군사 검토

러시아에서 구경 0.338 Lapua Magnum의 어려운 운명

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러시아에서 구경 0.338 Lapua Magnum의 어려운 운명

파도에 뉴스 UAV의 건설 및 개발 조직을 변경하기로 한 러시아 국방부의 결정에 대해 필멸의 지구와 직접적으로 관련된 질문을 하고 싶습니다. 존경하는 부처는 언제 탄약 상황에 주의를 기울일 것입니까?


이것은 아연 5,45x39 또는 7,62x54에 관한 것이 아니라 기술적으로 복잡하고 입증된 구경 .338 Lapua Magnum(8,68x70mm)에 관한 것입니다.


.338 Lapua Magnum 카트리지(8,68x70mm) 및 200, 225 및 250 곡물 탄알

국내 제조사들은 오래전부터 이 구경의 소총을 생산해 왔으며 일부 제품의 이름은 이미 모든 게이머가 쉽게 알아볼 수 있는 "콘트라 코끼리"(AI L96A1)로 잘 알려져 있습니다. Orsis 및 Lobaev Arms 회사는 영국, 핀란드 및 오스트리아 동료 옆에 자신있게 자리를 잡고 기록을 세우고 국내 사용자의 사랑을 얻었습니다. Kalashnikov는 또한 이 구경을 위한 새로운 소총을 개발하고 있습니다.

그러나 생산 된 소총의 품질에도 불구하고 성공적인 타격은 카트리지에 사용되는 구성 요소에 직접적으로 의존하며 불행히도 수입됩니다. 러시아에서 생산되는 화약은 뛰어난 특성과 특히 안정성이 없기 때문에 고정밀 사격의 틀에서 용납할 수 없습니다. 민간인 저격수조차도 외국 부품을 선호하고 스포츠 저격수는 신기술의 최전선에 서 수입 소모품 만 구매하도록 완전히 강요됩니다. 우리는 338 LM 구경의 벌크 카트리지를 생산하는 유일한 곳인 Novosibirsk Cartridge Plant에 경의를 표해야 하지만 주로 사냥에 중점을 두고 있습니다.


42미터(338야드)에서 .1 Lapua Magnum을 발사하는 SAKO TRG-371 및 AI-AWSM

이 카트리지가 좋은 이유는 무엇입니까?


카트리지 사용의 주요 틈새는 고정밀 촬영입니다. 이야기 1987년에 시작하여 1989년에 양산을 시작했습니다. 1m 거리에서 개인 갑옷 보호 장치를 갖춘 보병을 파괴하기 위해 특별히 설계된 카트리지는 현대 기술, 전자, 광학 및 재료 처리의 발전 덕분에 000m 이상의 거리에서 효과적인 것으로 입증되었습니다. 평균 1m/s의 속도로 발사된 총알은 총구에서 500줄의 에너지를 가집니다.

비교를 위해 NATO .308 Winchester 카트리지는 총알의 유형에 따라 3 ~ 000줄의 에너지를 가지고 있으며 우리의 3x500R은 7,62 ~ 54줄입니다. 에너지의 차이 외에도 나열된 탄약의 탄도 계수의 차이도 중요합니다. 일부 .2 LM 탄환의 등급은 .400로 .3 Winchester보다 100%, 338x0,667R보다 25% 우수합니다.

총계: 우리는 이미 장거리에 대한 우수한 탄도 특성과 에너지를 가진 카트리지를 개발하고 오랜 시간 동안 테스트했습니다. 동시에 구경은 상대적으로 "가벼움"으로 유지됩니다. 소총의 무게는 최대 6kg입니다.


.338 Lapua Magnum 및 .308 Winchester 카트리지

그리고 우리는 어떻습니까?


2019년에 TsNIITochmash는 .338 LM과 유사한 카트리지 개발을 발표했습니다. 기관의 총장인 Albert Bakov에 따르면 이러한 개발은 1974년 이후로 수행되지 않았으며 장비, 화약, 프라이머 및 기타 구성 요소는 여전히 생산을 위해 생성되어야 합니다. 그 이후로 우리는 이 방향으로 더 이상 소식을 듣지 못했습니다.

이것은 NII가 아무것도 하지 않았다는 것을 의미하지 않습니다. 2020년에는 특히 Udav 권총을 위해 클래스 2 방탄복(br2는 고관통 총알을 포함하여 권총 구경에 대한 보호를 제공함)을 관통할 수 있는 자동 발사 카트리지가 개발되었습니다.

이전에 연구소는 AS "Val", VSS "Vintorez" 및 기타 서비스 샘플용 카트리지 SP-5 및 SP-6도 개발했습니다. 특히 현재의 글로벌 환경과 병행 수입 허가를 감안할 때 338 LM 등가물을 생산할 수 있다는 것은 의심의 여지가 없지만 처음부터 개발해야 합니까? 국가가 생산 라인과 전문가를 구입했을 때의 역사에서 자신의 경험을 기억하거나 중국의 유사한 경험을 사용하는 것이 더 낫습니까?

그렇다면 .338 Lapua Magnum을 생산해야 하는 이유는 무엇입니까?

오늘날 우리는 최대 7,62미터의 유효 사거리를 가진 54x1R 소총으로 무장하고 있습니다. 볼트 및 반자동 버전 모두 평균 무게가 최대 000kg이며 자신 외에 예비 무기와 적절한 탄약을 휴대할 수 있습니다.

다음 구경은 즉시 중기관총과 ASVK 소총을 위한 12,7x108mm입니다. 이 탄약은 "반물질" 범주에 속하며 경장갑 차량을 무력화하도록 설계되었습니다. 예, 그들은 적의 인력을 쏠 수 있지만 소총의 무게는 10kg이고 상당한 반동이 있으며 "가벼움"이라고 거의 부를 수 없습니다. 여기에서 .338 LM이 유용하며 7,62x54R과 12,7x108 사이의 틈새를 자신 있게 채울 수 있습니다.

우리는 소총을 가지고 있지만 카트리지는 없으며, 아마도 이 구경의 소총의 경우처럼 생산은 민간 기업의 어깨에 떨어질 것입니다. 러시아가 참여한 최신 분쟁에 대한 심층 분석과 의사 결정권자의 올바른 결론을 바랄 뿐입니다. 결국, 결코 늦은 것보다 낫습니다.
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  1. 소파에서 나파냐
    소파에서 나파냐 18 5 월 2022 18 : 17
    -14
    1m 거리에서 개인 갑옷 보호 장치를 갖춘 보병을 파괴하기 위해 특별히 설계된 카트리지는 현대 기술, 전자, 광학 및 재료 처리의 발전 덕분에 000m 이상의 거리에서 효과적인 것으로 입증되었습니다. 평균 1m/s의 속도로 발사된 총알

    작가는 아무 것도 촬영하지 않은 것처럼 보이지만 많은 광고를 읽습니다. 1번째 사격이나 우발적인 상황에서 스포츠 사격을 해야만 XNUMXkm 이상의 거리에서 표적을 명중시킬 수 있다.
    1. paul3390
      paul3390 18 5 월 2022 18 : 47
      + 29
      아니, 할 수 있습니다. 그러나 좋은 소총, 좋은 광학 장치 및 좋은 카트리지가 필요합니다. 그리고 가장 중요한 것은 - 좋은 사수. 그리고 이것은 모든 군대의 조각품입니다. 모든 사람이 이것에 적합하지는 않습니다. 여기에 재능이 필요합니다. 음 - 물론 광범위한 연습. 그것 없이는 쏘는 법을 배우지 못할 것입니다. 그리고 탄약은 싸지 않습니다.

      나는 개인적으로 500미터 이상은 가지 않을 것이다.. 기존의 약간의 연습에도 불구하고. 히트는 보장되지 않습니다. 매일 나는 적어도 XNUMX 개의 괜찮은 카트리지를 쏠 여유가 없으며 아무데도 없습니다. 매일 사격장에서 탈 수는 없습니다.
      1. 세르게이 아 베르 첸 코프
        세르게이 아 베르 첸 코프 18 5 월 2022 19 : 01
        +8
        물론 당신은 할 수. 당신이 말했듯이-좋은 광학, 좋은 소총, 카트리지 ... 전체 경로, 공기 습도 등을 따라 바람의 속도와 방향을 결정하는 많은 장치. 등. 저격수는 XNUMX만분의 XNUMX이다. 예, 가능합니다. 그러나 그것은 전쟁과 관련이 없습니다.
        1. bk0010
          bk0010 18 5 월 2022 20 : 17
          0
          인용구 : Sergey Averchenkov
          그러나 그것은 전쟁과 관련이 없습니다.
          어떻게 될 것인가 : 이것은 그러한 무기 카트리지 복합체로 600 미터 거리에서 목표물을 명중 할 확률이 제한이 아닌 일반 사수의 기술에만 의존한다는 것을 의미합니다 무기의.
          1. 세르게이 아 베르 첸 코프
            세르게이 아 베르 첸 코프 18 5 월 2022 21 : 01
            -1
            우리는 1-1.5 미터에 대해 이야기 했습니까? 아니다? 그래서 당신이 옳습니다 ... 그리고 심지어는 그렇지 않습니다. 전쟁 중에 선반에서 총알을 날카롭게 할 사람은 누구입니까?
            1. 절멸 자
              절멸 자 18 5 월 2022 22 : 48
              +2
              인용구 : Sergey Averchenkov
              우리는 1-1.5 미터에 대해 이야기 했습니까? 아니다? 그래서 당신이 옳습니다 ... 그리고 심지어는 그렇지 않습니다. 전쟁 중에 선반에서 총알을 날카롭게 할 사람은 누구입니까?

              그리고 평시와 동일합니다. 고급 전문가들은 전시에도 아무도 앞장서지 않습니다. 지금 우리는 사실상 NATO 회원국인 주요 유럽 국가와 전쟁을 하고 있지만 아무도 공장에서 전면으로 터너를 부르지 않습니다.
      2. nnm
        nnm 19 5 월 2022 15 : 31
        -2
        동료, 과시해도 괜찮습니다 ... AK - 3-300m에서 제어 연습 # 400 (전신 표적에서, 그러나 여전히), 그리고 당신은 당신이 저격수에서 500을 맞추지 않을 것이라고 말하고 있습니다 ...
        일반 전투기(저격수라고 부를 수 없음)도 200m에서 약간의 연습을 하면 7.62 슬리브에 떨어집니다.
        1. 알렉스 플라이
          알렉스 플라이 20 7 월 2022 10 : 45
          0
          야아.? 뭔가 의심스럽네요 .. 200미터에서 소매에 들어가기 위해 .. 탁 트인 시야에서 .. 가끔씩, 일주일에 한 번만 쏘는데 .. 시간문제 .. 말하자면... 같은 미국에서 그들은 수만 명의 저격에 종사하고 있습니다. 우리는 소수에 불과합니다. 그 이유는 무엇입니까? 정답을 찾을 수 있습니까? 다리가 어디에서 자라는지 이해하기를 바랍니다.
      3. 전기 같은
        전기 같은 20 6 월 2022 07 : 39
        0
        글쎄요, 보조로 이계의 힘이 필요합니다 ...
    2. FRoman1984
      FRoman1984 18 5 월 2022 21 : 50
      +4
      인용구: 소파에서 나파냐
      1m 거리에서 개인 갑옷 보호 장치를 갖춘 보병을 파괴하기 위해 특별히 설계된 카트리지는 현대 기술, 전자, 광학 및 재료 처리의 발전 덕분에 000m 이상의 거리에서 효과적인 것으로 입증되었습니다. 평균 1m/s의 속도로 발사된 총알

      작가는 아무 것도 촬영하지 않은 것처럼 보이지만 많은 광고를 읽습니다. 1번째 사격이나 우발적인 상황에서 스포츠 사격을 해야만 XNUMXkm 이상의 거리에서 표적을 명중시킬 수 있다.

      당신은 그런 말도 안되는 글을 쓴 이후로 분명히 이 구경의 볼트 라이플을 발사한 적이 없습니다.
    3. 로마 스 코모로 호프
      로마 스 코모로 호프 19 5 월 2022 07 : 50
      +3
      인용구: 소파에서 나파냐
      작가는 아무 것도 촬영하지 않은 것처럼 보이지만 많은 광고를 읽습니다.


      물론 일반적으로 광고로 사람을 모집합니다. 나는 당신에게 경고합니다. 무례한 행동을 삼가십시오. 작가님은 당신과 달리 그냥 쏘는 게 아니라 적중도 잘 하셨어요.
    4. nnm
      nnm 19 5 월 2022 15 : 26
      +1
      한 전문가로부터 이 카트리지에 대한 전망이 없다는 동기를 들었습니다.
      1. 배럴 마모 증가;
      2. 주요 고객에 대한 특성의 중복 - 국방부 등, 질량 특성과 400 미터의 평균 작동 거리가 중요한 역할을하기 시작하면이 카트리지의 장점이 그다지 중요하지 않습니다. .

      나는 이것이 사실인지 아닌지를 판단하지 않고 전문가의 의견을 다시 이야기하는 것입니다.
      1. 갑판
        갑판 19 5 월 2022 15 : 58
        +1
        300km 거리에서 300x1의 목표를 자신있게 맞추려면 연간 10개 이상의 샷을 해야 합니다. 이것은 최소 000개의 배럴 교체에 탄약 비용을 더한 것입니다. 게다가 XNUMX년의 집중 훈련. 이것은 소총, 양각대, 소음기, 조준경, 열화상 카메라, 탄도 계산기, 두 번째 숫자에 대한 탐지기, 야간 조명, 통신 등의 비용이 들지 않습니다. 대대당 한 저격소대의 비율로 비용을 계산합니다. MO는 스스로 목을 맬 것입니다.
        1. nnm
          nnm 19 5 월 2022 16 : 01
          +1
          여기에서 나는 거의 동일합니다. 논의 중인 주제는 매우 구체적이며 좁은 범위의 저격에만 관련되며 95%의 저격수들의 작업 조건으로 외삽되어서는 안 된다고 말하고 싶었습니다.
          예, 이 나머지 5%는 엘리트이지만 위의 동일한 작성자로부터 내가 아는 한 탄약을 선택하는 데 문제가 없습니다.
          그건 그렇고, 그는 저격수가 카트리지의 독립 장비에 대해 비슷한 의견을 가지고 있습니다.
        2. 소파에서 나파냐
          소파에서 나파냐 19 5 월 2022 16 : 56
          -2
          약 50년 전 나는 파푸아라푸아가 아닌 총알 사격에서 CCM을 받았다. 그래서 나는 무언가를 이해합니다. 그러나 자신의 의견을 표명했다는 이유로 VO에서 영구 정지 위협을 받았습니다. 무엇 때문일 것입니다.
        3. PSih2097
          PSih2097 19 5 월 2022 18 : 32
          0
          인용구 : 갑판
          이것은 소총, 양각대, 소음기, 조준경, 열화상 카메라, 탄도 계산기,

          Barrett을 선택하면 $20 - $000
      2. 흑인
        흑인 25 5 월 2022 15 : 22
        -1
        제품 견적 : nnm
        주요 고객에 대한 특성의 중복성 - 국방부 등, 질량 특성과 400m의 평균 작동 거리가 중요한 역할을 하기 시작할 때 이 카트리지의 장점은 그다지 중요하지 않습니다.

        400미터에서 그런 탄약통을 쏘는 것은 정말 이상한 일입니다.
    5. anykind
      anykind 19 5 월 2022 17 : 15
      0
      오히려 작성자가 문제를 이해하지 못합니다. 저격 학교의 USMC는 오랫동안 훈련에서 1000m를 뒤로 밀었습니다. 특히 338))))
    6. 마우저
      마우저 20 5 월 2022 12 : 50
      -1
      크레이그 해리슨에게 말해.
  2. 이조 토브
    이조 토브 18 5 월 2022 19 : 57
    +5
    나는 이전의 존경받는 사람들에 반대해야하며 주목해야합니다. 이러한 복합 단지의 잠재력을 실현할 수있는 장치, 소총 및 심지어 사람들이 있습니다. 카트리지에 대한 질문 만 단어에서 완전히 구식입니다. 이 기사는 우리가 아직 실제로 교체하지 않은 카트리지에 대해 이야기하지만 세계 저격에서는 이미 무대를 떠나기 시작했습니다.
    1. 흑인
      흑인 25 5 월 2022 15 : 24
      -1
      제품 견적 : Izotovp
      세계 저격에서 그는 이미 현장을 떠나기 시작했습니다.

      무엇을 위해?
      1. 이조 토브
        이조 토브 26 5 월 2022 09 : 37
        0
        .338 놈스 매그넘
        1. 흑인
          흑인 26 5 월 2022 11 : 20
          -1
          )))
          정말로.
          Norma Mage와 Lapa Mage는 거의 동일합니다. 케이스가 약간 짧기 때문에 Norma를 사용하면 주어진 총 카트리지 길이에 대해 더 긴 총알로 작업하기가 더 쉽습니다. 이것은 더 사악한 화약과 그에 따른 압력으로 지불되었습니다.
          이제 더 급진적인 아이디어가 고려되고 있습니다. 같은 방향으로 점점 더 핫 샷입니다. 군대 (보다 정확하게는 특수 작전 부대) 중 가장 돌로 된 .300 Norma Magnum이 있습니다. 동일한 .338이며 구경 7,62로 재압축되었습니다. 스포츠 촬영의 경우 .375 chaitek, .408 chetaek 및 .375 enabelr와 같은 이 주제에 대한 모든 종류의 변형이 있습니다. 이미 특정 직립 및 2 마일 촬영이 있습니다.

          그러나 .277 Fury(일명 6,8x51)가 삶의 축하에 급부상한 것은 문자 그대로 확실합니다. 이 축하는 미국인들에게 받아들여졌거나 아직 채택되지 않았습니다. 550 MPa의 압력과 탄도 계수가 0,5인 긴 총알이 "베이스에서" - 스러스터가 그것을 가져갈 때 어떤 일이 일어나는지 봅시다.
  3. 아르케뷔시에
    아르케뷔시에 18 5 월 2022 19 : 59
    +3
    Der autor hat sicher nie mit einem Mosin Nagant geschossen. Denn er erzählt Unsinn.
    Mit einem 180 Grain Geschoss VMBT Privi Partizan erreicht man:
    mit 47 Grain Pulver D073.6(Explosia) eine V=821 m/s 및 Energie von 3933 Joule;
    mit 46 Grain Pulver eine V=807 m/s 및 Energie von 3800 Joule.

    Mit der Jagdpatrone von Barnaul habe ich eine 12 mm Stahlplatte glatt durchschossen.
    Mit .308, K98, K31 겔링트 das nicht.

    저자는 확실히 Mosin Nagant에서 해고하지 않았습니다. 말도 안되는 소리를 하고 있기 때문입니다.
    180gn VMBT Privi Partizan을 사용하면 다음을 얻을 수 있습니다.
    47-그레인 화약 D073.6(Explosia) V=821 m/s 및 에너지 3933 J 사용;
    화약 46 알갱이 V=807 m/s 및 에너지 3800 J.

    그는 12mm 철판을 통해 Barnaul 사냥용 탄약통을 직접 발사했습니다.
    .308, K98, K31에서는 작동하지 않습니다.
    1. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 19 5 월 2022 11 : 54
      0
      Explosia는 이제 Lovex입니다. 54R은 .308보다는 강하지만 30.06보다는 약하다.. 그런데 FMJ BT 납탄으로 어떻게 철판을 찔렀는지 신기할 따름이다. 그런데 겨우 175알. 비밀이 아니라면 어디에서?
      1. 아르케뷔시에
        아르케뷔시에 19 5 월 2022 12 : 45
        +1
        50m 체코 군용 탄약(연철 코어가 있는 148 알갱이 총알)로 철판도 뚫었습니다.
        Barnaul 174 곡물 사냥 카트리지의 관통력은 직경이 14mm이고 Springfield 30-06 (180 곡물 탄환)의 직경도 14mm였습니다.
        1. 알렉스 플라이
          알렉스 플라이 19 5 월 2022 14 : 01
          0
          체코탄 S&B 147 gr.. 그냥 리드지만 난 호나디가 더 좋아
  4. 카우보라
    카우보라 18 5 월 2022 20 : 01
    +1
    라푸아가 필요하지 않기 때문입니다. 조각 무기, 조각 전문가, 그리고 그것들은 모두 선형 부품이 아닙니다. 보병 킬로미터를 얻으십시오? 기관총이 더 유용합니다
    그리고 카트리지 ... 총 7.62 및 5.45 - 이것은 불타고 있습니다. 즉시 타오르고 있습니다. Lapua는 지금 완벽한 카트리지를 만들고 필요한 사람을 위해 소총을 사면 ... 아무도 눈치 채지 못할 것입니다!
    1. 절멸 자
      절멸 자 18 5 월 2022 23 : 01
      +1
      제품 견적 : Cowbra
      조각 무기, 조각 전문가, 그리고 그것들은 모두 선형 부품이 아닙니다.

      그리고 여기서 교활함은 무엇입니까? 저격수는 일종의 슈퍼 분석가가 아니라 안정적인 신경계와 기술적 마인드를 가진 진부한 사람입니다. 즉, 스트레스와 제한된 시간의 조건에서 고등학교 5 학년 수준의 수학 연산을 머리로 수행 할 수 있습니다.
  5. KSVK
    KSVK 18 5 월 2022 20 : 04
    +8
    "카트리지 .338 Lapua Magnum 및 .308 Winchester"
    물론 사진으로는 판단하기 어렵지만, 사진에서 300WM(좌)과 30-06(우)의 사진과 매우 흡사합니다.
    비교를 위해 다음과 같습니다.

    왼쪽 8x68 중앙 30-06 오른쪽 308. 총알 직경의 차이를 명확하게 볼 수 있습니다. 그리고 .338의 총알은 8보다 훨씬 두껍습니다.
    일반적으로 사과드립니다. 기사는 아무것도 아닙니다. 우리나라에서 총알이 못 만든다는 사실은 338에 대한 언급이 없어도 잘 알려져 있다.
    그리고 338은 매우 구체적인 구경입니다. 물론 연합군 작전을 위한 것은 아니다. 모든 종류의 특수 부대에 대한 탄약으로서 그렇습니다. 질문이 없습니다. 그러나 그들은 어쨌든 그것을 사용합니다.
    1. bk0010
      bk0010 18 5 월 2022 21 : 47
      +1
      견적 : KSVK
      그리고 338은 매우 특정한 구경입니다. 물론 연합군 작전을 위한 것은 아니다.
      미국인들은 그것에 대해 유망한 기관총을 만들 것입니다
    2. 절멸 자
      절멸 자 18 5 월 2022 22 : 57
      +6
      견적 : KSVK
      그리고 338은 매우 구체적인 구경입니다. 물론 연합군 작전을 위한 것은 아니다. 모든 종류의 특수 부대에 대한 탄약으로서 그렇습니다. 질문이 없습니다. 그러나 그들은 어쨌든 그것을 사용합니다.

      적군은 특히 연합군 작전에 이 구경을 사용합니다. 그리고 예, 저격수는 공식적으로 그의 부대가 그렇게 나열되지 않은 경우에도 항상 특수 부대 전투기입니다.
  6. KSVK
    KSVK 18 5 월 2022 20 : 11
    +2
    인용구: 소파에서 나파냐

    작가는 아무 것도 촬영하지 않은 것처럼 보이지만 많은 광고를 읽습니다. 1번째 사격이나 우발적인 상황에서 스포츠 사격을 해야만 XNUMXkm 이상의 거리에서 표적을 명중시킬 수 있다.

    그러나 당신이 발사하면 기관총에서 나는 것 같습니다. 그러나 실제 생활에서는 일반 소총에서 일반 카트리지를 사용하여 308연대도 일반적으로 5km 동안 작동합니다. 나는 5미터의 가슴 징에 1029점 만점에 6,5점을 넣었다. 저격수와는 거리가 멀지만. 아마추어. 그리고 나와 함께 그 남자는 1400 Creedmoor를 쐈습니다. 최대 XNUMX미터. 미소 그리고 338은 최대 1600미터 범위에서 잘 작동합니다.
    1. 야키 삼
      야키 삼 19 5 월 2022 20 : 05
      0
      다음과 같이 운동을 반복하는 것이 좋습니다.
      1200미터 거리에 흉부 표적이 나타납니다. 비록 조준축을 직접 따라야 하지만 그 주위에는 항상 안개가 있습니다(전투가 시작됨). 그 순간 박격포 일제 사격이 50미터 떨어진 곳에서 떨어지므로 반드시 조준선의 바람과 습도를 알고 있음)이 "목표물"이 참호로 뛰어 들기 전에 명중합니다. 즉, 약 5초 후에. 쳤다면 정말 운이 좋은 슈터지만 그런 슛은 한 번도 해본 적이 없다고 생각한다.
      나는 이 작업을 기관총으로 해결했고(물론 박격포 포격은 시뮬레이션됨) 내 강사는 이것이 제대로 작동하지 않으면 여기서 아무 것도 할 수 없다고 말했습니다. 이것은 기술의 문제가 아니라 경험의 문제입니다. 가장 중요한 것은 응답 경험을 얻는 것입니다.
      그리고 저격수가 계산된 조준선이 있을 때 정찰 대상을 쏘면 모든 구경이 "작동"합니다. 그리고 솔직히 사격장을 제외하고는 1500미터에서 플랫 샷을 위한 깨끗한 시야를 본 적이 없습니다. 나는 저격수의 군대 생활에서 그녀가 ... 충분하지 않을 것이라고 생각합니다. 너무 적어서 준비하는 것조차 의미가 없습니다.
  7. 야키 삼
    야키 삼 18 5 월 2022 21 : 03
    + 10
    "그럼 왜 .338 Lapua Magnum을 생산해야 합니까?"
    "이것이 .338 LM이 필요한 곳이며 7,62x54R과 12,7x108 사이의 틈새를 자신 있게 차지할 수 있습니다."

    이 두 주문 사이에서 나는 보지 못했습니다. 왜 그런 카트리지에 그런 힘의 저격 소총이 필요합니까?

    구경, 무게, 디자인에 상관없이 무기를 설계하고 생산에 투입할 수도 있습니다. 문제는 "일반적으로"가 아니라 왜 그런지입니다. 왜 ARMY를 위한 것입니까?
    분대, 소대, 회사 등 특정 수준의 특정 유형의 군대에서 전술적 틈새 시장은 무엇입니까?
    기존 구조로 기존 수단으로 공격할 수 없는 대상이 있습니까? 이 경우에만 그의 역할을 평가하는 것이 합리적입니다. 그렇지 않다면 생산, 훈련, 운영, 특수 탄약 공급 등의 비용을 고려할 때 다른 유형의 무기를 군대에 도입하는 것은 무의미합니다.

    그리고 가장 중요한 것은 그것을 도입하기 위해서는 다른 무기들을 철수해야 하는 것 아닌가?
    예시. 당신은 매우 독창적인 소총을 동력 소총 소대에 도입합니다. 소대에는 3대의 보병 전투 차량에 맞는 수만큼 많은 전투기가 있습니다. 누군가는 제외되어야 합니다. 누구? 어느 부서에서? 즉, 소대에는 다른 구성의 가지가 있습니다. 즉, 슈퍼 라이플에 의해 "보강"된 분대는이 소총이 필요하지 않은 작업에서 다른 분대보다 약해질 것입니다. 그리고 급히 .... 그리고 무엇을 위해?
    그래서 나는 저자가 나에게 말해주기를 간청합니다. 군대에서 소총과 대구경 구경 사이에 "중형"의 MASS 소총이 필요한 이유는 무엇입니까? 어떤 군대에서? 가죽 끈에 표범이 달린 전쟁 코끼리의 지원을 받는 기병의 공격을 격퇴할 것은 무엇입니까? 결국, .338은 그들을 위해 태어났습니다(사파리).

    군대의 업무는 LIMITED 세트의 UNIFIED 무기의 도움으로 여러 작업을 해결하는 것이며 "전술"은 작업에 구조를 적용하는 데 사용됩니다. 이것은 두뇌가 필요한 과학입니다. 그리고 "필요하다", "해야 한다"가 아니라 ...
    1. IVZ
      IVZ 18 5 월 2022 23 : 28
      +5
      각 작업에는 고유한 무기와 구경이 필요합니다. 338 LM은 더 이상 이국적이거나 최소한 희귀한 것이 아닙니다. 이것은 저격수를위한 완전히 평범한 작업 도구입니다. 적어도 잠재적 적의 군대에서는 HP에 부착되어 결합 된 무기 작전을 포함하여 대부분 성공적으로 사용됩니다. Solnechnogorsk에서 옵저버로 저격 대회에 2010 년 정도, 강사는이 카트리지를 매우 칭찬하고 우리가 생산하지 않는다고 불평했습니다.
      1. 야키 삼
        야키 삼 19 5 월 2022 19 : 42
        +1
        그리고 나는 묻습니다. 작업이 무엇입니까?
        기존의 조직 및 직원 구조와 함께 사용 가능한 무기의 복합체로 해결할 수 없는 작업은 무엇입니까?
        "아주 평범한 도구"는 작업에 대한 설명이 아니라 매우 슬픈 사실에 대한 설명입니다. 일종의 무기가 군대에서 "공통 도구"가 되어 작업 범위가 충분하지 않습니다.
        대회에서 저격수는 대규모 군대의 현실과 거리가 멀다. WRC 조종사의 경험을 사용하여 BMP 드라이버 교육에 대해 논의하는 것과 같습니다.
        좁은 전문가가 "칭찬"하는 것은 거의 항상 대량 군대가 필요하지 않으며 구현되면 해롭습니다. 선택되고 재능있는 좁은 전문가가 사용할 수있는 것은 단일 수량으로 존재해야하며 대량 군대와 관련이 없어야합니다. 그 효과는 균일하고 저렴합니다.
        누군가 "동의하지 않는다면" 나는 무력하다. 구구단에 동의하지 않는 것과 같습니다.
        이것은 새롭고 독창적인 무기 시스템을 실험하지 말아야 한다는 의미는 아닙니다. 그러나 해결해야 하는 작업의 틀 내에서만. 다른 모든 것은 악한 자의 것입니다.
        1. IVZ
          IVZ 21 5 월 2022 16 : 49
          0
          "대중 군대"가 무엇인지, 그리고 그것이 없는 것에서 여전히 필요하지 않은 것이 무엇인지 설명할 수 있습니까?
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 5 월 2022 14 : 09
      +2
      인용구 : 야키 삼
      그리고 가장 중요한 것은 그것을 도입하기 위해서는 다른 무기들을 철수해야 하는 것 아닌가?

      필요하지 않습니다. 볼터를 장착한 유닛을 포함한 저격 유닛은 Serdyukov 시대에 나타났습니다. 그리고 그때도 모든 종류의 AI AW에는 카트리지 문제가 있었습니다. 2014년 이후 상황이 악화되었지만 분명히 여러 공급 채널이 여전히 마련될 수 있었습니다.
      인용구 : 야키 삼
      그래서 나는 저자가 나에게 말해주기를 간청합니다. 군대에서 소총과 대구경 구경 사이에 "중형"의 MASS 소총이 필요한 이유는 무엇입니까?

      그리고 기사의 어디에 LM의 대량 소총에 관한 것입니까? 우리는에 대해 이야기하고 있습니다 진정한 저격수 SVD "사수 소총"보다 더 정확하고 장거리가 될 소총이지만 동시에 ASVK 등과 같은 말 크기와 무게는 아닙니다.
      사실, 우리는 개별 저격 부대를 위한 육군 저격 소총에 대해 이야기하고 있습니다. 라인 보병 사수를 위한 DMR이 아니라 저격수입니다.
      오늘날 우리는 최대 7,62미터의 유효 사거리를 가진 54x1R 소총으로 무장하고 있습니다. 볼트 및 반자동 버전 모두 평균 무게가 최대 000kg이며 자신 외에 예비 무기와 적절한 탄약을 휴대할 수 있습니다.
      다음 구경은 즉시 중기관총과 ASVK 소총을 위한 12,7x108mm입니다. 이 탄약은 "반물질" 범주에 속하며 경장갑 차량을 무력화하도록 설계되었습니다. 예, 그들은 적의 인력을 쏠 수 있지만 소총의 무게는 10kg이고 상당한 반동이 있으며 "가벼움"이라고 거의 부를 수 없습니다. 여기에서 .338 LM이 유용하며 7,62x54R과 12,7x108 사이의 틈새를 자신 있게 채울 수 있습니다.
      1. 야키 삼
        야키 삼 19 5 월 2022 19 : 56
        0
        이것이 내가 말하는 단어 게임이다.
        그들은 "저격 부대"라고 말했고 이제 준비가되었으므로 필요합니다. 이것을 논리학에서는 "삼단논법의 비대"라고 합니다. 그리고 왜 특수 무기를 갖춘 저격 유닛이 필요한가요? 그들은 어떤 문제를 해결하고 있습니까? 어느 부분/연결에서? 그들은 누구에게 순종합니까? 누가 작업을 설정합니까? 그들의 공급 시스템은 무엇입니까? 사이? 그들은 어떤 기술을 사용합니까? 누가 그들을 덮고 있습니까?
        이 모든 "특수 부대"는 전쟁이 없을 때 의미가 있습니다. 그것이 존재하고 매일이 아니라 한 시간 동안 갈 때 "특수 분할"은 카트의 다섯 번째 바퀴가되어 모든 사람을 방해하고 자체적으로는 아무것도 할 수 없으며 "그 아래에서"하위 단위의 전체 조직 구조 그리고 단위는 재건되고 있고, 실제로는 부서져서 그들의 작업을 효과적으로 수행하지 못하고 지원의 제대로 작동하지 않는 부분으로 변합니다.
        .338구경 기적의 소총으로 무장한 '저격부대'가 해결하는 그런 중요한 임무는? 그 놀라운 점은 무엇입니까? 1200미터 이상의 사거리에서? 방탄복을 입은 전투기를 무력화시키는 능력에서?
        더 이상 아무것도 아닌 모든 것이 단어 게임입니다.
        "현장"에 가서 라이브로 보여줄 것을 권합니다. 그러한 사수에게는 어떤 표적이 있습니까? 다각형이 아니라 실제? 누가 사수에게 그런 거리에 있는 표적에 대한 정보를 사수에게 제공할 것입니까? 그들을 식별하고 감지한다는 것은 무엇을 의미합니까? 그들의 가격은 얼마입니까? 얼마나 많은 사람들이 그들을 섬길 것인가? 무슨 자격? 이것들은 모두 실제 질문이며 "XXXX 미터 거리에서 자신있게 목표물을 공격"할 수 있는 카트리지에 대한 잡담이 아닙니다. 이 목표물은 목표물이 탐지되면 이미 사용 가능한 모든 범위의 탄약에 맞을 수 있습니다. "카트리지"와 "소총"은 저격수의 작업에 대해 거의 모르는 사람들이 논의합니다. 이 모든 주제는 소비에트 군대에서 신중하게 논의되었으며 모든 전문가는 가능한 모든 상황을 고려한 결론에 도달했으며이 결론의 이름은 SVD입니다. 더 "교활하고" "멋진" 개별 발사 무기는 필요하지 않습니다.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 자우 베크
    자우 베크 18 5 월 2022 22 : 19
    +3
    미국인들은 그러한 카트리지 아래에서 주 기관총을 만들고 싶어합니다 ... .. 10kg의 무게와 .50 탄도
    1. IVZ
      IVZ 19 5 월 2022 06 : 41
      +5
      기관총 Sieg Sauer MG 338이지만 카트리지 338 Norma Magnum입니다. 완료.
  10. KSVK
    KSVK 18 5 월 2022 23 : 13
    +3
    제품 견적 : Zaurbek
    미국인들은 그런 카트리지 아래에서 주 기관총을 만들고 싶어합니다 ....

    몇 가지 다른 일을 원하고 하는 것은 저처럼요. 눈짓
    제품 견적 : Zaurbek

    10kg의 무게와 탄도 50

    응. 물리학은 모든 사람을 위한 것이 아닙니다. 그 법은 하나님이 택하신 자들에게 적용되지 않습니다.
    화살의 차가움은 총알의 궤적에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않는다는 말이 즉시 떠오릅니다. 웃음
    1. 자우 베크
      자우 베크 19 5 월 2022 08 : 48
      0
      음, 프로그램이 있습니다 .... 모든 소총수를 위한 6,8(또는 6,5mm) 카트리지, 자동 소총, 테이프가 있는 기관총, 자동 장전 소총... 5,56mm 및 7,61 대신, 51x338 및 .XNUMX용 기관총
      1. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 19 5 월 2022 12 : 04
        -1
        배치가 이미 만들어지고 6,8 SPC의 군대에서 테스트하기 위해 구입되었습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 19 5 월 2022 12 : 09
          0
          그건 그렇고, 선수들은 338 대신 6,5mm를 사용하는데, 탄도는 동일하지만 리턴이 적습니다.
          1. 알렉스 플라이
            알렉스 플라이 19 5 월 2022 14 : 14
            +1
            6,5 뭐? 그렌델이나 크리드무어? Creedmoor는 300WM에 필적하는 탄도와 탄도를 자랑합니다.
            1. 자우 베크
              자우 베크 19 5 월 2022 14 : 47
              0
              기억나지 않습니다.... RUS에서 Razvedos의 비디오를 보았는데 경험 많은 저격수가 저에게 말했습니다. .338이 굉장히 강력해서 맨날 쏘면 몸에 안좋은 영향을 끼쳤던걸로 기억합니다.
            2. 흑인
              흑인 25 5 월 2022 15 : 14
              -1
              유사한 탄도를 가진 여러 카트리지가 있습니다. Creedmoor, 6,5x47 Lapua, 6.5-284 Norm. Grendel은 이 맥락에서 덜 자주 언급됩니다.
              그러나 발트해 탄약통은 본질적으로 1000야드 사격의 표준이 되었습니다. .338은 이를 위해 불필요하며 7,62 NATO 또는 300WM보다 정확도가 뛰어납니다.
    2. 흑인
      흑인 25 5 월 2022 15 : 20
      -1
      반동력을 줄이기 위한 혼란스러운 시스템이 있습니다.
  11. 카우보라
    카우보라 19 5 월 2022 00 : 04
    +1
    인용구 : 절경 기자
    제품 견적 : Cowbra
    조각 무기, 조각 전문가, 그리고 그것들은 모두 선형 부품이 아닙니다.

    그리고 여기서 교활함은 무엇입니까? 저격수는 일종의 슈퍼 분석가가 아니라 안정적인 신경계와 기술적 마인드를 가진 진부한 사람입니다. 즉, 스트레스와 제한된 시간의 조건에서 고등학교 5 학년 수준의 수학 연산을 머리로 수행 할 수 있습니다.

    주에 라인맨에 저격수가 있습니까? 노를 가진 전투기는 다른 임무를 가지고 있습니다. 명사수는 "친애하는 동료들"에 의해 호출되며 일반적으로 탄도와 유사한 74 카트리지가 고품질의 AK-5.45로 저격수로 대체 될 수 있습니다.
    1. 로마 스 코모로 호프
      로마 스 코모로 호프 19 5 월 2022 07 : 56
      +2
      제품 견적 : Cowbra
      일반적으로 탄도에서 유사한 74 카트리지가 더 높은 품질이면 AK-5.45를 사용하는 저격수로 대체할 수 있습니다.


      그리고 그들은 교체합니다. 잦은 연습.
    2. 자우 베크
      자우 베크 19 5 월 2022 12 : 12
      +2
      자동로드는 작업의 80-90 %를 해결합니다 ... 미국인도 여기에 왔습니다. 광학 기능이 있는 자동 로딩 7,62x51mm를 도입했습니다. 볼트와 자동 장전의 균형이 중요합니다........ 338 혹에 짐을 많이 실을 수 없습니다. 그리고 육군 저격수에게 항상 그러한 범위와 정확성이 필요한 것은 아닙니다. 그건 그렇고, 방향 .338 - 자체 로딩도 있습니다. 그리고 그들은 또한 발전하고 있습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 19 5 월 2022 14 : 20
        +4
        제품 견적 : Zaurbek
        자동로드는 작업의 80-90 %를 해결합니다 ... 미국인도 여기에 왔습니다. 광학 기능이 있는 자동 로딩 7,62x51mm를 도입했습니다. 볼트와 자체 하중의 균형이 중요합니다....

        우리는 분류와 전통적인 혼동을 가지고 있습니다. 서부에서는 두 개의 클래스가 오랫동안 나뉘어져 왔습니다. 자동 장전 광학 장치(DMR)로 무장한 보병 "사수"와 모든 종류의 이국적인 구경용 볼트로 무장한 적절한 저격수입니다. 저격병은 라인 보병 참모진에 포함되며(5,56의 유효 범위 밖에 있는 그룹 무기 대원 및 기타 중요한 XNUMX족 보행식 전장 목표물을 공격하는 임무가 있음) 저격병은 일반적으로 별도의 부대로 축소됩니다.
        우리나라에서는이 두 클래스가 모두 저격수로 결합됩니다. 그래서 사람들은 "샤프 슈터"가 볼트가 필요한 이유를 이해하려고 하거나 SVD의 "진정한 저격수"를 무장시키려 하며 혼란스러워합니다. 미소
        1. 자우 베크
          자우 베크 19 5 월 2022 14 : 43
          +1
          이것들은 소비에트 시스템의 잔재입니다 .... 테러에 대한 대규모 위협도 없었고 이해할 수없는 다양한 갈등도 없었습니다 .... 그리고 이제 LDNR과 PMC 등이 있습니다. 그리고 순수한 군사 작전의 경우 SVD는 문제의 90 %조차도 해결했습니다 .... 현대 광경, 화약, 총알 .... 트렁크를 고려하면 SVD는 상당히 높은 엘리트 수준에 도달합니다. .
  12. 산초 _SP
    산초 _SP 19 5 월 2022 08 : 34
    0
    네, 그리고 다시 우리는 구경을 생산합니다. 우리는 이미 수량에 문제가 있습니다.

    수천 개의 소총과 수백만 개의 카트리지가 필요한 특수 부대 무기의 경우 Tsniitochmash에서 비싸고 일반적으로 모든 카트리지를 만드는 것이 상당히 허용됩니다. 그러나 XNUMX~XNUMX배 정도 더 필요한 경우 시작하지 않는 것이 좋습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 19 5 월 2022 09 : 13
      0
      예를 들어, 첫 번째 측면이 8,68 × 70mm로 대폭 전환된 경우 두 번째 측면에는 방탄복이 필요하지 않으며 첫 번째 측면은 5.45에 대해 어떻게든 보호하기 때문에 여전히 필요하므로 첫 번째 측면은 강제로 착용해야 합니다. 보호 장치와 6kg 무거운 자동 소총 및 탄약 , 후자는 무거운 보호 장치의 무게를 줄여서 탄약 부하 또는 다른 것을 증가시킬 수 있습니다. 이것이 실제로 어떻게 영향을 미칠지 궁금합니다.
      그건 그렇고, 킬로미터 이상의 거리에서 거기에 도착할 수 있지만 명확하게 구별되고 고정 된 목표물에서만 그리고 먼지 나 어떤 종류의 연무가있는 경우 ...
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 19 5 월 2022 09 : 52
        +4
        어떤 경우에도 보병의 주요 손실이 권총 화재로 인해 발생하지 않는다는 점을 고려할 때 방탄 조끼는 확실히 불필요하지 않습니다)

        글쎄, 당신은 338로 "대량" 갈 수 없습니다. 어쨌든 그런 카트리지에서는 자동 기계를 할 수 없습니다. 소총과 기관총만 있으면 됩니다.

        소총을 사용하면 위에서 논의한 모든 것이 명확합니다. 좋은데 비싸다.

        기관총으로는 더 어렵습니다. 어떤 종류의 기관총이 될까요? 기술에 대한 수동, 유니폼, 무거운?

        수동인 경우(기술적인 뉘앙스를 건너뛰는 경우에도) 이는 부서 및 물류 문제의 추가 구경입니다.

        그것이 하나라면 카트리지가 이미 차량의 기관총 카트리지와 다르기 때문에 동일한 문제입니다.

        무거우면 12,7이 더 좋습니다.


        카트리지를 변경하는 것은 반대로 명명법이 감소하는 경우에 유용하고 유용합니다.

        예를 들어 분대 및 소대에서 5.45 및 7.62(둘 다)를 6x49로 교체하는 것은 좋은 추세입니다.
      2. 플레이트
        플레이트 19 5 월 2022 11 : 13
        0
        그러면 두 번째 측면에는 갑옷이 필요하지 않습니다.

        그래 그만둬! 적의 무기로부터 보호받지 못한 채 적을 짓밟으셨습니까? 우리는 많은 사람들이 있습니까? 유럽과 미국에는 총 6억 명이 살고 있으며 우리는 XNUMX배 적습니다. 이것은 손실이 최소한 같은 비율이어야 하고 우리에게 유리해야 함을 의미합니다. 그래서 우리는 싹에서 당신의 추론을 거부하고 반대에 온다. 이것은 우리 그러한 총은 모든 갑옷이 무용지물이 되도록 필요합니다. 그래서 그들이 우리 중 한 명에게 도달할 때까지 6명을 잃고 총격전에서 또 XNUMX~XNUMX명을 잃고 마침내 그들을 쓰러뜨릴 때까지 말입니다.
    2. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 19 5 월 2022 11 : 24
      0
      카트리지와 케이스에 문제가 있는데 54R은 130년 넘게 눈에 띄는 변화 없이 사용...
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 20 5 월 2022 08 : 29
        0
        인용문 : AlexFly
        카트리지와 케이스에 문제가 있는데 54R은 130년 넘게 눈에 띄는 변화 없이 사용...


        사실, 그래서? 소매 모양을 변경해야 하는 경우 독일인은 어떻습니까?
        1. 알렉스 플라이
          알렉스 플라이 20 5 월 2022 10 : 57
          0
          림 대신 리세스. 약간의 테이퍼를 제거합니다. 예를 들어 길이를 55로 늘립니다. 그것은 훌륭한 탄약이 될 것입니다 ..
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 20 5 월 2022 22 : 31
            0
            인용문 : AlexFly
            림 대신 리세스. 약간의 테이퍼를 제거합니다. 예를 들어 길이를 55로 늘립니다. 그것은 훌륭한 탄약이 될 것입니다 ..


            글쎄… ​​왜? 군대에서 구경을 교체하는 것은 엄청나게 비쌉니다. 결과적으로 근본적인 이점이 없으면 아무도 연락하지 않습니다.
            1. 알렉스 플라이
              알렉스 플라이 23 5 월 2022 10 : 19
              0
              예를 들어 사냥을 위해 ... 군용 카트리지를 기반으로 한 대리가 아닌 우리 자신의 러시아 카트리지 ... 이것을 개발하지 않으면 우리는 앞으로 54 년 동안 수제 150R로 남을 것입니다 ....
              1. 산초 _SP
                산초 _SP 25 5 월 2022 11 : 40
                0
                예산 부문에서 사냥을 위해 54R은 향후 150년 동안 매우 정상적입니다.

                비싼 부분에서 건강을 위해 무엇이든 구입하십시오. 부르주아 카빈총을 위한 카트리지는 군대보다 XNUMX배 적은 비용이 필요하며 스위스 카트리지의 가격도 엘크나 곰의 면허 가격보다 XNUMX배 저렴합니다.
    3. 자우 베크
      자우 베크 19 5 월 2022 12 : 14
      0
      우리는 조각 전문가를 위한 그런 구경과 .338 조각 무기가 없습니다.
  13. 지우개
    지우개 19 5 월 2022 09 : 02
    +4
    "...우연히 볼트에서 308km를 얻을 수 있습니다 ..."에 관해서는 상당히 숙련 된 저격수라고 할 수 있습니다. 800 구경, 700m에서 가슴 표적을 명중하는 것은 일상적인 작업입니다(Rem24 24", Sierra, Norma 탄알, x1,5 스코프). OShS에서 고정밀 저격수의 위치는 저격수 쌍의 부하로 간주됩니다. 통제 부서의 일부로 회사 사령관에게 그리고 무엇보다도 최대 XNUMXkm 거리에서 특히 중요한 목표를 공격할 수 있는 정찰 관찰자로서 사용해야 합니다.
  14. 리와 스
    리와 스 19 5 월 2022 09 : 15
    +4
    다음 구경은 즉시 중기관총과 ASVK 소총을 위한 12,7x108mm입니다.

    장거리 저격의 경우 .408 구경이 더 적합합니다. 우리나라에서는 Lobaev만이 그를 위해 소총을 만듭니다.
  15. Mihalych
    Mihalych 19 5 월 2022 10 : 07
    +3
    [b러시아에서 생산되는 화약은 뛰어난 특성과 특히 안정성이 없어 고정밀 사격의 틀에서 용납할 수 없다.][/b]

    러시아에서는 화약이 면화를 기반으로하지 않고 아마를 기반으로 만들어졌습니다. 이 추진제는 "면" 추진제보다 30% 더 강력하고 4배 더 나은 안정성을 가지고 있습니다. 따라서 Western s-k의 꼬리 아래에서 냄새를 맡을 필요가 없습니다.
    뛰어난 특성으로 구별되는 것은 화약이 아니라 유능한 관리자와 장관입니다. . . 예, 그리고 그들 사이에는 충분한 적들이 있습니다. 얼마나 씻겨나갔는지 보세요.
    hi
    1. 아고 다
      아고 다 19 5 월 2022 11 : 24
      +1
      맞아요!!! 당신은 말 그대로 단어의 정신으로 전체 요점을 표현했습니다.
  16. 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 19 5 월 2022 11 : 22
    +3
    사진에는 ​​.308이 아니라.. 소총사격용으로 다양한 탄들이 장전된 .308을 보세요..
    러시아 연방에서는 불행히도 자체 카트리지 및 구경의 개발이 없으며 모든 사람이 미국과 EU에 뒤지고 있으며 자체 예비가 있지만 민간 무기의 형태로 대리 스포츠에 사용됩니다 ...
  17. 예렉
    예렉 19 5 월 2022 11 : 54
    0
    "전쟁 경제"(우리 나라의 스포츠 및 기타 총격 사건은 잊어 버려라)라는 것이 있습니다. ONE 저격 카트리지에 대한 생산 라인을 만드는 것은 의미가 없습니다. 총체적으로 폼 팩터에 포함된 모든 저격 카트리지가 있습니다. 동일한 10000개를 위한 울타리 생산보다 10000개를 사는 것이 더 쉽습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 5 월 2022 15 : 32
      +3
      인용구 : Yrec
      ONE 저격 카트리지에 대한 생산 라인을 만드는 것은 의미가 없습니다.

      저격수의 관점에서 볼 때 더 이상 저격 소총 용 기관총 용 아연 카트리지를 제공하지 않습니다. 미소
      그리고 네, 제가 가장 좋아하는 사진은 안녕하세요, Barnaul입니다.

      카트리지는 한 팩에서 (또는이 팩의 나머지에서) 가져옵니다. 슬리브에 총알을 착륙시키는 차이는 최대 1.5mm입니다.
      © 안드레이 울라노프
      1. 예렉
        예렉 20 5 월 2022 09 : 23
        -1
        글쎄, 같은 저격 카트리지가 될 것입니다. 그게 필요 할까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 20 5 월 2022 14 : 09
          +1
          인용구 : Yrec
          글쎄, 같은 저격 카트리지가 될 것입니다. 그게 필요 할까?

          아니요. 이것은 정확히 평균적인 저격수의 총생산입니다.
          저격용 라이플 전용 라인을 만들지 않으면 저격수는 거의 동일한 7차 제품을 받게 됩니다. SVD용 1N7 또는 14NXNUMX 대신 기관총 카트리지를 얻는 것과 같습니다.
          1. 예렉
            예렉 20 5 월 2022 17 : 15
            +1
            우리는 일반 품질의 총 카트리지를 만들 것입니다. 라파와 함께 저격을 하면 주위의 다람쥐가 모두 달려와 놀라운 기적이라고 생각합니다. 그리고 기관총 사수와 같은 모자의 SVD가있는 소대 저격수가 돌격하고 있습니다. 그건 확실합니다.
      2. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 25 5 월 2022 15 : 32
        0
        그리고 처음에는 총알이 무게와 크기, 즉 길이가 다르다고 생각했는데..
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. KSVK
    KSVK 19 5 월 2022 21 : 39
    +3
    인용구 : 야키 삼
    다음과 같이 운동을 반복하는 것이 좋습니다.

    가장 친절한 당신은 햄스터와 싸우기 위해 그러한 운동을 남깁니다. 웃음 그리고 나는 이미 싸울 나이가 조금 있습니다.
    다시 한번 말씀드리지만 말씀하신 것은 MARXMAN의 작품입니다. 저격수는 다른 여러 조건에서 작동합니다. 그리고 우리 국군에는 막스맨과 스나이퍼로 분단이 없다는 사실이 너무 안타까워요. 우리 항공기를 위해.
  20. KSVK
    KSVK 19 5 월 2022 22 : 14
    +2
    인용구 : 야키 삼
    결국, .338은 그들을 위해 태어났습니다(사파리).


    음, 사실 338은 사파리용으로 설계된 적이 없습니다. 완전히 다른 구경이 있습니다. 재료를 가져와야 합니다. 눈짓
    인용구 : 야키 삼

    군대의 업무는 LIMITED 세트의 UNIFIED 무기의 도움으로 여러 작업을 해결하는 것이며 "전술"은 작업에 구조를 적용하는 데 사용됩니다. 이것은 두뇌가 필요한 과학입니다. 그리고 "필요하다", "해야 한다"가 아니라 ...

    그렇다면 "전술적 두뇌"가 없는 순전히 민간인인 나에게 왜 설명하지 않으시겠습니까? 실례합니다. 도대체 우리가 채택한 9x39 탄약통이 무엇입니까? 나는 감히 특정 작업에 대해 그렇게 가정합니다. 그렇다면 왜 338은 같은 탄약이 될 수 없습니까? 글쎄, 제거 및 추가에 대해. 증폭(Amplification)이라는 말을 들어보셨나요? 당신의 두뇌로? 소대/중대는 저격수 쌍으로 "보강"해야 합니다. 특정 문제를 해결합니다. 필요할 때.
    1. 푸칸 페인
      푸칸 페인 18 7 월 2022 10 : 39
      0
      실제로 그것은 만들어졌습니다. 사냥용으로 딱입니다. 싸구려 아날로그 375 매그넘처럼
  21. 할아버지
    할아버지 20 5 월 2022 09 : 20
    0
    인용구 : Sergey Averchenkov
    예, 가능합니다. 그러나 그것은 전쟁과 관련이 없습니다.

    우리는 군대의 기회에 대해 이야기하고 있으며 전쟁은 나중에 이러한 기회가있을 때만 ...
    1974년 이후로 아무것도 하지 않았습니까? 이것은 논의해야합니다-모스크바 지역의 예산은 거대합니다 ...
  22. 할아버지
    할아버지 20 5 월 2022 09 : 25
    0
    인용구 : Alexey RA
    저격수의 관점에서 볼 때 더 이상 저격 소총 용 기관총 용 아연 카트리지를 제공하지 않습니다. 웃다
    그리고 네, 제가 가장 좋아하는 사진은 안녕하세요, Barnaul입니다.


    소비에트 시대 이후로 생산에 변화가 있었습니까? 돈 - 투자한 장비에?
    나는 그렇지 않다고 생각합니다. 모두가 "주머니"에만 관심이 있습니다.
    Barnaul의 장비는 전쟁 이전 시대의 것으로 의심됩니다. 지난 세기의 30대
  23. 카우보라
    카우보라 23 5 월 2022 00 : 17
    0
    견적 : KSVK
    실생활에서 일반 소총과 일반 카트리지를 사용하면 308연대도 일반적으로 XNUMXkm 동안 작동합니다.

    처음 두 Fritz의 Nomokonov는 천 미터를 넣었습니다 ... 그리고 열린 시야에서. 글쎄, 내가 SCS 클립에서 500개 중 10개를 담배 한갑과 함께 .XNUMX에 넣었다고 가정해 봅시다. 또 다른 것은 제가 카빈총을 핥았을 때 ... 전화주세요, 아마도 한 개 이상의 메달을 얻지 못했을 것입니다. 예를 들어 유럽 선수권 대회?
    1. 아고 다
      아고 다 23 5 월 2022 16 : 29
      0
      제품 견적 : Cowbra
      그것을 천 미터에 두십시오 ... 그리고 열린 시야에서.

      이것이 당신에게 필요한 종류의 비전입니다 ...
  24. 카우보라
    카우보라 26 5 월 2022 21 : 11
    0
    인용 : agond
    제품 견적 : Cowbra
    그것을 천 미터에 두십시오 ... 그리고 열린 시야에서.

    이것이 당신에게 필요한 종류의 비전입니다 ...

    글쎄, 이것은 확인 된 사실입니다 ... 그러나 그것은 무엇입니까-전혀 일반적인 경우가 아닙니다 ... 누가 논쟁 할 수 있습니까?
    글쎄요, 그건 그렇고, Mosinka와 Paddle은 카트리지가 같더라도 ... 오, 다릅니다. 완전히 ... 총체적인 Mosinka조차도 저격수가 아닙니다. 그리고 하나의 볼트, 두 번째 자체 로딩이라는 사실뿐만 아니라
  25. 상식
    상식 24 6 월 2022 18 : 24
    0
    제품 견적 : Sergey Averchenkov
    우리는 1-1.5 미터에 대해 이야기 했습니까? 아니다? 그래서 당신이 옳습니다 ... 그리고 심지어는 그렇지 않습니다. 전쟁 중에 선반에서 총알을 날카롭게 할 사람은 누구입니까?

    글쎄요, 하지만 예를 들어 800-900미터 거리에서 목표물을 공격해야 한다면? SVD의 경우 이는 한계로 간주됩니다(대부분의 경우 "초과" 포함). 이것이 .338 구경 소총이 도움이 될 수 있는 곳입니다.
  26. 푸칸 페인
    푸칸 페인 18 7 월 2022 10 : 38
    0
    이 기사의 저자는 SADU, 구경 9mm를 잊어 버린 것 같습니다. 여기는 338의 국내 아날로그입니다. 화제를 전개해 주세요. 유감스럽게도 이 볼트 라이플 카트리지에는 사용할 수 없는 것이 있습니다.