우크라이나. 다시 말하지만, 경차는 BMPT를 대체합니다.

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출처: uralvagonzavod.ru


BMPT의 필요성에 대한 전문가의 열띤 토론에서 얼마나 많은 사본이 손상되었는지,이 기계의 기사에 대한 논평가의 전투에서 얼마나 많은 인터넷 피가 흘렀습니까 ...



많은 논란. 많은 바이트의 피.

계획은 어려운 일부터 시작하여 이 차의 주기를 그리는 것이었습니다. 역사 소련 국방부의 명령에 따라 제작되었습니다 (예,이 기계의 개념은 군대에서 형성되었습니다). 여러 챕터가 작성되었습니다. 그리고 나서...우크라이나는 뻔뻔스러운 필연성을 안고 세계에 등장했습니다.

나는 연대기를보고 끓기 시작합니다.

얼마나 친숙한지...

나는 이 특정한 전투 차량을 열렬히 지지하는 사람은 아니지만, 그러한 개념이 현역에 존재해야 할 필요성에 대해 확고하게 확신합니다.

우리는 북 코카서스에서 우리의 환상 속에서 꿈꾸며 연기 휴식 시간에 그런 이야기를 나눴습니다. 우리는 또한 그곳에서 전쟁이 아니라 대테러 작전을 수행했습니다.

당신은 일이 어렴풋이 이해하고 있습니다. 그러한 기계의 전투 꿈 동안 군대와 GABTU에 직면 한 수많은 군대, 전문가 더미 및 전체 군대 커뮤니티는 머리를 긁적이며 이해할 수 없습니다.

- 이것을 어떻게 사용 하는가,
- 어떤 전쟁에 어떤 방식으로 사용하는지,
- 그녀는 어떤 종류의 직원을해야합니까,
- 등록 장소: 탱크 대대 또는 동력 소총에서,
- 그녀를 위해 사람들을 구할 곳과 침대를 둘 곳,
– 대체 무엇입니까?

그래서, 결국 우리 중 하나는 불필요합니까?

나는 전문가들에게 다음을 제안합니다 - Izyum, Kyiv, Gulyaipole, Nikolaev 또는 Mariupol 근처로 가십시오. 전장을 막 떠난 전사들에게 다가가서 BMPT에 대해 이야기하고 다음과 같이 물어보세요.

그녀가 필요하지 않습니까?

좋은 런닝화를 신는 것이 더 낫다는 말을 잊었습니다. 편리하게 이용하세요. 그게 전부입니다.

개념에 대해


BMPT라는 이름이 마음에 들지 않습니다. 탱크는 그것을 지원하는 바지가 아닙니다. 예, 그리고 그들은 "기계"가 아닌 "불"을 지원합니다. Tagil에서 그녀의 이름은 "Frame"입니다. 그러나 BMPT가 있게 하십시오. 괜찮습니다.

그녀는 아니 전투에서 동력 소총병을 대체한다는 개념은 사람을 대체할 수 없습니다. 그것은 2대의 보병 전투 차량과 MSV를 "대체"할 수 없습니다. 예를 들어 "소위"에서는 더 길어질까요? 몇 개나 교체될까요?

왜이 모든 말도 안되는?

그녀의 주요 논문 선물 개념:

- 애벌레 트랙,
- 탱크 갑옷,
- 소구경 자동포.

전투용으로 이 보편적 인 싸우는 기계. 그 본질:

보호 중인 30mm XNUMX연장 자동포 탱크 방탄 갑옷.

이렇게 인식해야 합니다. 단지. 분명히. 알았습니다. 그리고 그 응용 프로그램은 스스로 찾을 수 있습니다. 이해 했나요? 물론.

물론 4개의 ATGM과 2개의 자동 유탄 발사기가 달려 있었습니다. 그들은 멋진 다중 채널 광경을 보여줍니다. 그러나 이러한 모든 무기는 특정 유형의 물체나 전투 조건을 때릴 때 필요에 따라 때때로 사용됩니다.

- "창"에서 정확하게 자산달릿할 필요가 있었습니다. - "공격"을 시작했습니다.

- (드디어!) 유탄 발사기를 사용할 기회를 찾았습니다. - 두 대의 AG-17D를 폭발시켜 적에게 돌진했습니다.

그러나 그녀의 주요 무기는 항상 들어 - 항상, 그는 자신을 위해 일자리를 찾을 것입니다 - 30 라운드의 탄약 부하가있는 2 개의 42-mm 자동 총 900AXNUMX.

적군의 직접적인 사격으로 전장의 목표물 중 70%는 소구경 사격의 먹이가 된다. 예, 5,45mm에서 30mm입니다.

그렇습니다. 대구경 사격과 ATGM은 옳고 좋은 선물이지만 전장에서 공을 지배하는 것은 소구경입니다. 세상의 모든 군대의 기초가 탱크와 로켓이 아니라 기관총을 든 보병인 것처럼.

구경 정보


30구경이 BMPT에 적합합니까, 아니면 더 큰 것이 필요합니까?

정확한 질문은 아닙니다. 각 구경에는 고유한 매력이 있습니다. 소구경과 중형, 대형이 필요합니다.


사진: Vitaly V. Kuzmin / wikipedia.org

소형 - 폭발적으로 명중하고 모든 것을 약간 반장갑으로 만듭니다.

중간 - 심각한 캔을 깨고 적당한 거리에서 누군가를 꼬리로 정확하게 끌 수 있습니다.

대형 - 거의 공격하지 않지만 일반 무문화 코끼리처럼 쓰레기통에 있는 모든 것을 파괴합니다. 필요하지 않은 것조차도.

그들은 모두 그들의 작업에 필요합니다.

***
사냥처럼 - 누군가에게는 총알, 누군가에게는 벅샷, 특수 캐릭터에게는 총알. 결국, 아무도 총으로 곰을 야유하고 총알로 거위를 화나게하지 않을 것입니까? 하지 않을 것이다. 그리고 buckshot도 나름의 용도가 있습니다. 하지만 벅샷으로 오리를 쏘면 곧바로 정신과를 부른다.

***
57mm 구경에 대한 목표가 있습니까? 정말 그렇다면 이 구경으로 차를 만들어야 합니다.

하지만 구경에 대한 목표를 가진 모든 소금 30-mm 대부분 전쟁터에서. 그리고 여기 이것의 정상적인 보호 운송인 оружия 아니. 그리고 생각할 탄약에 대한 추가 정보:

* 30mm(BMP-2) - 테이프에 500발, 바로 사용할 수 있습니다.

* 57-mm (BMP-3 "파생") - 148. 그리고 사용할 준비가 되었습니까?

내가 57mm를 존경하지 않는다고 생각하지 말고 여전히 존경합니다. 그리고 30mm 프로그래밍 가능한 퓨즈를 밀어 넣는 것이 어렵고 폭발물이 들어갈 공간이 거의 없다는 것을 이해합니다.

하지만... 30mm 폭격에 맞은 적 있으신가요?

그렇게 슬프지 않습니다. 거기는 꽤 슬프다. 그리고 그것이 그 자리에서 즉시 당신을 죽이지 않았거나 파편과 도탄의 모든 종류의 쓰레기로 채우지 않은 경우 - 누워서 얼굴의 총구를 돌 아래 어딘가에 조용히 붙입니다.

누군가 죽이고 있다. 물론 그렇지 않은 사람도 있습니다. 하지만 모든 순종적으로 호박을 땅이나 바닥에 붙이게 만들지만 쏴야한다는 사실은 잊어 버리십시오. 언리얼.
이것이 30mm 버스트가 하는 일입니다.

생존한 적이 자동 대포의 라인 아래에 있는 동안 당신에게 발포할 기회가 없을 때 이것이 조합의 범위입니다.

박격포 선물이 도착하는 사이에 쏘고 조금 달릴 수도 있습니다.
탱크 샷 사이의 시간은 계산할 수 있으며 PKT 발사 구역으로 가지 않고 유탄 발사기로 약간 뻔뻔스러워집니다.

그 동안 "기관총"이 당신을 두드리고 있습니다. 그런 기회가있는 경우에만 기어 갈 수 있습니다. 곧 주변의 모든 것이 진정한 의미에서 불타기 시작할 것이기 때문입니다.

그리고 적이 그의 영광스러운 얼굴을 아래로 향하게 누워 "우리" XNUMX명을 때리는 동안 우리는 무엇을 할 수 있습니까?

맞아 - 뭐든지.

조심스럽게 그의 위치를 ​​조사하고, 그를 쏘고, 열린 지역에서 부상자를 픽업하고, 새로운 위치로 이동하고, 햇볕에 조용히 커피를 마시고, "우리"서른이 가라 앉을 때 뻔뻔스럽게 방문하여 적에게 달려갈 수도 있습니다.

여기에서 그들은 기뻐할 것입니다 ...

서른 명은 불로 거의 아무도 죽이지 않은 것 같지만 얼마나 많은 유용한 일을 할 수 있습니까? 모든 더 심각한 무기가 이것을 할 수 있는 것은 아닙니다. 다른 일을 할 수 있지만 모든 사람이 그 일을 할 수 있는 것은 아닙니다.

무기 운반선에 대해


우리는 장갑차, 보병 전투 차량, BMD, MTLB에 30mm 총을 가지고 있습니다. 이들은 경량 및 중형 장갑 전투 차량입니다.

현재 러시아 연방 군대에서 "플랫폼"의 세 가지 개념이 고뇌에서 태어났습니다.

- 가장 장갑이 많은 추적 차량,
- 중장갑 부유식 궤도 차량,
- 경장갑 부유식 차륜 차량.

각 플랫폼에는 다양한 구경이 있습니다.

플랫폼 간의 모든 무기는 서로 통합되어 있습니다. 그리고 이 모든 것은 범주적으로 정확하지만 이것은 토론을 위한 별도의 주제입니다.

그러나 이 모든 것에서 우리 유조선이 전투 임무를 수행하러 갈 때 차량이 우리와 함께 가는데, 이는 우리의 보안과 비교할 때 깡통입니다. 네, BMP-1, BMP-2는 제 탱크에 비하면 깡통입니다. 그리고 BMP-3도 주석으로 만들어졌으며 두께만 두꺼워졌습니다.


사진 : 러시아 연방 국방부


그러나 우리는 전장에서 그들의 무기가 정말 필요합니다. XNUMX분의 XNUMX은 항상 대량 작업이기 때문입니다.

그리고 유조선의 수명이 BMP-2의 승무원보다 더 비싸다고 누가 말했습니까? 그게 바로...

- 하지만 내버려둬! 군사 전문가가 외칠 것입니다. - 물론 당신은 이해할 수 있고, 당신은 싸웠고(나는 항상 이 말에 움찔했습니다), 그리고 당신의 감정은 거칠어졌습니다! 그러나 이제 TBMP T-15가 개발되었으며 여기에는 당신이 말하는 모든 것이 포함되어 있으며 군대까지 운반할 수 있습니다! BMPT는 필요하지 않습니다!

나는 그것을 허용하지 않습니다. 그렇기 때문에 이제 적대 행위도 발생하고 손실의 일부는 избежать, 군대에 BMPT가 있었다면 ... 농담이 아닙니다.

예, 현재 BMPT가 보유하고 있는 용량으로 Armata 플랫폼에는 필요하지 않으며 중간 구경의 다른 기계가 거기에서 상당히 처방될 것입니다. 그러나 "Armata"라인은 아직 없습니다.

그리고 있다고 해도 마법 지팡이의 한 파도에서 모든 부품을 재정비하는 것은 작동하지 않습니다. 어쨌든 T-72와 BMP-2 사이의 연결 고리는 오랫동안 존재했을 것입니다. BMPT를 추가해야 하는 것은 바로 이 번들에 있습니다.

T-72 및 BMP-2가 운용 중인 부대에는 BMPT도 있어야 합니다.

간단한 예.

예술이 있는 곳 항공 모든 것을 쟁기질 할 수있었습니다. 탱크와 BMP-2는 "XNUMX"과 보병과 함께오고 있습니다.

그들이 할 수 없거나 어떤 이유로 이것이 불가능한 곳에서는 탱크와 BMPT가 가고 BMP-2는 장갑차의 역할을합니다.

다시 한 번 말씀드리지만, 소구경 자동 무기를 장착한 고도로 보호된 전투 차량이 필요합니다.

"탱크 - BMP-2" 번들에 57mm BMPT를 추가하시겠습니까? 네, 문제 없습니다. 괜찮은 무기입니다. 그러나 먼저 "오래된" BMPT로 군대를 포화시키자. 소구경은 해야 할 일이 많다. 적어도 치명적인 장소에서 BMP-2를 제거합시다..

전투 적용


BMPT가 작동하는 것을 본 적이 있습니까?


군사 전문가는 차량이 두 개의 총열에서 발사되는 비디오를 즉시 회상하고 인상적이라는 데 동의합니다.

그리고 스타라텔 훈련장의 표적지에서 벌어지고 있는 굉장한 소동을 보고 감탄했던 기억이 난다.

나는 차 자체를 좋아하지 않았지만 탱크 디렉터의 전체 주요 화재 라인 주위의 즐거운 콘서트. 군인에게는 진정한 아름다움이있었습니다.

나는 그것이 어디있을 수 있는지 모른다 아니 적용하다. 그녀는 지옥이 있는 곳이면 어디든 잘 어울립니다. 그리고 그것이 존재하지 않는다면 그녀는 탱크와 함께 그것을 만들 것입니다.

BMPT는 탱크와 같은 수준의 전투 안정성을 가지고 있습니다.

1. 공격적.

기계는 탱크와 함께 작동합니다. 모든 사람은 자신의 목표를 가지고 있습니다. 여기에 쓸 것이 많습니다.

BMPT를 파괴하려면 적군은 탱크를 파괴하는 것과 같은 양의 병력과 수단이 필요합니다.

2. 방어.

탱크와 함께 작업하는 것도 가능하지만 독립적으로 작업하는 것도 가능합니다. 참호에서 승무원은 차량 본체에 있기 때문에 거의 무적입니다. BMPT는 돌파구 또는 반격을 제거하기 위해 예비로 사용할 수 있습니다. 여기서 "공격"은 전혀 불필요하지 않습니다. 감히 매복에서 공격할 수도 있습니다.

3. 애벌레와 혼합 "리본"(기둥)의 호위. BMPT의 경우 이 노래입니다. 고도로 보호된 차량 중에서 지금까지 우리는 이 작업을 수행하는 탱크를 보유하고 있습니다.


그녀는 쌍둥이가 계속해서 터지면서 총구를 땅에 박을 수 있으며 탱크보다 훨씬 잘 할 것입니다. 여기서 조준 사격조차도 중요하지 않지만 매복의 "측면"에 있습니다. 이 소중한 시간은 제 시간에 도착할 수 있는 호송을 위해 가장 중요합니다.

- 가능하면 도망치거나

- 다른 방법이 없다면 내려서 해산하고 유능한 방어를 할 시간을 가지십시오.

4. 민가 건설로 마을에서 싸우십시오.

Ural kung의 지붕보다 자동차 차체에있는 "트렁크 위에서 아래로"야드 내부를 보는 것이 좋습니다.

5. 도시에서 싸워라.

여기서 더 자세히 설명하겠습니다. 내 기억을 뒤흔든 것은 마리우폴의 영상이었기 때문이다.

우크라이나의 고전적인 "전나무"는 아직 보이지 않으며 보고 싶지 않습니다. 크리스마스 트리는 도시에서의 기동성 있는 전투가 아니라 적의 방어를 "물기" 위해 만들어졌습니다. 이러한 유형의 "화력팀"이 있는 돌격팀은 주변의 모든 것을 쓰레기로 만들 뿐입니다. BMPT는 상층부를 덮는 요소에 있을 것입니다. 도시의 민간인에게 무슨 일이, 내가 쓴 그다지 멀지 않은 과거에. 이것은 오래된 고통입니다 ... 그것이 현실이되어 유감입니다 ... 좋은 것은 없습니다.

그리고 Mariupol에서 민간인은 민간인 위에 앉습니다 ... "Yolochka"는 할 수 없습니다. 따라서 장갑차를 사용하는 전술이 다릅니다.


첫 번째 영상의 스크린샷

갑옷을 말아서 덮었습니다. 포탑은 완두콩처럼 땅을 굴러 보병에게 속삭이고 헬멧을 끄덕이고 진격 경로와 "문제"집을보기 위해 "탱크에서 도보로"갔습니다. 그들은 돌아와서 메한에게 계획을 지시했습니다.
그들은 갑옷에 뛰어 들었다. 그들은 자이로 스코프를 돌리고 FCS를 켜고 OF를 배럴로 몰아 넣었습니다. 날카로운 시작. 우리는 공격 대상으로 갔다. 이동 중에 쐈어. 역전. 이동 중에 쐈어. 우리는 사격장을 떠났다. 모든 것을 위한 초.

고전적인 "시리아 출구". 보병과 지원 없이 일하십시오. 그런 순간에 불을 덮는 것은 매우 중요합니다. BMP-2가 탱크와 함께 나오지 않았기 때문에 유탄 발사기의 위험이 높다는 것을 의미하며 이것이 BMP의 죽음입니다.

BMPT는 탱크에 대한 화재 커버를 제공할 뿐만 아니라 유탄 발사기에 견딜 수 없는 작업 조건을 만들 수도 있습니다. 탱크는 5-6발로 더 효율적으로 작업을 수행할 수 있었습니다. 첫 번째 탱크를 철수한 다음 BMPT를 철수합니다.


두 번째 동영상의 스크린샷

탱크와 BMP-2가 이륙합니다. 그들은 함께 "문제" 대상으로 돌진합니다. 보병 전투 차량은 탱크에 대한 선물이 날아갈 수있는 모든 곳에서 거의 연속 사격을 수행합니다.


이 시점에서 최대 발사 속도를 가진 탱크는 물체를 비우고 뒤로 이동하여 발사 라인을 떠납니다.


BMP는 마지막을 남겨두고 적의 사격선에서 사라질 때까지 주변의 모든 것에 지속적으로 물을 줍니다. 돌아오는 길에 BMP 포탑은 똑바로 뒤를 돌아보았다.

BTR-82A는 조심스럽게 "문제의 집"으로 보병의 엄호 아래로 나아갑니다.


세 번째 비디오의 스크린샷

긴 대기열. 차는 밖으로 나가서 끊임없이 앞뒤로 움직이며 특징적인 불이 나타날 때까지 좁은 지역의 물체에 지속적으로 불을 쏟아 붓는다.


두 번째 영상의 BMP-2 승무원과 세 번째 영상의 BTR-82A 승무원들은 정중하게 안아주며 장문의 말을 건네는 영웅들이다. ". 깡통에 미친 위험. 이 경우 보병 전투 차량 및 장갑차로 작동하는 것이 아니라 첫 번째 경우에는 엄폐 발사 지점으로, 두 번째 경우에는 대상을 파괴하는 수단으로 작동했습니다. 즉, BMPT와 같습니다.

그들은 그 기계의 작업을 수행했는데, 여전히 일반 시리즈에 넣을 수 없습니다. 왜냐하면 그들은 그것을 사용하는 방법과 이유를 모르기 때문입니다.

나는 아무 말도하지 않는다.

왜 또 이런일이...

사후


우리 나라에 무료 T-72 선체와 30mm 주포가 없는 것과 같습니다. 복잡하지 않습니다. 복잡한 천재는 없습니다. Lisaped는 오래 전에 발명되었으며 상당히 저렴합니다. 각 BTGr에 최소 3-4대의 차를 넣는 것이 정말 그렇게 어려운가요? 즉, MSBR을 TB 상태로 도입하는 것입니다. 10~12대의 차량을 보유한 회사입니다.


저를 믿으십시오. 군사 작전을 수행하는 사람들은 전투에서 사용하기에 매우 좋은 장소를 찾을 것입니다.

AG-17D가 없어도, "공격"과 슈퍼 조준경이 없어도, 그렇게 비싸다면.

그리고 2발의 42A900 한 쌍과 2000년 이후의 기본 PKT에 오일을 주입했습니다. 탱크의 신뢰할 수있는 장갑 선체.

그리고 우리 중 더 많은 사람들이 살아남을 것입니다.

다음 전투 임무를 완료하기 위해.
273 의견
정보
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  1. +37
    4월 5 2022 04 : 41
    장비가 도시 또는 마을 개발에 들어가는 도시 전투 및 교외에서는 KAZ가 확실히 필요합니다. 불행히도 우리는 상대적인 사소한 일을 절약하지만 동시에 사람을 포함하여 몇 배나 더 많은 것을 잃습니다.
    1. +17
      4월 5 2022 06 : 44
      동의한다. 좋은 점은 도시 조건에서 KAZ 외에도 장비에서 포격이 수행된 지점을 추적하고 자동으로 이 장소를 오퍼레이터에게 표시하거나 포탑을 돌려 조준하는 시스템이 필요하다는 것입니다. 일반적으로 화재에 자동으로 반응함). 하지만 그게 다야, 생각일 뿐이야. 다른 사람도 비슷한 것이 있는지 모르겠습니다.
      1. +9
        4월 5 2022 07 : 31
        90차 BMPT가 XNUMX년대에 휩쓸리자마자 분쟁이 가라앉지 않고 가라앉은 듯 퍼레이드에서도 보여줬지만 아직까지 전투용이나 영상에 대한 기사는 단 한 건도 없다. 따라서 BMPT의 전면 상자조차도 비용이 듭니다.
        1. +35
          4월 5 2022 08 : 42
          제품 견적 : Civil
          90차 BMPT가 XNUMX년대에 가라앉자마자 논쟁은 가라앉지 않는다...

          분쟁이 무엇에 관한 것인지 전혀 명확하지 않습니다 ... 여분의 T-72 / T-90 섀시가 국방 예산을 위해 정말 견딜 수 없습니까? 웃다. 글쎄, 그것이 전혀 필요하지 않다면 (불필요한, 전투 불능, 쓸모없는) 그들은 그렇게 말했을 것이지만 다른 질문이 생깁니다. 왜 만들어 졌습니까? 결국, 그러한 기술은 누군가의 "공허한 소원"에서 태어나지 않습니다. 즉, 그것이 필요하고 작업이 있음을 의미합니다. 그렇습니다. 지난 수십 년은 지속적인 개혁의 시간이었고, 새로운 모습의 여단이 만들어졌고, 사단이 해체되고 재창조되었기 때문에 부대의 직원에게는 문제가 없을 수 있었습니다. 한마디로 이상하다...
          Alexey 덕분에 이러한 기사가이 사이트를 만듭니다.
          1. +14
            4월 5 2022 10 : 15
            인용문 : Doccor18
            그런 기술은 결국 누군가의 '빈 위시리스트'에서 태어나지 않는다.
            BMPT가 국방부의 위임 사항에 따라가 아니라 정확히 탱크 제작자의 개인 주도에 따라 독립적 인 개발로 만들어 졌기 때문에 모든 것이 오랫동안 조정되고 추진되었다는 것이 어딘가 기억에 남아 있습니다. 따라서 서비스로의 채택에 대응하기 위해 직원 테이블과 정비사 순위를 변경하는 것이 어려운 우스꽝스러운 이유와 함께 "문제"기사에서 위와 같이 작성되었습니다 ... 모스크바 지역의 영원한 " 이니셔티브는 처벌받을 수 있습니다."
            그러나 그들이 채택한 것처럼 보이는 곳에서 무언가가 일어나고있는 것 같았습니다 ... 이제 분명히 MF가 국방부의 도움을 받았고이 두 괴물은 반대 방향으로 산을 이동할 수 있습니다.
            인용문 : Doccor18
            Alexey 덕분에 이러한 기사가이 사이트를 만듭니다.

            그리고 네, 지지합니다.
            1. +5
              4월 5 2022 12 : 21
              제품 견적 : NIKNN
              BMPT가 국방부의 참조 조건, 즉 탱크 제작자의 개인 주도에 대한 독립적 인 개발로 생성되지 않았다는 것은 어딘가에 기억에 남아 있습니다.
              약간 잘못되었습니다. 군대는 자동차 한 대를 주문하고 완전히 다른 자동차를 만들었습니다. 여기서부터 오해가 생깁니다.
          2. +2
            4월 5 2022 18 : 37
            탱크 회사의 4번째 소대(3대의 차량) 또는 동력 소총 연대의 별도 회사인 상태의 IMHO.
            1. 0
              4월 13 2022 01 : 18
              탱크 회사의 4번째 소대(3대의 차량) 또는 동력 소총 연대의 별도 회사인 상태의 IMHO.
              글쎄, 실제로, 소대가 탱크 회사에 있다면 일반 (동등한)에 따르면 대대 (탱크 또는 동력 소총)의 전임 회사가 될 것입니다! 그리고 전체 연대에 대한 하나의 회사 ... 그것은 아무것도 아닙니다! - 연대의 직속 중대당 하나의 BMPT로도 충분하지 않습니다!
        2. +10
          4월 5 2022 11 : 35
          그 동안 "발명의 필요성은 교활하다"고 장인들은 가능한 모든 것을 개선하고 현대화합니다. 이것은 DNR, LNR의 건물의 예에서 특히 두드러집니다. 그리고 내 경험에서 알 수 있듯이 군산복합체와 모스크바 지역 공무원의 융합을 통해 가치 있는 일을 돌파하려면 ... 렘뱃에서 하는 것이 더 쉽습니다.
        3. +16
          4월 5 2022 19 : 03
          제품 견적 : Civil
          따라서 BMPT의 전면 상자조차도 비용이 듭니다.

          이 기사는 매우 사실입니다. 장관의 dunduks, BMPT가 작동하지 않는 것이 유감입니다. 선동적인 생각은 스스로 끊을 수 없고 많이 얻지는 못하지만 작은 "구매"를 위해 엉덩이를 올리고 싶지 않다는 것입니다. 그것이 그들이 "Armata"에 침을 흘리는 이유입니다. "Armata" 대중 플랫폼은 절대 없을 것입니다.
        4. -1
          4월 6 2022 11 : 08
          따라서 기사에는이 기계의 사용에 대한 가상의 예가 없습니다. 보병 전투 차량, 장갑차 대신 단독으로 도시 전투에서만 가능합니다. 그러나 이것은 탱크 지원 전투 차량인 BMPT 차량입니다. 그녀는 그들을 어떻게 지원해야 합니까? 더욱이, 현재 그것은 탱크 포메이션의 참모들에게 도입되었습니다.
      2. +6
        4월 5 2022 14 : 37
        인용 : DominickS
        동의한다. 좋은 점은 도시 조건에서 KAZ 외에도 장비에서 포격이 수행된 지점을 추적하고 자동으로 이 장소를 오퍼레이터에게 표시하거나 포탑을 돌려 조준하는 시스템이 필요하다는 것입니다. 일반적으로 화재에 자동으로 반응함). 하지만 그게 다야, 생각일 뿐이야. 다른 사람도 비슷한 것이 있는지 모르겠습니다.

        나는 누군가가 공동 저자로 선정되지 않았거나 누군가가 전리품을 가져오지 않았다고 생각합니다. 우리는 수년 동안 결승전을 지켜보고 있습니다. 글쎄요, 의사 결정권자 중 누구도 그냥 받아들이지 않을 것입니다.
      3. +4
        4월 7 2022 02 : 36
        인용 : DominickS
        다른 사람도 비슷한 것이 있는지 모르겠습니다.

        있고, 오랫동안. 트로피 시스템(KAZ)의 모든 기능을 정확하게 설명하셨습니다. 자동 모드에서는 들어오는 탄약을 차단하고 탱크 총을 방위각과 받음각으로 돌리고 가능한 경우 목표물을 자동으로 잠급니다.

        파이.시. 작가님 말씀에 적극 동의합니다. 서른보다 더 강한 말괄량이로 변하고 싶은 욕망은 다연장 대포에서 일제사격을 일으킬 뿐입니다.
    2. +9
      4월 5 2022 07 : 50
      이제 KAZ는 상반구를 보호하지 않으며 자체조차도 파편으로 칠 수 있습니다. 우리는 적을 쏘기 전에 탐지하는 장치가 필요하고 열화상 카메라와 대저격수가 필요하며 그룹당 최소 몇 개가 필요합니다.
      1. +3
        4월 7 2022 02 : 42
        인용구 : Victor Sergeev
        적을 쏘기 전에 탐지하는 장치가 필요하고 열화상 카메라와 대저격수가 필요합니다

        텔레파시 억제기는 필요하지 않습니까? 당신이 분명히 이해하지 못하는 적용 분야에서 초자연적인 능력을 시스템에 부여할 필요는 없습니다.
    3. +11
      4월 5 2022 10 : 54
      인용구 : 그라츠
      장비가 도시 또는 마을 개발에 들어가는 도시 전투 및 교외에서는 KAZ가 확실히 필요합니다. 불행히도 우리는 상대적인 사소한 일을 절약하지만 동시에 사람을 포함하여 몇 배나 더 많은 것을 잃습니다.

      안녕하세요.

      물론 KAZ가 필요합니다.
      그러나 이 도시에는 다음과 같은 특징이 있습니다.
      1. 근처에 보병이 없어야 합니다.
      2. KAZ 운영을 위한 최소 거리.

      도시에서 Armor의 최고의 방어자는 여전히 네이티브 보병입니다.

      보다 정확하게는 반대로 보병은 파괴되어야 하는 기갑 목표물을 "제공"하고 접근-작업-철수를 보장합니다.
      이 접근 방식이 더 효율적입니다.
      1. +8
        4월 5 2022 23 : 49
        IMHO, 포럼에서 잘못된 시간에 금지 된 이스라엘인은 이전에 "KAZ와 보병"의 문제가 있다고 썼지 만 (IMHO) : 1) 보병의 위험 영역이 크지 않습니다 (보병 2 명이 KAZ에 의해 사망) 3 ) KAZ는 특정 섹터에서 가능(보병, IMHO에 의해 커버됨) 비활성화 2) KAZ는 효과적이며 RPG/ATGM 차단 동영상이 XNUMX개 게시되었습니다. 새로운 Merkavas, 모든 사람이 KAZ를 얻는 것 같습니다.
        유감이다, 전사들 어, 그들은 우리와 함께하지 않습니다.

        그건 그렇고, Wehrmacht, IMHO의 "신선한"(01.04.2022/80/XNUMX) 탱크 장군은 "한 탱크, 보병 없음" 전술을 비판하고 그의 젊은 동료에게 탱크를 미리 묻지 말고 일하라고 촉구합니다 군부대의 상호작용을 배제한다. "상호작용"을 오케스트라 연주와 비교합니다. 그는 우리 물류를 꾸짖습니다 ( "자막 번역-러시아어"를 켤 수 있습니다). 우리가 XNUMX년대에서 왔다는 힌트.
        1. +2
          4월 7 2022 13 : 05
          . 이스라엘은 잘못된 시간에 금지 ...
          ... 그건 그렇고, Wehrmacht의 "신선한"(01.04.2022/XNUMX/XNUMX) 탱크 장군,

          에 오신 것을 환영합니다.
          hi
          네, 지금 이스라엘 동지들의 의견이 충분하지 않습니다.
          그것은 흥미로울 것이다.

          영상과 자막 팁 정말 감사합니다.
          그러나 나는 독일어를 영어로 번역하는 것만 켤 수있었습니다 ....
          러시아어 자막 만드는 방법에 대한 조언이 있습니까?
          정말 고맙겠습니다.
          .........
          원칙적으로 보병은 항상 우리 옆에서 (Mazuta와 함께) 풀을 먹었지만 현재 현실은 변화를 만들고 있습니다 ...
          사람들은 현장에 있으며 모든 면에서 더 잘 알고 있습니다. 데이터베이스로 생존하는 방법))
          1. +2
            4월 7 2022 16 : 02
            hi
            "독일어를 영어로 번역하는 것만 포함할 수 있습니다....
            러시아어 타이틀을 만드는 방법에 대한 조언이 있습니까?"

            오른쪽 하단의 "자막" 아이콘은 자막을 켭니다(독일어가 합니다.). "자막" 아이콘의 오른쪽에는 "설정" 아이콘(기어 형태)이 있습니다.
            "설정"을 클릭하면 4가지 위치 메뉴가 표시되고 "자막 - 독일어"를 클릭합니다. 다른 메뉴가 나타납니다( wassat ) 여기서 "독일어"는 확인란으로 표시되고 그 아래에는 "번역"이 표시됩니다. "번역"을 누르십시오. 마지막 메뉴가 나타납니다 wassat , 아제르바이잔어로 시작하여 알파벳 순서로 많은 언어가 있으며 마우스 휠을 "러시아어"로 돌리고 클릭하십시오. 러시아어 텍스트가 갈 것입니다.

            또는 다음과 같이하십시오.
            1. +1
              4월 9 2022 02 : 47
              . 러시아어 텍스트가 갈 것입니다.

              알아 냈어요
              모든 것은 컴퓨터에서 작동합니다.
              그리고 폰으로 해봤습니다.
              세 연령의 아시안이
              Спасибо!
              hi
              Fse, 나는 외국 땅의 문을 엽니 다.))
              음료수
          2. +4
            4월 7 2022 16 : 07
            독일 유조선에 대해 좋아했다면 다른 NATO 사람을 찾았습니다.
            오스트리아 육군 사관학교(내가 "바"를 올바르게 이해했다면 대머리 - Reisner 대령)의 "다음 단계" 옵션에 대한 흥미로운 분석.

            IMHO, 그의 의견:
            그는 오래된 오스트리아 전술(1989년 이전)을 칭찬합니다. "중요한 지점"을 위해 싸우는 반면 "jagdkommandos"는 "차단"합니다. 그는 그것이 우크라이나인들에게도 도움이 되었다고 말합니다.
            우크라이나에 대한 정보를 제공하는 NATO를 칭찬합니다.
            키예프를 유지하는 작업.
            Donbass의 보일러 위협이 의제입니다.
            우크라이나는 큰 손실을 입었고 대규모 반격을 할 여력이 없습니다.

            "다음은 무엇입니까?"라고 말합니다. 옵션:
            1. 빠른 전쟁은 실패했다.
            2. 소모전이 러시아의 손에 들어간다(러시아는 더 많은 자원을 보유하고 있다)
            3. 지역 전쟁 (당사자들이 평화를 만들 것입니다)
            4. "러시아 내부의 충격".

            중국인과 관련하여 그는 헤르손 인민 공화국의 가능한 창설에 대해 이야기합니다.

            옵션 중에서 그는 "Brest의 Lvov에"공격의 또 다른 흥미로운 변형을 고려합니다.
        2. AML
          0
          4월 13 2022 08 : 13

          1) 보병의 위험 구역이 크지 않음(한 명의 보병이 KAZ에 의해 사망)

          따라서 이스라엘에서 KAZ를 성공적으로 사용한 경우는 3건에 불과합니다.
          같은 Drozd는 점심 시간에 XNUMX 살입니다. 이 시간 동안 엔지니어는 모든 장단점에 대해 생각했으며 모든 것이 기술 솔루션에 의존하지 않을 것이라고 생각합니다.
      2. +1
        4월 7 2022 02 : 49
        인용구 : Aleks tv
        도시에서 아머를 위한 최고의 수비수는

        정보 필드의 보유 및 "전쟁의 안개"의 최소화. 적의 무선 통신 차단, 무선 교환 지점 식별, UAV 및 미니 드론 사용.
        이 역할의 보병은 이미 대안의 부족에 대한 강제 조치입니다.
    4. 0
      4월 5 2022 11 : 22
      인용구 : 그라츠
      장비가 도시 또는 마을 개발에 들어가는 도시 전투 및 교외에서는 KAZ가 확실히 필요합니다. 불행히도 우리는 상대적인 사소한 일을 절약하지만 동시에 사람을 포함하여 몇 배나 더 많은 것을 잃습니다.

      도시의 KAZ는 만병 통치약이 아니며 단순히 최소 거리에서 일할 시간이 없습니다. 탱크가 20-100 미터에서 옥상과 상층에서 발사하는 비디오가 충분합니다. 특히 탠덤 팀이 있는 오래된 RPG-7도 작업을 수행합니다. + KAZ가 작동 중일 때 보병은 탱크를 완전히 덮을 수 없습니다.
    5. 0
      4월 5 2022 14 : 32
      KAZ는 기둥에서 이동할 때 잘 작동합니다.
    6. +10
      4월 5 2022 17 : 04
      지상 작전에서는 다소 현대적인 기술이 사용되지 않는다는 사실을 알고 계셨습니까? 현대화 정도가 다양한 대부분의 소비에트 장비. 예, T-90은 실제로 보이지 않습니다.
    7. +1
      4월 9 2022 10 : 20
      모든 것이 요점이며 NATO 목적을 위해 단검처럼 "Wunder Waffen"을 저장하는 것이 좋을 것입니다. 그러나 BMPT는 오랫동안 사용되어 왔습니다. 젊은이들에게는 유감이며 진격이 더 빨랐을 것입니다. 이것은 알루미늄 선체와 거주 가능한 타워가 없는 보병 전투 차량이 아닙니다.

      그리고 친구, 적어도 하나의 지상 드론이 어디에 있는지 명확하지 않습니다. 수십개를 잃는 것이 낫다.
    8. +1
      4월 9 2022 23 : 56
      불행히도 우리는 상대적인 사소한 일을 절약합니다.

      불행히도 우리는 사람을 구합니다. 우리는 그들에게 아무것도 아닙니다.
      그리고 평소와 같이 장비 구매에 "돈이 없습니다". 돈이있는 것처럼 보이지만 어딘가에 갔었습니다. 글쎄요.
      우리가 BTR-82A의 작업을 볼 수 있었던 에피소드는 단순히 놀랍습니다. 그런 불길 속에서 고개를 들지 마십시오. 갑옷과 이중 화력을 갖춘 BMPT는 적을 공포에 떨게 할 것입니다. 수십 년 동안 작업한 기성품 플랫폼이 있으며 전투 모듈이 준비되었습니다. 글쎄, 그것은 모두 어디에?!
    9. 0
      4월 10 2022 01 : 22
      너는 미쳤어 ? 작은 것들? 미국도, 독일도, 프랑스도 작동 버전을 구현할 수 없었습니다. 도시의 이스라엘 트로피는 도움이 되지 않습니다. 이 모든 반짝이는 저격수와 30mm 주포에 의해 무너질 것입니다. 상반구는 보호되지 않습니다. KAZ 설치 비용은 1/2 탱크 비용 수준입니다. 그리고 더 높습니다. 4개의 레이더, 최소 2개의 런처, UV/IR 센서 등 모든 것이 그렇게 간단하다면 세계의 모든 군대는 모든 장비에 자체 KAZ를 장착할 것입니다.
      1. 0
        4월 10 2022 01 : 24
        인용문: Expert2017
        모든 것이 그렇게 간단하다면 세계의 모든 군대는 자신의 KAZ를 넣을 것입니다.

        아마 구독하겠습니다. 플러스 )
  2. -43
    4월 5 2022 04 : 42
    많은 논란. 많은 바이트의 피.

    무슨 피! 침과 콧물 만. 우리의 실제 군인들이 우크라이나에서 싸우고 나치로부터 그것을 제거하고 있을 때 이 글을 읽는 것은 역겹습니다.
    1. +30
      4월 5 2022 08 : 31
      료카! 쓰다 ... 당신은 드문 경우입니다 "우체국", "고대", 그리고 "아르마타"때부터 남자, 남자, 전사는 모든 것을 자신의 피부로 경험하고 알고 있습니다. 그가 말하는 것은, 말한다. 나는 항상 당신을 읽고, 그것이 대부분 여기에서와 같이 "소파"에서가 아니라 마음에서 나온다는 것을 깨닫고 사이트에서 사이트를 "프로"로 줄였습니다. 행운과 건강 .. 중령! 음료수(난 괜찮아)
      1. +9
        4월 5 2022 10 : 43
        . "우체부", "고대", 그리고 "아르마타"의 시대

        안녕, 친구!
        hi
        Sergey (고대)는 매우 걱정합니다. 그는 헌장에 따르지 않기로 결정한 자신의 유기체와 싸우고 있습니다.
        그리고 Sergey는 도움을 요청할 사람이 아닙니다 ...
        Sanya(AVP518)에게 연락하겠습니다. 그는 그에게 당파적인 흔적을 가지고 있습니다.
        1. +1
          4월 5 2022 11 : 02
          인용구 : Aleks tv
          Sergey (고대)는 매우 걱정합니다. 그는 헌장에 따르지 않기로 결정한 자신의 유기체와 싸우고 있습니다.
          그리고 Sergey는 도움을 요청할 사람이 아닙니다 ...

          내가 할 수있는 것보다 .. 쓸 수 있습니다.
    2. +16
      4월 5 2022 09 : 25
      인용구: 소파에서 나파냐
      많은 논란. 많은 바이트의 피.

      무슨 피! 침과 콧물 만. 우리의 실제 군인들이 우크라이나에서 싸우고 나치로부터 그것을 제거하고 있을 때 이 글을 읽는 것은 역겹습니다.

      전쟁으로 나를 창피하게 하는 것은 아무 소용이 없습니다.
      그것은 당근으로 토끼를 겁주는 것과 같습니다.

      나는 그들이 내 보고서의 두 가지를 펼치면서 귀머거리 갈망을 가지고 있습니다 ....
      당신은 어떻게 - 나를 이해하는 것이 아니라 당신을 이해합니까? 욕망도 아닙니다.

      침과 콧물을 계속 쓰는 사람들의 침과 콧물을 읽는 것은 역겹습니다.

      나는 내 말에 대답한다.
      어떤 용감한 인터넷 전사와도 개인적으로 만날 준비가 되어 있습니다.
      그냥 눈으로 보세요...
      1. -28
        4월 5 2022 09 : 45
        당신은 어떻게 - 나를 이해하는 것이 아니라 당신을 이해합니까? 욕망도 아닙니다.

        침과 콧물을 계속 쓰는 사람들의 침과 콧물을 읽는 것은 역겹습니다.

        나는 내 말에 대답한다.
        어떤 용감한 인터넷 전사와도 개인적으로 만날 준비가 되어 있습니다.

        거의 71년 동안 나는 서류상으로는 훌륭하지만 실제로는 쓰레기인 그런 아니카 전사들을 충분히 보아왔습니다.
        그래서 당신과 토론하는 것조차 역겹습니다.
        1. +14
          4월 5 2022 10 : 20
          . 내 거의 71에서 나는

          나이를 존중합니다.
          . 나는 서류상으로는 충분히 보았지만, 실제로는 쓰레기였습니다.
          그래서 당신과 토론하는 것조차 역겹습니다.

          내 서비스도 살펴봤다.
          당신은 당신의 혜성으로 신경을 건드렸다.
          만지지 마세요. 금지되어 있습니다.
          나는 싸움을 하지 않습니다.
  3. +11
    4월 5 2022 04 : 50
    감사합니다. 간단하고 명확합니다. 그러나이 장비를 국가에 도입하는 것에 대한 결정을 내리기 위해서는 "직원"이 모든 존경심을 가지고 결정을 내리는 것이 아니라 장비를 포함하여 총격 아래에서 공정하게 "달린" 사람들이 결정해야 합니다. . 해안을 따라 사격할 때 30mm AK 630의 효과를 관찰해야 했습니다. 전장을 청소하는 것은 빗자루일 뿐입니다!
  4. -14
    4월 5 2022 05 : 02
    예, 모든 것이 명확합니다. 다시 golovrtPstvr 도시에서 그녀 - 벽과 방에서 1 발 crocheao
  5. +14
    4월 5 2022 05 : 13
    BMPT 차량은 흥미롭고 필요하다고 생각합니다. 그리고 교외에서 벌어지는 사건들에서 알 수 있듯, 지금은 분명히 불필요한 사건이 아닐 것입니다. hi
    1. -20
      4월 5 2022 06 : 32
      그들은 그곳으로 옮겨졌고 그들의 사용에 대해 듣지 못했습니다.
      저자는 탱크, 장갑차, 보병전투차량이 문제가 있는 집에서 앞뒤로 발사되고 BMPT가 같은 방식으로 앞뒤로 꼼지락거리며 가만히 있지 않을 것이라고 일종의 껄껄 웃으면서 이야기한다. . ATGM이 창문을 통해 발사되었습니까? 예, 모든 바람에 열려있는 ATGM은 단순히 기관총을 통과하지 않습니다.
      차가 문제입니다. 그 적용이 명확하지 않습니다.
      1. +10
        4월 5 2022 11 : 55
        . 저자는 일종의 킥킥거리면서 탱크, 장갑차, 보병 전투 차량이 앞뒤로 움직이는 방법을 알려줍니다.

        내가 지역 병원의 "교활한" 부서에 누워 있을 때 의사가 나에게 말했습니다.
        - 당신의 건강한 군대 풍자만이 당신을 바보에서 끌어낼 것입니다.
        이것은 "사람"의 세계로 들어가는 빨대입니다.
        그래서 나는 그의 조언을 따르고 있다.
        .....
        당신은 이미 전화를 걸고 있습니다.
        어떻게 쓸 수 있습니까?
        이것이 나를 위해 작동하는 방식입니다.
        1. -8
          4월 5 2022 13 : 08
          그러나 아무도 우리를 바보로 정의하지 않았습니다. 당신은 꽤 진지한 주제를 다루지만 그것을 쓴다면 건전한 군대 풍자처럼 말하지 않을 것입니다.
        2. -4
          4월 5 2022 13 : 25
          예, 추적하는 것처럼. 나는 그들이 개인적으로 위협을 가한 마이너스로 여기를 봅니다. 나는 당신이 Pikul을 읽기를 바랍니다 - 그것은 보이는 것보다 낫습니다. 나는 이러한 단점에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다.
          1. +1
            4월 5 2022 13 : 40
            . 그리고 개인의 위협.

            ???
            필요한 경우 저에게 개인 메시지를 보내주십시오.
            우리는 이해할 것이다.
            1. -3
              4월 5 2022 13 : 49
              대결을 전혀 준비하지 않는 것이 좋습니다. 내가 싫어하는 것을 기사에 썼습니다. 어떤 문제들??? 모든 사람은 자신의 의견을 말할 권리가 있습니다. 풍자와 군사 유머도 좋지만 기사에 과부하가 걸리지 마십시오. 그리고 누군가가 그것에 만족하지 않는 경우 분해를 준비하는 것은 더욱 그렇습니다.
              _________________________________ 특성.
              이 기계에 관해서, 나는 개인적으로 그것에 많은 잠재력을 보지 않습니다. 탱크가 125mm 주포를 감당할 수 없는 곳에서 BMPT는 30mm 주포로 무엇인가 할 수 있을 것입니다. 결합 무기 전투에서 어떻게 사용합니까? 그들의 장소는 어디입니까? 그들의 임무는 무엇입니까? 네, 장갑차, 보병전투차량과 마찬가지로 이 차량에만 병력도 실을 수 있습니다. 그리고 그들은 이와 관련하여 훨씬 더 많은 기회를 가지고 있습니다.
        3. +4
          4월 6 2022 07 : 09
          인용구 : Aleks tv
          당신은 이미 전화를 걸고 있습니다.
          어떻게 쓸 수 있습니까?
          이것이 나를 위해 작동하는 방식입니다.

          Alexey를 잘 쓰고 가장 중요한 것은 트롤에주의를 기울이지 마십시오.
          Donbass와 일반적으로 이전 우크라이나에서는 이러한 기계가 어떻게 부족합니까? 특히 유탄발사기를 든 보병들이 돌고 있는 마리우폴에서는 부족했는데, 열압돼지(사격)가 풍부해서 좋았다. 내 동지들은 거기에서 부상을 입었습니다 - 돌격 대대의 수류탄 발사기. 나는 오른쪽 귀가 거의 들리지 않을 뻔했습니다. 하루에 40-50번을 쏘았습니다. 거기에 터미네이터가 있으면 확실히 더 재미있을 것이고 탱크는 좋은 쌍입니다.
          BMPT 주제는 현장에서 최근에도 한 번 이상 논의되었지만 이 모든 것은 작전 시작 전이었습니다 ... 그리고 작전은 특히 그러한 충돌에서 이러한 차량이 군대에서 얼마나 중요하고 필요한지를 보여주었습니다. 전쟁은 민간인이 있는 도시에서 부과됩니다. 이것은 자동 총을 장착한 고도로 보호된 돌격 차량이 필요한 곳입니다. 그리고 그러한 조건의 ATGM조차도 소총수와 파편에 취약할 수 있기 때문에 선택 사항(도시 전투)입니다. 총, 기관총 및 탱크 옆에 있습니다.
          기사는 오늘의 주제에 대해 훌륭하고 정확하며 매우 시의적절한 것으로 판명되었습니다(소비에트 시대에 말했듯이). 아마 지금이라도 국방부 관계자들에게 무슨 장비를 사야할지 모르겠다. 지금 . 분노한 우크라이나는 여전히 조국의 안보와 생존 문제인 네이티브 항구로 돌아가야 합니다. 그리고 그러한 기계에는 많은 작업이 필요합니다.
          또한 "단순화 된"버전 - 총, 기관총, ATGM (밀집한 도시 전투에서도 제거 가능). 그리고 유탄 발사기는 없습니다.
      2. +6
        4월 5 2022 12 : 48
        견적 : 28 번째 지역
        모든 바람에 열려있는 ATGM이 단순히 기관총을 통과하지 않으면.
        군대에 간 BMPT에서 ATGM은 갑옷으로 덮여 있습니다.

        제품 견적 : Aleks tv
        어떻게 쓸 수 있습니까?
        알렉시, 환영합니다!
        요점에 대한 기사. 퍼레이드에서는 새로운 장비를 광고하지만 충돌로 과거에 제조된 제품의 전체 범위를 볼 수 있습니다. T-62가 기둥에서 보이지 않는다는 것은 놀라운 일입니다. 새로운 기술을 접하지만(72년부터 T-3B2016)
        1. +2
          4월 5 2022 13 : 15
          예, 9mm 두께의 갑옷을 사용하면 PM에서 이 갑옷을 뚫을 수 없으며 21 * XNUMX 카트리지는 크게 지연되지 않습니다.
          호랑이, 토네이도 장갑차와 같은 새로운 장비가 많이 있습니다. 여기 그 중 많은 손실이 있습니다. b / d 구역에서 기둥의 호위 및 / sl로의 운송에 대해 설명했습니다. 그러나 예를 들어 토네이도나 호랑이, 스라소니처럼 갑옷이 너무 가벼우면 튕겨낼 수 있는 것이 없습니다.
          1. +3
            4월 5 2022 13 : 49
            견적 : 28 번째 지역
            예, 9mm 두께의 갑옷을 사용하면 PM에서 이 갑옷을 뚫을 수 없으며 21 * XNUMX 카트리지는 크게 지연되지 않습니다.
            이 데이터는 어디에서 왔습니까(약 3mm)? Combat Module의 전체 보호는 최소한 모든 소총수와 파편을 보유해야 합니다. 그렇지 않으면 배치할 의미가 없습니다.
            TOS -1A "Solntsepyok"에서 트렁크가 있는 상자는 외관상 주석으로 덮여 있지만 동일하지만 이 "주석"의 무게 때문에 일부 트렁크를 제거해야 했습니다(TOS -1 "Pinocchio ")
            1. +1
              4월 5 2022 14 : 00
              전투 모듈은 최소한 전체 소총과 파편을 보유해야 합니다. 그렇지 않으면 배치하는 것이 의미가 없습니다.

              당연하지만... 여기 예가 있습니다.
              BTR-80의 장갑 - 차체 전면, mm. -10
              선체 보드, mm -.7
              주택 지붕, mm 2.5
              1. +2
                4월 5 2022 14 : 40
                견적 : 28 번째 지역
                당연하지만... 여기 예가 있습니다.
                갑옷 BTR-80....
                보안 요구 사항은 시간이 지남에 따라 변경됩니다. BTR-80은 조상에 BTR-60, 말하자면 진화적 발전을 가지고 있으며 많은 솔루션이 거기에서 방황하고, 슬프게도 이미 구식입니다. 이마에 90mm 발사체를 장착한 BTR-30 라인의 추가 개발, 선체 내부의 파편 방지 발사, 3개의 볼에 거친 바다에서 수영 등. 그것은 서비스에 받아 들여졌지만 군대에 들어가지 않았습니다 (Serdyukov 시대). 문 옆의 보호를 판단하십시오

                죄송합니다.
                BMPT에서는 전체 승무원이 선체에 앉아 대포 장갑으로 덮여 있습니다. 같은 방법으로 무기를 보호하면 이 기계의 무게가 들리지 않으므로 무기는 이미 소총수에게서만 보호됩니다.
                1. +1
                  4월 6 2022 04 : 23
                  인용구 : Bad_gr
                  같은 방법으로 무기도 보호하면 이 기계의 무게가 들리지 않습니다.

                  절대 .......(글쎄, 등)라고 하지 않습니다. 탱크보다 훨씬 가볍습니다.
                  IT-1에서와 같이 수행할 수 있는 옵션 중 하나
                  1. +2
                    4월 6 2022 11 : 02
                    솔직히 약한 기계. 경량 총, 발사 범위가 5km 미만인 AGS, 반개방형 ATGM 및 이 모든 것이 탱크 플랫폼에 있습니다. 무기에 과부하가 걸리면 승무원은 이미 XNUMX 명입니다. 지휘관이 어떻게 그러한 군중을 관리하거나 승무원 스스로가 어디에서 누구를 쏠지 결정할 것입니다.
                    1. +1
                      4월 6 2022 12 : 00
                      제품 견적 : YOUR
                      최대 5명의 승무원.
                      "터미네이터"-5 명, "터미네이터-2"승무원 3 명.
                      "터미네이터"에는 운전자의 양쪽에 앉아 있는 2명의 사람이 좋은 광학 장치를 가진 회전 타워를 가지고 있습니다. 즉, 도시에서 실제로 장님인 탱크와 그녀를 구별하는 추가 눈입니다. 사령관은 파노라마의 도움으로 모든 것을 360 °에서보고, 운전자 옆에있는 사람들은 전면 영역 (양쪽 및 위아래)의 모든 것을 봅니다.
                      . 일반적으로 이 기계는 탱크보다 눈이 크고 발견된 적을 제거하는 능력이 있습니다.
                      제품 견적 : YOUR
                      지휘관은 어떻게 그 많은 수를 처리할 것인가....
                      그리고 소대장은 그의 전투기를 어떻게 관리합니까? 그리고 회사?
        2. +3
          4월 5 2022 13 : 44
          . 알렉시, 환영합니다!

          반갑습니다, 볼로디아!
          hi
          메일로 보내주신 자료를 바탕으로 반드시 합동 글을 작성하겠습니다.
          하지만 ... 아마도 나중에.
          세 연령의 아시안이
          이제 나는 내 모든 생각을 거기에 가지고 있습니다. 내 기본 연료 오일 .......
          1. +1
            4월 5 2022 14 : 45
            인용구 : Aleks tv
            하지만 ... 아마도 나중에.
            견디고 서두를 필요가 없습니다.
            인용구 : Aleks tv
            이제 나는 내 모든 생각을 거기에 가지고 있습니다. 내 기본 연료 오일 .......
            특히 그가 우크라이나(키로프스크, 도네츠크 지역 및 체르카시)에서 몇 년 동안 살았기 때문에 모든 것이 똑같습니다.
      3. +2
        4월 6 2022 18 : 33
        당신의 논평에 따르면 당신은 군인도 아니고 그렇지도 않았습니다. 탱크와 기타 갑옷은 고정된 목표물이 되지 않기 위한 유일한 목적으로 만지작거리고 있습니다. 그리고 당신의 직위를 보면 당신은 기관총에서 비행 ATGM을 반복적으로 명중했습니다. 차에 무슨 문제가 있습니까? 당신의 의견으로는? 아니면 그냥 버그인가요? 신청이 누구에게 명확하지 않습니까? GRAU 또는 GBTU? 실험용으로 최소 10개 중대(XNUMX대)를 Donbass의 탱크 여단으로 이동하여 UR을 공격하면 BMPT의 추가 사용에 대한 모든 것이 명확해질 것입니다.
  6. +13
    4월 5 2022 05 : 18
    장군이 두뇌를 가지고 있었고 총사령관이 "교활한" 계획이 아닌 정상적인 계획을 가지고 있었다면 많은 손실을 피할 수 있었을 것입니다.
  7. +8
    4월 5 2022 05 : 19
    적을 무찌르기 위해서는 장비가 충분하지만 적의 위치를 ​​파악하고 목표물 지정을 하기에는 부족하다. 포탑의 원시적인 무기 더미는 무시무시한 모양과 일제사격의 무게를 만들어내며, 각각 공기 흔들림을 위한 탄약 소비를 합리적인 한계까지 증가시킵니다. 그러나 저자가 쓰는 것처럼 -

    포탑들은 완두콩처럼 땅 위로 굴러갔고, 보병들에게 속삭이고, 헬멧을 쓰고 고개를 끄덕이고, 진격 경로와 "문제점" 하우스를 보기 위해 "탱크 안에서 걸어서" 갔다. 그들은 돌아와서 메한에게 계획을 지시했습니다.

    저것들. 전투 상호 작용에 대한 정상적인 통신은 없으며 "완두콩을 부어야"할 때마다. 우리는 이해하지 못합니다. 그들은 숫자가 아니라 기술로 승리합니다. 적의 위치를 ​​파악하는 능력, 그의 취약성을 판단하는 능력, 표적 지정을 수행하는 능력 및 불필요한 위험에 자신을 노출시키지 않고 적을 파괴하는 능력, 그러나 저자는-

    그들은 갑옷에 뛰어 들었다. 그들은 자이로 스코프를 돌리고 FCS를 켜고 OF를 배럴로 몰아 넣었습니다. 날카로운 시작. 우리는 공격 대상으로 갔다. 이동 중에 쐈어. 역전. 이동 중에 쐈어. 우리는 사격장을 떠났다. 모든 것을 위한 초.

    우리는 발사 구역을 떠났습니다 ... 그러나 발사 구역으로 가야 했습니까? 그리고 직접적인 사격을 가하고 단순한 기관총에서 타워의 아름다운 광학 장치를 모두 파괴하는 거리에서도 실제로 나가십시오.
    그래서이 신동은 특수 작전에서 보이지 않고 종이에는 매끄 럽지 만 계곡은 잊어 버렸습니다 ... 그리고 그들은 저격수조차 명중하기 어려운 최소한의 광학 장치와 함께 오래된 소련 장갑차를 사용합니다. 100미터 거리.
    그리고 멀리서 30-10 사수의 기관총과 기관총의 단검 발사 아래 보호되지 않은 브리치가있는 15-mm 대포와 함께 광학 장치가있는 BPMT ATGM이 달린 슈퍼 듀퍼가 나올 것이라고 상상해보십시오. 최대 150-200 미터의 건물의 다른 장소에 앉아 다른 층에 있으며 ... 모두 용기가없고 가솔린을 배출합니다 ...이 세련된 모듈은 5 초 안에 고철로 변합니다. 천 개의 총알에서 수십 명의 기관단총 사수가 발사하고 로켓이 터지지 않는 것이 좋습니다 ... 그래서 소련 탱크, 장갑차 및 보병 전투 차량을 사용하여 떠나지 않을 것입니다. 장비 정찰 수단이 필요합니다 ... 열화상 카메라, UAV, 통신 스캐너, 통신 전파 방해기 등, XNUMX문의 대포와 기관총으로 무장한 교수형 갑옷은 UVZ와 그 재능 있는 "창조자"에게 엄청난 외관과 이익을 줄 뿐입니다. " 어리석은 장갑차.
    1. +3
      4월 5 2022 06 : 17
      따라서 30mm 프릴이 없는 두 개의 쇠망치처럼 단순한 타워가 필요합니다. 아마도 뾰족한 원뿔 모양?
      1. 0
        4월 5 2022 06 : 37
        따라서 30mm 프릴이 없는 두 개의 쇠망치처럼 단순한 타워가 필요합니다. 아마도 뾰족한 원뿔 모양?

        가장 중요한 것은 Tigers에서도 총신이 대전차 소총에서 나온 경우에도 무기를 보호하는 것입니다.
        1. +7
          4월 5 2022 17 : 46
          나는 그러한 기계가 이미 지금까지 리벳을 박아야 하고 성능 특성에 대한 끝없는 테스트와 확인에 관여하지 않아야 한다는 저자에 동의합니다.
          그리고 여기 "BPM 총이 있는 탱크"의 가장 단순한(가장 어리석은) 변형이 있습니다. 탱크를 가져 와서 탱크 총을 분해하고 설치하십시오. 그녀의 장소 총 2A42. 하나. 동시에 트러니언의 축은 125mm 건이 탱크 깊이(충분한 공간)에 있는 것보다 포탑의 전면 시트에서 더 멀리 배치해야 합니다. 이렇게 하면 포탑이 배럴의 일부를 덮을 수 있습니다 , 또한 최대치를 증가시킵니다. 줄기 각도. 그녀의 음식은 선택적인 것일 수도 있고, 다른 껍질을 하나의 테이프에 로드하여 음식 없이 돌아다닐 수 있습니다(또는 예를 들어, BMPT-"고폭탄"과 BMPT-"BBshniki" 사이에 전술적으로 목표물을 분배). 여기에서 구현의 시간/복잡도와 같습니다. 대포와 동축의 기관총은 위의 구현을 방해하는 경우 타워에서 제거해야합니다 (옵션으로 보조 목적으로 DBM 형태로 설치되지만 7,62 - 12,7 더 이상 필요하지 않으며 30mm가 있습니다). 30mm 포탄으로 포탑의 나머지 공간을 채우십시오. 모두. 2A42의 광경을 재구성하는 것만 남아 있습니다.
          ATGM, AGS가 없습니다. "30"의 탱크가 필요했습니까? 여기 "30"이 있는 탱크가 있습니다. 재구성이 없고 외부 변경이 최소화되며 탱크 유닛의 라인 탱크를 교체하는 조직 구조(직접 변환 포함)는 "총" 탱크와 함께 전술적으로 작동합니다.
          이것으로 시작하여 경험을 쌓고 분석하면서 변경하십시오. 가능한 업그레이드 경로:
          1. 탄약 적재량을 늘리기 위해 내부 볼륨을 보다 합리적으로 사용하기 위해 포탑의 모양(내부 및 외부) 변경, 후방 틈새(빠른 분리형 포함 - 탄약 재장전 시간 단축), 분리 기갑 파티션(탄약 위의 녹아웃 패널)에 의해 탄약에서 승무원.
          2. 총의 강제 수냉식(분산 안정화, 지속 시간 및 화재 밀도 측면에서 전술 능력 확장).
          3. 주포를 구경 증가로 교체합니다(원격 폭발을 지원하는 독일 Rh 503 35x228 mm, 57 mm - 제공하지 않음).
          4. 기갑 케이싱으로 총의 총신 보호 (선형 탱크의 탱크 총 모방 포함).
      2. +7
        4월 5 2022 13 : 04
        제품 견적 : lelik613
        그래서 30mm 노 프릴 XNUMX개를 위한 큰 망치처럼 단순한 타워가 필요합니다.
        Object 787 "바이퍼"
    2. +4
      4월 5 2022 10 : 43
      적을 무찌르기 위해서는 장비가 충분하지만 적의 위치를 ​​파악하고 목표물 지정을 하기에는 부족하다.

      글쎄, 어떻게 도시 지역과 접촉 전투에서 수색 및 표적 지정을 보장합니까? 예를 들어 보겠습니다. 즉시 말할 것입니다. 열화상 카메라에 대한 제안은 화재로 인한 여러 조명을 고려할 때 아무 것도 제공하지 않을 것입니다. 이것은 모스크바 근처의 드문 드문 숲이 아닙니다.
      적의 위치를 ​​파악하는 능력, 그의 취약성을 판단하는 능력, 표적 지정을 수행하는 능력 및 적을 파괴하는 능력,

      이것은 모두 아름다운 말이며 선동입니다. 체첸에서는 모든 것이 간단했습니다. "그들은 그 집에서 총을 쏘고 있으므로 집을 내려야 합니다." Mariupol에서는 약간 다르지만 전체적으로 비슷합니다. 탱크 또는 장갑차 운반대가 수비수가 있을 가능성이 가장 높은 곳을 공격한 다음 돌격 그룹이 들어와 청소했습니다. 기관총-수류탄 발사기-저격수로 구성된 적의 TG가 숨겨진 위치에서 명중하고 즉시 변경하여 집 주위를 뛰어 다니는 경우 9층 건물에서 어떻게 적을 능숙하게 식별할 수 있습니까?
      사격장에 들어가야 했나?

      글쎄, 발사 지역에 들어가지 않고 도시에서 싸우십시오. 이를 수행하는 방법에 대한 조언을 공유하십시오.
      그리고 멀리서 30-10 사수의 기관총과 기관총의 단검 발사 아래 보호되지 않은 브리치가있는 15-mm 대포와 함께 광학 장치가있는 BPMT ATGM이 달린 슈퍼 듀퍼가 나올 것이라고 상상해보십시오. 최대 150-200미터, 건물의 다른 장소, 다른 층에 위치

      뭐, 부대 지휘관이 부착된 중장비를 그런 불 주머니에 집어넣었다면, 그는 지휘관으로서 무가치하다. 그리고 그들은 가장 비싼 장비라도 모든 장비를 태울 것입니다.
      열화상 카메라, UAV, 통신 스캐너, 통신 전파 방해기 등 기기용 정찰 도구가 필요합니다.

      일반적으로 군대에 기술적 수단을 제공하고 ShTG에 화력 지원을 제공하는 것은 교차하지 않는 두 가지 작업입니다. 왜 그들은 서로에게 의존해야 합니까?
      1. +2
        4월 5 2022 12 : 47
        . 체첸에서는 모든 것이 간단했습니다. "그들은 그 집에서 총을 쏘고 있으므로 집을 내려야 합니다." Mariupol에서는 약간 다르지만 전체적으로 비슷합니다. 탱크 또는 장갑차 운반대가 수비수가 있을 가능성이 가장 높은 곳을 공격한 다음 돌격 그룹이 들어와 청소했습니다.

        안녕하세요.
        hi
        응. 확인합니다.))
        . 군대에 기술적 수단을 제공하고 ShTG에 대한 화력 지원을 제공하는 것은 교차하지 않는 두 가지 작업입니다. 왜 그들은 서로에게 의존해야 하는가

        잘했다.
      2. -2
        4월 5 2022 13 : 01
        기관총-수류탄 발사기-저격수로 구성된 적의 TG가 숨겨진 위치에서 명중하고 즉시 변경하여 집 주위를 뛰어 다니는 경우 9층 건물에서 어떻게 적을 능숙하게 식별할 수 있습니까?

        이것은 10-15명의 저격수들로 구성된 저격수 그룹과 조정을 통과하고 의사 소통이 원활하고 집이나 다른 대피소에서 은밀하게 위치를 차지하고 폭풍우가 칠 집의 모든 창문을 그들 사이에 배포하는 그룹의 조정 지휘관을 필요로 합니다. , 즉 모든 창을 제어해야 합니다. 이 모든 것은 이미 42차 세계 대전 중에 있었습니다. 나는 이미 그것에 대해 썼습니다. 각 소총 연대에는 XNUMX년 봄부터 저격수 소대가 포함된 별도의 기관단총 사수 회사가 있었습니다. 이 부대의 목적은 연대 주력 부대가 공격하는 동안 독일 방어선의 발사 지점을 파괴하는 것이었습니다. 이 별도 중대의 기관단총 사수와 저격수는 공격 전에 비밀리에 진격했으며, 다른 부대가 공격할 때 지정된 구역에서 발포하여 적이 전진하는 사슬에서 발포하는 것을 방지했습니다.
        1. +7
          4월 5 2022 14 : 11
          이것은 10-15명의 저격수들로 구성된 저격수 그룹과 조정을 통과하고 의사 소통이 원활하고 집이나 다른 대피소에서 은밀하게 위치를 차지하고 폭풍우가 칠 집의 모든 창문을 그들 사이에 배포하는 그룹의 조정 지휘관을 필요로 합니다. , 즉 모든 창을 제어해야 합니다.

          Nikolai, 음, 이것은 순진합니다. 각 공격 그룹을 지원하는 10-15명의 저격수? 이것이 도시에 필요한 양입니다 - 200, 300 저격수? 러시아 전역에서 가져오시겠습니까? 모든 그룹 사령관은 탱크를 호출하고 방어자와 함께 파티션을 간단히 철거합니다. 아니면 5-6마리의 땅벌을 잡아 움직임이 감지되는 바닥 전체를 태워버릴 것입니다. 즉, 200명의 저격수가 필요하지 않습니다. 당신은 동화를 씁니다.
          1. -1
            4월 5 2022 14 : 21
            또는 그는 5-6 개의 땅벌을 가져 와서 움직임이 감지되는 전체 바닥을 태울 것입니다. 즉, 200명의 저격수가 필요하지 않습니다. 당신은 동화를 씁니다.

            뭐하는거야? 즉시 집에 강력한 폭탄. Khodakovsky는 Mariupol의 집에서 막힌 그의 소대 중 하나를 구출하기 위해 XNUMX주 동안 노력했지만 우크라이나의 군대는 기적의 무기에 대해 몰랐던 것 같습니다.
            1. +1
              4월 5 2022 14 : 28
              뭐하는거야? 즉시 집에 강력한 폭탄. Khodakovsky는 Mariupol의 집에서 막힌 그의 소대 중 하나를 구출하기 위해 XNUMX주 동안 노력했지만 우크라이나의 군대는 기적의 무기에 대해 몰랐던 것 같습니다.

              웃기게 하려고 하면 도시에서 벌어지는 싸움의 구체적인 내용에 대한 오해를 더욱 악화시킬 뿐입니다.
              Khodakovsky는 SSO 별명을 구출할 수 없었습니다. 첫째, 그 당시 DPR 군대가 도시를 습격하기 시작했기 때문입니다. 적들은 여전히 ​​고층건물의 무장한 사격진지에 있었고, 동쪽은 야전과 민간부문을 뚫고 진격하고 있어 한 눈에 보였다. Vostok은 이 지역에서 수적으로 우세하지 않았습니다(체첸 방위군과 우리 해병대는 아직 접근하지 않았습니다). 따라서 첫 번째 전선이 뚫리고 DPR의 군대가 나치의 방어에 쐐기를 박지 않을 때까지 도시 깊숙한 곳에 있던 SSO의 석방에 대해 의문의 여지가 없었습니다. 그리고 여기에 있는 200-300명의 저격수는 어떤 기적에 의해 도시에 대한 공격의 좁은 부분에 그들을 모았다 하더라도 상당한 이점을 가져오지 않았을 것입니다.
              1. 0
                4월 5 2022 14 : 34
                따라서 첫 번째 라인이 뚫리고 DPR의 군대가 나치의 방어에 쐐기를 박지 않을 때까지 도시 깊숙한 곳에 있던 SSO의 석방에는 의심의 여지가 없었습니다.

                그래서 XNUMX마리의 땅벌이 모든 것을 불태우면 그들이 어떻게 살아남았는지 생각합니다. 그리고 저는 저격수의 대규모 사용에 관한 XNUMX차 세계 대전의 경험을 묘사했습니다.
        2. +3
          4월 5 2022 21 : 58
          글쎄, 그것이 바로 그것이 말하는 것입니다! 질문은 끊임없이 괴롭습니다. Beslan에서 저격수가 학교 창문을 막지 않은 이유는 무엇입니까? 그러면 모든 기관총 사수와 기관단총 사수는 창에서 엉망이 시작된 지 1-2 초 후에 파괴되었을 것이고 많은 어린이와 Alfovtsy가 죽지 않았을 것입니다 ... 그리고 Yeltsin은 화면에서 우리에게 말했습니다. Budyonnovsk는 38명의 저격수가 있었고 각 테러리스트마다 테러리스트가 이동하는 저격수가 있었습니다. 저격수가 조준경을 목표로 하고 있습니다 ... 말이 필요 없습니다!
    3. +3
      4월 5 2022 12 : 07
      .모든 아름다운 광학 장치의 파괴

      안녕하세요.

      예, 거대한 광학에 대한 현대적인 "패션"은 오랫동안 성가심이었습니다. 이것은 얼음이 아닙니다.
      나는 더 말할 것입니다. 기상 돛대가있는 T-72BA 배치가 코카서스의 두 번째 회사에 배달되었습니다.
      얼마 후 남은 돛대 ... 매트가 해체되었습니다.
      이렇게 ...

      . 보호되지 않은 엉덩이로

      그것은 모든 사람이 알아차리지 못하는 것을 당신이 올바르게 알아차린 것입니다.
      BMPT의 승무원은 잘 보호된 선체에 있습니다. 좋아요
      하지만 ...
      무기 모듈에 투사체 저항이 있나요????
      DUM을 구성하는 이 원칙은 전 세계적으로 유행하고 있습니다.
      탱커로서, 나는 그것을 좋아하지 않는다.
      제 생각에는 이... 진지한 질문.

      그러나 나는 그러한 기계의 개념이 옳다고 굳게 확신합니다.
      1. +4
        4월 5 2022 13 : 33
        melon-y는 12,7-AGS와 함께 DUMB의 후방 틈새에 있는 탱크 포탑에 배치되어 지휘관이 전장에서 목표물을 찾고 있습니다 .. 그것은 모두 오래전 일이며 모두 철에 있었습니다. , 그러나 아니요, 이것은 누구에게도 흥미롭지 않습니다 ... 그리고 예, 유조선과의 통신은 미국에서 결코 확립되지 않았습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 기갑 케이스에 승무원과 통신하기위한 전화가있었습니다 .. 우리 종교 전자지도를 통한 표적 지정은 비과학적인 허구..
        1. -4
          4월 5 2022 13 : 41
          제품 견적 : max702
          탱크 타워에 멜론유를 배치합니다.

          마치?
          "Bakhcha-U"- 러시아 범용 전투 모듈( 무기 시스템 포함)

          탱크 타워에 Bakhchi 타워를 넣어? 그러나 Matryoshka는 작동합니다. 빌레이

          제품 견적 : max702
          12,7-AGS가 장착된 후방 틈새 DUMB

          탱크의 "선미 틈새"가 어디인지 알려주세요. 그리고 음식은 무엇입니까 웃음

          전문가들, 젠장, 악만으로는 충분하지 않아 윙크하는
          1. +4
            4월 5 2022 14 : 49
            대담한 사람은 단지 그것을 잘못 넣었습니다. 아마도 그는 타워의 뒤쪽 틈새를 의미했을 것입니다. 표현된 생각은 상당히 건전합니다. 그러나 Nona (Vienna, Khosta, Lotus)의 총이 더 좋아 보였을 것입니다. 구경이 더 큽니다. 경첩이 달린 궤적을 따라 발사의 가능성을 유지하면서 배럴의 큰 상승 각도로. 그런 다음 원격 또는 비접촉 폭발이 있는 포탄을 사용하면 건물의 프레임을 파괴하지 않고 지붕을 청소하고 파편을 사용할 수도 있습니다. 그리고 총을 재장전할 때는 기관총이 장착된 원격 제어 모듈이 필요합니다. 타워를 더 크게 만드는 것이 더 좋으며 별도의 원격 모듈에는 기관총이 아닌 23mm 대포가 있습니다. 도시에서 이러한 종류의 도시 탱크 또는 장갑 자주포는 다양한 탄약에 따라 매우 설득력있게 보일 것입니다.
            1. -3
              4월 5 2022 15 : 05
              인용구 : Sergey Alexandrovich
              대담한 사람은 자신을 잘못 표현했습니다. 아마도 그는 타워의 뒤쪽 틈새를 의미했을 것입니다.

              그래서 웃음

              - 탱크 포탑의 "후방 틈새"가 무엇인지 모르겠습니다. 설명 가능하다면
              -이제 우리 기관총이 사령관의 해치에 놓여 있습니다. 이곳에 어울리지 않는 것은 무엇입니까?
              - 남을 책임지는 건 나쁜 버릇이야, 뭐, 이미 시작했으니까 ...
              1. 타워의 뒤쪽에 대해 그렇게 명확합니다. 그리고 지휘관 해치의 기관총은 좋지 않습니다. 기관총 사수의 형태로 도시 전투에서 자살 폭탄 테러범 사령관. 따라서 원격 제어 전투 모듈이 필요합니다. 더 나은 것은 발사 지연을 제거할 수 있는 기능과 함께 원격 제어 및 수동 발사 모두에 대해 해치 주변에 탄약이 장착된 기관총을 갖는 것입니다. PRP-5와 마찬가지로 기관총이 대량으로 제작되지만 탄약 적재량이 큽니다.
                1. +4
                  4월 5 2022 15 : 54
                  구충제는 위선자 알람주의자야, 여기에서 일하고 있으니 주의를 기울이지 마라..
                2. -1
                  4월 5 2022 17 : 04
                  인용구 : Sergey Alexandrovich
                  지휘관 해치의 기관총은 좋지 않다

                  확실하지 않다. 나는 64-ke에서 그것을 좋아했고 거기는 아주 "원격"입니다. 예

                  인용구 : Sergey Alexandrovich
                  더 나은 것은 발사 지연을 제거하는 기능과 함께 원격 제어 및 수동 발사 모두에 대해 해치 주변에 탄약이 장착된 기관총을 갖는 것입니다.

                  T64B. 모든 것이 거기에 있습니다.

                  모든 것은 이미 우리보다 먼저 발명되었습니다(c). 그런 다음 - 사료, 젠장, 틈새 시장 ... 어떻게 든 외양간과 비슷합니다. 실례합니다. 의뢰
            2. 0
              4월 5 2022 18 : 48
              이것은 이미 bmp-3 및 ags의 모듈로 보병 탱크의 환생입니다. 미국은 무언가를 조각하고 있지만 다시 대전차 자주포를 얻습니다.
          2. +5
            4월 5 2022 14 : 55
            인용구: 구충제
            탱크 타워에 Bakhchi 타워를 넣어? 그러나 Matryoshka는 작동합니다.
            Object-782(첼랴빈스크)
            1. +2
              4월 5 2022 15 : 09
              782오브젝트 얘기했는데.. 참 많은 시간이 흘렀으니 완결이 나겠죠.. 생각에 따르면 일반적으로 RPG/ATGM이 오늘날의 BT에 대한 주된 위협이기 때문에 누적에 맞서려면 자신의 타워를 날카롭게 해야 합니다. .. 두 번째 독립 발사대는 필수 .. 오래 전에 모든 것이 이미 논의되었지만 아무도 MO를 주문하지 않았습니다.
              RS: BMPT로 연습한 후 Yevkurov는 ATGM이 거의 없으며 이것이 주요 단점이라고 말했습니다.. 이 주장의 적절성은 의심스럽습니다.
              1. 좋은 생각이지만 나는 "Vienna"의 타워를 선호합니다. 구경은 거기에서 더 견고합니다. 그리고 12,7mm에서 23mm의 중기관총이 추가 모듈에 추가되었습니다.
                1. +1
                  4월 5 2022 15 : 45
                  "Vena"는 스파크에 30mm가 없습니다. 그렇지 않으면 비엔나의 120mm는 152mm 발사체의 아날로그입니다. 모듈은 동일한 석궁, 시대 및 MANPADS까지 무엇이든 될 수 있으며 30mm가 올라오면 문제가되지 않습니다. 호랑이, 더군다나 .. 그리고 하나의 명명법만 있을 것입니다 .. 일반적으로 많은 옵션이 있지만 일반 UAV 쿼드가 어떻게 유용할까요! 하지만 장군은 비싸다..
                  1. +1
                    4월 5 2022 16 : 06
                    "Bakhchi"는 탄약 선택이 열악하지만 기성품 ATGM 형태로 이점이 있습니다. 그러나 30개의 XNUMXmm 대포가 있는 BMPT의 모듈은 Bakhcha 모듈이나 비엔나 포탑의 기능 측면에서 분명히 약합니다.
              2. -5
                4월 5 2022 17 : 19
                제품 견적 : max702
                개체 782 및 스포크에 대해

                그들은 탱크에 5명을 채웠습니다... 동물원, 젠장. 내 생각에 나쁜 생각 부정

                제품 견적 : max702
                이 주장의 타당성은 의심스럽다.

                내가 동의하는 유일한 것. 그러나 Bakhcha를 탱크의 포탑으로 밀어 넣는 것은... 예, 그것은 아이디어입니다. 당신은 내 저녁을 만들었습니다, 감사합니다 웃음
            2. -4
              4월 5 2022 17 : 11
              인용구 : Bad_gr
              Object-782

              시리즈에 없었습니다. 그런데 어디에서,

              제품 견적 : max702
              탱크 타워에 Bakhchi 타워를 넣어?

              하지만. 그리고 왜 이 아름다운 사진이 있습니까, 친구? 눈짓

              엉뚱한 곳에서 엉뚱한 곳으로 ... 글쎄, 일어난다 의뢰
              1. 0
                4월 5 2022 17 : 37
                인용구 : Bad_gr
                Object-782(첼랴빈스크)
                인용구: 구충제

                제품 견적 : max702
                탱크 타워에 Bakhchi 타워를 넣어?
                하지만. 그리고 왜 이 아름다운 사진이 있습니까, 친구?
                엉뚱한 곳에서 엉뚱한 곳으로 ... 글쎄, 일어난다

                그리고 "Bakhcha"는 무장 및 조준 각도 측면에서 이 타워와 어떻게 다릅니까?
                아니면 "Bakhcha"라는 이름이 필요합니까?
                1. -2
                  4월 5 2022 17 : 46
                  인용구 : Bad_gr
                  그리고 "Bakhcha"는 이 탑과 어떻게 다른가요?

                  사진으로는 알 수 없습니다.

                  인용구 : Bad_gr
                  아니면 "Bakhcha"라는 이름으로 무슨 일이 일어날지 필요하십니까?

                  아니요, 주문한 대로 해야 합니다. max702:

                  제품 견적 : max702
                  탱크 타워에 멜론유를 배치합니다.

                  그것은 밝혀졌습니다 - 타워 내부의 타워, kakbe. 그래서 질문을 했습니다. 저자.

                  그렇구나 난 벌써 웃고 있는거야...다들 다 행복해 모두 덕분에 웃음
                  1. +1
                    4월 5 2022 20 : 09
                    인용구: 구충제
                    그것은 밝혀졌습니다-탑 내부의 탑, kakbe
                    나는 이것에주의를 기울이지 않았으며 포탑을 유사한 BMP-3으로 교체하는 옵션을 고려했지만 더 나은 보호 기능으로 제 생각에는 도시에서의 대결에 나쁜 옵션이 아닙니다.
                  2. 0
                    4월 5 2022 20 : 32
                    그 체커 또는 갈? 공간적 사고가 어렵다는 것은 이해하지만 BPM-3 포탑 본체가 없는 모듈을 상상할 수 있습니까? 아니면 상상력이 부족한 상태에서만 ipsoshniks를 사용합니까? 제안의 주제에 대해 질문이나 마음에 들지 않는 것이 있으므로 지혜를 공유하면 확인하겠습니다. 그리고 지금은 웅덩이에 거품이 있고 더 이상 없습니다.
                    1. -3
                      4월 5 2022 20 : 49
                      제품 견적 : max702
                      공간적 사고가 어렵다

                      네. 특히 그것이 존재하지 않고 단어가 문장에서 잘 결합되지 않을 때.

                      형, 당신이 쓴 것을 썼습니다. "탑 속의 탑" 그것은 나를 즐겁게 했다. 더 이상은 없어.

                      나는 여기서 당신과 탱크 건설에 대한 당신의 아이디어를 논의할 준비가 되지 않았습니다. 나는 이것을 위해 완전히 특별한 사람들이 있습니다. 예를 들어 같은 철강 연구소에서 웃음

                      제품 견적 : max702
                      그래서 당신은 우리가 감사하는 지혜를 공유합니다 ..

                      문자 "너"에주의하십시오 ... 여기에서 허용되지 않습니다. 예
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 0
            4월 5 2022 15 : 01
            t-90m 타워에 선미부가 개발되어 57mm로 시대를 막론하고 무엇이든 버틸 수 있어 오랫동안 전문가로서의 능력을 모두에게 증명해 주셨습니다..
            1. -2
              4월 5 2022 17 : 56
              제품 견적 : max702
              t-90m 타워에는 거기에 선미 부분이 개발되어 57mm로 시대를 버틸 수 있습니다.

              나는 순전히 재미로, NIIStal의 친구들과 이 주제에 대해 이야기하게 되어 기쁩니다. 하지만 그들이 나를 이해하지 못할까봐 웃음

              제품 견적 : max702
              당신은 오랫동안 전문가였습니다 모두 증명했다..

              말해주세요 나 자신을 위해그런 말을 할 때. 당신은 더 침착 할 것입니다 예

              전문가야. 전역 웃음
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. +1
                4월 5 2022 21 : 01
                슬로바키아인에게는 아주 좋은 선택지가 있습니다. 우리가 이것을 처리하는 것이 어떻습니까? 그리고 연습은 그것이 얼마나 좋은지 나쁜지를 보여줄 것입니다.

                1. 0
                  4월 5 2022 21 : 18
                  인용구 : Bad_gr
                  슬로바키아어에는 아주 좋은 옵션이 있습니다.

                  재미있는 기계. 즉, NSVT 대신 사령관에는 20 개의 XNUMX-mm 건이 있습니다 ...

                  인용구 : Bad_gr
                  그리고 연습은 그것이 얼마나 좋은지 나쁜지를 보여줄 것입니다

                  그 결과, 탱크 "Modern"은 청구되지 않은 채로 남아 있습니다.. 외국 고객은 그들에게 관심이 없었고 슬로바키아 군대는 심각한 자금 문제를 겪었습니다. 이 때문에 T-72M2는 생산에 들어가지 않았고 일부 보고서에 따르면 제작된 프로토타입(다른 출처에서는 72대의 기계만 언급함)이 T-XNUMXM으로 변환되어 전투부대로 갔다.


                  그런 것 같아. 의뢰
                  1. 0
                    4월 5 2022 21 : 59
                    인용구: 구충제
                    재미있는 기계. 즉, NSVT 대신 사령관에는 20 개의 XNUMX-mm 건이 있습니다 ...
                    인용구: 구충제
                    소련 탱크의 슬로바키아 현대화. T-72M2 모던
                    https://topwar.ru/29477-slovackaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka-t-72m2-moderna.html

                    링크에서
                    Moderna 탱크의 개선된 버전에서, 포탑 측면에 2x20mm 기관포 30mm 기관포 XNUMX문으로 교체타워의 오른쪽에 위치.
                    2A42(30mm) 입니다.
                    1. -1
                      4월 5 2022 22 : 08
                      인용구 : Bad_gr
                      Moderna 탱크의 개선된 버전에서는 포탑 측면에 있는 2x20mm 기관포가 포탑 오른쪽에 있는 30개의 XNUMXmm 기관포로 교체되었습니다.

                      글쎄, 놀랍습니다 ... 나는 이해하지 못했습니다.이 총은 적어도 수직으로 안정화되어 있습니다. 그렇지 않다면 64-ke의 Utes보다 그녀에게서 조금 더 감각이 있습니다. 즉 거의 없다. 의뢰

                      그리고 그렇다면 (수직으로) - 여전히 거의 의미가 없습니다. 그리고 수평으로도 안정시키면 타워가 회전합니다... 주포와 함께 빌레이

                      요컨대 - 논란의 여지가있는 IMHO 계획.
                      1. 0
                        4월 5 2022 22 : 55
                        인용구: 구충제
                        요컨대 - 논란의 여지가있는 IMHO 계획.

                        나에게 이것은 디자인이다.
                        BMP-3처럼 발사 각도가 좋고 안정화되어 있다면 도시에서 매우 유용할 것입니다.
                      2. -1
                        4월 5 2022 23 : 06
                        인용구 : Bad_gr
                        나에게 이것은 디자인이다.

                        또는 그렇게 웃음


                        농담 의뢰
                2. 0
                  4월 5 2022 21 : 58
                  T-80에 30mm를 달았지만 실험 이상은 되지 않았다..
                  1. -1
                    4월 5 2022 22 : 02
                    제품 견적 : max702
                    T-80에 30mm를 달았지만 실험 이상은 되지 않았다..

                    동료, 여기에서 이미 작별 인사를 한 것 같습니다. 반복합니다. 레고 생성자의 탱크 구성에 대한 아이디어는 저에게 거의 관심이 없습니다. 예
                    1. 0
                      4월 5 2022 23 : 37
                      애련 세 연령의 아시안이 , "t-90m 타워에서 선미 부분이 어떻게 전개되는지, 57mm와 함께 시대까지 무엇이든 서있을 수 있습니다"창의적 인 검색이 어떻게 끝날지 알고 싶었습니다 ...
                      1. -1
                        4월 5 2022 23 : 55
                        제품 견적 : 살쾡이
                        't-90m 타워에서 선미 부분이 어떻게 개발되는지, 57mm와 함께 시대까지 무엇이든 서있을 수 있습니다'창의적 인 검색이 어떻게 끝날지 알고 싶었습니다.

                        나를 위한 것이 아니라 상대방을 위한 것이다. 그는 내가 이해하는 한 레고 마스터입니다. 웃음
        2. 0
          4월 5 2022 14 : 15
          안녕하세요.

          예, 거대한 광학에 대한 현대적인 "패션"은 오랫동안 성가심이었습니다. 이것은 얼음이 아닙니다.
          나는 더 말할 것입니다. 기상 돛대가있는 T-72BA 배치가 코카서스의 두 번째 회사에 배달되었습니다.
          얼마 후 남은 돛대 ... 매트가 해체되었습니다.
          이렇게 ...

          여보세요)
          글쎄요, 댓글에 대한 최소한의 답변입니다. 감사합니다.
          그리고 그건 그냥 가십입니다. 대부분의 사람들은 아르마타와 터미네이터를 정말 좋아하지만, 사실 그들이 대전차로 변한 것은 소총에 대한 보호가 좋지 않았기 때문입니다. 그리고 단순히 보병 지원 탱크가 없습니다. 한때 독일군은 보병을 지원하기 위해 75mm 저탄도 대포를 장착한 Shtug를 제작했으며, 이는 그 자체로 잘 드러났습니다. 도시전, 그리고 실제로 근접전에서 폐쇄된 위치에서 타격할 수 있는 보병 지원 탱크가 꼭 필요하다고 생각합니다.
          그리고 여기에 광학의 내구성에 대한 기사가 있습니다. 084-089 Tank2.indd | 광학 장치 및 시스템. 스크롤하여 검색합니다.
      2. 0
        4월 5 2022 14 : 37
        무기 모듈에 투사체 저항이 있나요????

        그럴 필요도 없고 그럴 필요도 없습니다. 케이스와 같이 보호 등급을 부여하는 것이 어렵고 필요하지 않습니다. 모듈은 탄약에 맞았을 때 간단히 변경되는 모듈입니다.
    4. +1
      4월 5 2022 19 : 38
      인용구 : Konnick
      .사격 구역에 들어가야 했습니까?

      글쎄, 탱크 총에서 쏘기 위해 모퉁이를 돌았지만 적어도 그들은 아직 ATGM을 시작하는 방법을 배우지 못했습니다. 따라서 단순히 "쾅"하는 것이 아니라 생산적인 공격을하기 위해 자신을 대신하여 적의 무기의 행동 영역으로 가야합니다. 슬픈
  8. -15
    4월 5 2022 05 : 49
    나는 모든 주요 전투가 아직 오지 않았다고 생각합니다. 그리고 모든 현대 장비는 매복 연대 또는 획기적인 충격 부대에 있습니다. 모든 것이 NATO와의 충돌로 향하고 있습니다. 부활절에 모든 사람들은 무기의 승리를 위해기도하고 갈 것입니다. 누가 모스크바에 있고 누가 브뤼셀 베를린에 있습니까? 거의 모든 외교관의 추방이 이것을 말하고 있지 않습니까? 또 다른 징후는 NATO 국가에 해외에 거주하는 러시아 시민의 강제 수용소에 모이는 것입니다. 이 모든 것은 이미 역사에서 일어난 일입니다. 병사
    1. +8
      4월 5 2022 06 : 04
      사악한 것을 사용했습니다. 웃음
      1. -14
        4월 5 2022 06 : 11
        탱크 두 대에 수류탄 하나가 있는 참호에서 자신을 발견할 때 저를 기억하십시오. 웃음
    2. +6
      4월 5 2022 09 : 27
      인용구 : V.
      . 그리고 모든 현대 장비는 매복 연대 또는 획기적인 충격 부대에 있습니다.

      러시아 연방 군대에서 NMD에 참여하는 공수부대, 타마니아인, 칸테미로프치 및 기타 서부군사구 및 남부군구의 거의 모든 부대와 대형보다 더 엘리트가 될 수 있는 것은 새 제품으로)? 아마도 슈퍼 비밀 "매복"BKhVT?
      1. -10
        4월 5 2022 09 : 52
        엘리트는 기술이 아무리 좋아도 사람이지 기술이 아닙니다. 1 차 세계 대전 당시 Katyushas, ​​​​KV-2, 자주포, IS-XNUMX, 누적 대전차 폭탄은 당분간 비밀이었습니다. 그리고 케이스에 Kalashnikov 돌격 소총을 몇 년 동안 착용 했습니까?
        모든 것에는 때가 있습니다. Abrams, Leopard, Leclerc와의 대결을 위한 T-14.
        1. 0
          4월 6 2022 13 : 04
          이상하게도 단점이 있는데 왜 반대 댓글이 없는지. 당신의 관점을 정당화하십시오. 의뢰
  9. +5
    4월 5 2022 05 : 53
    이상하게도 "Z"가있는 BMPT는 플랫폼에서 우크라이나로 빛났습니다. 나는 그것을 전투에서 본 적이 없다.
  10. +8
    4월 5 2022 06 : 10
    1992년에 우리는 shilka 짐승을 가졌습니다. 참호를 망치질하면 양 고추 냉이에서 살아남을 수 있습니다 = 참호 바닥까지만!
    1. +4
      4월 5 2022 09 : 28
      제품 견적 : alekc75
      1992년에 우리는 shilka 짐승을 가졌습니다. 참호를 망치질하면 양 고추 냉이에서 살아남을 수 있습니다 = 참호 바닥까지만!

      실카는 좋은데 탱커레벨이 어떤 갑옷인가요? 이 기사의 질문은 "무거운"차에 관한 것입니다.
  11. -17
    4월 5 2022 06 : 11
    우크라이나. 다시 말하지만, 경차는 BMPT를 대체합니다.
    예, 소비에트 장갑차 운반선, 보병 전투 차량은 목표물에 대한 범위 사격이 아닌 실제 전투에서 사용하기위한 조건으로 만들어 졌기 때문에 그렇습니다. 소형 무기 사격에 대한 오래된 보병 전투 차량의 저항은 Armata보다 높습니다. 이 기사에서 BMPT 모듈의 사진을보고 광학 장치의 유리에 100 미터에서 기관총에서 누가 그리워할지 말해보십시오. 방탄도 아닙니다. 도시의 근접 전투에서 이것을 어떻게 사용할 수 있습니까? 이 모듈은 얼마나 오래 지속됩니까 ???
    1. +18
      4월 5 2022 06 : 26
      나는 몇몇 공상가를 읽었고, 반대하지 않을 수 없었습니다. 컴퓨터에서 기관총으로 결단력과 용기 동지는 단순히 유지하지 않습니다. 나는 작은 무기에서 탱크의 광학 장치를 겨냥한 발사에 대해 한 번 이상 들었습니다. 그러나 문제가 발생하지만 용기는 100 미터에서 충분합니다. 예, 탱크를 때리고 심지어 때리기도합니다. 그러나 깨진 시야에서도 OFS가 날아갈 것입니까?
      1. +1
        4월 5 2022 06 : 39
        그들은 거기까지 날지 않을 것입니다. 그들은 화살표와 함께 지그재그 패턴으로 참호에 도달하여 쟁기질을 시작합니다.
        1. -7
          4월 5 2022 08 : 05
          그들은 거기까지 날지 않을 것입니다. 그들은 거기에 도착하여 화살표와 함께 지그재그 패턴으로 참호를 경작하기 시작할 것입니다.

          왜 그들은 지그재그로 Avdeevka와 Gorlovka 근처의 참호를 파내지 않습니까?
          1. -1
            4월 5 2022 08 : 11
            올바른 질문이 아닙니다.
            1. 0
              4월 5 2022 08 : 18
              주소 질문이 아닙니다.

              누가 꿈을 꾸었는가
              .그들은 화살표와 함께 지그재그 패턴으로 참호에 도달하여 쟁기질을 시작합니다.
              1. 0
                4월 5 2022 08 : 20
                그리고 거기에 내가 그것에 대해 꿈을 꾸었다고 쓰여 있습니까?
                나에게 당신의 환상을 망치지 마십시오. 모두 제일 좋다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        4월 5 2022 06 : 40
        그러나 문제가 발생하지만 용기는 100 미터에서 충분합니다. 예, 탱크를 때리고 심지어 때리기도합니다. 그러나 깨진 시야에서도 OFS가 날아갈 것입니까?

        그리고 나는 지하에서, 지하에서 또는 현재 우크라이나에서와 같이 세입자가 있는 주거용 건물에서 의미합니다. 그리고 왜 OFS를 사용하고 Merkava 또는 Abrams와 같은 벅샷을 사용하지 않습니까?
        1. -1
          4월 5 2022 08 : 05
          인용구 : Konnick
          그리고 나는 말 그대로 지하에서, 또는 주거용 건물에서

          따라서 가장 가까운 군 등록 및 입대 사무소로 달려가면 기관총으로 우크라이나 탱크를 쏠 수 있습니다. 인터넷 영웅이여, 자신을 현실로 보여주십시오. 매우 간단합니다.
          1. -6
            4월 5 2022 08 : 11
            따라서 가장 가까운 군 등록 및 입대 사무소로 달려가면 기관총으로 우크라이나 탱크를 쏠 수 있습니다.

            따라서 우크라이나 군대의 탱크에는 Armata, T-90M 및이 BMPT와 같은 삽이있는 거대한 광경이 없으며 탱크가 거의 없습니다 ... 집에 앉아있을 것입니다. 은퇴를 위해 맥주를 살 것이다
            1. +5
              4월 5 2022 13 : 36
              인용구 : Konnick
              따라서 우크라이나 군대의 탱크에는 Armata, T-90M 및이 BMPT와 같은 삽이있는 거대한 광경이 없습니다 ...

              광활한 우크라이나 어딘가에서 "세계 최고의 탱크"(T-10BM "Oplot") 84대가 운전합니다. 사령관의 광학 장치는 어떻습니까?
              1. 0
                4월 5 2022 14 : 02
                광활한 우크라이나 어딘가에서 "세계 최고의 탱크"(T-10BM "Oplot") 84대가 운전합니다. 사령관의 광학 장치는 어떻습니까?

                일종의 gigantomania ... 그들은 기관총으로 XNUMX 킬로미터에서도이 카누를 부술 것입니다. 글쎄, 이것은 극소수이며 아마 XNUMX개 이하일 것입니다.
                1. +2
                  4월 5 2022 15 : 06
                  인용구 : Konnick
                  글쎄, 이것은 극소수이며 아마 XNUMX개 이하일 것입니다.
                  태국에 49개 팔았는데 아직 3개(비카에 따르면) 있고 XNUMX개는 미국에 보낸 것 같다.
                2. +2
                  4월 5 2022 15 : 59
                  인용구 : Konnick
                  일종의 gigantomania ... 그들은 기관총으로 XNUMX 킬로미터에서도이 카누를 부술 것입니다.
                  그러나 남아프리카 공화국은 T-72에 광학 장치를 장착했습니다.
              2. 0
                4월 6 2022 00 : 45
                이것은 캐비닛 .. 기절
          2. +10
            4월 5 2022 10 : 01
            인용구 : OgnennyiKotik
            인용구 : Konnick
            그리고 나는 말 그대로 지하에서, 또는 주거용 건물에서

            따라서 가장 가까운 군 등록 및 입대 사무소로 달려가면 기관총으로 우크라이나 탱크를 쏠 수 있습니다. 인터넷 영웅이여, 자신을 현실로 보여주십시오. 매우 간단합니다.


            나는 당신의 감정을 이해합니다.
            하지만 ...
            인구 밀집 지역에서 탱크에 대항하는 바로 그 원칙에서 바로 그러한 원칙이 적용됩니다.
            깔개 아래에서, 위에서, 뒤에서...
            이것이 보병이 탱크에 저항할 수 있는 유일한 방법입니다.
            그러니까 80년 전, 그리고 60세와 50세, 40세와 20세...
            그래서 지금입니다.
            그리고 그것은 지하실과 주거용 건물의 창문과 지붕에서 나옵니다.
            도시에는 보병을 보호하기 위한 다른 시설이 없기 때문입니다.
            그리고 자신의 위치를 ​​방어하는 세계의 모든 군대도 마찬가지입니다.
            그래서 우리는 했습니다.
            그리고 다른 사람들은 그렇게 했고 계속 그렇게 하고 있습니다.
            1. 0
              4월 5 2022 12 : 03
              어떤 사람들은 탱크 앞에 기관총으로 서서 쏴야한다고 생각합니다. 탱크 파노라마의 큰 행렬을 사용하고 감도에 따라 크기가 결정되기 때문에 파편과 총알로부터 보호하는 문제가 있다고 설명하려고했습니다. 이러한 장치가 장착된 탱크 또는 장갑차는 보병에게 접근해서는 안 됩니다. 그렇지 않으면 탱크에 값비싼 열화상 카메라와 갑옷으로 보호되지 않는 기타 장치가 남지 않으며 BMPT의 경우에는 무기가 없어도 됩니다. 제 생각에는 스윙 방탄 커튼이 Leopard에 설치되어 있으며 개발자는 수신 부분을 최소화하려고 노력하고 있습니다. Yandex에 "탱크 광학 기기 최소화"를 입력하면 Rostov Research Institute의 기사가 검색의 첫 번째 항목이 됩니다.
          3. +1
            4월 5 2022 10 : 52
            우리는 우크라이나에 모든 계약 군인, 모든 징집병(18-20세 남성), 모든 진압 경찰, sobrovtsy, 연방 교도소의 특수 부대, 세금, 방위군, 경찰 등이 있습니다. 최전선에서 왜 일반 민간인을 거기에 보내십니까?
            기술이 없거나 상실되고 잊혀진 기술이 있습니다.
      3. -8
        4월 5 2022 06 : 59
        그런 다음 참호 앞에서 Armata와 함께 T-90M 및 BMPT의 출현을 기다리고 있습니까? 글쎄요, 잠깐만요. 이제 우리 군대만 사용하지 않을 것입니다.
  12. +6
    4월 5 2022 06 : 29
    나는 이 기사를 오랫동안 기다려왔다.
  13. 0
    4월 5 2022 06 : 57
    헤. 작가는 굉장히 감성적이다. 나는 그와 거의 동의합니다. 그러나 .... 구경은 45mm이어야합니다. 그리고 한 통이면 충분합니다. ATGM 및 AGS는 선택 사항입니다.
    1. 0
      4월 5 2022 16 : 01
      XNUMX는 여전히 작은 "안전 마진"입니다. 어설프게 다 아파요.
      1. 0
        4월 5 2022 22 : 26
        bk의 치수와 무게는 완전히 반대입니다.
        주저하지 않고 불을 쏟을 수 있도록 BC가 필요합니다. 물론 2건도 좋지만 충분하지 않다.
  14. 0
    4월 5 2022 07 : 32
    그런데 이론적으로 BMPT가 맞으면 BC가 탱크처럼 폭발하지 않는지 궁금합니다. 더 작은 껍질도 있을 것입니다.
  15. +4
    4월 5 2022 07 : 33
    체첸 캠페인을 분석한 훈련 매뉴얼이 있는데, 저자가 누구인지 기억나지 않는다. 따라서 Grozny에 대한 XNUMX차 및 XNUMX차 공격 중 탱크 사용을 설명합니다. 따라서 첫 번째 공격 중에 그들은 단순히 탱크를 도시로 몰아 넣었습니다. 지원없이 화상을 입었습니다.
    XNUMX차 공격이 있을 때 건물의 상층부에서 일하는 Shilki와 함께 탱크가 발사되었습니다. 이에 따라 결과가 나왔다. 대공 설치의 성공적인 적용 이후였습니다. BMPT에 대한 작업이 시작되었지만 Serdyukov가 와서 군대 사용 전략을 변경했으며 도시를 점령 할 필요가 없다는 것이 밝혀졌으며 군대는 지역 갈등을 수행하기 위해 재구성되었으며이 실제로 필요한 차는 다음과 같이 묻혔습니다. 많은 다른 사람. 이제 정말 필요할 때 없어졌습니다.
    1. 0
      4월 5 2022 09 : 26
      예, Serdyukov의 "위대한"개혁 - Taburetkin은 여전히 ​​​​가장 부정적인 방식으로 반영됩니다. 그는 장작을 부수었습니다 !!!
    2. +7
      4월 5 2022 09 : 39
      인용 : werke326
      BMPT에 대한 작업이 시작되었지만 Serdyukov가 와서 군대 사용 전략을 변경했습니다.

      그리고 Serdyukov는 떠나고 떠난 지 10 년이 지났고 여전히 "그러나 나는 모릅니다. 나는 최근에 임명되었습니다."
      1. +3
        4월 7 2022 14 : 31
        10년이 흘렀지만 군대는 국지적 갈등에 치중한 만큼 여전했다.
  16. +2
    4월 5 2022 07 : 38
    군사 전문가는 차량이 두 개의 총열에서 발사되는 비디오를 즉시 회상하고 인상적이라는 데 동의합니다.

    BMPT에는 갑옷 피어싱 만 발사 할 수있는 배럴이 하나 있고 두 번째는 파편 만 발사 할 수 있습니다.
  17. +4
    4월 5 2022 07 : 40
    아버지는 독일군이 전선에서 소구경 포병을 널리 사용하여 도시를 방어했다고 말했고 우리는 그것을 개라고 불렀습니다.
    1. 0
      4월 5 2022 22 : 23
      개는 예를 들어 드래그하는 kvk36입니다.
  18. +3
    4월 5 2022 07 : 46
    시리아와 헝가리에서의 전투 경험에서 알 수 있듯이 57-mm 구경은 건물 창에서 촬영하는 데 더 효과적입니다.
    미래를 위해. 적군을 즉시 감지하고 허용된 사격 구역에서 기계에 사격을 가하려면 센서가 있는 AI가 필요합니다. 기댈 수도 없었다.
    1. +3
      4월 5 2022 09 : 50
      그리고 그런 로봇이 창문에 백기를 걸어놓은 민간인을 쏘면 누가 법원에 갈 것인가? 누가 "평화로운 건포도이고 누가 무장한 살구"인지 인식하도록 AI를 가르치는 것은 먼 미래의 문제입니다. 하지만 노력해야 합니다.
      1. +3
        4월 5 2022 15 : 23
        제품 견적 : Tavrik
        그리고 그런 로봇이 창문에 백기를 걸어놓은 민간인을 쏘면 누가 법원에 갈 것인가? 누가 "평화로운 건포도이고 누가 무장한 살구"인지 인식하도록 AI를 가르치는 것은 먼 미래의 문제입니다. 하지만 노력해야 합니다.
        오랫동안 Antisniper와 같은 장치가 있었습니다. 그것은 광학(360 °에서)에 반응합니다. 그들은 그것이 어디에 있는지 정확하게 결정할 것이고, 이 장소에 무기를 즉시 조준하는 정보를 발견했습니다.
        일반적으로 모든 수류탄 발사기, 대전차 시스템은 광학을 사용하기 때문에 탱크에 이것을 두는 것은 나쁘지 않을 것입니다. 탱크에 앉아있는 것은 위협의 파괴를 확인하기만 하면 됩니다. 사격을 거부하거나 쌍안경으로 고층 건물에서 전투 중 갑자기 민간인이 탱크를 쳐다본다. 윙크하는 ).
  19. 0
    4월 5 2022 07 : 48
    저자는 탱크 갑옷이 거리 전투에서 구할 수 있다고 정말로 믿습니까? 역설이지만 베트남에서 PT76은 장갑이 종이였기 때문에 탱크를 파괴하지 않고 누적 제트기가 관통했기 때문에 생존성을 보여주었습니다. 유탄 발사기 또는 ATGM의 경우 앞에 탱크 또는 보병 전투 차량이 있더라도 중요하지 않습니다. 상부 장갑은 여전히 ​​​​저장되지 않습니다. 가장 중요한 것은 불이며 BMP에는 충분합니다. 안내 및 제어 장치만 제공하면 됩니다. 총을 쏘기 전에 범인을 감지하는 대량 열화상 카메라가 필요합니다.
    1. +5
      4월 5 2022 12 : 22
      . 저자는 탱크 갑옷이 거리 전투에서 구원받을 것이라고 정말로 믿습니까?

      그러나 나는이 라인을 쓰고 있습니다 ...
      탱크는 BMP보다 더 강인합니다. 더 많은 생존 기회.
      저에게 이것은 제 삶의 공리일 뿐입니다.

      . 범인이 총을 쏘기 전에 이를 감지하는 대량 열화상 카메라가 필요합니다.

      네, 정말 좋습니다.
      특히 콘크리트 벽 뒤에.
      대량으로 포화시키는 것은 ... 불행히도 지금까지는 매우 비쌉니다.
      1. +1
        4월 5 2022 13 : 02
        조준하려면 벽 뒤에서 몸을 기울여야 하며 여기에서 열화상 카메라는 단순히 기적입니다. 군인의 생명은 열화상 카메라보다 더 비싸다고 생각하고, 이 군인들이 덮는 탱크는 열화상 카메라 수십 개보다 더 비싸다고 생각합니다.
      2. 0
        4월 6 2022 16 : 27
        Seek Thermal Compact Type-C 열화상 카메라를 확인하십시오. 대상으로서는 그다지. 그러나 열 대비 물체를 감지하는 데는 훌륭하게 작동합니다.
      3. +1
        4월 10 2022 01 : 27
        그러나 불행히도 매우 비쌉니다.

        군인의 목숨보다? 그리고 아마도 러시아 연방에는 돈이 없지만 돈은 있습니다. 300라드를 짜냈고, 적어도 정부에 헤나만큼은 모두가 명랑하고 명랑하다. 그들의 저택에 있는 금고는 돈으로 가득 차 있고 차고에는 다른 포르쉐를 수용할 공간이 거의 없습니다. 그리고 열화상 카메라는 매우 비쌉니다.
        1. -1
          4월 10 2022 01 : 40
          제품 견적 : Garris199
          300 라드를 짜냈고, 정부에 최소한 헤나를 보냈다.

          이 돈은 이미 받은 대출에 대한 담보입니다. 그래서 그들은 "쥐어 짜기"에서 꺼내지 않았습니다. 그 중 이 부채는 아직 갚고 있습니다.

          제품 견적 : Garris199
          그들의 저택에 있는 금고는 돈으로 가득 차 있고 차고에는 다른 포르쉐를 댈 공간이 거의 없습니다.

          부러움은 나쁜 것입니다. 그녀는 두뇌를 먹고 생각할 것이 없습니다.

          제품 견적 : Garris199
          그리고 열화상 카메라이지만 매우 비쌉니다.

          나는 탱크를 아주 잘 알고 있습니다 ...하지만 열화상 카메라가 부족했습니다. 예 ... 전투기는 모든 것을 부수고 대포도 찢어 버릴 것입니다. 어떻게하는지 알려줘? 나는 그것을 직접 보았다. 열화상 카메라의 경우... 의뢰
  20. +7
    4월 5 2022 08 : 34
    경험이 있는 사람을 용서해 주지만 그 정도에는 동의하지 않습니다. 훈련된 보병에 대한 30mm는 무섭습니다. 나는 특히 30mm가 적을 압박하고 "우리"가 커피를 마시고 측면으로 이동하는 방법에 대한 설명을 좋아했습니다. 이것들은 동화입니다. 누르고 있으면 날아가서 아파요.
    화력 접촉 시간을 최소화하고 그 결과를 진압하지 않고 보병을 파괴해야 합니다. 그리고 바람직하게는 그 보병의 파괴된 대피소. 30mm로는 충분하지 않습니다.
    왼쪽에서 57mm. 그들이 다시 약혼한 지 15년. 그러나 폭발이 통제된 대량 파편은 아직 없습니다. 그러나 그러한 발사체는 지형의 접힌 부분에 있는 보병에게도 도달할 수 있습니다. 표지 뒤에.
    백번 반복합니다. BMPT는 올바른 개념입니다. 그러나 끔찍한 구현.
    1. +6
      4월 5 2022 09 : 10
      그는 탱크에 대한 제어 된 폭발이있는이 파편은 파편 발사체 3vof128 "Telnik"의 형태이지만 사용에 대한 정보는 없습니다. 그리고 사실은 그러한 복잡한 형태의 파편이 필요하지 않다는 것입니다. 기존 자주포 1 및 2mm에 ZSh122 및 ZSh152를 실행하는 것으로 충분합니다.
      그건 그렇고, 나는 Mariupol의 폭풍우에 관한 주제 중 하나에서 파편을 언급하려고했는데 상상할 수없는 수의 마이너스를 얻었습니다.
      1. +2
        4월 5 2022 09 : 12
        외국인이 많습니다. 실무자는 일반적으로 침묵합니다.
      2. +2
        4월 5 2022 09 : 52
        이것은 탱크에 대한 통제된 폭발을 가진 가장 파편입니다.

        기성품 치명적인 요소가있는 포탄이 금지 된 것 같습니까?
        1. +4
          4월 5 2022 09 : 55
          고층 빌딩에서 민간인 뒤에 숨는 것이 허용됩니까? 이 경우 파편은 가장 편리한 비파괴 파괴 방법입니다. 누구와 무엇을 허용하는가는 군사적 문제가 아니라 법적 문제입니다.
          1. 0
            4월 5 2022 10 : 08
            나는 국제 협약에 대해 이야기하고 있습니다. 금지된 인 탄약 및 기타 다수, 민간인 등을 살해하는 것은 금지되어 있습니다.
    2. +4
      4월 5 2022 12 : 31
      . 나는 특히 30mm가 적을 압박하고 "우리"가 커피를 마시고 측면으로 이동하는 방법에 대한 설명을 좋아했습니다. 이것들은 동화입니다.

      아니요, 동화가 아닙니다.
      대기열이 거의 연속적이면 잘 눌립니다.
      이것은 비디오의 세 번째 화면에서 BTR-82A가 작동한 방식입니다.

      7,62보다 큰 구경이 작동하면 사람들은 대기열이 있는 동안 튀어나오지 않으려고 노력합니다.
      예를 들어, 12,7은 모두에게 매우 "존중"합니다.))
      이것이 현실이며 바보는 없습니다.

      . BMPT는 올바른 개념입니다. 그러나 끔찍한 구현.

      네, 해야 할 일이 있습니다.
      특히, 위에서 썼듯이 - 모듈의 발사체 저항.

      그리고 구경은...
      예, 완벽한 솔루션은 없습니다. 그리고 할 얘기가 있습니다.

      이 기사의 목적은 사용이 치명적인 BMP를 제거하는 것입니다.
      1. 그렇다면 왜 알마티 플랫폼에서 제작되고 있는 중보병 전투 차량이 만족스럽지 못할까요? 아직 준비가 되지 않았기 때문입니다. 결국, 동력화 된 소총병은 모두 BMP로 운송되어야하며 무겁고 동시에 탱크를 불로 지원할 수 있다면 더 좋습니다.
      2. +2
        4월 5 2022 18 : 29
        BMP의 사용이 위험한 곳에서는 제거하십시오. 100개 모두 동의합니다.
        실제 전투에서 모듈의 내구성. 항우울제가 아닙니다. 그리고 상황 인식.
        훈련된 사람들은 무엇이 효과가 있는지 이해하고 그들이 일하는 곳이 좋지 않을 수 있음을 이해합니다. 그래서 그는 앉지 않습니다. 그리고 최선을 다해 무언가를 합니다. 여러 대상에 대해 하나의 배럴이 작동하지 않습니다. 따라서 사격장 외부에 있는 사람들이 피해를 입을 수 있습니다. 장착된 경우.
        그렇기 때문에 BMPTiP 주제에 대해 논의할 때 항상 다중 채널 무기에 대해 이야기합니다. 바람직하게는 3개의 독립 채널.
    3. 0
      4월 5 2022 13 : 14
      제어된 폭발이 있는 발사체는 오랫동안 필요했습니다. 그들은 건물을 치우고 대피소와 참호에서 보병을 공격할 수 있었습니다.
      1. -1
        4월 5 2022 18 : 31
        엄청나게. 그리고 저렴합니다. 1 57mm는 5-7 30mm를 대체합니다.
  21. +3
    4월 5 2022 08 : 34
    작성자: 무슨 말씀이세요? 여기와 바로 여기에서 반복적으로 말했습니다. 모스크바 지역의 모든 부서에는 쪽모이 세공 주의자와 공무원과 함께 아첨꾼이 있으며 아무리 많은 일이 발생하더라도 새로운 비즈니스를 느리게 만듭니다! 결국 사람의 생명이 의존하는 사업조차도 지연되지만 지침에 규정되지 않은 요구는 없을 것입니다! 그리고 그들은 우리 관리들에게 사업의 붕괴를 요구하지 않습니다! 불행히도 현재 우리가보고있는 것은 ... am 빌레이
    1. -2
      4월 5 2022 08 : 46
      인용구 : Viktor Demchenko
      모스크바 지역의 모든 부서에는 쪽모이 세공 주의자와 공무원이있는 아첨꾼이 있으며 새로운 비즈니스를 느리게 만듭니다.

      멋있는. 그러니 한 구절을 버리고 모든 MO RF... 프로, 가져가지 마 좋은
      1. -1
        4월 15 2022 16 : 36
        오늘 우리는 XNUMX일 동안 싸우고 있습니다. 맞나요?? 아니면 제가 말을 잘못하고 있는 건가요? 결과를 말할 수 있습니까? 나는 도시에서의 적대 행위의 결과를 만지지는 않지만! 우크라이나 공군의 국경을 차단하는 것은 RF 국방부의 신성한 의무입니다. 우리는 지금까지 턴테이블이 여전히 러시아 연방 영토를 습격하고 민간인이 죽어가고 있으며 가장 나쁜 것은 어린이라는 것을 알고 있습니다! 무슨 일이 있었는지 아이에게 어떻게 설명할 수 있습니까? 나는 아니에요! 우리의 선전이 우리의 대공 방어 시스템을 둘 곳이 없고 모든 공습 수단으로부터 모든 지평을 완전히 덮는다고 모든 철에서 비명을 지르지 않았다면, 나는 어떻게든 침묵을 지켰을 것이지만, 저를 용서해 주십시오. 예는 트란스니스트리아에 있는 Sasha Lebed입니다. 그는 명령 중 하나로 전쟁을 중단했습니다! 그는 턴테이블을 격추시키라는 명령을 내렸고, 방공 사령관이 모스크바의 명령 없이는 손가락 하나 까딱하지 않겠다고 선언했을 때 그는 이 상어를 체포했습니다! 즉시 모든 문제가 해결되었습니다! 우리는 싸우는 방법을 알고 있습니다. 실제 작업을 설정하기만 하면 됩니다. 이 혼란에 휘말리면 선거인을 치지 마세요! MO에 대한 많은 질문이 있습니다. 목소리가 들리면 "위대하고 강력한 ARMY MAT"이 없으면 책임자가 도달하지 않기 때문에 영원히는 아니더라도 적어도 XNUMX 년 동안 금지가 제공됩니다!
  22. +8
    4월 5 2022 08 : 52
    Alexey, 당신은 30-mm 총이있는 탱크가 군대에 없기 때문에 남자의 얼굴을 볼 수도 있습니다. 더 정확히는 누구에게도 필요하지 않은 신동이 있다.

    5:56에서 그는 디자이너들이 군대에서 TK를 방해했다고 말합니다. 선명하고 선명합니다. 왜 방해 공작이 어리석음이나 배신 때문인지 아는 것이 좋을 것입니다.

    제 생각에는 2 차에 대해 이야기하고 있습니다.
    당신은 쓰고 군대는 중보병 전투 차량이 필요합니다. 거의 탱크 갑옷과 30-50mm 기관포를 갖춘 장비. 서양에도 비슷한 예가 많다.


    우리는 또한 그것들을 만들지만 고통스럽게 길다. 과도기 동안 중보병 전투 차량은 완성된 T-62/72 선체로 만들어야 합니다. 이것은 빠르고 저렴합니다. 이것에 대한 경험의 이점은 충분합니다.



    두 번째 차량은 자동포, 장갑차 및 공중 표적에 작동하는 미사일, 레이더 및 ECO가 있는 실제 BMPT입니다. 이러한 기계는 근거리의 대공 방어, 탱크에 위험한 표적의 파괴를 제공할 수 있으며 자체적으로 적의 장갑차를 공격할 수 있습니다. 우리가 지금 수행하고 있는 전쟁에는 UAV와 ATGM의 두 가지 주요 위험이 있습니다. 미국에서는 그러한 기계를 만드는 데 다음과 같은 움직임이 있습니다.

    1. +5
      4월 5 2022 12 : 35
      . Alexey, 당신은 30-mm 총이있는 탱크가 군대에 없기 때문에 남자의 얼굴을 볼 수도 있습니다. 더 정확히는 누구에게도 필요하지 않은 신동이 있다.

      에 오신 것을 환영합니다.
      hi
      네, 댓글과 영상 감사합니다.
      나는 그러한 개념의 생성에 대한 일련의 기사에서 비슷한 것에 대해 쓰고 싶었습니다.
      저금통에 넣어두겠습니다.
      그러면 체계화할 수 있을 것입니다.
    2. +5
      4월 5 2022 15 : 43
      좋다! hi
      BMPT와 BMP가 모두 무겁다면 좋을 것입니다. 그러나 BMPT는 지금 여기에서 가능하고 그러한 BMP는 멋진 미래에 있습니다.... 네, 그리고 BMPT는 지금 더 필요합니다, IMHO.
    3. +1
      4월 6 2022 06 : 26
      제 생각에는 2 차에 대해 이야기하고 있습니다.
      당신은 쓰고 군대는 중보병 전투 차량이 필요합니다. 거의 탱크 갑옷과 30-50mm 기관포를 갖춘 장비. 서양에도 비슷한 예가 많다.

      흥미로운 비디오. YouTube의 댓글은 현지 댓글을 연상시킵니다. 그의 BMPT는 Armata를 파괴하지 않을 것이며 KAZ, Afghanit가 있습니다 ... 그러나 트릭은 KAZ가 무력한 한 쌍의 30mm 총입니다. 30mm 함포의 버스트를 받으면 Armata는 모든 무기를 잃고 시력을 잃고 ATGM에 무방비 상태가 됩니다.
      그의 BMPT도 무방비 상태이지만, BMP-1처럼 총신을 통해 발사되는 ATGM 설치로 실제 포탑에 무기를 옮겨야 하며, 30mm 스파크가 있는 본격적인 신형 포탑에서만 가능하며, 열화상 카메라는 보병과의 근접 전투에서 포탑에 숨을 수 있습니다.
  23. +6
    4월 5 2022 08 : 55
    카즈, 드론, 로봇, 안정적인 통신 그리고 이 차를 가질 수 있습니다. 그러나 열화상 카메라와 4개의 속사포가 장착된 우크라이나 BTR-2가 어떻게 완벽하게 모습을 드러냈는지 많은 사람들이 비디오를 보았을 것입니다.
  24. 0
    4월 5 2022 09 : 00
    그들은 멋진 다중 채널 광경을 보여줍니다.

    그러나 여기에서 더 자세히. BMPT를 포기하는 주된 이유는 FCS, 탱크의 "눈"이 탱크 자체의 눈과 동일하기 때문이라고 읽었습니다. 모든 것이 통합되어 있으며 더 나은 SLA가 있어도 탱크에 넣을 수 없는 이유는 무엇입니까? 그리고 목표물이 탱크와 지원 차량 모두에 동시에 감지된다면 염소 버튼 아코디언은 어떻습니까?
    저자가 작성하는 응용 프로그램은 "문제 집"이라는 키워드입니다. 즉, 목표가 이미 알려져 있습니다.
  25. +5
    4월 5 2022 09 : 04
    러시아 무기의 역사가 소도시의 이익으로 가득 차 있다는 것은 놀랍습니다. 합리적인 프로젝트가 너무 많습니다! 그리고 절대! NOT 구현에 대한 이유에 대한 오해.
    우리가 공공장소에서 외출을 그만둘 때... 그건 그렇고, 이 "Armata"가 왜 변두리에서 차를 몰면 안되는지 궁금합니다. 예, 계획된 설정으로 - 비즈니스에서 어떤지 확인하기 위해? 아니면 리벳이 연마되어 있습니까?
  26. +3
    4월 5 2022 09 : 04
    그래서 나는 당황했지만 터미네이터는 어디에 있습니까?
  27. +2
    4월 5 2022 09 : 05
    57 밀리미터는 가장 다재다능하고 강력한 탄약이며 탄약의 범위는 매우 넓을 수 있습니다. 열화 우라늄에서 모든 종류의 고폭탄, 벅샷 및 콘크리트 피어싱에 이르기까지. 프로그래밍 가능한 폭발을 사용하면 주거 지역을 효과적으로 청소하고 전투기를 구할 수 있습니다. 일반적으로 AI가 없으면 적의 효과적인 패배는 이미 불만족스럽고 인간의 생리, 반응 시간 및 피로의 모든 요소가 영향을 미칩니다. 따라서 저격 자동 다연장 콤플렉스가 갑옷에 장착되면 제정신이 아닌 사람이 엄폐에서 튀어 나오지 않을 것입니다!
  28. +1
    4월 5 2022 09 : 09
    완전히 명확하지는 않지만 HP의 부상과 사망에 대해 거액의 지불을 발표했습니다. 하지만 HP를 장착하기 위한 전리품은 열화상 카메라로 꽉 차 있습니다. 많은 생명을 구하지 않았습니까?
  29. +3
    4월 5 2022 09 : 26
    이 모든 것은 말하자면 추상적이고 모호합니다. 도시를 습격하는 주요 수단이자 탁월한 수단은 탱크였습니다. 도시에서 싸울 수단을 갖추어야 하는 사람은 바로 그 사람입니다. 그는 원격 제어 모듈의 중기관총과 고층 건물의 정면과 거리를 보지 않고 발사할 수 있는 파편 발사체가 필요합니다. 일반적인 파편 외에도 원격 폭발이 가능한 파편 발사체 3vof128 "Telnik" 형태의 개발도 있습니다.
    자동 로더가 장착된 탱크가 단순 파편을 사용할 수 없는 경우 필요한 현대화를 수행한 후 T-62를 다시 서비스해야 합니다. Akatsiya 자주포는 파편으로 직사할 수 있기 때문에 낮은 장갑과 낮은 연사력으로 인해 도시에서 사용하기가 항상 편리한 것은 아닙니다.
    탱크에 장착된 중기관총은 아무리 비싸더라도 폭발성 총알을 장착할 수 있습니다. 그리고 이미 특정 창 개구부에서 발사하기 위해 기관총을 사용합니다.
    탱크는 중장비 BMPT T-15의 지원을 받아야 하며, 이는 또한 동력 소총병을 이송하고 후송할 수 있습니다. 그러나 BMPT는 인력 전달을 제공하지 않으며, 또 인력이 전장에 어떻게 도착하고 어떻게 후송되는지 명확하지 않습니다.
    1. +2
      4월 5 2022 15 : 43
      인용구 : Sergey Alexandrovich
      일반적인 파편 외에도 원격 폭발이 가능한 파편 발사체 3vof128 "Telnik" 형태의 개발도 있습니다.

      왜 "이미 존재"합니까? 오래 전 T-90에는 ZOF26 포탄이 장착된 Ainet 원격 폭발 시스템이 있었습니다. 그리고 이 포탄은 체첸 전역에서도 사용되었으며(첫 번째 또는 두 번째는 기억나지 않음) 좋은 결과를 얻었습니다.
      1. +5
        4월 5 2022 15 : 54
        72에는 그러한 시스템이 없습니다. 그리고 다시, 당신은 파편 발사에 대해 듣지 않습니다. 그리고 제 생각에 저는 시대에 뒤떨어져 있고 유조선도 아닙니다.
        1. +1
          4월 5 2022 16 : 11
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          72에는 그러한 시스템이 없습니다.

          이것은 나에 대한 비난이 아니길 바랍니다. XNUMX년 전 구식 탱크를 군대에 공급한 것은 최신 모델로 재장비하라는 외침 아래 내가 아니었습니다.
    2. 0
      4월 9 2022 14 : 21
      폭발성 총알은 비싸지 않습니다. 그러나 엄격히 금지됩니다. 이미 1899년부터!
  30. +3
    4월 5 2022 10 : 30
    Aleks TV (Aleksey) 님, 기사 주셔서 대단히 감사합니다. 감정적으로 - 예, 비즈니스에서 - 예 다시 한 번 - 감사합니다!
  31. +1
    4월 5 2022 10 : 37
    BMPT는 초기 단계에서 빛을 발했지만 .... 보이지 않습니다. 2개 2a42 또는 1x76mm C60 .... 트윈 12,7 또는 14,5mm ..... 및 내장 대전차 시스템 없음(총에 따라 다름)
  32. +6
    4월 5 2022 10 : 41
    기사에 대한 Alex + hi 그들은 아마 앞으로 10년 동안 BMPT에 대해 생각할 것입니다. 쪽모이 세공 사령관 여기 Borisov는 새로운 물리적 원리에 기반한 무기에 대해 읽었습니다. 그들의 어머니는 예산을 줄이는 것 외에는 아무것도 필요하지 않습니다. 우리는 여전히 BMP1과 shilkas로 싸우고 있습니다. 이것이 그들이 방법 세계의 TV 아날로그에 알려주지 않고 장미 색 안경을 착용하면 모든 것이 매우 현대적이며 세계에 아날로그가 없습니다.
  33. +2
    4월 5 2022 10 : 44
    AGS가 없는 T 2b 프라드바 기반 BMPT 72도 못 봤고, 뭐, 지금은 무화과지만, 지상군이 격납고에 먼지만 쌓이게 놔뒀다.
    1. 0
      4월 5 2022 15 : 41
      인용구 : Alexander Galaktionov
      T 2b 기반 BMPT 72도 못봤네요
      BMPT-72 "터미네이터-2"는 BMPT "터미네이터"의 저렴한 버전입니다. 나는 육군 일반으로 갔다 (더 저렴하지 않음).
      이것은 터미네이터 BMPT(이미 육군에 있음)입니다.

      - BMPT-72 "터미네이터-2"
  34. 0
    4월 5 2022 11 : 21
    글쓴이, 마리우폴은 왜 장갑차를 터미네이터-2(BMPT)가 아닌 쓰나? 도시전에서 활약하고 있는 BTR 82-A 앞에서 이 차량의 단점은 무엇일까.
  35. +1
    4월 5 2022 11 : 31
    저자에 전적으로 동의합니다.
    적어도 제한된 여단에서 실제 전투에서 그들을 운영하는 것이 가능했습니다.
  36. 0
    4월 5 2022 11 : 39
    "현재 러시아 연방 군대에서 "플랫폼"의 세 가지 개념이 고뇌 속에서 태어나고 있습니다.

    - 가장 장갑이 많은 추적 차량,
    - 중장갑 부유식 궤도 차량,
    - 경장갑 부유식 차륜 차량.
    세 가지 개념 중 두 가지가 떠 있는 이유를 이해하지 못합니까? 우크라이나에는 강이 많은데 이 스킬은 어디에 적용됐나요? 예: 그들은 북부 도네츠를 가로질러 새로 건설된 교주 교차점을 보여줍니다. 건너고 싶어하는 사람들의 거대한 라인이 있는 것 같습니다. 이론적으로 모든 사람이 수영할 수 있지만 아무도 BMP나 MTLB 모두 물 속으로 올라가지 않습니다. 모두에게 다리를 주십시오. 그리고 물새의 기술은 즉시 모든 위시리스트에 대담한 십자가를 표시하여 갑옷과 무기를 증가시킵니다. 그래서 그는 필요합니까?
  37. +2
    4월 5 2022 12 : 03
    참호에 앉으면 원격 폭파 없이 30mm 포탄이 몇 발이나 내 방향으로 발사될지 완전히 알 수 있습니다.
  38. +2
    4월 5 2022 12 : 40
    이 유형의 터미네이터로 "정원을 울타리"해야 하는 이유를 전혀 모르겠습니다.)) 기본 탱크 BMPT "Viper"에 비해 이미 더 간단하고 저렴하며 보호되는 약 787이 있습니다. 그리고 교체 30mm가 장착된 57mm 돌격 소총과 기관총이 장착된 NURS(예: 12,7mm 또는 14,5mm)는 탱크와 함께 사용하면 강력하고 효과적인 무기가 될 것입니다. 물론 BTR82 또는 BMP2보다 낫습니다!!! 그리고 "Viper" 포탑의 보안, 특히 측면 및 후면 돌출부가 T72 및 이와 유사한 다른 제품보다 훨씬 우수하고 내부 탄약이 부족하다는 점을 고려하면 이 기계는 도시 전투 조건에 이상적입니다.
    그러나 사실 "독사"도 아니고 "터미네이터"도 아니고 모두 같은 판지 BatR과 Behi ...



    1. 0
      4월 5 2022 18 : 57
      네, 중앙군사구에는 9개만 있습니다.
      1. 0
        4월 6 2022 10 : 34
        용서할 수없는 누락뿐만 아니라 Kurgans, Boomerangs 및 충분한 수의 BMP 3도 없습니다.

        나는 "Armata"와 중보병 전투 차량에 대해 침묵하고 있습니다. 적어도 t 72 또는 T55를 기반으로 합니다. 글쎄, 왜 우리는 이스라엘보다 더 나쁩니까?! 그들은로드하지 않고 항상 장비가 아닌 오래된 장비를 가져 와서 매우 괜찮은 샘플과 싸웁니다! 우리는 그것을 충분히 존중하지만 t72는 근본적인 교체가 필요하고 값 비싼 "Armata"에 대해서는 이야기하지도 않습니다. 따라서 보병 차량 및 화력 지원 생산에 이 기술을 사용하십시오. 샷 BMD를보십시오. 제 생각에는 일반적으로 여기가 맞지 않습니다!)

  39. +6
    4월 5 2022 13 : 12
    hi
    항상 그렇듯이 좋은 기사와 요점. 내 모자를 벗고.

    * 30mm(BMP-2) - 테이프에 500발, 바로 사용할 수 있습니다.
    * 57-mm (BMP-3 "파생") - 148. 그리고 사용할 준비가 되었습니까?
    내가 57mm를 존경하지 않는다고 생각하지 말고 여전히 존경합니다. 그리고 30mm 프로그래밍 가능한 퓨즈를 밀어 넣는 것이 어렵고 폭발물이 들어갈 공간이 거의 없다는 것을 이해합니다.

    내가 57mm를 존중하지 않는다고 생각하지 마십시오. 필요한 볼륨에서 사용할 수 없습니다.
    산업 규모에서 57mm가 있고 거리에서 프로그래밍 가능한 폭발이 있을 때 설정이 가능합니다. 그리고 지금 - "maemo sho maemo"- 30mm ..
    그리고 IMHO는 단순화하기 위해 하나의 30mm 대포로 지낼 수 있으며 다른 하나를 희생시키면서 펜더에서 적어도 하나의 AGS17을 사용할 수 있습니다("360"에서 쏘려면 자동차를 움직여야 함). AGS의 경우 360도이므로 "던지기"가 좋습니다.
    30mm로는 충분하지 않은 목적을 위해 - 공격이 있습니다.

    갑옷을 말아서 덮었습니다. 포탑은 완두콩처럼 땅을 굴러 보병에게 속삭이고 헬멧을 끄덕이고 진격 경로와 "문제"집을보기 위해 "탱크에서 도보로"갔습니다. 그들은 돌아와서 메한에게 계획을 지시했습니다.
    그들은 갑옷에 뛰어 들었다. 그들은 자이로 스코프를 돌리고 FCS를 켜고 OF를 배럴로 몰아 넣었습니다. 날카로운 시작. 우리는 공격 대상으로 갔다. 이동 중에 쐈어. 역전. 이동 중에 쐈어. 우리는 사격장을 떠났다. 모든 것을 위한 초.
    - 물론, 나는 장갑차와 보병이 무선 통신을 하여 적 앞의 "땅"에서 "휘파람"을 일으키지 않기를 바랍니다.
    또는 TPU용 다른 원격 헤드셋, "근처에 있지 않음" 그대로이지만 50미터 떨어져 있습니다.
    글쎄, 또는 50 미터 용 헤드셋이 없으면 라디오가 없으면 "통"에서 현장 전화를 찾아 선미에 부착하고 올바르게 사용하는 방법을 가르 칠 수 있습니까?
    M47에서 주먹과 손가락으로 상자를 여는 방법은 무엇입니까?


    우리 나라에 무료 T-72 선체와 30mm 주포가 없는 것과 같습니다. 복잡하지 않습니다. 복잡한 천재는 없습니다. Lisaped는 오래 전에 발명되었으며 상당히 저렴합니다.
    ... 2발의 42A900와 2000발의 기본 PKT가 믿을 수 있는 탱크 장갑 선체에 기름칠을 했을 뿐입니다.
    그리고 우리 중 더 많은 사람들이 살아남을 것입니다.
    다음 전투 임무를 완료하려면
    - 진심으로!

    나는 전문가들에게 다음을 제안합니다 - Izyum, Kyiv, Gulyaipole, Nikolaev 또는 Mariupol 근처로 가십시오. 전장을 막 떠난 전사들에게 다가가서 BMPT에 대해 이야기하고 다음과 같이 물어보세요.
    그녀가 필요하지 않습니까?
    좋은 런닝화를 신는 것이 더 낫다는 말을 잊었습니다. 편리하게 이용하세요. 그게 다야.
    IMHO, 사람들은 싸움 후에 바쁩니다. 하지만
    GABTU에 맞서는 대군, 전문가 무리와 군계 전체가 머리를 긁적이다.
    조금 느슨한, IMHO.
    시대는 이제 채식주의이고 "스탈린 아래서" "의무 수행 실패"와 "과실"에 대해 쏠 수 없으므로 가장 좋은 옵션은 다음과 같습니다.
    1. "다음 전문가 - Izyum, Kyiv, Gulyaipole, Nikolaev 또는 Mariupol 근처로 이동"산책이 아니라 NWO에 대한 개인적인 참여를 위해.
    2. 그리고 "그냥 전투에서"질문을 하십시오. 2주 안에 배를 BMP2 또는 BMPT로 되돌리시겠습니까? 오, 전문가에게 그런 선택이 주어진다면 얼마나 많은 기적을 행합니까!
    2주 후에 BMPT가 있을 것입니다.
    그러나 이것이 완료되지 않으면 먼저 SVO 이후에 과학적이고 실용적인 회의가 있고, 그 다음에는 군사 전문 분야의 논문이 있을 것이며, 그 다음에는 "최소 10개의 BMPT"가 있을 것입니다.

    BMPT에는 5명이 아닌 3명의 승무원이 있다는 또 다른 큰 장점이 있습니다. 전투 측면에서 볼 때 이들은 적을 따라가서 적을 파괴할 수 있는 두 쌍의 눈이 더 있습니다. 여기에 한 명의 승무원이 발사하고 제어할 수 있는 "백팩의 쿼드로콥터"에 대해 쓰는 것이 적절할 것입니다(목표물을 명확하게 보기 위해, 그리고 "목표물"을 보기 위해 BMPT를 보지 않도록). 그러나 200 tr . 모를? 그리고 엔진이 지속적으로 구동하지 않도록 선미에 보조 동력 장치도 설치하면? 또한 탱크 엔진의 자원보다 비싸지 않고 저렴합니까?
    1. +4
      4월 5 2022 16 : 42
      . 또는 TPU용 다른 원격 헤드셋, "근처에 있지 않음" 그대로이지만 50미터 떨어져 있습니다.
      음, 또는 미터 세트의 경우

      그것을 듣기 좋게.
      hi
      이론적으로 그렇게 하는 것이 가능합니다.
      "외부" TPU 가입자를 위한 출구가 있지만 착륙을 위한 "갑옷"에만 있습니다.
      "지면"에서 작업의 편의를 위해 연장 및 고정이 가능합니다.
      그들이 이런 짓을...

      50미터 연장?
      얼마나 실용적일지는 저도 모릅니다.

      그러나 여전히 밖으로 나가 모든 것을 직접 봐야 합니다.
      때때로 당신은 사수와 정비공과 함께 갈 것입니다.
      탱크에서 그 다음 보는 것은 짜증납니다 ...

      그리고 우리는 이것을 했고 이제 Mazuta도 똑같이 하고 있습니다.
      1. +4
        4월 5 2022 23 : 22
        자본가들은 이것을 계속합니다.

        https://archive.org/details/greatbookoftanks0000mill/page/432/mode/2up?q=telephone


        “M4 Sherman과 M1 Abrams 사이에 미 육군과 미 해병대에서 근무하는 대부분의 탱크에는 보병 전화기가 있었습니다.
        ... 베트남 전쟁 중에 배치된 미 해병대 M48A3 탱크에는 보병이 발사하는 동안 탱크에서 떨어져 서 있을 수 있도록 35피트 확장 기능이 있는 보병 전화기가 포함되어 있습니다. [18] "Mod B" 프로그램에서는 탱크가 울창한 정글을 이동하는 동안 덤불에 엉키지 않도록 후방 흙받이에서 들어올려 멀리 옮겼습니다 ... M60을 비롯한 이전 미국 탱크와 달리 , M1 Abrams 탱크에는 처음에는 탱크 전화가 없었습니다. 이것은 지역 보병과의 통신이 그들과 통신하기 위한 무선 주파수 할당을 필요로 한다는 것을 의미했습니다. [20] 보병 전화는 보병이 전화를 걸면 무방비 상태가 되어 적군의 표적이 되는 것으로 여겨졌다. [21] ...이러한 단점은 2006년 M1 Abrams용 TUSK(Tank Urban Survivability Kit) 업데이트로 수정되었습니다. 이 업데이트에는 이라크 전쟁 중에 구현되었으며 오른쪽 트랙 위 탱크 후면에 장착된 탱크 전화기가 포함되었습니다. . "https://thereaderwiki.com/en/Tank_phone


        04.25에서 이것이 베트남에서 어떻게 작동했는지 볼 수 있습니다.

        물론 마당에는 2022년이니 "친구나 적"이라는 사진이 있는 태블릿과 폐쇄된 연결 등 보다 현대적인 통신 시스템을 원하지만... 아무도 해치를 손으로 두드리지 않도록 나쁜 엉덩이, 전화뿐만 아니라 비디오 인터폰도 연결할 수 있습니다 (싸고 화나게) 세 연령의 아시안이 .

        그리고 완전히 무례하고 네이티브 MO를 사용하면 "선반에서 돈을 벌 수 있는" 모든 것, 즉 지도가 있는 상업용 GPS / Glonass 내비게이터와 같은 멋진 것을 가져갈 수 있습니다.
        "우리"의 소식은 듣지 못했지만(이미 거기에 있었을 수도 있음) DB 2014-2015에 대한 "그들의" 기억을 몇 번이나 보았습니다. 밤이고 어두우며 아무에게도 도움이 되지 않는 탱크를 운전하고 있습니다. 적어도 당신이 길가에 어디 있는지 물어보십시오. 그리고 네비게이터가 어떻게 나타났는지(조금 불편함, 열린 해치로 운전해야 함), 그리고 아름다움, 적어도 당신은 당신이 어디에 있는지 알고 있습니다.
        우리 MO에 대한 "모든 탱크의 네비게이터"는 아마도 "돈에 비해 너무 비싼 것"일 것입니다(나무의 북쪽에 나침반, 지도 및 이끼가 있습니다. 세 연령의 아시안이 ), 그러나 여전히 한 사람의 "리프팅" 가격입니다.
        저녁 식사를 위해 실수로 사악한 우크라이나 인을 만나고 싶지 않은 사람 - 네비게이터는 그에게 필요한 것입니다 ...
        1. +2
          4월 9 2022 11 : 50
          제품 견적 : 살쾡이
          물론 올해는 2022년이니 '친구 또는 적' 사진과 폐쇄된 연결이 있는 태블릿 등 보다 현대적인 통신 시스템을 원하지만...

          이 통신 시스템은 모든 상점에서 판매되며 Wi-Fi 라우터라고합니다. 세 연령의 아시안이

          제품 견적 : 살쾡이
          그리고 당신이 완전히 무례하고 네이티브 MO를 통해 "선반에서 돈을 위해 가져갈 수있는 모든 것을 가져갈 수 있습니다.

          나는 내 자신의 두 달간의 봉사에서 내 스웨터조차도 "아프간"하에서 입을 수 없다는 것을 기억합니다. 복장 위반! 그리고 아마도 그들은 말할 것입니다 : 의사 소통 수단을 괴롭히는 것!
    2. +2
      4월 5 2022 22 : 26
      탱크 가격의 배경에 대해 200은 그런 사소한 것입니다. 사실, MO에서 더 이상 200이 아니라 몇 백만이 들 것입니다 ....
      또한 표적을 표시하는 능력도 있습니다. 무인 항공기는 시야에 표시를 표시 한 지점을 발견했습니다. 예 ... 현대 전자 제품은 특별히 복잡하지 않습니다. 이스라엘인은 일반적으로 카메라에서 탱크의 "투명한 벽"을 만들고 카메라가 있는 자동차와 같은 지형을 완전히 제어했습니다.
      샹들리에 지붕에 모션 센서가 있는 360도 뷰라는 사실에 이미 침묵하고 있습니다.
  40. 0
    4월 5 2022 13 : 30
    도시에서, 심지어 숲에서도 탱크는 힘든 시간을 보내고 있습니다. 포탑에 30mm 대포를 위한 충분한 공간이 있지만 여전히 한 쌍으로 누군가와 함께 작업해야 하지만 beh, 말할 수 있습니다. 갑옷이 아닙니다. 강 건너편에 경첩이 달린 갑옷이 달린 듀스가 그것을 잘 보여주었습니다. 현대 전자 장치가 있었을 것입니다 .... 그리고 덮개가없는 탱크, 쉬운 목표 ... 그러나 가까이 다가오는 한쪽 또는 양쪽에서 도보로, 그들은 단순히 덮을 수 없습니다.
  41. +4
    4월 5 2022 13 : 52
    이 서투른 아름다운 장비를 제공하는 이유는 다시 부수고 퍼레이드를 타기위한 것입니다. 퍼레이드를 위해, 아름답습니다. 그리고 그들이 장갑차를 타고 전투에 나가게 하십시오.
  42. +3
    4월 5 2022 14 : 13
    문제는 탱크가 할 수 없는 일을 이 기계가 할 수 있다는 것입니다.
    1. +1
      4월 5 2022 15 : 04
      탱크는 파편 발사 없이 남겨졌고 이제 도시에서 그들을 보호할 방법을 고통스럽게 찾고 있습니다.
      1. +1
        4월 7 2022 13 : 43
        글쎄, 샷을 반환합니다.
        1. 내가 아는 한, T-90과 업그레이드된 T-80은 이제 원격 폭발로 포탄을 사용할 수 있으며 아마도 이 신관 아래에서 파편을 반환할 것입니다.
    2. +6
      4월 5 2022 15 : 34
      따옴표 : timokhin-aa
      문제는 탱크가 할 수 없는 일을 이 기계가 할 수 있다는 것입니다.

      안녕 알렉산더.

      탱크는 주요 공격 수단으로서 항상 두꺼운 부분에 쑤셔넣습니다.
      그러나 125mm는 보편적일 수 없습니다.
      각 구경과 무기는 틈새 시장에서 좋습니다.

      T-72와 함께 BMP-2는 우수한 화력을 제공하지만 탱크가 다소 강인한 장소에서 작업 할 때 승무원을위한 관입니다.

      이것은 Armata 플랫폼에서 고려됩니다.
      T-14와 T-15는 동일한 수준에서 보호되며 다른 구경의 캐리어입니다.
      여기 모든 것이 좋습니다.

      그러나 T-72와 BMP-2의 무리는 여전히 오랫동안 군대에 있을 것입니다. BMPT는 탱크 수준에서 보호되는 수준에서 BMP-2 무기의 CARRIER입니다.

      그러면 탱크와 BMPT가 함께 작동할 수 있습니다(뜨거울 때). 보호는 동일하지만 서로를 보완하는 구경이 다릅니다.
      BMP-2는 장갑차로 작동합니다.

      간단히 말해서 그렇습니다.
      이것은 별도의 기사의 주제입니다.
      죄송합니다. 논문을 작성합니다. 전화로는 어렵습니다.
      1. 그러나 모든 것이 매우 잘 설명되었습니다. 기사를 많이 주셔서 감사합니다! 결국, 당신이 설명하는 이러한 모든 뉘앙스는 전투용 소파에서 완전히 보이지 않습니다(나는 경험 많은 군용 소파 운전사로서 이렇게 말합니다).
        나는 현대 지상군에 대한 지식이 없다고 주장한 적이 없으며 BMPT의 주제는 나에게 완전히 이해할 수 없었습니다. 덕분에 퍼즐이 완성되었습니다. 다시 한 번 - 감사합니다!
        1. +6
          4월 5 2022 16 : 34
          . 나는 현대 지상군에 대한 지식이 있다고 주장한 적이 없습니다.

          반갑습니다, 앤드류.
          hi
          걱정하지 마십시오.))
          제 XNUMX 차 세계 대전의 시작에 대한 당신의주기는 심지어 전문가를 보여주었습니다.
          (우리는 "당신"과 같은 ...)).)
          좋은
          나는 오랫동안 기사에 대해 불평하지 않았습니다.))
          눈짓
          1. 알렉스, 좋은 오후! 실은 '너'에 관해서는, 오랜 시간 이야기를 하지 않아서 조금... 세 연령의 아시안이
            그리고 제 XNUMX차 세계 대전에 대해 - 예, 거기에서 나는 뭔가를 이해하지만 이것은 역사입니다. 현대인은 훨씬 더 나쁘다.
            기사는 없지만 시간이 없습니다. 특수 작전이 시작된 이후로 귀를 기울여 왔으며 그것이 경제에 어떤 영향을 미쳤는지 이해합니다. 그 간극이 눈에 보이지 않는 반면, 좋은 일을 많이 하기 때문에 안타까운 일이다.
      2. 0
        4월 6 2022 21 : 30

        당신은 이제 탱크 총과 ATGM/RPG에 대한 보호를 혼동하고 있습니다.
        1. 0
          4월 6 2022 23 : 48
          . 당신은 이제 탱크 총과 ATGM/RPG에 대한 보호를 혼동하고 있습니다.

          이것이 어떻게 혼동될 수 있습니까?
          무슨 말인지 명확히 해주십시오.
          1. +1
            4월 7 2022 10 : 50
            이것이 어떻게 혼동될 수 있습니까?

            잘 모르겠지만 그렇게 작동합니다.
            당신은 군사 예산이 차원이 없다는 것을 이해합니다. 어딘가에 도착하면 다른 장소에 ...
            우크라이나 / 우크라이나에서 (다시 한 번!) 위험한 탱크 (더 정확하게는 일반적으로 모든 장갑차에 대해) 인력을 다룰 필요성이 나타났습니다.
            즉, 다시 주요 위험(!)은 ATGM/RPG입니다. 즉, 보병 전투 차량 (NKDZ 4S24 - 2006 년 개발)의 보호 강화, 상황 인식 향상 (열 화상 카메라, 광학 정찰 장치 용 레이저 감지 시스템), 통신 (디지털), 화력 (용 예를 들어 Sanya 복합 단지 83t888-1.7의 현대화 또는 오히려 "Vienna"로 대체). 해결되지 않은 문제가 많이 있으며 BMPT는 처음부터 여기에 없습니다.
            1. +2
              4월 7 2022 12 : 51
              . 군사예산은 무차원적이지 않다는 것을 이해하고,


              안녕하세요.

              이제 나는 그것이 무엇에 관한 것인지 이해합니다.
              다양한 글에 좋은 평을 해주시는데 이름을 몰라서 죄송합니다.
              나는 더 자세히 대답하려고 노력할 것입니다.

              예, EDZ 4S24는 Contact의 "가벼운" 버전입니다. 거기에서 BB는 절반(TNT 환산의 0,14)이고 플레이트의 부드러운 제동을 위한 발포 폴리머입니다. 보병 전투 차량 및 장갑차에 장착할 수 있습니다.
              이것은 오래되고 고통스러운 질문입니다. 왜 경장갑 차량에 대량으로 설치되지 않습니까? 적어도 BMP-3에서는 더 강력합니다.

              그러나 탱크 군단은 장갑 관통력 측면에서 여전히 비교할 수 없습니다. 특히 VLD.
              따라서 탠덤(BMPT Relict에서)으로도 싸울 수 있는 Relict 이상과 같이 더 강한 KDZ와 함께 KDZ를 방문하는 것도 가능합니다.
              탱크를 기반으로 한 차량은 EDZ 4S24를 사용하더라도 경장갑 차량에 비해 여전히 더 강인합니다.
              그러나 귀하의 의견의 주요 메시지는 다릅니다. 투자한 돈의 효율성입니다. 군사예산은 무차원적이지 않다... 네, 물론입니다.
              훌륭한(!) 권장 사항이 있지만 ... 만들어진 "황금" 바디 키트에서도 BMPT 배치 릴리스에 비해 엄청난 비용이 듭니다.

              상황 인식은 내 꿈의 꿈이자 미완의 박사 학위 ...
              누가 그것을 개발할 것이며 그는 전장에서 계속 공을 지배 할 것입니다.
              나의 실질적인 결론은 적은 파괴하기가 그렇게 어렵지 않고 적시에 탐지하고 위험 정도를 정확하게 분류하는 것이 훨씬 더 어렵다는 것입니다. 이렇게 하는 사람이 이길 것입니다.

              T-72B3에서는 지휘관조차 열화상 카메라를 가지고 있지 않습니다. 그리고 사수가 Sosny-U에서 발사할 때, 지휘관은... 대나무를 피웁니다. "더블" 시스템은 카운트되지 않으며 하나의 채널입니다.
              바로 원시인입니다!!!
              사령관을 정상적으로 장비하면 탱크의 효율성이 몇 배나 증가합니다.
              그러나 모든 것은 돈에 달려 있습니다 ... 그러면 현재 현대화에서 72 대가 아닌 3 대의 T-XNUMXBXNUMX이있을 것입니다.
              질량 열화상 카메라, 광학 정찰용 레이저 감지 시스템 또는 R-168 Aqueduct를 그래픽 태블릿 및 기타 제품으로 개조하는 것에 대해 이야기하고 있습니까?
              언리얼. 에헤.
              ESU TK도 개발되었습니다. 같은 별자리와 안드로메다지만.
              그리고 그들은 어디에 있습니까? 우크라이나에서? "전술적 연결"에 있습니까? 아니요.....

              예, 작성하는 모든 작업을 완료해야 합니다. 그러나 이것은 돈입니다. 큰돈. 그리고 여기 ... 탱크 사령관이 열화상 카메라의 예를 들었습니다. 이것은 훨씬 적은 돈입니다.
              그리고 BMPT? 더 저렴할 수 있습니다.
              ........
              내 기사의 메시지는 고도로 보호되는 "Armata 플랫폼"이 있을 때까지 임시 장갑차 라인을 만드는 것입니다.
              T-72B3 - BMPT라는 서로 다른 무기로 동등하게 보호되는 차량을 만드십시오.
              여기서 BMP-2는 장갑차 운반선 역할을 합니다. (그리고 더 나은 변환된 BMO-T).
              그리고 BMP-2가 당기지 않는 가장 "뜨거운" 적대 행위에서 이 번들을 사용합니다.
              그건 그렇고, 이것들은 내 환상이 아니라 BMPT의 원래 TTZ입니다.))
              그러나 이것은 별도의 기사에 대한 주제입니다.

              추신
              그리고 EDZ 4S24에서는 모든 보병 전투 차량과 장갑차를 방문하기만 하면 됩니다.
              또한 직렬 누적에서 KDZ를 개발 및 설치하여 탱크 포탑 지붕을 정상적으로 보호하기 위해 지붕 차단기가 공을 지배하기 시작합니다.
              이 두 가지 이벤트는 비용이 XNUMX원에 불과하고 시간이 많이 필요하지 않습니다. 그러나 이것은 완료되지 않습니다 ...

              과장이 아니라 있는 그대로 말하는데...
              알렉세이.
              1. +1
                4월 7 2022 18 : 30
                좋은 의견이 있습니까?

                정말 감사합니다. 블라디미르.
                이것은 오래되고 아픈 질문입니다.

                대부분 무게로 인해 자원이 줄어들거나 스스로 물 장애물을 극복하는 능력이 상실됩니다.
                그러나 탱크 군단

                44 BMP-2에서 XNUMX BMP-XNUMX를 제거하는 것도 좋지 않으며 각 대대에서 동일한 수의 BMPT가 만들어지지 않고 하나가 다른 대대를 대체 할 수 없다는 것입니다. 동일한 듀스를 현대화하기위한 옵션이 오랫동안 있었음에도 불구하고 적어도 Berezhok.
                T-72B3에서

                B3(예산 업그레이드 옵션)가 주문되었던 당시에는 대부분의 탱크 함대가 T-60B라는 사실에도 불구하고 예산이 65-90 T-120 또는 180-72 T-3B72을 허용했기 때문입니다.
                주제는 실제로 다면적이며 국내 방위 산업을 기반으로합니다. 예를 들어:
                https://lopatov-45.livejournal.com/18452.html
                자동 모드에서 작동할 수 있는 1채널 광학 감지 장치, 바로 LPR-XNUMX을 대체하는 것입니다.
                동등하게 보호되는 여러 머신 만들기

                보병 전투 차량의 조건부 대대가 이것으로 약화되고 (전투 대형에서 보병 전투 차량을 제거하면), 무기 및 군사 장비의 현대화에 대한 표시된 주제는 대대 작업의 모든 버전에서 유효합니다. 행군, 대공 방어 시스템에 있는 동안, 공격, 방어, 종대의 호위, TakVD의 일부로 작동할 때 도보).
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        4월 7 2022 13 : 45
        그러나 T-72와 BMP-2의 무리는 여전히 오랫동안 군대에 있을 것입니다. BMPT는 탱크 수준에서 보호되는 수준에서 BMP-2 무기의 CARRIER입니다.

        그러면 탱크와 BMPT가 함께 작동할 수 있습니다(뜨거울 때). 보호는 동일하지만 서로를 보완하는 구경이 다릅니다.


        글쎄, 나는 추가가 무엇인지 명확히하고 싶습니다.
        파편화 및 파편 포탄 및 TUR을 포함하여 다른 탄약 세트가 있는 탱크가 할 수 없는 2x30mm + ATGM으로 수행할 수 있는 작업.
        1. +2
          4월 8 2022 16 : 43
          . 2x30mm로 무엇을 할 수 있습니까?
          .... 탱크가 할 수 없는 일


          글쎄, 그렇다면 왜 기관총, 기관총 및 기타 소총수입니까? 우리는 125mm의 매끄러운 구멍을 가지고 있기 때문에 그것들을 버려야 합니다.
          그리고 여전히 12,7mm의 지하드 모빌과 23mm의 쌍둥이가있는 "카트"를 고정시키는 사람들은 아마도 어리석은 사람들 일 것입니다 ...
          예, 12,7과 23에는 자체 틈새 시장이 있습니다.
          그리고 30mm에는 자체가 있습니다.
          1, 그녀의 갑옷 피어싱 샷은 매우 진지합니다. 탱크를 제외한 모든 것을 가져옵니다. 예, 그는 나을 수 있습니다. 전례가 있습니다.
          폭발적인 파편화는 직접적인 목적 외에도 ... 모든 것에 불을 붙입니다. 예, 그는 약하지만 많은 경우? 그리고 30mm의 두 번째 기능은 다음과 같습니다.
          2. 버스트 촬영. 단순히 놀라운 품질착암기". 그리고 아마도 가장 중요한 것입니다. 상상의 여지가 있습니다. 때로는 두 개의 30mm 연사탄이 탱크보다 두 개의 작은 표적을 처리하는 것이 더 빠릅니다.
          3. 탱크에서는 불가능한 높은 앙각. "아프가니스탄"의 회고록을 읽을 수 있습니다. 그들은 탱크도 가지고 있었지만 어떻게든 30mm를 매우 높이 평가했습니다.
          그리고 코카서스에서는 이 지표에서 단순히 대체할 수 없는 것으로 나타났습니다.
          4. 저렴한 샷, 편리한 물류. 더 쉬운 장비와 준비. 왜 이것을 잊어야 합니까?
          125mm 버스트로 문제를 해결할 수 있는 30mm 샷을 왜 낭비합니까?
          ........
          나는 기억했다 : 나는 탱크 샷으로 상자를 열었고 포탄에는 "+"와 "-"의 만화경이있었습니다. 하나는 "+++"이고 다른 하나는 "- - -"입니다. 하나의 기호는 10g의 차이를 제공합니다. 그것들을 함께 컨베이어로 몰아넣는 방법은 무엇입니까?
          글쎄, 이것은 가사 ...))))
          .......

          짧게 썼습니다. 이것은 별도의 기사의 주제입니다. 관심이 있다면 인터넷에서 그녀의 테스트를 찾으십시오. 많은 테스트가 있습니다. Kubinka 1979, BMP-3 채택 등
          각 무기에는 고유한 용도가 있습니다.
          1. 0
            4월 8 2022 22 : 11
            이것은 별도의 기사의 주제입니다. 관심이 있다면 인터넷에서 그녀의 테스트를 찾으십시오. 많은 테스트가 있습니다. Kubinka 1979, BMP-3 채택 등
            각 무기에는 고유한 용도가 있습니다.


            답은 아니오입니다.
            1. 0
              4월 9 2022 01 : 36
              . 답은 아니오입니다.

              개념을 부여받았습니다.

              당신이 125mm와 30mm의 차이를 이해하지 못한다는 것이 믿기지 않습니다.
            2. +1
              4월 9 2022 11 : 40
              따옴표 : timokhin-aa
              답은 아니오입니다.

              당신은 이상한 의사 소통 방식을 가지고 있습니다. 당신이 질문을 하면 그들은 "무응답" 또는 "키예프에 가서 물어보라"는 정신으로 구독을 취소하는 상세하고 상세한 답변을 작성합니다.
              1. 0
                4월 10 2022 01 : 13
                그래서 작가는 답이 없다.

                나는 그 질문을했다.

                파편화 및 파편 포탄 및 TUR을 포함하여 다른 탄약 세트가 있는 탱크가 할 수 없는 2x30mm + ATGM으로 수행할 수 있는 작업.


                그것에 대한 작가의 답변이 보이시나요?
                UVN에 대해 글을 쓰는 동안. 네, 동의합니다.
                그러나 저자는 아무 것도 쓰지 않았습니다.
                1. +1
                  4월 10 2022 01 : 43
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그것에 대한 작가의 답변이 보이시나요?

                  네.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  UVN에 대해 글을 쓰는 동안.

                  UVN 뿐만이 아닙니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나 저자는 아무 것도 쓰지 않았습니다.

                  글쎄, 당신이 무엇을 말하든지.
                  1. 0
                    4월 10 2022 19 : 47
                    Да


                    견적 부탁드립니다
                    1. +1
                      4월 10 2022 20 : 18
                      따옴표 : timokhin-aa
                      견적 부탁드립니다

                      나는 이런 식으로 토론을 계속하지 않을 것이다. 실례합니다.
                      1. 0
                        4월 10 2022 23 : 05
                        제발.
    3. +1
      4월 5 2022 16 : 17
      따옴표 : timokhin-aa
      탱크가 할 수 없는 일을 이 차가 할 수 있습니까?

      예를 들어, 상당히 큰 UVN.

      또는 이름을 무시하고 다른 쪽에서 보면 BMP-2 또는 BTR-82A가 할 수 없는 이 기계가 무엇을 할 수 있습니까?
      1. 0
        4월 5 2022 22 : 29
        RPG 및 모든 것의 히트를 "더" 견딥니다.
        1. -1
          4월 5 2022 22 : 47
          오른쪽. BMP-2와 달리 이것은 탱크가 가능합니다. 그리고 상반구의 보호와 함께 KAZ를 착용하면 창던지기가 그녀에게 아무 것도 아닙니다.
      2. 0
        4월 7 2022 18 : 26
        예를 들어, 상당히 큰 UVN.


        좋은. 수락됨.
        즉, 실제로 30mm 총이 달린 탱크가 필요합니까?
        1. +1
          4월 7 2022 20 : 30
          따옴표 : timokhin-aa
          즉, 실제로 30mm 총이 달린 탱크가 필요합니까?

          아니요. 이것은 도시 전투에서 많이 있지만. 다른 주장은 이미 논의에서 여기에서 인용되었습니다. 요컨대: 높은 발사 속도, 높은 조준 속도, 많은 탄약 적재량. 또한 새로운 목표물에 대한 자동 포격 가능성도 있습니다. 모든 목표가 125mm 발사체를 필요로 하는 것은 아니라는 사실을 깨닫고 이것을 결합하면 차량이 의도적으로 약화 된 탱크처럼 보이지 않습니다.

          도시 전투를 위한 돌격 기갑 부대의 전투 형성을 상상할 수도 있습니다. 거리의 양쪽에는 XNUMX개의 탱크(베를린 버전)가 있고, 그 뒤의 짧은 거리에는 XNUMX개의 BMPT가 있고, 그 뒤의 짧은 거리에는 보병이 있는 중장갑 인력 운반선("Namer"과 유사)이 있습니다. 그들 모두가 KAZ를 가지고 있다면 그러한 주먹은 매우 강력한 타격을 줄 수 있습니다.
          1. 0
            4월 8 2022 22 : 12
            도시 전투를 위한 돌격 기갑 부대의 전투 형성을 상상할 수도 있습니다. 거리의 양쪽에는 XNUMX개의 탱크(베를린 버전)가 있고, 그 뒤의 짧은 거리에는 XNUMX개의 BMPT가 있고, 그 뒤의 짧은 거리에는 보병이 있는 중장갑 인력 운반선("Namer"과 유사)이 있습니다. 그들 모두가 KAZ를 가지고 있다면 그러한 주먹은 매우 강력한 타격을 줄 수 있습니다.


            글쎄, 지금 마리우폴이 어떤지 봅시다. 우리는 생각합니다.
            1. +1
              4월 8 2022 22 : 36
              사려 깊고 명료한 답변에 감사드립니다.
            2. +1
              4월 9 2022 02 : 15
              따옴표 : timokhin-aa
              도시 전투를 위한 돌격 기갑 부대의 전투 형성을 상상할 수도 있습니다. 거리의 양쪽에는 XNUMX개의 탱크(베를린 버전)가 있고, 그 뒤의 짧은 거리에는 XNUMX개의 BMPT가 있고, 그 뒤의 짧은 거리에는 보병이 있는 중장갑 인력 운반선("Namer"과 유사)이 있습니다. 그들 모두가 KAZ를 가지고 있다면 그러한 주먹은 매우 강력한 타격을 줄 수 있습니다.


              글쎄, 지금 마리우폴이 어떤지 봅시다. 우리는 생각합니다.

              뛰어든 저를 탓하지 마세요.

              생각할 것도 없습니다.

              난간이 있는 장갑차를 만드는 이 원리를 "헤링본"이라고 합니다.
              OG (화력 그룹)의 이러한 형성으로 전체 공격 그룹이 앞으로 나아갈 수 있기 때문에 매우 좋습니다. Mariupol에는 적용되지 않습니다.
              그녀의 플러스 - 그녀는 모든 것을 시도 할 것입니다.
              마이너스 - 모든 것을 파괴합니다.
              마리우폴에는 많은 민간인이 있습니다.
              ........
              마리카의 데이터베이스에 있는 사람들은 컴퓨터로 생각하는 우리보다 똑똑합니다.
              그들이 보유한 장갑차에서 가능한 모든 것을 짜내고 전술적으로 모든 것을 올바르게 수행합니다.

              우리는 다른 기술이 없습니다.
              1. +2
                4월 10 2022 23 : 09
                생각할 것도 없습니다.

                난간이 있는 장갑차를 만드는 이 원리를 "헤링본"이라고 합니다.
                OG (화력 그룹)의 이러한 형성으로 전체 공격 그룹이 앞으로 나아갈 수 있기 때문에 매우 좋습니다. Mariupol에는 적용되지 않습니다.
                그녀의 플러스 - 그녀는 모든 것을 시도 할 것입니다.
                마이너스 - 모든 것을 파괴합니다.
                마리우폴에는 많은 민간인이 있습니다.
                ........
                마리카의 데이터베이스에 있는 사람들은 컴퓨터로 생각하는 우리보다 똑똑합니다.


                Marik Akatsiya의 사람들은 125-mm 탱크가 충분하지 않기 때문에 직접 사격을 받고 있습니다. 그리고 그들은 탱크가있는 저격수에서 일합니다. 적이 콘크리트 벽 뒤에 앉아 있기 때문에 총알을 두 주먹 크기의 허점에 넣어야합니다. 우리는 소총이나 사수가 없습니다 (그런데, ukrov) 또는 발사체를 심기 위해 공장 건물의 두꺼운 벽을 뚫을 것이 보장되고 내부에서 무언가로 강화되어 장갑차를 RPG 화재로 가져 오지 마십시오.

                여기에서 나는 당신과 당신의 지지자들에게 암시를 시도했지만 ...
    4. +1
      4월 5 2022 22 : 35
      어느 각도에서나 사격할 수 있으며, 높은 연사력으로 조밀한 사격을 가하여 적이 기울어지는 것을 방지합니다.
      글쎄요, 카메라 때문에 탱크보다 시야가 더 좋은 것 같습니다.
      승무원이 더 많을수록 더 많이 보입니다.

      탱크에는 항상 세 가지 문제가 있습니다.
      개요 및 다시 검토 - 기껏해야 몇 대의 카메라와 광경이 있는 작은 보기 슬롯이 있는 큰 철제 상자에 있습니다.
      왼쪽에 있는 것이 무엇인지, 오른쪽에 있는 것이 무엇인지, 적이 어디에 있는지 알지 못합니다.
      원칙적으로 전투 기록에 따르면 아무것도 보이지 않습니다. 눈이 크거나 거만한 사람 - 그가 옳습니다.

      그리고 도시용 탱크는 152mm보다 좋습니다. 폭발물은 더 크고, 피해 효과도 ... 그리고 파편이 될 것이지만, 원격 폭발과 함께 ... 파편. 어, 꿈.
      베를린 45에서는 KV-2 또는 SU-152가 집의 절반을 한방에 부술 수 있다는 큰 주제가 있었습니다. 그리고 거리를 따라 그들은 변형 2 탱크와 보병을 덮고 .. 그러나 이것은 이미 NWO가 아닌 전쟁입니다.
  43. +1
    4월 5 2022 14 : 17
    예, 예,이 기계의 개념은 군대 자체에서 형성되었습니다.

    군비 및 군사 장비의 다른 모든 제품뿐만 아니라 러시아 연방 국방부 N 중앙 연구소를 기반으로 외관 및 기술 사양이 형성됩니다.
    (N은 1에서 ≈100 사이의 정수)
  44. 0
    4월 5 2022 14 : 29
    도시 전투에서는 일련의 조치가 필요합니다. 돌격 장비, 전자전에서 시작하여 카미카제 UAV로 끝납니다.
  45. +3
    4월 5 2022 14 : 57
    따뜻함을 부드러움으로 대체하는 일반적인 방법입니다. 마리우폴에 있는 전투기들에게 물어보고..... 그리고 T-15로 갈아타고 싶은지 물어보거나 최소한 BMP-2를 BMP-3로 바꾸시겠습니까? 적들이 더 빨리 죽고 전사들이 집으로 돌아갈 수 있는 기회가 더 많았더라면 최전선에 있는 사람들도 핑크 포니를 원했을 것입니다.

    중대/대대에 추가 차량이 있는 이유는 무엇입니까? 누가 소대에서 2개의 BMP-72 + BMPT/탱크 대신 T-3에서 1개의 BMP를 우수한 Berezhok으로 변환하는 것을 방지합니까? 30 * 1 2mm + 30 * 4 30mm + 트윈 AGS 대신 4 * XNUMXmm + XNUMX AGS가 있습니다. ATGM 발사기의 수는 Berezhkov에서 다시 더 커질 것입니다. 예, 각 차에 더 적은 수의 군대가 있습니다. 그러나 모든 섀시는 통합되어 있습니다.

    내 소파 의견, BMPT는 사산 프로젝트입니다. 한때 그녀의 조상은 산에서 기둥을 동반할 예정이었습니다. 그게 다야, 도시 싸움은 없습니다. 최전선에서 추가 장갑차의 생산 및 유지 보수에 많은 돈을 투자하는 대신 대대 / 여단의 포병에 실시간으로 목표 좌표를 전송하여 문제를 해결하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다. 그리고 BMP-2를 BMP-3(동일한 Berezhkom 포함) / Kurganets로 교체하십시오. 정말로 원한다면 T-72로 본격적인 보병 전투 차량을 만드십시오.

    길거리 촬영을 위해 중소기업에서 엔터티를 생산하는 것은 매우 잘못된 일이라고 생각합니다.
    1. +5
      4월 5 2022 15 : 43
      . T-72에서 개조된 XNUMX대의 보병 전투 차량과 아름다운 Berezhok?

      안녕하세요.

      누가 그것을 허용할 것인가?
      꿈도 꾸지마세요...
      아이디어가 있었습니다.
      탱크, BMPT 및 중장갑 인력 운반선은 화학자로부터 최소한 더 단단한 TBMO를 취하고 BMP-3 착륙과 함께 탱크를 기반으로 하는 완성된 장갑차 운반선과 땅벌 아래에서 랙을 버립니다.

      그리고 그러한 장갑차에 30mm의 DUM을 붙이면 ... BMPT가 필요하지 않습니다.
      자, 이게 다 어디에????
      아니오
      멈췄습니다.
      그들은 그것이 유망하지 않다고 말합니다 ...
      ..............
      그리고 많은 BMP-2로 무엇을 해야 할까요? - GABTU는 그렇게 말할 것입니다 ...
      에프르스트.
      1. +3
        4월 5 2022 22 : 37
        인용구 : Aleks tv
        탱크, BMPT 및 중장갑 인력 운반선은 화학자로부터 최소한 더 엄격한 TBMO를 가져옵니다.

        탱크 기지에 있는 중장갑 병력 수송선은 탱크로 작업하는 돌격 그룹에 매우 유용할 것입니다. BMO-T를 기반으로 차량당 4-6명의 낙하산병을 만드는 것이 가능합니다.

        무거운 장갑차의 경우 병력을 늘릴 필요가 없지만 반대로 병력을 줄이는 것이 필요합니다. 이것은 부대의 우수한 보안과 편안함을 유지하면서 장갑차의 크기를 최적화할 것입니다. 또한 패배 시 손실이 줄어듭니다.
        BMPT(특수화력 지원)에 추가하여 중장갑 인력 수송차(특화-수송 기능)의 경우, 두세 명의 낙하산병이 있는 모든 사람을 위한 단일 탱크 기지에서 "중간 옵션"을 만드는 것이 가능합니다. 화재 기능이 추가되었습니다.

        기사 주제에 동의합니다.
        1. +3
          4월 5 2022 23 : 37
          . 사상자 수.
          BMPT(특화화력지원)를 제외한 중장갑차(특화-수송기능)에,

          안녕하세요 올드 가드입니다.

          전체적으로 우리는 많은 것을 얻습니다.
          탱크, BMPT, TBTR.
          모든 구경은 기계에 분산될 수 있습니다.
          등장하기 전에 Armata 라인을 대체할 만한 가치가 있는 제품입니다.

          결국, 우리는 약 7 년 전에 VO에서 이것을 논의했습니다 ...
          그것은 이것입니다.
          7년 전...
    2. +5
      4월 5 2022 17 : 14
      제품 견적 : demiurg
      최전선에서 추가 장갑차의 생산 및 유지 보수에 많은 돈을 투자하는 대신 대대 / 여단의 포병에 실시간으로 목표 좌표를 전송하여 문제를 해결하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다.

      네. 네트워크 중심 전쟁. 아마도 XNUMX년, XNUMX년 안에 우리는 그러한 문명의 기적에 도달하게 될 것입니다. 현 중위가 참모부와 국방부에 들어갈 때.

      그런데 이것이 구현되면 탱크가 필요하지 않을 가능성이 큽니다. 닫힌 위치에서 125mm를 쏠 수 있는데 왜 152mm 직사포를 쏘는가? 그러나 작은 구경(30-57)은 높은 포인팅 속도와 많은 탄약 적재로 인해 직접 사격에 대한 수요가 계속될 것입니다.

      제품 견적 : demiurg
      정말로 원한다면 T-72로 본격적인 보병 전투 차량을 만드십시오.

      열린 마음으로 보면 BMPT는 그런 BMP입니다. 즉, 전투에서 보병을 수송하기 위해서는 이스라엘의 "Ahzarit" 또는 BMO와 같은 중장갑 병력 수송선이 있어야 합니다.

      그래, 환상...
  46. 0
    4월 5 2022 15 : 36
    그리고 30mm 프로그래밍 가능한 퓨즈에 넣는 것이 어렵다는 것을 이해합니다.

    거기에 넣는 것은 매우 쉽습니다.
  47. 0
    4월 5 2022 15 : 40
    탱크 배럴이 아닌 30mm 기관총으로 건물 상층에서 저격수와 싸우는 것이 훨씬 더 수익성이 있다고 덧붙일 수 있습니다. 건물과 엄폐된 보병 모두에게 더 유리합니다.
    1. -1
      4월 5 2022 16 : 18
      그러나 아니요, 원격 폭발이있는 고 폭발성 파편 또는 파편 발사체는 한 번에 많은 창 개구부에서 인력을 파괴 할 수 있으며 30-mm 기관총은 한 지점에서만 작동 할 수 있습니다.
      1. 0
        4월 7 2022 11 : 15
        그렇다면 150kg이 더 좋습니다. 공중 폭탄이나 우박 패키지는 즉시 건물 전체를 파괴하고 지하실의 발사 지점과 민간인 문제를 해결합니다. 반박하기 전에 그 시간에 지하실에 앉아있는 당신의 아파트 나 사랑하는 사람들의 아파트에 불이 날 것이라고 상상해보십시오 ... 상상해 보셨습니까? 그리고 더 유익한 것은 무엇입니까? 전면 벽을 부수고 다른 내 하중 벽(측면)과 지붕에 영향을 주지 않고 첫 번째 내 하중 벽을 손상시키는 30대 라인 또는 모든 벽을 빌어먹을 헤어드라이어로 끌어올릴 125mm 지뢰 , 지붕을 올리거나 아파트와 아파트를 위아래로 접으십시오???
        1. -1
          4월 7 2022 15 : 10
          언급된 발사체는 목표물 앞에서 약 XNUMX~XNUMX미터 전방에서 폭발하며 건물의 구조물을 손상시킬 수 없습니다.
    2. +2
      4월 5 2022 16 : 28
      탄약 면에서도 더 유리합니다. BMPT의 경우 900발 대 T-22의 경우 기관총의 경우 72발(보통 아무도 더 많이 사용하지 않음). 한 번에 10발을 보내더라도 90발의 "폭발"이 발생합니다. 이는 XNUMX배 더 많은 표적을 발사한 것입니다.
  48. +6
    4월 5 2022 16 : 15
    불행히도 귀하의 기사는 큰 MO 침묵의 바다에서 조용한 목소리 일뿐입니다.
  49. +3
    4월 5 2022 18 : 56
    BMPT에 대한 AVN 보고서에 얼마만큼 작성되었는지. 그녀는 다양한 목적을 위한 미사일 시스템의 많은 임무와 호위를 수행하고 있으며, 전장에서 탱크와 함께 물류 컬럼과 행동을 하고 Uran-9와 같은 다목적 전투 로봇 시스템의 전방 통제 지점으로 사용하며 TOS 시스템과 연계하여 작업합니다. 이 모든 것이 있었지만 물건은 여전히 ​​​​있습니다. 이제 기둥의 녹지가 사라지고 장갑차 운반대가 다시 동행합니다. 글쎄, 저자는 이미 도시의 전투에 대한 모든 것을 썼습니다. 그건 그렇고, BMPT의 무장을 강화하기위한 러시아 연방의 특허가 있습니다. 기계 자체의 개념에 내재된 무기 시스템의 모듈성은 이를 가능하게 합니다.
  50. 0
    4월 5 2022 20 : 03
    국방부는 이 모델에 관심이 없고 어떤 실속에 넣어야 할지 모르는 것으로 드러났습니다. 일반 보병 전투 차량 및 유사한 무기를 가진 장갑차 수송선이 있는 경우. 그리고 공격은 내화성을 억제하고 있지만 필드에 갑옷이있을 수 있습니다. 그리고 도시에서는 보병 덮개가 없는 탱크와 같은 보병 전투 차량 및 장갑차 수송 차량의 보병 수송 차량처럼 연기가 납니다. 저항을 적극적으로 식별하고 억제하지 않으면 갑옷이 도움이되지 않습니다. 이건 전쟁이다.
  51. +4
    4월 5 2022 20 : 25
    매우 흥미로운 자료입니다. 저자가 BMPT의 전투 사용을 유능하게 설명했다는 것은 흥미 롭습니다. 그리고 직원 테이블에서 그의 위치.
  52. -1
    4월 5 2022 20 : 35
    나는 연대기를보고 끓기 시작합니다.
    생각하기 시작하는 것이 좋습니다. 각 BMPT는 탱크 125개를 뺀 것입니다. 강력한 XNUMXmm 대포를 소구경 대포로 교체하는 것은 매우 나쁜 생각입니다.
    예, 대구경 사격과 ATGM은 정확하고 좋은 선물이지만 전장에서 보금자리를 지배하는 것은 소구경입니다.
    반란과 전쟁에서만. 실제 전쟁에서 - 포병. 단순히 피해자 수에 따라 결정됩니다.
    세상의 모든 군대의 기본이 탱크와 로켓이 아니라 기관총을 가진 보병인 것처럼.
    포. 그리고 항공. 보병은 말하자면 공터를 점령하고 작업을 마무리해야 합니다.
    하지만... 30mm 폭격에 맞은 적 있으신가요?

    그렇게 슬프지 않습니다. 거기는 꽤 슬프다. 그리고 그것이 그 자리에서 즉시 당신을 죽이지 않았거나 파편과 도탄의 모든 종류의 쓰레기로 채우지 않은 경우 - 누워서 얼굴의 총구를 돌 아래 어딘가에 조용히 붙입니다.
    덕아웃이나 더 심각한 곳에 숨어 있는 보병만이 XNUMX인치 지뢰에 지루해할 것이고, 다른 모든 사람들은 단순히 죽을 것입니다.

    처음에 BMPT의 주요 아이디어는 다중 채널이었습니다. 즉, 관측 (및 사격)은 탱크 사령관의 한 쌍의 눈이 아니라 한 쌍의 기관총 사수, 한 쌍의 AGS에 의해 수행되어야했습니다. 운영자 등 이렇게 하면 소구경 무기나 수류탄으로 충분할 수 있는 수류탄 발사기를 식별하고 화재 고슴도치(동시에 모든 방향에서 사격)를 구현하는 데 필요한 가능성이 높아집니다. 대신에 그들은 두 개의 30mm 대포를 장착한 탱크를 만들었습니다. 그 사람의 요점은 무엇입니까? 우리는 같은 눈으로 돌아왔습니다. (어쩌면 포수에게도 무언가를 발견할 시간이 있을 것입니다.) 30mm 구경이 정말로 필요하다면 이를 수용하기 위해 탱크 포탑의 기관총 포탑을 수정하는 것이 더 쉽습니다.
  53. +1
    4월 5 2022 21 : 17
    가벼운 갑옷은 직접적인 사격선에 있을 수 없습니다. 거기에 곡사포와 박격포를 배치하고 드론 운반선과 제어 지점으로 사용해야 합니다.
  54. FVA
    0
    4월 5 2022 21 : 17
    유조선과 안락 의자 분석가의 의견을 읽었습니다. 도시에서의 전투는 폭행 그룹에 의해 벌어지고 있음을 상기시켜드립니다. 그리고 탱크는 그중 극히 일부일 뿐입니다. 다층 건물은 의례에 설 필요가 없고, 다층 건물은 파괴하기가 상당히 어렵기 때문에 대구경으로 간단히 파괴한다. 예를 들어 240mm Daredevil 광산이 있습니다. 오일 페인팅!
  55. +1
    4월 5 2022 21 : 32
    BMPT 여부, 군대에 있지 않거나 현재 승리 퍼레이드를 준비하고 있습니까?
  56. 0
    4월 5 2022 21 : 45
    이제 30mm 보조 탱크를 탱크에 나란히 또는 옆으로 설치할 때가 되었는데, 뼈대 앞의 "시설"에서 조립하고 있었던 것으로 기억합니다.
    BMPT는 자동 무기가 없는 57mm 포 한 쌍이어야 합니다.
  57. 0
    4월 5 2022 22 : 22
    Arta가 도시에서 탱크, 사격, 반동처럼 작동하는 방식도 봤습니다.
    약속된 152mm Armata는 어디에 있나요? 그녀는 어디 있습니까? 전염병....
    탱크의 KAZ는 어디에 있나요? 아레나-M 개발자나 오래 걸린 수신기를 군사재판에 회부한 걸까요?
    파충류.
    1. 0
      4월 7 2022 14 : 26
      제품 견적 : Devil13
      탱크의 KAZ는 어디에 있나요? 아레나-M 개발자나 오래 걸린 수신기를 군사재판에 회부한 걸까요?

      각각 백만 달러. 루블이 아닙니다. 그리고 탱크 옆 보병의 문제. 글쎄요, 군인들은 KAZ가 장착된 차량 근처에 있는 것을 원하지 않습니다. 두려워하는.
  58. 댓글이 삭제되었습니다.
  59. 0
    4월 6 2022 01 : 11
    제품 견적 : 살쾡이
    Wehrmacht 탱크 장군

    둘 다 좀 삐뚤어졌네요. 젊은이와 노인 모두. 글쎄, Wehrmacht에 관해서는 다소 구식입니다. 그들은 지금 Bundeswehr를 가지고 있습니다.
  60. 댓글이 삭제되었습니다.
  61. 0
    4월 6 2022 16 : 15
    나는 Mariupol에서 도시 전투 장면을 보았습니다. 우리 전투기가 모퉁이에서 돌진하여 유탄 발사기를 발사하고 모퉁이를 돌아 돌아 왔습니다. 그들이 나를 죽일 때까지.
    질문: 우리의 "우라늄"과 "플랫폼"은 어디에 있고, 이 "웨지 힐"은 어디에 있습니까?
  62. 0
    4월 6 2022 17 : 20
    그렇습니다. 도시와 마을, 초목이 빽빽하고 지형이 거친 곳에서도 작업이 가능합니다. KAZ, 열화상 카메라 등도 채워두면 좋을 것 같습니다. 추가 장갑을 갖춘 T-55 플랫폼을 사용할 수도 있습니다.
  63. 0
    4월 6 2022 22 : 33
    스파크의 의미를 이해할 수 없습니다. BC만 늘리는게 더 쉬운거 아닌가요?
    1. 0
      5 5 월 2022 17 : 12
      Бо더 높은 발사 속도(두 가지 모두에서 발사할 때), 총신의 가열이 적고 그에 따라 과열된 총신에서 장기간/강렬하게 사격하는 동안 특성이 덜 저하됩니다.
      전투 중 차량의 더 큰 생존 가능성 - 이 총은 특별히 내구성이 없으며 별도로 보호되지 않습니다. 대부분의 경우 소형 무기 총알이나 작은 포탄 파편보다 더 심각한 공격에서 살아남지 못합니다. 그리고 2개의 총을 사용하면 차량(메인 탱크 수준에서 자체적으로 훨씬 더 잘 보호됨)은 주 무기 없이는 남겨지지 않고 하나의 총으로 전투를 계속할 것입니다.

      음, 질량 증가는 특별히 중요하지 않습니다. 이 EMNIP 총은 150kg 미만입니다. 두 총을 모두 합치면 여전히 대구경 총 하나보다 훨씬 가볍습니다.

      PS
      내가 이해하는 바에 따르면 일반적으로 두 개의 총에는 서로 다른 탄약이 장착되어 있어야 합니다. 예를 들어 하나는 HE이고 다른 하나는 철갑탄입니다. 이를 통해 두 발사체를 모두 붓는 원리에 따라 재장전 지연이나 벨트의 발사체 교대 없이 발사체 유형을 선택할 수 있으며 "잘못된" 발사 효율이 낮아집니다(일부는 항상 "잘못됨") ”교체시 대상이 무엇이든 관계없이) 많은 수의 포탄으로 보상합니다.
  64. 0
    4월 7 2022 14 : 23
    BMPT라는 이름이 마음에 들지 않습니다. 탱크는 그것을 지원하는 바지가 아닙니다. 예, 그리고 그들은 "기계"가 아닌 "불"을 지원합니다. Tagil에서 그녀의 이름은 "Frame"입니다. 그러나 BMPT가 있게 하십시오. 괜찮습니다.


    예? 뭐, 탱크는 여자의 가슴이니까. 덮다? 그러나 어떤 이유에서인지 전차는 "보병 엄호물" 없이는 전투에 참여하지 않습니다.
    탱크 지원 차량에 대한 요청은 유조선 자체에서 나왔습니다.

    그녀는 전투에서 전동 소총병을 교체할 개념이 없으며 사람을 교체할 수 없습니다.

    폭이 5km에 달하는 전선을 따라 5개의 ATGM 포가 있는 전장을 XNUMXkm/h의 속도로 기어가는 것은 어떻습니까? 그런 개념이 있나요? 이 차량은 주로 현대 지상군의 무기가 집중되는 것을 피하기 위해 전차가 전장에서 최고 속도로 기동할 수 있는 기회를 제공하기 위해 고안되었습니다. 그리고 이것은 ATGM뿐만 아니라 대전차 유탄 발사기, 대구경 기관총, 경 장갑 차량의 소 구경 포병, XNUMX 열 포병, 심지어 가미카제 UAV이기도합니다. 착륙력을 분리한 상태에서 시야 XNUMXkm는 차로 XNUMX시간 거리에 있습니다. 이런 혼란 속에서도 탱크가 살아남을 수 있다는 개념이 있을까요?
    70년대에 그들은 기회가 없다고 판단하고 탱크가 6~10분 안에 이 거리를 주행할 수 있는 차량을 주문했습니다.

    30mm XNUMX연장 자동포는 탱크 탄도 방어구로 보호됩니다.

    하지만 탱크 장갑으로 보호되지 않는 것은 바로 그녀의 쌍포입니다.

    그러나 주무장은 항상 30발의 탄약을 갖춘 2mm 42A900 자동 대포 XNUMX개로 항상 귀를 기울이고 일자리를 찾을 것입니다.


    즉, ATGM과 유탄 발사기로 정원에 울타리를 치는 것이 아니라 보호 기능이 있는 황량한 타워에 총 한 쌍을 만들어야 합니다. 경무기를 갖춘 탱크가 필요하다면 선로에 있는 무기 상점이 아닌 경무기를 갖춘 탱크를 만들어야 합니다.

    그러나이 모든 것에서 우리 유조선이 전투 임무를 수행하러 갈 때 우리의 보호에 비해 깡통과 같은 차량이 우리와 함께 이동합니다. 예, BMP-1, BMP-2는 내 탱크에 비해 작습니다.

    그리고 당신이 게시한 BMPT 무기 사진을 보고 RPG-7 수류탄이 그곳으로 날아간다고 상상해보세요. 소개? 그런데 왜 이 프레임은 깡통이 아닌가?

    우리나라에는 무료 T-72 차체와 30mm 주포가 없는 것과 같습니다. 복잡한 것은 없습니다. 복잡한 wunderwaffle이 없습니다.

    예, 충분합니다. UVZ가 헛소리를 중단하도록 강제하고 T-72 시체에 리모콘과 KAZ로 덮힌 한 쌍의 총이 있는 버려진 포탑을 설치하기만 하면 됩니다. 수류탄 발사기나 ATGM이 없습니다. 소구경 탱크가 필요한 경우.
    그리고 현재의 형태로는 유감스럽게도 이 차량이 적의 첫 번째 유탄 발사기에 도달할 것이고 엄폐물 없이 탱크 안으로 더 멀리 갈 것입니다.
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  67. 0
    4월 12 2022 19 : 05
    보병 전투(주석) 차량을 지원하는 전투 차량. BMPB(여)MP. :)) 또는 BMP에 동적 보호 기능을 장착하십시오. 그리고 그런 프로젝트도 있는 것 같아요. 탱크나 대포가 도시의 보병 전투 차량에 맞서 작동할 가능성은 거의 없습니다.
  68. AML
    0
    4월 13 2022 08 : 15
    제품 견적 : Chikua
    KAZ는 기둥에서 이동할 때 잘 작동합니다.

    응. 보호는 하나에서 작동했고 나머지는 다른 Kaz의 작업으로부터 자신을 방어하기 시작했습니다. 일종의 친구 화재와 같습니다.
  69. 0
    4월 13 2022 20 : 45
    제품 견적 : 군국주의 자 63
    탱크 회사의 4번째 소대(3대의 차량) 또는 동력 소총 연대의 별도 회사인 상태의 IMHO.
    글쎄, 실제로, 소대가 탱크 회사에 있다면 일반 (동등한)에 따르면 대대 (탱크 또는 동력 소총)의 전임 회사가 될 것입니다! 그리고 전체 연대에 대한 하나의 회사 ... 그것은 아무것도 아닙니다! - 연대의 직속 중대당 하나의 BMPT로도 충분하지 않습니다!


    기술 사용에 대한 의사 결정 수준이 높을수록 선형 장치에서 적시에 기술을 사용하지 못할 가능성이 커집니다. 그리고 그녀는 진영에 서서 후방을 지킬 것이다. 포병사단에 요청하지 않고도 지형에 있는 보병을 신속하게 파괴하고 진압하려면 자동 대포, 자동 자주포, 박격포 및 낮은 탄도를 갖춘 대포를 갖춘 대규모 무장을 갖춘 "긴" 중대와 "두꺼운" 대대가 필요합니다. 연대/여단 수준으로
  70. 0
    4월 14 2022 09 : 22
    BMPT의 필요성은 평범한 예비군인 나에게도 분명하지만, 최근 체첸과 시리아의 전쟁에서 그러한 무기의 필요성이 나타났음에도 불구하고 어떤 이유로 큰 별을 가진 군대에게는 이것이 분명하지 않습니다. 너무나 많은 토론, 프로토타입, 시연이 있었고 여전히 남아있습니다. 그럼 어느 부서에 직원이 배치된 것 같나요? 그들은 어디에 있나요?
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  73. 0
    23 6 월 2022 13 : 37
    나는 이 주제에 대해 아주 오랫동안 많이 생각해 왔습니다. 최소한 스스로 디자이너가 되어 방산업체에 가서 유사한 프로젝트를 수행해 보세요. 저자는 모든 것을 요점까지 썼습니다. 우리는 드론이 "무용지물"이고 전자전과 대공방어의 쉬운 표적이며 BMPT는 불필요하고 비싸며 무의미하다고 말했습니다. 현대 무기의 무익함을 외치는 이 한심한 '군 전문가'들은 때로 뺨이라도 때리고 싶을 정도인데... 작가님 잘생겼어요!