의사가 말했습니다 - 영안실에, 그 다음에는 영안실에!

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지구 반대편의 많은 사람들에게 보이는 것처럼 "American Littoral Ships"라는 하프 액션 하프 공포 영화가 자신있게 피날레를 향해 항해하고 있습니다. "이웃의 dacha가 불타 버렸습니다 ..."라는 원칙을 따르지 않고 많은 괜찮은 출판물 (이번 "팝멕")에 발표 된 우리의 좋은 친구 Kyle Mizokami를 읽으면 단순히 오래된 것조차도 분명해집니다. Kyle의 낙관주의는 "타이타닉"처럼 가라앉고 있습니다. 즉, 느리지만 매우 자신 있게 말입니다.

예, 미국의 조간대 선박의 절반 함대 "할 수 없다"는 사실 때문에 이미 처분을 위협했습니다. 그러나 후반부에 모든 것이 괜찮다고 누가 말했습니까? 배는 최소한 투자 한 자금을 해결하려고 노력할 것입니다.



불행하게도. 거기도 참 안타깝습니다.

기자가 일정량의 공식 문서를 보유한 신문 "Navy Times"의 자료에 익숙해지면서 주제가 중요한 모든 사람들은 매우 사려 깊었습니다.

사실은 문서가 내부에 있었던 것이지만 미해군 대표가 사실임을 확인했다. 우선, 이것은 문제가 매우 심각한 골칫거리이며 신속하고 저렴하며 가장 중요하게는 조용히 해결할 수 없음을 나타냅니다.

숨길 수 없고 조용히 수정하기 어려운 이 문서들에 대한 것은 무엇인가?

그리고 균열이 있습니다. 인디펜던스급 선박의 선체에 균열이 생기기 때문에 알루미늄 트라이마란은 15노트 이상의 속도에 도달할 수 없으며 2,5미터 이상의 파도로 바다로 갈 수 있습니다.

제조업체 Austal에게 질문이 제기되었습니다 ...

사실, 미 해군 대표는 선박 선체의 균열이 승무원의 안전을 위협하지 않는다고 매우 기쁘게 말했습니다. 사실, 어떤 조건에서 아무도 지정하지 않았습니다. 배가 부두 벽에 정박하면 균열을 두려워하지 않을 것입니다. 하지만 바다에서, 임무를 완수하는 동안, 균열을 모르는 날씨에도 어떻게 될까요?

용감한 미국 선원들은 모든 것을 고칠 계획이 있다고 말했습니다. 세부 사항에 들어가지 않고. 주제를 따랐던 모든 사람들이 이해했듯이 제조업체, 즉 미국 회사 Austal을 강타하려는 계획이었습니다.

회사 대표는 물러서지 않고 상황을 바로 잡기 위해해야 ​​할 일을 잘 알고 있다는 주제에 대한 성명을 발표하기 시작했습니다. 그러나 그것은 반쪽짜리 오렌지에 불과했습니다.

주요 문제는 Austal이 수행해야 할 작업을 알고 있는(또는 아는 척하는) 것으로 나타났습니다. 그러나 비용이 얼마나 들 것인지, 수리가 시기적으로 어떻게 보일지, 가장 중요한 것은 누가 비용을 지불할 것인지 전혀 명확하지 않습니다.

글쎄요, 가장 불타는 질문은 누구의 책임입니까?

유감스럽게도 배의 선체는 항공기의 동체가 아니기 때문에 미국인들은 이 문제를 해결해야 합니다. 두께가 약간 다르며 강도 측면에서도 요구 사항이 있습니다. 금속 두께가 밀리미터가 아닌 수십 단위로 측정되는 선박의 선체에 균열이 생긴 이유는 무엇입니까? 제조사 결함? 강도 계산에 오류가 있습니까? 보충제 공식화의 실수?

균열보다 적은 질문은 없습니다.

그리고 "무엇을 할 것인가"도 질문입니다. 알루미늄은 자체적으로 많은 작업을 허용하는 금속이 아닙니다. 아르곤 요리, 까다로운 화학 물질의 도움으로 납땜 - 아마도 그게 전부입니다. 그러나 상황 자체는 복잡합니다. 기어박스에 귀를 납땜하는 것과 두꺼운 시트에 균열을 납땜하는 것입니다.

일반적으로 분명히 많은 두통이 있을 것입니다.

그 동안 결론은 40노트까지 발전할 수 있는 선박이 바다에 갈 경우 좋은 어선 선원의 속도로 끌도록 규정되어 있다는 것입니다. 피하기 위해. 모두. 네, 미 해군 언론사에서는 “모든 인디펜던스급 함선이 '운용 요구 사항'을 충족할 수 있지만 여기에 모든 것을 망쳐놓는 한 마디가 있습니다.

"준수 가능"은 준수를 의미하지 않습니다.

연안선 프로젝트 자체가 거대한 절단에 불과하다는 의견이 여러 번 있었습니다. 숨길 것이 무엇입니까, 미국에서 그들은이 사업을 어떻게 알고 실천하여 전 세계가 부러워하는 타액에 질식합니다.


이 프리깃함 LCS는 연안 해역을 보호할 예정이었으며 외관부터 많은 어려움을 겪었습니다.

아이디어는 나쁘지 않습니다. 위협을 격퇴하고 보안 작전을 수행하는 데 필요한 모든 장비를 갖추고 특정 지역으로 빠르게 전진할 수 있는 빠른 선박입니다.

그러나 연안 선박은 조선소에서 57-mm 대포 30 개, 대공 116-mm 자동 대포 21 개, RIM-XNUMX 대공 방어 시스템 (미사일 XNUMX 개)로 무장 한 상태로 유지합니다. 나머지 무기는 전투 모듈에 있어야 했으며 작업에 따라 변경될 수 있었습니다: 광산, 대공포, 대잠수함 등.

15년의 작업 동안 미 해군은 미사일 방지 모듈이라는 한 가지 유형의 모듈만 수신하고 마스터할 수 있었습니다. 모듈의 핵심은 이러한 목적을 위해 Lockheed Martin/Boeing의 관심사인 Hellfire Systems LLC에서 수정된 Longbow Hellfire 미사일이었습니다. 미사일 방어 모듈을 받은 첫 번째 함선은 Milwaukee였습니다. 우리가 지금 말하는 것처럼 나머지 모듈의 시운전은 "오른쪽으로 이동"되었으며 분명히 바다 예인선으로 이동하고 있었습니다.

또한 모듈 자체를 교체하는 프로세스가 그리 빠르지 않은 것으로 나타났으며 많은 미국 전문가에 따르면 최대 한 달이 소요될 수 있습니다. 이것은 효율성이 아닙니다.

그리고 조금씩, 모듈을 변경한다는 바로 그 아이디어가 죽기 시작했습니다. 실제로 적의 잠수함은 모듈과 승무원이 연안에서 교체될 때까지 XNUMX주도 기다리지 않을 것입니다. 여기에 다른 성격의 질문이 있습니다.

따라서 그들은 어떻게 든 모듈 변경에 대해 이야기하는 것을 중단했고 모듈식 선박에 대한 아이디어가 무너지기 시작했습니다. 사실, 세 그룹의 전문가와 함께 한 선박에 세 가지 장비 옵션을 유지하는 것보다 선박을 한 번 장비하고 의도 된 목적으로 사용하는 것이 더 쉽습니다.

그리고 이제 연안에 대한 아이디어는 분명히 죽기 시작했습니다. '비정기 전투 작전'과 MTR 부대 지원 등 LCS에 배정될 예정이었던 57차 임무도 점차 잊혀지기 시작했다. 전투 작전을 수행하거나 특수 작전 부대를 지원하려면 이를 위한 장비가 있어야 한다는 것은 이해할 수 있습니다. XNUMX-mm 총은 이와 관련하여 심각한 지원으로 보이지 않습니다.

의사가 말했습니다 - 영안실에, 그 다음에는 영안실에!

결과적으로 해안선 함대는 자랑 할 것이 없습니다. 독립 클래스는 매우 의존적 인 것으로 판명되었으며 프리덤 클래스는 솔직히 많은 매개 변수에서 자유롭지 않습니다. 기억한다면 서비스에 들어간 선박에서 엔진의 일반적인 문제가 시작되었다는 사실로 모든 것이 시작되었습니다. 그런 다음 온보드 전자 장치의 차례가 왔습니다. 이제 케이스의 균열이 있습니다.

그리고 이 모든 것은 건설에 대한 막대한 비용 초과와 매우 높은 운영 비용을 배경으로 합니다. 일반적으로 어떤 식으로든 승리를 가져오지는 않습니다. 완전한 분노가 있습니다.

이 모든 것을 살펴본 후 미해군 사령부는 운용 기간이 5년 미만인 선박을 포함하여 모든 프리덤급 선박("Freedom")의 퇴역을 제안한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이러한 운명은 14척 중 4척의 선박에게 주어집니다. 프리덤 중 가장 나이가 많은 선박이 XNUMX년이고 퇴역한 선박 중 가장 어린 선박이 XNUMX년이라는 점을 감안하면 그 자체로 끔찍해 보입니다.

그러나 완료 단계에는 2척의 배가 더 있고, 3척은 재고에 있고 2척은 프로젝트에 있습니다. 즉, 8척의 배가 더 있습니다.

이음새가 터질뿐만 아니라 모든 것이 이와 관련하여 장밋빛이 아닌 "독립"클래스를 사용합니다. 2척의 선박이 건조 중이고 5척은 재고에 있고 XNUMX척은 부설 준비 중입니다.

미 해군이 "유료 - 받아"라는 원칙에 따라 건조 된 선박에서 벗어날 수 없다는 것이 분명합니다. 그래서 당신은 그것을 가져 가야하지만이 배의 서비스가 오래 될 것이라는 매우 큰 의구심이 있습니다.

미국 함대의 창자에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보면 모든 것이 이상적이지 않습니다. 결국, 해안의 "독립"과 "자유"는 문제의 전체 목록이 아닙니다. Zamvolts는 선체 문제를 제외하고는 거의 동일한 약점을 가진 쉽게 여기에 올 수 있습니다. 그들은 32척의 구축함을 만들고 싶었지만 모든 것이 XNUMX척으로 끝났습니다. 또한, 예산은 단순히 당기지 않습니다.


그리고 항공 모함 "Ford"는 전투 형성에 도입이 지연되기 때문에 기억할 수 있습니다. 그리고 지연은 수백만 달러입니다.

이와 관련하여 러시아에서 코르벳과 미사일 보트의 느린 리벳팅은 다소 진정되는 것처럼 보입니다. 최소한 명백한 이유 없이 가라앉거나 멈추거나 불이 붙지는 않습니다.

우리 시대에는 이미 무언가.

미 해군의 슬픈 해안선에 대한 슬픈 주제를 마무리하면서 다음과 같이 말하고 싶습니다. 해군은 예산 삭감을위한 장난감이되면 함대가 아닙니다. 불쾌하지만 사실입니다. 예를 들어, 많은 돈을 들여 개량된 듯한 미사일 순양함이 한 쌍의 미사일과 무인 비행기. 또는 100km / h (좋아요, 40+ 노트) 미만의 속도로 적을 따라 잡고 추리해야하는 배가 다소 괜찮은 파도를 피하면서 XNUMX 배 더 적은 속도로 플롭 할 때 .

배는 사랑받아야 합니다. 예, 돈을 쓸 필요도 있지만 따뜻한 외딴 해안의 아파트와 빌라가 아닌 배에 쓸 필요가 있습니다. 이 공리는 해군을 갖기를 원하는 모든 주에 유효합니다.
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113 댓글
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  1. +4
    23 5 월 2022 04 : 01
    선생님, 죄송합니다만, 당신은 조금 떨어져 있습니다.
    그리고 항공 모함 "Ford"는 전투 형성에 도입이 지연되기 때문에 기억할 수 있습니다. 그리고 지연은 수백만 달러입니다.
    자야마의 사진?
    1. +1
      23 5 월 2022 05 : 51
      분명히 제조업체와 고객은 계획을 완전히 생각하고 완료하지 않은 채 더 빠른 이익을 얻고 리베이트를 받기 위해 서두르고 있습니다 ... 비즈니스 및 개인적인 것은 없습니다. 그리고 우리는 그들의 문제에 대해 다른 방식으로 신경 쓰지 않습니다. 문제가 많을수록 우리가 그들을 보는 것이 더 흥미 롭습니다. 눈짓
      1. +4
        23 5 월 2022 20 : 04
        인용구 : Tatar 174
        제조사와 고객은 이익보다 더 빨리 서두르고 계획한 바를 완수하지 못한 채 리베이트를 받고...

        1.고객과 이익? 글쎄, 그가 프로젝트에 로비하고 결과를 공유한다면.
        2. 제조사. 우리는 작업 문서를 우리 손에 받았고 기술자와 품질 관리 부서를 받았습니다! - 또한, 마치 아무 관련이 없는 것처럼, 기술 프로세스 위반에 대해 분명히 눈을 감지 않은 경우.
        3. 제대로 생각하지 못하고(!) 그리고 여기 그들이 말하는 것처럼 요점만 있습니다. 명백한 엔지니어링 오산이 있습니다! 금속 화학자와 철강 노동자는 잘못된 용접을 했습니다. 음, 합금이 정상적인 유동성을 가지고 있다면 본체가 파도에 부서지면 안 됩니다... 그래서 SHIP 강이라고 불리는 특별한 이유가 있습니다!
        아니면 소프로맷 엔지니어가 충분하지 않거나 Petrov와 Bashirov가 계산의 프로그램(소프트웨어)에 버그를 넣어 이제 그녀가 그들을 엉망으로 만들고 있습니까? 가능성은 있지만 가능성은 희박...
        한 가지는 분명합니다. 이 회사의 엔지니어링 서비스는 ICE가 아닙니다!!! 부정
        질문은 다음과 같습니다. 그리고 자랑스러운 엔지니어링 함선인 Amer 학교는 어디로 갔습니까??? SERIES(!)로 망해버리려면 ... 열심히 해야지!
        요컨대, 나는 황홀 상태에 있습니다. wassat
        (소설에 - 스타일과 프리젠테이션의 용이성에 대한 "grand merci". 말할 것도 없이 - 기쁘게 생각합니다! 좋은 )
    2. +5
      23 5 월 2022 06 : 08
      연안 보트로 방위 명령에서 매트리스를 자르는 것이 흔한 일이라면 Chirkov를위한 톱질 장난감과 같은 Mercury의 장기 건설은 사산을 포함했기 때문에 러시아 연방 전체의 선박 프로그램을 강력하게 거부하고 중단했습니다. 모듈화, 저속 전기 구동, 장벽(입찰의 특정 승자 아래) 등과 같은 새롭고 조잡한 시스템에 대한 아이디어 등
      1. -4
        23 5 월 2022 20 : 26
        인용구 : Anchorite
        아직 태어나지 않은 모듈성 아이디어,

        이에 대해 의견이 분분합니다...
        모듈화에 대한 아이디어는 MEKO-2000 이후로 염두에 두었습니다. 그리고 그것은 하나의 말(웨어러블 무기 플랫폼과 같은 배)과 스핀들이 있는 CNC 머시닝 센터와 같은 많은 도구(무기 및 다양한 문제를 해결하기 위한 군사 장비가 있는 모듈)만 있다는 사실에 있습니다.
        그러한 접근 방식은 무엇을 제공합니까?
        1. BMZ 선박 수의 절감 - 하나의 캐리어는 TSC, PLC, GAN, PVO, DVO, PPDO 등이 될 수 있습니다.
        2. 모듈은 기지에서 높은 수준의 준비 상태에 있으며 적절한 시간에 선박의 온보드 전원 공급 장치에 커넥터를 통해서만 연결됩니다. 나머지는 "그들과 함께하는 모든 것"이 있습니다!
        3. 특정 문제를 해결하기 위해 바다로 나갈 때만 선박의 모듈을 계산하고 선박의 승무원(플랫폼의 추진 및 동력 부분)을 지속적으로 수행합니다.
        인용구 : Anchorite
        저속 전기 드라이브,

        몰래 모드에서 잠수함을 검색하는 데 필요합니다. 그래서 이동 방식 : 사일로를 기어 박스와 LV에 연결하는 디젤 / 터빈; 점프 또는 RP로의 전환을 위해.
        따라서 전문가들이 계획을 기술적으로 실현하지 못한 것은 Chirkov의 잘못이 아닙니다. 그러나 아이디어는 포기되지 않았습니다. 쇄빙선처럼 모듈과 자율성을 위한 공간이 있는 22160이 있습니다!
        따라서 엄격하게 판단하지 말고 판단하지 마십시오 (물론 "뜨거운"것에 걸리지 않는 한! 깡패 )
      2. +2
        24 5 월 2022 22 : 28
        인용구 : Anchorite
        아직 태어나지 않은 모듈성 아이디어 포함

        혀에서 제거되었습니다, 동료! '농부, 그 다음은 유인원'이라는 말은 버리고 싶었지만, 당신이 앞서 있었습니다. 그 당시에는 이미 무용지물이었음이 입증된 프로그램을 어떻게 제안하고 자금을 조달할 수 있습니까?
    3. -1
      26 5 월 2022 00 : 23
      나는 저자에게 1개의 언급이 있습니다: "Zamvolty"가 아니라, 줌왈트, 정확한 발음...
  2. +28
    23 5 월 2022 04 : 25
    그것이 우리의 모듈식 슈퍼쉽이든 말입니다. 프리깃 20386 가격의 undercorvette, 벌크선의 속도로 이동할 수 있는 undercorvette-patrol ship 76의 80인 22160mm 대포 승무원. 외부의 도움 없이는 방공 및 대공방어를 수행할 수 없거나 다른 선박에 피해를 줄 수 있을 뿐만 아니라 파도에 익사할 수도 있는 Buyan-M RTO뿐만 아니라 이러한 함선에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 5점 이상.
    그러나 적어도 미국인들은 그들의 실수를 인정하고 시정하는 반면, 우리는 단지 그것을 알아차리지 못합니다.
    1. +8
      23 5 월 2022 04 : 37
      우리 '성공하는 매니저'들의 야망은 해외 못지않게 큽니다..그래서 놀라실건 없습니다.. hi
      1. +1
        24 5 월 2022 22 : 31
        인용구 : Angry 55
        우리의 "성공적인 관리자"의 야망은 너무 큽니다.

        그들은 여전히 ​​​​뇌와 전문성을 가지고있을 것입니다. 그들은 가격이 없을 것입니다!
    2. -1
      23 5 월 2022 05 : 54
      그것은 거래의! :)
    3. +3
      23 5 월 2022 08 : 11
      인용구 : ramzay21
      그러나 적어도 미국인들은 인식하고 수정합니다 ...

      그리고 그들은 선택의 여지가 없습니다. 중국 함대는 성장하고 강해지고 있습니다 ...

      인용구 : ramzay21
      그리고 우리는 그것들을 눈치채지 못할 뿐이야

      그리고 우리에게 함대는 "전통의 선물" 또는 "존재"일 뿐이며, 우리는 "순수한 토지 강국", 오 예, "만약 우리가 전 세계를 망칠 수 있습니다" ...
      1. +2
        23 5 월 2022 13 : 23
        인용문 : Doccor18
        그리고 그들은 선택의 여지가 없습니다. 중국 함대는 성장하고 강해지고 있습니다 ...

        우리에게는 훨씬 더 나쁜 선택이 있습니다. 우리는 몇 년 전에 선택해야 했습니다
        1. +2
          23 5 월 2022 13 : 37
          인용구 : Cloud4
          몇 년 전에 선택했어야 했다

          너무 늦지 않았습니다. 이미 이 선택을 하고 이 길을 가는 것이 중요합니다.
    4. -3
      23 5 월 2022 11 : 10
      우리는 함대의 상황에 대한 그러한 분석을 위해 앉을 수 있습니다.
      1. +2
        23 5 월 2022 22 : 49
        우리는 함대의 상황에 대한 그러한 분석을 위해 앉을 수 있습니다.

        BDK와 모스크바가 죽은 후 이것은 더 이상 분석이 아니라 사실에 대한 진술입니다. 그리고 우리를 함대의 현재 상태로 이끈 범죄자들은 ​​두려워해야 하고, 나는 개인적으로 두렵지 않다.
    5. -1
      24 5 월 2022 09 : 16
      인용구 : ramzay21
      그것이 우리의 모듈식 슈퍼쉽이든 말입니다. 프리깃 20386 가격의 undercorvette, 벌크선의 속도로 이동할 수 있는 undercorvette-patrol ship 76의 80인 22160mm 대포 승무원. 외부의 도움 없이는 방공 및 대공방어를 수행할 수 없거나 다른 선박에 피해를 줄 수 있을 뿐만 아니라 파도에 익사할 수도 있는 Buyan-M RTO뿐만 아니라 이러한 함선에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 5점 이상.
      그러나 적어도 미국인들은 그들의 실수를 인정하고 시정하는 반면, 우리는 단지 그것을 알아차리지 못합니다.

      따라서 이 기사의 요점은 다음과 같습니다.

      이와 관련하여 러시아에서 코르벳과 미사일 보트의 느린 리벳팅은 다소 진정되는 것처럼 보입니다. 최소한 명백한 이유 없이 가라앉거나 멈추거나 불이 붙지는 않습니다.
    6. -2
      24 5 월 2022 15 : 21
      인용구 : ramzay21
      그러나 적어도 미국인들은 그들의 실수를 인정하고 시정하는 반면, 우리는 단지 그것을 알아차리지 못합니다.

      뭔가 인식이 되지 않았습니다.
  3. -1
    23 5 월 2022 05 : 21
    의사가 말했습니다 - 영안실에, 그 다음에는 영안실에!

    적의 시체에서 좋은 냄새가 난다. - 로마 황제(69년) Avla Vitellius.
    1. 0
      31 7 월 2022 17 : 08
      이 격언이 전혀 명확하지 않은 이유
  4. +2
    23 5 월 2022 05 : 23
    유니버셜 팀을 준비하는 것은 매우 어렵기 때문에 모듈식 버전마다 자체 팀이 필요합니다.
    1. +6
      23 5 월 2022 10 : 13
      제품 견적 : riwas
      유니버셜 팀을 준비하는 것은 매우 어렵기 때문에 모듈식 버전마다 자체 팀이 필요합니다.

      단순한 팀이 아니라 훈련된 팀입니다. 해안 시뮬레이터 및 시뮬레이터가 아니라 가능한 한 전투에 가까운 조건의 실제 하드웨어에서. 즉, 바다와 살아있는 배에서.
      결과적으로 팀 외에도 각 모듈 세트에 대해 자체 우주선이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 미소
      1. 0
        23 5 월 2022 20 : 38
        인용구 : Alexey RA
        팀 외에도 각 모듈 세트에 대해 자체 우주선이 필요합니다.

        모듈화라는 개념을 왜곡할 필요가 없습니다.
        캐리어(말)는 하나입니다. 그리고 쟁기, 써레, 파종기, 잔디 깎는 기계가 부착되어 있습니다. 동시에, 그들의 마을 사람들은 쟁기, 파종기, 건초기 뒤에 앉아 있습니다 ...
        이제 맑아졌어!? 웃음
        1. 0
          24 5 월 2022 12 : 40
          제품 견적 : 보아 KAA
          모듈화라는 개념을 왜곡할 필요가 없습니다.
          캐리어(말)는 하나입니다. 그리고 쟁기, 써레, 파종기, 잔디 깎는 기계가 부착되어 있습니다. 동시에, 그들의 마을 사람들은 쟁기, 파종기, 건초기 뒤에 앉아 있습니다 ...
          이제 맑아졌어!? 웃음

          문제는 우리의 경우 모듈이 쟁기, 써레, 건초 제조기가 아니라 파종기, 낚시 트롤 및 지뢰 탐지기라는 것입니다. XNUMX인승 모듈러 선박에 대한 육군 자금으로 방공, 공학, 포병 및 통신 분야의 전문가를 동시에 교육해야 합니다.
          이 접근 방식을 통해 우리는 ... 용어의 최악의 의미에서 보편적인 배를 얻습니다. 모든 것을 똑같이 나쁘게 만든다.
          기뢰 수색 및 파괴를 위한 어뢰/PLUR 또는 NPA와 함께 대공 방어 시스템의 계산이 얼마나 전문적으로 작동합니까? 그리고 SAM-shnoy 레이더 스테이션의 RTV-shniks - GAS PLO 또는 GAS 광산 탐지 포함? 그리고 그러한 초대형 계산이 모든 유형의 선박 모듈(정기적인 작업 제출 포함)을 준비하는 데 얼마나 걸립니까?
          아니면 모듈과 함께 직원이 머리를 바꿀 것을 제안합니까?
          나는 다른 모듈의 계산 수의 불일치 문제에 대해 이야기하는 것이 아닙니다.
          1. 0
            24 5 월 2022 17 : 52
            인용구 : Alexey RA
            군대 돈 XNUMX인승 모듈러 선박의 경우 방공, 공병, 포병, 통신 분야의 전문가를 동시에 양성해야 합니다.

            1. 함대의 모든 문제는 아르메니아인, uh, ARMY가 함대에 필요한 자금을 관리하기 시작했을 때 시작되었습니다. 해군성이 있을 때는 그런 문제가 없었다.
            2. 전문가가 있는 모듈이 탑재됩니다. 그리고 아무도 추가로 휴대하지 않습니다. 숙박할 곳이 많이 있습니다.
            말과의 비유는 당신을 확신시키지 못했습니다. 아마도 다음과 같이 더 명확해질 것입니다.
            - 트레일러(항공모함)가 T-90M 플랫폼에 적재됩니다(예: 타격 무기 모듈 - 대함 미사일) - 이것은 타격 옵션입니다.
            - 만약 판치르-ME가 트레일러에 탑재된다면, 이것은 방공 옵션입니다. 그리고 두더지 엔지니어링 기계가 로드되면 이것은 PMO 변종인 지뢰 찾기입니다. 물론 플러스 가스 지뢰 탐지 스테이션과 KIU도 포함되어 있습니다 ...
            시스템의 모든 부분(트랙터, 탱크, ZPRK)에는 자체적으로 준비된 계산이 있습니다. 엑스트라가 없습니다. 그들은 NPA, UAV 및 기타 쓰레기를 위한 장소를 찾을 것입니다. 가장 중요한 것은 치수를 충족하고 모든 것에 충분한 에너지가 있는지 확인하는 것입니다.
            1. 0
              24 5 월 2022 18 : 50
              인용구 : Boa constrictor KAA
              2. 전문가가 있는 모듈이 탑재됩니다. 그리고 아무도 추가로 휴대하지 않습니다. 숙박할 곳이 많이 있습니다.
              말과의 비유는 당신을 확신시키지 못했습니다. 아마도 다음과 같이 더 명확해질 것입니다.
              - 트레일러(항공모함)가 T-90M 플랫폼에 적재됩니다(예: 타격 무기 모듈 - 대함 미사일) - 이것은 타격 옵션입니다.
              - 만약 판치르-ME가 트레일러에 탑재된다면, 이것은 방공 옵션입니다. 그리고 두더지 엔지니어링 기계가 로드되면 이것은 PMO 변종인 지뢰 찾기입니다. 물론 플러스 가스 지뢰 탐지 스테이션과 KIU도 포함되어 있습니다 ...
              시스템의 모든 부분(트랙터, 탱크, ZPRK)에는 자체적으로 준비된 계산이 있습니다. 엑스트라가 없습니다.

              비유는 좋지만 틀렸습니다. 트레일러 선박에는 섀시, 발전소 및 통신 시스템 없이 T-90이 아니라 포탑만 적재합니다. 그리고 "Shell"이 아니라 섀시, 발전소 및 감시 레이더가없는 전투 모듈 만 있습니다. 따라서 문제는 이러한 "다리 없는", "맹인" 및 "농아인" 모듈의 승무원을 어디에서 어떻게 훈련시킬 것인가입니다.
              인용구 : Alexey RA
              단순한 팀이 아니라 훈련된 팀입니다. 해안 시뮬레이터 및 시뮬레이터가 아니라 가능한 한 전투에 가까운 조건에서 실제 "철"에. 즉, 바다와 살아있는 배에서.
              결과적으로 팀 외에도 각 모듈 세트에 대해 자체 우주선이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.

              해군은 군대가 아닙니다. 모듈 캐리어 없이는 해양 모듈 계산을 준비할 수 없습니다. 결과적으로 다음을 수행해야 합니다.
              - 모듈 승무원 훈련에 독점적으로 종사하는 동일한 유형의 훈련 모듈 선박이 있거나,
              - 전 세계의 경로를 따르거나 - 모듈 클래스 변경을 잊어 버리고 전체 서비스 수명 동안 영구 유형의 모듈 세트를 갖춘 영구 목적의 모듈러 선박을 즉시 만드십시오 (모듈은 업그레이드 만 가능).
              1. 0
                24 5 월 2022 19 : 38
                인용구 : Alexey RA
                모듈 캐리어 없이는 해양 모듈 계산을 준비할 수 없습니다.

                1. 요즘 "증강 현실" 시뮬레이터는 신병들이 심연에서 해왕성에게 인사를 전하면서 ​​벌레를 배 밖으로 던지게 만듭니다... 웃음 무기를 사용하는 전투 과정의 완전한 모방은 말할 것도 없습니다.
                2. 그래도 팀이 있을 것이고, 이것은 최소 6단위입니다. 나는 그 중 3-4개에 다른 모듈이 설치될 것이라고 믿습니다. 이를 통해 해양 문제의 초보자가 진입할 것입니다. 그리고 보트를 찾거나 PMD를 수행해야 할 때 모든 사람이 바다의 특정 문제를 해결하기 위해 목표 하중을 받게 됩니다.
                이것이 내가 이 문제에 대한 해결책을 보는 방법입니다. hi
              2. 0
                31 7 월 2022 17 : 12
                + 사용하지 않은 모듈의 승무원이 해안에서 엄지 손가락을 두드리는 것을 잊지 마십시오.
        2. 0
          25 5 월 2022 15 : 55
          문제는 쟁기, 써레, 파종기, 잔디 깎는 기계는 승무원이 없는 도구이며 이론상 트랙터 운전자는 이 모든 것으로 동등하게 잘 제어됩니다. 그러나 실제로 여기에는 뉘앙스가 있을 수 있습니다.
  5. -3
    23 5 월 2022 05 : 27
    균열 선체에서 위협하지 마십시오 승무원의 안전을 위해.
    빌레이 바보
    "Zamvolts"는 거의 같은 약점을 가진 여기로 쉽게 갈 수 있습니다.
    "근데 맘에 들어. 너무 발랄해..."(오피스 로맨스)
    1. 0
      23 5 월 2022 19 : 57
      "모든 무기"마이너스는 이미 던져졌습니다 ... 웃음
  6. 0
    23 5 월 2022 05 : 40
    배는 사랑받아야 한다
    좋은 나는 동의한다! 음료수
  7. +3
    23 5 월 2022 05 : 41
    IMHO, 아주 작은 크기로 보편적인 배를 만들려고 합니다.
    m 변위, 항상 무엇을 이해하지 못하게합니다. 일반적으로 보트에는 유감입니다. 그들은 막 살기 시작했고 이미 핀과 바늘에 있습니다.
    1. +5
      23 5 월 2022 05 : 58
      Whitefall의 인용문
      일반적으로 보트에는 유감입니다. 그들은 막 살기 시작했고 이미 핀과 바늘에 있습니다.

      그들을 불쌍히 여기지 마십시오. 이들은 우리의 적이며 함선은 적입니다.
      1. +6
        23 5 월 2022 06 : 05
        나는 아직도 배들에게 미안하다. 90년대에 우리의 배와 비행기가 새 것을 어떻게 톱질했는지 기억합니다. 그리고 ov에 대해 - 그들이 합당한 것을 얻도록하십시오. 그들도 우리가 가졌던 90년대를 느끼게 해주세요
    2. +1
      23 5 월 2022 15 : 45
      바늘도 나오지 않습니다. 루미늄.
      그건 그렇고 왜 합성이 안되지? 루미늄이 더 비싸다?
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. +2
    23 5 월 2022 06 : 27
    그것은 단지 밖으로입니다. 선박은 비행기와 물론 탱크보다 비쌉니다. 전체 시리즈의 개발에 얼마나 많은 투자를 했는지, 머리로는 이해할 수 없습니다. 완전 실패.
  10. -12
    23 5 월 2022 06 : 31
    저자는 자신의 나라에서 먼저 문제를 해결합니다.
    그리고 다른 사람들에 대해 .. 생각하십시오 ....
    1. 0
      25 5 월 2022 17 : 15
      Hyper_X에서 인용
      저자는 자신의 나라에서 먼저 문제를 해결합니다.
      그리고 다른 사람들에 대해 .. 생각하십시오 ....

      글쎄요, 왜 다른 사람들의 실수로부터 배우나요? 우리는 레밍처럼 우리 자신에게서만 배울 것입니다.
  11. 0
    23 5 월 2022 07 : 50
    해군은 LCS를 좋아하지 않으며 무자비하게 서비스에서 제거됩니다. 그리고 맞습니다!
    해방된 돈은 구축함 Arleigh Burke에게 갈 것입니다.

    그리고 우리는 모두 손잡이가 없는 여행가방을 끌고 다니며 돈과 자원을 먹습니다.
    1. +7
      23 5 월 2022 08 : 21
      더 정확하게 말하면, 그 돈은 Constellation 시리즈(유럽 FREMM의 변형 중 하나)의 프리깃으로 갈 것입니다. 꽤 심각한 기계, 그리고 가장 중요한 것은 - 그것이 무너지지 않을 것이라는 것이 확실히 알려져 있습니다.

      LKSH의 경우, 그들의 문제는 처음부터 명백했고 운명의 유일한 질문은 "재판소는 어떻습니까?"
      1. +1
        23 5 월 2022 08 : 33
        글쎄, 누군가가 쓴 돈에 대해 대답 할 것입니다. LCS 프로그램을 위해 로비한 사람.
        1. +9
          23 5 월 2022 09 : 13
          미국인들이 "그들"에게 난파선을 요구하기 시작할 때, 그것은 또 다른 미국이 될 것입니다. 페리가 다른 유형의 동일한 XNUMX척의 선박으로 교체된 첫날부터 페리를 대체할 수 있는 선박은 아무도 없었지만 전설적인 부토마 동지의 제자인 소련 조선 산업부의 요원이 그들의 길을 떠났다는 것이 분명했습니다. 미국으로. 그러나 아무도 이러한 결정에 대해 책임을 지지 않았습니다.
          1. 0
            23 5 월 2022 10 : 05
            확실하지 않습니다. 제가 틀렸을 수도 있지만 상원 의원 중 한 명이 LCS와 관련하여 사임했습니다.
            재판은 없었지만 누군가가 스스로 떠났습니다.
            1. +4
              23 5 월 2022 10 : 29
              상원의원은 조선 프로그램의 구체적인 세부 사항을 결정하지 않습니다. 그는 토론에만 참여할 수 있습니다. Kuznetsov의 일부 대리인을 해임하거나 Duma의 일부 위원회에서 추방하는 것과 같습니다.
              1. 0
                23 5 월 2022 10 : 51
                상원의원은 조선 프로그램의 구체적인 세부 사항을 결정하지 않습니다. 그는 토론에만 참여할 수 있습니다. Kuznetsov의 일부 대리인을 해고하거나 Duma의 일부 위원회에서 제외하는 것과 같습니다.

                당신은 아마도. 맞다.
          2. +5
            23 5 월 2022 10 : 47
            제품 견적 : 흑인
            미국인들이 "그들"에게 난파선을 요청하기 시작할 때, 그것은 또 다른 미국이 될 것입니다. 페리가 다른 유형의 동일한 XNUMX척의 선박으로 교체된 첫날부터 페리를 대체할 수 있는 선박은 아무도 없었지만 전설적인 부토마 동지의 제자인 소련 조선 산업부의 요원이 그들의 길을 떠났다는 것이 분명했습니다. 미국으로.

            당신은 또한 이러한 유형의 멋진 특징을 기억할 것입니다. Freedom은 경합금 상부 구조를 가진 강철 선체를 가지고 있고, Independence는 완전히 경합금 선체와 상부 구조를 가지고 있습니다. Belknap CR의 화재 및 70년대와 80년대 경합금 구조 요소가 있는 선박의 기타 화재, 포클랜드 인근에서 발생한 영국식 21 FR의 사망 - 이 모든 것은 설계 및 제작한 사람들과 TK를 만든 사람들에 의해 완전히 잊혀졌습니다. 그리고 받아들였다. 그리고 이전에 LCS를 복용했던 사람들은 완전히 불충분한 생존력에 대해 울기 시작했습니다. 미소
            1. -2
              23 5 월 2022 11 : 01
              인용구 : Alexey RA
              Belknap CR의 화재 및 70년대와 80년대 경합금 구조 요소가 있는 선박의 기타 화재, 포클랜드 인근에서 발생한 영국식 21 FR의 사망 - 이 모든 것은 설계 및 제작한 사람들과 TK를 만든 사람들에 의해 완전히 잊혀졌습니다. 그리고 수락

              우리에 따르면 촬영하지 않습니다.

              이것은 "Litorian"(즉, 해안에서 가상의 행동)과 적어도 포병과 같은 초수평선 무기의 완전한 부재와 함께 특히 잘 진행되었습니다. 글쎄, 케이크에 장식은 현재 러시아 해군의 생각의 기차입니다. 해안 경비대에 대한 요구 사항이 군함에 대한 참조 조건에 추가됩니다.

              그리고 그들은 지능이 같지 않다고 말합니다. 우리 사람들은 어디에나 있습니다!
              1. +3
                23 5 월 2022 11 : 41
                제품 견적 : 흑인
                글쎄, 케이크에 장식은 현재 러시아 해군의 생각의 기차입니다. 해안 경비대에 대한 요구 사항이 군함에 대한 참조 조건에 추가됩니다.

                PMSM은 그 반대였습니다. BOHR 함선의 원래 기술 사양(22160은 PSKR로 계획됨)에서 구매를 정당화하기 위해 해군 함선에 대한 가장 모호한 요구 사항을 추가했습니다. 함대를 위해 이 평화의 비둘기.
                1. +1
                  23 5 월 2022 12 : 06
                  인용구 : Alexey RA
                  PMSM, 그 반대였다

                  우리는 전체 진실을 결코 알지 못할 것입니다.(C)

                  그러나 LKS IMHO의 경우 치명적이 된 것은 50개 노드의 요구 사항이었습니다. 여기에서 선체와 동력에 대한 부적절한 결정이 나왔습니다.

                  그 자체로 한 기지에 선박의 "덤불"을 건설한다는 아이디어는 꽤 효과가 있습니다. 그러나 미국인들은 첫째, 실패한 기지를 가지고 있으며 둘째, 배 가족 대신 한 배에서 "핫 스왑"전투 모듈의 아이디어는 실수로 판명되었습니다.

                  적이 Baden-Württemberg를 휩쓸었다면(특히 155mm와 highmar가 있는 원래 버전에서) 이것은 진지한 대화가 될 것입니다.
        2. 0
          23 5 월 2022 20 : 00
          진심이야? 아니면 이런 농담을 하는 겁니까... 미국에서 로비를 하는 것은 완전히 법적 문제이며 아무도 이에 대해 처벌을 받지 않습니다.
    2. 0
      23 5 월 2022 15 : 47
      왜 그들은 여전히 ​​버크를 만들고 있습니까? 배처럼 잠월트 포에버...
  12. +1
    23 5 월 2022 09 : 40
    함대는 역사적으로 가장 맛있는 절단 대상이었습니다. 예를 들어 c를 상기하는 것으로 충분합니다. K. 알렉세이 알렉산드로비치 장군.
  13. +3
    23 5 월 2022 09 : 43
    15년의 작업 동안 미 해군은 미사일 방지 모듈이라는 한 가지 유형의 모듈만 수신하고 마스터할 수 있었습니다. 이러한 목적으로 수정된 Longbow Hellfire 미사일은 모듈의 핵심이 되었습니다.


    주님, 이것은 무엇입니까? Helfire PRO는 또 무엇입니까? 게다가 이것은 사거리가 9km인 공격 미사일입니다. 이 미사일은 그 자체로 수평선 너머에서 작동해야 하는 함선 무기에 대한 방해 행위입니다.
    1. +1
      23 5 월 2022 10 : 36
      지옥불은 정말 가치가 있습니다. 그리고 이것은 모듈입니다.
      그는 ~shahidmobiles~shahid 보트에 반대합니다
      거기에 대해 아무것도
      방공:
      RAM Mk. 31 버전 2가 더 좋아졌지만 스팅어입니다.
      1. +1
        23 5 월 2022 10 : 52
        TreeSmall에서 인용
        RAM Mk. 31 이것들은 스팅어입니다

        글쎄, 예를 들어 자전거와 같은 스팅어에 대해. 무게 70kg의 본격적인 로켓. 대략 Osa-M의 유사체.
        1. 0
          23 5 월 2022 11 : 17
          그들이 서 있는 자전거인가, 찌르는 자전거가 있는가?
          전체적으로 RAM 방공 시스템은 미 해군, 독일, 이집트, 사우디 아라비아, 아랍 에미리트, 그리스, 한국, 터키 및 일본의 165척에서 운용되고 있습니다.

          아날로그가 아닙니다.
          9M33에는 SOC 및 SSC가 필요합니다.
          1. 0
            23 5 월 2022 11 : 32
            그것은 로켓이 훨씬 더 강력하고 무겁다는 것을 의미합니다.
    2. +1
      23 5 월 2022 12 : 12
      제품 견적 : 흑인
      Helfire PRO는 또 무엇입니까?
      그들은 이 안티 보트를 쓰려고 했습니다.
  14. +1
    23 5 월 2022 10 : 09
    최소한 명백한 이유 없이 가라앉거나 멈추거나 불이 붙지는 않습니다.

    네, 이유가 보입니다. 새로운 선박은 어떻고 항공기 탑재 순양함은 어떻습니까? 그리고 플로팅 도크와 함께 함대의 기함은 완전히 이해할 수 있는 이유로 침몰하고 있습니다.
  15. +2
    23 5 월 2022 10 : 30
    배는 사랑받아야 합니다. 예, 돈을 쓸 필요도 있지만 따뜻한 외딴 해안의 아파트와 빌라가 아닌 배에 쓸 필요가 있습니다. 이 공리는 해군을 갖기를 원하는 모든 주에 유효합니다.
    아마도 미국에서는 이 기사를 읽고 적절한 결론을 내릴 것입니다. 미소
    1. +3
      23 5 월 2022 11 : 38
      hi 다니엘. R. Skomorokhov는 성급하게 공식화된 가정을 인용했지만 강력한 단어 "공리"를 너무 자유롭게 던졌습니다. 수사학이 이겼습니다. 다시 한 번 나는 일반적으로 좋은 기사에 아름다운 슬로건을 붙일 수 밖에 없었습니다. 미소
      1. +2
        23 5 월 2022 11 : 48
        나는 아름다운 슬로건과 함께 일반적으로 좋은 기사를 다시 한 번 붙일 수 없었습니다.
        그의 전형적인 모습이다.. 미소
  16. +4
    23 5 월 2022 10 : 41
    챠밍) 일반적으로 알루미늄은 두랄루민과 마찬가지로 두께가 수십센티미터가 되지 않으면 큰 형태로 조리할 수 없습니다. 나는 선박의 경우 벽 두께가 XNUMX센티미터여야 한다고 생각합니다.) 그러한 조건에서의 용접은 예술 작품이지만 유지될 것입니다. 아마도. 운이 좋다면)
    그러나 일반적으로 항공기 제조업체는 여전히 항공기를 리벳팅하고 있음) 이 소재에는 용접이 적합하지 않습니다. 우주 비행사는 모듈 전체를 쏟아 붓습니다. 그런 다음 밀링됩니다. 즉, 처음에는 아무도 그러한 배를 타고 항해할 계획이 없었습니다. 그들은 단지 약간의 돈을 삭감하고 싶었습니다. 프로젝트에 엔지니어가 한 명도 허용되지 않았기 때문에 기술 솔루션))
    1. +3
      23 5 월 2022 11 : 17
      중요한 것은 우리 해군에서는 "뭐야, 그게 가능했어?"라는 질문을 시작하지 않는다는 것입니다.
      1. 0
        23 5 월 2022 21 : 10
        무엇 때문에? 모든 것이 더 쉽습니다. 예산을 짜기 위해 영리할 필요는 없습니다. 다른 방법이 있습니다.
    2. +1
      23 5 월 2022 15 : 52
      사실 알루미늄 같은 두랄루민....
      나는 알루미늄 합금의 기술에 대해 많은 것을 당신에게 쓰고 싶었지만 많은 책이 있을 것입니다. 재료 기술 교과서를 가져 가면 재미 없어 보일 것입니다.
      1. -2
        23 5 월 2022 21 : 08
        제품 견적 : Bobik012
        재료기술 교과서를 들고,

        왜?) 여기 미국인들이 이 교과서를 가져갔고 이제 그들은 재미있어 보입니다. 사실, 교과서의 도움으로 도난당한 수십억은 우스꽝스러워 보이지만 공유가 없다는 것이 유감입니다. 펜타곤 조금이라도 흔드는거 거부하지않음)
        그리고 항공기 제작자와 항공기 설계자는 훨씬 더 재미있어 보입니다. 여기에서 그들은 분명히 당신의 교과서를 읽지 않았습니다. 교과서는 좋습니다. 하지만 연습 없이는... 웃기네요. 그렇습니다.
  17. +2
    23 5 월 2022 11 : 22
    실제로 선박의 모듈화라는 아이디어는 그리 나쁘지 않습니다. 그것은 모두 당신이 그것을 이해하는 방법에 달려 있습니다. 하나의 성공적인 선체와 하나의 성공적인 발전소가 있다면 이미 완성된 선박에서 모듈이 교체될 것이라고 가정하지 않는다면 조선소에서 직접 다른 모듈 세트로 선박을 생산할 수 있습니다. 동일한 선체 설계 및 발전소의 선박은 RTO, 코르벳 또는 대잠 호위함으로 장착될 수 있는 것으로 이해됩니다.
    이 접근 방식에 대한 비판은 이러한 모듈화가 장비의 고전적 설치와 비교하여 변위의 증가를 의미한다는 것입니다. 그러나 변위의 증가 자체가 악이 아니라 축복이기 때문에 이것은 "성냥 절약"입니다. 그러한 배는 더 큰 안정성을 보유하고 있습니다.
    그리고 예 : 57-mm 대포는 비판의 이유가 아닙니다. 특수 발사체가 장착되어 있으면 오늘날 실제 위협이 된 UAV에 대해 사용할 수 있습니다.
    1. +1
      23 5 월 2022 18 : 13
      인용문: 무라트
      실제로 선박의 모듈화라는 아이디어는 그리 나쁘지 않습니다. 그것은 모두 당신이 그것을 이해하는 방법에 달려 있습니다. 하나의 성공적인 선체와 하나의 성공적인 발전소가 있다면 조선소에서 직접 다양한 모듈 세트를 갖춘 선박을 생산할 수 있습니다.


      이것은 표준화와 함께 제공되는 생산 모듈성입니다. 특히 러시아 조선의 경우 이것은 수십 년 동안 중고 컨베이어 제품을 생산하는 매우 지속적인 역사적 전통이 있기 때문에 좋습니다. 공장 또는 고전적인 Zhiguli 또는 An-2. 한편으로 모델 범위를 변경하는 것은 매우 어려운 일이고 다른 한편으로는 이를 통해 저렴한 표준 부품 생산을 시작할 수 있지만 초기에 설계 단계에서 투자하여 매우 고품질의 제품을 만드는 조건으로, 그러면 비용을 줄이기 위해 단순화되지 않습니다.

      일반적으로 현재 국내에 이처럼 초안정적인 프레임 하우스 생산이 없다는 것은 안타까운 일입니다. 이는 주택 시장과 인구 통계에 좋은 영향을 미칠 것입니다.
      1. 0
        23 5 월 2022 21 : 36
        인용문 : ycuce234-san
        자동차 공장에서 항상 관련성이 높은 "덩어리" 출시

        "덩어리"를 비웃는 것은 절대 헛된 일입니다. 예, 그녀는 지난 세기의 무자비한 외관을 가지고 있지만 다른 한편으로는 비교할 수 없는 오프로드 개통성을 가지고 있습니다. 그것이 MILITARY가 의료 서비스 차량으로 주문하기 때문에 출시하는 이유입니다. 모든 지형 차량. 그리고 그녀의 얼굴은 원한다면 오랫동안 현대적인 디자인으로 단장할 수 있습니다. 그러나 이것은 가격을 끌어올릴 것이고 군대는 그것을 필요로 하지 않습니다. 예, 전투에서 그들은 얼굴을 보지 않고 차가 어떻게 오프로드를 돌진하는지 봅니다. 전장에서 후방까지 장갑차에 부상당한 모든 부상자는 아닙니다.
        그래서 형제여, Preobrazhensky 보병 연대의 사병
  18. +2
    23 5 월 2022 11 : 37
    회사 대표는 물러서지 않고 상황을 바로 잡기 위해해야 ​​할 일을 잘 알고 있다는 주제에 대한 성명을 발표하기 시작했습니다.


    wassat 그러나 무엇을 생각해야합니까? - 순간 접착제, 습기 방지 및 파란색 전기 테이프가 문제를 해결할 것입니다!
  19. 0
    23 5 월 2022 12 : 12
    최소한 명백한 이유 없이 가라앉거나 멈추거나 불이 붙지는 않습니다.

    순양함 "Moskva"는 이에 대해 알고 있었습니까?
  20. 0
    23 5 월 2022 13 : 16
    ... 그리고 무엇 - 아주 좋은 배 (미국 함대 용)! 우리는 그들에게 더 많은 것을 원합니다)))
  21. +3
    23 5 월 2022 13 : 18
    알루미늄은 자체적으로 많은 작업을 허용하는 금속이 아닙니다. 아르곤 요리, 까다로운 화학 물질로 납땜 - 그리고 아마도 모든 것


    네, 모든 것. 태곳적부터 용접이 출현하기 전에 리벳 이음매가 사용되었습니다. 그리고 더 나은 용접. 균열은 리벳 오버레이로 처리됩니다. 나는 전체 두랄루민이 거기에서 "파열"한다고 생각하지 않습니다. 아마도 스트레스를 받는 곳일 것입니다. 요점은 아마도 재료가 아니라 그러한 선박에 대한 일반적인 아이디어에 있습니다.
    1. +1
      23 5 월 2022 13 : 33
      오히려 그들은 모든 부하를 완전히 고려하지 않았습니다.
    2. 0
      23 5 월 2022 14 : 11
      정보를 위해(리벳팅 주제에 대해 지원하겠습니다): IJN의 Mogami 순양함은 용접되었지만 폭풍우에 휩싸인 후 용접부를 리벳팅으로 부분 교체하여 긴급하게 수리해야 했습니다.
      1. 0
        23 5 월 2022 15 : 59
        IJN의 순양함 Mogami가 용접되었습니다.
        그 이후로 용접 기술은 그대로 다소 향상되었습니다. 철강선을 리벳으로 고정할 필요가 전혀 없으며 요리할 수도 있습니다. 나는 알루미늄에 대해 말할 수 없습니다. 오히려 그들은 큰 몸체의 요소에서 응력 집중을 계산하지 않았습니다. 세계에서 대형 알루미늄 선박을 제작한 경험은 거의 없습니다. 나는 그들이 왜 그들의 고전적인 케이스를 좋아하지 않았는지 이해하지 못합니다. 더 비싸게 만들기로 결정하셨습니까?
        1. 0
          23 5 월 2022 21 : 41
          제품 견적 : Bobik012
          그들의 고전적인 케이스가 적합하지 않은 것보다,

          삼선파의 속도와 안정성이 더 높기 때문에 항해에 적합합니다.
          1. 0
            24 5 월 2022 04 : 34
            나는 형식에 대해 이야기하는 것이 아니라 재료에 대해 이야기하고 있습니다.
            1. +1
              24 5 월 2022 18 : 09
              제품 견적 : Bobik012
              재료에 대해

              그래서 티타늄으로 보트를 만들 수 있었던 것은 우리뿐이었습니다. 젠장. 양키스는 그런 사치를 감당하기에는 너무 부자입니다! 그래서 그들은 두랄루민 합금을 실험하고 있습니다. 그것들은 강철 합금보다 가볍기 때문에 배의 변위, 속도 및 범위가 있습니다. 그리고 그들은 Bor, MRK pr. 1240, MPK pr. 1141에서 했던 것처럼 물 밖으로 선체를 들어올리는 것을 원하지 않습니다.
  22. 0
    23 5 월 2022 13 : 32
    납땜 및 용접의 경우 - 크랙이 작으면 폴리머 필러를 고려하여 균열을 수리할 수 있습니다.
  23. +1
    23 5 월 2022 13 : 59
    맞습니다. 모두가 "연안"이 무엇인지 알아야 합니다. 모든 사람이 새 언어를 쉽게 말할 수 있을 정도로 "고급"인 것은 아닙니다.
  24. -1
    23 5 월 2022 14 : 09
    저자, 아니면 Amer의 배를 더럽히고 돈을 세는 대신 우리 함대의 눈에 있는 광선을 볼까요? 가장 어리석고 역겨운 것은 남의 지갑에 있는 돈을 세어보고 남의 실패를 기뻐하는 것이다.
    1. +3
      23 5 월 2022 16 : 02
      자신부터 시작하세요. 당신의 함대에서. 우리는 당신 없이 우리를 처리할 것입니다.
      1. -1
        24 5 월 2022 13 : 48
        나는 내 자신의 함대가 없습니다.
        1. -1
          24 5 월 2022 13 : 57
          같은 뜻입니다. 당신의 소가 음소거하지 않도록
          1. 0
            24 5 월 2022 14 : 26
            당신이 결정할 문제가 아닙니다. 아니면 곳곳에 적들이 보이나요?
  25. -1
    23 5 월 2022 14 : 16
    해군은 가장 큰 예산을 가지고 있고, 그들은 거기에서 바보같이 비웃었다! 나는 지금 해병들이 그들의 이빨을 갈고 있는 모습을 상상할 수 있다 hi
  26. +1
    23 5 월 2022 16 : 45
    러시아와 중국은 여전히 ​​운이 좋으며 올바른 배를 놓을 시간이 있습니다.
  27. +1
    23 5 월 2022 19 : 49
    미군 관리와 국방 기업의 부패와 쇠퇴. 도널드 트럼프와 같은 비명을 지르는 사람들조차도 감히 그것에 대해 이야기하지 않습니다. :))
  28. +1
    23 5 월 2022 21 : 47
    흥미롭게도 같은 회사인 Austal에서 제작한 민간 페리인 인디펜던스급의 프로토타입이 2005년부터 성공적으로 바다를 항해하고 있습니다. 또한 트리마란, 또한 알루미늄입니다.

    1. +1
      23 5 월 2022 23 : 28
      당연히 그 생각이 맞습니다.
      성능의 품질을 요약합니다.
      1. 0
        23 5 월 2022 23 : 35
        인용구 : voyaka uh
        성능의 품질을 요약합니다.

        어떻게 한 회사가 다른 솜씨로 거의 동일한 케이스를 만들 수 있습니까? 특히, 또는 뭔가, 전사를 망쳐?
        1. +1
          23 5 월 2022 23 : 39
          민간인은 분명히 40노트의 속도로 운전하지 않았습니다.
          Trimaran 선체는 매우 비쌉니다. 따라서 그들의
          조금 해. 이점은 분명하지만.

          탄소 섬유로 3D로 케이스를 인쇄해야 합니다.
          1. 0
            24 5 월 2022 00 : 01
            인용구 : voyaka uh
            민간인은 분명히 40노트의 속도로 운전하지 않았습니다.

            이 페리는 36노트를 제공합니다. 40이 아니라 15 이상입니다.
    2. 0
      24 5 월 2022 04 : 37
      민간 페리

      그래서 속도와 과부하가 약간 다릅니다.
  29. +1
    23 5 월 2022 23 : 27
    이 트라이마란은 미래의 배입니다.
    이것이 50년 후의 수상함의 모습입니다.
    고속 소형 항공모함.
    속도 40노트 이상, 대형 착륙장, 사용 가능
    F-35B와 같은 수직 공격기의 이착륙을 위해.
    XNUMX대 이상의 항공기: 정찰 및 타격 작전용.

    첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁합니다. 그리고 당연히 모두 웃는다. wassat
    1. 0
      24 5 월 2022 00 : 13
      인용구 : voyaka uh
      이 트라이마란은 미래의 배입니다.

      홀이 생겼을 때 안정감을 어떻게 받아들일지 궁금하다.
    2. 0
      24 5 월 2022 04 : 42
      이 트라이마란은 미래의 배입니다.

      기사에서 밝혀졌습니다 - 과거의 배.
      다중 선체 선박에 대한 아이디어는 수천 년 동안 존재해 왔습니다. 트랙 구조가 거의 없지만
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. -1
    24 5 월 2022 09 : 29
    친구, 고위 선원, 나는 최고 장군이 될 것입니다. 피팅을 제거하고 생산에서 움직이지 않습니다.-아니면 당신은 음식없이 민간인 옷을 입고있을 것입니다. 순양함 모스크바의 제독 중 누구도 아직 나를 용서하지 않았습니다. 소년들은 시도한다 am
  32. 0
    24 5 월 2022 09 : 38
    당신이 보트를 무엇이라고 부르든 그것은 그렇게 뜨게 될 것입니다!
  33. 0
    24 5 월 2022 20 : 37
    왜 쓰지? 움켜쥐는 젊은이들에게 넘겨주십시오. 그렇지 않으면 오랫동안 걷거나 수영 할 것이 없으며 숭어가 가득 찬 하이드로 바이크와 스카우 만 있습니다..
    1. 0
      25 5 월 2022 15 : 33
      나는 올바르게 이해하므로 나중에 그들은 연구에서 일반 정보를 얻기 위해 러시아 연방에 도착하게 되었습니까?)))
  34. 0
    25 5 월 2022 02 : 02
    그들의 현재 핵잠수함도 쓰레기다. 게으른 사람들 만이 떠 다니는 관 - 항공 모함에 대해 이야기하지 않았습니다. 오늘날의 핵삼합체는 슬래그입니다. 일반적으로 미국의 현대 군대(지금까지)는 과도하게 조장된 거품이며 진지하고 동기 부여된 적에 대한 성공적인 군사 작전이 불가능합니다.
  35. 댓글이 삭제되었습니다.
  36. 0
    25 5 월 2022 15 : 31
    말의 선원은 전혀 아닙니다.
    그러나 기사는 훌륭합니다!
  37. 0
    25 5 월 2022 20 : 20
    제품 견적 : 보아 KAA
    인용구 : Tatar 174
    제조사와 고객은 이익보다 더 빨리 서두르고 계획한 바를 완수하지 못한 채 리베이트를 받고...

    1.고객과 이익? 글쎄, 그가 프로젝트에 로비하고 결과를 공유한다면.
    2. 제조사. 우리는 작업 문서를 우리 손에 받았고 기술자와 품질 관리 부서를 받았습니다! - 또한, 마치 아무 관련이 없는 것처럼, 기술 프로세스 위반에 대해 분명히 눈을 감지 않은 경우.
    3. 제대로 생각하지 못하고(!) 그리고 여기 그들이 말하는 것처럼 요점만 있습니다. 명백한 엔지니어링 오산이 있습니다! 금속 화학자와 철강 노동자는 잘못된 용접을 했습니다. 음, 합금이 정상적인 유동성을 가지고 있다면 본체가 파도에 부서지면 안 됩니다... 그래서 SHIP 강이라고 불리는 특별한 이유가 있습니다!
    아니면 소프로맷 엔지니어가 충분하지 않거나 Petrov와 Bashirov가 계산의 프로그램(소프트웨어)에 버그를 넣어 이제 그녀가 그들을 엉망으로 만들고 있습니까? 가능성은 있지만 가능성은 희박...
    한 가지는 분명합니다. 이 회사의 엔지니어링 서비스는 ICE가 아닙니다!!! 부정
    질문은 다음과 같습니다. 그리고 자랑스러운 엔지니어링 함선인 Amer 학교는 어디로 갔습니까??? SERIES(!)로 망해버리려면 ... 열심히 해야지!
    요컨대, 나는 황홀 상태에 있습니다. wassat
    (소설에 - 스타일과 프리젠테이션의 용이성에 대한 "grand merci". 말할 것도 없이 - 기쁘게 생각합니다! 좋은 )

    이론적이고 실용적인 유체 역학은 정반대되는 것입니다. 설계 단계에서 경비원과 비슷한 상황이있었습니다. 20380의 축소된 레이아웃을 제작하고 워터 갤러리에서 실행하고 약 15노트의 속도로 다가오는 물의 흐름을 시뮬레이션한 후 18노트에서 선미 부분에 음의 진동이 나타나기 시작했습니다. 압전 센서는 균열 및 변형 군단으로 이어질 수 있는 규모 외의 진동 값을 제공했습니다. 도면 및 문서에 따라 선체 세트의 전체 구성을 다시 검사해도 프로그래밍 방식으로 오류가 표시되지 않았습니다. 또한 기록도 모든 계산이 정확합니다! Almazovites는 오래된 입증 된 방식으로 진행되었습니다. 동일한 레이아웃에서 등고선으로 선체의 모양을 변경하고 요소를 잘라내고 추가하기 시작했습니다. 그 결과 처음에 설정된 매개 변수를 통과하는 흐름에 대해 달성했습니다. 선체. 그러나 가장 흥미로운 점은 새로운 윤곽에 대한 설계 문서를 조정하고 유체 역학 프로그램에서 실행한 후 프로그램이 변경 사항에 대해 지속적으로 저주를 받았으며 이러한 변경으로 인해 트랜섬이 있는 광대뼈 및 후미 부분의 정상적인 기능이 작동한다고 말했습니다. 불가능하다 !!!
  38. 0
    25 5 월 2022 20 : 27
    제품 견적 : 보아 KAA
    제품 견적 : Bobik012
    재료에 대해

    그래서 티타늄으로 보트를 만들 수 있었던 것은 우리뿐이었습니다. 젠장. 양키스는 그런 사치를 감당하기에는 너무 부자입니다! 그래서 그들은 두랄루민 합금을 실험하고 있습니다. 그것들은 강철 합금보다 가볍기 때문에 배의 변위, 속도 및 범위가 있습니다. 그리고 그들은 Bor, MRK pr. 1240, MPK pr. 1141에서 했던 것처럼 물 밖으로 선체를 들어올리는 것을 원하지 않습니다.

    Antares는 pr133을 추가하는 것을 잊었습니다.
  39. 0
    25 5 월 2022 21 : 27
    [연안 선박의 프로젝트 자체는 거대한 절단에 지나지 않습니다. 숨길 것이 무엇입니까, 미국에서 그들은이 사업을 어떻게 알고 실천하여 전 세계가 부러워하는 타액에 질식합니다.] [/ 인용]
    ... 그들이 말하는 것처럼 - 개인적인 것이 아니라 ... 단지 사업입니다!
  40. 댓글이 삭제되었습니다.
  41. 0
    26 5 월 2022 21 : 05
    WBond에서 인용
    [연안 선박의 프로젝트 자체는 거대한 절단에 지나지 않습니다. 숨길게 뭐가 있냐면 미국에서는 이 사업을 어떻게 하고 실천하고 있는지 너무나 잘 알고 있어서 전 세계가 부러움에 타액에 질식할 정도다.]

    ... 그들이 말하는 것처럼 - 개인적인 것이 아니라 ... 단지 비즈니스입니다! [/ 인용]
    글쎄, 나는 그것을 자르지 않았지만 덮개를 자른 ... 프로젝트에서 Ticonderoga 비용의 2/3에 대해 1/3 Ticonderoga로 설명 된 구축함 한 척이 작은 하나를 위해 거의 익사했습니다. 폭탄으로 보트를 몰고 매트리스에서 기발한 아이디어가 태어났습니다 - 그리고 구축함이 값싼 스쿠우를 덮도록 놔두었습니다 예, 해안 전투 지역 ... 예, LCS 비용이 Arleigh Burke 유형에 필적할 정도로 가속되었습니다. 소말리아 해적의 배보다 거의 무기가 적습니다. 그래서 그는 미친 듯이 이동 중에도 유지하기 위해 돈을 먹습니다.
  42. -1
    6 7 월 2022 13 : 08
    우리는 누구를 속이고 있습니까? 내 자신? underfed .... 21개의 미사일 .... 헬리콥터 착륙장에 부적합한 BUK가 있습니다 ???? .... 그들은 이미 외곽을 속이고 있었습니다 .... 그들은 피로 몸을 씻었습니다 ... 안티가 없는 탱크 -누적 그릴 ... 41 세의 헬멧을 쓴 조선민주주의인민공화국 군인!!!! 밑에 모스크바....
    1. 0
      19 7 월 2022 07 : 52
      그런 게 있는데 키가 큰 사람은 모두 계획을 세우고 결정을 내린다. 그들은 지방의 발라볼이 아니라 전쟁터에 군인을 보낸다. 그건 그렇고, 이러한 격자는 모호한 효과가 있으며 Jawas는 일반적으로 위에서 치는데 격자가 없습니다. 그리고 이 배들에 관해서는 Amer의 잡지에서 읽은 것처럼, 그들은 순전히 절단용으로 설정되었으며 지금은 그것으로 무엇을 해야할지 모릅니다. 해군은 사용하지 않습니다.
  43. 0
    19 7 월 2022 07 : 48
    알루미늄 trimarans는 단순히 15노트 이상의 속도에 도달할 수 없고 Beaufort 규모에서 2,5미터 또는 5포인트 이상의 파도로 바다로 갈 수 없는 독립급 선박의 선체에 균열이 있습니다. 저자는 벨소리를 들었지만 자신이 어디에 있는지 이해하지 못했습니다. 워터제트터빈의 문제로 순항속도를 낼 수 없고, 이 터빈들은 냉수(내 생각에는 +10C 이하)에서 작동할 수 없고, 터빈을 사용하지 않고는 단지 15노트의 스트로크를 가지는데, 이 배들이 적어도 엑스트라를 위해 영장을 발부받을 수 있도록 허용하십시오. 이것이 주요 문제입니다. 외관을 위해서라도 전혀 사용하는 것이 불가능하므로 모든 사람이 알이 관련되지 않기를 기다리고 있습니다. 일반적으로 프로젝트를 묻힌 것은 터빈의 문제, 수리 불가능성 및 막대한 비용이었습니다. 선체의 균열은 새로운 것입니다. 터빈.

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