군사 검토

Sikorsky Raider X 헬리콥터의 무장 및 전투 능력(미국)

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2022년 XNUMX월 건설 중인 숙련된 Raider X


미 육군 미래 공격 정찰 항공기(FARA) 프로그램의 일환으로 Lockheed Martin/Sikorsky는 유망한 정찰 및 공격 헬리콥터 Raider X를 개발했습니다. 현재 회사 공장 중 하나가 이 유형의 첫 번째 프로토타입 건설을 완료하고 있습니다. 내년에 그녀는 테스트에 가서 계산된 특성을 확인하고 전투 능력을 보여야합니다. 동시에 Sikorsky는 이미 헬리콥터를 전투 구성으로 보여줄 준비가 되어 있습니다.

공사중


FARA 프로그램을 위한 Raider X 헬리콥터의 개발은 2019년 XNUMX월에 처음 보고되었습니다. 동시에 이 프로젝트의 주요 기능이 공개되고 미래 기계의 첫 번째 컴퓨터 이미지가 표시되었습니다. 사용할 준비가 된 무기와 함께. 그러나 이에 대한 자세한 정보는 무기 그 당시에는 관련 시스템이 공개되지 않았습니다.

2020년 360월, 미 육군은 FARA 프로그램에 대한 2022가지 제안 중 가장 성공적인 제안을 선택했습니다. Raider X 프로젝트와 Bell 2023 헬리콥터는 추가로 개발될 예정이었고, 개발 회사들은 설계를 완료하고 실험 장비를 구축하라는 명령을 받았습니다. 원래 계획에 따르면 두 기계의 비행 테스트는 XNUMX년에 시작될 예정이었으나 XNUMX년으로 미뤄졌다.

요전날, 90월의 마지막 날, Sikorsky 회사는 현재 작업과 프로젝트의 최신 성공에 대해 이야기했습니다. 그래서 West Palm Beach(Florida)에 있는 공장에서 첫 번째 프로토타입이 만들어지고 있습니다. 현재까지 약 98% 준비가 완료되었으며 회사는 이미 필요한 부품 및 구성 요소의 50%를 보유하고 있습니다. 건설은 군대의 감독하에 수행되며 인수 절차는 XNUMX % 완료됩니다.


조립 계속: 2022년 XNUMX월 말 헬리콥터

물론 나머지 2%의 부품을 납품하고 10%의 공사를 완료하는 데 많은 시간이 걸리지는 않을 것입니다. 그러나 관계자들은 아직 정확한 건설 완료 날짜와 비행 테스트를 위한 헬리콥터 출시 날짜를 말할 준비가 되어 있지 않습니다.

개발 회사는 조립 공장에서 경험 많은 헬리콥터의 두 장의 사진을 게시했습니다. 그들은 동체 조립이 완료되었지만 여전히 도색되어야 함을 보여줍니다. 기계는 자체 섀시에 있습니다. 캐리어 시스템은 원래의 나사 허브를 기반으로 부분적으로 조립됩니다. 내부 장비 및 장비 설치는 계속됩니다.

또한 헬리콥터는 이미 미사일용 포병 마운트와 빔 홀더와 같은 무기를 받고 있습니다. 동시에 필요한 모든 페어링과 아마도 무기 제어 장비가 여전히 빠져 있습니다. 사진 촬영 전 헬리콥터에 유도 미사일 모형을 걸어둔 것도 분명하다.

"지구 표면"


FARA 프로그램의 요구 사항에 따르면 유망한 헬리콥터는 지상 물체를 모니터링하고 목표물을 식별하며 하나 또는 다른 무기를 사용할 수 있어야 합니다. Raider X 프로젝트는 이러한 요구 사항을 준수하며 홍보 자료에 반영되고 건설 중인 프로토타입의 예에 표시됩니다.

전방 동체 아래에 이동식 총포 마운트가 배치됩니다. 그녀는 스텔스 감소를 나타내는 특징적인 윤곽이 있는 케이스를 받습니다. 그 뒤에는 추가 페어링이 있습니다. 아마도 비행중인 헬리콥터는 총신을 숨겨야합니다. 워크샵의 프로토타입에는 아직 케이싱과 페어링이 없지만 이미 도구를 받았으므로 일부 디자인 기능을 고려할 수 있습니다.


대포와 로켓으로

Raider X에는 20mm 197연장 자동포가 장착되어 있습니다. 이것은 다양한 외국 헬리콥터에 사용되는 직렬 M197 제품이거나 수정된 ​​버전일 수 있습니다. 총은 두 대의 비행기에서 안내할 수 있는 이동식 설비에 배치됩니다. 스팬에 하향식 발사 모드가 있을 수 있습니다. M20 건과 그 파생물은 102xXNUMXmm 탄을 다양한 유형의 고폭탄 파편과 갑옷 관통 발사체와 함께 사용할 수 있습니다.

객실 뒤 동체 중앙 부분에는 다기능 화물칸이 있습니다. 옆으로 열리는 사이드 플랩이 장착되어 있습니다. 미사일 무기용 파일런과 빔 홀더는 각 잎의 안쪽에 배치됩니다. 비행 위치에서 문이 닫히고 무기가 동체 내부에 있습니다. 이것은 헬리콥터의 공기역학을 향상시키고 가시성을 감소시킵니다. 무기를 사용하기 전에 문이 올라가서 미사일이 "외부 슬링에" 있습니다.

서스펜션에서 헬리콥터는 다양한 제품을 운반할 수 있습니다. 광고 이미지는 114개의 AGM-XNUMX Hellfire 미사일 형태의 탄약과 XNUMX개의 계층에 무기가 배치된 양쪽에 XNUMX개의 소형 폭탄을 보여주었습니다. 최근 사진은 XNUMX개의 Hellfire 미사일이 탑재된 XNUMX단 홀더의 사용을 보여줍니다. 아마도 실제 헬리콥터는 다른 무기를 사용할 수 있을 것입니다.

대포의 도움으로 Raider X 헬리콥터는 1,5-2km 이내의 경사 범위에서 보호되지 않고 가벼운 장갑을 낀 목표물을 공격할 수 있습니다. 최대 1500rds/min의 발사 속도. 작은 물체에 부딪힐 확률이 높아집니다. AGM-114 미사일은 발사 범위를 11km로 늘리고 개조 및 장비에 따라 장갑차 또는 기타 물체를 공격할 수 있습니다.


또 다른 전투 부하 옵션

Raider X 헬리콥터의 전투 하중은 아직 명명되지 않았지만 출판된 자료를 통해 평가할 수 있습니다. 따라서 114 개의 AGM-400 미사일의 총 질량은 500kg에 이르며 여기에는 총의 포탄 무게를 추가해야합니다. 따라서 헬리콥터의 총 탑재량은 XNUMXkg 이상이어야 합니다.

유망한 플랫폼


새로운 항공 단지의 전투 품질은 무기의 구성과 특성뿐만 아니라 헬리콥터 자체에도 달려 있습니다. Raider X 프로젝트의 주요 목표는 비행 성능을 개선하는 것이지만 다른 조치도 고려됩니다. 이 모든 것이 새로운 헬리콥터를 장비와 무기를 위한 성공적이고 효율적인 플랫폼으로 만들 것입니다.

Raider X 헬리콥터는 Sikorsky X2로 알려진 원래 계획에 따라 제작되었습니다. 그는 저속에서 양력과 비행을 제공하는 직경 12m의 901개의 역회전 동축 프로펠러가 있는 캐리어 시스템을 받았습니다. 증가된 속도에 대한 가속은 꼬리에 있는 별도의 푸셔 프로펠러에 의해 제공됩니다. 모든 프로펠러는 HP 3000 출력의 단일 General Electric TXNUMX 터보샤프트 엔진으로 구동됩니다. 원래 디자인의 기어 박스를 통해.

이륙 중량이 6톤 이상인 헬리콥터는 250km/h에서 460노트 이상의 속도에 도달할 수 있을 것으로 예상됩니다. 실제 천장은 2,7-3km 수준입니다. 동시에 Raider X는 기존 헬리콥터의 모든 기능을 유지합니다. 그는 매달리기, 저속 비행, 격렬한 기동 등을 할 수 있습니다.

Raider X 및 FARA 프로그램의 기타 샘플은 지상 목표물의 정찰을 위한 것입니다. 이와 관련하여 그는 다양한 목적의 장비를 포함하고 현대화 가능성이 있는 다목적 조준 및 항법 시스템이 필요합니다.


Sikorsky X2 회로의 특징

분명히 관찰 및 탐지의 주요 수단은 낮, 밤 및 레이저 거리 측정 채널이 있는 광전자 스테이션이 될 것입니다. 또한 도움으로 배럴 및 미사일 무기의 사용이 보장됩니다. 이 제품의 모델과 배치 방법은 알려져 있지 않습니다. 또한, 이러한 집합체는 아직 출판된 자료에서 볼 수 없습니다. 가시성 매개 변수를 저하시키지 않도록 광학 장치가있는 "공"이 수축 가능하게 될 것입니다. 또한 광학 장치가 건 마운트에 통합되어 몇 가지 기술적 이점을 얻을 수 있다는 점을 배제할 수 없습니다.

PRNK의 구성에는 의사 소통 수단과 군대의 지휘 및 통제 범위에 대한 통합이 포함되어야합니다. 발견된 표적에 대한 데이터는 최소한의 지연 또는 실시간으로 본부, 화력 또는 기타 소비자에게 전송되어야 합니다. 또한 데이터 및 목표 지정은 다른 정찰 수단에서 헬리콥터로 다른 방향으로 이동해야 합니다.

그러나 탑재 전자 장비의 정확한 구성과 성능은 아직 알려지지 않았습니다. 우리는 주요 기능과 전반적인 잠재력에 대해서만 이야기 할 수 있습니다. 또한 다양한 무기 구성이 시연되어 이 주제를 어느 정도 드러냅니다.

가까운 장래에


Sikorsky/Lockheed Martin의 Raider X 프로젝트가 성공적으로 진행되고 있습니다. 첫 번째 프로토타입의 제작이 끝나가고 있으며 가까운 장래에 처음으로 공중에 띄울 수 있을 것입니다. 그런 다음 국방부가 추가 개발 및 향후 군대 재 장비를 위해 가장 성공적인 개발을 선택하는 결과에 따라 비교 테스트가 수행됩니다. 항공.

Raider X가 현재 경쟁에서 승리할 수 있을지 여부는 알 수 없습니다. 그러나 개발사는 이를 위해 가능한 모든 노력을 기울이고 있으며 모든 주요 영역에 필요한 주의를 기울이고 있습니다. 새로운 특이한 공중 플랫폼이 이미 개발되었으며 현재 무기를 받고 있습니다. 지금까지는 목업에 불과했지만 앞으로 필요한 모든 유형의 실제 제품을 사용할 계획입니다.
저자 :
사용한 사진 :
시코 르 스키 / 록히드 마틴
107 댓글
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  1. 깁포
    깁포 1 7 월 2022 16 : 20
    -28
    글쎄, 바말리는 할 것입니다.
    실제 전투 상황에서는 XNUMX입니다.
    1. 야
      1 7 월 2022 23 : 54
      +9
      제품 견적 : Gippo
      글쎄, 바말리는 할 것입니다.
      실제 전투 상황에서는 XNUMX입니다.

      미안하지만 적어도 일부 당신은 주장을들을 수 있습니까? 느낌
      1. 나무 작은
        나무 작은 2 7 월 2022 00 : 09
        +5
        실례지만, 최소한 추론이 들릴 수 있습니까?

        기다리지 마라.
        그러나 첫 번째
        1. 야
          2 7 월 2022 10 : 12
          +5
          그러나 첫 번째
          가벼운 실금. 그것은 일어난다.
          1. U_GOREC
            U_GOREC 2 7 월 2022 23 : 40
            +3
            제품 견적 : 야
            가벼운 실금. 그것은 일어난다.

            이것은 다르다! 그런 무가치한 애국심이 대세!
    2. 불가리아어_5
      불가리아어_5 11 8 월 2022 00 : 03
      0
      모든 "전문가"를 위해 이 헬리콥터가 Apache나 Comanche를 대체하는 것이 아니라 Black Hawk를 대체한다는 점에 주목하고 싶습니다!!
      동축 로터 덕분에 이러한 속도가 가능합니다.
      그렇죠, 친애하는 '항공 전문가'
      헬리콥터는 특수 부대, 대피 등을 매달아 놓는 데 나쁘지 않습니다.
      대포와 몇 가지 전. 필요한 경우 헬리콥터가 착륙을 직접 지원할 수 있도록 로켓이 추가되었습니다. 그렇지 않으면 Predator와 같은 드론을 특별히 호출해야 합니다....
      1. 알렉세이 시디 킨
        알렉세이 시디 킨 17 8 월 2022 15 : 15
        -1
        무슨 착륙? 도표에서 알 수 있듯이 착륙장에 선외무기가 있다.
  2. 센
    1 7 월 2022 16 : 24
    -5
    Sikorsky Raider X 헬리콥터의 무장 및 전투 능력(미국)

    스텔스, 얼마나 많은 RCS? 속도는 "460km / h"에서 헬리콥터에 적합합니다. 방공에 격추되지 않도록 몇 높이에서 그런 속도로 날아갈 것입니까? 어떤 갑옷과 자기 방어 시스템?
    1. 똑똑한
      똑똑한 1 7 월 2022 17 : 03
      -5
      방공에 대한 460의 속도가 그를 어떻게 도울 것입니까? 명확하지 않습니까? 실카 크톨리 반대
      1. 보아 카아
        보아 카아 1 7 월 2022 17 : 45
        + 10
        제품 견적 : 영리한 사람
        방공에 대한 460의 속도가 그를 어떻게 도울 것입니까?
        그것은 노출 시간을 줄일 것입니다 ... 그것은 MANPADS를 반영하지 않도록 자연 장벽 뒤에 더 빨리 숨을 것입니다 ... 깡패
        1. 니크
          니크 1 7 월 2022 18 : 28
          +7
          인용구 : Boa constrictor KAA
          노출 시간을 줄여줍니다 ... MANPADS를 반사하지 않도록 자연 장벽 뒤에 더 빨리 숨길 것입니다 ..

          주요 시간은 힘과 수단을 구축하는 것입니다. 호출에 대한 응답 시간, 비행 시간, 그렇지 않으면 매우 낮은 고도에서 이러한 속도로 접힌 부분에 숨어있는 것이 완전히 편안하지 않습니다.
          1. 헬리콥터 맨
            헬리콥터 맨 1 7 월 2022 20 : 34
            +7
            "매우 편안함"을 위해 지형을 자동으로 반올림하는 시스템이 있습니다. 밤에도. 나는 그것이 그들에게 문제라고 생각하지 않는다.
        2. 똑똑한
          똑똑한 1 7 월 2022 22 : 28
          +1
          mi 368 24s에서 70km/h가 460보다 훨씬 나쁩니까? 방공의 관점에서????
          1. 헬리콥터 맨
            헬리콥터 맨 7 7 월 2022 21 : 05
            0
            345km/h에서는 RU가 무의식적으로 뒤로 기댈 정도의 진동이 있었습니다. 파괴의 임계점에 이르지 못했다(재료의 강도에 따라), 살고 싶었다))))
        3. Observer2014
          Observer2014 2 7 월 2022 09 : 26
          -3
          노출 시간을 줄입니다 ... MANPADS ... 깡패를 반영하지 않도록 자연 장벽 뒤에 빠르게 숨어
          당신은 얼마나 바보입니다. 헬리콥터를 더 빨리 조종하기 위해 속도를 줄입니다. 예그리고 그것에 대해 무엇을 말할 것인가?
          1. 보아 카아
            보아 카아 2 7 월 2022 12 : 14
            +4
            제품 견적 : Observer2014
            당신은 얼마나 바보입니다. 헬리콥터를 더 빨리 조종하기 위해 속도를 줄입니다.

            휴, 다행이다! 마침내 SMART 발견 ...
            아주 부주의한 팬케이크에 불과합니다. 노출은 관찰 대상이 되는 시간입니다. 기동은 어떻습니까? 그것은 빠르게 "미끄러져" 나무 뒤에 숨는 것을 의미했습니다(옵션으로).
            하지만 우리에게는 스마트가 있습니다!!! 그는 가벼운 비장갑 침이 MANPADS와 다른 AIA의 시야에서 저속으로 기동해야 한다고 결정했습니다. 예를 들면 - "내가 얼마나 불가능한지 봐! 하지만 넌 들어가지 못할거야!"
            옵저버라는 별명은 보병이지만 전동 소총 유닛에 대한 화력 지원 전술에는 아무런 영향이 없습니다... Vasily Ivanovich처럼 "아카데미를 끝내지 못했습니다"! 그리고 거기에 - 레이블을 걸어 ... 한마디로 : OBSERVER !!! 웃음
        4. 베이 어드
          베이 어드 2 7 월 2022 10 : 57
          +2
          인용구 : Boa constrictor KAA
          노출 시간을 줄입니다 ... 자연 장벽 뒤에 더 빨리 숨으십시오

          예, 당신은 그의 무기 구성을 봅니다 - 8 Helfires와 20mm 대포. 갑옷 없이.
          속도가 높은가?
          음, 나사 대게릴라 공격기의 경우에는 훨씬 더 높습니다.
          그리고 페이로드가 더 높습니다.
          그리고 스텔스 ... 오늘날 복합 방공 시스템으로 만든 UAV가 보이고 명중되면 그런 바보와 함께 - 동축 나사와 엉덩이에 나사가 있고 넓은 캐빈이 있습니다 ... 글쎄, 하나를 놓치는 방법 ? 이러한 "기적"은 아마도 마약 딜러에 대한 특수 작전을 위한 것일 수 있으며 ... 심지어 "스팅어"와 ZUShki도 발견될 것입니다. 수메르인은 어쨌든 그것을 판매할 것입니다.
          Ka-52의 엉덩이에 프로펠러를 삽입하면 훨씬 더 빨리 날아갈 것이라고 생각합니다. 그러나 나머지 유용한 특성(보안, 무장 및 전투 부하)은 손실되지 않습니다.

          아니면 그냥 저렴한 터보프롭 단일 엔진 공격기로 돌아갈까요?
          당신은 또한 그것을 예약할 수 있습니다.
          그것은 어떤 뇌관에 착륙/이륙할 것이고, 어떤 헬리콥터보다 나쁘지 않은 적과 맞서 일할 것이고, 그것은 헬리콥터의 속도를 능가할 것이고, 그것은 페이로드에 굴복하지 않을 것이고, 그것은 배수에 의해 더 저렴할 것이고, 조종사는 더 빠르고 저렴하게 훈련할 수 있습니다. 몇 가지 장점이 있습니다.
          우리는 시도했습니다.
          그러나 다시, 그것은 틀렸습니다. 그들은 2-1000 l / s의 엔진으로 Il-1500와 같은 것을 구성하려고 시도했지만 러시아에는 그러한 엔진이 없습니다. 의뢰 그들은 "Aurus"... "Aurus"에서 그러한 공격 항공기의 엔진을 조이려고 시도했습니다 ...
          연기. 의지 Ka-62용 엔진을 구성해 보겠습니다. 딱 맞을 것입니다... 하지만 어떤 식으로든 구성되지는 않습니다.
          그러나 오늘날 XNUMX차 세계 대전에서 그러한 공격 항공기는 매우 유용할 것입니다.
          그래서 당신은 무엇을 할 수 있습니까?
          두뇌를 켜십시오.
          후기 소련에서는 개발도 수행되었으며 아프가니스탄의 경험을 바탕으로 이러한 "동원 공격 항공기"의 개념이 제안되었습니다. 그리고 매우 흥미로운 제안이 있었습니다.
          라인업 포함.
          우선, 우리는 코에서 엉덩이로 나사를 옮깁니다 ... 그리고 보라 - 나사는 더 이상 코에 좋은 탄약이있는 전체 배터리를 배치하는 것을 방해하지 않습니다 (선택할 날개와 동체 아래의 다른 모든 .
          꼬리는 "Bayraktar"의 꼬리와 같은 두 개의 빔입니다.
          엔진 ...
          그러나 엔진을 엉망으로 만들 가치가 전혀 없습니다. 헬리콥터에서 일반 엔진을 가져옵니다 (Mi-8\17\24\35\28 ...) ... 초과 전력이라고 할까요?
          그녀는 우리에게 무엇을 제공합니까?
          그리고 그것은 우리에게 객실과 모든 중요한 장기를 잘 예약할 수 있는 기회를 줍니다.
          그리고 더 많은 탄약, 연료를 가져 가라 ...
          기동성, 스로틀 반응, 따라서 생존성을 의미하는 최고의 추력 대 중량 비율도 마찬가지입니다.
          그 결과 뛰어난 조종석 가시성, 장갑, 우수한 탑재량 및 전투 반경, 세계에서 가장 일반적인 엔진을 갖춘 공격 항공기가 탄생했습니다. 우리 엔진.
          그리고 이 모든 것이 전투 헬리콥터 비용의 XNUMX/XNUMX에 해당합니다.
          조종사는 DOSAF에서와 같이 자발적으로 일반 비행 클럽에서 훈련을 받을 수 있습니다. 그리고 특수 비행 학교에서 1,5 - 2년 안에 교육을 마칩니다. 프로그램.

          ... 그리고 하늘은 비행기로 가득 찰 것입니다. 사람 예 깡패
          1. 3dimal
            3dimal 2 7 월 2022 12 : 05
            +2
            그리고 스텔스 ... 오늘 복합 방공 시스템의 UAV가보고 공격을 받으면

            어느 거리에서 볼 수 있습니까?
            EPR의 감소를 이해합니다. 감소 항공기 탐지 범위? 그리고 이것은 전술적 이점입니다.
            1. 베이 어드
              베이 어드 2 7 월 2022 15 : 37
              0
              이러한 헬리콥터는 일반적으로 저고도 비행 프로파일을 가지고 있으므로 지상 기반 레이더는 수십(최대 10-15)km 거리에서 이를 볼 수 있습니다. , 그리고 그러한 거리에서는 우리 레이더에 대한 "스텔스"가 작동하지 않습니다. 또한 미터 범위에서는 특별한 제한 없이 볼 수 있으며(RTV 방공군의 주요 범위) 데시미터 단위로 매우 잘 보입니다.
              결국, 내가 두 개의 동축 및 추진 프로펠러와 같은 기능을 지적한 것은 아무 것도 아니 었습니다. 그 자체는 라디오 콘트라스트이고 큰 유약 캐빈 - 캐빈 자체와 그 안의 모든 것도 스텔스 이데올로기를 위반합니다. 따라서 포화된 전역 방공망에서 그러한 헬리콥터는 특별한 이점이 없을 것입니다. 따라서 그들이 사용되거나 단순히 생산에 들어가면 예상하지 못한 특수 작전과 훨씬 덜 발달 된 적에 대해 사용됩니다. 그리고 이것은 확실히 우리의 경우가 아닙니다.
              예, 그러한 작업에는 작으며 탑재하중은 500kg에 불과합니다. + 대포 ... 총 8 헬파이어. 그러나 MTR, MP 군단, CIA의 경우, 공중 및/또는 상륙 공격을 위한 길을 닦기 위해 예상치 못한 적에 대한 첫 번째 무장해제 공격의 도구로서 충분합니다.
              1. 3dimal
                3dimal 2 7 월 2022 21 : 12
                +1
                또한 미터 범위에서는 특별한 제한없이 볼 수 있습니다 (RTV 방공 의무 부대의 주요 범위)

                미터 범위 레이더의 치수를 본 적이 있습니까?
                그들을 때릴 계획입니까?
                50km마다 또는 더 자주?
                장비 열과 함께 실행 모드로 휴대하시겠습니까? 아니
                (최대 10 - 15) km. , 그리고 그러한 거리에서는 우리 레이더에 대한 "스텔스"가 작동하지 않습니다.

                계산하기만 하면 됩니다. Pantsir 레이더는 40km에서 조건부 Apache를 봅니다(충분히 높이 비행하는 경우).
                RCS가 200배 감소하면 탐지 범위는 3,76배 감소한 10,6km입니다. 즉, 새로운 지옥불의 유효 범위보다 작습니다.
                "Ryder"의 레이더는 프로펠러 허브 위의 "Apache"와 같으므로 ARL 시커로 침착하게 ATGM을 조준하고 발사합니다.
                XNUMX개의 동축 및 미는 나사처럼

                나사는 합성물이며 대부분 무선 투명합니다.
                Comanche의 EPR은 Apache의 EPR보다 200-300배 낮았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
                큰 유리 오두막 - 오두막 자체와 그 안의 모든 것도 스텔스의 이데올로기를 위반합니다.

                그래서 금도금으로 되어있습니다. F-22처럼요.
                예, 그러한 작업에는 작으며 탑재하중은 500kg에 불과합니다. + 대포 ... 총 8 헬파이어

                예, 그는 여기서 Apache보다 눈에 띄게 열등합니다. 아마도 그들은 무언가를 결정할 것입니다. 아니면.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 3 7 월 2022 04 : 06
                  0
                  제품 견적 : 3danimal
                  미터 범위 레이더의 치수를 본 적이 있습니까?

                  예
                  제품 견적 : 3danimal
                  그들을 때릴 계획입니까?
                  50km마다 또는 더 자주?

                  매개 변수 "하모니"와 P-18을 주의 깊게 살펴보십시오.
                  제품 견적 : 3danimal
                  계산하기만 하면 됩니다. Pantsir 레이더는 40km에서 조건부 Apache를 봅니다(충분히 높이 비행하는 경우).

                  "Pantsir"는 "mm"범위를 가지며 그러한 트릭은 통과 할 수 있습니다. 그들은 시리아에서 이것을 발견하고 조치를 취했습니다. 눈에 띄지 않고 작은 목표물에 대한 민감도가 높아졌습니다. 아마도 탐지기의 레이더 범위가 변경되었을 수 있으며 아마도 신호 처리 알고리즘이 변경되었을 수 있습니다. 그리고 원칙적으로 유사한 방공 시스템과 함께 "m"또는 "dm"범위 레이더가 작동합니다 - 리비아의 경험.
                  제품 견적 : 3danimal
                  RCS가 200배 감소하면 감지 범위는 3,76배 감소한 10,6km입니다.

                  헬리콥터가 지형의 접힌 부분에 숨어있는 WWI에 간다면 일반 헬리콥터가 그러한 + 범위에서 감지 될 수 있으며 모두 기본 표면 (기복)과 레이더 위치에 따라 다릅니다.
                  제품 견적 : 3danimal
                  그래서 금도금으로 되어있습니다. F-22처럼요.

                  이 경우 스퍼터링은 캐빈 내부의 프로빙 신호의 침투를 방지하지만 스퍼터링 자체는 신호를 반사합니다. 금속 표면처럼 작동합니다.
                  제품 견적 : 3danimal
                  예, 그는 여기서 Apache보다 눈에 띄게 열등합니다. 아마도 그들은 무언가를 결정할 것입니다. 아니면.

                  나는 이것이 더 은밀하지만 덜 무장하고 보호받는 특수 작전을 위한 헬리콥터라고 말합니다.
                  그러나 탐지 수단은 멈추지 않습니다.
                  1. 3dimal
                    3dimal 3 7 월 2022 04 : 32
                    +1
                    "하모니"및 P-18 매개 변수를주의 깊게 살펴보십시오.

                    나는 그들을 보았고 그들은 인상적이지 않았습니다.
                    P-18은 인상적인 크기의 고대 기술입니다(축소할 수 없음).
                    행군에서 XNUMX 좌표, 부정확 한 열을 보호 할 수 없습니다 (목표 좌표를 결정하는 데 중요한 편차, 수백 미터).
                    그리고 반복합니다. 이 레이더에 30-50km마다 지시하시겠습니까? 그건 그렇고, 그들은 최소 목표 높이가 어떻습니까?

                    Harmony에 따르면 목표물의 "작동" RCS는 알려져 있지 않으며 소형 레이더는 항상 동일한 "쉘"보다 열등합니다. 포함 - 정확히 : 오류가 최대 100m입니다. RK를 사용하여 로켓을 어떻게 지시할 것입니까(쉘에 대해 이야기하는 경우)?

                    그리고 다시 문제: 레이더 스테이션(어둠 속에서 탐조등)이 사전에 위치하여 PRR의 도움으로 부서지는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?
                    Riders는 가장 큰 공군을 보유한 국가에서 사용됩니다.
                    이 경우 스퍼터링은 캐빈 내부의 프로빙 신호의 침투를 방지하지만 스퍼터링 자체는 신호를 반사합니다. 금속 표면처럼 작동합니다.

                    이 모든 것이 훌륭하지만 Comanche에 대한 데이터가 있으며 유추를 그릴 수 있습니다.
                    "Shell"은 "mm"범위를 가지며 그러한 트릭은 통과 할 수 있습니다. 그들은 시리아에서 이것을 발견하고 조치를 취했습니다. 눈에 띄지 않고 작은 목표물에 대한 민감도가 높아졌습니다.

                    레이더의 일반 원리를 취소하는 것은 불가능합니다. 레이더의 작동 EPR과 비교하여 EPR을 X배로 줄이면 "X의 4번째 근"배로 탐지 범위가 줄어듭니다.
                    나는 이것이 더 은밀하지만 덜 무장하고 보호받는 특수 작전을 위한 헬리콥터라고 말합니다.

                    코만치처럼. 그러나 그는 스텔스 장비에 6개의 ATGM만 가지고 있었기 때문에 Ryder는 이것에서 그를 약간 능가했습니다.
                    돌격 버전에서는 추가 파일런이 66개의 ATGM을 위해 RAH-8에 설치되었습니다. 나는 유사한 솔루션이 새로운 헬리콥터에 사용될 것이라고 가정합니다.



                    플랩 뒤에는 무기용 서스펜션이 있는 날개를 위한 장소만 있습니다.
              2. 그리고 우리 쥐
                그리고 우리 쥐 6 7 월 2022 00 : 51
                0
                제품 견적 : 베이 어드
                따라서 포화된 전역 방공망에서 그러한 헬리콥터는 특별한 이점이 없을 것입니다.

                현대 군대의 모든 기술은 SLE(Spherical Horse in a vacuum)가 아니라 SYSTEM 도구입니다. 그리고 도구에 대한 요구 사항의 특정 측면에 관용과 관용이 있는 경우, 그에게 이 간극을 메워주는 다른 도구가 SYSTEM에 있기 때문입니다. 이를 통해 전략적 계획 비용을 줄이고 시리즈의 양을 늘릴 수 있습니다.
                그리고 각각의 개별 도구에서 uberwafer를 성형하려고 하면 가격 때문에 도구를 소규모 생산으로 몰아가거나 생산에 들어갈 때까지 쓸모 없게 될 것입니다.

                이 경우 - 그는 무엇을 위해 방공 레이더 아래로 올라가야합니까? 어리석은 사령관이 보냈기 때문에? 글쎄, 당신은 군대에 바보를 유지할 필요가 없습니다. 그리고 모든 작업 활동과 마찬가지로 군사 작전을 계획하고 "명령"의 인원을 보내지 않아야합니다.
                즉, 특히 SYSTEM에 이를 위한 100500 도구가 있는 경우 적의 방공 및 공군에서 작전 지역을 먼저 정리한 다음 나머지 장비를 정리하기 위해 헬리콥터를 보냅니다.

                전쟁의 승자는 두꺼운 우버 웨이퍼를 가진 사람이 아니라 두뇌가 더 살아 있는 사람입니다.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 6 7 월 2022 07 : 33
                  +1
                  예, 잠재적인 전장에서 새로운 미국 헬리콥터의 장점과 위치에 대한 전체 논쟁이 있습니다. 수용 가능한 갑옷의 부족과 스텔스의 배경에 대한 제한된 탄약은 주로 개발 된 방공 구역 외부의 특수 작전에 위치한다는 것을 암시합니다. 다른 모든 것은 궤변입니다.
                  소련에서는 이러한 프로젝트-눈에 띄지 않고 동시에 잘 무장하고 무장한 헬리콥터가 80/90년대 Kamov Design Bureau에서 수행되었습니다. 그리고 미국에서 이러한 모든 형태와 결정은 주로 그 프로젝트에서 나온 것입니다. 글쎄, 방향타가없는 동축 프로펠러가있는 동일한 헬리콥터를 얻으려는 욕망. 그들은 오랫동안 그것을 원했고 기어 박스의 복잡성에 문제가 있었지만 프로토 타입 형태 임에도 불구하고 여전히 얻었습니다.
                  그리고 우리 VKS의 경우 스크류 프로펠러, 바람직하게는 터보프롭 엔진(피스톤 엔진에는 이음매가 전혀 없음)이 있는 가볍지만 보호된 공격 항공기를 얻는 것이 유용할 것이며 이 엔진이 VK-2500인 것이 바람직합니다. , 가장 일반적이고 잘 발달된 것으로. 그러한 공격 항공기는 작전 지역과 대테러 작전 모두에서 헬리콥터와 제트 공격 항공기를 공격하는 데 도움이 될 것입니다. 나는 또한 그것에 대해 썼다.
                  그리고 항공우주군, FSB, 국경경비대는 이런 공격기를 오랫동안 받고 싶어한다.
    2. Observer2014
      Observer2014 1 7 월 2022 17 : 31
      +1
      스텔스, 얼마나 많은 RCS? 속도는 "460km / h"에서 헬리콥터에 적합합니다. 방공에 격추되지 않도록 몇 높이에서 그런 속도로 날아갈 것입니까? 어떤 갑옷과 자기 방어 시스템?
      나는 높지 않다고 생각합니다. Belgorod에서 운동한 Mi 24 쌍보다 훨씬 높지 않습니다. 더 빠른 속도. 더 높이 날면 이 제품에 대한 사격 접촉을 할 수 있는 시간이 줄어듭니다. 항상 최대 속도로 비행하는 것은 아닙니다. 깡패
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 1 7 월 2022 18 : 45
        -1
        모든 것은 기계 자체의 비용과 비행 시간에 따라 다릅니다. 개인적으로 헬리콥터의 정찰과 정찰타격 기능은 사실상 UAV로 넘어갔다고 생각한다. 이 헬리콥터에는 의미가 없습니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 2 7 월 2022 11 : 10
          +1
          인용구 : Snail N9
          이 헬리콥터에는 의미가 없습니다.

          그들은 Kamov Design Bureau의 유망한 프로젝트 라인에서 개념을 엿본 후 오랫동안 Sikorsky를 활용했습니다.
          그러나 그들은 이미 비행 중입니다(무기 없이 개념만) ... 그리고 이제 그것으로 무엇을 해야 할까요?
          그것이 할 유일한 일은 특수 작전을 위한 것입니다. 이것은 본격적인 전투 헬리콥터가 아니며 현대 전쟁에서는 오래 살지 않을 것입니다 ... 그러나 CIA의 경우 ... MP 군단의 경우 - 특수 작전 부대의 경우.
          그리고 그에 대한 대응으로 일반 터보프롭 공격기를 만들어야 합니다. 그러나 잘하려면 비싸지 않고 쾌활하고 저렴합니다. 그리고 가장 중요한 것은 - 많이.
          그리고 즉시 행복이 있을 것입니다.
          1. 달팽이 N9
            달팽이 N9 2 7 월 2022 12 : 05
            +2
            터보프롭 공격기는 현대적인 상황에서도 쓸모가 없습니다. 특수 작전의 주요 기능인 수직 이륙이 없고 호버링이 불가능하기 때문에 특수 작전과 같은 특수 작전에는 적합하지 않다. 전장 공격기로서 터보프롭 공격기는 가벼운 MANPADS로 전장의 극도의 포화 상태로 인해 취약합니다. 터보프롭 공격 항공기에 한 명 또는 두 명의 조종사가 있다는 것도 매우 취약한 요소입니다. 각 조종사의 손실은 현재 너무 비쌉니다. 글쎄요, 터보프롭 공격기는 장거리 포와 로켓 발사기로 전장이 포화 상태이고 타격 정확도가 높은 전술 미사일로 인해 이제 쓸모가 없습니다. 극도로 취약한 항공기와 헬리콥터로 행군할 필요가 없습니다. 다양한 목적을 위한 UAV는 AI+와 함께하는 전장 항공의 미래입니다. 기존의 유인 항공은 실제로 이미 죽었습니다. 많은 사람들이 아직 이것을 깨닫지 못하고 사실로 받아들입니다.
            1. 베이 어드
              베이 어드 2 7 월 2022 16 : 19
              0
              인용구 : Snail N9
              기존의 유인 항공은 실제로 이미 죽었습니다.

              인용구 : Snail N9
              다양한 목적의 UAV는 AI+와 함께하는 전장항공의 미래입니다.

              이것이 우리의 경우라고 확신합니까?
              전장에서 공격 헬리콥터를 사용하는 전술과 행군 중인 적의 위치 또는 적의 기둥에 대한 공격은 무엇입니까?
              WWI에서 목표물에 접근하고 지형의 접힌 부분 뒤에 숨어 최고 속도로. 목표물은 XNUMX차 세계 대전에서 미끄러짐, 포획, 타격, 급선회를 가집니다. 그리고 이 모든 것이 최고 속도로 이루어집니다.
              다음 중 터보프롭 공격기를 만들 수 없는 것은? 위의 모든 것이 가능하며 그의 속도가 1,5 - 2배 더 높다면 목표에 도달하고 충격 후 훨씬 더 성공적으로 후퇴할 수 있습니다. 그리고 아무도 전장을 맴돌지 않을 것입니다. 이제 헬리콥터의 경우 이것은 확실한 죽음입니다. 그리고 UAV가 표적의 사진을 실시간으로 그에게 전송하면 표적을 탐지/포착하는 데 최소한의 시간이 걸립니다.
              UAV에 비해 장점은 무엇입니까? 충격?
              페이로드와 XNUMX차 세계 대전에서 헬리콥터가 접근할 수 없는 속도로 작동할 수 있다는 사실에서.
              오늘 아침 일찍(7-00시경) 공격기(또는 FB)가 도네츠크 상공을 날아 적에게 무거운 것을 떨어뜨렸습니다. 나는 벙커에 있기를 바라고, 내가 치기를 바란다.
              그러나 UAV는 그러한 탄약을 당기지 않을 것입니다.
              그리고 UAV의 프로파일이 고고도 또는 중고도이기 때문에 당기면 표적으로 가는 도중에 격추됩니다. 그리고 터보프롭 공격기는 500차 세계 대전과 고속(700~500km/h)으로 목표물에 도달할 수 있으며 피치업이나 비행에서 FAB-250 또는 FAB-XNUMX XNUMX~XNUMX개를 떨어뜨릴 수 있습니다. 범위에서 던질 때 공격 항공기가 폭탄 파괴 영역에서 벗어날 시간을 가지려면 제동 낙하산이있는 폭탄을 사용하는 것이 바람직합니다. 그리고 이 모든 것이 가능합니다. 이것이 공격 및 폭격기의 표준 무장입니다.
              그리고 그러한 공격 항공기는 공격 헬리콥터보다 2-3배 저렴하고 유지 보수가 간단하고 저렴하며 조종하기 쉬우며 그러한 항공기에 대한 조종사 훈련은 눈에 띄게 적은 시간이 소요됩니다.
              그리고 그것은 ... 예를 들어 전장의 헬리콥터 또는 제트 공격기를 대체 할 필요가 없습니다. 매우 유기적으로 보완하고 헬리콥터가 더 나빠질 틈새를 채우고 공격 항공기가 항상 작동 할 수있는 것은 아닙니다. 비행장과 연결되어 있기 때문입니다. 그리고 나사 공격 항공기는 포장되지 않은 스트립, 도로 섹션, 평평한 필드를 기반으로 할 수 있습니다. 그리고 그들은 강제로 아무데나 앉을 것이고, 투석기가 도움이 될 것입니다.
              현재 SVO 동안 "작은 군대"의 이데올로기는 충돌로 실패했으며 모든 새로운 무기는 너무 비싸고 복잡해졌으며 길고 / 비싸고 손실시 보충하기 어렵고 마스터하기 어렵습니다.
              MANPADS?
              헬리콥터를 방해합니까?
              그러나 헬리콥터는 덜 빠른 자동차입니다. 그리고 정의에 따라 - 저고도. 그리고 그들은 피치 업에서 폭탄을 던지지 않을 것입니다 ... 그들은 로켓을 발사 할 것입니다 ... 나사 공격 항공기가 그렇게 할 수 있도록. 그러나 더 간단하고 저렴하며 대량 생산이 가능하며 기지 측면에서 소박하며 조종사를 훈련시키는 것이 더 쉽습니다. 그리고 그는 UAV를 공격하기 위해 접근할 수 없는 일을 할 수 있습니다. 영토 통제, 반 게릴라, 반 사보타주를위한 항공기로 매우 편리합니다. 그러한 항공기에는 다른 유형의 항공기보다 더 나은 고유한 틈새 시장이 있습니다. 소련은 그러한 항공기를 원하고 주문했으며 (시간이 없었지만) 그러한 항공기는 미국과 세계의 다른 여러 국가에서 제작되었습니다. 그리고 우리는 그러한 저렴하고 소박한 도구에 매우 만족합니다.
              그러나 오늘날 불행히도 우리 중 많은 사람들이 이것을 사실로 인식하고 받아들이지 못합니다.
              1. 달팽이 N9
                달팽이 N9 3 7 월 2022 10 : 30
                +1
                당신은 아무것도 이해하지 못했습니다. 나는 특수 작전에 대한 극도의 필요성 측면에서 수직 이착륙 및 호버 모드에 대해 썼습니다. 아니면 착륙하여 나사 공격 항공기에서 방해꾼을 데리러 갈 것입니까? 그들은 또한 모든 항공기, 조종사 또는 조종사의 주요 단점이 너무 느리게 재생 가능한 자원이며 손실될 수 있다는 점을 이해하지 못했습니다. 귀하가 설명하는 내용은 30-20년 전에 관련이 있었습니다. 이제 군대는 신속한 대응과 효과적인 유도 및 파괴의 소형 방공 시스템으로 포화 상태입니다. 이것은 특히 행군과 최전선에서 점점 더 많은 수의 군대를 계속 발전시키고 포화시킬 것입니다. 일반적으로 당신이 쓰고 있는 것은 지난 세기이며 이제 NET-CENTIC BATTLE FIELD의 시대가 도래했습니다. 당신이 모르는 경우 그것이 무엇인지 읽으십시오. 즉, 드론, 자동화 시스템, 인공지능이 하나의 시스템으로 결합된 시대가 도래한 것입니다. 또한이 모든 것은 적의 행동 변화에 대한 모든 수단의 즉각적인 반응을 수행하기 위해 명령에 대한 즉각적인 반응으로 통제 및 파괴를 감지하는 끊임없이 배회하는 수단의 대규모 사용을 의미합니다. 그러한 조건에서, 그러한 적의 수단에 의해 통제되는 비행장에서 유인 항공기가 이륙할 장소는 없습니다.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 3 7 월 2022 13 : 57
                  -1
                  인용구 : Snail N9
                  나는 특수 작전에 대한 극도의 필요성 측면에서 수직 이착륙 및 호버 모드에 대해 썼습니다. 아니면 착륙하여 나사 공격 항공기에서 방해꾼을 데리러 갈 것입니까?

                  그래서 그것은 착륙에 관한 것이 아니라 공격 헬리콥터에 관한 것입니다. 그리고 공격 헬리콥터 대신에 결코 그들을 보완하는 것이 아닙니다.
                  그리고 이것은 동원 가능성입니다. 절반 또는 1,5 배 적은 돈으로 공격 헬리콥터보다 열등하지 않고 2-XNUMX 배의 속도를 능가하는 타격 장치를 얻으십시오. 또한 유지 관리가 훨씬 쉽고 운영 비용이 몇 배나 저렴합니다.
                  인용구 : Snail N9
                  그들은 또한 모든 항공기, 조종사 또는 조종사의 주요 단점이 손실될 수 있는 재생 가능한 자원이 너무 느리다는 것을 이해하지 못했습니다.

                  그리고 이것은 또한 동원 가능성이 있음을 다시 한 번 말씀드립니다. 특히 경항공을 위한 DOSAF 및 아마추어 항공학교의 경험을 되살리면 더욱 그렇습니다. 이러한 공격기는 마스터하고 조종하기가 훨씬 쉬우며, 어떤 경엔진 항공기에 대한 비행 연습을 받은 사람을 데려가면 짧은 시간에 그러한 공격기에 대해 재교육을 받을 수 있습니다. 그리고 그러한 기계에 대한 훈련을 처음부터 받으면 전투기 또는 공격 항공기보다 기간이 XNUMX 배 적습니다.
                  인용구 : Snail N9
                  당신이 설명하는 것은 30-20년 전에 관련이 있었습니다.

                  그리고 시대는 근본적으로 어떻게 다른가?
                  인용구 : Snail N9
                  이제 군대는 신속한 대응과 효과적인 유도 및 파괴의 소규모 방공 시스템으로 포화 상태입니다. 특히 행군과 최전선에서 점점 더 많은 수의 군대를 개발하고 포화시킬 것입니다.

                  이전에는 동일했습니다. MANPADS는 각 BMP/BTR의 탄약 선반에 있었고 기둥에는 "Shilka"와 "Infernal threshers", "Arrows-10"과 "Tunguska"가 동반되었습니다... 그렇다면 차이점은 무엇인가요??
                  그 때 그들은 기둥을 공격할 때 "악어"를 격추할 수 있었으므로 앞으로는 공격하는 나사 공격기를 격추할 기회가 있을 것입니다. 그러나 그러한 공격기는 2-3 배 저렴하고 조종사 훈련 기간은 전투 헬리콥터 조종사 훈련 기간보다 1,5-2 배 짧습니다. 그리고 모든 아마추어 조종사는 몇 달 안에 재교육을 받을 수 있습니다.
                  아닙니다?
                  들어오지마?
                  인용구 : Snail N9
                  일반적으로 당신이 쓰고 있는 것은 지난 세기이며 이제 NET-CENTIC BATTLE FIELD의 시대가 도래했습니다.

                  우리는 컴퓨터 슈팅 게임을 할 것인가?
                  전장의 로봇은 어떻습니까?
                  저는 XNUMX년 동안 전쟁에 참전했지만 로봇을 본 적이 없습니다.
                  인용구 : Snail N9
                  당신이 모르는 경우 그것이 무엇인지 읽으십시오. 즉, 드론, 자동화 시스템, 인공지능이 하나의 시스템으로 결합된 시대가 도래한 것입니다.

                  나의 아주 친한 친구는 러시아 연방에서 최초의(그리고 아마도 최초의) ACS 중 하나를 만들었습니다. 극동군사구청의 발의사업으로 이 사업을 주도한 인물이다. 2008년 "상호작용" 연습에서(이것이 예상대로) 자동화 제어 시스템은 최대한 전투에 가까운 조건에서 훌륭하게 대처했습니다. 그래서 나는 그 주제에 대해 조금 알고 있다.

                  인용구 : Snail N9
                  즉, 드론의 시대가 도래한 것이다.

                  미소 그리고 러시아 연방 군대가 왔습니까?
                  인용구 : Snail N9
                  자동화 시스템과 인공 지능이 하나의 시스템으로 결합됩니다.

                  예
                  어휴, 내 친구의 주제만 연습 직후 닫혔고, 관련된 사람들은 주에서 추방되었고 곧 조기 퇴직을 위해 해고되었습니다... 그 자동화 제어 시스템의 XNUMX개 사본이 백업으로 남아 있었습니다. 일반보다 신뢰성이... 그리고 몇년후 전국적으로 비슷한 시스템이 나오더군요...
                  그러나 다시 말하지만, 드론에 대해 우리는 확실히 그것들을 가지고 있습니까? 아니면 그냥 계획된 것입니까?
                  단위와 계산이 매빅으로 포화 상태입니까?
                  우리가 생산합니까?
                  보안 통신은 어떻습니까?
                  새로운 시대가 이미 오고 있습니까?
                  그리고 누가 이 시스템("인공 지능"이 있는 ACS)을 관리할 것입니까?
                  전장에서?
                  어디에서 정보를 끌어낼 것이며 실행 도구는 무엇입니까?
                  전장에서?
                  공격헬기?
                  먼 비행장에서 제트 공격 항공기?
                  아니면 가장 가까운 잔디밭이나 도로 구간에서 항공기를 공격하시겠습니까?
                  그리고 ACS의 차이점은 무엇입니까!??
                  가장 중요한 것은 도구가 가까이 있고 가능한 한 목표물에 가깝고 전투 임무를 완료 할 수있는 기회가 있다는 것입니다.
                  인용구 : Snail N9
                  또한이 모든 것은 적의 행동 변화에 대한 모든 수단의 즉각적인 반응을 수행하기 위해 명령에 대한 즉각적인 반응으로 통제 및 파괴를 감지하는 끊임없이 배회하는 수단의 대규모 사용을 의미합니다.

                  적이 당신이 그를 "끊임없이 공세"하도록 허용할 것입니까?
                  그리고 허용된다면 이 작전 지역에서 적절한 탐지, 통제 및 파괴 수단이 없기 때문에 나사 공격 항공기를 방해하지 않을 것입니다.
                  그리고 전자전 장비는 조종석에 있는 조종사에게 영향을 미치지 않으며 조종할 수 없으며 그의 공격 항공기는 공격용 UAV보다 몇 배나 더 많은 탄약을 휴대할 수 있습니다. 수호이디자인뷰로가 준비하고 있는 몬스터.
                  인용구 : Snail N9
                  그러한 조건에서, 그러한 적의 수단에 의해 통제되는 비행장에서 유인 항공기가 이륙할 장소는 없습니다.

                  제발 말해줘, RF 군대의 군사 방공은 오늘날 우크라이나 군대의 배회, 정찰 및 공격 UAV의 모든 동물원과 함께 무엇을 하고 있습니까?
                  그리고 국내 전자전 수단?
                  나는 오히려 방공 및 전자전 장비의 포화로 인해 전장의 타격 버전에서 중고도 (및 고고도) UAV를위한 공간이 거의 남지 않았다는 말을 믿고 싶습니다.
                  그들은 일반적으로 그것에 도달하지 않습니다.
                  그러나 공격 항공기(및 헬리콥터), 심지어 제트기도 700차 세계 대전에서 임무를 수행합니다. 또한 950-200km / h의 속도와 300-XNUMXkm / h의 속도 모두에서.
                  그렇다면 450~700km/h의 속도로 프로펠러가 장착된 공격 항공기가 동일한 PMV로 비행하면서 동일한 작업을 수행하는 것을 방지할 수 있는 것은 무엇입니까?
                  그의 본거지가 제트 공격 항공기의 비행장보다 작전 극장에 더 가까울 것이라는 점을 감안할 때?

                  대답하기 전에 생각하십시오.
                  그리고 나에게 Donbass에서의 8년 동안 그러한 것들은 단순히 명백했습니다. 그리고 그러한 공격 항공기와 그러한 엔진에 대한 나의 제안에서 현대 자본주의의 모든 현실은 그다지 똑똑하지 않고 상업 심리학과 함께 현대 러시아 연방이 고려됩니다.
                  또한 우리 시대에도 그러한 공격기를 만들려는 시도가 있었지만 적절한 엔진을 찾지 못했습니다 ... 1000 - 1500 l / s의 엔진을 찾고 있었고 오랫동안 없을 것입니다. 시각.
                  그러나 2200 - 2400 l \ s에 엔진이 있으며 직렬 및 범용으로 작업되었습니다. 공격 항공기는 이전에 생각했던 것보다 조금 더 크고, 더 안전하고, 추력을 더 많이 가중해야 한다는 것입니다.
                  그리고 무기 및 감시 장치 (동일한 OLS)의 배치를 방해하지 않도록 엉덩이의 나사를 제거하는 것이 매우 바람직합니다.
                  1. 헬리콥터 맨
                    헬리콥터 맨 7 7 월 2022 21 : 21
                    0
                    선생님, 정정하겠습니다 ... 헬리콥터 용 (Ukrainian TV3-117 사용) 현대식 dvigun (VK-something)은 1250 hp 이상을 제공합니다. 어머니로부터. 그리고 배럴이 7 미터 이상인 대포가있는 American Thunderbolt에 만족하지 못하는 이유는 무엇입니까? 거기에서 그들은이 총에 글라이더와 힘을 일치 시켰습니다) 최전선 / 돌격 항공에 좋은 성능
                    1. 베이 어드
                      베이 어드 8 7 월 2022 10 : 35
                      +1
                      인용구 : helicop-man
                      선생님, 정정하겠습니다 ... 헬리콥터 용 (Ukrainian TV3-117 사용) 현대식 dvigun (VK-something)은 1250 hp 이상을 제공합니다.

                      제안된 공격 항공기에 대해 더 자세히 설명한 위의 이 주제에 대한 내 의견을 참조하십시오. 가용성, 가용성 및 충분한 성숙도 때문에 내가 제안한 용량이 2500 l/s(강제 모드에서 2400)인 VK-2700입니다. 그리고 존재하지 않는 기체 아래에서 가상의 엔진을 찾지 말고 기존 엔진 주위에 공격기를 생성하십시오. 더 많은 전력은 공격 항공기를 더 반응성이 좋고 기동성 있고 빠르게 만들고, 좋은 장갑과 좋은 탑재량을 갖게 됩니다.
                      소련 후기에는 아프가니스탄 전쟁 경험을 바탕으로 이러한 공격기가 개발되었고 매우 흥미로운 배치 계획이 제안되었습니다. 트윈 붐 푸셔 기체를 포함합니다. 이를 통해 조종사의 조종석, 기수에 대포/대포/기관총 배치에 대한 좋은 가시성을 제공하고 조종석을 잘 예약할 수 있습니다. 그리고 이것은 당기는 나사가있는 상황과 달리 무기의 완전한 자유와 사용 용이성을 제공합니다.
                      인용구 : helicop-man
                      . 그리고 배럴이 7 미터 이상인 대포가있는 American Thunderbolt에 만족하지 못하는 이유는 무엇입니까?

                      저는 "Grach" Su-25SM을 정말 좋아합니다. 그러나 제트 공격기는 표면이 단단한 비행장이 필요하며, 이는 편리한 잔디밭/필드에서 한 번에 구성할 수 없습니다. 따라서 육군 항공의 제트 공격 항공기와 공격 헬리콥터는 모두 자체 틈새와 범위가 있습니다. 나사 공격 항공기는 속도와 전투 능력면에서 중간 위치를 차지하지만 동시에 생성 및 작동 비용이 둘 다 훨씬 저렴하고 기반 측면에서 매우 소박합니다. 육군 항공, 국경 부대, 해안 경비대, FSB(대테러 작전), 특수 작전 부대 및 미래(창조할 의도가 있었음) 원정군을 위해 생성될 수 있습니다.
                      이 제안은 바로 기존 공격기 유형을 보완하고 전장 항공의 타격 능력을 구축하고 제트 공격 항공기의 사용이 불편하거나 중복되는 곳입니다.
                      인용구 : helicop-man
                      . 그렇다면 배럴이 7 미터 이상인 대포가있는 미국 Thunderbolt에 만족하지 못하는 이유는 무엇입니까?

                      그가 미국인이고 여전히 복무 중이며 전장에서 격추당해야 할 수도 있다는 사실.
                      나는 국내를 사랑한다.
                      그리고 Su-25SM은 여전히 ​​​​더 ​​좋습니다.
        2. 3dimal
          3dimal 3 7 월 2022 06 : 45
          +1
          헬리콥터 세계에서 F-35의 변형이 될 것 같습니다.
          UH-60 및 AH-64 모두에 대한 교체.
          선택: 무장 구획 또는 승객 객실을 배치합니다.
          자동차는 위의 두 헬리콥터를 합친 것과 같은 비용이 들 것입니다.
          그러나 예산은 허용합니다.
          동일한 F-35는 2100대로 구매할 계획이며 800대가 생산되었으며 속도는 월 15대입니다.
          그들은 Raider X를 재정비하기로 결정할 것입니다. 그들은 또한 같은 방식으로 대량 생산을 위한 새로운 공장을 건설할 것입니다.
      2. 헬리콥터 맨
        헬리콥터 맨 1 7 월 2022 20 : 44
        +5
        Mi-24의 순항속도는 5km/h, 높이는 300m, 높이는 270m이다. 그들은 일반적으로 기압 "0"높이 아래에있는 계곡과 강바닥을 따라 벨고로드로 갔다.
    3. 3dimal
      3dimal 2 7 월 2022 12 : 02
      +1
      EPR "Comanche"에 따르면 "Apache"보다 200~300배 적다고 발표했습니다.
      아직 Ryder에 대한 데이터가 없습니다.
      1. 혜성
        혜성 5 7 월 2022 21 : 01
        0
        제품 견적 : 3danimal
        EPR "Comanche"에 따르면 "Apache"보다 200~300배 적다고 발표했습니다.

        존재하지 않는 헬리콥터("Comanche")의 EPR에 대해 방송하고 있습니까?
        1. 3dimal
          3dimal 6 7 월 2022 03 : 37
          0
          2개의 비행 프로토타입의 EPR에 대해서는 그렇습니다.
          보편적이고 작동하는 레이더 가시성을 줄이기위한 조치에 대해.
          1. 혜성
            혜성 6 7 월 2022 21 : 01
            0
            제품 견적 : 3danimal
            2개의 비행 프로토타입의 EPR에 대해서는 그렇습니다.

            프로토타입이란 도대체 무엇인가? 프로토타입은 결코 연속 전투 사본이 아닙니다. 그리고 전투 연재물 "Comanche"는 존재하지 않으며 전투 연재물은 프로토타입에서 작동하지 않았습니다. 그리고 연속 전투가 없기 때문에 존재하지 않는 헬리콥터의 EPR에 대해 EPR에 대해 이야기하는 것이 합리적입니다.
            제품 견적 : 3danimal
            보편적이고 작동하는 레이더 가시성을 줄이기위한 조치에 대해.

            네, 작업의 결과만 대상에 따라 다릅니다. "종이에서는 매끄러웠지만 계곡은 잊어버렸습니다."
            1. 3dimal
              3dimal 7 7 월 2022 02 : 58
              0
              C-57은 오래전부터 프로토타입 형태로만 존재했는데 괜찮습니다.
              (지금도 10대 중 1~2대만 직렬이다.)
              스텔스를 줄이기 위한 계산이 있었고 그들은 알려져 있습니다.
              1. 혜성
                혜성 7 7 월 2022 22 : 25
                0
                제품 견적 : 3danimal
                C-57은 오래전부터 프로토타입 형태로만 존재했는데 괜찮습니다.

                그리고 "Comanche"는 전혀 존재하지 않으며 존재하지 않습니다. 그리고 Su-57은 현재와 미래에 있을 것입니다. 그리고 존재하지 않는 Comanche의 EPR에 대해 이야기한다면 Su-57은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
                제품 견적 : 3danimal
                스텔스를 줄이기 위한 계산이 있었고 그들은 알려져 있습니다.

                좋은 생각이지만 스텔스 감소를 위한 모든 계산과 알려진 사실에도 불구하고 코만치는 없습니다.
                1. 3dimal
                  3dimal 8 7 월 2022 02 : 58
                  0
                  모든 계산에도 불구하고 여기에는 Comanche가 없습니다.

                  프로그램이 종료되었습니다. 헬리콥터는 대량 생산에 대한 높은 수준의 준비 상태에 있었지만.
                  UAV가 등장하면서 값비싼 스텔스 헬리콥터의 필요성이 사라졌습니다.
                  더 많은 공격 Apache D 및 E와 드론을 구축했습니다.
                  그리고 Su-57은 어디에 있습니까?

                  유추. Su-57의 매개변수는 8~9년 전에 이미 알려지고 결정되었지만 오랫동안 비행 프로토타입으로만 존재했습니다.
                  RAH-66과의 차이점은 프로그램이 은폐되지 않았다는 것입니다.
                  1. 혜성
                    혜성 8 7 월 2022 23 : 44
                    0
                    제품 견적 : 3danimal
                    프로그램이 종료되었습니다. 헬리콥터는 대량 생산에 대한 높은 수준의 준비 상태에 있었지만.

                    무엇을 닫았습니까?
                    UAV가 등장하면서 값비싼 스텔스 헬리콥터의 필요성이 사라졌습니다.

                    안돼. 이 프로그램은 2004년에 종료되었습니다. 그리고 UAV의 작업은 다른 사람들이 해결합니다. UAV는 여기에서 쓸모가 없습니다.
                    더 많은 공격 Apache D 및 E와 드론을 구축했습니다.

                    Comanches와 Apache의 작업은 서로 다르기 때문에 Comanches를 만들기 시작했습니다. UAV는 여기서 특히 Comanche가 폐쇄된 2004년에 완전히 관련이 없습니다.
                    유추. Su-57의 매개변수는 8~9년 전에 이미 알려지고 결정되었지만 오랫동안 비행 프로토타입으로만 존재했습니다.
                    RAH-66과의 차이점은 프로그램이 은폐되지 않았다는 것입니다.

                    차이가 있으면 비유가 없습니다. 그리고 이것은 비유가 아니기 때문에 Su-57은 여기에 적합하지 않습니다. 우리는 당신이 EPR을 표명한 존재하지 않는 헬리콥터에 관한 Comanche에 대해 이야기하고 있습니다. 힌트를 드리겠습니다 - 잘못된 EPR입니다.
                    1. 3dimal
                      3dimal 9 7 월 2022 17 : 22
                      0
                      힌트를 드리겠습니다 - 잘못된 EPR입니다.

                      얻은 정보에 대해 목소리를 내기 바랍니다. 매우 흥미로운.
                      무엇을 닫았습니까?

                      당신의 선택 의뢰
                      1. 혜성
                        혜성 15 7 월 2022 21 : 44
                        0
                        제품 견적 : 3danimal
                        당신의 선택

                        "Comanche"는 레이더 또는 적외선 가시성에 대한 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 프로펠러 블레이드의 움직임이 회전하기 때문에 RCS가 매우 낮은 헬리콥터를 만드는 것은 불가능합니다. 그들이 시도한 방법에 관계없이 실험실 조건에서도 나사가 덜 작동하지 않습니다. EMNIP, 0.1m ^ 2 /
                      2. 3dimal
                        3dimal 16 7 월 2022 15 : 00
                        0
                        Comanche는 "레이더 또는 적외선 가시성에 대한 요구 사항을 충족하지 못했습니다.

                        이 정보를 어디서 얻었습니까?
                        RAH-66에 구현된 IR 가시성 감소 시스템은 기존 시스템 중 최고입니다(도전해보세요).
                        프로펠러 블레이드의 움직임이 회전하기 때문에 RCS가 매우 낮은 헬리콥터를 만드는 것은 불가능합니다.

                        블레이드는 합성물, 무선 투과성일 수 있습니다.
                        그리고 구체적인 값에 대해서는 언급하지 않았지만 Comanche의 RCS가 Apache의 RCS보다 200~300배 낮다고만 했는데, 이는 디자인의 차이를 감안할 때 상당히 현실적입니다.
                        의도한 대로 레이더 단면적(RCS)을 가시성 및 탐지 가능성의 다른 영역과 함께 줄이기 위해 다양한 기술과 기술을 통합하여 스텔스 헬리콥터로 기능했을 것입니다. RAH-66의 외부 표면은 면 처리되었으며 레이더 흡수 재료(RAM) 코팅과 적외선 억제 페인트로 덮여 있습니다. 이러한 결합된 조치의 결과로 Comanche의 RCS는 AH-360 Apache의 RCS보다 64배 작은 것으로 나타났습니다. 헬리콥터의 음향 신호는 또한 비교 헬리콥터보다 눈에 띄게 낮은 것으로 보고되었습니다. 이 감소는 전체 복합 XNUMX개 블레이드 메인 로터와 선구적인 경사 테일 로터 어셈블리의 채택을 통해 부분적으로 달성되었습니다.

                        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing–Sikorsky_RAH-66_Comanche

                        여기서 차이는 일반적으로 360배라고 합니다.

                        그들이 시도한 방법에 관계없이 실험실 조건에서도 나사가 덜 작동하지 않습니다. EMNIP, 0.1m ^ 2 /

                        어떤 실험실에서? 록히드?
                        그리고 0,1 m2조차도 기존 공격 헬리콥터의 EPR과 비교할 때 상당한 이점을 제공합니다.
  3. IVZ
    IVZ 1 7 월 2022 16 : 31
    + 11
    헬리콥터 건설의 새로운 시대인 것 같습니다. 약속. 뒤처지지 않을 것입니다.
    1. novel66
      novel66 1 7 월 2022 17 : 15
      -6
      이건 헬리콥터가 아니야 이건 아토지로 과거의 반복
      1. IVZ
        IVZ 1 7 월 2022 18 : 23
        +6
        이것은 자이로플레인이 아니라 실험적인 KA-22와 같은 회전익기이지만 새로운 기술 및 공기역학적 수준입니다.
  4. 코닉
    코닉 1 7 월 2022 17 : 07
    +3
    이륙 중량이 6톤 이상인 헬리콥터는 250km/h에서 460노트 이상의 속도에 도달할 수 있을 것으로 예상됩니다.

    더 짧은 프로펠러가 있는 동축 구성표가 선택된 심각한 속도.
    1. 보아 카아
      보아 카아 1 7 월 2022 17 : 53
      +1
      인용구 : Konnick
      이륙 중량이 6톤 이상인 헬리콥터는 250km/h에서 460노트 이상의 속도에 도달할 수 있을 것으로 예상됩니다.

      더 짧은 프로펠러가 있는 동축 구성표가 선택된 심각한 속도.

      그러나 엔진은 하나뿐입니다! 3000l.s로 충분하지 않습니까? 6톤? 그렇다면 어떻게 든 겸손하게 - 전투 하중은 500kg에 불과합니다! 나는 적어도 거기에 1000kg을 이해합니다! 그런 다음 500kg에 불과합니다. 이것은 정찰의 "경 기병"입니까, 아니면 무엇입니까? 모든 것은 속도와 관련이 있습니다. 예약에 대한 이야기는 없습니다(아마도 Kevlar가 있을 것입니다). 이는 전장 턴테이블이 아님을 의미합니다. 이것이 "하늘의 눈"이라면 기수는 왜 감옥에 갇혔습니까? UAV는 훨씬 저렴했을 것입니다 ... 아니면 "비할 데없는"REP에 대해 미리 알고 장비를 헛되이 위험에 빠뜨리지 않기로 결정 했습니까? 깡패
      1. 미스터 엑스
        미스터 엑스 1 7 월 2022 18 : 31
        +5
        인용구 : Boa constrictor KAA
        지능의 "경기병", 또는 무엇입니까?

        기사의 첫 번째 단락에서는 다음과 같이 말합니다.
        유망한 정찰 및 공격 헬리콥터 Raider X.
      2. 헬리콥터 맨
        헬리콥터 맨 1 7 월 2022 20 : 51
        +2
        예, 아무것도 충분하지 않습니다. 우리의 TV3-117V는 1250-1400 hp 영역에 있습니다. 1 엔진에 대해. 총계 - 2500명. Mi-24의 이륙 중량은 12,8톤입니다. 그리고 여기 - 3000 톤에 6 마리 ......
        1. 선장
          선장 2 7 월 2022 07 : 10
          +1
          전력 데이터는 어디에 있습니까? 같은 장소에서 2x2400 hp 그리고 최대 속도 2x2700
          1. 헬리콥터 맨
            헬리콥터 맨 13 7 월 2022 19 : 41
            0
            TV3-117에 관한 노트북에서
      3. 3dimal
        3dimal 6 7 월 2022 05 : 31
        0
        하나의 엔진은 일반적으로 질문을 제기하지만 생존 가능성은 어떻습니까? Apache / Blackhawk의 우수한 기성 샘플이 두 개 있어야 합니다.
        기존 것을 더 강력하게 만들어야 합니다(위의 질문을 제거하지 않음).
        나는 일반적으로 일종의 "합동 헬리콥터"를 만드는 것이 좋습니다.
        Apache, Kiowa 및 UH-60을 대체할 수 있습니다.
        공격 임무의 경우 Comanche에서 가정한 대로 접는 것 뒤에 추가 철탑을 설치하십시오.

        지능 - 내장형 접이식 철탑으로 충분합니다. 또는 Blackhawk 대용품에 그(것)들 대신에 오두막집.
        마이너스에서 즉시 - 탠덤 대신 "행"캐빈.
        이것이 UH-60 대체품에 더 좋지만 드러머에게는 그렇지 않다는 것이 분명합니다.
        옵션 - 중앙 구획의 모듈을 제외하고 캐빈이 있는 2개의 모듈(승객/정찰-타격).
        또 다른 마이너스는 총입니다. IMHO, Apache에서 탄도가 약간 감소된 30mm가 더 좋습니다.
        프로그래밍 가능한 폭발, 누적 및 포탑의 모든 장점과 함께 우수한 정확도로 발사체를 사용할 수 있습니다.
    2. IVZ
      IVZ 1 7 월 2022 18 : 32
      0
      AH-56 샤이엔과 같은 토크 보상기인 테일 로터를 설치하지 않기 위해 동축 방식이 선택되었습니다.
      1. 코닉
        코닉 1 7 월 2022 18 : 50
        +6
        AH-56 샤이엔과 같은 토크 보상기인 테일 로터를 설치하지 않기 위해 동축 방식이 선택되었습니다.

        동축 방식의 경우 동일한 리프팅 힘으로 더 작은 직경의 나사가 필요합니다. 동일한 양력으로 프로펠러 길이가 짧은 헬리콥터의 경우 프로펠러의 들어오는 끝단의 속도가 더 낮기 때문에 프로펠러 끝에서 공기 흐름의 분리가 기존의 헬리콥터 속도보다 더 높은 헬리콥터 속도에서 발생합니다. 헬리콥터
        1. IVZ
          IVZ 1 7 월 2022 19 : 00
          +3
          죄송합니다. 몰랐습니다. 고맙습니다.
        2. 헬리콥터 맨
          헬리콥터 맨 1 7 월 2022 21 : 00
          +6
          거기에는 많은 장점이 있습니다. RV가 없는 경우 반작용 모멘트를 보상하기 위한 추가 동력인출장치가 없습니다. 두 개의 양력면으로 인한 HB의 추력 계수 개선, 제어 시 공기역학적 비대칭이 없습니다. , 등.)
        3. 나무 작은
          나무 작은 2 7 월 2022 00 : 14
          +2
          역시 아름답기만 하다


          그리고 전형적인 계획 : 나사를 사용하면 물과 공중제비를 섞는 것과 같습니다.
      2. 보아 카아
        보아 카아 2 7 월 2022 12 : 24
        +1
        인용구: IVZ
        토크 보상기 인 테일 스크류를 설치하지 않기 위해 동축 방식을 선택했습니다.

        그래서 푸싱 프로펠러가 선미에 설치된 경우 조각해야 할 역학이 그렇게 많은 곳은 어디입니까? 빔을 통해 스티어링 샤프트도 늘리면 꼬리가 떨어집니다! 깡패
        그리고 동축 구조로 인해 침이 옆으로 날아갈 수도 있습니다. 예, CG는 실제로 CG와 결합되어 관성과 토크를 줄입니다. 따라서 공동 정렬 장치는 민첩하고 빠릅니다. 나는 "원래" 라인업을 보았고 거기에 스와시로드를 보지 못했습니다. 그리고 우리는 여전히 그들을 제거할 수 없습니다. 확실히 양키스는 우리보다 똑똑한 것으로 밝혀졌습니다!? 빌레이
        1. 헬리콥터 맨
          헬리콥터 맨 7 7 월 2022 21 : 47
          +1
          모든 존경심을 가지고 나는 동축 헬리콥터의 설계에 대한 이해에 역학을 추가할 것입니다. 나는 앞서 장점을 언급했다. 관심이 있는 경우 단점: 1. 소용돌이 링(공기 역학)에 부딪힐 가능성이 더 높습니다. 2. 메인 기어박스(운동학)의 건설적이고 기술적인 복잡성. 모든 헬리콥터의 가장 고통스러운 지점. 기어박스(속도, 온도)에 문제가 있는 경우 - 10분, 사진에 검은색 프레임이 표시됩니다. 그리고 세 번째(역학, 지렛대-모멘트): 동축 HB 방식의 사판. 유지 관리가 매우 어렵고 기존 스와시 플레이트보다 3배 더 무겁습니다.
  5. 맥심 지
    맥심 지 1 7 월 2022 17 : 30
    -2
    전문 조종사, 헬리콥터 엔지니어, 정비사 등의 의견이 흥미롭다.
    그렇게 빠른 속도가 필요한가요?
    1. 자우 베크
      자우 베크 1 7 월 2022 18 : 34
      +3
      이것은 그들을 위한 것이 아니라 군사 전술을 위한 것입니다. 엔지니어는 최소한 터보제트 엔진을 나사로 조입니다 ...... 소련의 ekranoplans를 예로 들어 보겠습니다.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 1 7 월 2022 19 : 10
      +2
      인용구 : Maxim G
      그렇게 빠른 속도가 필요한가요?

      이것은 헬리콥터이며 표시된 속도는 최대입니다. 그는 또한 제자리에서 호버링하고 천천히 기어갈 수 있습니다.
      MANPADS, Stinger 및 기타 사람들에 대한 그의 태도는 흥미롭습니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 2 7 월 2022 12 : 33
        +2
        제품 견적 : Starover_Z
        MANPADS, Stinger 및 기타 사람들에 대한 그의 태도는 흥미롭습니다.

        신의 축복이 그에게, 침으로! 예
        그들이 우리 PINE에 대해 가지고있는 주요 사항!
        합성 측면이 23, 30mm 포탄을 소화하는 방법. LBT조차도 스피너가 아닌 그러한 만두를 좋아하지 않기 때문에 57mm에 대해 이야기하는 것이 아닙니다.
    3. Alf
      Alf 1 7 월 2022 19 : 22
      +3
      인용구: 맥심 G
      전문 조종사, 헬리콥터 엔지니어, 정비사 등의 의견이 흥미롭다.
      그렇게 빠른 속도가 필요한가요?

      나는 조종사는 아니지만 고속이 충돌에서 탈출하는 순간이나 로켓 발사 후 전장에서 생존할 수 있는 더 많은 기회를 제공한다고 믿습니다.
      1. 헬리콥터 맨
        헬리콥터 맨 1 7 월 2022 21 : 11
        +3
        방공 시스템과 MANPADS의 경우 이 속도 범위에는 차이가 없습니다. 그들은 어쨌든 따라 잡을 것입니다. 작은 무기 저항으로 - 예, 효과가 있습니다.
      2. 나무 작은
        나무 작은 2 7 월 2022 00 : 12
        +3
        더 빠른 속도는 또한 공격 라인에 도달하거나 이탈하거나 데이터베이스 영역에 도달하는 시간입니다.
        속도는 항상 좋다
        1. 혜성
          혜성 5 7 월 2022 21 : 08
          0
          더 빠른 속도 -> 더 높은 비행 고도 -> 공격 라인에서 더 먼 거리에서 더 큰 패배 확률.
          1. 나무 작은
            나무 작은 5 7 월 2022 21 : 50
            -1
            나는 더 빠른 속도와 더 높은 비행 고도와의 논리적 연결을 보지 못합니다.
            차는 초음속이 아니잖아요?
            RCC 작살은 최대 850m 고도에서 3km/h, X-35/R-360은 15m, 산에서 100m로 이동합니다.
            국방부는 3월 24일 화요일 Su-XNUMXM 최전방 폭격기의 모습을 담은 영상을 공개했다. 영상에서 비행기는 매우 낮은 고도에서 우크라이나 위치를 공격합니다.


            속도가 얼마나 됩니까?
            AHA

            공격 라인에서 더 먼 거리에서 패배 확률이 높아집니다.

            FIM-92 스팅어 사정거리 4,5km
            비행 높이 10m

            비행 높이 50m

            목표까지 달려야 하는 10km 이상
            1. 혜성
              혜성 5 7 월 2022 22 : 29
              0
              TreeSmall에서 인용
              나는 더 빠른 속도와 더 높은 비행 고도와의 논리적 연결을 보지 못합니다.
              차는 초음속이 아니잖아요?
              RCC 작살은 최대 850m 고도에서 3km/h, X-35/R-360은 15m, 산에서 100m로 이동합니다.

              여기 헬기에 대한 주제가 아닌가요? 아니면 헬리콥터, 가변 스위프 날개 항공기 및 횡방향 미사일의 공기 역학이 당신에게 동일합니까?
              1. 나무 작은
                나무 작은 5 7 월 2022 22 : 54
                -1
                누군가에 대해 썼습니다.
                더 빠른 속도 -> 더 높은 비행 고도 -> 공격 라인에서 더 먼 거리에서 더 큰 패배 확률.

                나는 더 높은 높이에 대해 이야기하고 있습니다.
                비행기는 특별히 주어집니다.
                XNUMX차 세계대전에 헬리콥터를 가져갈까요?
                그리고 헬리콥터의 가시거리와 전파지평선은 비행기와 다르다?
                아니면 헬리콥터로 스팅어/버드나무가 계속 작동합니까?
                헬리콥터의 공기 역학은 물론 다릅니다.
                스톨 속도가 없으며 화면 효과가 거의 없습니다.
                그리고 이것이 더 큰 패배 가능성과 어떤 관련이 있습니까?
                1. 혜성
                  혜성 6 7 월 2022 20 : 55
                  0
                  TreeSmall에서 인용
                  나는 더 높은 높이에 대해 이야기하고 있습니다.
                  비행기는 특별히 주어집니다.

                  무엇 때문에? 비행기는 논의 중인 대상과 아무 관련이 없습니다.
                  TreeSmall에서 인용
                  XNUMX차 세계대전에 헬리콥터를 가져갈까요?

                  요점은 비행 속도가 증가함에 따라 높이를 높일 필요가 있다는 것입니다. 안전을 위해 필요합니다. 헬리콥터가 있는 비디오는 24차 세계 대전에서 무엇을 줄까요? 처음에는 러시아로 오인된 우크라이나의 Mi-XNUMX가 처음에 격추됐지만, 빠르고 높이 날고 있는 것이 분명했다.
                  TreeSmall에서 인용
                  그리고 이것이 더 큰 패배 가능성과 어떤 관련이 있습니까?

                  패배 확률은 항상 표적의 고도에 따라 다릅니다. 일반적으로 특성에서 읽는 패배 확률은 영향을 받는 지역의 평균입니다. 전투 헬리콥터는 생존을 위해 매우 낮고 천천히 비행해야 합니다.
    4. 헬리콥터 맨
      헬리콥터 맨 1 7 월 2022 21 : 08
      +3
      비행임무를 완수하기 위한 임무를 설정할 때에만 신속한 대응을 위해) 긴급공격이 필요한 경우(200km), 일반 헬리콥터는 45분 안에 목표물에 도달할 것이고, 이것은 25분 안에 강타하게 될 것이다. 구경 및 기타 shnyashki.
      1. 혜성
        혜성 5 7 월 2022 21 : 10
        0
        인용구 : helicop-man
        긴급하게 공격해야 하는 경우(200km) 일반 헬리콥터는 45분 안에 목표물에 도달하고 이 공격은 25분 안에 목표물에 도달합니다.

        200km의 경우 항공기가 사용되며 12분 안에 목표에 도달합니다.
        1. 헬리콥터 맨
          헬리콥터 맨 13 7 월 2022 19 : 39
          0
          그는 DRG를 착륙할 수 있을까요?
          1. 혜성
            혜성 15 7 월 2022 20 : 19
            0
            인용구 : helicop-man
            그는 DRG를 착륙할 수 있을까요?

            첫째, 필요가 있었다
            급히 파업(200km)
            , 둘째, 헬리콥터가 고속으로 비행하면 눈에 띄지 않고 착륙 지점으로 비행하지 않을 것입니다.
            1. 헬리콥터 맨
              헬리콥터 맨 16 7 월 2022 22 : 46
              0
              첫째, 착륙은 AA의 작업 중 하나이며, 둘째, 저속에서는 눈에 띄지 않습니다.))))) WWI(매우 낮은 고도)로의 비행만이 미터 반에서 더 잘 도움이 될 것입니다. 250-270의 속도로 그렇게 안전하게 걸을 수 있습니다. 그런 다음에만 "수염"(앞에서 오른쪽으로 조준 시스템)에서 덤불이나 곡물을 제거해야 합니다.
  6. 알렉샤
    알렉샤 1 7 월 2022 18 : 04
    +1
    비용은 어떻습니까?
    1. 자우 베크
      자우 베크 1 7 월 2022 18 : 32
      0
      알아야 할 사항: Apache, 버전에 따라 - 50만~60만 달러. 그리고 LA 자체는 가장 비싼 지역이 아닙니다.
  7. 자우 베크
    자우 베크 1 7 월 2022 18 : 30
    +4
    이론가들은 혼란스러워합니다.
    공격헬기와 공격기는 이미 전부다.... 그럼 중간에 장갑이 아닌 대포로 뭔가 하고 있는데 그걸로 다른 사람을 쏘고 싶다.

    여기 이미 a10mu와 su25는 대포에서 쏠 수 없습니다 .....
  8. 리아 루 아브
    리아 루 아브 1 7 월 2022 18 : 40
    +3
    20mm 대포는 현대 현실에 따르면 구식이므로 이 기계는 헬리콥터 엔지니어링의 돌파구입니다.
    1. 자우 베크
      자우 베크 4 7 월 2022 15 : 19
      -1
      또한, 획기적인, 더 많은 민간 및 운송 사용
  9. 노보시비르스크
    노보시비르스크 1 7 월 2022 19 : 05
    -9
    Sikorsky는 피부로 밝혀졌습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 1 7 월 2022 19 : 22
      +6
      Sikorsky - 오래 전에 사망했습니다. 러시아 키예프 시 출신의 러시아 엔지니어(이러한 도시를 아십니까?). 운명의 의지로 그는 미국에 도착했습니다 (미국인은 바보입니다).
      1. 노보시비르스크
        노보시비르스크 1 7 월 2022 19 : 40
        -10
        그렇기 때문에 피부입니다. 없음 - Kamov와 Mil이 더 좋습니다.
        1. 아이리스
          아이리스 4 7 월 2022 14 : 43
          +1
          글쎄, 당신은 깨기 힘든 너트입니다.
          Sikorsky는 1917년 혁명 이후 그리고 그로 인해 고국을 떠났습니다.
          1. 노보시비르스크
            노보시비르스크 4 7 월 2022 16 : 46
            -1
            그리고 무엇을 더합니까? 그들 중 많은 사람들이 거기에 있었습니다.
      2. Aviator_
        Aviator_ 2 7 월 2022 22 : 19
        +1
        운명의 의지로 그는 미국에 도착했습니다 (미국인은 바보입니다).
        음, DS-3와 B-29의 수석 디자이너인 Asen Yordanov는 일반적으로 불가리아 사람입니다.
    2. Alf
      Alf 1 7 월 2022 19 : 24
      +2
      인용문: 노보시비르스크
      Sikorsky는 피부로 밝혀졌습니다.

      정확히 무엇 ?
  10. 아이리스
    아이리스 1 7 월 2022 19 : 21
    -6
    진짜 원더 와플. 나는 정상적인 사람이 이것을 "작곡"할 수 있다고 믿지 않습니다.
  11. 디엔비엔푸
    디엔비엔푸 1 7 월 2022 20 : 30
    -5
    특별한 건 없어, Kamov를 쫓는 행운을 빕니다
  12. 야
    2 7 월 2022 00 : 04
    +1
    그러나 현대 기술 수준에서 Kamov Design Bureau의 아이디어 개발.
  13. 민트 진저브레드
    민트 진저브레드 2 7 월 2022 00 : 21
    0
    뭔가 생각 나게한다
    1. 고양이 rusich
      고양이 rusich 2 7 월 2022 01 : 08
      +3
      인용구: 민트 진저브레드
      뭔가 생각 나게한다
      그리고 나는 이 헬리콥터를 기억했다.
      AH-56 샤이엔.
      1967년 첫 비행, 엔진 1 - T-64-GE-16 2580kW 순항 속도 370km / h최대 속도 408km/h
      이 프로젝트는 1972년에 종료되었고 출시되었습니다. 10.
      나는 회상했다 푸시 나사.
      그러나 Cheyenne 대신 Apache AH-64가 군대에 데려갔습니다 ...
      hi
  14. 선장
    선장 2 7 월 2022 07 : 14
    -1
    그리고 지금 가장 흥미로운. SERIAL 샘플의 가격은 얼마입니까 ... 군대에 갈 것입니다 ... 모든 국가 테스트를 통과하면 .... F-35를 예로 사용하여 이러한 상태 테스트를 통과하는 방법을 알고 있습니다. 따라서 최상의 경우에는 수십 개가 표시되고 .... 최악의 경우 전체 프로그램이 종료됩니다.
  15. 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 2 7 월 2022 11 : 00
    +2
    "지구 표면"...
    헬리콥터의 맥락에서와 같습니까? 주차장에서 촬영? 아마도 여전히 "공대지"입니까?
  16. 자궁 경부
    자궁 경부 2 7 월 2022 11 : 24
    +1
    그녀는 특징적인 윤곽이 있는 케이싱을 받습니다. 감소 은밀한.

    오타를 수정하십시오.
  17. 콧수염 콕
    콧수염 콕 2 7 월 2022 14 : 09
    0
    기술적으로 헬리콥터는 매우 흥미롭습니다. 그러나 여기에 적용의 관점에서 질문이 있습니다. LittleBird 경량 다목적 헬리콥터 교체 프로그램에 따라 제작 중입니다. 하지만 여기에 문제가 있습니다. 그는 그를 대신할 수 없습니다. 물론 새로운 헬리콥터는 "새"보다 더 빠르고 눈에 띄지 않지만 빠른 상륙과 도시의 군대 선택을위한 작업을 수행 할 수 없습니다. 단순히 "LittleBird"보다 훨씬 크고 무겁기 때문입니다. 그리고 공중 착륙과 신호 중계가 있는 도시의 비행은 새가 수행하는 가장 자주 사용되는 작업 중 하나입니다. 새 헬리콥터는 이러한 작업을 수행할 수 없거나 성능이 더 나빠질 것입니다. 결과적으로 이 헬리콥터는 정찰에 능숙하지만(그리고 20개의 프로펠러를 사용하여 허용 가능한 낮은 RCS를 유지할 수 있는지 여부에 대한 질문이 있음) 다른 것은 없습니다. 새보다 더 나쁜 착륙력에 대처합니다. 후자는 작고 기동성이 좋으며 매우 어려운 지형(예: 산림 대초원 또는 도시 지역)에서 빠른 착륙을 수행할 수 있기 때문입니다. 중계기의 기능은 눈에 띄게 만들기 때문에 재앙적입니다. 즉, 스텔스에 대한 모든 트릭이 쓸모가 없을 것입니다. 공격기로서는 나쁘고, 전투 부하가 높은 "블랙 호크"라도 압도한다. 15mm라는 사실은 말할 것도 없습니다. 자동 총은 20-XNUMX년 동안 구경과 관련이 없었습니다.
    결과적으로 좋은 정찰병이 헬리콥터에서 내릴 수 있습니다. 그러나 나머지 작업에는 진전이 없거나 퇴보가 있습니다.
  18. 보보치카르제프스키
    보보치카르제프스키 2 7 월 2022 21 : 11
    0
    그들은 XNUMX년 이상 고속 헬리콥터 문제를 연구해 왔습니다. 그러나 주요 논란은 아직 해결되지 않았다. 헬리콥터의 속도가 높을수록 호버 모드에서 더 나빠집니다.
    Mi-24 생성을 고려하여 제작되었지만 자체 캐리어 시스템이있는 동일한 Mi-8를 사용하십시오. NV는 페트로프 17페니로 21에 불과하며 Mi-8의 경우 24입니다. 동시에(기억상의 부정확성에 대해 유감스럽게도) Mi-240의 NV 속도는 190보다 335rpm으로 더 높습니다. 이로 인해 최대 속도는 24km/h(Mi-XNUMXV/P)에 도달했습니다.
    그러나 이것의 대가는 높이였습니다. 그리고 정상적인 이륙 중량으로 Mi-24는 5000m를 올라갈 수 있지만 이것은 동적 천장입니다. 정적 아아 그리고 아. 해수면에서 여전히 견딜 수 있다면 산에는 슬픔과 슬픔이 있습니다. 아프가니스탄에서 우리는 단거리 이륙 항공기처럼 일했습니다.
    그리고 여기에서 개발자는 3000의 동적 한도를 발표했습니다. 이것은 단 한 가지를 의미합니다. 그러한 pepelats는 표준 대기의 해수면에서만 수직으로 이륙 할 수 있습니다. 산에서 그에게 비행장을 제공하십시오. 그렇지 않으면 아무 것도 없습니다. 호버링 모드에 대해서는 말할 것도 없습니다.
    논리적인 질문입니다. 그런 속도 범위에 대해 짧은 이착륙을 가진 항공기를 만드는 것이 매우 현실적이라면 설계와 제어가 복잡한 그러한 장치를 왜 울타리로 만들까요?
    1. 혜성
      혜성 5 7 월 2022 21 : 05
      0
      인용문: vovochkarzhevsky
      그들은 XNUMX년 이상 고속 헬리콥터 문제를 연구해 왔습니다.

      예, 구조 및 수색 및 구조 작업을 제외하고는 고속 헬리콥터가 필요하지 않습니다. 이 클래스의 헬리콥터 산업에서는 속도 증가를 제외하고는 개발 단계에서 이동할 곳이 없습니다.
  19. Max1995
    Max1995 2 7 월 2022 23 : 09
    -2
    2년 전 초고속으로 발표된 것과 같은 건가요?

    '우리 답변'도 홍보했던 걸로 기억하는데, 그 이후로 어딘지 모르게 흐려졌습니다.
  20. 블라디 미치
    블라디 미치 9 7 월 2022 20 : 40
    0
    베란다와 같은 유약으로 이것이 군용 회전익입니까?
  21. UAZ 452
    UAZ 452 6 8 월 2022 16 : 38
    -1
    "지구 표면"

    어때요?!
  22. 폭행
    폭행 31 8 월 2022 15 : 00
    0
    나는 Comanche 슈퍼 헬리콥터에 감탄했던 것을 기억합니다. 그러나 그것은 어디에 있습니까?