"재부팅은 영원히 지속될 수 없습니다"
세르게이 라브 로프 러시아 외무 장관, 미국과의 관계 및 세계 상황세르게이 라브 로프 러시아 외무 장관은 코메르 판트 특파원 엘레나 셰르 넨코 (Elena CHERNENKO)와의 인터뷰에서 왜 최근 러시아가 국제 개발기구 (IAEA)에서 "리셋"의 운명과 서방이 중동의 "변화의 힘"을지지 할 것인지에 대해 추방했다고 말했다.
- 현재 유엔 총회에서 연설을하면서 여러 차례 국가 안보에 간섭을 허용 할 수 없다는 내용의 논문이 나왔다. 중동의 사건들에 대해서만 말 했나요? 아니면 러시아 자체가 중요합니까?
- 필수. 나는 이것이 내 생각이 아니기 때문에 특별히 독창적 인 시도조차하지 않을 것입니다. 국가의 내정에 대한 비 간섭 원칙은 유엔 헌장에 기록되어 있습니다. 러시아가 어떻게 든 좋든 나쁘 든 느끼기 위해서는 필요하지 않습니다. 그것은 세계 질서를 기반으로합니다. 이것은 국제법의 기본 원칙 인 기본 입장입니다. 우리가 자신을 변호 할 수없는 국가와 관련하여이 원칙을 위반하거나 쉽게 관련시킬 수 있다면 연쇄 반응이 일어날 것입니다. 세상은 단순히 혼란에 빠지게 될 것입니다. 우리는 이미 중동에서 이러한 추세를보고 있습니다.
- 미국 개발청 (USAID)이 러시아에서의 활동을 중단했다고 발표되면서 내정 간섭에 관한 논문도 발표되었다. USAID에서 모스크바를 화나게하거나 화나게 한 것은 무엇입니까? 왜 USAID는 추방 당했습니까?
- 우리는 화가 나 아니며 혼란스럽지 않습니다. 모든 국가는 누구와 어떤 형태로 협조 할 것인가에 관한 주권 적 결정을 할 권리가있다. 우리는 1992로부터 러시아 연방에서의 USAID 활동이 전개 된 것을 근거로 한 합의를 가졌습니다. 그 기간 동안 1992-th 년이 무엇인지 상상할 수 있습니까? 그 나라는 해체 된 상태 였고, 아마도 외국 파트너들과 서명 한 문서들에 대해서는 세심한주의를 기울이지 않았다. USAID의 기본이 된이 협정은 러시아에 대해 완전히 차별적 인 것이었다. 그것은 미국의 파트너들에게 다른 상황에서 정상적인 국가가 거의 부여하지 않을 권리를 제공했다. 우리 방향으로 다가오는 교통없이.
- 1 년 전에 우리는이 합의를 비난했다. 미국 측은 정상적으로 받아 들였다. 이 비난이 있은 후, 러시아 연방의 영토 내 USAID 활동을위한 법적 근거가 사라졌다. 우리가이 활동을 실제적으로 완료하도록 요청한 이유는 외무부의 최근 성명서에 발표되었습니다. 법적 근거가 없기 때문에 이미 자국이 기증자가 되었기 때문에 우리가 교부금을받을 필요가 없습니다. NPOs의 활동을 위해 러시아 정부는 상당량의 자금을 배분하며 최근에 푸틴 대통령에 의해 세 가지 위임을 받았습니다.
글쎄요, 무엇보다도 USAID가 러시아 측과 조율하지 않고 명확한 정치적 색조를 가진 의심스러운 프로젝트가있었습니다.
- 예를 들면?
- 특히 USAID가 파트너 선정에있어서 매우 선택 적이 지 않은 북 코카서스 프로젝트. 교부금 수혜자는 매우 의심스러운 사람들입니다. 우리는 이것에 대해 한 번 이상 미국인들과 이야기했습니다.
한 가지 간단한 말을하고 싶습니다. 러시아에서의 USAID 활동이 계속 추구해야 할 고귀한 목표에 장애물이 없습니다. 장애인과 어린이, 교육 프로젝트, 기타 사회적 질의 프로젝트에 도움이되는지 여부. 이 모든 돈은 미국 정부가 다른 채널을 통해 안전하게 리디렉션 할 수 있습니다. USAID는 국무부의 일부입니다. NGO에 관한 새로운 법률에 따라 동일한 금액을 다른 채널을 통해 조직에 전달할 수있는 장애물이 없습니다. 사회 프로그램, 건강 문제, 장애인 지원 등에 관련된 사람들은 외국 요원으로 등록해서는 안됩니다. 이것은 마지막 법에서 모두 고쳐졌습니다.
그러므로 나는 이러한 상황에 대한 불안한 인식에 객관적인 이유가 있다고 생각하지 않는다. Hillary Clinton에서 6 월에 처음으로 그녀에게 경고했을 때, 또는 블라디보스톡에서 9 월 8에서 그녀와 만났을 때, 그리고 다시 이렇게 말했을 때 나는 러시아에서 USAID 활동을 종결 할 준비를해야한다고 말하면서 어떤 긴장감도 보지 못했습니다. 10 월 1에서.
러시아 연방 대사관에서 USAID 직원들이 외교관으로 일할 수있는 권리를 우리가 비난 한 협약에 의해 제공되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그리고 내가 이해할 때, 그들 중 12 개 이상이 있습니다. 우리는 그들이 떠나라고하지 않습니다. 그들은 남아있을 수 있지만 이미 외교적 지위에 의해 제공된 기능을 수행하게하십시오. 해외의 문화 센터에는 그러한 면제와 특권이 없습니다. 드문 경우지만 주최국이 이에 동의하는 경우 문화 센터 책임자 만 외교 여권을 소지합니다. 다른 모든 사람들은 외교적 지위없이 일한다.
전체적으로 저는 우리가 평등과 상호 존중의 원칙에 따라 시민 사회와의 접촉 분야에서 경제적, 정치적, 문화적, 인도주의적인 모든 분야에서 우리의 협력과 관계의 법적 기반을 가져오고 싶습니다.
- 같은 운명이 러시아에서 운영되는 유럽의 자금을 위협하지 않는가? 독일어 예를 들면?
- 아니. 이 기금은 상호주의 원칙과 평등 원칙에 입각하여 검증되고 상호 인정되는 정부 간 협약에 기초하여 운영됩니다. 나는이 상황을 다른 문화 센터와 국가들에 외삽하려고 노력할 아무런 이유가 없다. 미국인은 괴테 학원, 세르반테스 연구소, 영국 문화원, 얼라이언스 프랑세즈와 닮은 점이 없습니다. 내가 말했듯이, USAID는 국무부의 일부입니다. 내가 열거 한 동일한 기관은 비록 주정부가 재정을 지원하지만 독립적 인 구조입니다.
- 러시아 연방이 USAID의 활동을 그 지역에서 해산하기로 결정했을 때, 미국은 많은 러시아 관리들에 대한 비자와 경제 제재를 도입 한 Magnitsky의 법을 확실히 받아 들일 것이라는 견해가있다. 그리고이 법의 대가로 러시아 연방에 차별적 인 잭슨 - 바익 (Jackson-Vanik) 수정안 폐지를 원한 사람들은 이로부터 고통받을 것입니다.
- 이것은 절대적으로 잘못된 의견입니다. Magnitsky라는 법은 어떠한 경우에도 채택 될 것입니다. 그리고 아니, 이것은 Jackson-Vanik 취소 가격이 아닙니다. 공화당 원, 그리고 실제로 많은 의회 민주당 원은 Magnitsky라는 이름의 법률이 그 자체로 필요하다고 공개적으로 선언했습니다. 동시에이 법의 많은 지지자들은 러시아가 잭슨 - 바익 수정안을 삭제할 가치가 없다고 말합니다.
우리는이 주제에 관해서 많이 이야기 할 수 있지만, 잭슨 - 바닉 (Jackson-Vanik) 개정안은 유태인 국적 시민의 소련 출국 제한으로 인해 도입되었습니다. 이러한 문제는 더 이상 존재하지 않습니다. 나단 샤란 스키 (Nathan Sharansky)는 잭슨 - 바닉이 여전히 신 러시아의 상황에서 보존되고 있다는 것을 알았을 때 "부시 대통령의 다리가 아니라 감옥에있을 것"이라고 말했다. 사실 잭슨 - 바익 수정안의 행동은 다양한 구실로 확대되었다. 이 구실 중 하나는 러시아가 어떤 단계에서 "부시 다리"라고 불리는 미국산 다리 수입을 중단했다는 것입니다.
좋은 미국 의원들이 Magnitsky의 이름을 딴 법률을 채택하는 비용으로 Jackson-Vanik 개정안의 폐지를 확보하기를 원한다는 진술에 관해서는, 이것은 병적 인 상상의 분야에서 온 것입니다. 이제 잭슨 - 바닉은 미국 자체의 문제입니다. 그들이이 개정안을 폐지하지 않는다면 미국은 러시아가 세계 무역기구에 가입하는 과정에서 누릴 수있는 혜택을 누리지 못한다.
USAID 주변의 사건이 마지막 손톱을 상황에 몰아 넣었고 이제는 Magnitsky의 법칙이 채택 될 것이라고 말하면서 실제로 국회 의사당에서 실제로 일어나고있는 일에 대한 정보를 갖고 있지 않다는 것을 의미합니다. 이 법은 실제로 본질적으로 러시아계 미국 관계를 망치고 자하는 사람들에게 상징이되고 있습니다. 그리고 그들은 그것을 거절하지 않을 것입니다. 우리는 Magnitsky의 이름을 딴 법의 채택이 우리 관계에 심각한 피해를 줄 것이라고 경고했다. 행정부 (미국 대통령 - Kommersant)는 이것을 이해하지만,이 법안을지지 할 것을 강요 받고 Barack Obama가 서명 할 것이라고 말한다.
- 미국인들은 외부로부터의 압력이 없으면 러시아 당국은 세르게이 매 니츠 키 사건에 대한 수사를 완료하지 않을 것이며 책임자를 처벌하지 않을 것이라고 말한다.
- 러시아는 다른 어떤 국가와도 마찬가지로, 세르게이 매 니츠 키 사건의 상황에 대한 즉각적인 설명에 관심이있다. 투옥 된 러시아인의 사망은 철저한 조사가 필요한 비극입니다. 끝내고있는 일. 이 때문에 러시아 연방 총장과 검찰 총장 및 내무부에 대한 명확한 지시가 있습니다. 범죄 수사가 진행 중입니다. Sergei Magnitsky가 1995 이후 근무한 Hermitage International Foundation의 러시아 지부는 2007에서 탈세 혐의를 받고 있습니다. 그는이 사건의 핵심 인물로 회사의 세무 및 감사 부서장을 맡았습니다. 또 다른 사건에 대한 조사도 완료되지 않았으며 그 대상은 세르게이 매 니츠 키의 사망 상황과 공무원의 책임 정도를 확립하는 것이다. 그에게 적절한 의료 서비스를 제공하지 못했을 때 표현 된 세르게이 마그 니츠 키의 구속 조건 위반은 모스크바의 SIZO에서 의료 서비스의 일반적으로 불리한 상태를 반영했다. 이와 관련하여 인권기구와 협력하여 국가의 리더십은 상황을 개선하기위한 신속한 조치를 취했다.
우리 나라의 내정에 간섭하는 사실에 대한 고의적 인 왜곡, 진술 및 행동은 "인권에 대한 우려", "법치 국가 건설"과는 아무 관련이 없습니다. 우리에게 러시아 연방 수사 및 사법 당국에 압력을 행사하려는 시도는 받아 들일 수 없습니다.
- 그리고 러시아는 미국의 Magnitsky 법 채택에 어떻게 대응할 수 있는가?
불행히도 세르게이 매 니츠 키의 비극적 인 죽음은 서구 국가의 일부 정치 세력에 의해 의도적으로 사용되어 여전히 이데올로기 적 대립의 범주를 생각하여 반 러시아의 히스테리를 인위적으로 팽창시킨다. 이것은 미국에서 세계에서 가장 큰 "감옥 인구"- 막대 뒤에 2 만 명이 넘음 - 사람들이 매일 미국 감옥에서 사망한다는 사실에도 불구하고 있습니다. 관타나모 수용소에 수감 된 수백 명의 수감자들은 러시아 시민 인 라 빌 민 가조프 (Ravil Mingazov)를 비롯한 절대적인 법적 공백 상태에서 아무런 재판없이 10 년 동안 체포됐다. 이 문제에 대한 워싱턴의 반복적 인 항소는 결과를주지 않습니다.
미국 의회에서의 매 니츠 키법 (Magnitsky law)의 저자들의 행동은 다른 사람의 눈에있는 티끌에 관한 복음의 격언과 그 자신의 기록에 정확히 일치한다. 그들이 제안하는 협박 제재 전술은 유사하다 : 러시아와 미국인 간의 접촉을 최대한 확대하는 대신, 러시아가 약자 인 우리 나라 사이의 비자 정권을 완전히 폐지하는 대신, 블랙리스트를 확대하고 진입 금지를 강요 할 것을 요구한다. 누군가는 분명히 냉전의 공포증을 일으키는 러시아와의 관계를 털어 내고 싶어한다. 이것은 우리의 선택이 아닙니다. 우리는 다른 분야에서 미국과의 무역 및 투자 관계 및 파트너십을 심화시키기 위해 개방되어 있습니다.
그러나 미국에있는 누군가가 협력을 발전시키는 동시에 새로운 제재 조치를 취하는 것이 가능하다는 환상을 가지고 있다면, 사전에 그들과 함께하는 것이 낫습니다. 정치와 무역을 혼합하고 러시아에 압력을 가하는 시도는 양국의 정치적 대화와 경제적 상호 작용 분야의 분위기를 심각하게 악화시킬 것이다.
- 미사일 방어, 인권, 국제 문제 등 여러 가지 중요한 문제들에 대한 러시아와 미국의 차이점을 감안할 때 "리셋"이 실패했다고 말할 수 있는가?
"몇 년 전, 버락 오바마 미국 대통령과 그의 팀은 양자 관계를 심각하게 발전시키고 축적 된 문제를 해결할 준비가 있다고 표명 한이 신호를 긍정적으로 취했습니다. 동시에 처음부터 우리 나라가 직면 한 과제는 상호 존중의 원칙, 서로의 이익에 대한 실질적인 고려, 내부 문제에 대한 간섭에 기초하여 효과적으로 해결 될 수 있음을 분명히했다.
그런 다음 지정된 상호 작용 벡터가 자체를 정당화합니다. 양국 간 대화의 범위를 넓혀 실질적으로 중대한 결과를 얻을 수있었습니다. 러시아의 WTO 가입과 START 조약의 체결, 비자 촉진에 관한 러시아 - 미국 합의의 최근 발효 등 몇 가지 획기적인 사건이있다.
물론 많은 문제가 있습니다. 불행하게도 미사일 방어에 대한 미국의 결정은 우리의 이익에 관계없이 취해집니다. 우리에게 가장 중요한 것은 미국에 의해 만들어지는 반 미사일 시스템이 수십 년 동안 발전해 왔으며 러시아의 핵 억지력을 저해하지 않는 힘의 균형을 위반하지 않는다는 것입니다. 신뢰할 수있는 검증 메커니즘을 통해 확실한 보장이 필요합니다. 워싱턴은 아직 그들을 제공 할 준비가되어 있지 않다.
우리가 "재부팅"에 대해 말하면이 용어의 컴퓨터 기원이 주어지면 영원히 지속될 수 없다는 것이 즉시 명백해진다. 그렇지 않으면 "재부팅"이 아니라 프로그램의 실패입니다. 당신은 특정한 무대의 이름에 머 무르지 않아야합니다. 관계를 발전시키는 방법에 대해 생각하는 것이 더 낫습니다. 또는 컴퓨터 전문가의 언어로 소프트웨어를 업데이트하십시오.
이것이 우리가하는 일입니다. 우리에게는 미국과 바쁜 의제가 있습니다. 앞으로 우리는 무역 및 투자 협력에 질적으로 새로운 역 동성을 부여하는 데 특별한 관심을 기울일 계획입니다. 우리의 경제 관계가 깊어 질수록 정치 상황의 변화로부터 러시아계 미국 관계를 보장하는 안전망이 강해질 것입니다.
분명히 미국에서 선거 마라톤이 끝날 때까지 일부 중요한 일들은 연기되어야 할 것입니다. 그러나 우리의 미국 파트너는 실용적인 사람들입니다. 해외 선거에 대한 수사법은 조만간 끊임없이 노력하여 일상 업무에 힘 쓰겠습니다. 우리는 준비가되어 있습니다.
- 버락 오바마 미국 대통령은 유엔 총회 연설에서 중동에서 반 - 서방 정서가 확산되고 급진적 인 이슬람 교도들의 역할이 강화 되었음에도 불구하고 여전히 "변화의 힘을지지 할 것"이라고 분명히 밝혔습니다. 이것에 대해 어떻게 생각하세요?
- 나는 이것에 대해 언급하고 싶지 않지만, 우리는 이미 변화의 힘의 "유익한"영향력을 느낀다. 나는 총회의 여백에서와를 만났다. 대략 리비아 외무부 장관은 심각한시간에 대해 부당하게 유죄를 선고 받았던 시민들의 질문을 제기했다. 그리고 제 동료가 저에게 대답했습니다 : 우리는 국가가없고, 우리가 당신을 도우려고 노력하고 있지만, 우리는 다양한 구조에 영향을 미치지 않는다는 것을 이해합니다.
즉, 우리는 리비아 작전의 결과를 아직 파악하지 못했다. 그리고 그들은 리비아에 중앙 집권 국가가 없다는 사실 에서뿐만 아니라 모든 일족 지도자들의 중앙 권위에 종속시키기 위해 여전히해야 할 일이 많다. 결과는 리비아에서 싸운 사람들의 통제하에있는 국가의 2/3가 싸우는 것보다 분명히 다른 직업이없는 말리에서 현재 일어나고있는 상황에서 느껴집니다. 그들이 진정으로 자기 나라를 진정시키기를 원한다면 - 그들은 자신들이이 나라와 어떻게 관련이 있든 상관없이이 혁명을 일으켰습니다. 진정해야 할 때입니다. 아닙니다.이 사람들은 완전히 다릅니다. 이제 그들은 말리에 있습니다. 그들이 나중에 나타날 곳을 누가 알겠습니까? 블라디미르 푸틴 (Vladimir Putin) 대통령은 최근이 문제를이 지역의 혼란의 상황으로 규정했다. 이것은 매우 정확한 정의입니다.
미국을 비롯한 서양인 동료들도 어느 정도 혼란을 겪고있는 것으로 보입니다. 그들은 바람을 뿌리고 선풍을 거두었 다. 우리는이 폭풍우를 막기 위해 모든 것을하고 있습니다. 이를 위해 같은 시리아에서 반대파가 Bashar al-Assad의 머리를 얻을 때까지 승리의 끝에 무장 투쟁을 계속하고 모든 사람들이 앉아서 평화 협상을 시작하도록해야합니다.
- 시리아에서는 어떻게 상황이 전개 될 것인가?
- 모두 간단합니다. 두 가지 옵션이 있습니다. 우선 순위 번호가 현재 사람들의 생명을 구하는 것이라는 확신이 진심이라면 제네바에서 합의한 내용을 이행해야합니다 (6 월 말 - "Kommersant"). 그것은 모든 사람들이 총격을 멈추고 협상 테이블에 앉도록 만드는 것입니다. 사실 최우선 목표가 정권과 바시르 알 - 아사드의 전복이라면, 우리는 도울 수 없을 것입니다. 유엔 안전 보장 이사회는 정의에 의해 이것을하지 않습니다. 그리고 이것은 야만적 전쟁을 계속하는 선동이며 우리는 단지 시리아의 정권을 변화시키는 지정 학적 임무에 대한이 강박 관념의 가격이 시리아 인들의 삶의 수 백가지가 될 것임을 이해해야합니다.
선택은 매우 간단하지만, 물론, 끔찍한. 동료들과의 대화에서 나는 두 시나리오에 대한 대안이 없다는 것을 이해하지만 자신의 지정 학적 노래를 밟을 준비가 아직되지 않았다. 이것은 슬프다.
- 당신은 서구에서 러시아 현실의 왜곡에 대해 반복적으로 이야기했습니다. 푸틴 대통령은 최근 외무부가 해외에서 러시아 연방의 이미지를 개선하기 위해 노력할 것을 지시했다. 왜 러시아의 이미지는 대부분의 서구 국가에서 부정적입니까? 그리고 외무부는 Pussy Riot 사건과 같은 사건이 서방에서 어떻게 감지되는지 고려하여 개선 할 수 있습니까?
- 현대 세계에서 어떤 나라의 이미지도 전체 구성 요소로 구성되며, 모두 공통적으로 소프트 파워로 정의됩니다. 이 개념은 세계에서 국가의 문화적, 과학적 존재, 지원 프로그램 참여, 스포츠 성공, 시민 사회의 발전, 국제 정보 공간에서 국가 언론의 존재 수준, 국어의 보급, 교육 및 건강의 발전 등을 포함합니다. .
소프트 파워의 다양한 구성 요소에 대해 러시아는 매우 좋아 보인다. 그럼에도 불구하고 외무부는이를 강화하기위한 노력을 매우 중요시합니다.
그러나 글로벌 정보 공간에서의 국가 이미지는 또 다른 중요한 차원을 가지고있다. 바깥에서 평가 한 국내외 정책에서 국가의 위치, 업적 및 실패가 얼마나 정직하고 객관적인지. 불행히도 러시아는 종종 수많은 진실의 왜곡이나 수많은 세계 언론의 거짓말을 다루어야합니다. 예를 들어, 8 월 2008에서 남오세티아에 대한 그루지야의 침략과 관련하여 사건들이 어떻게 묘사되었는지를 상기하자.
서쪽에서 승진 된 Pussy Riot 사건을 둘러싼 선전 운동 또한 같은 행에 있습니다. EU 국가들과 미국의 의견에 대한 성급하고 비 객관적 인 점은 우리들이 그 사건의 상황, 법원 과정 및 러시아 입법의 규범을 전혀 연구하지 않는다고 결론 내릴 수밖에 없다.
- 서방에서는 정치적으로 동기 부여가 된 과정이라는 결론에 도달했습니다.
재판의 아무 단계도에서, 수사는 Pussy 폭동의 참가자에 대하여 정치 성격의 책임을 앞으로 뒀다. 그들은 러시아에서 가장 큰 정교회 성당에서 폭력 혐의로 재판 받았다. 구세주 그리스도의 성당에있는 소위 펑크기도가 형법의 여러 조항의 범위에 해당 될뿐만 아니라 러시아 사회에서 솔직히 부정적 반응을 일으켰으며 모든 외모로 인해 진술을 한 사람들을 당혹스럽게 만들지 않았습니다. 러시아에서 언론의 자유 "와"인권의 제한 " 사법 판결과 특정 야당에 대한 일반적인 체제 압력을 연결시키려는 시도는 현대 러시아 현실을 무시한다. 반대로 정치 생활의 자유화를 특징으로한다.
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