 티타늄 선체가 강철 선체보다 결정적인 이점을 얻는 곳입니다.

이러한 요소를 감안할 때 우리는 이미 발표된 Barracudas의 퇴역에 어떤 경우에도 동의할 수 없으며 잠수함 전쟁 및 대잠수함의 적에 대응하기 위한 새로운 조건과 전술을 연구하는 것을 포함하여 Barracudas의 심층 현대화가 필요합니다(새로운 Condors 포함). .

잠수함 탐지 문제는 기사에서 자세히 공개되었습니다. "잠수함 탐지", 그리고 잠수를 보장하는 수단으로서 깊은 잠수의 중요성 - 기사에서 "Fin"/ "Komsomolets"- 실수 또는 XXI 세기로의 돌파구".

여기서 5세대 다목적 잠수함 "Husky"의 유망한 프로젝트에 대한 질문이 발생합니다. 비전통적인 검색 도구의 새롭고 급격히 향상된 기능을 고려할 때 프로젝트의 티타늄 버전을 연구하는 것이 매우 중요합니다(특히 새로운 무기를 사용하면 컴팩트한 방식으로 높은 타격력을 제공할 수 있기 때문에).

그리고 여기에서 가장 어려운 90년대에도 불구하고 우리의 "티타늄 방향"을 유지(및 개발!)할 수 있었던 모든 사람들에게 큰 감사를 표해야 합니다.

앞으로 이 요소는 다양화와 민간 시장을 고려할 때 더욱 중요해질 것입니다. 육지의 주요 유전 및 가스전이 고갈되면 북해를 포함한 선반의 적극적인 개발이 불가피합니다. 그리고 여기서 환경 문제와 그에 따른 파이프라인 및 피팅의 내식성 문제는 매우 심각합니다. 특수강 합금의 높은 비용, 부식에 대한 취약성, 완전히 해결되지 않은 긴 파이프라인 및 피팅의 안정적인 제어 문제를 고려하면 티타늄(우리가 보존하고 좋은 기초를 가지고 있음)을 사용하는 것으로 보입니다. 여기에서도 약속합니다.
53 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +5
    23 March 2022 04 : 49
    그 동안 우리는 여전히 "파트너"에게 많은 티타늄을 공급하고 있습니다. 그리고 제재 - shmanktsii는 방해가되지 않습니다.
    1. +10
      23 March 2022 05 : 54
      당신의 의견에 완전히 찬성합니다! 제재에 대한 제재. 티타늄의 "파트너"를 박탈하려면 릴리스된 리소스를 자신의 필요로 리디렉션하십시오!
      1. +6
        23 March 2022 11 : 33
        제품 견적 : andrewkor
        티타늄의 "파트너"를 박탈하려면 릴리스된 리소스를 자신의 필요로 리디렉션하십시오!

        얘들 아, 인생을 뒤로! 보잉 파트너는 러시아 연방과의 협력을 거부하고 러시아에서 티타늄 제품 구매를 중단하고 엔지니어링 센터를 폐쇄했다고 밝혔다. 이제 우리는 우리의 필요에 맞는 충분한 티타늄을 가지고 있습니다!
        1. 0
          23 March 2022 13 : 35
          제품 견적 : shahor
          이제 우리는 우리의 필요에 맞는 충분한 티타늄을 가지고 있습니다!

          순진한. 티타늄은 이제 보잉으로 직접 가는 것이 아니라 아시아 어딘가에서 보잉과 똑같은 제품이 찍힐 것입니다.
          1. +2
            24 March 2022 11 : 05
            인용구 : DenVB
            티타늄은 이제 보잉으로 직접 가는 것이 아니라 아시아 어딘가에서 보잉과 똑같은 제품이 찍힐 것입니다.

            그렇다면 왜 이 모든 사람들이 보잉에 대한 티타늄 공급 금지에 대해 외치는 것일까요?
            1. +1
              24 March 2022 14 : 35
              글쎄, 당신은 lokhturat를 즐겁게해야합니다.
  2. +5
    23 March 2022 05 : 53
    M. Klimov의 또 다른 흥미로운 기사. 감사 해요!
    1. -7
      23 March 2022 09 : 22
      제품 견적 : 아마추어
      M. Klimov의 또 다른 흥미로운 기사.

      Klimov의 또 다른 "파멸적인" 기사! "기적"이 발생하고 "소련 시대"에 Klimov가 프로젝터를 들고 "국방부 장관"으로 임명되었다면 소련은 XNUMX년 더 일찍 야유를 했을 것이고 러시아 연방은 시간 없이 파산했을 것입니다. "삐걱"! 이러한 "혁신"(티타늄 잠수함뿐만 아니라 ...)은 한때 소련의 경제적 건강을 훼손했습니다. 그러나 러시아의 "유기체"가 Klimov의 그러한 프로젝트를 견딜 수 있는지 여부는 큰 문제입니다!
      1. -2
        23 March 2022 12 : 15
        누구에게 빵을 부수고 있습니까? 전체 수중전공의 경우 무너져라! 글쎄, 즉시 장난 그만! :)
        1. -1
          23 March 2022 12 : 38
          견적 : 평균 평균
          글쎄, 즉시 장난 그만! :)

          실례합니다, 삼촌! 다시는 안 할거야! (이 댓글이 유일한 댓글인데.. 다 말했어요.. 딱히 추가할 이유가 없네요...)
      2. +6
        23 March 2022 22 : 50
        Yaseni-M은 단위당 몇 HUNDRED BILLIONS에서 부끄럽지 않은 것 같습니다.
        1. -1
          26 March 2022 10 : 57
          Timokhin에서 M. Klimov에 대한 또 다른 "이빨 갈기". 또 질투...
        2. +4
          26 March 2022 12 : 46
          하나의 전투 단위에 대한 이러한 수치는 소위 가격표를 혼란스럽게 할 것입니다. MAPL "Ash-M"은 선언된 핵 슈퍼 구축함 "리더"와 같습니다.
          나는 다른 것에 관심이 있다. 지난 XNUMX년 초에 발표된 MAPL Husky 프로젝트는 Kedr 프로젝트의 환생과 발전을 암시하는 것 같습니다.
          그렇습니까?
          결국, VI와 액체 금속 원자로, 그리고 일반적인 특성은 "Kedr" 프로젝트와 정확히 일치했습니다.
          그리고 왜 프로젝트가 중단 되었습니까? ZhM 원자로에 문제가 있습니까? 또는 "Ash"프로그램 소유자의 로비 - "Laika"코드로이 괴물의 추가 개발을 제안한 사람은 누구입니까?
          그리고 기사 작성자에게 감사드립니다. 잠수함을 탐지하는 레이더 방식도 PLO 헬리콥터의 레이더를 사용하여 해결된 것으로 밝혀졌습니다...그들이 얼마나 좋은 방향을 망쳤는지...
  3. +1
    23 March 2022 06 : 53
    라이라에 대해 첫 번째 테스트 출구에서 그들은 잠긴 자세에서 "바닥에 가스를 퍼붓는" 시도를 했습니다. 알몸으로 공장에 왔다. 캐빈과 선체의 모든 이음새와 리벳은 같은 높이로 다림질되었습니다. 공식 속도 특성은 과소 평가되었을 가능성이 큽니다. Anchar, 그녀는 그랬습니다.
    1. +2
      23 March 2022 11 : 37
      제품 견적 : sergo1914
      Anchar, 그녀는 그랬습니다.

      그러나 그녀는 반경에서 파트너의 물고기와 잠수함을 두려워했습니다 ... 당신은 그것을 볼 수도 없습니다! 매우 시끄럽다!
  4. +5
    23 March 2022 09 : 23
    기사 작성자에게 감사드립니다.
    그러나 이러한 견해에는 몇 가지 의문점이 있습니다. 이제 함대의 표면 구성 요소가 너무 느리게 업데이트되고 있으며 가까운 장래에 감소할 것이 분명합니다. 이러한 배경에서 최대한의 MAPL 시리즈 구축만이 상황을 살릴 수 있습니다. 이 보트는 885 프로젝트보다 더 간단하고 작고 훨씬 저렴해야 합니다. 수십 개가 필요합니다. 기술력의 한계(80년대 후반)에서도 소련은 티타늄 잠수함을 만드는 것이 너무 어렵다는 결론에 이르렀다. 예, 여러 가지 고유한 특성이 있으며 강철보다 우수하지만 결코 대량 제품이 될 수 없으며 이제 대량 제품이 필요합니다. 2개의 분리된 함대를 위한 3-955개의 고유한 원자력 선박의 ​​요점은 무엇입니까? 이제 해군이 어려운 시기에 필요한 것은 "초무기"가 아니라 기술적으로 숙달된 프로젝트입니다. 얼마 전 이미 업계에서 이미 마스터한 XNUMX 프로젝트를 기반으로 하는 MAPL 프로젝트 가능성에 대해 이야기했습니다.
    1. 0
      23 March 2022 18 : 21
      기사 작성자에게 감사드립니다.

      동의합니다. 동의합니다. 그러나 Maxim이 서두르거나 더 설득력 있는 주장에 접근할 수 없었습니다. 내가 "티타늄 함대"의 지지자가 아니었다면 그는 이 문제에 대해 정형화되지 않은 의견을 가진 사람들을 자신의 관점으로 끌어들이지 않았을 것이며, 게다가 그는 잠재적인 반대자를 설득하지도 않았을 것입니다.
      함대의 표면 구성 요소가 너무 느리게 업데이트되고 있으며 가까운 장래에 감소할 것이 분명합니다.

      나는 새로운 세기의 첫 20년의 결과를 이미 보고 있는 당신의 의견에 동의하지 않습니다.
      이 보트는 885 프로젝트보다 더 간단하고 작고 훨씬 저렴해야 합니다.

      한자리에서 나만의 주장! 885th Lada만이 677th Ash보다 간단할 수 있습니다. 덜 - 677번째 Lada(수중 2650톤)와 같은 중량 범주에서 프랑스 "Rubis"(수중 2670톤), 그런데 핵무기! 글쎄, 더 싸다 - 훨씬 더 거대한 Varshavyanka (수중 3950 톤)의 몸체 내에서 티타늄 케이스 (배터리 + 원자로의 의미에서)의 Lada와 Rubis의 하이브리드. 하나의 물푸레 나무에 대해 모든면에서 두 개의 잠수함을 얻습니다! 슬픈
      1. +3
        23 March 2022 19 : 18
        제품 견적 : Scharnhorst
        885th Lada만이 677th Ash보다 간단할 수 있습니다.

        그리고 955 프로젝트를 기반으로 BR 구획을 제거하여 MAPL 구축을 시작하면. 비용면에서 크기가 더 작은 885th의 절반 가격이 될 것입니다. 이 프로젝트는 업계에서 완전히 마스터되었습니다. 함대를 위한 이러한 작업용 말은 7대 초반까지 8개 조각으로 고정될 수 있습니다. 티타늄을 사용하면 모든 것이 훨씬 느리고 몇 배는 더 비싸며 시리즈는 동일한 XNUMX-XNUMX 페넌트로 제한됩니다...
        제품 견적 : Scharnhorst
        달라요...

        그리고 DMZ 수상함의 대량 건조에서 어떤 종류의 돌파구가 계획되어 있습니까?

        제품 견적 : Scharnhorst
        프랑스어 "루비스"

        나는 그러한 "초소형" 핵 추진 선박을 어떻게든 경계합니다. 자율성, 생존 가능성 및 탄약 - 모든 것이 최소한입니다. 눈을 위한 비핵 636과 677의 폐쇄된 수역과 대양의 확장을 위해, 더 많은 것이 여전히 필요합니다.
        1. +3
          23 March 2022 23 : 34
          그리고 DMZ 수상함의 대량 건조에서 어떤 종류의 돌파구가 계획되어 있습니까?

          질문으로 질문에 답해서 죄송합니다. 그리고 왜 우리는 중국과 미국처럼 각각 22350척의 해상 구축함이 필요한가요? 부풀려진 프로젝트 XNUMXM도 중복이라고 생각합니다. 전시 조건에서(이미 현재 작전을 수행한 지 한 달이 지났음) 러시아 연방을 위한 해상 함대 프로그램을 구현하려는 시도를 허용하는 것은 경솔합니다. 성공적인 독일인조차도 XNUMX차 세계 대전 초기에 그러한 계획을 포기했습니다.
          1. +3
            24 March 2022 00 : 00
            제품 견적 : Scharnhorst
            그리고 왜 우리는 중국과 미국처럼 XNUMX척의 해양 구축함을 보유하고 있습니까?

            70척의 구축함이 필요하지 않습니다. 여기에 동의합니다. 그러나 최소한 필요한 최소한의 프리깃 20척(북부 함대와 태평양 함대에 각각 8척, 흑해 함대에 4척)만 있으면 됩니다. 그러나 함대가 직면한 작업을 진행하고 이러한 작업을 수행하기 위해 선박을 건조해야 합니다.
            제품 견적 : Scharnhorst
            부풀려진 프로젝트 22350M도 중복이라고 생각합니다.

            계속하려면 특정 선박에 대해 설정된 작업에서 필요합니다.
            내가 보는 문제는 많은 프로젝트가 분명히 직렬화에 도움이 되지 않아 지연과 비용 초과가 발생한다는 것입니다.
            1. 0
              28 March 2022 12 : 58
              - 계속하려면 특정 선박에 대해 설정된 작업부터 필요합니다.

              과제를 바탕으로 NK를 구축할 필요는 전혀 없습니다. Bo, 심지어 바다와 공중에서 우위를 점하고 광대하고 실제로 덮이지 않은 해안선을 가진 실제 적-함대는 심지어 BDK를 일반 무역상으로 사용합니다. 장갑차를 내리는 방법은 프로젝트 1171의 선박 설계 기능 덕분에 매우 이례적이며, 총 XNUMX척의 대형 상륙함이 작전에 참여합니다.
              예, 우크라이나를 보정하는 데 함대가 필요하지 않습니다.
              1. 0
                28 March 2022 15 : 49
                제품 견적 : dim999
                과제를 바탕으로 NK를 구축할 필요는 전혀 없습니다.

                매우 범주적입니다.
                수상 구성 요소가 없는 함대는 무엇입니까? 하나의 서브멜트가 모든 문제를 해결할 수는 없습니다. 해군은 현재 상황과 능력이 허용하는 한 균형을 유지해야 합니다.
                제품 견적 : dim999
                함대는 BDK를 일반 상인으로도 사용합니다.

                그래서 이것은 좋은 삶에서 나온 것이 아닙니다 ...
                제품 견적 : dim999
                프로젝트 1171 선박의 디자인 특징

                1171 프로젝트의 디자인적 특징은 양산을 허용하지 않는데 "왜"인지 잘 모르겠습니다. 소비에트 BDK는 한계에 다다랐습니다. 우리는 2-4척의 배가 아닌 새로운 시리즈, 즉 시리즈가 필요합니다.
                제품 견적 : dim999
                어떤 이유로 그들은 독립적인 임무는 말할 것도 없고, 그들을 덮기 위해 군함을 사용하는 것도 부끄럽다.

                예, 그들은 부끄러워하지 않지만 단순히 충분하지 않습니다. 새로운 북한 비무장지대(DMZ)가 몇 개 없을 뿐, 소련의 잔고는 XNUMX년 안에 사라지고 역사가 될 것입니다.
                제품 견적 : dim999
                우크라이나를 보정하는 데 함대가 필요하지 않습니다.

                그리고 흑해, 지중해 및 극동 분지의 "파트너"를 훈계하기 위해 ..?
                1. 0
                  29 March 2022 12 : 23
                  수상 구성 요소가 없는 함대는 무엇입니까?

                  전투. 실제 작업 수행. "BNK가 없는 함대"와 "표면 구성 요소가 없는 함대"를 혼동하지 마십시오. 위대한 애국 전쟁에서 구축함이 기지에 갇힌 허세를 부리는 전함과 성급하게 나사를 조인 ​​보트와 트롤 어선이 싸웠습니다. 카리브해 위기에서 급하게 조인 ZUShki와 보트가있는 운송 수단은 쿠바로 갔고 BNK는 다시 기지에 남아 있었고 더 갑자기 익사했습니다. 저것들. 균형 함대 - 무기가 있는 값싼 민간 선박, 좁은 작업을 위한 값싼 유닛(Dugong 및 디젤 전기 잠수함과 같은).

                  그래서 이것은 좋은 삶에서 나온 것이 아닙니다 ...

                  뭐, Azov 해에는 자체 추진 바지선과 다른 페리가 전혀 없습니까? 따라서 BDK에 돈을 쓸 필요가 없습니다.)))

                  1171 프로젝트의 디자인적 특징은 양산을 허용하지 않는데 "왜"인지 잘 모르겠습니다. 소비에트 BDK는 한계에 다다랐습니다. 우리는 2-4척의 배가 아닌 새로운 시리즈, 즉 시리즈가 필요합니다.

                  그리고 BDK를 빌드할 필요가 없습니다. 화물 운송을 위한 완전한 민사 솔루션 장비가 없는 해안에서는 충분합니다. 그러나 Zushka와 우박은 갑판에 올릴 수 있습니다. 마찬가지로 녹슨 모터 보트의 흑인보다 더 심각한 것으로부터의 자기 방어를위한 BDK의 무장은 아무것도 아닙니다.
                  예, 그들은 부끄러워하지 않지만 단순히 충분하지 않습니다. 새로운 북한 비무장지대(DMZ)가 몇 개 없을 뿐, 소련의 잔고는 XNUMX년 안에 사라지고 역사가 될 것입니다.

                  O_o ...))) Sevastopol에서 Odessa까지 바다로, Kerch에서 Berdyansk까지 200km 미만입니다. 그곳에 DMZ 함선이 정말 필요한가요? 그것이 사라지면 길은 그곳으로 갈 것입니다. 네이티브 부두의 허세 부리는 장식 대신에 실제로 싸울 일에 자원이 사용될 것입니다.
                  그리고 흑해, 지중해 및 극동 분지의 "파트너"를 훈계하기 위해 ..?

                  아무도 공군과 지상 단지를 취소하지 않았습니다.
                  1. 0
                    30 March 2022 09 : 39
                    제품 견적 : dim999
                    위대한 애국 전쟁에서 구축함이 기지에 갇힌 허세를 부리는 전함

                    역사를 공부하면 그들이 거기에 "고착"한 이유와 군대가 함대에 어떻게 분배되었는지 알 수 있습니다.

                    제품 견적 : dim999
                    카리브해 위기에서 급하게 조인 ZUShki와 보트가있는 운송 수단은 쿠바로 갔고 BNK는 다시 기지에 남아 있었고 더 갑자기 익사했습니다.

                    비밀 비밀 유지의 초기 성공은 미국이 속도를 늦추고 수송선을 배치하기 시작했을 때 순양함/구축함 편대를 가져와야 했습니다. 왜 입력되지 않았습니까? 흐루시초프와 육군 원수들은 각자의 방식으로 결정했습니다. 그들이 결정한 방법은 나중에 밝혀졌습니다.
                    동시에, 잠수함 캠페인의 실패에 대한 육군 지휘관의 기여는 결정적이었습니다 .Grechko 국방 장관이 횡단에서 보트 속도를 설정하여 탐지로 이어졌습니다.
                    표면화 사실에 대한 분석은 또한 "인상적"입니다. 적어도 국방부 장관의 "전설적인"문구를 취하십시오.

                    “어떤 종류의 배터리 충전 이요? 어떤 종류의 배터리? 왜 미국인들이 수류탄을 던지지 않았습니까? "

                    미 해군 구축함에 수류탄을 던져야했습니다. 그리고 나서 보트가 핵이 아니라 디젤이라는 것을 알게 된 (그가 명령을 내린 작전 후!) 장관은 분노로 테이블 위에 그의 안경을 박살 냈습니다.

                    관리 품질이 대단하지 않습니까?

                    제품 견적 : dim999
                    저것들. 균형 잡힌 함대 - 무기를 갖춘 값싼 민간 선박,

                    그냥 아니에요. 그리고 이것이 우리에게는 효과가 없다는 사실(함대의 잘못이 없는 경우), 다른 사람들에게는 아주 잘 작동합니다. 생각해 볼 가치가 있습니다.
                    제품 견적 : dim999
                    뭐, 자체 추진 바지선은 절대 없다

                    하늘에서 떨어져야 합니다. 죄송합니다. 수십 년 동안 중단 없이 선박과 선박을 지속적으로 건조하고, 새로운 조선소를 건설하고, 오래된 조선소를 현대화하고, 조선, 재료 과학 등의 설계 작업에 상당한 자금을 할당해야 합니다. 등. 위의 모든 것 중 지난 XNUMX년 동안 얼마나 많이 수행되었습니까?

                    제품 견적 : dim999
                    BDK를 빌드할 필요가 없습니다. 화물 운송을 위한 완전한 민사 솔루션 장비가 없는 해안에서는 충분합니다. 그리고 Zushka와 우박을 갑판에 올릴 수 있습니다.

                    부분적으로 동의합니다. BDK가 필요하지만 일종의 토목 프로젝트에 중점을 두고 최대한 구축해야 합니다. 지금 나오는 것이 아니라 저렴하고 거대한 배가 필요합니다.

                    제품 견적 : dim999
                    아무도 공군과 지상 단지를 취소하지 않았습니다.

                    취소하지 않았습니다. 그러나 해안 항공 및 대함 미사일의 도움으로 모든 작업에서 멀리 떨어져 해결할 수 있습니다. "젊은 학교"가 XNUMX 년대에, "옥수수와 공동", 우리 시대의 "토지 권력"에 대한 변명, 그리고 나서 "갑자기"에 아무도 없다는 것이이 슬로건이었습니다. 바다에서 우리의 SSBN을 덮고, 시리아의 군대를 지원할 수 있는 것은 아무것도 없습니다.
                    미래에는 함대의 진정한 힘과 필요성(상업 및 군용), 대체할 수 없는 특성에 대한 통찰력이 있을 것이라는 희망만 가질 수 있습니다.
                    1. +1
                      4월 1 2022 17 : 12
                      그들이 왜 거기에 있었는지 아십니까?

                      Kuznetsov가 그것에 대해 괜찮았기 때문입니다. 그래서 RGK는 꽤 잘 싸웠지만, 이를 위해 그들은 요청을 받아야 했지만, 경부대 작전의 지휘관인 육군 장교와 선원 모두 함께 이것을 하지 않았고, 분명히 똑같이 "매우" 그러한 이점을 감사히 여겼습니다. "reinforcement", 그리고 함대의 지도력은 첫 번째 아이언의 도움을 제공하지 않았고 두 번째를 사용하지 않은 것에 대해 버그를 일으키지 않았습니다.
                      왜 입력되지 않았습니까? 흐루시초프와 육군 원수들은 각자의 방식으로 결정했습니다. 그들이 결정한 방법은 나중에 밝혀졌습니다.
                      ...
                      관리 품질이 대단하지 않습니까?

                      조금 달랐기 때문입니다.
                      1. 여름에 해군은 Big Showdown을 개최하여 지도부에게 직접 잘못된 정보를 제공했으며(디젤 엔진에서 SLBM을 발사했지만 핵에서 발사했다고 함) 일반적으로 "모든 것이 좋습니다. 아름다운 후작"을 노래했습니다.
                      2. 전환 계획(참고, 봉쇄가 예상되지 않는 평화로운 전환)은 스텔스 및 rembase가 있는 함대의 일부로 잠수함의 속도를 설정했습니다.
                      2. 비밀이 모든 것이었고 특수 탄두의 수송이 여전히 진행 중이었을 때 Khrushchev와 군대는 옵션을 찾기 시작했지만 Gorshkov는 그럼에도 불구하고 ... 잠수함을 보낼 것을 제안했습니다 (NK, 적대 행위의 가능성이 생겼을 때, 해군 지도부가 제안하지 않았습니다.) ... tadam. .. 포획 위협의 경우 특수 탄두로 수송을 익사시키도록. 동시에 보낼 잠수함은 함대에 의해 결정되었으며 함대는 "여기에 핵이 조금 불안정하지만 임무가 바뀌었지만 대표에서 우리는 생각하고 결정했습니다. 전투, 어쨌든 디젤을 보내십시오. 비록 비밀리에 그리고 빨리 갈 수는 없지만." 결과적으로 특수 어뢰로 상륙 작전을 무효화할 수 있는 IMBA 대신에 얻은 것을 얻었습니다.
                      3. 예, 관리의 질이 없었기 때문에 Gorshkov는 Dixon에서 청소부로 일하기 위해 전체 직원과 함께 날아간 것이 아니라 소련 함대와의 투쟁을 계속했습니다.
                    2. +1
                      4월 1 2022 18 : 11
                      군대가 함대에 어떻게 분배되었는지

                      배가 싸우지 않고 어느 부두에 서 있는지가 어떤 차이가 있습니까?) 흑해 함대와 발트해 함대, 그리고 나중에는 태평양 함대 모두에서 작업이 있었습니다.
                      그리고 이것이 우리에게는 효과가 없다는 사실(함대의 잘못이 없는 경우), 다른 사람들에게는 아주 잘 작동합니다. 생각해 볼 가치가 있습니다.

                      함대의 잘못 - 기업의 이익을 국가의 이익보다 우선시합니다. 따라서 해결할 수 있는 작업이 아니라 최대한의 리소스를 짜낼 수 있는 작업을 수행합니다. 그 후, 이러한 작업이 병합되고 국가는 이에 따른 결과를 분리합니다. 국가 지도부의 잘못은 함대(및 업계의 해당 부분)가 이를 수행하도록 허용된다는 것입니다.
                      하늘에서 떨어져야 합니다. 죄송합니다.

                      Kyzyl- 및 Kazan-60, Vologda- 및 Dvinitsa-50 - 그들은 하늘에서 떨어졌습니까 아니면 그냥 중고품을 샀습니까?)
                      선박과 선박은 중단 없이 지속적으로 건조되어야 합니다.

                      그리고 그들은 건물을 짓고 있습니다. 수십 가지의 모든 종류의 강-바다 및 기타 쇄빙선. 누가 해군이 각 함대에 XNUMX페니의 Dugong을 주문하고 BDK와 Mistral을 사용하는 변태 대신에 두 척의 고속 경량 항공모함을 주문하지 못하도록 막았습니까?
                      그러나 해안 항공 및 대함 미사일의 도움으로 모든 작업에서 멀리 떨어져 해결할 수 있습니다.

                      모든 것이 있는 곳. 아무도없는 곳에서는 함대조차 운전할 수 없습니다.
                      XNUMX대에 '젊은 학교'가 탐닉했던 것은 바로 이 슬로건과 함께,

                      우선, 젊은 학교(Aleksandrov로 대표됨)가 정확히 무엇을 제공했는지, 그리고 그것이 소규모 전쟁의 학교와 어떻게 다른지에 관심을 가지십시오.)) Petrov와 K의 지지자들에 의해 방금 패배했습니다. 우리가 고전 학교라고 생각하는 이유 (Mehan go는 관에서 부채로 일합니다).
                      XNUMX년대의 "옥수수와 공동",

                      소련이 위대한 애국 전쟁 시대와 최초의 항공기 탑재 선박의 희귀 한 박물관 대신 미사일 함대를 얻은 것은 Khrushchev 덕분이었습니다.))) 그건 그렇고, 그 수가 너무 적었다는 사실 그리고 매우 기이한 것은 함대의 장점입니다. 몇 년 만에 모두에게 68 건조기를 유용한 것으로 완성하자는 제안으로 모든 사람을 귀찮게 했지만 그들은 경항공모함을 제공하는 데 주저하지 않았습니다.
                      우리 시대의 "육상 권력"에 대한 변명, 그리고 "갑자기"바다에서 우리 SSBN을 덮을 사람이 아무도 없다는 것이 밝혀졌습니다. 시리아의 군대를 지원할 것이 없습니다 (경련 시도는 떠 다니는 쓰레기를 임대하기 시작합니다 언덕을 넘어 공급 수송 대신 BDK를 던짐) 등 ...

                      글쎄, 아이디어 자체는 어떻습니까? 적이 바다를 지배하고, 우리 기지에서 직접 시작하고 PGRK를 사용하여 새로운 SSBN을 구축하게 함으로써, 특히 조국에 대한 반역을 가중시키는 대규모로 끌어들입니다.
                      그리고 최악의 꿈의 함대가 군대를 지원하거나 NSNF의 전투 안정성을 보장한다고 누가 말했습니까?
                      해군은 철저히 자기만을 위해 일하는 기업으로서 흩어지고 현실적인 과제를 수정하고 전략 미사일 부대, 공군, 국경 수비대, 보급품에 "소유권에 따라"해결책을 제공하기를 바랄뿐입니다. , 등. 필요한 경우 특정 작업을 위해 선박을 주문하고 이러한 작업을 해결합니다.)
    2. +6
      23 March 2022 22 : 51
      잠수함 장비의 가격을 고려하면 티타늄과 같은 강철의 가격 차이는 10%를 넘지 않을 가능성이 큽니다.
  5. +4
    23 March 2022 10 : 04
    TAVKR "Kyiv"대위 사령관 1 순위 V. Zvada ( "Naval Collection"No. 9 2021)

    내 배의 사령관이었습니다 (Baku/Gorshkov → Vikramaditya)
  6. -6
    23 March 2022 12 : 11
    오, 막식 클리모프가 출시되었습니다!
  7. +1
    23 March 2022 12 : 15
    hi
    흥미로운 기사, 그것을 사랑하십시오!
  8. -3
    23 March 2022 17 : 50
    사이트의 AUGophiles는 거대한 함선 AUG가 위성 정찰과 주어진 목표 지정을 사용하여 탐지할 수 없다고 주장했지만 여기 있습니다! 1993 년 러시아 참모 "군사 사상"(Ret. Major General MA Borshchev "On the military organization of the CIS" No. 3 1993)은 "전천후 정찰 위성 및 기타 유형의 우주 지원이 하루 중 언제든지 수상함과 잠수함을 높은 확률로 탐지하고 거의 실시간으로 고정밀 무기에 대한 목표 지정을 제공합니다. 그럼 킥킥?! AUG뿐만 아니라 수백 미터 깊이에서 빈약 한 잠수함을 찾을 수 있으며 대상 지정이 가능하다는 것이 밝혀졌습니다! 이번 턴부터...
    1. 0
      23 March 2022 20 : 48
      티타늄 돌파구? Piranha 프로젝트 865도 티타늄 선체를 가지고 있었고 침수 깊이는 200m에 불과했습니다!!! , 질문은 - 예를 들어 동일한 200m에 대해 주철로 만들 수 있다면 왜 그녀가 티타늄이 필요했습니까? (고강도 주철은 티타늄 합금보다 강합니다.) 그러나 그 당시에는 티나트로 삽을 만드는 것이 유행이었고 다른 나라에서는 티타늄으로 보트를 만들 필요가 전혀 없다고 생각합니다.
      1. +4
        23 March 2022 22 : 57
        문제는 - 예를 들어 동일한 200m에 대해 주철로 만들 수 있다면 왜 그녀에게 티타늄이 필요했습니까?


        첫째, 불가능하고 둘째, 비 음향에서 벗어나려면 XNUMX 킬로미터가 필요하고 거기에서 한 시간 동안 잠수하지 않고 하루나 이틀 동안 떠납니다.
    2. +6
      23 March 2022 22 : 56
      멈출 수없는 사람들에게는 모든 것이 매우 간단합니다. 배는 30노트 이상으로 갈 수 있으며 이동 중에 위험한 지역을 통과할 수 있으며 잠수함은 어떤 경우에도 몰래 빠져나가야 합니다. 그렇지 않으면 음향 스텔스를 잃게 됩니다.
      예를 들어, 인공위성은 매 15시간마다 한 번씩 세계 대양의 특정 지역을 날아가고, 스캐닝 스트립은 300km이고, 우주선은 위성이 지구 주위를 15번 회전하는 것보다 더 빨리 통과할 것입니다. 속도를 내기 위해 보트는 그러한 속도로 구역을 횡단할 수 없으며 30노트에서는 매우 시끄럽고 매우 먼 거리에서 바닥 음향 시스템에 의해 복사됩니다. 그리고 천천히 크롤링합니다. 위성 아래에 떨어질 것입니다.
      역설적이지만, 지금은 그렇습니다.

      물론 현실에 사는 돌로 된 사람들은 아무 것도 이해하지 못할 것입니다. 하지만 누가 신경을 쓰나요?
      1. -4
        23 March 2022 23 : 15
        그는 은퇴한 M. A. Borshchev 소장 술취한? 그리고 적 영향력의 대리인 Timokhin은 군사 사상의 표지입니까? 글쎄, 그것은 사랑 스럽다! 이것은 누구를 위해 작성되었습니까? 전천후 정찰 위성 및 기타 유형의 우주 지원을 통해 수상함과 잠수함을 탐지할 수 있다고 밝혔습니다. 언제든지 높은 확률로 요일을 지정하고 고정밀 무기에 대한 목표 지정을 제공합니다. 거의 실시간으로» "언제든지"에 유의하십시오. 거의 실시간은 귀하에게 달려 있습니다. 위성은 15시간마다 한 번씩 세계 바다의 특정 부분을 비행합니다. 그리고 그렇지 않다면? 그래서 무엇? 나 이렇게 안 놀아? 공정하지 않아? . 현실이 '이렇게 본다'는 말이 맞지 않는다면 이게 현실의 문제다..
        1. +1
          28 March 2022 15 : 24
          따라서 먼저 스와스에 들어가야 합니다.
      2. -1
        28 March 2022 12 : 47
        그리고 30노드의 잠망경에 있는 잠수함과 30노드의 AB는 하부 시스템에서 어떻게 다릅니까?
        1. 0
          28 March 2022 15 : 25
          감지 범위, 경우에 따라 - 크기 순서
          1. 0
            29 March 2022 11 : 53
            저것들. 4kt 도체에 있는 4개의 터빈과 100개의 프로펠러가 동일한 1미터 깊이에서 방음이 더 좋은 터빈 1개와 저소음 프로펠러 10개보다 더 나쁘게 들린다고 생각하십니까? 그리고 위치에 있다면 더 적습니까? AB를 50-100 깊이의 잠수함과 비교할 필요가 없으며 표면 근처 층에 들어갈 수도 있습니다.
            1. 0
              29 March 2022 12 : 00
              항공 모함의 음향 탐지 기록은 약 6000km이고 잠수함은 XNUMX입니다.
              이것들은 사실입니다.
              사실, 보트는 30 세대의 오래되었지만 XNUMX 노트로 가지 않고 숨겨졌습니다 (시도했습니다).

              현대 ASW를 고려할 때 "스텔스"의 개념은 원칙적으로 재고되어야 합니다.
              1. 0
                4월 1 2022 16 : 41
                저것들. ChiTD - "고속 잠수함은 AB보다 더 멀리 들린다"는 PZK에 성공적으로 명중한 Very Noisy 잠수함의 탐지 범위를 기준으로 말하며 "저소음 잠수함이 잠망경 깊이로 진입하거나 어떤 식 으로든 단어에서 "위치적인 위치에 있습니다.

                이제야 비밀이 (그리고 계급의 일부 해군 장교와 훨씬 나중에) "수중에서 - 은밀하게 의미"로 간주되었으며 스텔스 계수도 이것에서 파생되었습니다.))

                필요한. 그러나 그것은 모든 사람에게 동일하며 "우리는 여기에서 계산하지만 여기에서는 청어를 포장합니다."
    3. +4
      23 March 2022 23 : 11
      제품 견적 : max702
      수백 미터의 깊이에서 빈약 한 잠수함을 탐지 할 수 있고 목표물을 지정할 수 있습니까?! 이번 턴부터...

      1. 보트의 "발자국"을 찾으십시오. 바다 표면에 "표면"에 도달한 후의 복사 또는 열. 경화증이 나에게 거짓말을하지 않으면 흔적의 "출현"속도는 시간당 약 1-2m입니다 ...
      2. 물 속에서 물체의 움직임에서 "정상"파동을 감지합니다. 이것은 심각한 속도와 작은 움직임 깊이로 ...
      3. 바다의 투명도가 좋으면 최대 150m 깊이까지 "녹색" 레이저로 레이저 거리 측정이 가능합니다.
      우주선이 없어도 NK와 PLA에는 잠수 보트를 탐지하는 장비가 있습니다 ...이 모든 것을 잠긴 위치의 잠수함을 탐지하는 비 음향 방법이라고합니다.
      그리고 음향학에서는 저주파 방사 또는 바다의 자연적인 "소음"에 의해 "조명된" 조용한 수중 물체를 감지하는 방법이 대두됩니다. 유명한 형제 Valery와 Viktor Leksins와 "델타"유형의 장치. 동시에 DPL pr.677조차도 SHF(LF) 안테나가 있는 수직 방향타의 깃털에 GPBA를 탑재하고 있습니다.
      따라서 잠수 깊이는 위에 표시된 첫 번째 필드에서만 스텔스에 중요하며 잠수함 요소를 은폐합니다. 그러나 깊이는 저주파 방사선으로부터 당신을 보호하지 않으며 이것은 오늘날 무소음 수중 물체를 감지하는 가장 중요한 방법입니다.
      1. -1
        29 March 2022 19 : 33
        당신은 이 모든 것을 매우 아름답게 썼지만, 또 다른 질문이 있습니다. 이 모든 것이 소형 핵잠수함을 탐지한다면, 왜 이 모든 것이 배수가 훨씬 더 큰 XNUMX척의 AUG 선박을 탐지할 수 없습니까? 적의 영향력의 요원인 티모킨에게 질문한 내용입니다..댓글에서 가까스로 이렇게 낳을 수 있었습니다. 항공 모함의 음향 탐지 기록은 약 6000km이고 잠수함은 XNUMX입니다.
        이것들은 사실입니다.
        하지만 괜찮아, 티모킨의 논리로 진행하면 수면 위치에 있는 핵잠수함은 6000km가 아닌 500km에서 탐지될 것이다.
        1. +2
          29 March 2022 21 : 23
          제품 견적 : max702
          하지만 티모킨은 그런..

          맥심, 하지만 티모킨이 옳다! 문제는 수문학 / 수중 음향학과 같은 과학이 있다는 것입니다. 그리고 그것은 수중 환경(예를 들어 PZK에서!)에서 소리 에너지의 전파 측면에서 매우 "교활"합니다. 그래서 SSC(수중음향채널)를 통한 신호가 지구 주위를 도는 경우가 있었습니다... 이제 전체 트릭은 디지털 신호 처리에 있습니다. 물 쐐기(밀도와 온도가 다른 층) 등 이 "블랙 박스"(수용관 장비의 소프트웨어)의 매트 장치는 악마 자신이 다리를 부러 뜨릴 것입니다 ... 따라서 Lesins는 Deltas의 개척자였습니다 ...
          요컨대, 모든 것이 언뜻보기에 그렇게 단순하지는 않습니다. 그러므로 나는 이 질문을 G/A 분야의 전문가들에게 맡길 것을 제안한다. 타고난 권리로 저는 수중 음향이나 어뢰 조종사가 아니라 항해사이자 항해사입니다. 저는 물 요소의 모든 복잡성을 확실히 알지 못합니다. 그러므로 - 나는 당신의 용서를 구합니다 ...
          어떻게 설명할 수 있을까요? 진심으로, Udav.
          1. 0
            29 March 2022 22 : 31
            나는 수중 음향이 간단한 것이 아니라는 것을 이해합니다. 잠수함의 경우 수중 음향이 어떻게 작동하는지 설명하지만 AUG의 경우에는 작동하지 않습니까? 그렇다면 수상함보다 수천 킬로미터 더 먼 거리에서 핵잠수함이 발견된다면 왜 방출하는가? 그렇게 쉬운 표적이라면 풀어주는 목적이 무엇인가? 나에게 이것은 지구상에서 올빼미의 평범한 당기는 것 같습니다. 그렇습니다. 그들은 그러한 거리에서 핵 잠수함의 신호를 해독 할 수 있었지만 그것이 무엇을 제공합니까? 사실 그 자체일 가능성이 높지만 핵 잠수함의 실제 검색 및 대상 지정에서는 아무 도움도 되지 않습니다. 실시간으로 다운된 다음 AUG의 대부분은 더욱 그렇습니다. 여기에는 물리적 모순이 없습니다. 그러나 특수 선체 모양, 수중 음향 코팅, 스텔스 증가의 동일한 작업을 위한 교활한 발동기, 그리고 AUG / KUG를 찾기가 더 어렵기 때문에 이 모든 것이 절대적으로 쓸모가 없는 핵잠수함, 그렇다면 잠수함은 왜 클래스로 ? 모순을 봅니다. 비밀을 위해 날카롭게 한 핵잠수함은 AUG / KUG보다 훨씬 간단합니다. 이들은이 비밀을 위해 분명히 날카롭게하지 않았습니다 .. 그렇다면 왜 잠수함과 함께 춤을 추나요?
            1. +3
              29 March 2022 23 : 35
              제품 견적 : max702
              수중 음향은 핵 잠수함의 경우 어떻게 작동하지만 AUG의 경우 작동하지 않습니까?

              수중 환경에서 파동 에너지 전파의 물리학에 따라 모두 (바다의 수문학 유형에 따라 - 1에서 7까지!)
              제품 견적 : max702
              그렇다면 수상함보다 수천 킬로미터 더 먼 거리에서 핵잠수함이 발견된다면 왜 방출하는가?
              글쎄, 그런 것은 없다! 보트는 항상 최신 g/섹션을 가지고 있으며 목표물(PLC)과 관련하여 가장 유리한 위치를 선택합니다. 게으르지 말고 내가 쓴 I-net의 요청을보십시오.
              제품 견적 : max702
              스텔스를 위해 날카롭게 된 핵 잠수함은 AUG / KUG보다 훨씬 간단하며, 이 스텔스를 위해 날카롭게 하지 않았습니다..
              세계 대양의 외딴 지역에서 HED 아래에서 저소음으로 잠수함을 찾는 것은 매우 매우 어려운 작업입니다 ... 이를 위해 잠복 정보 (본부의 두더지, 소문 수집 등) RTR KA 및 특수 수색 도구에 ... 동시에 함대는 고위 사령관 (RF 국방부)의 군대와 수단을 사용하여 대규모 수색 작전을 수행합니다 ... 및 기타 검색 작업은 실제로 필요한 경우 며칠, 몇 주 동안 지속됩니다. 그리고 맨 위에 있는 모든 것은 낮 동안에 있습니다... 최대!
              나는 Alexander Timokhin의 작품을 읽지 않았습니다. 그는 그 반대를 주장했습니다. 그러나 해군에서 복무한 경험에 따르면 위에서 말한 것에 동의합니다.
              AHA.
              1. -2
                30 March 2022 09 : 14
                내 분쟁은 다음으로 시작되었습니다. 1993 년 러시아 참모 "군사 사상"(Ret. Major General M.A. Borshchev "On the Military Organization of the CIS" No. 3, 1993)의 저널에서 다음과 같이 말했습니다. "전천후 정찰 위성 및 기타 유형의 우주 지원을 통해 하루 중 언제든지 수상함과 잠수함을 높은 확률로 탐지하고 거의 실시간으로 정밀 무기에 대한 목표 지정을 제공할 수 있습니다.". Timokhin은 모든 것이 잠수함에서는 작동하지만 AUG에서는 작동하지 않는다고 말했습니다! 멈출 수없는 사람들에게는 모든 것이 매우 간단합니다. 배는 30노트 이상으로 갈 수 있으며 이동 중에 위험한 지역을 통과할 수 있으며 잠수함은 어떤 경우에도 몰래 빠져나가야 합니다. 그렇지 않으면 음향 스텔스를 잃게 됩니다. AUG와 마찬가지로 위험한 지역을 빠르게 통과하고 아무도 감지하지 못하지만 핵잠수함은 스텔스를 잃고 반드시 찾을 것입니다! 방법 것입니다 ?!!! 남들은 요란하게 소리를 지르면서도 핵잠수함을 총으로 쏘아대고, AUG는 드넓은 바다에 조용히 녹는다... AUG 수십개의 프로펠러로 시끄럽고 사방에서 레이더와 소나로 망치질을 하고, 공중에서 DRL 항공기와 임무 연결은 적에게 보이지 않으며 저소음 핵잠수함은 수심에서 미끄러지는 것이 쉽고 자연스럽게 시야에 포착된다? 당신을 귀찮게하지 않습니다? 괜찮아! 그들과 함께 지옥에! 수륙양용 AUG는 500km 이내에서는 사실상 탐지가 불가능하지만, 1~2개 정도의 AUG를 필연적으로 동반하는 핵잠수함은? 그들은 발견하기 쉽습니다! 그리고 93월 전체를 벗어? 나는 기술의 정글로 올라가는 것이 아니라 논리로! 무거운 무기를 들고 숲 속을 걸어가는 병사들과 백팩에 색소체를 잔뜩 실은 정찰병을 누가 더 쉽게 감지할 수 있을까요? 전략가의 비행 중대입니까, 아니면 고독한 스텔스 항공기입니까? 탐지 원리(당신이 설명한 것)는 핵잠수함과 AUG와 동일하지만 Timokhin의 바다는 "다르다!" 요점은 AUG의 무적성과 효율성에 대한 믿음이 두 가지 기둥에 기반한다는 것입니다. 이것은 AUG 항공모함 기반 항공의 범위 밖에서 탐지하는 것이 불가능하고 표적을 지정할 수 없다는 것입니다. 같은 거리에서 AUG용 대함미사일의 도그마는 쉬운 표적이기 때문에 AUG가 아닌 즉시 고가의 표적이 되고, 그 안에 극초음파가 존재하기 때문에.. 30에서 은퇴 한 MA Borshchev 소장은 잠수함과 수상함의 실시간 탐지 및 표적 지정의 가능성을 선언 한 후 XNUMX 년 후 이것이 실제로 구현되었을 가능성이 높기 때문에 KUG / AUG 및 기타 대형의 존재에 의문을 제기합니다. 적의 영향을받는 요원 인 Timokhin이 익사하는 지상 대형. 왜냐하면 우리가 다른 유형의 무기에 대해 그러한 사기에 빠지면 남은 자원이 없을 것이기 때문입니다.. 필요성 문제를 진전시키는 데 다른 활동은 없을 것입니다. 여러 AUG를 보유한 러시아 해군은 설명할 수 없습니다.
  9. +2
    23 March 2022 21 : 20
    처음에는 705(프로젝트 600~661m)에 대해 400m의 깊이를 구상했지만, 치열한 논쟁과 어려운 회의 끝에 조선업계 경영진은 400m로 제한을 주장했다. 그 결과 "경량" 티타늄 선체가 주철 안정기로 "적재"되어야 했습니다.


    아무것도 분명하지 않습니다.

    이 깊이는 무엇입니까? 한계? 일하고있는?

    이 깊이의 감소로 인해 주철 밸러스트를 추가로 적재해야 하는 이유는 무엇입니까?
    1. 0
      16 5 월 2022 21 : 35
      이 깊이는 무엇입니까? 한계? 일하고있는?


      "비해양"의 경우(간단히 말해서):
      수심 제한 - 미리 결정된 준비 조치를 수행한 후 짧은 시간 동안 잠수할 수 있습니다. 예를 들어, 특정 "수도꼭지"를 닫고 차단하십시오. 과압에 대한 구제책 - 일부 "물건"은 견디지 못하고 "파손"됩니다. 잠수함의 각 탄두 사령관은 그러한 사건에 대한 계획을 가지고 있습니다.
      작업 깊이 - 잠수함은 언제든지 잠수하여 필요한 만큼 오래 머무를 수 있습니다. 특별한 행사나 자금 준비가 필요하지 않습니다.
    2. 0
      16 5 월 2022 21 : 46
      이 깊이의 감소로 인해 주철 밸러스트를 추가로 적재해야 하는 이유는 무엇입니까?


      제가 알기로는 강철을 티타늄으로 대체하는 것이었습니다. 설계 중 보트의 하중은 선박의 무게와 부피(밸러스트, 트림 시스템 등)를 기반으로 계산되기 때문에 선체를 교체하면 선박의 무게와 변위(치수)가 변경됩니다. 이것은 잠수함의 잠수 능력에 대한 원래 계산을 위반합니다. 받은 밸러스트(물)가 충분하지 않으면 "다이빙"할 수 없습니다. 따라서 사전에 중량 배분 오류를 방지하기 위해 손잡이가 있는 주철 잉곳 형태의 추가 안정기를 제공합니다. 그들은 처음에 잠수함에 적재됩니다. 테스트 결과에 따르면 이러한 잉곳은 적재 또는 하역하여 잠수함의 중량 분포를 표준으로 만들 수 있습니다.
  10. +1
    25 March 2022 11 : 21
    "소련 지도자들의 지혜"
    그들 모두가 현명하지는 않았습니다. 즉, 국가와 국민에게 이익이되었고 현명한 지도자 중 일부는 소련 붕괴를 위해 일했으며이 부분이 승리했습니다.
  11. +3
    30 March 2022 18 : 43
    제품 견적 : max702
    러시아 해군이 여러 AUG를 보유해야 할 필요성 문제를 홍보하는 활동을 설명하는 다른 방법은 없습니다.

    사건과 분쟁의 역사를 제기해 주셔서 감사합니다.
    당신의 이야기로 판단하면 Alexander는 AUS가 잠수함 부대에 피해를 입힌 사과에 관여했습니다. 옳지 않다. 우리는 출생과 힘, 그리고 양적인 측면에서 균형을 이루는 현대 해양 함대가 필요합니다. AVU를 포함한 PLA(다른 클래스)와 NK가 없으면 상상할 수 없습니다. 그것은 비싸고 우리는 아직 그것을 감당할 수 없습니다. 그러나 모든 것이 확실히 해결될 것이며 함대의 문제를 해결할 수 있는 충분한 수의 일반 항공모함을 보유하게 될 것입니다. 보트와 "비할 데 없는" 무기가 있을 것입니다 ...
    모든 것에는 때가 있습니다. 이 가정을 부정하는 사람들은 해상 무장투쟁의 본질에 대한 교육과 이해가 부족합니다.
    그리고 더. 대화에 감사드립니다. 그러나 이러한 문제는 개인적으로 논의하는 것이 좋습니다. 분쟁에서 특정 인물이 언급되기 때문입니다.
    진심으로, 보아. hi
  12. 0
    24 5 월 2022 10 : 57
    1989년 그는 Kr.의 Gorky로 출장 중이었습니다. Sormovo, 용접 조립 공장에서 2. 나는 선체 바닥의 용접을 보았고, 어뢰 발사관 공장에 있었습니다. Sormichi는 그들이 단지 선실을 설치하지 않았으며 SSC-1에서 선체의 XNUMX개 층이 조립되었고 완성을 위해 선체 상단에 나무 바지선이 있는 강과 운하를 따라 조립되었다고 말했습니다. 사실 Zhdanovsky(Northern Shipyard)도 마무리 선수로 언급되었습니다. 그들이 말했듯이 : 내가 샀던 것에 대해 ...