군사 검토

가장 정직한 탱크 등급. 1의 일부

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가장 정직한 탱크 등급. 1의 일부

청구 됨 탱크 배럴을 들여다 보지 마십시오


전장의 주인 ... 1916에서 첫 승리를 거둔 후 수십만 대의 장갑 차량이 전장에서 치명적인 길을 걷고있었습니다. 오늘날 탱크의 참여 없이는 군사적 갈등을 상상할 수 없습니다. 대전차 무기의 지속적인 진전에도 불구하고 무거운 장갑차보다 보병을 감싸는 데 더 신뢰할 수있는 수단은 아직 없습니다.

탱크는 다르다 - 크고 무서운, 작지만 무서운 것이있다. 미국 채널 군사 채널 (American Channel Military Channel)은 10을 세계에서 가장 강력한 탱크로 평가했으며, 각 탱크는 군대에 밝은 표시를 남겼습니다. 역사.
물론, 20 세기의 다른 시대에서 수천 개의 디자인 중에서 "최고의 탱크"를 찾는 것은 의미가없고 배은 적입니다. 탱크 - 기계의 특성이 항상 주도적 인 역할을하지는 않는 인체 공학적 시스템. 너무 많은 것은 탱크의 승무원 교육 및 사기와 인간 공학 또는 광학 기기의 품질과 같은 지각 할 수없는 뉘앙스에 관한 "인간 요인"에 달려 있습니다.

상당한 중요성은 장갑차의 사용법과 운영장에 대한 적합성입니다. 예를 들어, 동유럽 평야의 1 세대 Merkava는 어색한 헛간으로 바뀌었지만,이 탱크와 보병 전투 차량의 하이브리드는 끝이없는 아랍 - 이스라엘 분쟁의 조건에 가장 잘 적응했습니다.
"제 1 세대" "Merkav"에 대한 설명을 한 것은 우연이 아닙니다. 탱크 설계의 완성을위한 가장 중요한 기준 중 하나는 현대화 잠재력입니다. 이스라엘 차의 제 4 발생은 균형 잡힌 주요 전투 탱크로 바뀌 었습니다. 세계 최고의 아날로그 선수들과 비교하여 능력이 떨어진 것은 아닙니다. 전설적인 탱크의 대부분은 같은 방식으로 왔습니다. T-34 1940 - 제작 년도 및 T-34-85. 영국 백부장과 Shal Cal Dalet의 이스라엘 버전은 공통점이 있습니까? 1 년도의 M1980 Abrams와 현대 M1A2 SEP는 놀랍도록 다른 것입니다.

전문가가 절대적으로 옳은 유일한 것은 탱크가 상대방에게주는 심리적 영향입니다. 위대한 애국 전쟁의 국가적 기억에서, 타이거스와 팬더의 불길한 그림자는 여전히 방황하고 있습니다. 좋은 탱크가 전투에 참여하고 적을 두려워해야합니다. 이것은 디스커버리 등급에서 많은 소련 탱크가 없다는 것을 설명합니다. 군대는 소비에트를 사용했다. оружие, 때마다, 우연히, 패배를 겪었다. 따라서 우수한 전투 특성에도 불구하고 나토 국가의 소련 장갑차는 오히려 논란의 여지가있는 평가를 받았다.
이 "부적절한"등급에 따라 디스커버리 채널의 "전문가"의 주요 오해를 분석하려고 노력할 것이며, 확실히 우리는 장갑차 주제에 대해 많은 것을 배울 것입니다.

10 장소 - M4 "셔먼"

중간 탱크. 전투 체중 : 30 톤. 정면 갑옷 두께 : 51-108 mm. 군비 : 75 mm rifled gun, 12,7 mm 기관총, 7,62 mm 기관총 2 개. 엔진 동력 (모델 М4А1) - 395 hp 고속도로 40 km / h 속도. 5 승무원

제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵 미군은 낡은 МХNUMX 탱크와 М2 탱크를 3 백대 가지고있었습니다. 3의 가을까지, 미국 산업은 1945이 중형 M130 탱크 인 수천 대의 장갑 차량의 49200 생산을 습득했습니다.

Sherman은 실용주의의 표준이되었습니다. 해병대가 디젤 엔진 버전 인 М4А2 (렌드리스 (Rend-Lease)로 소련에 공급 되었음)을 개발하면서 가솔린 엔진이 장착 된 탱크가 지상군에 진입했습니다. 설계자는 이것이 군대의 공급을 용이하게 할 것이라고 올바르게 결정했습니다 . 탱크의 기본 모델을 기반으로, 각 특정 작업을 능숙하게 해결하기위한 무제한의 수정이 개발되었습니다. 매복 Pantservafe가 발견 되었습니까? 영국 4 파운드 대포가 장착 된 M17을 기반으로 한 호랑이와 표범의 살인자 인 반딧불이 앞으로 나아갈 것입니다. 수륙 양용의 Duplex Drive와 파괴적인 Kalliope MLRS (Sherman 탱크 기갑 섀시의 60-Barreled Katyushas)가 개발되었습니다. 셔먼을 기반으로 6 종류의 자체 추진 포병 시설과 7 가지 유형의 장갑차 수리 및 복구 차량뿐만 아니라 지뢰밭에서 통로를 만드는 셔먼 크랩 광산 수위 원이있었습니다.


셔먼은 유압식으로 구동되는 포탑 (높은 정확도의 가이드를 제공함)과 수직면의 총에 대한 안정 장치가 장착 된 첫 번째 탱크가되었습니다. 탱크 대원은 결투 상황에서 항상 첫 발을 내딛었 음을 인정했습니다. 셔먼의 다른 장점들 중 테이블 성능 특성에 표시되지 않은 저잡음이 있었기 때문에 탱크가 비밀 유지가 필요한 작업 (T-34의 포효와 폭음은 수 킬로미터 동안 밤에 들었습니다)에서 사용할 수있었습니다.
물론 T-34과 같은 대량 생산품은 독점권이 거의없는 슈퍼 보호 된 독일 괴물과의 공개 된 전투에서 열등했습니다. 사기의 몰락을 피하기 위해 "호랑이"껍질에 의해 파괴 된 "셔먼"은 운영 단위에서 열리는 것이 금지되어있었습니다. 이것은 후방의 특별 팀이 수행했습니다. 다시이 악명 높은 실용주의 ...

총 직경 51 mm의 "Supercherman"М90

Discovery는 가솔린 엔진 인 M4의 결함을 발견했습니다. 표면 상 이는 탱크의 생존 가능성에 비판적인 영향을 미쳤습니다. 논쟁 할 부분은 무엇입니까? 슬픔의 전문가들은 "노란 언론"에서 영감을 얻은 것 같았습니다. "BT 탱크는 성냥처럼 불타고 있습니다"라는 잘 알려진 망상은 1941 여름의 높은 손실 (예외없이 우리 탱크에는 기화기 내연 기관이 장착되어 있음에도 불구하고)에 대한 자신을 정당화 한 소비에트 군사 지도자의 회고록을 기반으로했습니다. 가솔린 엔진의 극한 화재 위험에 대한 신화는 우리의 개인적인 경험에 의해 뒷받침됩니다. 가솔린은 디젤 연료보다 훨씬 더 재미 있습니다. 그러나 일광 욕실이 달린 양동이에있는 성화를 끄는 것으로 유명한 트릭은 객관적인 증거가 될 수 없습니다. 아무도 성화와 함께 연료 탱크에 불을 지르지 않는 전투에서 초음속으로 뜨거운 글로 바를 때려 눕습니다. 그와 동시에 엄청난 양의 열에너지가 고 옥탄가솔린으로 방출되고 기름의 무거운 부분은 견딜 수 없을만큼 밝은 빛으로 튕겨져 탱크가 몇 초 안에 까맣게 쌓인 더미가됩니다. 마지막으로, 가장 완고한 회의론자들에게는 모든 Shermans 중 3 분의 1이 디젤 엔진으로 출시되었습니다.

그래서 M4 "Sherman"이 순위에서 마지막 자리를 차지한 이유는 분명합니다. 이것은 사하라 사막과 시나이의 모래, 오세아니아의 열대 섬과 얼음의 러시아 유충을 모충으로 삼아 20 세기 최고의 전투 차량 중 하나입니다.

9 장소 - "Merkava"
주 전투 탱크. 전투 체중 - 70 톤 *. 강철로 분리 된 모듈 식 갑옷은 동적 및 능동적 인 보호 기능을 사용하여 480 mm 강철 균질 갑옷과 동일합니다. 무기 : 120 mm 부드러운 보어 총, 2-3 기관총. 엔진 동력 1500 hp 고속도로 64 km / h 속도. 4 승무원 + 6 낙하산 병.
* 지정된 TTX는 Merkava Mk.4에 해당합니다.


이스라엘 방위군의 "전차"는 고난도 탱크 전투에서 태어났지 설계 사무소의 설계 도면 보드에서 태어난 것이 아닙니다. 탱크는 중동의 4 차례 전쟁에서 엄청난 전투 경험을 얻은 이스라엘 유조선 아이디어의 구체화가되었습니다. 원칙적으로 Merkava의 출현은 단순한 우연의 일치입니다. 이스라엘 군대는 외국 장비를 사용하는 데 익숙했지만 Chieftain 탱크를 판매하는 영국의 갑작스러운 거부로 인해 이스라엘은 중동 분쟁의 요구 사항을 충족시키는 자체 전투 차량을 만드는 임무를 갖게되었습니다.

유망한 탱크 개발은 경험 많은 이스라엘 탈 (Tal) 장군이 이끌었다. Merkava의 핵심에는 두 가지 개념이 있습니다. 첫 번째는 : "승무원의 생명은 무엇보다 큽니다"는 전방 장착 엔진 실이있는 탱크의 완전히 독창적 인 배치로 이어졌습니다. 정면 갑옷을 뚫고 발전소를 파괴 한 것은 문제가되지 않습니다. 유조선은 멀티 미터 금속층으로 안정적으로 보호됩니다. 어쨌든 우라늄 코어가있는 단일 사봇 발사체는 두 개의 76 층의 이격 된 갑옷과 거대한 12 실린더 디젤을 통과 할 수 없습니다. 또한, MTO는 추가적인 장갑 함정 (Merkava의 1 세대에 대한 모든 데이터)에 의해 전투 격실에서 분리됩니다.

넓은 싸움 격실은 Merkava를 주요 전투 탱크와 BMP의 능력을 겸비한 범용 전투 차량으로 바꾸는 6 명의 낙하산 병을 운반하도록 설계되었습니다. 폭행을 해제하기 위해 너비 xNUMX mm의 원래 후미 부화는 필요한 경우 손상된 차량을 신속히 떠날 수 있도록 도와 주며 그 크기는 탱크에서 심각하게 부상당한 전투기를 꺼내는 데 도움이됩니다.
이스라엘 자동차의 두 번째 컨셉은 "탱크 하우스"처럼 들린다. Merkava는 아마도 저장 기지가 아니라 전선에서 대부분의 시간을 보내는 유일한 탱크 일 것입니다. 따라서 이스라엘 국방군이 긴 승무원 체류에 대해 가능한 한 적절한 탱크를 만들길 바란다.

누가 Merkava가 더러움을 두려워했다고 했습니까?

"Merkava"의 객관적인 평가는 전투 사용 결과에 가장 잘 나타난다. 400의 두 번째 레바논 전쟁 동안 모든 개조 작업의 Merkav가 46을 (를) 손상 시켰으며 단일 탱크가 화재를 잡지 않았습니다. 손상된 자동차 중 5 개만 복구 할 수 없었습니다.

분명히 독창적 인 디자인과 특수 기능을 갖춘 전투에서 반복적으로 테스트 한 탱크는 Discovery에서 수여 한 것보다 더 높은 점수를받을 가치가 있습니다. 비애 전문가들은 다시 한 번 생산 된 기계의 "결함"을 발견했습니다. 디스커버리 채널은 지리학에 익숙하지 않은 것 같습니다 - 모스크바 지역보다 작은 국가에서 2000을위한 충분한 Merkava 탱크가 있다고 생각하십니까?

8 플레이스 - 패밀리 T-54 / 55
중간 탱크. 전투 체중 - 36 톤. 정면 갑옷 두께 : 100 mm. 군비 : 100 기관총, 3 기관총. 엔진 동력 500 hp 고속도로 50 km / h 속도. 승무원 4 남자.

천 톤의 탱크. 세계의 95 국가. 70 년 동안의 30 전쟁. 이 탱크의 궤도 아래, 붉은 광장의 포장 돌이 흔들리고, 그와 함께 전 세계가 흔들렸다. T-75 / 54 계열의 차량은 서구에서 가장 유명한 유형의 소련 탱크로 남아 있습니다. 주로이 기계가 무서울 정도로 많습니다.
동유럽 국가에 주둔중인 2 만여명의 강철 러시아 괴물들은 언제라도 La Masha에 강제 행진을 할 준비가되어있었습니다. 북대서양 조약기구 (NATO) 사령부는 전쟁이 끝나면 유럽이 일주일 안에 사라질 것이라고 생각했다. 러시아 군은 미 육군의 2 개 장갑차를 허리케인 구겨진 신문으로 뭉개 버렸다. 필요하다면 유럽 절반에 잠기고 강철 웨지 T-54 / 55의 진도를 늦추려면 댐 아래에 핵 폭탄을 놓아야했습니다.

정식 T-54 / 55 이미지. 사이공, 1975

기술적으로, T-54 / 55 탱크는 서른 넷의 영광스러운 전통을 이어갑니다. 엔진의 횡 방향 배치와 후미 벌목 기계의 크기 감소로 인해 포탑을 선체 중앙에 더 가깝게 이동할 수있었습니다. 전면 롤러의 하중이 감소하여 정면 기갑이 100 mm 총의 구경이 44 mm로 증가하여 현대적인 감시 및 통신 시스템이 등장했습니다.

1947에서는 T-54이 시리즈에 참가했으며 1958에서는 T-55로 대체되었습니다. 주요 차이점은 글로벌 핵전쟁에서 작동 할 수있는 능력이었습니다. 밀폐 된 탱크 만드는 법? 모든 틈새를 코킹하나요? 아니요, 내부 탱크 내부의 압력을 일정하게 유지하면 방사성 먼지와 유독 물질의 침입을 막을 수 있습니다. 갑옷의 안쪽 표면에는 도살이 있었기 때문에 승무원을 치명적인 방사선으로부터 보호했습니다. 1959에서 중국은 30 년 동안이 단순하고 믿을만한 기계를 무수히 만들면서 생산 경쟁에 뛰어 들었습니다.

T-54 / 55은 공격, 방어, 파괴, 연소, 폭발, 후퇴, 승리 등 모든 대륙에서 여전히 싸우고 있습니다. 그들은 진짜 탱크가해야하는 모든 것을합니다. 불행히도, 서방에서 그들은 인터 플로트 (Interfluve)의 모래에서 사 망하면서 사담 후세인 (Saddam Hussein) 군대의 상징으로 더 잘 알려져 있습니다. T-54 / 55이 존경하는 가치가있는 유일한 이유는 생산 된 탱크의 수입니다. Discovery 전문가가 요약합니다.


무거운 BTR "Ahzarit"

옛 소련 기술에 대한 디스커버리의 조심스러운 태도에도 불구하고 최근까지 이스라엘 방위군에는 수백 개의 T-54 / 55 탱크가 사용되었습니다. 아랍계 탱크에서 잡힌 또 다른 500가 일급 Akhzarit 장갑차로 변경되었습니다.

7 장소 - 2 도전자
주 전투 탱크. 전투 체중 - 62,5 톤. 결합 된 갑옷 "Chobham", 강화 된 동적 보호 ROMOR. 군비 : 120 기관총, 2 기관총. 엔진 동력 1200 hp 고속도로 56 km / h 속도. 승무원 4 남자.

가벼운 프랑스 인 AMX-1950은 자연 보호소를 찾아야하고 적의 위치에 접근하는 것을 두려워했던 반면, 13에서 이동성을 위해 무거운 예약을 포기하려는 시도로 성공한 탱크는 전장에서 자신있게 행동하지 못했습니다. 프랑스와 달리 영국군은 반세기 동안 충실히 봉사 한 뚱뚱한 "치에 프탄 (Chieftain)"과 같은 모든 일을 올바르게 수행했습니다.이 유형의 1000 탱크는이란 - 이라크 전쟁에서 높은 전투력을 입증했습니다. 1980에서 영국은 차세대 장갑차를 채택했는데 그 중 아무도 걸프전에서 잃어버린 무적의 도전자는 없었습니다 (1992 연도에 대한 영국 군대 예산이 조달되었다는 증거가 있습니다 챌린저 탱크 용 타워 2 대, 파괴가 아니라면 두 대의 차량에 심각한 손상이 있음). 1993에서는 다음 supertank "Challenger-2"가 등장했습니다. 영국인에 따르면이 탱크는 세계에서 가장 보호 된 탱크입니다. 또한 챌린저 (Challenger)는 가장 멀리 떨어진 포병 사격을 주장했다. 이라크의 T-5300은 55 미터에서 멀리 떨어진 곳에서 총격을 당했다.

두 거북

2003 탱크 인 "Challenger 120"에서 이라크 침공이 진행되는 동안 영국 군대는 한 대의 차량을 잃었습니다. 전투 명령에 따라 탱크는 승무원 인 2의 "우호적 인 공격"을받습니다. 2에서는 또 다른 "도전자"가 심각하게 손상되었습니다. 정면 방어구는 일반 RPG에서 발사되었습니다. 놀랍게도, 사상자는 없었습니다. 탱크의 안전성과 "약점"의 의무적 인 존재에 대한 수많은 발언이 있었음에도 불구하고 일반적으로 2007 Challenger의 보호는 현대 전투 추적 차량의 벤치 마크라고 믿을만한 이유가 있습니다. 예를 들어, 2에 저항 한 영국 탱크 중 하나가 대전차 수류탄 발사기에서 갑옷에 침투하지 않았습니다.

2008에서는 Challenger 2의 현대화가 시작되었습니다. 탱크에는 1500 마력을 갖춘 디젤 엔진, 새로운 자동 변속기, 새로운 무기 및 에어컨이 장착됩니다.
아름답고 강인한 기계가 세계 최고의 탱크 탑 10에 합법적으로 자리 잡고 있습니다. 아아,이 일류 차량의 422 만 영국 및 오만과 함께 운행됩니다.

6 장소 - Panzerkampfwagen IV
중간 탱크. 전투 체중 - 25 톤. 정면 방어구 두께 : 50 mm (mod. Ausf.G부터 mm 80). 군비 : 75 기관총, 2 기관총. 엔진 동력 300 hp 고속도로 40 km / h 속도. 승무원 5 남자.

Wehrmacht의 가장 방대한 탱크는 독일군 총사령관의 훌륭한 아이디어 인 "전격전"의 조건에 따라 설계되었습니다. 독일의 기습 공격을 맛본 유럽 국가들은 한 달 후 항복했다. 구데리안의 탱크 웨지는 모든 것을 구제하고 적의 구원의 희망을 박탈했다.

발견이 다시 잘못되었습니다. T-IV는 "전격전"과 거의 관련이 없었습니다. 22 June 1941에서 독일군은 400 T-IV 만 가지고 있었으며 Barbarossa 작전에 관련된 총 탱크 수의 10 % 미만이었습니다. 그 당시, Pancervaffe의 주요 세력은 체코 슬로바키아에서 잡힌 가벼운 차량 T-II, T-III 및 PzKpfw 38 (t)이었다.
T-IV 탱크의 실제 이야기는 기습 작전이 아니라 러시아 - 독일 전선에서 기진 맥진 한 독일군에 대한 비극적 인 결말입니다. 1942-1944 기간입니다. 전쟁이 끝날 때까지 "호랑이"와 "팬더"의 출현과 함께 Panzervaffe의 "workhorses"남아 "fours"의 석방의 주요 속도왔다.

기술적 인 관점에서 볼 때, T-IV는 지속적으로 개선되고있는 전투 차량이었으며, 독일 탱크 설계 학교의 최고의 전통에서 창안되었습니다. 강점과 약점이 있습니다. 우수한 광학, 라디오 방송국, 제어의 신뢰도를 높이고 운전자의 작업을 단순화 한 변속기의 전면 위치 (긴 짐벌의 존재로 탱크의 높이가 증가됨), 추적 차량의 장치 및 메커니즘에 신속하게 액세스하기위한 많은 기술적 해치, 격렬하게 설계된 인체 공학적 격실. 이미 1942에 의해 T-IV는 T-34으로 설계 우수성을 따라 잡았고, 후자는 화력과 보안면에서 뛰어났습니다. 정면 갑옷의 두께는 짧은 총구 대신에 80 mm로 증가했으며, 이미 긴 탱크가 장착 된 75 mm 총 KWK 40 L / 43가 설치되어 이미 적의 탱크에 상당한 위협이되고 있습니다. 4 중주를 기반으로 여러 대의 성공적인 차량이 만들어졌습니다 - 150 mm 곡사포가 장착 된 Stug IV 및 Brummer의 자동 프로펠러 건, Nashorn 및 Yagdpanzer IV 수조의 전투기 및 여러 대의 자체 추진 대공포.

재그 페르 네르 4 세


T-IV가 "Panther"를 완전히 근대화 된 근대화로 바꿀 수 있었는지, 완전히 다른 수준의 탱크인지에 대해서는 여전히 열띤 논쟁이 있습니다. Panther tower의 어깨 끈의 직경은 T-IV에 해당하며, Quartet의 엔진 컴 파트먼트의 크기로 인해 엔진의 동력을 높일 수 있었으며, 두 탱크의 예약은 동일했습니다 (물론 T-IV의 이후 수정에 대해 이야기하고 있습니다). Quartet의 생산 기술은 가장 작은 세부 사항까지 연구되었고, 동시에 독일 산업계는 Panther 생산에 어려움을 겪었습니다 : 새로운 탱크의 "생소한"설계는 수많은 "어린 시절의 질병"으로 고통 받았고, 필요한 원재료 부족, 합금 첨가제 및 작업자 . 전쟁의 열기 속에서 새로운 탱크를 생산하는 대신에 친숙한 "4"를 근대화하고 생산량을 늘리는 것이 훨씬 더 효과적이라고 가정하는 것이 합리적입니다. 그러나 ... 무엇이 중요합니까? 제 3 제국은 패배로부터 원자 폭탄 만 살릴 수 있었지만 여기에서도 독일은 10 년 뒤였다.

T-IV가 실제로 전쟁 후에 사용 된 제 3 제국의 유일한 탱크이며, 무적의 "호랑이"와 어려운 "표범"은 당첨자를 전혀 관심을 두지 않았 음이 주목할 만합니다. 4 중주는 오랫동안 유럽 군대와 협력 중이었고 심지어 팔레스타인에서 1967의 전쟁을 벌였습니다.
탱크는 퍼레이드가 아닌 전쟁을 위해 만들어졌습니다. T-IV의 외면에도 불구하고 베테랑에게 경의를 표해야합니다 -이 유형의 7 천 개의 탱크가 전장에 남아 있습니다. 현대 기계에는 그처럼 밝고 비극적 인 전투 경력이 없습니다.

계속 될 ...
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122 의견
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  1. 왕
    6 10 월 2012 09 : 29
    0
    어, XNUMX 개 어 where 어?
    1. 너도밤 나무
      너도밤 나무 6 10 월 2012 11 : 37
      +1
      나는 두 번째 부분에서 생각합니다!
    2. 사할린 스크
      사할린 스크 6 10 월 2012 12 : 56
      +1
      또 다른 발견은 오만한 색슨 군사 사상의 전능성에 대한 발견이다.
  2. sn 거리다
    sn 거리다 6 10 월 2012 09 : 43
    + 20
    나는 일반적으로 그러한 등급을 일종의 트롤링으로 취급합니다. 제목에 "가장 정직한"제목이 포함될 때 더욱 그렇습니다. 어떤 탱크가 최고인지 객관적으로 평가하는 것은 불가능합니다. 첫째, 각 탱크는 자체 기간 내에서만 평가할 수 있으며, 둘째, 탱크에는 일반적으로 많은 수정 사항이 있습니다 (동일한 pz-4, 후자의 첫 번째 버전은 실제로 다른 무기와 갑옷을 사용하는 다른 탱크입니다). 셋째, 탱크는 종종 특정 작전 장에서 더 효과적입니다. 넷째, 생산의 복잡성 (가격도 직접적으로 의존하는)과 같은 특성을 고려할 필요가 있습니다.
    요컨대, 그러한 등급은 또 다른 이유입니다 상관 안해 의견에 지능적으로 토론
    1. RedDragoN
      RedDragoN 6 10 월 2012 14 : 08
      +2
      왜 즉시 트롤링합니까? 누구나 평가에 우선 순위가 있습니다 : 누군가는 수비에서 왔고, 공격에 누군가 ...
    2. 산타페
      6 10 월 2012 17 : 34
      +9
      제품 견적 : 스네이크
      객관적으로 어느 탱크가 최선인지를 객관적으로 평가하는 것은 단순히 불가능합니다.

      저자는 Discovery의 주요 오해를 고려하려고 노력했습니다.
      이러한 등급은 빈번한 빈도로 나타나고 어린 미성숙 한 마음에 나쁜 영향을 미치므로 미끄러운 순간에 대해 필요한 설명이 필요합니다.

      제품 견적 : 스네이크
      또한 제목에 여전히 "가장 정직한"내용이 포함되어있을 때

      가장 정직한)))))
      1. 아스 트레이
        아스 트레이 7 10 월 2012 00 : 17
        +3
        디스커버리는 현재 인기있는 과학 TV 채널 중 가장 덜 해 롭습니다. 그러나 교육적인 측면에서는 해롭고 장기적으로 국무부 관리가 아닌 시청자에게 위험합니다.
  3. 카르 스
    카르 스 6 10 월 2012 10 : 02
    +1
    총 직경 51 mm의 "Supercherman"М90


    M51이 105mm 주포와 모두 같다는 의심이 있습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 6 10 월 2012 10 : 46
      + 11
      레바논 400 차 전쟁 중 모든 개조의 46 Merkav 중 XNUMX 개가 손상되었으며 단일 탱크가 화재를 당하지 않았습니다. 모든 손상된 차량 중에서 XNUMX 대만이 수리 할 수 ​​없었습니다.


      두 번째 레바논 사람들은주의를 기울여 고려해야합니다 --- 총 공기 우위와 포병이있는 400 개의 메르 카는 그러한 제한된 충돌로 인해 상당히 큰 손실을 입을 수있었습니다. 슈퍼 머 카바를 포함한 승무원의 완전한 손실로 4.
      탱크의 품질 때문에가 아니라 다른 군대가 큰 손실을 입지 않았을 것이라고 확신하지는 않지만, 더 나쁘고, 더 좋지만, 군대의 지표에 따르면.
      1. 카르 스
        카르 스 6 10 월 2012 10 : 58
        +7
        중간 탱크. 전투 중량은 36 톤입니다. 정면 갑옷 두께 : 100mm
        VLD 두께 만 큰 경사각을 갖는 동일한 두께로 취입하는 것은 완전히 올바른 것은 아니다.

        그리고

        디스커버리의 거짓 전문가.
        즉시 5를 넣을 수 있습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 6 10 월 2012 11 : 06
          0
          뚱뚱한 배 "치프 테인"은 반세기 동안 충실하게 봉사했으며
          그건 그렇고, 나는 탱크의 조국이라는 제목을 주장하는 국가에서 예상하지 못한 무서운 기술적 신뢰성을 보여주었습니다.

          아름답고 강인한 기계가 세계 최고의 탱크 탑 10에 합법적으로 자리 잡고 있습니다. 아아,이 일류 차량의 422 만 영국 및 오만과 함께 운행됩니다.


          리즈에있는 탱크 공장은 올해 또는 마지막 계약이 완료된 후 다음 해에 문을 닫습니다.

          1991 년 스톰 이후 참혹한 오존 발생 후 현대화와 같은 서두름은 놀라운 일입니다.

          모든 것에도 불구하고, 비 우크라이나 전차에 대한 개인적 평가에서 그는 XNUMX 위를 차지했습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 6 10 월 2012 11 : 14
            +2
            T-IV는 실제로 제 XNUMX 제국의 유일한 전차이며, 전쟁 후에 사용되었습니다.
            실제로 독일 제 XNUMX 차 세계 대전 자주포가 더 오래 지속되었다는 사실도 흥미 롭습니다.

            정면 장갑의 두께는 짧은 총포 대신 80mm로 증가했으며, 새로운 75mm 긴 배럴 KwK 40 L / 43 총이 설치되어 이미 적 탱크에 상당한 위협을가했습니다.

            마찬가지로, 완벽의 한계는 없습니다. 전쟁 후반의 Gemania에는 적용되지 않지만 탱크가 단순화되기 시작했으며 지방은 없었습니다.
            1. 보리스 64
              보리스 64 8 10 월 2012 14 : 55
              0
              제품 견적 : Kars
              사실, 그리고 아직

              핀란드와 함 께 소비에트가 점령 한 탱크 T-26은 1961 년까지 사용되었다.
          2. 비스트로.
            비스트로. 6 10 월 2012 18 : 35
            0
            제품 견적 : Kars
            모든 것에도 불구하고, 비 우크라이나 전차에 대한 개인적 평가에서 그는 XNUMX 위를 차지했습니다.

            실제로 우크라이나 탱크가 있습니까? 그런 소식을 처음 들었을 때
            1. 카르 스
              카르 스 6 10 월 2012 18 : 38
              -4
              제품 견적 : bistrov.
              그런 소리를 처음 들었을 때

              그렇다면 러시아 연방 전차에 대해 듣지 말아야합니까?
              1. 비스트로.
                비스트로. 6 10 월 2012 19 : 35
                +8
                제품 견적 : Kars
                그렇다면 러시아 연방 전차에 대해 듣지 말아야합니까?

                우크라이나는 어떤 종류의 전차를 설계 했습니까? 내가 아는 한, 우크라이나에서 생산 된 모든 탱크는 소비에트 국민 전체가 제작에 참여한 소비에트 시대에 만들어졌습니다. 91 년 이후에는이 탱크의 현대화 만 수행되었습니다. "개미"라면! 음, 이것은 일화입니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 6 10 월 2012 20 : 09
                  0
                  제품 견적 : bistrov.
                  우크라이나는 소련 시대에 만들어졌으며

                  그렇다면 T-90MS도 소비에트입니다.
                  거점은 MSC보다 더 정통합니다.
                2. 콘라드
                  콘라드 7 10 월 2012 13 : 36
                  -3
                  제품 견적 : bistrov.
                  소련 전체가 창조에 참여했을 때

                  나는 물론, 내 아내와 이웃들도 탱크 제작에 참여하지 않았다고 말할 수있다.
          3. 카르 스
            카르 스 7 10 월 2012 23 : 35
            0
            똑같지는 않지만 2 Challenger의 낮은 위치는 이해할 수 없습니다.
            역사적 중요성이 아니라 선언되고 알려진 특성에 따라 등급을 매길 필요가 있습니다.
      2. 산타페
        6 10 월 2012 17 : 56
        0
        제품 견적 : Kars
        400는 총 공기 우위와 합병되었고, 포병은 그러한 제한된 분쟁에 대해 상당히 큰 손실을 초래했습니다.


        총 5 탱크는 ... 많이입니까?
        1. 카르 스
          카르 스 6 10 월 2012 18 : 15
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          총 5 탱크는 ... 많이입니까?

          왜 복구 할 수없는 손실만을 고려해야합니까? 이라크 수리 후 아브람은 새로운 것을 건설하는 것이 훨씬 저렴하지는 않습니다.
          1. 산타페
            6 10 월 2012 18 : 33
            -5
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            총 공기 우월과 포병은 그러한 제한된 분쟁에 상당히 큰 손실을 초래했다.


            유사한 조건의 40-I 군대 EMNIP는 2000 장갑차를 잃었습니다. 나는 물론 과장은하지만, 이해한다고 생각하는 의미

            40 머신이 2 대 (또는 3 대) Merkavah가 bk를 폭발 시켰습니다 ... 그게 큰 결과가 아니 었나요? 다운 된 T-72의 크로니클이있을 때, 그들은 모두 분리 된 탑으로 서 있습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 6 10 월 2012 18 : 37
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              EMNIP는 2000 대의 장갑차를 잃었습니다

              당신은 하루에 번역하고 탱크를 제외한 모든 것을 배제하고 볼 수 있습니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              파괴 된 T-72의 연대기가 있으면 모두 찢어진 탑과 함께 서 있습니다.

              이것은 아무것도 의미하지 않습니다
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              메르카바 폭발 bk

              이건 Merkavaaaaaaaa입니다
              1. 핌플
                핌플 6 10 월 2012 18 : 47
                +4
                강력한 탄광에서 폭발 한 기계에 탄약이 폭발했다.
                1. 카르 스
                  카르 스 6 10 월 2012 18 : 57
                  +4
                  합계
                  위의 수치를 요약하면 다음과 같이 말할 수 있습니다.

                  • 45 탱크가 ATGM 및 RPG 수류탄에 맞았을 때 51 로켓이 탱크를 공격했습니다.
                  • 24 경우 (적중 횟수의 47 %), 누적 스트림은 전차의 장갑을 뚫었습니다.이 3 전차의 24 경우에는 탄약이 폭발 한 것 같습니다.
                  • 60 유닛의 장갑차 운반선에 대한 총 전투 피해는 다음과 같습니다. 48-52 탱크. 5 탱크는 ATGM 히트 곡 (Merkava MK.3, Mk.2 및 Mk.3 중 하나)과 4 (Merkava Mk.2 및 Mk.2)에서 영원히 사라졌습니다.
                  • 살해 된 31 장갑 부대. 30 탱크 승무원. 또한 다른 4 병사는 D3의 BTT-9에서 ATGM 공격을 받았고 무거운 푸마 장갑 기장 인력 운반 대에서 1 불도저로 사망했습니다.
                  • 탱크 "Merkava", 특히 최신 MK.4가 전투 저항에 탁월한 저항력을 보였습니다. 평균적으로, 갑옷이 뚫린 모든 탱크가 1 탱크 맨을 죽였고, 탄약 혐의로 3 탱크가 천공 된 24 탱크에서 폭발 한 것 같습니다.

                  • 5 개의 탱크는 복구 대상이되지 않습니다 : 2, 폭발성 폭탄 (1 "Merkava"MK.2 및 "Merkava"MK 4)에 폭발, 3, ATGM (1 "Merkava"MK.2, "Merkava"MK) 3 및 "메르카바"Mk.4);

                  X 2 참고 : 위의 Yitzhak Ben-Israel의 기사에서는 ATGM (및 RPG 수류탄) 23 탱크 승무원의 사망에 대해 설명합니다. 따라서 7 유조선은 지뢰로 인해 사망했습니다. 그러나 Merkava Mk.2 (09.08.06)와 Merkava Mk.3 (12.08.06)은 ATGM에서만 사용했을 가능성이 큽니다. ATGM 외에도 지뢰의 폭발 버전은 탱크에서 탄약의 폭발로 인해 분명히 향상되었습니다. 그러므로 Merkava Mk.7 (5)의 4과 Merkava Mk.2 (12.07.06)의 1이 지뢰로 인해 사망 한 것은 4가 아니라 24.07.06 탱크 승무원 일 가능성이 큽니다.
                  • 탱크 승무원의 총 손실에 따르면 :
                  ◦ 선원 전체가 사망 한 4 대의 탱크 (ATGM 3 대, 지뢰 1 대);


                  그리고 이것은 당신의 (이스라엘 데이터)
                  1. 핌플
                    핌플 6 10 월 2012 21 : 45
                    0
                    기억. 경화증 이 기사에 따르면 벤 이스라엘은 지뢰로 폭발 한 탱크에서 탄약 폭발을 기억했다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 6 10 월 2012 21 : 56
                      +2
                      그러나 흥미롭게도 인적 손실을 감추는 것은 불가능하지만 물질적 손실은 이스라엘 국민이 수리 목록에 접근 할 수 있는가? 예비 부품 비용, 교체 용 갑옷 보호 요소에 대한 공장의보고가 있어야한다. 그리고 델리가 상각을받지 않는 곳이 궁금합니다.
                      그리고 손상에 대한 더 많은 사진-나는 말하지 않습니다.)))))
                      1. 핌플
                        핌플 6 10 월 2012 22 : 18
                        +1
                        원칙적으로 질문은 좋습니다. 많은 부분이 군대 검열을 다루고 있으며, 어떤 것은 접근성의 특정 수준으로 분류됩니다.

                        사람과 함께이 주제에 대처하는 것이 좋습니다. 그는 아카이브에서 끊임없이 일합니다. 그는이 부엌을 잘 압니다.

                        http://david-2.livejournal.com/
                      2. Sarych 형제
                        Sarych 형제 6 10 월 2012 22 : 46
                        0
                        인간의 손실을 숨길 수 있다고 확신합니다 ...
                      3. 핌플
                        핌플 6 10 월 2012 22 : 59
                        0
                        나라는 작고, 죽은 사람들은 모두 이름으로 다시 계산됩니다. 매년 목록이 업데이트됩니다.
                        실종 된 군인들에 대해서도 다시 말하십시오.
              2. 다르크
                다르크 6 10 월 2012 22 : 42
                -3
                이것은 아무것도 의미하지 않습니다

                예, 그것은 탱크가 매립 될 것임을 의미합니다 ... 그것은 이중성이 있습니다.
                두 번째 레바논은 신중하게 고려해야한다 --- 총 공기 우위를 가진 400 merkas와 포병은 제한된 충돌로 인해 상당히 큰 손실을 입었다.
                400 개 탱크 중 5 개 탱크를 영구적으로 잃어버린 경우 XNUMX 개를 잃어 버리면 이는 빈약 한 결과가 아니며 나쁜 결과는 아닙니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 6 10 월 2012 22 : 58
                  +5
                  제품 견적 : Darck
                  예, 그것은 단지 탱크가 매립 될 것임을 의미합니다 ... 그것은 중복의 헤로인

                  아브람은 탄약 폭탄 뒤에 어디로 가나 요?
                  제품 견적 : Darck
                  같은 체첸의 러시아는 완전한 우월성을 가지고 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다.

                  잃어버린 시간, 헤즈 발라와 체첸의 무기에 대해 이야기하기 시작하십시오. 체첸에는 탱크와 우박이 있습니다. 스 투르 그로즈니에서 체첸의 우월성이 우수합니다.
                  그리고 Grozny와 같은 대도시가 Tsakhall을 습격 한 것이 궁금합니다.
                  1. 다르크
                    다르크 6 10 월 2012 23 : 15
                    -5
                    아브람은 탄약 폭탄 뒤에 어디로 가나 요?
                    탱크의 손상 정도에 따라 탱크를 점화 한 후에도 일부가 수리되고 있습니다.
                    자, 그들이 잃어버린 시간, 헤즈 발라와 체첸의 무기에 대해 이야기하십시오.
                    아시다시피, 시간은 특정 부대가 자신의 임무를 수행하는 방식, 일주일에 어떤 일을 할 것인지, 일 년에 어떤 일을 할 것인지에 달려 있습니다 주관적입니다. ?아니...
                    체첸에는 탱크와 우박이 있습니다
                    체첸 인 (군대)은 방금 항공기와 블라 블라를 가지고 있다고 말하지 않았지만이 중 어느 것도 사용되지 않았다 우박과 다른 탱크로 어떤 탱크를 쏘았습니까?
                    그러나 일반적으로 탱크는 잘 보여졌습니다
                    어떤 사람들에게는 좋을지 모르지만 이스라엘 사람들은 이것에 만족하지 않습니다.
                    실제로 우크라이나 탱크가 있습니까? 그런 소식을 처음 들었을 때
                    네, 그는 여전히 당신에게 말하지 않을 것입니다. 우크라이나에는이 탱크 중 15 개가 있고 어떤 충돌에도 참여하지 않았기 때문에 안전하게 잊을 수 있습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 6 10 월 2012 23 : 25
                      +1
                      제품 견적 : Darck
                      탱크의 손상 정도에 따라 일부 탱크를 점화 한 후에도 일부 수리 중

                      증거를 줄 수 있습니까? 그리고 그러한 수리는 얼마입니까?
                      제품 견적 : Darck
                      당근에 대한 Mestizo, Cornets 및 RPG 29?

                      주제와 시간에 대한 피상적 인 지식은 중요한 매개 변수입니다. 심지어 이스라엘이 지역적으로 중요한 임무를 수행하고 있다는 사실에 대해서는 이야기하지 않습니다.
                      제품 견적 : Darck
                      그러나 이것 중 어느 것도 사용되지 않았습니다

                      다시 말하지만, 아마도 까마귀의 강렬한 백인에 대한 주제에 대한 지식이 부족합니다. 나는 보지 못했습니다.
                      제품 견적 : Darck
                      어떤 사람들에게는 좋을지 모르지만 이스라엘 사람들은 이것에 만족하지 않습니다

                      로컬 (사이트)은 매우 만족합니다.

                      이것은 아마도 수리에 들어갈 것입니다-이것은 양키스가 돌이킬 수없는 손실을 얻는 방법입니다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 6 10 월 2012 23 : 34
                        +5
                        이 구절이 누구에 관한 것이라고 생각하십니까?
                      2. 다르크
                        다르크 7 10 월 2012 00 : 23
                        -3
                        증거를 줄 수 있습니까? 그리고 그러한 수리는 얼마입니까?
                        이라크에서 수출 된 아브람의 사진을 보아라. 그들 중에는 불이 붙은 사람이 거의 없으며, 모든 사람이 정밀 검사를 받고있다.
                        시간은 중요한 매개 변수입니다
                        시간은 작업에 따라 다르지만 시간이 오래 걸리면 시간이 오래 걸리므로 주관적인 매개 변수이며 같은 작업을 가진 다른 군대가 다른 시간에 대처한다고 말합니다.
                        이미 이스라엘이 지역적으로 중요한 과제를 수행하고 있다고 말하지 않았습니다.
                        이 모든 변명.
                        다시 말하지만, 아마도 까마귀의 강렬한 백인에 대한 주제에 대한 지식이 부족합니다. 나는 보지 못했습니다.
                        예, 당신은 이미 어떤 종류의 탱크가 무장 탱크 나 무장 세력에 의해 쓰러 졌는지 보여 주었을 것입니다.
                        로컬 (사이트)은 매우 만족합니다.
                        마치 마치 러시아 군대라면 리더십도 충분하고 이스라엘과 서부에서는 가능한 한 많은 손실을 줄이기 위해 노력합니다.
                        이것은 아마도 수리에 들어갈 것입니다-이것은 양키스가 돌이킬 수없는 손실을 얻는 방법입니다.
                        그런데 우리가 이야기 할 수있는 가장 중요한 것은 사진에서 탱크가 폭발물로 가득 찬 차에 의해 날아갔습니다. 내 기억이 나에게 도움이되면 차가 탱크 탑 아래에서 잘못되고 자살 폭탄 테러가 스스로 터졌습니다. 미국인들은 복원하고, 필러를 꺼내기 위해 탑을 자르고, 탱크를 주에 보내고, 전자 제품으로 채우고, 새로운 것입니다. 그리고 통계를 살펴보면 같은 당근에 대한 폭격 수는 T72보다 훨씬 적습니다. 특히 승무원에게는 치명적인 결과입니다. 당근이 폭파 된 TNT 등가물, 그러한 IED의 T72는 레바논 전역에 흩어져 있습니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 7 10 월 2012 00 : 42
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        이라크에서 수출 된 아브람의 사진을 보아라. 그들 중에는 불에 탄 것들이 꽤 많이있다.

                        따라서 BC의 오염 제거 후 아브람 수리의 증거를 가져올 수 없습니다.
                        그리고 당신이 Abrash가 철거 된 수리 공장 이후에이 열차를 가져온 사진은 정밀 검사 전에 이루어졌습니다.

                        제품 견적 : Darck
                        작업 완료에서

                        그런 다음 체첸과 제 2 레바논의 일반적인 비교는 의미가 없습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        모든 변명 같은 냄새

                        어쩌면 당신 냄새일까요?
                        제품 견적 : Darck
                        그렇습니다. 무장 한 탱크 나 무장 세력의 우박으로 인해 어떤 종류의 탱크가 쓰러 졌는지를 이미 보여 주었을 것입니다. 그렇지 않으면 단지 똑똑해 보이려고 노력하고있는 것입니다.

                        나는 체첸 사람들이 가지고있는 것을 가져 왔고, 레바논 사람들도 비슷한 것을 가지고 있었습니까?하지만 당신을 데려 오기 위해서 - 당신은보고 싶습니까, 당신은 메스꺼움을 원하십니까?
                        제품 견적 : Darck
                        가장 중요한 것은 당신이 사진에 나오는 방식으로 우리가 말하는 것을 수리 할 수 ​​있다는 것입니다. 탱크가 폭발물로 가득 찬 차 안에서 날아갔습니다.

                        왜 T-72의 대부분이 미국인들과 유사한 노력을 기울임으로써 해체 될 수 없다는 것을 알게 되었습니까? 그러나 그것은 합리적이지 않습니다. 주식을 다시 보존하는 것이 더 저렴합니다.
                        그리고 당신의 기억은 - 웃음을 말하지 말라. 그렇지 않다면 말할 수있다. - 펜타곤에 대한 공식적인보고가 없기 때문에, 손실의 원인과 BTT의 심각성에 관해서.
                        제품 견적 : Darck
                        미국인 스스로 잡아 당겨

                        오 예, 탑의 선미와 측면에 커다란 충전재가 있습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        , 탱크는 전자 장치로 채워진 상태로 보내질 것이고 새로운 것이있을 것입니다.

                        그리고 물론 그는 회개 할 수없는 손실에 빠지지 않을 것입니다. 그러나 쉽게 손상된 손실에 빠지면, 새로운 Abrashi의 비용 중 얼마나 많은 부분을 차지할 것인지 궁금합니다.
                      4. 다르크
                        다르크 7 10 월 2012 01 : 06
                        -2
                        따라서 BC의 오염 제거 후 아브람 수리의 증거를 가져올 수 없습니다.
                        할 수는 있지만, 항상 당신이 좋아하는 것처럼, 다시는 당신의 비난 만 할 수 있습니다.
                        그리고 당신이 Abrash가 철거 된 수리 공장 이후에이 열차를 가져온 사진은 정밀 검사 전에 이루어졌습니다.
                        나는 이것이 똑같고 모든 내부가 꺼내 져 있으며 사건 만 남아 있음을 보여주기 위해 이것을 알고 있습니다.
                        그런 다음 체첸과 제 2 레바논의 일반적인 비교는 의미가 없습니다.
                        그러나 반군에 대한 우월성으로 러시아 연방은 상당한 손실을 입었다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다.
                        어쩌면 당신 냄새일까요?
                        그리고 당신은 우리가 스니핑 남자의 팬을 가지고 ... 그리고 당신은 이것을 얼마나 오래 했습니까?
                        원한다면, 메스꺼움을 원합니다.
                        다시 blah blah blah blah ....
                        대부분의 T-72를 분해 할 수없는 이유는 무엇입니까?
                        자체 BK가 폭발하는 동안 탱크가 파손되므로 스크랩을 찾기가 어렵습니다.
                        미국인들과 비슷한 노력을 했습니까?
                        미국인들은 T72를 복구하는 데 노력을 기울이지 않을 것입니다. 또한, 복구 할 수없는 손실의 대부분은 미국인들이 스스로 조정하므로 탱크가 친구에게 가지 않습니다.
                        그리고 너의 기억-나를 웃게 만들지 마라.
                        스토리 텔러와 발라 볼 작성)
                        손실 원인과 BTT의 심각성에 대한 국방부의 공식 보고서가 없기 때문에
                        미국인들이 이미 이라크를 떠났습니까?
                        오 예, 탑의 선미와 측면에 커다란 충전재가 있습니다.
                        예, 당신과 같은 마을 만이 탑이 폭발로 인해 펼쳐 졌다고 생각할 것입니다.
                        그리고 물론 그는 회개 할 수없는 손실에 빠지지 않을 것입니다. 그러나 쉽게 손상된 손실에 빠지면, 새로운 Abrashi의 비용 중 얼마나 많은 부분을 차지할 것인지 궁금합니다.
                        첫째, 쉽게 손상을 입는 사람들은 스스로 수리해야하는 사람들이며, 둘째, 다른 사람들의 할머니를 세는 우크라이나 인의 습관은 무엇입니까?
                        미래를 위해, redneck, 무장 한 것과 사용 된 것을 구별하는 법을 배우십시오, 이것들은 다른 것들입니다!
                      5. 카르 스
                        카르 스 7 10 월 2012 12 : 55
                        -2
                        제품 견적 : Darck
                        할 수는 있지만

                        이미 이길 수있었습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        나는 모든 창자가 여전히 당겨지고 몸만 남아 있음을 보여주기 위해 이것을 알고 있습니다.

                        Vryatli는 그것을 알고 내부를 꺼내어 저장하여 탱크에 다시 설치할 수 있도록했습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        그러나 반군에 대한 우월성으로 러시아 연방은 상당한 손실을 입었다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다.

                        글쎄, 미국은 체첸과 아프간이 서로 옆에 누워 있지 않은 충돌로 베트남 전쟁을 잃었다.
                        제품 견적 : Darck
                        미국인들은 T72 복구에 노력을 기울이지 않을 것입니다

                        여기는 글을 쓸만큼 짧습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        미국인들과 비슷한 노력을 기울임으로써 대다수의 T-72를 렌더링 할 수 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                        미국은 아니지만 비슷한 노력으로))))))) 그렇습니다.

                        제품 견적 : Darck
                        미국인들이 이미 이라크를 떠났습니까?

                        9 년 동안 기록 할 수없는 보고서 또는 연례 보고서-미국인들은 키날 보고서를 정확하게 게시해야합니다. 이것은 발견의 희생자에 대한 변명 일뿐입니다.
                        제품 견적 : Darck
                        예, 폭발로 인해 탑이 약탈되었다고 생각한 나무

                        타워 선미의 필러에서 너무 많이 뛰어 넘습니까? 비디오를 다시보고 광대를 닦아 내십시오))))))
                        제품 견적 : Darck
                        첫째, 쉽게 손상을 입는 사람들은 스스로 수리해야하는 사람들이며, 둘째, 다른 사람들의 할머니를 세는 우크라이나 인의 습관은 무엇입니까?
                        미래에, 한 국가의 국민은 봉사하고 있던 것과 당신이 사용한 것을 구별하는 법을 배웁니다.

                        간단히 말해서, 당신은 웅덩이에 빠졌고 미국인들은 돌이킬 수없는 손실을 과소 평가했습니다. Abrash에서 스케이트장을 떠난 경우 새로운 탱크가 그 주위에 지어 질 것이며 Pearl Harbor의 선박 손실과 동일한 칩을 수리했다고 말할 것입니다.
                        제품 견적 : Darck
                        첫째, 현금을 수리 해야하는 사람들에 의해 쉽게 손상됩니다.

                        사진에서 동일하지 않습니까? 또는 국방부 문서에서 사진이 통과하는 방법을 보여줄 수 있습니까?))))))
                        제품 견적 : Darck
                        BC를 폭발시킬 때 탱크가 부서지면 스크랩을 찾기가 어렵습니다.

                        사진에서, 미국 분류에 따르면 수리보다 저렴한 가격으로 재 장식이 필요한 탱크는 abrashas가 타워를 제자리에 놓고 내부를 변경합니다))))))
                        제품 견적 : Darck
                        연인 냄새 남자

                        당신에게는 이상한 냄새가 나지만, 당신은 어떤 종류의 암시를하게됩니다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 7 10 월 2012 13 : 02
                        +1
                        제품 견적 : Darck
                        미국인 스스로 탑을 자르다

                        그가 담배를 피우는 동안 아마 보았다)))))))
                        그리고 IED는 어디에 있습니까?
                      7. 카르 스
                        카르 스 7 10 월 2012 13 : 26
                        0
                        흥미 롭거나 같거나 다르다
                      8. 카르 스
                        카르 스 7 10 월 2012 13 : 29
                        0
                        같은 Yankesy가 탑을 봤던 곳이 궁금합니다. 그라인더를 가지고 있습니까?
                      9. 검은 고양이
                        검은 고양이 8 10 월 2012 15 : 31
                        +1
                        나는 오랫동안 외 갑의 측면에 탑이 튀어 나온 것을 보았다. "Abrams"의 팬은 원칙적으로 특수 팀에 의한 특별 예약이 제거 된 후 이러한 유형의 탱크를 획득한다고 선언합니다.
                        그러나 Abrams가 켜져있는 영화를 하나 이상 시청하면 다음과 같은 내용을 볼 수 있습니다.
                        녹아웃 패널은 포탄에서 화약의 불에 대해 정상적으로 작동하지만 포탄이 터지기 시작하면 탑 뒤쪽에 장미가 생깁니다 (외부 갑옷은 나비 날개처럼 튀어 나옵니다).
                      10. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 06 : 08
                        0
                        사진에서 동일하지 않습니까? 또는 국방부 문서에서 사진이 통과하는 방법을 보여줄 수 있습니까?))))))
                        먼저 탱크를 이해하기 시작합니다. 두 번째, 수리, 손쉬운 손상, 세 번째로 탱크가 약간 손상된 것처럼 보이는 곳을 보여줍니다. 이는 당신의 아픈 상상력 주장이기 때문입니다.
                        사진에서 미국 분류에 따라 재 장식이 필요한 탱크
                        다시 한번, 미국 문서에서 스튜디오에 이르기까지 손해에 대한 분류는 일어나지 않지만 공기를 흔 듭니다.
                        수리보다 저렴한 가격으로, 마모가 타워를 제자리에 놓고 내부를 변경합니다))))))
                        또한 BC에서 폭발 한 후 T72가 복원 한 스튜디오에서 탑이 무너졌고 다른 사람들의 돈을 세는 것을 멈추면서 여전히 우크라이나보다 미국에서 더 비싸고 일부는 비싸지 않습니다. 이미 이것을 이해할 때입니다.
                        당신에게는 이상한 냄새가 나지만, 당신은 어떤 종류의 암시를하게됩니다.
                        스니핑하는 남자의 팬에게는 상상력이 충분했습니다.
                        그가 담배를 피우는 동안 아마 보았다)))))))
                        그리고 IED는 어디에 있습니까?
                        자살 폭탄 테러범은 svu로 채워진 차에서 터렛 아래로 차를 몰고 톱질에 대해 이야기하고,이 길에 선미를 보여주었습니다.
                      11. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 06 : 08
                        -1
                        Vryatli는 그것을 알고 내부를 꺼내어 저장하여 탱크에 다시 설치할 수 있도록했습니다.
                        매혹적인 미국인은 미국인들이 그들의 브람을 숫자로 변환하고 모든 장비를 꺼내고 교체하며 환상 만 저장합니다.
                        글쎄, 미국은 체첸과 아프간이 서로 옆에 누워 있지 않은 충돌로 베트남 전쟁을 잃었다.
                        다시 말하지만, 당신의 시도는 정당화 될 것입니다. 미국인들은 동맹국을 포함하여 국가와 싸웠으며 이것에 큰 이점이 없었습니다.
                        여기는 글을 쓸만큼 짧습니까?
                        당신의 생각을 문장으로 표현하고 올바르게 표현하는 법을 배우 자마자 답을 얻을 것입니다.
                        미국인들과 비슷한 노력을 했습니까?
                        동시에 러시아어를 배우는 것이 좋습니다.
                        그러나 9 년 동안 쓸 수없는 보고서 또는 연례 보고서-미국인은 히나 보고서를 게시해야합니다.
                        당신은 당신의 두뇌를 긴장시키고 인터넷을 검색합니까, 아니면 좋아하는 포르노 사이트가 모든 것을 러시아어로 번역하기를 기다리고 있습니까?
                        타워 선미의 필러에서 뛰어 내리는 방법입니까?
                        폭풍우의 상상력을 바탕으로 비디오에서 무엇을보아야합니까 선미가 어딘가에서 찢어 졌습니까?
                        간단히 말해서, 당신은 웅덩이에 빠졌고 미국인들은 돌이킬 수없는 손실을 과소 평가했습니다. Abrash에서 스케이트장을 떠난 경우 새로운 탱크가 그 주위에 지어 질 것이며 Pearl Harbor의 선박 손실과 동일한 칩을 수리했다고 말할 것입니다.
                        다시 한 번, 첫 번째는 탱크가 우박과 무장 세력의 탱크에 맞았고, 두 번째는 스튜디오에서 탱크 손상의 분류입니다. .
                      12. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 07 : 47
                        -2
                        그리고 IED는 어디에 있습니까?
                        특히,이 탱크는 IED로 가득 찬 기계에 의해 파괴되었으며, 자살 폭탄 테러는 탑 아래에 주차되어 돌진했습니다.
                        그가 담배를 피우는 동안 아마 보았다)))))))
                        일부에서는 Abrams 타워의 선미를 예약하는 것이 하나의 외부 플레이트로 구성되지 않으며 사진에 표시되어 있다고 설명합니다.
                        사진에서 동일하지 않습니까? 또는 국방부 문서에서 사진이 통과하는 방법을 보여줄 수 있습니까?))))))
                        그런데이 탱크가 우주 수리로 어디로 가는지 보여주지 않습니까?
                        사진에서 미국 분류에 따라 재 장식이 필요한 탱크
                        야생의 환상은 무엇입니까, balabol이 아닌 미국 문서의 분류를 보여주십시오.
                        수리보다 저렴한 가격으로, 마모가 타워를 제자리에 놓고 내부를 변경합니다))))))
                        나는 당신이 그런 수복물에 대한 예를 가지고 있기를 바랍니다 ... 나는 현재 말도 안되는 글의 주인에 대해 이야기하고 있습니다.
                        추신. 어떤 중재자가 그러한 이유로 내 게시물이 흔적없이 사라지는 이유를 설명 할 수 있습니까?
                      13. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 8 10 월 2012 08 : 44
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        추신. 어떤 중재자가 그러한 이유로 내 게시물이 흔적없이 사라지는 이유를 설명 할 수 있습니까?

                        다시 한 번 게시물을 삭제했습니다. 다른 사람에게 모욕을 주거나 게시물을 삭제할뿐만 아니라 경고도 표시합니다. 즐거운 대화가 되시기 바랍니다. 모두 제일 좋다.
                      14. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 09 : 26
                        0
                        다시 한 번 게시물을 삭제했습니다. 다른 사람에게 모욕을 주거나 게시물을 삭제할뿐만 아니라 경고도 표시합니다. 즐거운 대화가 되시기 바랍니다. 모두 제일 좋다.
                        내 무례 함이 어떻게 표현되었는지 알고 싶습니까? 삭제할 수있는 기준을 결정하려면)
                      15. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 8 10 월 2012 09 : 31
                        0
                        제품 견적 : Kars
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                        연인 냄새 남자

                        당신의 말? 다른 사람들이 그런 식으로 연락을한다면 마음에 들지 않을 것 같습니다.
                      16. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 10 : 31
                        0
                        너의 말?
                        그렇습니다, 내 말은, 여기에 없다면 오후에도 할 수 있습니다.
                        다른 사람들이 그런 식으로 연락을한다면 마음에 들지 않을 것 같습니다.
                        예, 끔찍합니다. 더 견딜 수는 없지만 여전히 이해해야 할 내용이 무엇인지 이해하고 있지 않습니다.
                      17. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 09 : 50
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        특히, IED로 가득 찬 기계에 의해 파괴 된이 탱크는 자살 폭탄 테러범이 탑 밑으로 squinted하고 돌진했다.

                        증거는 어디에 있습니까? 깔때기는 어디에 있습니까? 왜 탱크가 그런 휘핑을 허용 했습니까? 총이 왜 선내에 던져 졌는지 (방향) - 자동차 파편은 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : Darck
                        사진에 정확히 나와 있습니다.

                        사진에는 ​​탑 공급 장치가 없으므로 눈을 닦으십시오.
                        제품 견적 : Darck
                        그런데,이 탱크가 수리로가는 곳을 보여 주시겠습니까?

                        보여줄 필요가 있다고 말 했잖아요.
                        제품 견적 : Darck
                        사진에는 ​​아무것도 끔찍한 것이없고, 롤러는 쉽게 복구되며, 미국인들은 필러를 꺼내고, 탱크를 주에 보내고, 전자 제품으로 채우고, 새로운 것이있을 것입니다.
                        앞으로)))).

                        제품 견적 : Darck
                        balabol이 아닌 미국 문서의 분류를 보여라.

                        분류를 문서화하여 저를 부인하십시오.
                        제품 견적 : Darck
                        그런 회복의 예가 있었기를 바랍니다.

                        왜? T-72은 복구 할 필요가 없다고 썼다. 유럽의 기존 무기 조약에 따라 T-XNUMX은 여전히 ​​축소되었고, 보존에서 새로운 무기 조약을 취하기가 더 쉽다. 이것은 진주만에서와 마찬가지로 손실을 과소 평가한다.
                        제품 견적 : Darck
                        이 얼마나 엄청난 허풍

                        )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                        제품 견적 : Darck
                        네, 그들은이 사실을 프로그램했지만 테러리스트가 아니라 자신의 땅을 계획했습니다.

                        그들은 자신의 라틴계 갱단을 잃는다))))))))))
                        제품 견적 : Darck
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                        선미는 어디에서 얻었습니까?

                        그 조각들이 어떻게 날아가는 지 보지 않겠습니까?

                        제품 견적 : Darck
                        다시 한번, 처음

                        벽을 치우고 개인적인 문제에 대한 정보를 원하지 마십시오.
                      18. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 10 : 29
                        0
                        증거는 어디에 있습니까?
                        뇌를 켜면 온라인 증거를 찾을 수 있습니다.
                        퍼널은 어디에 있습니까?
                        탱크를 통해 무엇을 배웠습니까?
                        왜 탱크가 그러한 막힘을 허용 했습니까?
                        왜 그녀를 들여 보내지 말아야합니까? 그는 승무원없이 침착하게 서있었습니다.
                        총이 왜 배에 던져 졌는가 (방향)
                        대포는 XNUMX 시간 동안 돌았는데, 이것은 브래 임의 경우 정상입니다. 또한 첫 번째 사진에서 탑이 폭발에서 어떻게 올라 왔지만 계속 추구했는지 확인할 수 있습니다.
                        잔해 차는 어디에 있습니까
                        다른 스크랩의 사진을 발견하면 파편이 나타납니다.
                        사진에는 ​​탑 공급 장치가 없으므로 눈을 닦으십시오.
                        나는 당신의 눈을 문지르고 안경을 구입했을 것입니다. 죄송합니다. 사진에 바구니가 없으며 탑의 먹이가 아닙니다.
                        뭔가 보여줘야한다고
                        사실, 나는 탱크를 복원 할 수 있다고 쓰고 썼지 만 이것이 미용 수리라는 사실에 관한 단어가 없으므로 이것은 다시 폭력적인 XNUMX 대 판타지, 몽상가입니다. 이것이 미용 수리라고 쓴 곳을 제공 할 수 있습니까?
                        분류를 문서화하여 저를 부인하십시오.
                        당신을 반박하기 위해))) 친구 가치있는 무언가가있을 때만 낙서가 나를 즐겁게하는 동안, 나는 분명히 그것을 반박 할 것이고, 나는 단지 당신의 환상을 가지고 있습니다.
                        이유는 무엇입니까?
                        증명해야 할만큼 환상 만 할 수 있습니다.
                        나는 정확하게 쓰고 T-72를 복원 할 필요가 없다고 썼다.
                        또한이 T72는 Abrams보다 저렴하고 저렴하게 복원 할 수 있다고 썼으며, 다음에 할 말이 있고 환상입니다.
                        Pearl Harbor에서 손실이 과소 평가되는 것처럼 이것은 마모되는 미국인입니다.
                        나는 적어도 당신 이이 주제를 가지고 또는 다시 당신의 상상력을 바랍니다?
                        )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                        오, 이제 당신은 발견의 수준으로 떨어졌고, 여기에서 발견은 환상이라는 슬로건을 던지지 않았습니까?) Fantast) 나는 장비에 대해 썼지 만 여기에 엔진을 썼습니다. 창고에서 가져옵니다. 지금까지 예비 부품의 장점은 힙입니다.
                      19. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 10 : 29
                        0
                        그들은 자신의 라틴계 갱단을 잃는다))))))))))
                        러시아에있는 아르메니아 인, 카자흐스탄, 그루지야 인 등이 몇 명이고이 현명한 사람은 공통점이 무엇인지 상기시켜 줄 필요가 있습니까?
                        그래서 여기에서 당신은 당신의 진주를 퍼 올리는 곳입니다. 그리고 그것은 포르노에서 balobol과 crawl이 아니며 2004 년도의 사진과 가격 목록으로 상세한 보고서를 게시 할 것입니다.
                        얼마나 이상한지, 무슨 멍청이, 어디서, 어떻게 쫓겨 났는지 알아야하는 사람들, 당신은 여기 앉아서 누군가가이 모든 것을 번역하고 보여주기를 기다리는 전문가입니다. 여기서 재미 있니?
                        그 조각들이 어떻게 날아가는 지 보지 않겠습니까?
                        당신은 여전히 ​​사료가 흩어져 있다고 말합니다.
                        벽을 치우고 개인적인 문제에 대한 정보를 원하지 마십시오.
                        당신은 착각 할 필요가 없습니다. 침착하게, 우리는 여기서 토론을하고 전쟁을하지 않아야합니다. 어떤 정보를 가져 가야합니까?
                      20. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 12 : 16
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        러시아의 아르메니아 인, 카자흐 인, 그루지야 인 몇 명

                        미국 육군과 마찬가지로 메츠와 라틴계도 마찬가지입니다 체첸 인들은 양키스가 자신의 티 레토리 (Tiretory)에서 잃는 라티노의 갱단보다 나은 무장을 한 같은 갱입니다.
                        제품 견적 : Darck
                        당신은 어떤 abrams, 그들이 어디에서 어떻게 쓰러 졌는지 알고 있어야합니다. 그리고 여기 당신은 앉아서 누군가가 이것을 모두 번역하고 당신을 보여주기를 기다리고 있습니다.

                        예, 저는 당신에게서 기대하고 있습니다 --- 적어도 당신의 말을 증명할 것입니다, 특히 당신이 누구인지 아는 사람이라면)))
                        제품 견적 : Darck
                        조각들 뭐라구? 너는 아직도 흩어져있는 먹이를 말한다.

                        탱크의 조각, 그리고 그것은 그것이 떨어져서 날아 갔을지도 모른다 - 전문가로서, 미국 스팸 위에서 그것의 사진을 발견해라.
                        제품 견적 : Darck
                        그렇다면 당신은 당신의 근원을 밝히기 시작했습니다.

                        이 그림은 유감스럽게도 변하지 않았습니다.)))) 그리고 나는 어떤 대답도받지 못했습니다.)))
                      21. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 12 : 57
                        -1
                        미국 육군과 마찬가지로 메츠와 라틴계도 마찬가지입니다 체첸 인들은 양키스가 자신의 티 레토리 (Tiretory)에서 잃는 라티노의 갱단보다 나은 무장을 한 같은 갱입니다.
                        미 육군이 같은 라틴 아메리카 인들과 함께 그 영토에서 싸우고있는 곳은 어디입니까?
                        예, 저는 당신에게서 기대하고 있습니다 --- 적어도 당신의 말을 증명할 것입니다, 특히 당신이 누구인지 아는 사람이라면)))
                        이 탱크가 어떻게 맞았는지 말하지 않았고 실제로 사진을 게시했을뿐입니다.
                        탱크의 조각, 그리고 그것은 그것이 떨어져서 날아 갔을지도 모른다 - 전문가로서, 미국 스팸 위에서 그것의 사진을 발견해라.
                        이 탱크가 답이 아닐 수도 있습니다.이 탱크에는 비디오에 대한 많은 피드가 있지만, 내가 당신을 찾을 수 있도록 이름이나 무엇이, 어디에서 눌 렸는지 알려주십시오. 비틀 거리면 여기에 떨어 뜨릴 것입니다. 그들은 전체를 먹입니다.
                      22. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 13 : 07
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        미 육군이 같은 라틴 아메리카 인들과 함께 그 영토에서 싸우고있는 곳은 어디입니까?

                        아직 저녁은 아니지만 모든 미국이 잃는 사실은 사실입니다.
                        제품 견적 : Darck
                        내가 너에게 무엇을 증명해 주 겠느냐?

                        당신은 무엇을 압니까 당신이 대답 한 것을 증명하십시오.
                        제품 견적 : Darck
                        내가 넘어지면 여기에 던져 버릴 것이다.

                        주위에 비틀 거림.
                        제품 견적 : Darck
                        추신 : 왜이 ​​세 가지 아브람에 대한 그림을 채웠습니까?

                        글쎄, 당신이 내 그림을 놓친)) 당신이 쓴
                        제품 견적 : Darck
                        적어도 당신은 그림을 보여 주곤 했지.
                      23. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 12 : 11
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        뇌를 켜면 온라인 증거를 찾을 수 있습니다.

                        그리고 왜 당신은 .. 포함 된 두뇌가 아직 이끌리지 않았습니까?이 주제는 Musiou)))))))))
                        제품 견적 : Darck
                        탱크를 통해 무엇을 배웠습니까?

                        이론 상으로는 폭발이 강력했을 것이며이 사진에서 흔적이 보였을 것입니다.

                        제품 견적 : Darck
                        그는 승무원없이 조용히 서있었습니다.

                        Amerikosy는 도로에 탱크를 던졌습니다.)))))))))))
                        제품 견적 : Darck
                        총은 3 시간 동안 돌렸고, 그것은 Abrams에게는 정상적인 현상입니다.

                        360에서 회전 할 때 어떤 회전이 정상이 아닌지)))
                        제품 견적 : Darck
                        다른 raskursov의 사진을 발견하고 파편이 발견하면

                        그들은 이것들에서 보였을 것이다))
                        제품 견적 : Darck
                        당신을)))) 젠체하는 사람

                        그렇게 할 수는 없습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        당신은 또한이 T72이 복원 될 수 있고 값이 싼 Abrams

                        더 비싸거나 불가능하다는 증명)))
                        제품 견적 : Darck
                        나는 장비에 대해 썼다. 그리고 엔진을 여기에 돌렸다. 엔진을 복구 할 수 있다면 복구 될 것이고, 그렇지 않다면 그것은 창고에서 가져갈 것이다.

                        ))))))))))))))
                        제품 견적 : Darck
                        바구니가 아니라 사료탑.

                        바구니)))) 사실? 그림을 똑딱 틱?
                      24. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 13 : 08
                        -1
                        그리고 왜 당신은 .. 포함 된 두뇌가 아직 이끌리지 않았습니까?이 주제는 Musiou)))))))))
                        내가 기억하지 못하는 것, 어딘가에서 긴급하게 약속 한 곳, 어떤 종류의 정보를 가지고, 전혀 가져 오지 않은 것.
                        이론적으로 폭발은 강력 할 것이며이 사진에서 흔적이 보일 것입니다
                        당신은 동등 물, 폭발물의 구성 및 탱크 뒤에서 정확히 무엇을 볼 수 있어야합니까?
                        Amerikosy는 도로에 탱크를 던졌습니다.)))))))))))
                        사실, 그는 길가에 서 있지 않고 길 옆에 서있었습니다.
                        360에서 회전 할 때 어떤 회전이 정상이 아닌지)))
                        특히 정상입니다.
                        그들은 이것들에서 보였을 것이다))
                        친구가 서있는 사진은 이미 다른 곳에서 찍은 것입니다.
                        더 비싸거나 불가능하다는 증명)))
                        가능할 수도 있고 이미 수리했을 수도 있지만 그러한 사례를 두 번 이상 모르므로 불가능합니다.
                        바구니)))) 사실? 그림을 똑딱 틱?
                        사진 M1에서 바구니가없고 바구니가 없으면 보여 드리겠습니다.
                      25. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 13 : 26
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        긴급한 상황에 처한 정보

                        긴급한가? 지금 네 달 동안 거짓말을 했어.
                        제품 견적 : Darck
                        너는 아무것도 가져 오지 않았다.

                        그래서 저는 펜타곤이 그러한 정보를 공개했음을 부인합니다. 따라서 80 Abrams가 공장 수리를 위해 미국으로 보내진 것에 대한 자세한 설명을함으로써 나를 반박했습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        당신은 동등한 것, 구성을 알아야합니다.

                        아니면 자동차 파편과 깔대기가 충분한가요?
                        제품 견적 : Darck
                        사실, 그는 길가에 서 있지 않고 길 옆에 서있었습니다.

                        이게 뭔가 바뀌 었습니까?
                        제품 견적 : Darck
                        더 평범한

                        이것은 12 시간에는 정상입니다.

                        제품 견적 : Darck
                        수리되었을 가능성이있다.

                        예, 당연히 행성 바닥 전체에 고철 더미를 가지고 다니는 것은 미국인뿐입니다. 러시아 연방이나 우크라이나에서는 이러한 72-64 파일이 각 TRZ 근처에 놓여 있습니다.
                        그리고 그런데, 탄약을 폭파 한 후 아브람의 수리를 증명 했습니까?
                        제품 견적 : Darck
                        당신의 사진 M1에서 그는 그가 없었 더라면 거기에 당신을 보여줄 것이고 바구니가 없습니다

                        같은 이야기가 Abrams의 선미로 시작합니까?이 사진은 BC와 승무원을 분리하는 기관지를 명확하게 보여 주므로 남아있는 것이 전체 사진과 비교됩니다.
                      26. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 13 : 29
                        0
                        그리고 바구니가있는 그림이 있습니다.))))))))))))))
                      27. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 13 : 49
                        0
                        긴급한가? 지금 네 달 동안 거짓말을 했어.
                        당신이이 모든 시간을 지내게되어 기쁩니다. 당신은 저를 잊고 여기 머무를 것을 고려할 수는 있지만 친절하세요.
                        국방부가 그러한 정보를 공개 한 것을 거부합니다.
                        예, 일반적으로 모든 것을 거부하고 환상의 세계에 살고 지구가 평평하지 않다는 것을 알고 있습니까?
                        따라서 공장 수리를 위해 미국으로 보내진 80 개의 Abram에 대한 자세한 설명을 제공하여 나를 반증합니다.
                        당신이 보낸 수리 중 80 개의 브래임이 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 심지어 탱크에 표시해도 아무 말도 할 수 없습니다.))
                        아니면 자동차 잔해와 깔때기만으로 충분합니까?
                        다른 각도에서 사진을 제공하면 거기에서 볼 수 있습니다. 폭발이 발생한 깔때기가 없을 수도 있지만 사진을 보자 마자 이해하지만 탱크를 들여다 보는 법을 배우지 못했습니다.
                        이게 뭔가 바뀌 었습니까?
                        전장에 던져서 도망 치지 만 승무원은 탱크에 없었습니다.
                        이것은 12 시간에는 정상입니다.
                        그리고 12 시간 대포와 승무원이없는 많은 주차 된 멈춤을 보았습니까?
                        예, 물론 지구 바닥에 고철 더미를 운반하는 사람은 미국인뿐입니다
                        탱크가 아니고 복원 할 수있는 모든 것이 아니라 수리를 위해 끌리는 것뿐만 아니라 예비 부품을 위해 해체하거나 이라크에 남겨 둘 수없는 것은 전부입니다.
                        러시아 또는 우크라이나에서이 72-64 스택은 각 TRZ 근처에 있습니다.
                        예, 그리고 그들이 거짓말을하게되면 저에게 중요한 것은 무엇입니까?
                        같은 이야기가 Abrams의 선미로 시작합니까?이 사진은 BC와 승무원을 분리하는 기관지를 명확하게 보여 주므로 남아있는 것이 전체 사진과 비교됩니다.
                        하 하하하, 나는 지금 웃음으로 죽을거야.
                        그리고 바구니가있는 그림이 있습니다.))))))))))))))
                        그 바구니는 찢겨져있었습니다.
                      28. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 14 : 03
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        그러나 친절한 사실

                        당신은 단일 보고서를 제공하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Darck
                        80 abrams가 수리를 위해 보낸 것은 무엇입니까?


                        이라크에 배치 된 2005 Abrams의 탱크 함대의 70 %는 올해의 2 월 1135에서 T. Tucker 소장이 제공 한 정보에 따르면 다양한 정도의 피해를 입었습니다. 이 중 80 장비는 극장에 설치된 복구 및 복원 장치의 힘으로 복구 할 수 없습니다

                        당신이 거짓말 쟁이가 아닐지라도 이들에 대한 자세한 정보를 제공해야합니다.
                        제품 견적 : Darck
                        깔때기의 지시 된 폭발로

                        갑자기 방향을 바꾸는 차량에서 자살 폭탄 범이 탑승했을 때 Abrams가 탑의 돌출부 바로 아래에서 전화를 기다리고있었습니다. 당신은 Hans Christian보다 더 나쁜 이야기꾼입니다.
                        제품 견적 : Darck
                        전장에서 던져서 도망 가라. 그러나 여기 승무원은 탱크에 없었다.

                        미국인, 예, 와우, 춤, 예, 와우, 급습, 항공 모함 (오 아브람)))))))))
                        제품 견적 : Darck
                        12 시간에 총을 들고 결석 한 승무원이 있습니까?

                        그들이 기지에 어떻게 서 있는지 보아라. 나는 분명히 기절하지 않으면 승무원이없는 아브람의 편에 어떻게 버려 졌는지 상상조차하지 못한다.

                        제품 견적 : Darck
                        너 그거 신경 쓰냐?

                        큰, 그들은 손실을 너무 많이 과소 평가합니다.
                        제품 견적 : Darck
                        그 바구니는 찢겨져있었습니다.

                        Karsina?)))) 왜 슬라이스가 너무 커요? 보이는 탄약은 어디에 있습니까? 일반적으로 다시 뚫었습니다.
                        탑의이 부분은 찢겨져 없어졌습니다.
                      29. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 14 : 07
                        0
                        어쩌면 그것은 당신에게 더 낫다)))))))))))))))
                      30. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 12 : 31
                        +1
                        [인용 = Darck] 이것은 진주만에서와 마찬가지로 미국인이 부족하여 손실이 과소 평가되었습니다.
                        나는 적어도 당신이이 주제를 가지고 있었으면 좋겠다. 아니면 다시 상상을하기를 바란다. [/ Quote]

                        [인용문] 우선, 전체적으로 재 작성된 전함 4 - 4의 손실 숫자가 정확하지 않다는 점에 유의해야합니다. 건조한 사실을 살펴 보겠습니다. 전함 "애리조나"- 비강 지하 저장실이 폭발하여 주차장에 침몰했습니다. 전함 "오클라호마 (Oklahoma)"- 여러 어뢰가 굴러 넘어졌으며 침몰했습니다. 전함 웨스트 버지니아 - 여러 어뢰가 부딪혀 주차장에 침몰했습니다. 전함 "캘리포니아"- 2 어뢰가 격벽의 열악한 상태로 인해 10 12 월이 바닥에 침몰했습니다. 전함 "네바다"- 어뢰 및 여러 차례의 폭탄 테러로 배럴을 벗어 났지만 나중에 입구의 페어웨이에서 땅바닥으로 뛰어 올랐습니다. 전함 "테네시"- 2 폭탄 공격을 받았고 중간 정도의 데미지를 입었습니다. 전함 메릴랜드 - 2 폭탄 공격, 중간 데미지. 전함 "펜실베니아"는 마른 선착장에 있었고 단지 하나의 폭탄에 맞았습니다. 즉, 4 - 4 비율이 수십 년 동안 기록되는 대신 5 - 3이 작성되어야합니다! 여기서의 설명은 아주 간단합니다. 미국인들은 침몰 한 배 "네바다"를 놓기를 원치 않았으며,
                        [인용문] 12 월 7 1941 이후 웨스트 버지니아에 무슨 일이 일어 났습니까? 7 어뢰가 전함에 충돌하여 말 그대로 박살났습니다. 그는 오클라호마에서 일어난 것처럼 굴러 갈 수도 있었지만 웨스트 버지니아는 너무 빨리 가라 앉았고 단순히 넘어갈 시간이 없다고 비꼬았다. 배의 선체에는 30 미터 이상의 길이가있는 거대한 구멍이 나타났습니다. 호기심 많은 사건이 그녀와 관련이 있습니다. 잠수부가 손상을 조사하기 위해 낮추었을 때, 그는 침니 한 물에서 아무것도 볼 수 없었고, 배 안의 구멍을 통과했다!
                      31. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 12 : 33
                        0
                        [/ 인용]
                        [인용문] 그리고 여기서 다시 한번 폐하 찬스가 역할을했습니다. 사실 전 전함 사령관 윌리엄 페어 론 (1936 - 37 년에 배를 지휘 한)이 진주만 해군 조선소 장으로 임명되었습니다. Nimitz 제독의 본부는 전장을 건설적인 총 손실로 기록하기를 원했지만 Fairlong은 전함 복구 권한을 주장하고 획득했습니다. 5 월 17에서 1942 웨스트 버지니아는 막대한 노력으로 들어 올려 임시 수리를 위해 도킹했습니다. 그러나 임시 수리조차도 1 년 동안 지연되었으며, 5 월 7의 1943에서만 배 수리를 위해 Puget Sound에 대한 출항이 완료되었습니다. 오직 4 July 1944 년 만에 복원 된 전함이 테스트를 위해 바다로 갔다. 이 완고함의 가격은 무엇 이었습니까? 미국인들은 말하지 않습니다.

                        더 이해하기 어려운 것은 구축함의 이야기입니다. 공습 중 파괴자 "쇼"는 부두에있었습니다. 3 폭탄이 부딪혔다. 부러진 연료 탱크에서 튀어 나온 기름. 화재로 인해 비포가 폭발했다. 배의 기수가 첫 굴뚝을 찢어 버렸습니다. 도크는 급하게 화재를 진압하기 위해 잠겼으며, 구축함은 킬로 블록에서 떨어져 우현으로 떨어졌습니다. 도크가 떨어지면, 불타는 기름이 상부 구조물에 쇄도하여 더욱더 손상되었습니다.

                        대략 똑같은 일이 선착장에 있었던 케신과 다운 즈에게 일어났습니다. 폭탄은 구축함들 사이에서 폭발했고, 다운 스턴은 즉시 불에 타게되었습니다. 화재는 즉시 통제 불능 상태가되었고, 구축함은 거의 뜨거웠습니다. 그리고 폭발이 시작되었습니다 : 탱크에 기름, 어뢰, 포탄. 배는 탄화물 더미로 변했습니다. Cassin도 불을 탔고, 심한 혐의가 폭발하기 시작했다. 또한 도크가 범람했을 때 구축함은 서로 떨어졌습니다.

                        그러나 미국인들은이 폐허를 복구하기로 결정했습니다! "쇼"는 찢어진 폭발 대신에 새로운 코를 붙였습니다. Cassin과 Downs는 실제로 재건되어야했습니다. 상대적으로 보존 된 자동차가 새 건물에 삽입되었습니다. 수리의 범위와 복잡성은 커미셔닝 날짜를 가장 잘 설명합니다. 다운은 11 월 15의 1943에 의해 수리 될 것이며 Cassin은 2 월 6의 1944에 의해 수리 될 것입니다. 이시기에 미국인들은 약 1 년 반 만에 플레처 급 구축함을 새로 건설했음을 상기해야합니다. 그렇습니다, 고집은 위대한 일입니다! 이 연장 수리는 다른 어떤 것으로도 설명 될 수 없습니다.
                        [/ 인용]
                      32. 다르크
                        다르크 8 10 월 2012 13 : 24
                        0
                        Pearl Harbor에서 손실이 과소 평가되는 것처럼 이것은 마모되는 미국인입니다.
                        나는 적어도 당신 이이 주제를 가지고 또는 다시 당신의 상상력을 바랍니다?
                        전차를 의미했지만 이미 함대에 대한 정보를 던졌다면
                        미국인들은 침몰 한 네바다를 침몰 한 배에 넣기를 원하지 않았습니다.
                        실제로 침몰하지 않았다면 침몰 한 곳에 왜 적어야합니까?
                        17 년 1942 월 7 일, 웨스트 버지니아 주 (West Virginia)는 타이타닉 노력에 힘 입어 임시 수리를 위해 도킹되었습니다. 그러나 임시 수리조차 1943 년 동안 지연되었고, 4 년 1944 월 XNUMX 일만, 배는 주요 수리를 위해 Puget Sound로 갔다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에만 복원 된 전함이 시험을 위해 바다로 갔다. 이 완고함의 가격은 얼마입니까, 미국인들은 말하지 않았습니다.
                        수리가 완료되면 수리에 관한 것입니다. 선박이 수리 된 경우 문제가 무엇입니까? 그들은 남겨 두어야하고 복원 할 수 없으므로 진정 할 수 있습니까? 일반적으로 탱크 나 선박을 수리해서는 안되는 기준은 어디에 있습니까? 그런 싸움이 벌써 사라 졌다면 여기에 미국판을 게시하는 것이 좋을 것입니다.
                      33. 카르 스
                        카르 스 8 10 월 2012 13 : 33
                        0
                        제품 견적 : Darck
                        나는 탱크를 의미했다.

                        진주만, 탱 크, 글쎄, 너)))
                        제품 견적 : Darck
                        잘된 일은 복구되었습니다. 그러면 수리가됩니다. 배송이 수리되면 나쁜 것이 무엇이겠습니까?

                        끝내기가 아니라 누군가를 떨어 뜨리는 것입니다. 전함의 사진을보고 손상된 것으로 간주되어 파괴되지 않도록 복원 된 내용을보십시오.
                        제품 견적 : Darck
                        탱크 또는 선박을 수리해서는 안된다.

                        나는 그런 말을하지 않았지만, 미국이 손실을 과소 평가하고, 거의 새로운 탱크와 ​​비슷한 것을 수리했다는 사실.
                        일반적으로, 나는 그런 큰 소리로 과장한다. 당신은 어떻게 갑옷 상자와 스케이트장을 가져 와서 그 주위에 새로운 탱크를 만들고 화장품에 손상을 입혔다 고 말한다)))))))))
      3. 저항 분자
        저항 분자 6 10 월 2012 18 : 34
        +1
        와우, 헤즈 발도 진실을 말하지 않을 것입니다. 그녀는 손실을 부 풀릴 것이며 이스라엘 사람들은 과소 평가하지만 탱크는 일반적으로 잘 보여졌습니다.
        1. 핌플
          핌플 6 10 월 2012 18 : 48
          +1
          이스라엘에서는 그 특성상 손실을 과소 평가하는 것이 극히 어렵습니다.
    2. 바디 악
      바디 악 6 10 월 2012 15 : 14
      +4
      전방 엔진-트랜스미션 컴 파트먼트가 장착 된 탱크의 완전히 독창적 인 레이아웃.

      XNUMX 차 세계 대전과 관련된 일종의 쓰레기, 즉, 탱크의 외관이 "원래"레이아웃이 존재하기 때문에 적어도 독일 LK II를
      1. 핌플
        핌플 6 10 월 2012 16 : 55
        +2
        문제는 그런 배치가 된 현대적인 탱크가 없다는 것입니다.
        1. 바디 악
          바디 악 6 10 월 2012 19 : 23
          +3
          제품 견적 : Pimply
          문제는 그런 배치가 된 현대적인 탱크가 없다는 것입니다.

          따라서 Merkava에 독창성을 부여하지 말고 작성해야합니다.
          1. 산타페
            6 10 월 2012 19 : 39
            +3
            제품 견적 : Vadivak
            그러므로 merkava를 쓰지 않고 쓰는 것이 필요하다. 독창성


            하나의 선미 부화가 가치가있다.
            또는 6 낙하산 보호대를위한 공간
            1. 바디 악
              바디 악 6 10 월 2012 20 : 09
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              하나의 선미 부화가 가치가있다.
              또는 6 낙하산 보호대를위한 공간


              체계 BMP-1, 증가 - 여기 merkava 있습니다
              1. 산타페
                6 10 월 2012 22 : 55
                0
                제품 견적 : Vadivak
                체계 BMP-1, 증가 - 여기 merkava 있습니다


                사실, 사실이 아닙니다. BMP는 전동 보병의 전투 작전의 전체 개념입니다. 소련 BMP와는 달리 Merkava는 무거운 갑옷과 무기로 탱크 기준에 따라 만들어졌습니다. 그리고 강조는 여전히 착륙이 아니라 승무원 구조에 달려 있습니다.

                건설 자체의 관점에서, 첫 번째 Merkava의 노드는 Centurion에서 가져 왔습니다.
              2. 생존자
                생존자 6 10 월 2012 23 : 34
                0
                원칙적으로 그랬습니다. 정면에서 BMP 1 엔진 위치입니다 .... 또는 BMD? 젠장, 나 자신을 혼동합니다.))).
          2. 핌플
            핌플 6 10 월 2012 21 : 46
            +4
            나는 기사를 썼다? 눈짓
  4. 그리즐리
    그리즐리 6 10 월 2012 10 : 14
    +9
    휘발유 엔진의 심각한 화재 위험에 대한 신화는 우리의 개인적인 경험에 의해 강화됩니다. 휘발유는 디젤보다 훨씬 더 재미 있습니다. 그러나 일광 욕실이있는 양동이에 토치를 끄는 잘 알려진 트릭은 객관적인 증거가 될 수 없습니다. 전쟁에서 아무도 토치로 연료 탱크를 불에 태우지 않으면 초음속으로 핫 블랭크로 연료 탱크를 이길 수 없습니다. 동시에, 이러한 엄청난 양의 열 에너지가 방출되어 고 옥탄 가솔린 및 중질유 분획 모두 견딜 수 없을 정도로 밝은 빛으로 플레어되어 탱크가 몇 초 안에 탄화 된 금속 더미로 변합니다.탱크의 점화가 항상 연료 탱크에 들어가는 것은 아니며 탱크가 파손되어 화재가 발생하지 않은 경우가 있었지만 디젤 연료로 채워진 탱크에 적용되는 경우가 많으며 대부분 엔진이 포탄에 의해 손상되어이 경우 가솔린 엔진의 화재는 불가피합니다 예, 가솔린 탱크 엔진과 함께 매일 사용하는 경우 화재가 발생할 수 있습니다 MTO, 열, 가솔린 증기 막힘 할아버지 탱크 재향 군인의 이야기에서 나는 독일 가솔린 엔진이 디젤보다 훨씬 더 재미 있다는 것을 알고 있습니다 T-34가 패배했을 때의 화재 우리는 전후 기간을 비교해 보면 소련군의 BTR-70과 정비 중이었고, 아프가니스탄에서이 차량을 사용한 전투 경험은 심각한 화재 위험을 보여 주었으며 가스 엔진 점화는 70 월에 시작되었습니다. 디젤 장갑차 캐리어 (80)가 장갑차 캐리어 (XNUMX)를 교체하기 시작했을 때.
    1. 이그 독크
      이그 독크 6 10 월 2012 11 : 30
      +2
      기본적으로 동의합니다. "Panthers"(첫 번째 수정)의 자발적 연소 사례가 들렸지 만 "Sherman"또는 T-70에서 그러한 사례가 있었습니까?
      M4 "Sherman"에는 M3 "Lee / Grant"의 "아빠"에서 물려받은 높은 실루엣이라는 단점이 있습니다. 그러나 진실은 "누르는"것이 편리하지 않다는 것입니다.
      1. 산타페
        6 10 월 2012 17 : 53
        -1
        제품 견적 : igordok
        M4 "Sherman"에는 단점 중 하나 인 높은 실루엣이 있습니다.


        이것은 또한 신화이며 차이점은 거의 없습니다.
        이 그림은 셔먼의 실루엣과 T-34 및 T-34-85의 실루엣을 비교 한 것입니다
        1. Sarych 형제
          Sarych 형제 6 10 월 2012 22 : 48
          +1
          그리고 내 의견으로는 차이가 눈에 띄는 것 이상입니다!
          1. 카르 스
            카르 스 6 10 월 2012 22 : 59
            +2
            인용구 : 사 리치 형제
            내 의견으로는 차이가 눈에 띄는 것 이상입니다!

            최소 300 미터 이상의 거리는 더 이상 구별 할 수 없습니다.
          2. 생존자
            생존자 6 10 월 2012 23 : 36
            0
            어떤 종류의 마른 것, 엔트 셔먼))) 및 우 젠키 트랙), 그리고 측면은 짧게, 셔먼은 비스듬하지 않습니다)
            1. 산타페
              7 10 월 2012 01 : 00
              +2
              제품 견적 : 생존자
              그가 엎드린 것은 무엇입니까, Entot Sherman

              예, T-34은 Sherman보다 훨씬 넓습니다 ...하지만 왜 누군가가 그것을 쉽게 들어갈 수 있다고 말하지 않습니까? 두 가지 탱크의 높이와 너비의 차이는 거의 없습니다.
              제품 견적 : 생존자
              우 젠카의 유충

              예, 셔먼의 지상 압력은 분명합니다.
              제품 견적 : 생존자
              보드는 경 사진이 아니다.

              따라서 승무원이 일하는 것이 더 편리합니다.

              방탄판의 합리적인 경사각은 방탄판의 두께가 발사체의 직경과 같을 때 의미가 있습니다. 예를 들어, 45 mm 보드 T-34은 독일 총인 50 mm에 대한 것입니다. 그러나 88 mm Tiger의 강력한 총은 호일과 45 mm 경사 T-34 보드와 30 mm 직선 셔먼 보드를 모두 뚫었습니다. 그리고 faustpatron은 갑옷의 200 mm 밑에 완전히 숨어 있었고 그는 기하학에 관심이 없었습니다.
        2. 콘라드
          콘라드 7 10 월 2012 13 : 48
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          차이가 최소화됩니다.

          셔먼은 이미 키가 큰 것 같습니다.
    2. Sarych 형제
      Sarych 형제 6 10 월 2012 14 : 55
      0
      가솔린은 더 쉽게 켜질 수 있지만, 디젤보다 훨씬 더 쉽게 꺼집니다! 우리가 더 많은 탱크를 잃어 버렸기 때문에 우리 탱크가 더 자주 불에 타는 것을 잊지 마십시오 ...
      1. 저항 분자
        저항 분자 6 10 월 2012 18 : 38
        0
        가솔린 탱크가 관측 할 수 없으며, 그들은 개펄이며 비 에커 노 마입니다.
        1. 산타페
          6 10 월 2012 19 : 17
          0
          인용구 : 저항 분자
          가솔린 탱크가 관측 할 수 없으며, 그들은 개펄이며 비 에커 노 마입니다.

          그러나 가스 터빈이 등장했습니다! 훨씬 더 탐욕스럽고 위험한 화재 웃음
      2. 알 렉신
        알 렉신 7 10 월 2012 01 : 23
        +1
        인용구 : 사 리치 형제
        가솔린은 더 쉽게 켜질 수 있지만, 디젤보다 훨씬 더 쉽게 꺼집니다! 우리가 더 많은 탱크를 잃어 버렸기 때문에 우리 탱크가 더 자주 불에 타는 것을 잊지 마십시오 ...


        포럼이 2 차 세계 대전에서의 손실에 대해 말도 안되는 것을 멈출 때. 여기에 대한 링크가 있습니다. 그리고 나는 그 해의 인구 조사 자료를보고하는 것이 좋으며 모든 거짓 역사 학자보다 사실 일 것입니다.
        http://www.poteryww2.narod.ru/glava11.html
    3. 산타페
      6 10 월 2012 17 : 45
      0
      제품 견적 : 그리즐리르
      네, 화재에 취약한 가솔린 탱크 엔진을 매일 사용합니다.

      그러나 결국 그것은 탱크의 생존 가능성에 거의 영향을 미치지 않습니다.
      주요 기준은 여전히 ​​베진 / 디젤이 아니며 갑옷의 두께

      제품 견적 : 그리즐리르
      나는 독일의 가솔린 ​​기술이 우리의 디젤보다 훨씬 더 재미있게 타오르는 탱크 승무원의 베테랑 인 할아버지 이야기에서 알 수 있습니다.

      내가 만난 적이없는 문구 : "The panther burned like a match"또는 "The tiger up like a dry haystack"또는. 더 재미있어, "불꽃이 두 개의 가솔린 ​​엔진 위로 올라 갔다"Ferdinand "))))))

      제품 견적 : 그리즐리르
      BTR-70 : 아프가니스탄에서의이 기계 사용에 대한 전투 경험은 극단적 인 화재 예방

      아직도, 6 mm - BTR-70 예약은 소형 무기에도 놀랐습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 6 10 월 2012 18 : 16
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "불꽃이 두 개의 가솔린 ​​엔진 위로 올라갔습니다."Ferdinand "))))))

        그런데, 예 - 꽤 쉽게 파자하가 폭발적인 포탄에서부터 시작되었습니다.
        1. 산타페
          6 10 월 2012 18 : 38
          0
          제품 견적 : Kars
          그런데, 예 - 꽤 쉽게 파자하가 폭발적인 포탄에서부터 시작되었습니다.

          그게 내가보고있는 것인데 노병은 공포로 포니 리를 기억한다.
          1. 카르 스
            카르 스 6 10 월 2012 20 : 37
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            난 아직도 참전 용사 봐 공포와 조랑말

            독일어도
            1. 산타페
              6 10 월 2012 22 : 47
              0
              И 얼마나 많은 노력이 들었습니까?페르디난드를 막기 위해서 요?

              모든 작업이 진행되었습니다 : 모든 구경의 대전차 대포, 203 mm 곡사포, 광산, Molotov 칵테일, 심지어 독일 탱크 방향을 따라 직접 채굴하는 것과 같은 독특한 기술 - 광산은 화재로부터 뻗어 나와 신속하게 씻어 버렸습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 6 10 월 2012 23 : 01
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                모든 구경의 대전차 포병, 203mm 곡사포, 광산, 화염병 칵테일, 심지어 독일 탱크의 이동 방향에서 채굴하는 것과 같은 독특한 기술-트럭에서 광산을 불에 태우고 빠르게 헹굼



                이 모든 것이 페르디난드를 위해서만 이루어 졌습니까?
                따라서 무언가를 발명 할 필요는 없으며, 다른 한편으로는 모든 것이 똑같은 방식으로 어려움을 겪었습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 6 10 월 2012 23 : 11
                  +1
                  Nikopol 브리지 헤드에서의 전투 과정을 설명하는 흥미로운 테이블.
                  1. 산타페
                    6 10 월 2012 23 : 25
                    -3
                    나는 페르디난드와 포가 무적이라고 말했습니까?

                    그런데 가솔린 엔진이 어떻게 영향을 받았을까요? 내 의견으로는, 이것은 사악함의 더 적은 것 - 탱크의 생명력은 엔진의 유형이 아닌 갑옷과 배치를 결정합니다.
                    똑똑한 모습의 디스커버리는 디자이너들이 셔먼에 가솔린 엔진을 설치함으로써 중대한 실수를 저질렀다고 주장합니다. 나는 그것을 좋아하지 않았고 나는이 순간을 훔치기로 결심했다.
                    그리고 페르디난트는 평범한 vandervlami ...
                    1. 카르 스
                      카르 스 6 10 월 2012 23 : 44
                      +1
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      그러나 가스 엔진에 어떤 영향을 미쳤다고 생각하십니까?

                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      "불꽃이 두 개의 가솔린 ​​엔진 위로 올라갔습니다."Ferdinand "))))))

                      제품 견적 : Kars
                      그건 그렇고, 예 - 아주 쉽게 폭발 할 수있는 조개 껍질에서도 시작되었습니다.

                      나는 방금 광산과 지뢰 폭발로 인한 뇌진탕 후에 화재가 발생했다는 것을 알았습니다. MTO의 전면 위치가 알려주고 있으며, 제가 가솔린에 맞지 않을 것입니다. 기본적으로 말이 맞습니다. 화재 위험에 관해서.하지만 여기, Fedi는 기화기가 하나 뿐이며, 연료 라인이있는 모든 사람들은 얼음이 없음을 알게되었습니다.
                    2. 저항 분자
                      저항 분자 7 10 월 2012 00 : 08
                      +3
                      독일인들은 잠수함에 갔던 디젤 연료가 부족하여 석탄에서 합성 가스를 몰았습니다
                    3. 콘라드
                      콘라드 7 10 월 2012 13 : 58
                      +3
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      그리고 페르 디 난다는 평범한 신동이었다 ..

                      1943 년 후반 이후 거의 모든 전투 보고서에서 소비에트 군대는 그러한 자주포를 하나 이상 파괴했습니다. 소련 보고서에 따르면 페르디난드의 손실을 요약하면 전쟁 중에 수천 조각이 파괴되었습니다. 이 상황의 정점은 전쟁이 진행되는 동안 독일군이 90 조각 만, 그리고 그에 기반한 4 개의 ARV 만 출시했다는 사실에 있습니다.
                      코닝 타워는 독일 해군의 주식에서 옮겨온 단조 시멘트 갑옷 시트로 지어졌습니다. 캐빈의 정면 장갑의 두께는 200mm, 측면 및 후면-85mm입니다. 측면 장갑의 두께로 인해 자체 추진 총은 1943m 이상 떨어진 400 년 모델의 거의 모든 소련 포병의 화재에 실질적으로 취약하지 않게되었습니다 .. 자체 추진 총 무기는 8,8cm StuK 43 총 (일부 소스에서 PaK 43/2는 실수로 제공됨)으로 구성되었습니다 총구 길이 71 구경, 총구 에너지는 중전차 "타이거"의 대포보다 XNUMX 배 높았습니다. 페르디난드 대포는 모든 실제 거리에서 모든 공격 각도에서 모든 소련 전차를 뚫었습니다.
                      1. 묵다
                        묵다 8 10 월 2012 18 : 55
                        0
                        그들은 같은 방식으로 Pz-VI와 Pz-IV를 혼동했으며, 때로는 전장에 적이 남아있는 경우 동화를 구성했지만 기본적으로 양적 매개 변수가 일치했습니다.
                  2. 카르 스
                    카르 스 6 10 월 2012 23 : 26
                    0
                    조금 더 ---
              2. 저항 분자
                저항 분자 7 10 월 2012 00 : 07
                +1
                203mm 이미 대담한 상태입니다. 그런 곡사포로 지휘관의 지시에 의해 이미 프롬프트되었습니다. ZIS 57mm를 버리지 않았습니다.
                1. 산타페
                  7 10 월 2012 00 : 11
                  0
                  인용구 : 저항 분자
                  음 203 mm은 이미 굵게 표시되어 있습니다.


                  이것은 포니 리입니다!
                  1. 카르 스
                    카르 스 7 10 월 2012 00 : 25
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    이것은 포니 리입니다!


                    똑같은 말은하지 마라. 우연이었다. 특히 불이 닫힌 위치에서 발사되고 쉘이 오두막의 지붕에 부딪쳤다는 것을 고려하면.
                    그가 이마에 부딪히면 더 재미있을 것입니다.
  5. 아론 자위
    아론 자위 6 10 월 2012 11 : 10
    + 10
    Merkava -1을 "서투른 헛간"이라고 부르는 것은 며칠 동안 심한 비가 내린 후 그녀가 바위 위로 질주하거나 진흙을 자르는 방법을 보지 못한 사람 일 수 있습니다. 그리고 그것은 XNUMX 세대였습니다. 기계는 물론 구식이며 예비군조차도 서비스에서 제거되고 있습니다. YouTube에서 동영상을 보는 것이 정말 어렵나요? 결국 기사는 나쁘지 않습니다.
  6. 빅리버
    빅리버 6 10 월 2012 12 : 16
    +2
    1942 년 T-IV T-34와 완벽한 디자인, 화력 및 보안 측면에서 후자를 능가합니다. 정면 장갑의 두께는 단신 총기 대신 80 mm로 증가했으며, 새로운 장통 형 75 mm KwK 40 L / 43 총기가 설치되었습니다.

    "완벽한 디자인"에 대한 이상한 문구 윙크하는
    개념적으로 탱크는 다릅니다. 그리고 F-43보다 L / 34의 우월성에 대해 이야기하는 것은 마침내 이상합니다 : /// 또 다른 것은 L / 48이지만 나중에 나갔습니다.
    글쎄요, 측면은 롤러 위에 있습니다 ... 25 mm. 43 년째 도시의 스크린이 14,5mm에 이르렀 던 이유는 무엇입니까?
    1. Kibb
      Kibb 6 10 월 2012 13 : 26
      +1
      제품 견적 : BigRiver
      그리고 F-43보다 L / 34의 우수성에 대해 이야기하기 위해

      하나 또는 다른 시스템의 분명한 우월성에 대해 이야기하는 것은 정말 어리석은 일입니다. 또 다른 질문은 탄약의 품질이 시야, 품질, 감시 장치, 통신 장치의 역할을한다는 것입니다 ... 어쨌든 우리 각자는 자체 등급이 있습니다. 디스커버리는 스타처럼 오랫동안 찾고 있지 않았습니다.
      1. 빅리버
        빅리버 6 10 월 2012 14 : 00
        0
        젠장, XNUMX 인승 타워와 "헤테로"대 "호모"의 품질 등을 기억합시다.
        우리는 출판 텍스트를 평가하고 있습니까?
    2. neri73-r
      neri73-r 6 10 월 2012 14 : 40
      +1
      구슬은 누적적인 것들에 대해 가장 가능성이 높습니다!
  7. evgenii67
    evgenii67 6 10 월 2012 13 : 13
    0
    PPC .... 글쎄, 내가 말할 수있는, 모두는 자신의 진실을 가지고 .... 예를 들어, 당신은 당신의 자신의 등급을 만들 수 있습니다. 예를 들어, Military Review ...에서 세계 최고의 탱크 등급은 모든 불필요한 것을 걸러 내고 어떤 기간에 대해 결정합니다.
    1. 산타페
      6 10 월 2012 17 : 06
      +2
      РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
      예를 들어, 군사 검토에서 세계 최고의 탱크 순위...., 불필요한 것을 모두 제외하고, 어떤 기간을 결정하십시오.


      거기에 미국 자동차가 있을까요?
      웃음
      1. 피너
        피너 6 10 월 2012 19 : 06
        +1
        글쎄, 목록의 끝에 어딘가에 웃음
  8. 조커
    조커 6 10 월 2012 14 : 11
    +5
    기사는 매우 유익합니다. 예를 들어, Merkava가 자체적으로 착륙 할 수 있다는 것을 몰랐습니다.
    등급에 맹세 한 사람들은 자신의 작업에 대한 저자가 디스커버리 등급을 받아 탱크에 주석을 달고 그것을 만든 관리자의 실수를 바로 잡습니다. 선험적으로 그에게 불만을 제기해서는 안됩니다. 자신이 평가하지는 않았지만 그의 의견에 감사드립니다. 정말 흥미로운 기사입니다. 항공기, 선박, 잠수함에 대한 디스커버리 등급에 대해 언급 한 사람이 있다면 좋을 것입니다. 기사는 분명히 플러스입니다. 좋은
    1. 에스 캐더
      에스 캐더 6 10 월 2012 20 : 59
      0
      "댓글 작성"작성자 만이 자신의 "트릭"을 가지고 있습니다.
      따라서“관리자의 실수를 수정 한 것”은 실수가 수정 될 때까지 기다려야합니다.
      1. 조커
        조커 6 10 월 2012 21 : 58
        0
        글쎄, 그는 전문가 인 척하지 않고, 그는 기사의 시작 부분에서 말한 디스커버리 "전문가"의 의견을 분석하기로 결정했으며,이 주제를 이해하는 사이트에 많은 사람들이 있기 때문에 기사에서 말하지 않은 내용을 댓글에서 읽을 수 있습니다. 눈짓
    2. Bad_gr
      Bad_gr 6 10 월 2012 23 : 18
      +2
      제품 견적 : 조커
      예를 들어, 메르카바가 그와 함께 군대를 운반 할 수도 있다는 것을 몰랐습니다.

      오래된 Merkava에서는 착륙 할 수있는 컨테이너를 제거해야만 착륙 할 수있었습니다.

      현대 Merkava에서 낙하산 병은 다음과 같습니다.
      그리고 다른 모든 낙하산 병들이 그곳에 앉아있는 방법을 상상할 수 없습니다.
      1. 콘라드
        콘라드 7 10 월 2012 14 : 07
        -1
        인용구 : Bad_gr
        그리고 다른 모든 낙하산 병들이 그곳에 앉아있는 방법을 상상할 수 없습니다.

        이게 뭔가.
  9. 산타페
    6 10 월 2012 17 : 07
    -3
    지난 반세기 동안 주요 탱크 전투에서 소련 / 러시아 유조선이 참여 했습니까?
    1. 바디 악
      바디 악 6 10 월 2012 19 : 37
      +4
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      소련 / 러시아 유조선은 어떤 주요 전차에 참여 했습니까?


      옵서버가 69-73에서 왜?
      1. 산타페
        6 10 월 2012 23 : 05
        -1
        제품 견적 : Vadivak
        옵서버가 69-73에서 왜?


        지난 반세기 동안 미국인들은 어느 전차 전투에서 참가 했습니까?
    2. 에스 캐더
      에스 캐더 6 10 월 2012 21 : 07
      0
      예, 여기 있습니다. 파푸아 나노에게-Chubais는 도움이되지 않습니다 ... 결과는 나쁜 탱크입니다, 파푸아는 죽었습니다 ...
      1. 산타페
        6 10 월 2012 23 : 04
        +1
        제품 견적 : ESCANDER
        파푸아를 나노화해라 - Chubais는 도움이되지 않을 것이다. 결과는 나쁜 탱크 다. 파푸아 인은 죽었다.


        왜 소련 사회주의 연방 공화국은 탱크를 가진 파푸아 인들과 유럽과 아시아의 선진국 인 미국을지지하게 되었습니까?
        1. 아스 트레이
          아스 트레이 7 10 월 2012 00 : 37
          0
          "제 XNUMX 세계"와 "선진국"의 차이는 추측에 불과합니다. 행성은 모두를위한 것입니다. 그리고 군비는 중요한 역할을하지만 여기서 주요 역할은 아닙니다. "Papuans"는 더 쉽게 접근 할 수있는 광물 매장지에서 산다. "개발 된"사람들은 더 똑똑한 인구를 가지고 있습니다. 이것이 그들이 비율이 된 이유입니다. 그리고 플레이어는 다음 라운드를 계속합니다. 우리는 이제 이해할 수없고 눈에 띄지 않습니다.
        2. GES
          GES 7 10 월 2012 03 : 12
          0
          우리 탱크는 덜 비싸고 조작하기 쉬웠습니다. 그리고 그들은 팝업에 거의 아무것도주지 않았습니다.
          1. 산타페
            7 10 월 2012 15 : 05
            0
            제품 견적 : GES
            우리 탱크는 덜 비싸고 조작하기 쉬웠습니다. 그리고 그들은 팝업에 거의 아무것도주지 않았습니다.

            그렇다면 이러한 단순하고 값싼 차를 사용한 결과는 무엇입니까?


            이제 T-90도 베네수엘라에 무료로 제공됩니다. 이것은 러시아 탱크의 진정한 가격입니다. 그는 값을 매길 수 없다. 미소
        3. 콘라드
          콘라드 7 10 월 2012 14 : 10
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          왜 소련 사회주의 연방 공화국은 탱크를 가진 파푸아 인들과 유럽과 아시아의 선진국 인 미국을지지하게 되었습니까?

          그는 누구와 친구였으며 무장했습니다.
        4. Ratibor12
          Ratibor12 8 10 월 2012 00 : 54
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          왜 소련 사회주의 연방 공화국은 탱크를 가진 파푸아 인들과 유럽과 아시아의 선진국 인 미국을지지하게 되었습니까?


          파푸아도 우리 탱크에서 정상적으로 싸울 수 있기 때문입니다. 매력적인 서양 괴물은 어떨까요? 매혹적인 괴물은 같은 괴물에게 팔립니다. 심각한 남자들은 "길 위에있는 변덕스러운 금발"이 아니라 진짜 무기가 필요합니다.
    3. gispanec
      gispanec 7 10 월 2012 19 : 37
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      지난 반세기 동안 주요 탱크 전투에서 소련 / 러시아 유조선이 참여 했습니까?
      그리고 당신의 단어 BIG에주의하십시오 .... 좋아하는 미국인
      1. 산타페
        7 10 월 2012 21 : 49
        0
        제품 견적 : gispanec
        너의 말에주의를 기울여주세요.

        Easting 73

        제품 견적 : gispanec
        그리고 당신이 좋아하는 미국인.

        한국, 베트남
        1991 년에 2000 명의 아브람이 이라크로 인도되었습니다.
        2003에서 1130 미국 탱크가 이라크에 대한 작전에 참여했습니다.
  10. 카림 바에프
    카림 바에프 6 10 월 2012 17 : 08
    +2
    모든 탱크는 고유하지만 탱크는 사람 (승무원)에 의해 제어됩니다. 올바르게 적용해야합니다.
  11. 보만
    보만 6 10 월 2012 17 : 27
    0
    원자 폭탄 만 제 10 제국을 패배에서 구할 수 있었지만 독일은 XNUMX 년 뒤떨어져있었습니다

    그리고 누구로부터 물어 보죠?
    1. 산타페
      6 10 월 2012 17 : 58
      0
      제품 견적 : BormaNN
      그리고 누구로부터 물어 보죠?

      미국 출신
      1. 비스트로.
        비스트로. 6 10 월 2012 18 : 57
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        미국 출신

        내가 아는 한 "미국"원자 폭탄은 미국으로 이주한 독일 전문가들에 의해 만들어졌습니다. 독일은 원자 폭탄이 만들어지기 전에는 충분하지 않았고, 아마도 몇 달이 아니고 몇 년이 아니었을 것입니다. 물론 그녀는 원자 폭탄을 많이 만들지 않았을 것입니다. 원자재와 구성 요소의 원천은 잃었지만 이미 두세 개가 출구에 있었지만 여전히 아무것도 아닙니다 결정적인.
        1. 카르 스
          카르 스 6 10 월 2012 19 : 00
          +2
          제품 견적 : bistrov.
          독일은 원자 폭탄을 만들기에 충분하지 않았을 것입니다.


          그것은 L. Groves 책에 잘 설명되어 있습니다.
          그리고 독일의 핵분열 물질로는 충분하지 않았습니다.
        2. 산타페
          6 10 월 2012 19 : 36
          0
          제품 견적 : bistrov.
          "미국"원자 폭탄은 미국으로 이주한 독일 전문가들에 의해 만들어졌습니다.

          독일인뿐만 아니라 이탈리아의 엔리코 페르미 (Enrico Fermi), 닐스 보어 (Niels Bohr), 데인 (Dane)이이 분야의 사람들이 어디서 왔는지는 중요하지 않습니다. 미국은 이민자들로 구성되어있었습니다.

          제품 견적 : bistrov.
          독일은 불과 몇 달 만에 원자 폭탄을 만들 수있을만큼 충분하지 않습니다.

          이것은 노란색 언론의 이야기입니다. 독일에서 전쟁이 끝난 후 운영 원자로는 하나도 없었다. 미국에서는 첫 번째 원자로가 1942 년에 시작되었습니다.

          두 번째 사실은 8 월 9 1945입니다. 플루토늄 폭탄이 나가사키에 떨어졌습니다. Heisenberg가 나중에 인정한 것처럼 (독일 원자력 프로젝트의 책임자), 파시스트들은 고속 중성자 원자로의 부재로 인해 플루토늄 생산 기술에 대해 전혀 몰랐다.
        3. 에스 캐더
          에스 캐더 6 10 월 2012 21 : 12
          0
          비스트로.
          이주했다?! 아무것도 혼동하지 마라?
          1. 산타페
            6 10 월 2012 22 : 49
            0
            제품 견적 : ESCANDER
            이주했다?! 아무것도 혼동하지 마라?


            아인슈타인, 페르미, 닐스 보어와 다른 사람들이 무력으로 찍은 이야기를하고 싶습니까? 웃음
        4. 콘라드
          콘라드 7 10 월 2012 14 : 18
          +1
          제품 견적 : bistrov.
          "원폭은 미국으로 이주한 독일 전문가들에 의해 만들어졌습니다.

          그렇게 말할 수는 없지만, hodgepodge + 모든 작업 조건이있었습니다.
      2. gispanec
        gispanec 7 10 월 2012 19 : 41
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        미국 출신

        저를 용서하십시오,하지만 당신은 광기에 빠졌습니다 ... 모든 배럴에 스토퍼가 있습니다 .... 당신은 Google을 덜하고 ... 정확한 과학과 역사를 연구합니다 ... 당신-
    2. 저항 분자
      저항 분자 6 10 월 2012 18 : 41
      0
      글쎄, 프리츠는 전쟁 후 최대 2-3 명의 최대 암자가 보유한 폭탄의 수
  12. 포레 버스
    포레 버스 6 10 월 2012 17 : 28
    0
    그래서 모든 독일 탱크는 가솔린 엔진이었고 전쟁을 통해 정상적으로 작동하는 것처럼 보였고 불평하지 않았습니다. 웃음
    1. 빅리버
      빅리버 6 10 월 2012 17 : 39
      0
      그들은 디젤을 감당할 수 없었습니다.
      모든 광천수는 주로 Kriegsmarine에있었습니다.
      Reich 연료 균형을 참조하십시오.
      1. 비스트로.
        비스트로. 6 10 월 2012 19 : 08
        0
        예, 동의합니다. 모든 이유는 석유가 필요하기 때문에 디젤 연료가 부족하기 때문입니다. 그러나 독일에는 없었습니다. 디젤 엔진이 장착 된 탱크를 만들 수 없었습니다. 그들은 단순히 소련의 안정성을 과소 평가하여 무모하게 그와의 전쟁을 일으켜 잃었습니다.
    2. 산타페
      6 10 월 2012 18 : 01
      0
      제품 견적 : porevith
      그래서 모든 독일 탱크는 가솔린 엔진이었고 전쟁을 통해 정상적으로 작동하는 것처럼 보였고 불평하지 않았습니다.


      독일 탱크에 대한 불만은 독일 탱크의 보안보다 훨씬 낫습니다.
      1. 빅리버
        빅리버 6 10 월 2012 18 : 38
        0
        SWEET_SIXTEEN
        ... 독일 전차의 보호는 연합군 전차보다 몇 배나 뛰어났습니다

        보안 차원에서 MM 방어구의 수를 의미합니까?
        그리고 어떤 종류의 갑옷을 어디에, 어느 탱크에?
        1. 산타페
          6 10 월 2012 19 : 11
          0
          제품 견적 : BigRiver
          보안 차원에서 MM 방어구의 수를 의미합니까?

          잘못된 질문이 나타납니다.

          연합군의 탱크는 독일의 대전차 무기에 쉽게 맞았습니다 (파우스 타트 론은 포함되지 않습니다). 반대의 경우에는 문제가있었습니다.
  13. 키르
    키르 6 10 월 2012 17 : 51
    0
    저자에게 +, 그리고 거기에 등급에 관해서. 그래서 모든 샌드 파이퍼는 그 늪을 칭찬합니다! 그리고 더욱이 국가는 정보 전쟁과 뻔뻔한 풍자, 사실의 위조에 능숙 해졌습니다! 그래서 그들의 평가는 큰 의심으로 취급되어야합니다!
    그들의 유일한 위험은 그들의 "진실"을 전파하는 글로벌 네트워크입니다.
    1. 산타페
      6 10 월 2012 18 : 02
      -1
      제품 견적 : Kir
      그들의 유일한 위험은 그들의 "진실"을 전파하는 글로벌 네트워크입니다.


      여기 있습니다. 따라서 디스커버리 등급은 많은 미끄러운 순간을주의 깊게 분석하고 논박 할 자격이 있습니다.
  14. 슬라바 카리 토노
    슬라바 카리 토노 6 10 월 2012 18 : 31
    0
    이 등급은 완전한 바보, 미안하거나 진짜 "미국인" ""이었습니다. 차이점-0 롤
  15. ng1941
    ng1941 6 10 월 2012 18 : 46
    +1
    셔먼에 따르면, 분명한 수색이있다. 미국 (소련) 유조선의 XNUMX 차 세계 대전의 회고록을 읽는 것으로 충분하다. 내 생각 에이 탱크의 가격 + 품질, 질량 특성 및 가장 중요한 것은 Made in USA입니다.
    1. 산타페
      6 10 월 2012 19 : 14
      0
      제품 견적 : ng1941
      미국 아메리칸 ... 탱크의 회고록을 읽을만큼 충분히 ...

      이것들은 헛된 것입니다.
      제품 견적 : ng1941
      IMF의 회고록을 읽는 것으로 충분하다. (소비에트) 탱크 승무원

      그들은 종종 거짓 평가를합니다. 바리 아틴 스키 (Baryatinsky)는 한 번 이상 사실 사기에 빠지게했다.
      간단한 사실 : 붉은 군대에서 Shermans는 Guards 부서 만 서비스를 시작했습니다.
      제품 견적 : ng1941
      마지막으로,이 탱크는 절대적으로

      누가 공격할까요?
      1. ng1941
        ng1941 6 10 월 2012 19 : 27
        0
        이를 위해 현재 게시되지 않은 기사의 두 번째 부분을 읽어야합니다.
    2. 아스 트레이
      아스 트레이 7 10 월 2012 00 : 41
      +1
      제품 견적 : ng1941
      미국에서 가장 중요한

      미국 자동차의 품질은 전설적입니다.
  16. 비스트로.
    비스트로. 6 10 월 2012 19 : 25
    0
    셔먼 M-34 전차는“발견”에서도 더 높은 자리를 준비한 70 만대와 T-34-85 중 21 만 4 천대가 아직 방출 된 T-XNUMX 전차에 대해 이야기 할 때, 목격자들에 따르면 그들은 성냥처럼 불에 탔고 그의 전투 능력은 다소 약했다. 승무원의 편안함은 "예"라고한다.
  17. 나이팅게일
    나이팅게일 6 10 월 2012 20 : 20
    -1
    이그 독크,
    북아프리카에서는 회당이 88 대의 대공포에서 셔먼을 공격했을 때 가스 엔진이 3km의 녹는 점에서 점화되었지만 갑옷은 뚫리지 않았다고 회고록에서 설명했다.
  18. 나이팅게일
    나이팅게일 6 10 월 2012 20 : 43
    0
    이그 독크,
    북아프리카에서는 회당이 88 대의 대공포에서 셔먼을 때리면 휘발유 엔진이 3km의 녹는 점에서 발화하지만 갑옷은 자연스럽게 관통하지는 않는다고 회고록에서 설명했습니다.

    비스트로.,
    지금까지 "모든 시대와 사람들"의 최고의 전차는 그것을 XNUMX 위에 두어야합니다.
  19. ng1941
    ng1941 6 10 월 2012 20 : 56
    +1
    우리는 심지어 브람이 1 위에 올 것이라고 가정 할 수 있습니다. 아마도 지구상에서 누가 가장 큰지, 전형적인 PR을 보여주기 위해 아마도 거기에 박해를 가할 것입니다 ... 그것은 특히 군사 장비에 관한 미국 시리즈에서 눈에.니다.
    1. 에스 캐더
      에스 캐더 6 10 월 2012 21 : 25
      0
      사실-아브람이 첫 번째가되어야합니다. 글쎄, 디스커버리! (자, 최악의 경우-양심이 있다면 표범에게 손바닥이 주어집니다 ...)
      1. 카르 스
        카르 스 6 10 월 2012 21 : 28
        0
        나는 적어도 누군가가 디스커버리에서 톱 2을 보지 않았기 때문에 음모를 개발할 것입니다 .-- 아브람이나 레오파드 XNUMX, 심지어 호랑이가 아닙니다)))))))
        1. 에스 캐더
          에스 캐더 6 10 월 2012 22 : 01
          0
          젠장 ... 정말 T-90하지 마십시오!
          1. 아스 트레이
            아스 트레이 7 10 월 2012 00 : 45
            +1
            "가장 끔찍한 전차들"... T-90MS는 누구를 위협 했습니까? 죽음의 기계 ...
  20. 코브
    코브 6 10 월 2012 22 : 13
    0
    발견 버전에 따라 상위 XNUMX 개와 같습니다.

  21. 다르크
    다르크 6 10 월 2012 23 : 07
    +1
    디스커버리 전문가들은 T-54 / 55를 준수해야하는 유일한 이유는 생산 된 탱크의 수라고 말합니다.
    현대 전쟁에서는 이제 모든 서부 전차가 T55 타워를 통과합니다.
    도전자 2
    내가 그를 좋아하는 유일한 것은 총입니다.
    걸프전에서 잃어버린 것은 없습니다
    모든 사람이 언제 같은 아브람을 가져 갔는지, 도전자들이 T55를 끝낸 것은 당연합니다.
    세계에서 가장 보호 된 탱크
    이 탱크와 관련하여 100mm NLD는 D3에 의해 보호되지만 세계에서 가장 보호되지는 않습니다.
    2007 년에 또 다른 도전자가 심각하게 손상되었습니다. 정면 장갑은 일반 RPG에서 발사되었습니다!
    일반적으로 그는 VCA를 만났고 NLD의 RPG에서 D3과 NLD 자체를 통해 RPN 29을 평범하게 만들었습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 6 10 월 2012 23 : 15
      0
      제품 견적 : Darck
      일반적으로 그는 VCA를 만났고 NLD의 RPG에서 D3과 NLD 자체를 통해 RPN 29을 평범하게 만들었습니다.

      예, 물론 이야기꾼)))))))))
      RPG-29의 무딘 영상과 부서진 DZ 사진으로 사건의 다른 비디오를 게시 할 수 있습니까?
      1. 다르크
        다르크 7 10 월 2012 03 : 27
        -1
        당신의 blah blah blah를 그리워 ....
        XNUMX 월 공격에서
        마을에서 반란군을 체포하기 위해 작전 중 발생한
        이라크 남부의 알 아마라 (Al-Amarah)에서 RPG-29로 알려진 러시아 산 로켓 추진 수류탄이 도전자에게 피해를 입혔다.
        방어율을 꺾고 운전실을 뚫었습니다.
        http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1551418/MoD-kept-failure-of-best-tank-qui
        et.html
        1. 카르 스
          카르 스 7 10 월 2012 12 : 35
          0
          BLA-BLA-BLA
          제품 견적 : Darck
          최고의 탱크

          wassat
          사진이나 비디오 모두

          4 월, 챌린저는 바스라 (Basrah)의 길가 광산에 의해 파손되었습니다. 이 공격에서 군인은 두 다리를 잃었습니다


          공격 중 Hussars의 왕비를 섬기는 20 세의 Chance Trooper Sean은 왼쪽 다리 절반을 잃었고 다른 두 명의 승무원이 부상을 입었습니다.


          그래서 당신은 모두 동시에 광대 일어났다 고 생각합니까?
          제품 견적 : Darck
          일반적으로 그는 VCA를 만났고 NLD의 RPG에서 D3과 NLD 자체를 통해 RPN 29을 평범하게 만들었습니다.


          지난 8 월 사건에서 얻은 교훈

          4 월 6 챌린저는 바스라의 길가 광산에 의해 손상되었습니다.


          그리고 RPG-29,))))) 이제는 그렇게한다면 당연히 RPG-32가됩니다.
          1. 다르크
            다르크 8 10 월 2012 06 : 09
            0
            말도 안되는 내용을 읽기 전에 RPG 7에서이 챌린저가 공격을 받았으므로 시간을 낭비하고 싶습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 8 10 월 2012 09 : 57
              0
              제품 견적 : Darck
              그래서 나는 내 시간을 낭비한다고 생각합니다.

              당신의 개인적인 문제들, 당신이 완전히 망쳐 놓은 참조)))))))))
              제품 견적 : Darck
              일반적으로 그는 VCA를 만났고 NLD의 RPG에서 D3과 NLD 자체를 통해 RPN 29을 평범하게 만들었습니다.

              제품 견적 : Darck
              http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1551418/MoD-kept-failure-of-best-tank-qui

              et.html


              챌린저 2은 세계에서 가장 정교한 탱크 중 하나로서 명성이 높으며 영국 군대에서 이라크에서 사용 된 탱크는 도체스터 갑옷으로 제작되어 일급 비밀입니다. 탱크에는 앞면에 반응 기갑 (ERA)이 장착되어있어 선체에서 발사되는 무기를 돌리게해야합니다.
              국방부는 작년 8 월 탱크의 갑옷이 부러 졌음을 확인하고 방어율이 성공하지 못한 이유를 조사했다. 그러나 보안 문제를 언급하면서 해당 부서는 조사 결과에 대해 논평을 거부했다.
              남부 이라크의 알 - 아마르 (Al-Amar)시에서 선두 반란군을 체포하는 작전 중에 발생한 8 월의 공격에서 RPG-29으로 알려진 러시아 제의 수류탄 발사기가 ERA를 물리 치고 운전실에 침투했을 때 챌린저가 손상되었습니다.
              RPG-29은 일반적인 유형의 무장 단체가 영국군을 공격하기 위해 정기적으로 사용하는 것보다 훨씬 강력한 무기입니다. 그것은 특별히 챌린저를 손상시킬 수있는 첫 번째 임에도 불구하고 탱크 갑옷을 관통하도록 특별히 고안되었습니다.
              공격 도중, Hussar 연대의 왕 여왕의 20 년 된 부분 인 기병 숀 (Shawn)의 확률은 왼쪽 다리의 절반을 잃었고 다른 두 명의 승무원은 부상당했습니다.
              이 장치의 지휘관은 3 월에 부상당한 군인에게 쓴 편지에서 탱크가 로켓에 타격을받은 순간을 설명했다. 경찰관은 "나는 RPG-29의 해고를 기억하고 생각하며 기억한다." "그리스도에 관해서는 나쁘다.
              선체에 부딪혔을 때 나는 폭발의 충격파에 휩싸여 탑 뒷벽에 던져졌습니다. 폭발은 내 눈썹에 사인을했고 내 얼굴에 약간 화상을 입혔다. 탱크에는 매운 연기와 매연이 가득했습니다. 나는 당신이 비명을 지르는 것을 발견했습니다.
              Daz [다른 승무원]과 저는 약간의 불신으로 서로를 바라 보았습니다. 결국 [Challenger 's] 갑옷에서 CR2를 방해 할 수 있었던 것은 무엇입니까? "
              Tpr의 어머니 확률 Kay, 49, Bromsgrove, Worcestershire에서, 그녀의 아들은 도전자가 세계에서 최고라고 말했고, 반란군이 소유 한 어떤 무기도 본질적으로 침투 할 수 없다고 말했다.
              그녀는 다음과 같이 말했습니다.“Sean은 자신이 세계 최고의 전차 였기 때문에 완전히 안전하다고 느꼈다고 자주 말했습니다. 그러나 우리는 이것이 정부가 그를 보호 한 방법이 아니라는 것을 알고 있습니다.
              내가 지난달 다리를 잃은 병사의 나쁜 엄마 였다면 겁이 났을 것이고, 이전과 같은 초기 공격이 일어났다 고 생각하지만 병사들 중 아무도 그것에 대해 말하지 않았습니다. "
              국방부 대변인은“챌린저 2가 뚫을 수 없다고 주장한 적이 없다. 은폐에 대한 의문은 없다. 이것이 챌린저 2 전차에 대한 첫 번째 성공적인 공격이라는 제안은 당시 이용 가능한 정보를 바탕으로 성실하게 제공된다.
              April 6 바스라의 길가 광산에서 챌린저가 손상되었습니다. 이 공격에서 군인은 양쪽 다리를 잃어 버렸습니다. 사건의 자세한 내용은 23 4 월까지 공개되지 않았습니다.
              국방 장관은 "이번 공격은 챌린저 2에 대한 첫 번째 공격이었으며, 처음으로 폭탄을 터뜨린 폭탄이다."
              1. 다르크
                다르크 8 10 월 2012 10 : 42
                0
                링크로 완전히 망쳐 놓았습니다)))))
                예, 당신은 이미 정확히 무엇을 썼는지, 나는 당신의 환상이 당신을 어디로 다시 이끌어 줄지 모르겠습니다. 저는 RPG 29에 대해 이야기했습니다. 어쨌든이 소음은 커졌지 만 IED로 인한 심각한 피해는 없었으며, 탱크 사령관이 손을 다쳤을 때 부상을 입었습니다.
                6 년 2007 월 XNUMX 일-이라크 바스라 (Basra)에서, IED 형태의 충전물이 탱크 밑면을 관통하여 운전자가 발가락 XNUMX 개를 잃어 다른 군인에게 가벼운 부상을 입혔습니다.
                그렇기 때문에 제가 보여 드릴 것이 없습니다. 분명히 울기 시작할 것입니다 ...
                1. 카르 스
                  카르 스 8 10 월 2012 11 : 59
                  0
                  제품 견적 : Darck
                  나는 RPG 29에 대해서 이야기했다.

                  정말이게 뭐야?
                  제품 견적 : Darck
                  일반적으로 그는 VCA를 만났고 NLD의 RPG에서 D3과 NLD 자체를 통해 RPN 29을 평범하게 만들었습니다.

                  너는 거짓말 쟁이 야.
                  그리고 기사에서 RPN 29의 사용에 대한 증거는 없다. rozkazni a
                  제품 견적 : Kars
                  그러나 보안 문제를 언급하면서 해당 부서는 조사 결과에 대해 논평을 거부했다.

                  제품 견적 : Darck
                  , 그리고 IEDs에서 중요한 피해는 없었습니다.

                  제품 견적 : Kars
                  바스라의 길가 광산 폭발. 이 공격에서 군인은 양쪽 다리를 잃었습니다.

                  두발, 광대.
                  제품 견적 : Darck
                  그리고 당신이 생각하기에, RPG7에 관해서는 당신이 거기에서 거짓말을하고 있다는 것을 증명하는 것을 흔들고있는 것에 대해서는 아무것도 없습니다.

                  RPN의 유형 29은 탱크가 언덕에 부딪치지 않았다면 NLD에서 얻을 수있는 것과 다르게 촬영해야합니다.
                  기사에서 명중 된 부분이 틀린 곳은 운전자가 발가락이 아니라 로그와 그 위의 다리를 잃어버린 것입니다.
                  정면 보호 Chel (추가)은 쐐기의 형태로 만들어지며 아래쪽으로 가늘어 지거나 틈이 생겨 수류탄에 부딪 힙니다. 심지어 오래된 RPG 7 RPG 수류탄으로도 충분합니다.
                  1. 다르크
                    다르크 8 10 월 2012 13 : 32
                    0
                    너는 거짓말 쟁이 야.
                    그리고 기사에서 RPN 29의 사용에 대한 증거는 없다. rozkazni a
                    이 문장을 반박하려고 노력하십시오.이 탱크가 넘어 졌다는 사실을, 나는 당신에게 따옴표를 던졌습니다. 반박하고 싶다면, 당신이 믿지 않으려면, 그것은 당신에게 달려 있습니다.
                    두발, 광대.
                    당신은 다시 흥분됩니다.
                    정면 보호 Chel (추가)은 쐐기의 형태로 만들어지며 아래쪽으로 가늘어 지거나 틈이 생겨 수류탄에 부딪 힙니다. 심지어 오래된 RPG 7 RPG 수류탄으로도 충분합니다.
                    마지막으로 뇌를 켜고, 무엇이 충분하고 무엇이 충분하지 않은지 판단하지 않고, 우리는 거기에 사용 된 것에 대해 이야기하고 있습니다. 어떤 종류의 차이가 있는지 말하기 위해서는 최소한 자연적으로없는 것이 무엇인지 알아야합니다 영국인들은 당신의 추측에 반하여 적어도 당신의 환상에 영향을받을 무언가를 가져오고, 그때까지 이단을 쓰지 마십시오.
                    1. 카르 스
                      카르 스 8 10 월 2012 13 : 39
                      0
                      제품 견적 : Darck
                      이 탱크가 svu에 부딪쳤다는 사실, 나는 너를 던졌다.

                      나는 한때 광산 폭발을 부인했는데, 한 탱크가 처음으로 광산에서 날아 갔음을 증명해야하고, 동일한 탱크가 있기 때문에, 손상된 탱크가 NLD를 뚫은 후 RPG에서 쓰러졌다.
                      따옴표는 너의 것인데, 나는 이것들이 상호 관련이 아닌 다른 경우라고 말한다.
                      제품 견적 : Darck
                      대개 IEDs와 그 때 그들은 그에게 준 RPG에서 NLD로 D3과 NLD를 치고, 29 RPG가 언제 일반화 되었습니까?

                      너는 거짓말 쟁이 야.
                      제품 견적 : Darck
                      거기에 사용 된 것

                      29 RPG 사용에 대한 증거는 없지만, 영어가 얼굴을 구하기 위해 거짓말을하는 것이 유익합니다.
                      제품 견적 : Darck
                      이제 우리는 영어로 정보를 얻었습니다.

                      우리는 가지고 있지 않으며, 단어가 있지만 RPG 32이라는 동일한 성공을 거두었습니다.
  22. sedoj
    sedoj 7 10 월 2012 01 : 45
    +2
    "Discovery"비디오의 문구 : "Abrams에는 최대 40km 범위의 120mm 미사일 450 개가 있습니다. 무슨 말도 안 돼요?"
  23. Patos89
    Patos89 7 10 월 2012 01 : 52
    0
    FERDINAND Tank Destroyer의 의견을 읽는 것이 흥미로 웠습니다. 누군가가 탱크가 아닌이 대전차 자주포를 잊어 버린 경우 IS조차도 가장 무거운 2 월드 탱크를 이마에 뚫을 수 없었습니다. 셔먼은 Pantsyr 3과 Pantsyr 4에 대해서만 유리하며 강력한 동맹국은 탱크를 당기지 않고 어리석게도 공중 또는 포병 사격으로 파괴했습니다
  24. 지워진
    지워진 7 10 월 2012 09 : 06
    0
    우리는 저자의 흥미로운 버전 인 계속을 기대합니다. 그리고 최고의 탱크는 너무 자의적이고 모호한 개념으로 지금은 말하기가 어렵습니다.
    기준 :
    -가격 품질,
    -유지 보수성
    -질량
    -성공적인 운영.
    심지어 최고의 갑옷과 총이 아니더라도 최고의 승무원조차도 아닙니다.
    1940 년부터 1945 년까지 생산 된 T-34 전차는 지구상에서 가장 끔찍하고 오랜 전쟁 동안 효과가 입증되었습니다. 어떤면에서는 다른 탱크보다 열등합니다.
    어떻게 최고를 선택합니까? 다시 싸울 까? 누구나 그것을 필요로하지는 않습니다 ...
    1. 산타페
      7 10 월 2012 14 : 58
      0
      따옴표 : 지워짐
      1940에서 1945으로 출시 된 T-34 탱크는 지구 최악의 최장기 전쟁에서 효과가 입증되었습니다.

      vryatli의 효과는 너무 커서 정량적 이점과 불균형 적으로 큰 손실입니다. 말하기 위해 정정하십시오. T-34은 적색 군대와 소련 산업의 요구에 가장 잘 적응했으며 궁극적으로 대영 제국 전쟁의 결과를 결정했습니다
  25. 콘라드
    콘라드 7 10 월 2012 14 : 25
    0
    일반적으로 수십 년의 나이가 다른 여러 세기의 자동차를 비교하는 방법은 명확하지 않습니다!
  26. 코브
    코브 7 10 월 2012 17 : 45
    0
    셔먼이 참여한 전투


  27. 11Goor11
    11Goor11 8 10 월 2012 03 : 33
    +2
    탱크는 다릅니다-크고 무섭고, 작지만 무섭습니다.

    좋은
  28. 제 클로프
    제 클로프 10 10 월 2012 11 : 20
    0
    저자는 가장 뚱뚱한 플러스입니다! 마침내 누군가이 바보 같은 평가를 걸었습니다! 검색 기능을 켜지 않으면이 쓰레기가 표시됩니다.
  29. 크 래븐 333
    크 래븐 333 30 10 월 2012 21 : 25
    0
    고마워요 2 부로 가겠습니다
  30. 스투파
    스투파 23 1 월 2021 01 : 53
    0
    아랍 이스라엘의 싸움과 관련하여 Google에서 한 시리아 ATGM 운영자가 아기가 너무 많이 발견하여 믿기 어렵고 양쪽에서 너무 많은 사람들이 vkur가 아닌 후속 충돌에 대해 공포라고 선언했지만 심판의 날입니다. 그것은 변할 사람이 있다는 것을 증명하는 것입니다. 확인하기 어렵습니다. 실제로 진실은 오랫동안 지워져 있습니다. Sherman은 다음과 같고 Sherman은 일반적으로 세르비아 인은 일반적으로 is2의 총이 펌핑되었습니다. 전쟁 후 Pz4보다 수정이 적지 않을 것이므로 모든 기계가 계속 싸웠습니다 .t34 Ki Sherman과 Pz4는 전쟁 후 성공적으로 불에 탔습니다. Challenger에 관해서는 영국인이 이것으로 충분합니다. 탱크의 수와 일반적으로 현재 보유하고 있으며 일반적으로 먼저 돈과 챌린저와 관련된 다른 모든 것은 개통 성, 무게 및 무기 모두에 대해 이미 인정되었지만 아무도 브리지 레이어의 수를 고려하지 않았습니다. 영국군이 신속하게 적응할 수있게 해주는 엄청난 양의 지퍼뿐 아니라 세 번째이자 마지막 아마 그들은 혼자 공장을 닫았지만 그들이 닫지 않을 하나가 있고 그들의 탱크로 그들은 세상의 누구도 기화하지 않을 것입니다. 내 생각에 그들은 아랍인들에게 예약 된 돼지를 미끄러 뜨리고 있다고 생각합니다. 영국인 스스로 Chobham이 Abrams의 미국인들 사이 에서조차 팔려고 매우 집중적으로 생각한 사람에게이 교활한 사람들이 그들에게 준 것이 전혀 아님을 직접 확인하십시오. 사람들이 처음에 T90과 싸울 필요가 없다고 생각하는 것은 매우 놀랍습니다. Leclerk Amks Abrams 및 Challengers와 Ariette 및 제단 및 기타 streetwagens가있는 구획의 표범.