군사 검토

더 이상 사용되지 않는 도움말입니다. 우크라이나군을 위한 이탈리아 ZSU SIDAM 25

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더 이상 사용되지 않는 도움말입니다. 우크라이나군을 위한 이탈리아 ZSU SIDAM 25

SIDAM 25 자주포 대공포 사진 bmpd.livejournal.com


이탈리아가 우크라이나에 대한 새로운 군사 기술 지원 패키지를 준비하고 있는 것으로 알려졌습니다. 다음을 포함한 여러 유형의 장갑차를 포함할 계획입니다. 대공포 자주포 SIDAM 25. 이탈리아 군대는 오랫동안이 장비가 쓸모 없다고 선언하고 보관소에 보냈습니다. 이제 불필요한 자동차가 새 소유자를 찾을 수 있지만 그러한 인수로 이익을 얻지는 못할 것입니다.

새로운 도움말


지난 주말 이탈리아 언론은 우크라이나에 대한 새로운 군사 지원 계획을 공개했습니다. 마리오 드라기 총리와 이탈리아 지도부가 우크라이나군에 각종 장갑차를 이전하기로 결정한 것으로 전해졌다. 이제 이탈리아 국방부는 사용 가능한 옵션을 연구하고 외국 국가를 돕기 위해 할당할 수 있는 현금 인출기를 결정하고 있습니다.

바퀴가 달린 자주포를 옮길 가능성 탱크, 장갑차 또는 ZSU. 부품 및 보관 차량에 대한 검사는 며칠이 소요되며 빠르면 이번 주에 완료될 수 있다고 보고되었습니다. 이후 국방부가 정부에 권고안을 내놓으면 구체적인 방안이 나와 승인된다.

다른 샘플과 함께 SIDAM 25 대공 자주포가 원조 패키지에 포함될 수 있다고 가정합니다.이탈리아 군대는 오랫동안 폐기하여 보관했습니다. 이제이 기술을 연구하고 그 상태를 결정하고 기계를 해외로 보낼 가능성이 있습니다. 아마도 그러한 조사 결과에 따라 가능한 지원 금액, 장비 이전시기 등이 결정될 것입니다.


전투 위치에 있는 ZSU. 오퍼레이터 포수는 해치를 통해 관찰을 수행합니다. 사진 Zonwar.ru

장비 검사 프로세스가 이번 주가 끝나기 전에 완료될 것이라고 가정할 수 있습니다. 그런 다음 장갑차를 수송할 준비를 하는 데 시간이 걸립니다. 따라서 유리한 상황과 심각한 문제가 없더라도 SIDAM 25 ZSU 및 기타 이탈리아 장비는 XNUMX월 상반기 또는 그 이후에만 우크라이나에 도착할 수 있습니다.

구식 자주포


유망한 대공포 자주포 SIDAM 25 (Sistema Italiano Difesa Aerea Mobile 25 - "이탈리아 이동식 대공 방어 시스템, 25 mm")는 국방부 명령에 따라 Otobreda가 XNUMX년대 전반기에 개발했습니다. 그것의 도움으로 지상군의 대공 방어를 업데이트하고 여러 구식 시스템을 교체할 계획이었습니다.

첫 번째 프로토타입은 1983년에 만들어지고 테스트되었습니다. 포괄적인 테스트와 개선에는 몇 년이 더 걸렸고 1987년에는 자주포가 사용되었습니다. 그 후 Otobreda와 관련 기업은 대량 생산을 마스터했으며 그 결과 25 년 말까지 SIDAM XNUMX가 전투 부대에서 본격적인 서비스를 시작했습니다.

프로젝트가 시작될 때 이탈리아 군대는 350개의 새로운 ZSU를 주문할 계획이었습니다. 이를 통해 각 탱크 회사에 자체 대공 소대를 제공할 수 있었습니다. 평균적으로 25개의 탱크에 1992개의 자주포가 있습니다. 그러나 275년대와 XNUMX년대로 접어들면서 유럽의 상황이 바뀌기 시작했고 더 이상 많은 수의 장갑차가 필요하지 않게 되었습니다. SIDAM XNUMX의 생산은 XNUMX년에 중단되었습니다. 이때까지 최소 XNUMX문의 자주포가 생산되었으며 모두 이탈리아 전용이었습니다.


타워 클로즈업입니다. 사진 Zonwar.ru

새로운 ZSU의 적극적인 운영은 25년대와 XNUMX년대에 계속되었습니다. 서비스가 계속됨에 따라 SIDAM XNUMX는 점진적인 노후화를 보였습니다. 제한된 전술적, 기술적 특성과 능력으로 더 이상 모든 작업을 해결할 수 없습니다. 결과적으로 XNUMX 년대에는 자주포가 서비스에서 제거되고 보관을 위해 보내지기 시작했습니다. 이 프로세스는 XNUMX분의 XNUMX로 완료되었으며 현재 전투 부대에는 그러한 기계가 없습니다.

기술적 특징


SIDAM 25 제품은 행군이나 위치에 있는 부대를 동행할 수 있는 군용 대공방공 자주대공 설비로 근거리 공습 위협으로부터 엄호할 수 있다. 이 기계의 특징은 기성품 핵심 부품을 사용한다는 것입니다.

자주포는 허가된 이탈리아 M113A2 장갑차의 섀시를 기반으로 제작되었습니다. 섀시는 방탄/안티프래그먼트 아머, 표준 엔진, 섀시 등을 유지했습니다. 동시에 선체의 지붕에 새로운 대형 타워를 배치하고 새로운 작업을 위해 내부 볼륨을 재구성했습니다.

이러한 변경으로 인해 기계의 높이가 급격히 증가하고 무게가 15톤으로 증가했으며 육상 주행 성능이 약간 저하되고 섀시도 수영 능력을 잃었습니다.


전투 위치: 포탄 배출용 해치가 열려 있습니다. 사진 Military-today.com

SIDAM 25의 경우 섀시 보호에 맞게 방탄 장갑이 있는 새로운 용접 포탑이 개발되었습니다. 복잡한 모양의 타워에는 전면 광전자 스테이션과 총이 달린 두 개의 측면 스윙 케이싱이 배치되었습니다. 포탑의 설계는 원형 수평 유도 및 최대 +87°의 주포 고도를 제공했습니다.

포탑에는 25문의 Oerlikon KBA 600mm 벨트식 자동포가 장착되어 있습니다. 총은 측면 스윙 케이스에 쌍으로 장착되었습니다. 그들 중 2400개는 일방적인 탄약 체계를 가지고 있었고, 다른 15개는 양면 탄약 체계를 가지고 있었습니다. 25 rds/min에서 발사 속도. 각 총 또는 총 5rds/min. 촬영은 단일 또는 2 및 2,5 샷의 버스트로 수행되었습니다. 최대 발사 범위는 XNUMXkm입니다. 공중 표적의 경우 - XNUMX-XNUMXkm.

탄약에는 600x25mm 리본형 고폭탄 파편 소이탄 137발이 포함되어 있으며, 주포당 150발입니다. 양면 테이프 공급 장치가있는 총을위한 30 개의 갑옷 피어싱 추적 포탄도있었습니다. 지상 기갑 표적에 대해서만 사용하도록 제안되었습니다.

사격 통제 시스템에는 일광 및 열 화상 채널, 레이저 거리 측정기가 있는 조준 OES가 포함되었습니다. 표적 추적기, 탄도 컴퓨터 및 원격 제어 무기도 있었습니다. "친구 또는 적" 심문관이 구상되었습니다. ZSU는 자체적으로 또는 배터리 레이더의 목표 지정을 통해 공중 목표물을 검색할 수 있습니다. 촬영은 한 곳에서만 이루어졌다.


사령관은 후미 구획에서 일했습니다. 사진=이탈리아 국방부 제공

SIDAM 25 승무원은 113명으로 구성되었습니다. 운전자는 M2AXNUMX 컨트롤의 정규 부서에 있었습니다. 타워에는 포수-운영자의 장소가있었습니다. 지휘관은 부대 구획 부지의 후방 구획에서 일했습니다.

제한된 기회


이탈리아는 자주포 이전 문제만 해결하고 있지만 그러한 지원에 대한 전망은 이미 명확하다. 이탈리아 군대는 그럴듯한 구실로 쓸모없고 불필요한 기계를 제거하고 유지 보수 또는 폐기 비용을 절약할 수 있는 기회를 갖게 될 것입니다. 동시에 우크라이나에 눈에 띄는 이점은 없을 것으로 예상됩니다. 더욱이 어려움과 문제가 그녀를 기다리고 있습니다.

다른 외국 장비와 마찬가지로 SIDAM 25를 받으면 우크라이나 군대는 많은 어려움에 직면해야합니다. 이것은 수신 된 기계의 부족, 도덕적 및 육체적 노후화, 승무원 교육의 필요성 등입니다. 외국은 일부 문제에 대해 지원을 약속하고 있지만 그 효과는 아직까지 나타나지 않고 있다.

이와는 별도로 자주포의 기술적 특징을 고려할 필요가 있습니다. 그로 인해 과거에는 구식으로 간주되어 폐기되었습니다. 우선, 이것은 관찰 및 표적 검색의 광학 수단만을 사용하는 것입니다. ECO는 범위가 제한되어 있으며 기상 조건 및 기타 요인에 따라 달라집니다. 배터리 레이더의 존재는 이 문제를 부분적으로만 해결합니다.


이동 구성의 기계. 사진 Zonwar.ru

무기의 특성도 불충분하다고 여겨졌다. 630개의 Oerlikon KBA 총은 우수한 총 발사 속도와 목표물 명중률을 제공했습니다. 동시에 소구경은 유효 사격 범위와 단일 발사체의 위력을 제한했습니다. 마지막으로 XNUMX개의 포탄만 차량에 장착되어 장기 발사 및 방어에 충분하지 않았습니다.

따라서 SIDAM 25는 공중 위협을 적시에 탐지하고 대응할 수 있는 능력이 없습니다. 현대의 항공 파괴 수단은 목표 사격 구역에 들어가기 훨씬 전에 그러한 전투 유닛을 공격하는 것을 가능하게 할 것입니다. 따라서 그러한 대공 무기의 가치는 의심 스럽습니다. 지상 목표물을 타격하기 위한 화력 지원 차량으로 ZSU를 사용하는 것도 명확한 결과를 제공하지 않습니다.

쓸모없는 도움


따라서 쓸모없고 쓸모없는 재료를 우크라이나에 되돌려 줄 수 있습니다. 이탈리아는 오랫동안 SIDAM 25 ZSU를 서비스에서 제거했으며 이제 이를 완전히 제거하고 저장 장소를 정리할 수 있는 기회를 얻었으며 동시에 "친절한" 국가에 대한 지원을 나타냅니다.

우크라이나의 경우 그러한 지원은 사실상 쓸모가 없습니다. 도덕적으로 쓸모없는 장비는 군대의 전투 품질에 영향을 줄 수 없으며 단순히 러시아 항공, 포병 또는 탱크의 가장 어려운 목표가 아닙니다. 그러나 원조 할당에 대한 외국의 이러한 접근은 모든 보증과 진술에도 불구하고 이미 일종의 전통이되고 있습니다.
저자 :
63 의견
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 4월 26 2022 16 : 52
    -8
    더 이상 사용되지 않는 도움말입니다. 우크라이나군을 위한 이탈리아 ZSU SIDAM 25
    Rogue, 주지마, 모든 게 이익이야. 의뢰
    1. 발루
      발루 4월 26 2022 16 : 54
      -7
      보병 및 기타 보안 기능을 격퇴하기 위해 장애물에서 LDNR에 적합합니다. 방공으로서 이것은 논할 가치조차 없습니다.
      1. 투칸
        투칸 4월 26 2022 17 : 11
        +9
        제품 견적 : Balu
        대공 방어는 논의할 대상도 아닙니다.

        분명히 우리의 "Shilka"보다 나쁘지 않습니다. 헬리콥터와 UAV의 경우 큰 위험이 될 수 있습니다.
        1. 좀비 바이러스
          좀비 바이러스 4월 26 2022 17 : 43
          -13
          당신은 방공 전문가입니다 ... 당신은 볼 수 없습니다 .. :)
          1. 투칸
            투칸 4월 26 2022 18 : 00
            +1
            나는 당신에게 달려있는 것을 논쟁하는 것이 아닙니다 ... :waat:
        2. 쿠로 네코
          쿠로 네코 4월 26 2022 18 : 35
          +3
          더 나쁘지 않아? 음, 보자, 왜 안되지?
          실카:
          본격적인 레이더 (탐지 범위 최대 20km, 자동 추적 범위 최대 15km)가 있습니다. 이동 중에 촬영하는 방법을 알고 있습니다(행군에서 기둥을 호위할 때 가장 중요한 자질). 탄약 - 분당 2000발의 발사 속도를 가진 3400개의 포탄. 발사 범위 - 최대 2,5km.
          시담 25:
          자체 감지 수단 - 광학 만. 탄약 - 630 포탄. 이동 중에는 촬영할 수 없습니다. 발사 속도 - 분당 2440발. 범위 만 동일한 2,5km입니다.

          그리고 더 좋지 않은 곳은 어디입니까? 그리고 소비에트 시대 이후로 모든 서양 디자이너는 헬리콥터(및 동일한 Warthog, A-10 공격기)를 위한 보호 시스템을 개발할 때 "Shilka보다 더 나쁜 짐승은 없다"는 원칙에 따라 Shilka에 의해 특별히 안내되었습니다.
          1. 쿠로 네코
            쿠로 네코 4월 26 2022 18 : 54
            -6
            안에 누군가는 이미 진실이 눈을 아프게 한다.
            이봐, 마이너스, 난 카드에 관심이 없어. 장점에 대해 논쟁할 것이 있다면 - 반대, 반론. 조용히 마이너스를 넣으십시오. 큰 마음이 필요하지 않습니다. 그리고 요점이 무엇입니까?
            1. 이치고 구로 사키
              이치고 구로 사키 4월 26 2022 19 : 03
              +4
              안에 누군가는 이미 진실이 눈을 아프게 한다.
              이봐, 마이너스, 난 카드에 관심이 없어. 장점에 대해 논쟁할 것이 있다면 - 반대, 반론. 조용히 마이너스를 넣으십시오. 큰 마음이 필요하지 않습니다. 그리고 요점이 무엇입니까?

            2. 투칸
              투칸 4월 26 2022 19 : 17
              +3
              나 한테서 마이너스.
              분명히 Shilka에서 이 레이더를 본 적이 없으며 실제 기능에 익숙하지 않습니다. 그렇지 않으면 그러한 눈보라가 몰아치지 않을 것입니다.
              1. 쿠로 네코
                쿠로 네코 4월 26 2022 19 : 37
                0
                SIDAM 25에서 레이더를 본 적이 있습니까?
                네, 비교된 성능 특성의 다른 점은 어떻습니까?

                그건 그렇고, 나는 당신을 반대하지 않을 것입니다. 나는 아주 드물게 누군가를 반대합니다.
                1. 투칸
                  투칸 4월 26 2022 20 : 11
                  +6
                  제품 견적 : 쿠로 네코
                  그건 그렇고, 나는 당신을 반대하지 않을 것입니다. 나는 아주 드물게 누군가를 반대합니다.

                  이것은 물론 당신을 위한 것이지만, 이 경우 당신은 당신이 이해하지 못하는 것을 판단하기로 약속합니다.
                  제품 견적 : 쿠로 네코
                  SIDAM 25에서 레이더를 본 적이 있습니까?
                  네, 비교된 성능 특성의 다른 점은 어떻습니까?

                  이탈리아 대공포 자주포는 모든면에서 Shilka 시력을 능가하는 동시에 고주파 방사선으로 차량을 가리지 않는 우수한 수동 전자 방지 복합체를 가지고 있습니다.
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga 4월 26 2022 19 : 06
            + 11
            물론, 나는 우리의 방공에 관한 여러 기사를 쓴 남편이 아닙니다. 그러나 귀하의 의견을 읽은 후 그는 우리가 상트페테르부르크에 있고 컴퓨터에 액세스할 수 없기 때문에 답변을 요청했습니다(나는 그의 받아쓰기로 입력합니다).
            제품 견적 : 쿠로 네코
            실카:
            본격적인 레이더 (탐지 범위 최대 20km, 자동 추적 범위 최대 15km)가 있습니다.

            이 레이더는 얼마나 오래되었고 실제로 얼마나 효과적입니까?
            1980년대 말까지 Shilka 레이더는 노이즈 내성이 없었고 대부분의 ZSU-23-4가 현대화되지 않았고 하드웨어가 절망적으로 구식 요소 기반에 구축되었기 때문에 성능이 의심스럽습니다. 기술적으로 강한 적에 대한 실제 전투 작전에서 Shilka 레이더는 쓸모가 없습니다. 그것은 현대 전자전 장비에 의해 쉽게 제압되고 설비의 가면을 벗는다.
            제품 견적 : 쿠로 네코
            이동 중에 촬영하는 방법을 알고 있습니다(행군에서 기둥을 호위할 때 가장 중요한 자질).

            아니, 그는 할 수 없습니다. 실제로 Shilka는 다른 모든 ZSU와 마찬가지로 정지 상태에서 발사됩니다.
            제품 견적 : 쿠로 네코
            탄약 - 분당 2000발의 발사 속도를 가진 3400개의 포탄. 발사 범위 - 최대 2,5km.
            시담 25:
            자체 감지 수단 - 광학 만. 탄약 - 630 포탄. 이동 중에는 촬영할 수 없습니다. 발사 속도 - 분당 2440발. 범위 만 동일한 2,5km입니다.

            23mm 샷과 25mm 샷의 특성을 비교하기가 많이 어려우신가요?
            제품 견적 : 쿠로 네코
            그리고 소비에트 시대 이후로 모든 서양 디자이너는 헬리콥터(및 동일한 Warthog, A-10 공격기)를 위한 보호 시스템을 개발할 때 "Shilka보다 더 나쁜 짐승은 없다"는 원칙에 따라 Shilka에 의해 특별히 안내되었습니다.

            평범한 사람들을 위해 고안된 그런 논쟁. A-10이 첫 비행을 했을 때를 상기시켜 주시고, 23mm 발사체를 장착한 헬리콥터는 무엇입니까? 당신은 60 년대와 70 년대에 갇혀 있습니까? 이미 80년대에 Tunguska 및 기타 군용 방공 시스템의 출현과 관련하여 서방은 항공모함이 ZSU 적용 범위에 진입하지 못하도록 하는 장거리 고정밀 무기 시스템에 의존하기 시작했습니다.
            1. 살쾡이
              살쾡이 4월 26 2022 19 : 24
              +4
              hi
              우리가 상트페테르부르크에 있기 때문에
              - 상트페테르부르크에서 즐거운 휴가 보내세요!
              1. zyablik.olga
                zyablik.olga 4월 26 2022 21 : 18
                +5
                제품 견적 : 살쾡이
                상트페테르부르크에서 좋은 휴가 보내세요!

                огромное Спасибо!
                좋고 즐거운 모든 것이 곧 끝나고 29 일에 우리는 이미 날아갑니다. 그러나 우리는 이미 최소 프로그램을 완료했으며 St. Petersburg VO 단골과 이야기했으며 관심있는 대부분의 박물관과 전시회를 방문했습니다.
              2. 봉고
                봉고 4월 30 2022 13 : 32
                +1
                제품 견적 : 살쾡이
                hi
                우리가 상트페테르부르크에 있기 때문에
                - 상트페테르부르크에서 즐거운 휴가 보내세요!

                덕분에! 휴가는 정말 알차게 보냈습니다!
                이미 집으로 돌아왔습니다. 포병 박물관을 방문한 후 새로운 기사에 대한 주제와 자료가 나타났습니다. 다 좋은데... 우리에게서 그 나라의 유럽 지역까지 가기가 어렵습니다. 길 위에서 하루 이상. 빌레이
            2. 흑인
              흑인 4월 26 2022 21 : 02
              +4
              올가, 존경합니다!

              그러나 Sergey는 대물 방어에서 그러한 시스템을 사용할 가능성이나 불가능성에 대해 몇 마디 말할 수 있습니까? 순항 미사일은 그들에게 좋은 표적처럼 보입니다.
              1. zyablik.olga
                zyablik.olga 4월 26 2022 21 : 19
                +6
                제품 견적 : 흑인
                올가, 존경합니다!

                안녕하세요!
                제품 견적 : 흑인
                그러나 Sergey는 대물 방어에서 그러한 시스템을 사용할 가능성이나 불가능성에 대해 몇 마디 말할 수 있습니까? 순항 미사일은 그들에게 좋은 표적처럼 보입니다.

                불행히도 그것은 할 수 없습니다! 적어도 "특수 작전"이 끝날 때까지는.
                1. 흑인
                  흑인 4월 26 2022 21 : 44
                  +3
                  나는 그것이 다소 이론적인 질문이라고 생각했다.

                  그러나 나는 이 입장을 이해할 수 있다. 많은 지식이 특히 슬픈 시대입니다.
                  1. zyablik.olga
                    zyablik.olga 4월 26 2022 21 : 47
                    +7
                    제품 견적 : 흑인
                    나는 그것이 다소 이론적인 질문이라고 생각했다.

                    Serezha는 이미 곤경에 처해 있지만 출판 자료는 공개적으로 사용 가능한 오픈 소스에서만 수집되었습니다. 또한 남편의 입장은 현재 중립적인 주제로만 글을 쓴다는 것입니다.
                    1. 흑인
                      흑인 4월 26 2022 23 : 31
                      +4
                      글쎄, 불행히도 그것은 의미가 있습니다.
        3. 사적인 사람
          사적인 사람 4월 28 2022 07 : 54
          +2
          더 이상 사용되지 않는 도움말입니다. 우크라이나군을 위한 이탈리아 ZSU SIDAM 25

          항상 시대에 뒤떨어진 부끄러운 문구입니다. 그러나 오래된 것은 나쁜 것을 의미하지 않으며 그 기능을 수행합니다. 결국 우리는 동일한 장갑차, 보병 전투 차량, AK 돌격 소총의 전설 등을 가지고 있으며 새롭지는 않지만 여전히 제작합니다. 그러면 기사 작성자가 구식이라는 단어를 쓰는 것으로 충분할 것입니다. 그리고 우리 러시아인들이 말하듯이: 선물용 말을 입에 물지 마십시오.
    2. 아론 자위
      아론 자위 4월 26 2022 17 : 02
      + 16
      제품 견적 : Mavrikiy
      더 이상 사용되지 않는 도움말입니다. 우크라이나군을 위한 이탈리아 ZSU SIDAM 25
      Rogue, 주지마, 모든 게 이익이야. 의뢰

      실 알몸 셔츠에 세계에서. 일반적으로 보병, 경장갑 차량, 헬리콥터에 대한 매복에서도 상당히 강력한 차량입니다.
      1. 틈
        4월 26 2022 17 : 09
        +4
        동의합니다. Zelenka는 이미 갔으므로 매복에서 가능합니다. 그들은 그녀를 최전선으로 거의 몰지 않을 것이며, 아마도 서쪽의 Dnieper 뒤에 그녀를 남길 것입니다.
        1. 아론 자위
          아론 자위 4월 26 2022 17 : 18
          +5
          제품 견적 : leks
          동의합니다. Zelenka는 이미 갔으므로 매복에서 가능합니다. 그들은 그녀를 최전선으로 거의 몰지 않을 것이며, 아마도 서쪽의 Dnieper 뒤에 그녀를 남길 것입니다.

          그들은 또한 최전선에서 사용할 수 있습니다. 예를 들어, 폐허에서 위장하거나 헬리콥터로부터 엄호하기 위해 그린의 위치 앞에서 앞으로 나아가는 것입니다. 때때로 그러한 무기를 가지고 있다는 사실만으로도 조종사는 더 신중하고 덜 효율적으로 행동해야 합니다.
          1. 틈
            4월 26 2022 17 : 25
            0
            제품 견적 : Aaron Zawi
            제품 견적 : leks
            동의합니다. Zelenka는 이미 갔으므로 매복에서 가능합니다. 그들은 그녀를 최전선으로 거의 몰지 않을 것이며, 아마도 서쪽의 Dnieper 뒤에 그녀를 남길 것입니다.

            그들은 또한 최전선에서 사용할 수 있습니다. 예를 들어, 폐허에서 위장하거나 헬리콥터로부터 엄호하기 위해 그린의 위치 앞에서 앞으로 나아가는 것입니다. 때때로 그러한 무기를 가지고 있다는 사실만으로도 조종사는 더 신중하고 덜 효율적으로 행동해야 합니다.

            가능하지만 Donbass에서의 싸움의 특성을 고려할 때 그녀는 오랫동안 거기에서 지속되지 않을 것입니다. 나는 그녀가 거기에 나타나지 않을 것이라고 생각하지만 그들이 말했듯이 우리는 기다리고 볼 것입니다.
      2. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 4월 26 2022 17 : 24
        +5
        인용구 : Aron Zaavi
        보병, 경장갑 차량, 심지어 헬리콥터에 대한 매복 공격에서도 이것은 상당히 강력한 차량입니다.

        저공비행기의 경우에도 "선물이 아니다". 레이더가 없으면 탐지 및 파괴/회피가 어려워집니다. 효율성면에서 우리의 "Shilka"보다 낮지 않습니다. 그리고 "Shilka"는 한때 중동에서 소란을 일으켰습니다.
        우리는 고고도 공격 드론이 정말 부족합니다. 만약 그들이 XNUMX시간 내내 "매달려" 있다면, 이 모든 인도적 지원은 가능한 한 가장 짧은 시간에 XNUMX으로 재설정될 것입니다.
      3. 코닉
        코닉 4월 26 2022 17 : 26
        0
        헬리콥터에 대한 매복에서도 이것은 상당히 강력한 기계입니다.

        게다가 레이더등은 없고 광학장치만 있어 헬리콥터를 부수기에 충분하다. 올리콘은 올리콘입니다.
      4. 자궁 경부
        자궁 경부 4월 26 2022 18 : 52
        +1
        뿐만 아니라. 이 기계는 순항 미사일로부터 고정된 물체를 보호하는 데 효과적이어야 합니다. 그들은 아음속이고 저공 비행입니다. 그녀의 형식입니다! 동시에 미군이 이미 보병 전투 차량의 형태로 공급한 M113과 통합되어 작전이 간소화됩니다.

        오늘날 러시아 군대가 무기를 사용하는 실제 전술을 이미 알고 있는 우크라이나인들은 어떤 대응책이 효과가 있는지 이해하고 있습니다. 그들이 두려워하는 것과 그것을 효과적으로 다루는 방법.
        1. 흑인
          흑인 4월 26 2022 20 : 51
          0
          예, 저도 생각했습니다.. 지식이 있는 사람들에게 물어봐야 합니다.
      5. 살쾡이
        살쾡이 4월 26 2022 19 : 31
        +5
        이스라엘 군대의 IMHO는 SIDAM의 유사체인 미국 ZSU Vulcan이 주로 지상 목표물에 사용되었습니다.
        하지만 우크라이나에서는 상황이 다르고 우크라이나 군대를 뭔가로 덮을 필요가 있기 때문에 SIDAM이 의도 한 용도로 사용될까 두렵습니다 ...
        이스라엘에서 Machbet과 같이 MANPADS가 SIDAM에 첨부되지 않은 것도 좋습니다.
    3. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 26 2022 17 : 02
      -12
      제품 견적 : Mavrikiy
      Rogue, 주지마, 모든 게 이익이야.

      이 ZSU SIDAM 25가 이탈리아를 키예프까지 따라잡을 때까지 그들은 ukra의 절반을 나이지리아나 르완다에 팔 시간이 있을 것입니다. 그들은 이탈리아인들에게 물류에 어려움을 겪지 않도록 돈으로 보상해 줄 것을 요청할 수 있습니다. 지금은 유럽 전역이 베란다에서 딜을 제공하는 때입니다. "그들이 줄 동안 행 달러!"
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 4월 26 2022 20 : 44
        +1
        로마 더 읽기
        1. 괴물 지방
          괴물 지방 26 5 월 2022 21 : 52
          -2
          ukrovermacht에 오는 외국 무기에 대한 기사가 나타나면이 모든 것이 항상 "오래된", "부적절한", "쓸모없는", "도움이되지 않을 것"등의 필수 별명을 동반합니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 27 5 월 2022 12 : 58
            0
            그런 것이 있지만 모든 Skoda 무기가 할 수 있습니다
  2. 예하트2
    예하트2 4월 26 2022 16 : 56
    +1
    그것은 스웨덴 개발처럼 보입니다. 적어도 타워는 사본처럼 보이고 스웨덴 사람들은 그것을 독일로 가져갔습니다.
  3. 고 레니나 91
    고 레니나 91 4월 26 2022 17 : 14
    -2
    - 이 이탈리아 "Shilka"는 저공 비행 항공기(헬리콥터 및 전투기)에 적합할 수 있습니다. 또한 - 도시 블록을 청소할 때 (높은 층에 위치한 적의 기관총 지점과 저격수에 대해)! - LPR과 DPR의 "전투 컬렉션"에서 정당한 위치를 차지할 수 있습니다.
  4. Pavel57
    Pavel57 4월 26 2022 17 : 44
    +2
    그리고 Shilka는 어쨌든 양쪽에서 눈에 띄지 않습니다.
  5. W 본드
    W 본드 4월 26 2022 18 : 03
    0
    ... "파스타"도 정크를 판매하고 "유럽 지원"을 선언하기로 결정했습니다 ... 젠장! ... 거기에 얼마나 이상한가 !!!
  6. 정신
    정신 4월 26 2022 18 : 11
    0
    내가 이해하는 한 우크라이나에는 m113을 기반으로 하는 자동차가 가득할 것입니다. 화산도 아마 공급할 것입니다
  7. ares1988
    ares1988 4월 26 2022 18 : 13
    -1
    "외국은 일부 문제에 대해 지원을 약속하지만 그 효과는 아직 눈에 띄지 않습니다." - 글쎄, 그래, 그래. Shoigu, 결국 9 월 XNUMX 일에 Khreshchatyk의 퍼레이드가 허용됩니다.
  8. 야키 삼
    야키 삼 4월 26 2022 18 : 25
    +1
    잘한다 이탈리아인
    장비 비용 - 보관, 보존-재보존, 보안 비용
    그리고 여기에 그런 기회가 있습니다!
    품질과 서비스에 대한 약속 없이 경쟁 없이 판매
    네, 재보존을 위한 '던지기'와 '준비'도
    맞는 사업...
  9. 빅토르 브르
    빅토르 브르 4월 26 2022 18 : 31
    -9
    이것들은 현대 러시아 군대의 표적일 뿐입니다.

    흠, 크라이슬러 가솔린 ICE가 있어야합니다, 당신은 이것으로 트랙터를 만들 수도 없습니다 :)
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 4월 26 2022 20 : 40
      +5
      "그냥 표적"은 문제를 일으킬 수 있습니다
    2. 파르마
      파르마 4월 27 2022 09 : 00
      +1
      제품 견적 : VicktorVR
      이것들은 현대 러시아 군대의 표적일 뿐입니다.

      흠, 크라이슬러 가솔린 ICE가 있어야합니다, 당신은 이것으로 트랙터를 만들 수도 없습니다 :)

      모자를 던지기에 충분할까요? 이 모든 "전쟁 전 목표물"은 우리 군대에 매우 민감한 피해를 입힙니다 ... 밤에는 Belgorod, Kursk 및 Voronezh의 창고에 대한 공격이 다시 발생했습니다 ... 그러한 속도로 우크라이나 인은 무인 항공기에서 모스크바 근처의 창고를 훼손하기 시작할 것입니다. 그리고 당신은 모두 "목표물"입니다 ... 또는 사수에서 문제는 시력으로 시작되어 들어갈 수 없습니까? ....
      1. 개구리
        개구리 4월 27 2022 12 : 41
        +2
        모자만 많으면 여름이 다가오고 있습니다. 그리고 여름에 모자는 어디에 있습니까?
  10. 분열
    분열 4월 26 2022 18 : 50
    +5
    매복을 한 헬리콥터에서는 수동 감지 수단을 고려할 때 매우 효과적입니다.
    예, 경 차량을 보유한 보병은 x4 25-mm 무기로 기뻐하지 않습니다.
    물론 SIDAM은 구식의 복합물이지만 쓸모가 없는 것은 아닙니다.

    https://www.youtube.com/watch?v=ADLJTcpi3
    Shilki는 양쪽에서 시리아에서 매우 효과적으로 사용되었습니다.
    1. 시프 게임
      시프 게임 4월 28 2022 08 : 00
      -2
      어떤 헬리콥터에 따라 Ka-52와 Mi-28은 패배의 영역에 들어가지 않고 그러한 shaitan-arba를 탐지하고 파괴하는 자체 수단을 가지고 있습니다. 현재로서는 첫 번째 턴 이후 오래 지속되지 않습니다.
  11. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 4월 26 2022 19 : 42
    -7
    타락한 실카.
  12. 로만 에프 레 모프
    로만 에프 레 모프 4월 26 2022 19 : 49
    +1
    우크라이나에 Shilok이 남아 있지 않습니까? 동유럽에서는 절대 볼 수 없는 탄약으로 이 기적을 어떻게 공급할 수 있습니까? 미국 차대용 예비 부품은 어떻습니까?
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 4월 26 2022 20 : 36
      +2
      "탄약을 공급하는 것이 어떻게 기적입니까", 그렇지 않으면 질문이 다릅니다.
    2. 제이
      제이 4월 26 2022 21 : 18
      -2
      당신은 또한 질문을 합니다: 이 모든 동물원을 운전하고, 함께 노크하고, 운동하고, 유지 관리하기 위해 l / s를 훈련하는 데 얼마나 많은 시간이 걸립니다. 즉시 작성 - 헛소리 질문.
  13. IVZ
    IVZ 4월 26 2022 20 : 14
    0
    BMD의 ZU-23과 비교할 때 매우 불쾌한 점
  14. Chervony Biker
    Chervony Biker 4월 26 2022 20 : 18
    -5
    좋은 리뷰 감사합니다. 하지만 조금 추가하겠습니다. 내가 틀리지 않았다면 M113은 알루미늄 장치 ??? 그리고 누가 우크라이나에서 그러한 선물을 거부하겠습니까? 계속할 생각입니까, 아니면 이미 이해했습니까? 우크라이나 군대의 그러한 부대는 자신의 것을 훔칠 가능성이 더 큽니다. 또는 의도적으로 부수고 숨깁니다.
  15. 블라드 큐브
    블라드 큐브 4월 26 2022 20 : 33
    0
    SIDAM은 그 당시 우리 "Shilka"의 수준에 있습니다. 좋은 차였지만 시간이 흐르고 설치가 구식입니다.
  16. 살쾡이
    살쾡이 4월 26 2022 20 : 35
    +9
    여기에 또 다른 동물원이 있습니다. 이제 치타가 SEEDS에 추가됩니다.
    "연방장관 크리스틴 람브레히트(SPD)가 우크라이나에 대한 무기 공급을 늘리기를 원한다. 슈피겔에 따르면 SPD 장관은 독일이 허용하길 원하는 미국이 람슈타인 공군기지에서 급히 소집한 우크라이나 회의에서 아침에 발표할 예정이다. Gepard 대공 탱크의 공급 또한 우크라이나 군인은 Panzerhaubitze 2000 시스템에 대해 훈련을 받을 것이며 네덜란드는 이를 우크라이나 군대에 공급할 예정입니다.

    이 두 가지 발표를 통해 Lambrecht는 무기 이전에 대한 독일의 가혹한 비판을 누그러뜨리고자 합니다. 연방 정부는 몇 주 동안 우유부단하다는 비판을 받아왔습니다. 그래서 Lambrecht는 그곳에 있었던 20명 정도의 국방부 장관들에게 연방 정부가 독일 연방군과 최초의 무기 선적을 위해 100억 달러의 특별 패키지를 제공함으로써 진정한 전환점을 표시했음을 되풀이하고 싶어합니다."
    https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-deutschland-will-gepard-panzer-liefern-a-c53fa755-c0d1-4b59-b8a6-7d2dbaaebd74

    우리는 VO "우크라이나 국군의 쓸모없는 고양이 치타"에 대한 기사를 기다리고 있습니다. 대략적인 내용은 다음과 같습니다.
    -낡은
    -무능한
    - 마스터할 수 없다
    - 통과성이 나쁘고 무거움
    BC를 얻을 수있는 곳
    - 경계에서 파괴
    - APU에게는 너무 늦었다.
    느낌
    1. 시프 게임
      시프 게임 4월 28 2022 08 : 10
      0
      글쎄,이게 뭐니?
      - 오래된 - 오래된
      - 비효율적 - 싸움이 나타날 것입니다
      - 그들은 그것을 마스터 할 수 없을 것입니다 - 그들은 그것을 마스터 할 것입니다. 미국인은 50 명을 자주포에 대해 빠르게 훈련 시켰습니다. 이것은 물론 심각합니다.
      - 크로스컨트리 능력이 좋지 않아 헤비 - 크로스컨트리 능력이 중요, 우크라이나인 스스로 많은 다리를 폭파하고 양쪽에 비디오에 많이 있기 때문에 장비를 막았습니다.
      -BC를 얻을 수 있는 곳 - BC를 얻을 수 있는 곳
      -우리는 국경에서 파괴할 것입니다 - 국경에 있는 것, 창고에 있는 것, 전장에 있는 것
      -우크라이나 군대에게는 너무 늦었다 - 글쎄, 아직 싸우기에는 너무 늦지 않았다.
      1. 살쾡이
        살쾡이 4월 28 2022 08 : 41
        0
        어쨌든 나쁜 소식입니다.
        독일인 자신이 서비스에서 가져온 것을 제공하는 것이 좋으며보다 고급 안내와 공기 분사로 동일한 MANTIS가 아닙니다.
        예, Rolands는 더 불쾌한 놀라움이 될 것입니다. IMHO,
  17. Max1995
    Max1995 4월 26 2022 21 : 35
    +3
    아, 그루터기에 올빼미.

    갑옷과 총은 갑옷과 총이 없는 것보다 낫습니다.
    그리고 구식 - 우리 자신이 필요로하는 현대식으로 비용이 많이 들고 결국에는 적에게 도달 할 것입니다. 유감스럽지 않습니다.

    당신은 우리가 아프리카에 새로운 모든 것을 공급하고 있다고 생각할 수도 있습니다 ...
  18. Pavel57
    Pavel57 4월 26 2022 22 : 04
    0
    제품 견적
    내가 이해하는 한 우크라이나에는 m113을 기반으로 하는 자동차가 가득할 것입니다. 화산도 아마 공급할 것입니다

    우리는 여전히 독일 치타에 대해 이야기하고 있습니다.
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  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 띠무기
    띠무기 4월 26 2022 23 : 02
    -9
    실카가 아닙니다. 근처에 서 있지 않습니다.
  22. 살쾡이
    살쾡이 4월 27 2022 01 : 31
    +3
    새로운 놀라움을 기대하는 것.
    처음에 영국인은 러시아 연방에 대한 우크라이나의 공격에 문제가 없다고 말했다.
    여기에서도 미국 국방부 장관은 우크라이나의 필요를 위해 "하늘을 땅으로 끌어내겠다"고 말했습니다.
    40여명의 국방장관이 모인 람슈타인 회의도 흥미로웠던 것 같다.
  23. 부브59
    부브59 4월 27 2022 02 : 47
    -6
    패트리어트 공원에는 아직 노획된 차량을 보관할 수 있는 곳이 있다는 것이 흥미롭다. Leopards, Challengers, Abrams 및 Leclercs에게 차례가 올까요?
  24. 민트 진저브레드
    민트 진저브레드 31 5 월 2022 18 : 46
    +1
    무인 로봇을 위한 꽤 좋은 디자인. 치수를 줄이고 본체를 약간 다시 작업하면 꽤 괜찮을 것입니다.