군사 검토

실험용 선박

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국내의 단점 중 하나 함대 때로는 선박 구성의 원래 보충 시스템이라고도하며, 각 시리즈의 리드 선박은 새로운 무기 시스템 및 무선 전자 장치를 테스트하고 마무리하기위한 테스트 플랫폼입니다. 해군 함선에 새로운 시스템을 성공적으로 테스트하고 대량으로 도입 한 후에도 개선 및 현대화 작업이 계속되고 있으며, 결과적으로 동일한 유형의 선박은 장비 구성에서 서로 크게 다르므로 공급, 수리 및 운영이 복잡합니다.

그러한 접근법의 생생한 예는 1144 Orlan Ave의 무거운 핵 미사일 순양함이다. 겸손한 시리즈 임에도 불구하고, 모든 4 순양함은 실제로 3 개의 다른 프로젝트에 속해 있으며, TARKR Kirov 헤드와 TARKR Peter Great는 서로 완전히 다른 방식으로 완전히 다른 배송에 대해 이야기 할 시간입니다.

TARKR "Kirov"의 활 - 프로젝트 "Orlan"에 건설 된 최초의 배


- 크루저 "키로프"에서 대잠 미사일을 발사하는 "Metel"은 별도의 활 PU를 사용했습니다. 순양함의 나머지는 어뢰 발사관을 통해 발사 된 폭포 PLUR로 무장합니다.
- Kirov 포병 - 2mm 100 설치, 나머지 AK-130 설치.
- 헤드 "Kirov"는 C-300F 발사기 설계시 다른 3 대의 순양함과 달리 대공 미사일의 첫 번째 버전의 크기가 더 작기 때문에 다릅니다.
- 피터 대왕 (Peter the Great)에서 대공포 단지 중 하나가 C-300FM으로 대체되었으며, 새로운 통제 지점이 설치되었습니다. 총 탄약 하중이 94 미사일로 감소했지만 200km의 거리에서 목표물을 타격 할 수있었습니다.
- 대공 방어 시스템 : 최초의 3 척에는 2 개의 SAM "Osa-M"이 설치되었습니다. "Peter the Great"- 다 채널 복합 대거 (16 underdeck launchers, 128 SAM).
- 대공포가 변경되었습니다 : 첫 두 순양함에는 제독 Nakhimov와 Peter the Great - 630 Kortik 단지에 4 대의 AK-6 배터리가있었습니다.
- 원래 설치된 순양함에서 어뢰의 자기 방위를 위해 RBU-6000; "Nakhimov"와 "Petre"에서는 RBU-12000 "Boa"로 대체됩니다.
- 두 번째 건물에서 시작하여 새로운 CWS "Lumberjack-44"가 TARKR에 설치되었으며, 구 EW "Gurzuf"단지는 "Crystal-BK"로 우주 통신 콤플렉스 "Tsunami-BM"인 "Cantata-M"으로 대체되었습니다. 세 번째 선체에서 선박은 헤드 라이트가 장착 된 향상된 3 좌표 레이더 "Fregat-MA"와 항법 레이더 "Vaigach-U"로 완성되었습니다. 또한 Peter 대공 방어 시스템의 기능을 향상시키기 위해 저공 비행 목표물 인 "태클 (Tackle)"을 탐지하기위한 레이더가 오른쪽과 왼쪽의 초점 돛대에 설치되었습니다.

TARKR "제독 Nakhimov"의 활, "Orlan"유형의 세 번째 배

흑해 함대의 기함 인 Moskva Guards 미사일 순양함은 대 중 미사일 시스템 П-1164 "Vulkan"이 장착 된 1000 "Atalant"프로젝트의 기존 순양함 중 유일하게 유일합니다. 두 대의 다른 순양함 인 Varyag와 Ustinov 육군의 주요 구경은 여전히 ​​P-500 현무 상태입니다. 갑자기 Nikolaev의 확장 벽 근처에서 조용히 녹슬었던 우크라이나 발사 미사일 순양함 (1164)이 이미 20 년 동안 완공 되었다면 새롭고 특이한 시스템이 갑판에 나타날 것이라고 상상하기 어렵습니다 (단, 그것은 유능한 현대화와는 거의 관련이 없다).

덜 재미있다. 역사 기적적으로 "제독 Chabanenko"BOD 태어있는 프로젝트의 큰 안티 1155 선박 (코드 "삭제")의 진화 (홍보 1155.1.) - 초음속 RCC "모기", 포병 구경과 130 mm의 SPAR 폭포 "더크"와 대잠 raketotorpedami " -NK ". Hydroacoustic complex "Polynom"대신에 더 발전된 SJSC Zvezda-2가 Chabanenko에 배치되었습니다.
동시에, "Chabanenko 제독"은 독특한 우주선이되어서는 안된다. 개량 된 1155.1 프로젝트에 따르면 적어도 4의 신 이사회가 있어야했지만 "90-e"를 치고 "Shepherd"는 훌륭한 격리 상태를 유지했습니다. 현재 Chabanenko 제독은 그의 "형"BOD prn 1155과 함께 조국 보호에 기여하고 있으며, 기사에서 호감을 가졌으며 더 강력했습니다. 무기.

러시아어는 일본 TV를 근대화하여 결과적으로 진공 청소기를 갖게되었습니다.

현재 상황에 대한 몇 가지 이유가있다 : 첫째, 조선 산업의 첨단 산업의 일정한 지연; 결과적으로, 새로운 우주선의 선체가 이미 물 속에서 흔들리고 있었을 때, 대부분의 무기와 라디오 전자 장치는 아직 준비되지 않았습니다. 선체 양을 포화 시키려면 이전 세대의 시스템을 설치해야했으며, 시간이 지남에 따라 때때로 약속 된 새 시스템으로 교체되었습니다.

두 번째 이유는 해군의 우선 순위가 해군과 조선 업계의 인원을 재배치 할 때 완전히 바뀌었을 때 해군에 대한 명백한 교리의 결여이다. 배는 놓고 주식을 해체하고 다시 놓았다. 10 년의 "근대화"를 거친 원자 파괴자는 괴물 같은 핵 순양함 "Orlan"으로 바뀌었다.

세 번째 이유는 "시험용 실험실"의 전통이 없다는 것입니다. 여기서 우리는 물로 채워지지 않은 탄도 미사일 잠수함을위한 테스트 벤치를 의미하지만 모든 장래 시스템을 설치할 수있는 실제 테스트 함의 존재를 의미합니다. "시험용 선박"은 바다로 나가서 실제 바다 상태에서 시스템을 철저히 시험 할 수 있습니다.

풍부하고 강력한 소비에트 연방은 그러한 재앙으로 인한 불편 함을 느끼지 못했습니다. 때마다 다양한 자금을 서비스하고 현대화하기에 충분한 자금이 배당 될 때마다.

실제 문제는 소련 사회주의 연방 공화국의 붕괴와 함께 나왔습니다. 자금이 중요한 가치로 삭감되었으며, 새로운 선박은 "시험장"으로 사용하기가 거의 불가능합니다. 현재의 함대를 신속하게 보충해야합니다.
현대 러시아에서는 자주 묻는 질문입니다 : 유망한 시스템에서 5 억 달러 규모의 선박을 사용하는 것은 낭비가 아닌가? 어쨌든 대부분의 무기는 새로운 호위함 인 22350 Ave에 설치 될 예정입니다. Gorshkov 제독은 해군 함정에 대한 시험을받지 않았으므로 가장 복잡하고 값 비싼 장비의 수많은 "아동기의 질병"과 "불일치"가 배제되지 않았습니다. 시리즈의 후속 선박에 큰 변화가 필요할 것입니다. 무엇이 매우 비쌉니다. 동시에, 고르코프 장군은 오랫동안 "실험 함"을 유지할 위험에 처해 있습니다.

저자의 두려움 "지키기"머리 코르벳 "땅을 테스트"의 운명을 탈출하지 않았다 헛되지 있었다 - 단위의 처음 두 시리즈는 직선 20380에 내장되어 있습니다, 세 번째 코르벳은 "용기있는"이미 개정 초안 10에 건설중인 (10월 2012 20381의 g 바다 재판을 시작했다). 새로운 버전의 X-35U Uran-U 미사일 시스템과 Redut 대공 방어 시스템의 수직 발사기가 설치되었습니다. 당신은 웃을 것입니다,하지만 시리즈의 여섯 번째 우주선은 훨씬 더 수정 된 20385 프로젝트에 따라 건설되고 있습니다 : Redut 시스템의 셀 수가 Uran-U 대함 미사일 대신 16로 증가하면 Caliber 순항 미사일이 나타납니다!

러시아 코르벳 함의 기능이 여러차례 증가 할 것이란 점은 훌륭하지만 1라는 두 가지 질문이 남아 있습니다. 이러한 변경 사항을 원래 프로젝트에서 구현할 수없는 이유는 무엇입니까? 2. "Steregushchy"타입 코르벳 함은 러시아 해군의 가장 최신 유형의 군함이며 이미 서비스를 위해 채택 된 모든 신규 프로젝트 중 단 하나뿐입니다. 가까운 장래에 우리 조국의 해상 경계선을 보호해야하는 이러한 배들이 있으며, 그러한 실험은 완전히 쓸모가 없습니다. 어쩌면 시작하기에 덜 가치있는 배송을 연습 할 가치가 있습니까?

크게 업그레이드 할 수있는 방법은 무엇입니까 ??

그리고 그들에 대해?

외국 함대에서는 약간 다른 것처럼 보입니다. 2003 이후, 황제 폐하 왕 해군은 Dairing 유형의 구축함 인 완전히 동일한 6 개의 "용"을 받았다. 그러나 미 해군에서 선박이 대규모로 배치되는 상황에서 미국인들은 실수 할 수있는 권리가 없습니다. 갑작스런 치명적인 결함이 발생하면 수십개의 구축함을 다시 세워야합니다.

USS Oldendorf (DD-972) - Spruence 유형의 구축함

그러나 Spruens 유형의 구축함은 초기에 이상한 강도와 안정성을 지니고 있었으며 선체량의 약 4 분의 1은 고급 무기 시스템 설치를 위해 예약되었습니다. 처음에는 거대한 빈 함선이 외국 전문가들에게 많은 재미를 안겨주었습니다. 큰 배가되었고 아무것도 할 수 없습니다! 이 모드에서는 30 구축함 시리즈의 절반 가량이 건조되었으며 80의 중간에 예상치 못한 일이 발생했을 때 Garpun 미사일, Phalanx 대공포 등 새로운 시스템이 점차 "자라났습니다". 미국은 Mk.41 VLS와 Tomahawk 순항 미사일과 같은 새로운 범용 발사기를 채택했다. 이 무기는 선박의 활에 볼륨을 예약 한에서 그것은이었다 - 먹이 몸 "토마 호크"예상 동결 OHR 61에 실행 전지를 설치하는 최소한의 변경으로 허용 된 모듈 형 설계는, (앞으로 조금 실행, 나는이 상황이, 미국의 엔지니어가 사전에 계산 된 것을 말할 것이다 - "Spryuans"건설 중 Mk.41은 이미 "테스트 함"에 대한 광범위한 테스트를 통과했습니다.

USS 벙커 힐 (CG-52) - 타이 콘데로가 유형 미사일 크루저

그 후, Ticonderoga 미사일 순양함과 Arly Burk 구축함이 Spryuans에서 자랐습니다. "Ticonderoga"와 "Spruense"는 너무 가깝기 때문에 어떤 각도에서 쉽게 혼동 될 수 있습니다. 현대 "Arly Berki"는 인식을 넘어서 변화 한 외관에도 불구하고 내부적으로 "Spruans"와 비슷한면에서 여러면에서 볼 수 있습니다. 반면에, 심즈의 근대화에 관해서는 여기서 말하는 것이 정확하지 않습니다. Ajis 순양함의 설계 변경은 Spryens, Ticonderoga 및 Arly Burk이 가장 표준화 된 장비를 사용하는 세 가지 프로젝트입니다.

학자 적 진화와 배의 건설 사이의 경계가 "불협화음"에있는 곳은 어디입니까? 아마도 특수 선박 실험실이 대답을 줄 수 있습니다. 세계의 모든 함대에서 지금 사용되는 테스트 함.

바다에 맞지 않는 보트

29에서 2010 05 : 30 모스크바에서 White Sea에 위치한 Dmitry Donskoy 잠수함 이사회에서 Bulava 탄도 미사일을 성공적으로 발사. 탄두는 캄차카의 쿠라 (Kura) 시험장의 특정 구역으로 배달되었습니다 ...
당신은 비슷한 사건 연대기를 두 번 이상 읽어야했을 것입니다. Bulava 잠수함 발사 미사일 잠수함 시험 발사는 208 "상어"프로젝트의 마지막 남은 잠수함 인 TK-941 "Dmitry Donskoy"무거운 전략 미사일 순양함의 탑재물에서 수행됩니다.
실험용 선박

현재 잠수함 순양함은 무장 해제되었으며, 가벼운 Mace (표준 Р-20 로켓 무게 37 톤 대신 39 톤) 용으로 설계된 특별 발사 컵이 90 발사대 중 하나에 삽입됩니다. 2008에서 Dmitry Donskoy는 다기능 발사대로 바뀌 었습니다. 엔지니어는 해안에서 멀리 떨어진 실제 또는 수중 위치에서 실제 테스트를 시작할 수있었습니다.

Bulava의 운명이 결정된 것은이 배에 있었으며, "시험 순양함"의 대원은 새로운 러시아 원더 로켓의 성공적인 발사를 보장하기 위해 많은 노력을 보여주었습니다. 러시아 해군의 관점에서 보았을 때, 마지막 "상어"를 시험대로 업그레이드하는 것은 상당히 합리적입니다. vseravno TK-208은 표준 무기를 사용할 수 없었습니다. 거대한 구식 P-39 로켓이 서비스에서 제외되었습니다. 그리고, 당신은 볼란 비바 로켓을 손에 들고있는 4 세대 Borey의 수중 전략적 미사일 캐리어를 만드는 것이 이상 할 것입니다. 온보드 테스트 벤치 "Dmitry Donskoy"의 수많은 테스트 시작만으로 변덕스러운 로켓을 요구되는 신뢰성 상태로 만들 수있었습니다.

적은 세 번 잠수 변위, 현대의 외국 SSBN들처럼, "Borey"탄도 미사일의 같은 번호가 - 이해가되지 않습니다 함대의 전투에서 매우 큰 배를 떠나 : 잠수함 '드미트리 돈스코이 "의 더 운명은 알 수 없습니다. 반면에, "여분의"잠수함은 오랫동안 러시아의 새로운 수중 기반 탄도 미사일을 시험하는 시험대가 될 수 있습니다.

미국 "오란"

월에 가동 온 1945 년, 수상 비행기의 "Norton 소리,"태평양의 광활한 몇 달 무의미 로밍 - 다음 완료 및 선박 운영 경비 "카탈린"가을의 잡일을 수행하여 모든 뜨거운 바다 전투, 그는이었다 중국에 온 일본과 중국의 점령군에 대한 서비스. 1 년 후, Norton Sound는 불청객 순항을 마치고 운명이 그를 기꺼이 선물로 준비한 미국으로 돌아 왔습니다. 자매와는 달리 Norton Sound는 우주선 실험실로 변신 한 후 아무도 상상조차 할 수 없었을 것입니다.이 구식 선박은 40 년 동안 오래 지속되어 가장 정교하고 책임있는 업무를 수행합니다.

위상 배열의 캔버스가 선명하게 보입니다. 선미 발사대 Mk.26에서

첫 번째 재건 후, Norton Sound는 Lark 대공 미사일 및 Aerobee 기상 로켓의 정기적 테스트 발사를 수행 한 최초의 미국 해군 폭격기가되어 가까운 우주에서 지구의 대기권과 방사 벨트를 연구했습니다. 프로그램은 1950 km의 고도에 과학 장비가있는 컨테이너를 배달 한 5 톤 바이킹 로켓의 매혹적인 출시로 170에서 종료되었습니다.

1950 년. Viking suborbital 로켓 발사

그리고 나서 초자연적 인 현상이 시작되었습니다. "노턴 사운드"와 소련의 오란 (Orlan)을이 장의 제목으로 비교 한 것은 우연이 아니 었습니다. 해군기 전체와 무선 기술 시스템이 40 년 동안 우주선에 설치되었습니다. Terrier, Tartarus, Sea Sparrow 대공 미사일, Mk.26 보편적 빔 발사기, Mk.45 x-mmX 경량 포병 발사기를 테스트 한 것은 "Norton Sound"였습니다 ... 재래식 무기 테스트 이외에도 " 127의 Norton Sound는 핵탄두로 Argus 미사일을 우주에 발사하는 데 3 번이나 걸렸습니다. 전 세계가 1958 km 고도에서 거대한 불 덩어리를 즐겼습니다 ... 재건 ... "Norton Sound"가 태풍 BIUS와 고급 레이더를 받았습니다 ... 1 년 후 결과가 얻어진다. t : CICS "태풍은"쓸모없는 "vundervafley"... CICS, 다시 재건과 지옥이었다 ... "노턴 사운드"테스트 자이로 스코프 및 전자전 시스템, 결과가 긍정적 ... 재건은 ... 750 년에, '노턴 사운드 "는"이지스 "시스템의 첫 번째 프로토 타입을 설치, PAR을 가진 레이더가 있었다. 이 이야기는 1971 해에 끝났습니다. 수직 발사대 Mk.1981 VLS의 두 모듈이 이러한 "근대화"로 멍청한 배에 설치되었을 때였습니다.

사진 1975. 레이다 AN / SPY-1은 아직 설치되지 않았지만 눈에 보이는 비강 127 mm 해군총 Mk.45


USN Norton Sound는 1986이 끝날 때 함대에서 철수하고 금속으로 해체했습니다. 동정. 우주선은 냉전 시대의 위대한 해양 박물관이었을 것입니다.

일본에는 돈이 너무 많습니까?

일본인은 시험선 개발에서 가장 멀리 갔다. 전함을 대량 건설하기 전에, 떠오르는 해의 땅은 1 : 1의 규모로 무라사마 (Murasame) 유형의 유망한 구축함의 움직이는 모델을 만들었습니다. 간단히 말해, 일본군은 실제 선박을 만들었는데, 이는 군대를 박탈 당하여 일본 해군 자위대 기술 센터의 이익을 위해서만 연구 및 실험 작업을 수행 할 수 있습니다.

아스카 예비 선박 실험 (ASE-6102)

한편으로이 사업 접근 방식은 일본 조선소에 대한 존경심을 불러 일으 킵니다. 이것은 실제 품질과 세심한주의입니다! 구축함의 프로토 타입에 해군 무기 샘플, 선박 시스템 및 기술에 대한 복잡한 테스트가 수행됩니다. Aske에서 스텔스 기술과 선체에 대한 포괄적 인 평가가 진행 중이며 열 가시성을 줄이기 위해 캐나다 배기 가스 냉각 시스템이 설치되었습니다. 선박에는 음향 소음을 줄이기 위해 원래의 발전소가 있으며 프로펠러는 전동기로 구동되므로 긴 샤프트 및 베어링을 사용할 필요가 없습니다.

이상한 구축함의 "하이테크 시스템"에서 자동 생존 제어 시스템이 설치되었습니다 : 우주선의 모든 공간에는 손상, 핫 스팟, 수류 및 기타 오작동에 대한 정보가 중앙 명령 센터로가는 센서가 장착되어 있습니다. 이 시스템을 사용하여 운영자는 응급 상황의 발달을 평가하고 적시에 적절한 조치를 취할 수 있습니다. Aska는 또한 Aegis에 해당하는 일본인 OYQ-7 BIUS도 갖추고 있습니다.

좋은 풀 사이즈 레이아웃?

다른 한편, 아무도 아직 전문적인 실험용 선박을 건설하는 것을 생각하지 않았습니다. 너무 비이성적이고 낭비 적입니다. 일반적으로 시간을 보내고 불필요하게 된 선박과 선박은 "실험용 스탠드"로 변합니다. 이미 21 세기에 살았던 초현대적 인 일본이 컴퓨터 시뮬레이션으로 필요한 모든 시스템을 테스트 할 수 없었던 것은 더욱더 이상합니다. 그래픽으로 보잉 -787 와이드 바디 항공기는 컴퓨터로 완벽하게 설계되고 테스트되었습니다. 물론 일본인은 실제로 알고있을지라도 실제 상황에서 우주선의 EPR이나 우주선 발전소의 소음을 컴퓨터로 파악하는 것은 불가능합니다. 결국 ASE-6102 "아스카 (Asuka)"는 "무라사메 (Murasame)"유형의 현대 구축함 URO 유형 구축함의 완전한 사본입니다 ( "시험 함"의 기능은 Idzhis BIUS의 존재로 인해 전투 구축함을 능가합니다) Mk.48는 ESSM 32 대공 미사일을 발사했다.

자연 재해 중에 우주선은 주기적으로 수색 및 구조 작업에 참여하며, 태양이 밝아지면 아스카는 호기심 많은 일본인과 손님들이 자주 방문합니다.
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  1. 알트만
    알트만 12 10 월 2012 08 : 15
    +4
    우리 국민에게는 실용주의가 충분하지 않습니다 ...이 결함은 우리의 미덕의 연속이지만 ..
    실험용으로 사용되는 오래된 선박의 건설이나 개조는 무기와 여러 부대의 통일뿐만 아니라 자체를 암시합니다.
    1. 아마타
      아마타 12 10 월 2012 08 : 36
      +3
      제품 견적 : altman
      실험용으로 사용되는 오래된 선박의 건설이나 개조는 무기와 여러 부대의 통일뿐만 아니라 자체를 암시합니다.
      통일이 항상 좋은 것은 아닙니다. 각기 다른 클래스의 선박은 유닛과 집합체가되어야합니다. 그렇지 않으면, 우리는 매우 평범한 배들의 전체 라인을 얻습니다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 12 10 월 2012 08 : 44
        -1
        제품 견적 : 정비사
        정비공

        안녕 Zhenya, 그리고 아바타가 변경되지 않은, 등급이 제로 아웃되었습니다, 그것은 전체 이미지를 변경해야했습니다. 음, 상병은 이제 당신에게 플러스가됩니다 ro lichku, 당신이 깨끗한 견장으로 걷기에 오래 걸리지 않으며 한 달이 지나지 않을 것입니다 ........ 눈짓 음료수
        1. 아마타
          아마타 12 10 월 2012 08 : 53
          +5
          삼아여보세요. 시간이 없었어요. 웃음 그리고 세르게이 VAF는 어제 나를 헤어졌다. 그래서 여기. 그리고 등급이 재설정되고 닉네임이 순전히 변경되었습니다. 왜냐하면 나는 마샬에서 산책하는 것에 지쳤습니다. 모든 것이 사이트에서 변경되었으며 처음부터 시작하고 싶습니다. 예, 작업이 증가했습니다. 가을까지 조선소는 많은 주문을 끌었다. 그들은 11 선박을 북마크에 추가 할 계획이 있습니다 (불행히도 2 / 3 민간인). 이제는 여기 앉아있을 가능성이 적습니다.
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 12 10 월 2012 08 : 58
            +2
            제품 견적 : 정비사
            모든 것이 사이트에서 변경되었으며 처음부터 시작하고 싶습니다.

            음, 전부는 아니지만 중학교 상사는 이미 웃음 Zhenya와 조선소가 오는 명령은 극동인가?
            1. 아마타
              아마타 12 10 월 2012 09 : 08
              +2
              인용구 : Alexander Romanov
              Zhenya와 조선소가 오는 명령은 극동인가?
              하바롭스크가 첫 번째 장소입니다. Vlad도 있습니다. JSC "Vostochnaya Verf"3 년 4 여객선. 그러나 쌍동선에 문제가 있으며이 계약이 종료 된 후에야 새로운 주문이있을 것입니다.
          2. 비토
            비토 12 10 월 2012 11 : 02
            +2
            정비공 (3). 좋은 하루야!
            아바타를 추가하고 싶습니다. 당신은 바다 영혼을 가지고 있으며, 순양함이나 구축함을 넣어야합니까? 음료수
            1. 아마타
              아마타 12 10 월 2012 11 : 25
              +1
              제품 견적 : Vito
              당신은 바다의 영혼을 가지고 있으며 순양함이나 파괴자가 설치되어 있어야합니까?
              영혼은 바다이고 직업은 순수한 땅입니다. 음료수 웃음 예, 많은 사람들이 증기 엔진을 좋아합니다.
    2. 민간인
      민간인 12 10 월 2012 10 : 47
      +2
      그들이 이미 팔렸 기 때문에 오래된 것이 주어지지 않을 것입니다
  2. 로리 스
    로리 스 12 10 월 2012 10 : 37
    +4
    유일한 차이점은 일련의 대형 선박이지만 새로운 시스템을 설치하면 서로 다릅니다.
    1. 누아
      누아 12 10 월 2012 18 : 52
      +3
      제품 견적 : Larus
      유일한 차이점은 일련의 대형 선박이지만 새로운 시스템을 설치하면 서로 다릅니다.
      완전히 지원합니다.

      그리고 북마크에서 수중 선박 발사까지 15 년이 걸리면 어떻게 될 수 있을까요? 예,이 시리즈는 약 22 년 동안 제작되고 있으며,이 시리즈의 머리 (첫 번째) 산호를 놓은 시점부터 마지막 ​​출시까지 XNUMX 년이 걸립니다. 이 기간 동안 아무 것도 변하지 않았다고 정말로 믿고 있습니까? 만약 그것이 변했다면 오래된 프로젝트에 따라 선박이 건설되고 있습니까? 빌레이
  3. 배증 자
    배증 자 12 10 월 2012 10 : 41
    +2
    문제에서 나의 모든 원격 성을 위해, 첫 사진에서 얼마나 잘 생긴 남자! 좋은

    전문가를위한 질문 ... 리더 "타슈켄트"(40 년대 후반) – 40 노트 이상의 속도, 현대적인 코르벳 – 30 미만. 속도는 더 이상 수상 선박에서 중요한 역할을하지 않습니까? 아니면이 배들은 비교할 수 없습니까?
    1. 산타페
      12 10 월 2012 11 : 32
      +3
      제품 견적 : Understudy
      속도가 지상 배에 중요한 역할을하지는 않습니까?


      예, 로켓 무기와 레이더가 개발됨에 따라 더 이상 고속은 필요하지 않았습니다.
      1. 아마타
        아마타 12 10 월 2012 11 : 55
        +4
        안녕하세요
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        예, 로켓 무기와 레이더가 개발됨에 따라 더 이상 고속은 필요하지 않았습니다.
        음, 여기 내기하실 수 있습니다. 고속으로 기동 시간을 단축하고, 작업 영역으로 더 빨리 나아갈 수 있으며, 추격에서 벗어날 수 있습니다. 속도가 감소하지 않습니다. 선체의 구성, 기어 작동을 살펴 봐야합니다. 예, 그리고 우주선이 수행해야 할 작업에 대해서.
        1. 산타페
          12 10 월 2012 17 : 12
          +2
          제품 견적 : 정비사
          속도가 빠를수록 조종 시간이 단축되고, 작업 영역에 더 빨리 도착하며, 추적에서 벗어납니다.

          이제 다른 특성에 우선 순위가 부여됩니다. 따라 잡기 게임은 끝났습니다 - 당신은 미사일과 레이더에서 멀리 달릴 수 없습니다 ...
          예를 들어 현대 구축함의 경우 30 채권보다 속도가 빠릅니다. 효과적인 비용없이 너무 비싸다.
          제품 견적 : 정비사
          예, 그리고 우주선이 수행해야 할 작업에 대해서.

          LCS는 40-50 노드를 발행하며, 주요 업무는 마약 딜러 및 불법 이민자의 고속 보트를 잡는 것입니다.
          1. 아마타
            아마타 13 10 월 2012 12 : 32
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이제 다른 특성에 우선 순위가 부여됩니다. 따라 잡기 게임은 끝났습니다 - 당신은 미사일과 레이더에서 멀리 달릴 수 없습니다 ...
            예를 들어 현대 구축함의 경우 30 채권보다 속도가 빠릅니다. 효과적인 비용없이 너무 비싸다.

            어뢰 공격을 피하기위한 요구 사항에 대해 무엇을 압니까? 또한 미사일 회피에는 속도 제한이 필요합니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            LCS는 40-50 노드를 발행하며, 주요 업무는 마약 딜러 및 불법 이민자의 고속 보트를 잡는 것입니다.
            좋은 예입니다. 왜 그들은 60+의 속도로 "Harpoon"을 받아들이지 않았습니까? 운전할 사람이 없을까요? 아니면 러시아가 다시 자신의 길을 가졌다 고? (산란을 위해. 발트해와 젤 레노 돌스 크는 나토 국가들과이 보트 200 척 공급 계약을 체결했습니다.) 그리고 누가 소형 변위 선박으로 그들을 잡을 수 있습니까?
            1. 산타페
              13 10 월 2012 14 : 56
              +2
              제품 견적 : 정비사
              어뢰 공격을 피하기위한 요구 사항에 대해 무엇을 압니까?

              드문 우연의 일치.
              현재 30보다 높은 속도를 가진 대형 전함은 없습니다.
              제품 견적 : 정비사
              왜 그들은 60+의 속도로 "Harpoon"을 받아들이지 않았습니까?

              일부 기업의 이익과 기술적 인 단점
              제품 견적 : 정비사
              작은 변위의 배로 그들을 붙잡는 방법?

              그리고 Kokakin이 주도하고 주도한다면 그들과 무엇을해야할까요?
  4. 드림
    드림 12 10 월 2012 12 : 04
    0
    우리는 교리가 없기 때문에 ... 우리는 항상 현장에 한 명의 전사가 있다는 원칙에 따라 배를 만들었습니다. 같은 피터 내가 전체 AUG를 견딜 수 있습니다.
    1. 아마타
      아마타 12 10 월 2012 12 : 08
      +1
      당신 말이 맞아요. 그러나 이제는 교리가 바뀌 었습니다. 이제 양키스의 원칙에 입각하여 더 좋고 더 똑같습니다.
    2. 델타
      델타 12 10 월 2012 12 : 55
      +1
      나는 피터가 어떻게 AUG와 대면 할 것인지 궁금합니다.
      1. 드림
        드림 12 10 월 2012 13 : 10
        0
        P-700 "화강암", 20 PU
        1. 델타
          델타 12 10 월 2012 13 : 15
          +1
          범위는 EMNIP 450-500km입니다. Hornet의 전투 범위는 천 킬로미터가 넘습니다. 누가 더 일찍 누구를 알아 채고 (우리는 지금 위성을 찍지도 않고, 거기에 없다고 상상해 봅시다) 놀라게 될까요?
      2. 무라노
        무라노 12 10 월 2012 22 : 18
        0
        인용구 : 델타
        나는 피터가 어떻게 AUG와 대면 할 것인지 궁금합니다.

        왜 AUG에 전혀 신경 쓰지 않습니까? 미소
        어리석은 소리일까요?
        1. 아마타
          아마타 13 10 월 2012 12 : 34
          +1
          제품 견적 : 무라노
          왜 AUG에 전혀 신경 쓰지 않습니까?
          글쎄, 항공 모함의 호위에 저항 할 필요가 있으며, 바다의 신에게 아무런 문제도 없습니다. 네, 기지가없는 비행기는 연료없이 쓰러 ​​질 것입니다.
          1. 무라노
            무라노 13 10 월 2012 12 : 40
            +1
            제품 견적 : 정비사
            글쎄, 대체로, 당신은 항공 모함의 호위에 맞서야하며, 그는 그 자신이 바다 신을시키는 데 아무런 문제가 없습니다.

            소련 해군은이 문제를 완전히 해결할 수 없었으며 러시아 (및 다른 국가)는 가까운 시일 내에이 문제를 해결하지 못할 것입니다.
            그리고 가장 중요한 것은 러시아가 핵무기와 그 전달 수단을 보유하고 개발하는 한 미 해군과의 "전투"는 없을 것입니다. 러시아 함대는 XNUMX 월에 맞서기 위해 필요하지 않습니다.
  5. 네비스타
    네비스타 12 10 월 2012 12 : 22
    0
    과거를 바라보기 위해 억압을받는 네나드는 과거의 실수를 고려하여 미래를 건설해야합니다. 우리는 미래에 살 것입니다.
  6. 델타
    델타 12 10 월 2012 12 : 58
    +1
    예, 문제입니다. 그리고 새로운 것이 아닙니다. 러일 전쟁 이전에도 많은 아르마딜로와 기갑 순양함이 건설되었지만이“군수”는 함대가 아닌 개별 선박의 모음 일뿐입니다. 따라서 기갑 순양함 "Vladimir Monomakh"와 "Dmitry Donskoy"는 동시에 같은 유형으로 배치되었습니다. 공사가 끝날 무렵, 하나는 코르벳, 다른 하나는 프리깃, 다른 하나는 트윈 스크류, 다른 하나는 싱글 스크류 등이었습니다. 나키 모프 제독은 강력했지만 친절한 배였습니다. "아 조프의 기억"은 군비와 갑옷 모두에서 약한 순양함입니다. 전함“Alexander II”와“Nicholas I”사이에는 훨씬 더 많은 종류가있었습니다. 비록 그들이 똑 같았음에도 불구하고 그들은 다르게 나왔다. "Gangut", "Sisoy the Great"및 "Navarin"도 완전히 이질적인 것으로 나타났습니다. 일본은 그러한 함대를 매우 빠르게 물리 쳤다.
  7. 알트만
    알트만 12 10 월 2012 13 : 51
    +1
    실험 함과 훈련 함을 결합하려고한다면? 생도들은 연습을하면서 동시에 최신 무기 개발을 마스터할까요? 원칙적으로 멀리 갈 필요조차 없는데 노빅은 그러한 목적에 매우 적합 할 것이며 현대화에 대한 전망이 좋다고 말합니다.
    1. bddrus
      bddrus 13 10 월 2012 08 : 56
      +1
      실험용 선박에서 어떻게 가능합니까-생도를 유지하기 위해 새로운 유형의 무기가 테스트되고 있습니까? 저의 견해로는 숙련 된 선원들만이
  8. 카르 스
    카르 스 12 10 월 2012 14 : 01
    0
    문자 적으로 말하자면, 나는 키로프가 피터 대왕이 아니라고 말했고 지금은 기사입니다.
    그런데, 키로프의 추종자들은 원자로 구역에 갑옷 보호 장치를 가지고 있습니까?
    1. 산타페
      12 10 월 2012 17 : 25
      0
      제품 견적 : Kars
      문자 적으로 말하자면, 나는 키로프가 피터 대왕이 아니라고 말했고 지금은 기사입니다.

      그냥 우연의 일치

      제품 견적 : Kars
      그런데, 키로프의 추종자들은 원자로 구역에 갑옷 보호 장치를 가지고 있습니까?

      나는이 주제에별로 관심이 없기 때문에 큰 vundervafli를 좋아하지 않는다. 발견 된 것은 다음과 같습니다. 이미 읽었을 것입니다.

      P가없는 원자로 실에서 보드 - 100 mm
      사지에서 - 35 mm,
      스티어링 : 보드 - 70 mm,
      갑판 - 50 mm,
      트래버스 - 75 mm,
      캐빈-80mm. ....... "
      +
      "......... 드디어 Project 1144의 함선에서 휴식을 취한 후 건설적인 보호가 나타났습니다. 물론 과거의 계획을 반복하지 않고 미사일 무기의 충격으로부터 가장 중요한 물체 만 보호하기위한 것입니다.이 보호 계획은"지역 "으로 알려지게되었습니다. , 과거의 전함, 항공 모함 및 포병 순양함에 사용 된 "성채"보호 장치와는 달리,이 목적을 위해 순양함의 대부분의 무기는 갑판 아래에 숨겨져있었습니다. ..... "
      1. 카르 스
        카르 스 13 10 월 2012 09 : 24
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그냥 우연의 일치

        정직하게 말하기 - 너무 자주 성냥을하고, 혼자가 아닌)))))))))))))
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        나는 큰 vandervafli을 좋아하지 않는다.

        통신 사업자 더)))))
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        P가없는 원자로 실에서 보드 - 100 mm
        끝에서 - 35 mm

        이 피터는 위대한 분입니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        로켓 무기의 영향으로

        ))))))
        Frostik이 금지 된 것은 불쌍한 것입니다.이 인용문에 의해 막혔을 것입니다.)))))))))
        1. 산타페
          13 10 월 2012 15 : 07
          0
          제품 견적 : Kars
          정직하게 말하기 - 너무 자주 성냥을하고, 혼자가 아닌)))))))))))))

          아니, 전함의 주제는 우연이 아니었다.
          제품 견적 : Kars
          통신 사업자 더)))))

          당신은 착각하고 있습니다))))
          제품 견적 : Kars
          이 피터는 위대한 분입니까?

          예약으로도 다른가요?
          제품 견적 : Kars
          로켓 무기의 영향으로

          다른 마지막 50 년은 없습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 13 10 월 2012 15 : 24
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아니, 전함의 주제는 우연이 아니었다.

            그렇지 않으면 나는 이해하지 못했습니다. 그러나 전함을 제외하고 모두 똑같습니다. 또한 드문 일이 아닙니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            당신은 착각하고 있습니다))))

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            나는 큰 vandervafli을 좋아하지 않는다.

            항공 모함은 오란보다 작습니까? 그리고 그가 Yankesian vandervälf는 사실 ponyatno입니다. 보복 무기)))))))
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            예약으로도 다른가요?

            나는 그것을 들었다. 그래서 나는 묻는다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            다른 마지막 50 년은 없습니다.

            그것은 무엇입니까? 그리고 항공 모함에 대한 갑옷? 물론 PKR이 아닌 것은 무엇이든간에 비행기 갑판은 항공기의 제트 배기 때문에) 나에게 말했습니다.))))))))
            그러나 35-100 mm 갑옷이 항 PKR에 적합하다고 여겨 졌기 때문에 나를 기쁘게합니다.
            1. 산타페
              13 10 월 2012 15 : 32
              +1
              제품 견적 : Kars
              비행기가 적은 오란?

              크지 만 vundervaflya는 아니지만
              제품 견적 : Kars
              어때?

              지난 50 년 동안의 대부분의 선박은 폭탄과 미사일로 사망했습니다.
              제품 견적 : Kars
              그러나 35-100 mm 갑옷이 항 PKR에 적합하다고 여겨 졌기 때문에 나를 기쁘게합니다.

              35 - 확실히 아닙니다
              100 - 경량 미사일 방어 가능성
              1. 카르 스
                카르 스 13 10 월 2012 15 : 44
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                아니라 vundervaflya

                웨이퍼 - 와플, 하나의 가격이 가치가있다))) 페르시아 만에서 AUG 며칠 후세인))))))))))))))))
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                지난 50 년 동안의 대부분의 선박은 폭탄과 미사일로 사망했습니다.

                그들은 무장하고 있었습니까? (50는 수년간 1962입니다)) 하나님께서는 한국인과 함께 계셔야합니다.)
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                35 - 확실히 아닙니다

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                35 - 확실히 아닙니다

                Exocet and Spear vryatli는 특히 각도가 90도와 다른 경우 펀치가 발생합니다. 균열이 생겨 폭발 할 가능성이 훨씬 적습니다. bronepoyas의 붉은 코카서스에서 떨어지지 않았다)
                1. 산타페
                  13 10 월 2012 16 : 07
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  며칠 페르시아만에있는 AUG 장군을 사기보다는 더 비싸다 Hussein

                  10 선박의 Ponosenny AUG와 80 LA의 연간 비용은 500 백만입니다.
                  제품 견적 : Kars
                  그리고 이것과 관련된 것은 무엇입니까?

                  대화 시작시 :
                  제품 견적 : Kars
                  로켓 무기의 영향으로

                  제품 견적 : Kars
                  그들이 장갑을 입었습니까?

                  이들은 순양함의 개인적인 문제입니다. 항공은 모든 위협에 대한 효과적인 해결책을 찾을 것입니다.
                  제품 견적 : Kars
                  Exocet and Spear vryatli가 특히 90도와 다른 각도로 부딪 쳤습니다.

                  기갑 형태 HMS 콘월 35 mm. 익사 8 분
                  제품 견적 : Kars
                  bronepoyas에서 붉은 코카서스 혜성 충돌하지

                  그러나 아무도 그것을 알지 못한다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 13 10 월 2012 16 : 25
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    10 선박의 Ponosenny AUG와 80 LA의 연간 비용은 500 백만입니다.

                    적어도 승무원 급여만큼 충분하다고 확신합니까?)))))
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    대화 시작시 :

                    그다지
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    물론 과거의 패턴을 되풀이하지 않고 미사일의 영향으로부터 가장 중요한 물체만을 보호하기위한 것입니다.

                    그리고 그 밖의 무엇을 더 말하고 싶습니까? 나는 Orlans가 로켓을 발사했는지 이해하지 못 했습니까? 아니면 Sheffield에 비슷한 예약이 있습니까?
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    이들은 순양함의 개인적인 문제입니다.

                    이 경우 개인적으로 폭탄과 전함에 대한 개인적으로 정당화 할 수없는 Teslenko (나는 당신에게 링크를 던졌습니다)는 500 파운드 (갑옷 피어싱)까지의 폭탄이 TKR의 일본 갑옷 갑판의 35 mm을 돌파하지 않았 음을 합리적으로 정당화합니다 Kinugussy, Mikuma와 Mogami (그런데, Midway에서 그들은 50 비행기를 폭파 시켰고, Mikuma와 충돌 한 절단 코는 대도시에 도착했다)
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    기갑 형태 HMS 콘월 35 mm. 익사 8 분

                    약 13.40에서 그들은 태양의 방향에서 들어온 일본 비행기의 공격을 받았습니다. 함포는 16 개의 102-mm 주포와 소 구경 무기로 광란의 대공포를 발사했습니다. 공습의 첫 몇 분 동안 콘월은 폭탄의 근접 폭발 프레임을 걸었지만 타격을받지 못했고 일본 조종사는 약 300 미터의 고도에서 운동처럼 공격했습니다. 이것은 좋은 결과를 냈고 곧 일련의 폭발이 순양함의 선체를 흔들 었습니다. 콘월은 9-110kg 폭탄 250 발에 맞아 모든 보일러와 터빈이 고장났습니다. 14.00:01에 함장은 순양함을 떠나라고 명령했고 곧 Cornwall이 전복되어 55 ° 77 'N 좌표로 지점에서 침몰했습니다. 및 56 ° XNUMX 'E.

                    그리고 그런데, 로켓은 발사되지 않았습니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    그러나 아무도 그것을 알지 못한다.

                    우리는 알고 있습니다. 주 갑옷 벨트는 수면 위에 2 미터입니다. 혜성은 비무장 한쪽에 떨어졌습니다.
                    1. 산타페
                      13 10 월 2012 16 : 36
                      +2
                      제품 견적 : Kars
                      적어도 이것이 승무원 급여만큼 충분하다고 확신합니까?

                      예, 이미 고려했습니다.
                      제품 견적 : Kars
                      실제로 일본의 35 mm은 Kinugussa, Mykum 및 Mogami의 예를 사용하여 일본의 무거운 TKR의 갑옷을 침범하지 않았습니다.

                      나는 우리가 더 읽을 것을 이해합니다 :
                      제품 견적 : Kars
                      300 미터 정도의 고도에서 걷기. 이것은 좋은 결과를 가져 왔고 곧 일련의 폭발이 순양함의 선체를 흔들었다.

                      즉 폭탄이 Exxset보다 느리게 2-3 번 비행했습니다 ...
                      제품 견적 : Kars
                      모든 보일러와 터빈이 실패했기 때문에

                      Micum과 Cornwell의 차이점은 무엇입니까?
                      제품 견적 : Kars
                      그리고 그런데, 로켓은 발사되지 않았습니다.

                      로켓츠는 일찍 일을 끝낼 수 있었다.
                      제품 견적 : Kars
                      우리는 알고 있습니다. 주 갑옷 벨트는 수면 위에 2 미터입니다. 혜성은 비무장 한쪽에 떨어졌습니다.

                      이것은 추측입니다.
                      코카서스는 오래되고 썩었 고, 혜성은 폭발물을 1 톤 운반했습니다.


                      추종자 : 무거운 순양함 이외에 다른 배들도 고려해야합니까?
                      1. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 16 : 50
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        예, 이미 고려했습니다.

                        그리고 500을 12로 나눔으로써 시작해서) 다시 시작합니다.))))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        즉 폭탄이 Exxset보다 느리게 2-3 번 비행했습니다 ...

                        그들이 300 미터 높이에서 고속으로 장갑 갑판을 쳤습니까? 그리고 BC의 폭발도 없었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Micum과 Cornwell의 차이점은 무엇입니까?

                        건축의 해와보다 완벽한 건축
                        영국인
                        엔진 룸 영역의 장갑-25 mm-a;

                        엔진 룸 위의 장갑 갑판-35 mm-a;

                        조향 장치 위의 장갑 갑판 38 mm-a;

                        엔진 실 영역의 장갑 격벽-25 mm (12.5 + 12.5);

                        GK 타워의 측면 갑옷과 지붕-25 mm-b;

                        타워의 기갑 층 GK-19 mm-a;

                        바베트 타워 GK-25 mm-b;

                        타워 "B"및 "X"의 전투 지하실의 전방, 후방 및 상부 횡단-76 mm (63-b + 13-a);

                        타워 "B"및 "X"지하실의 측면 횡단-111 mm (101-b + 10-a) :

                        타워 "A"및 "Y"의 지하실의 전방, 후방 및 상부 횡단-25 mm-a (12,5 + 12,5);

                        102 mm-86 mm (76-b + 10-a)의 총 전투 지하실의 측면 이동.


                        동시에, 그는 에너지 설비에 오류가있어 일반적인 고장을 일으켰습니다. 동시에 소화 펌프가 꺼졌습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        로켓츠는 일찍 일을 끝낼 수 있었다.

                        아마도 외벽만큼 폭발 할지라도 이것은 또 다른 질문입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        코카서스는 늙고 썩었 고 화살은 폭발물을 운반했습니다

                        혜성.
                        그리고 군사 발사 전에 여러 훈련 과정이 있었고 그녀는 점토를 뚫고 선체와 날개 끝에서 구멍을 남기고 갑옷에 숨겨져있었습니다.
                      2. 산타페
                        13 10 월 2012 17 : 08
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 500을 12로 나눔으로써 시작해서) 다시 시작합니다.))))))))))

                        그것은 이미 고려되었다.
                        http://topwar.ru/12712-sravnenie-stoimosti-avianoscev-i-raketno-kosmicheskih-sis

                        tem-protivodeystviya.html
                        제품 견적 : Kars
                        300 미터의 높이에서 기갑 된 선체로 고속으로 이동할 수 있습니까?

                        그들은 정상에 큰 각도로 장갑 벨트에 들어갔습니까?)))
                        제품 견적 : Kars
                        건축의 해와보다 완벽한 건축

                        어떻게 든 최종 결과에 영향을 미쳤습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        동시에, 그는 에너지 설비에 오류가있어 일반적인 고장을 일으켰습니다. 동시에 소화 펌프가 꺼졌습니다.

                        이들은 개인적인 문제입니다. 조종사가 술을 마신 술을 완성했다
                        제품 견적 : Kars
                        exosytes만큼 자주 폭발 할지라도 이것은 또 다른 질문입니다.

                        56 Execetes의 유조선 전쟁 중 55이 폭발했습니다. 순수 통계 등
                        (왜 Marat의 지하실에서 커다란 독일 껍데기가 폭발하지 않았습니까? 대답 할 수 없습니다, 이것은 수사학적인 질문입니다)
                        제품 견적 : Kars
                        그녀는 찰흙을 끼 우고 껍질을 벗기고 선체와 윙팁을위한 구멍을 남겼다.

                        그는 갑옷을 든 보드를 얼마나 많이 가지고 있었습니까?
                      3. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 17 : 49
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://topwar.ru/12712-sravnenie-stoimosti-avianoscev-i-raketno-kosmicheskih-sis


                        tem-protivodeystviya.html


                        네가 거기서 생각한 것을 모르겠다 그것을 복사 할 수 있을까? 총 승무원은 얼마입니까? 그리고 고급스런 Letchka는 5000 달러로 봉급을 받고 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그들은 정상에 큰 각도로 장갑 벨트에 들어갔습니까?)))

                        25mm에서 이것은 특히 탈지 된 경우 특히 중요하지 않습니다. 강한 트리머, 심지어 근처에서 직접적인 타격이 아니라 가까운 폭발로 인해 선체가 수선 아래에서 파괴 될 가능성이 있음을 암시합니다. 돌파했다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        어떻게 든 최종 결과에 영향을 미쳤습니까?

                        Mogami는 공격 후 돌아 왔고 Mikumo는 8 시간 이상 익사하여 장갑 갑판 위에있는 어뢰를 폭파시킨 후 맞았다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이들은 개인적인 문제입니다.

                        즉 개인 TKR 유형 카운티입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        유조선 전쟁 중 56 명의 엑소 에트 중 55 명이 폭발했습니다.

                        그리고 포클랜드에서, 어떤 이유로, 그들은 더 자주 폭발하지 않았고, 실제로 불발 된 것은 스탁이 가지고있는 것이 었습니다. 그리고 우리가 Exosets에 대해서 이야기하고 있기 때문에 - 얼마나 많은 탱커가 가라 앉았습니까? 55?))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        ? 대답 할 수 없습니다. 이것은 수사적인 질문입니다)

                        나는 어떻게 든이 순간을 시작했다, 이것은 언제 무엇인가?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그는 갑옷을 든 보드를 얼마나 많이 가지고 있었습니까?

                        언급되지 않았기 때문에 6-10 mm 일반 구조용 강철이 가장 가능성이 큽니다.
                      4. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 18 : 17
                        0
                        Dorkscher와 Cornwall의 또 다른 흥미로운 점
                        폭탄이 너무 많이 쌓이면 너무 많은 돈이 절약되고 보일러 실이나 터빈 실에서 폭탄을 쏘기 위해 기갑 인용 장 안에서는 증기, 과압, 파편 등을 상상하기가 무섭습니다.
                      5. 산타페
                        13 10 월 2012 18 : 22
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        네가 거기서 생각한 것을 모르겠다 그것을 복사 할 수 있을까? 총 승무원은 얼마입니까? 그리고 고급스런 Letchka는 5000 달러로 봉급을 받고 있습니까?

                        이 기사에서 선박의 수와 각각을 유지 관리하는 공식 비용이 표시되었습니다. + 나는 연료와 탄약 소비를 계산했다.
                        제품 견적 : Kars
                        25, mm에서는 특히 detenirovanny 인 경우 특히 중요하지 않습니다.

                        우리는 Mykuma의 사진을 본다. 에드레나 ###
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 포클랜드에서, 어떤 이유로, 그들은 더 자주 폭발하지 않았고, 실제로 불발 된 것은 스탁이 가지고있는 것이 었습니다. 그리고 우리가 Exosets에 대해서 이야기하고 있기 때문에 - 얼마나 많은 탱커가 가라 앉았습니까? 55?))))))))

                        유조선 전쟁은 4 월 1984와 12 월 1987 사이에서 특히 큰 규모를 획득했습니다. 모든 3 일에는 유조선 전쟁의 또 다른 희생자의보고가있었습니다. 전체적으로 451 공격이 등록되었으며, 283은 이라크 해군과 공군에, 나머지 168는이란에 속했다. 대부분의 유조선이 맞았습니다. 340 손상된 선박 중 손실은 3 % 만 차지했습니다. 1984 배송의 죽음은 3, 1986, 2 및 1987, 6에 기록되었습니다. 공격받은 선박의 승무원 인원의 손실은 상당히 불완전한 데이터에 따르면 300 이상인 것으로 나타났습니다. "유조선 전쟁"의 유지에 양측은 지상 선박, 항공기, 연안 미사일 및 포병 시설과 같은 이질적인 힘을 끌어 들였다. 별도의 기간에 바다 광산은 바다 통신 노드에 놓여 있었다.
                        제품 견적 : Kars
                        나는 어떻게 든이 순간을 시작했다, 이것은 언제 무엇인가?

                        Marat에서 포격 중 (이미 바닥에서 들어 올려 짐에 따라) EMNIP 254 mm 발사체가 충돌했습니다. 시체가 관통되어 민법의 지하실로 들어 왔습니다. 그러나 폭발하지 않았다.
                        제품 견적 : Kars
                        언급되지 않았기 때문에 6-10 mm 일반 구조용 강철이 가장 가능성이 큽니다.

                        어쨌든 폭발물 1000 kg은 순양함을 파괴 할 것입니다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 18 : 47
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 아음속 로켓에서 나온 ....

                        KS-1 시리즈 쉘의 시작 중량은 2760 kg, 빈 쉘 무게는 1651 kg입니다. 미사일 길이 8,3 m, 최대 몸체 직경 1,2 m, 윙스 팬 4,7
                        이후 S.L. Beria는 그가 목격 한 원자 폭탄의 첫 번째 테스트를 "혜성"발사체의 작용과 비교했습니다. <인상은 확실히 강하지 만 놀랍지는 않습니다. 예를 들어, 나는 순양함 Krasny Kavkaz를 문자 그대로 뚫은 우리 포탄의 테스트에 훨씬 더 깊은 인상을 받았습니다. 그는 배의 한쪽으로 들어가 다른 쪽에서 나왔습니다.>

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리는 Mykuma의 사진을 본다. 에드레나 ###

                        글쎄, 12 최소화의 훼손은 세계에서 가장 큰 (적어도) 산소 폭발은 폭발물의 500 kg 이상의 핵탄두로 내 선물을 가진 사람에게.
                        그리고 그 이후에도 수의사는 영국인과 달리 익사 한 사람 수))))
                        VB-26과 VS-8의 대대에서 폭격기 8 대의 폭격기 (각각 호넷의 폭격기와 정찰)가 모 가미에서 두 번의 타격을가했습니다. 배 중앙에 갑판이있어 어뢰 함에서 화재가 발생했습니다. 다행히 미쿠 마와의 충돌 이후 어뢰가 선외로 던져져 불과 5 시간 만에 화재가 진압되었다. 두 순양함과 함께 구축 한 구축함은 Wake Atoll에서 운항하는 일본 항공기의 보호 아래 남쪽으로 가라는 명령을 받았습니다.

                        31 대의 다이브 조종사 (VB-11 및 VS-6 중대는 6 개, 항공 모함 Enterprise는 20 대, VB-3 및 VS-5는 3 대는 요크 타운에서 비행)의 두 번째 파도가 원래 사라토가에있었습니다. ") 9.30에 공격하여 두 순양함 모두에 맞았습니다. 모가 미는 활 상부 구조물 앞쪽에 폭탄을, 다른 하나는 항공기 갑판에 폭탄을 받았지만 피해는 보통 정도였습니다. 최소 3 개의 폭탄이 Mikum에 떨어졌습니다. 첫 번째에서 1 번까지의 타워는 코 상부 구조물에 손상을 일으켜 사 카오 사키야마 대위 사령관을 포함한 여러 사람들이 사망하고 부상을 입었습니다. 두 개의 폭탄이 우현의 활에 맞았고 두 개의 폭탄이 왼쪽 선미에 쳐서 순양함이 멈추게했습니다. 같은 폭탄이 어뢰 실에서 큰 화재를 일으켜 10.55에 어뢰가 폭발했습니다. 이 폭발로 배가 완전히 파괴되었습니다. 지휘관 인 2 위 타카시 마 선장이 순양함을 유지하라고 명령했다. 구축함 "Arachio"는 승무원을 제거하기 위해 접근하려고 시도했습니다.

                      7. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 18 : 48
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이 기사에서 선박의 수와 각각을 유지 관리하는 공식 비용이 표시되었습니다. + 나는 연료와 탄약 소비를 계산했다.

                        일 년에 500 억 달러, 심지어 월급으로는 충분하지 않을 수도 있고 100 월에 1000 명에서 XNUMX 명까지 얼마나 많은 사람들이 글을 쓰는지 정말 어렵습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1984 년 3 척의 사망이 1986-2 년, 1987-6 년에 기록되었다.

                        11 Exosets에 대한 55가 아니라 이미 사망 한 사실이 아니라 광산에서 이미 사망했기 때문입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        EMNIP 254 mm-케이스를 뚫고 GK 지하실을 쳤습니다. 그러나 폭발하지 않았다.

                        글쎄, Marat은 특히 두꺼운 장갑을 입어 본 적이 없으며 Exocet은 달을 걷는 것처럼 최대 10 인치의 장갑 관통력을 가지고 있습니다.
                      8. 산타페
                        13 10 월 2012 19 : 11
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        AUG에서 몇 명이나 쓰세요? 100? 1000 주문?

                        나는 계산에서 다음과 같이 진행했다 : 5500 Av + ​​380 각각 5 Berkov +에 100 두 척. 총계 : 7,5 천.
                        예를 들어 버크 (Burke)는 미국의 연간 20 백만 달러를 소비합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        11 Exosets에 대한 55가 아니라 이미 사망 한 사실이 아니라 광산에서 이미 사망했기 때문입니다.

                        광산은 누군가를 가라 앉히지 않았다.
                        기자와의 만남에서 브리짓 (Bridgeton) 프랭크 사이 츠 (Frank Saytz) 대장은 "
                        "나는 그것이 내 것이라는 것을 깨달았다. 그것은 600 톤 해머가 바닥에서 우리를 때리는 것처럼 느꼈습니다. 처음에는 금속에 금속 타격이 있었고 강한 폭풍이 올 때와 마찬가지로 선체 진동이 느껴졌습니다. 물결이 몸 위로 굴러 갔고 많은 물건들이 좌석에서 날아갔습니다. 나는 차를 멈추었지만 우주선은 계속 30 분 더 앞으로 나아 갔고 3 마일은 활에 상처를 입었다. 그러나 5 분 후에, 우리는 실제로 위험이 그렇게 크지 않으며 더 나아갈 수 있다는 것을 깨달았습니다. 일부 판이 폭발 한 폭발의 힘. 대부분의 네비게이션 장비가 흔들 리기 때문에. "

                        유조선은 가장 빠른 속도로 쿠웨이트에 도착했다. 거기에서 선박의 잠수 설문 조사가 수행되었고 사소한 손상이 수리되었다. 미 해군 정보원의 추정에 따르면, 유조선은 1906 모델 광산을 쳤다. 27-mm의 쉘 두께를 가졌던 Bridgeton은 길이가 10 m이고 폭이 5 m 인 구멍을 받았다.



                        많은 선박이 이탈리아의 소형 대함 미사일 Sea Killer에 의해 심하게 손상되었습니다. 300kg의 아음속 대함 미사일, 마하 0,8, 탄두 70kg.

                        이탈리아 생산 "살인자"의 대함 미사일로 무장 한 보트를 특히 효과적으로 운영했습니다. 이 미사일은 50 배 이상을 공격했습니다. 예를 들어, 17은 10 월 1967에서 홍콩의 "Five Brooks"유조선에 "히트 킬러"미사일을 장착했습니다. 큰 어려움과 함께, 유조선 승무원은 화재를 낼 수있었습니다. 동시에 5 승무원이 사망하고 13 사람들이 실종되었습니다. 그리고 이것은 "Sea Killer"미사일 탄두의 무게가 "Exoset"과 "harpoon"미사일보다 70 - 2 배 이상 크지 만 3 kg이었다.

                        원칙적으로 선박은 선루의 장소에서 손상을 입었습니다. 더 자주, 승무원들은 스스로 화재를 없앴습니다. 심각한 피해가 발생한 경우, 선박은 가장 가까운 항구까지 견인 당했고, 거기서 농담을했습니다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 20 : 47
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 두 배에서 5500 Berks + 380 각각에 5 Av + ​​100을 계산했습니다. 합계 : 7,5 천

                        한 달에 총 5546 달러로 충분하지 않은 것 같습니까? 선원을 많이 보냅시다.하지만 훌륭한 선수는 아니고, 제독, 조종사, 잠수함 선장도 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        원칙적으로 선박은 상부 구조의 장소에서 손상되었습니다. 더 자주 승무원들은 스스로 화재를 제거 할 수있었습니다.

                        간단히 말해서, RCC는 문자 그대로 NOTHING)))) TANKER를 할 수 있지만 가연성 물질이 많지 않은 판지 선박이 아닌가?
                        따라서 RCC 과정에서 탱커 전쟁에서 아무도 익사하지 않았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 결과입니다

                        사실은 어뢰가 공개적으로 설치되지 않았다면 미쿠마가 기지에 올 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 보시다시피, GK 타워는 육질의 병으로 바뀌 었습니다.))))

                        자, 값싼 갑옷이 있습니다 - 25 mm
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        셰필드의 작은 판지는 일반적으로 일주일 동안 번졌다.

                        그것은 무인 Exoset에서 그들의 배로 둘러싸여, smoldering.
                        한 일본 어뢰에서 그에게 무슨 일이 있었는지 상상해보십시오 ---

                        93 모델 1
                        61의 cm
                        9.0
                        2700
                        490
                        20000 / 48 - 32000 / 40
                        225

                        93 모델 3
                        61의 cm
                        9,0
                        2800
                        780
                        15000 / 48-25000 / 40
                        225

                        93 모델 A
                        61의 cm
                        8,55
                        2550
                        470
                        15000 / 50-30000 / 40
                        225

                        93 모델 B
                        61의 cm
                        8,55
                        2500
                        500
                        8000 / 60-12000 / 52
                        225

                        95 모델 1
                        53의 cm
                        7,15
                        1665
                        405
                        9000 / 49-12000 / 45
                        220


                        Exiket Mikum은 아마)))))))))))))
                      10. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 21 : 05
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        10 척의 선박과 80 대의 항공기의 포괄적 인 500 월 비용은 연간 XNUMX 억

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 두 배에서 5500 Berks + 380 각각에 5 Av + ​​100을 계산했습니다. 합계 : 7,5 천

                        1 캐리어 + 5 Berkov + 2 잠수함 = 8 두 가지가 더 있습니까?
                      11. 본질.
                        본질. 13 10 월 2012 21 : 21
                        +2
                        Kars, SWEET SIXTEEN과의 대화를 흥미롭게 읽었습니다. N. Novikov와 V. Nikolsky의 기사 인 39 월 3 일 XNUMX 번에는 "군사-산업 택배"가 있습니다. "항공 모함에 대한 우리의 제독." (이 신문에는 전자 버전이있는 웹 사이트가 있습니다). 정보를 아직 읽지 않았다면 추천합니다.
                      12. 카르 스
                        카르 스 13 10 월 2012 21 : 38
                        +2
                        인용구 : 그 자체.
                        N. Novikov와 V. Nikolsky "항공 모함에 대한 우리의 제독."

                        나는 그것을 읽지 않았지만 여기 기사가 비슷한 방식을 따라 가고 있습니다.
                        그건 그렇고, 나는 항공 모함에 반대하지 않습니다-그들은 아무도 그것 없이는 할 수없는 것처럼 그들로부터 슈퍼 듀퍼를 만들어내는 동시에 양키스를 파고 들었습니다.
                        그리고 두 나라에 각각 같은 제한된 금액의 돈을주고 누가이기는지를 보시면-항공 모함을 만드는 사람이나 잠수함 또는 순양함을하는 사람이 더 흥미 롭습니다.
                      13. 본질.
                        본질. 13 10 월 2012 22 : 11
                        +1
                        음, 재산과 제독의 재능과 같은 요소도 있습니다. 개인적으로 나는 함대를 완전해야하는 하나의 조화로운 유기체로 인식합니다. 간단히 말해서 폰과 작은 조각 외에도 여왕과 같은 무거운 조각이 있어야합니다. 저는 두 배로 "죄송합니다", 전함의 약점을 가지고 있으며 새로운 능력으로 부활 할 것이라고 믿습니다. 저는 우리 함대에 3-4 대의 항공 모함이 필요하다고 생각합니다.
                      14. upasika1918
                        upasika1918 14 10 월 2012 08 : 01
                        0
                        우승자는이 돈을 사용하여 대통령을 "선출"하고 가장 큰 매체를 장악하는 사람이 될 것입니다. 다른 나라에서.
                      15. 산타페
                        14 10 월 2012 00 : 19
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        1 캐리어 + 5 Berkov + 2 잠수함 = 8 두 가지가 더 있습니까?

                        복잡한 공급선.

                        아직 질문에 답하지 않으 셨습니다. 환상 세계에서 전함과 중순양함 "Kronstadt"외에 바다에 떠있는 다른 것이 있습니까?
                      16. 카르 스
                        카르 스 14 10 월 2012 00 : 43
                        +1
                        항공 모함을 포함하여 모든 것이 무언가 익사가 필요합니다. 더 좋은 항공기는 없지만 더 좋을 것입니다.
                      17. 산타페
                        14 10 월 2012 15 : 57
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        모든 것이 떠있다.

                        정상적인 목표물의 침몰과 함께 항공 모함은 전함에 비해 10 배의 이점이 있습니다.

                        우리는 여전히 "Kronstadt"와 같이 고도로 방어 된 표적에 대해 논쟁하고 있습니다. 그리고 지금까지 결과는 항공에 유리한 10 : 1입니다.
                      18. 카르 스
                        카르 스 14 10 월 2012 16 : 02
                        -1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        정상적인 목표물의 침몰과 함께 항공 모함은 전함에 비해 10 배의 이점이 있습니다.

                        Vryatli 그리고 평소 목표는 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 결과는 10입니다 : 항공을 선호하는 1

                        예, 20조차도 잠수함에 비해 항공 모함은 헛소리입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 결과는 10 : 항공을 선호하는 1입니다.

                        비록 당신이 그것을 어떻게 계산했는지는 매우 흥미로울 것입니다.
                      19. 산타페
                        14 10 월 2012 18 : 22
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        Vryatli 그리고 평소 목표는 무엇입니까?

                        무거운 갑옷이없는 모든 것
                        제품 견적 : Kars
                        잠수함 항공 모함과 비교하면 헛소리 야.

                        통계에 달리 제안되어있다.
                        제품 견적 : Kars
                        비록 당신이 그것을 어떻게 계산했는지는 매우 흥미로울 것입니다.

                        지난 70 년의 손실
                      20. 카르 스
                        카르 스 14 10 월 2012 20 : 04
                        -1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        무거운 갑옷이없는 모든 것

                        글쎄, 잠수함과 보트를 데우는 것이 더 저렴하지만 양키스가 돈을 신경 쓰지 않는다면 더 저렴합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        통계에 달리 제안되어있다.

                        항공 모함이 국가를 파괴 할 수 있습니까? 항공 모함의 BC와 원자 함함을 킬로톤으로 다시 계산할까요?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        지난 70 년의 손실

                        정말?
                      21. 산타페
                        14 10 월 2012 00 : 16
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        일인당 한 달에 총 5546 달러입니다. 충분하지 않습니까?

                        정상 금액. 공식 자료에 따르면, 항공 모함은 달 당 10 백만 (항공기 비행 제외)의 비용이 든다. 내가 아는 한, 미국 해군 선원은 30 년에 한 번씩 + 200-300 할증료를 월마다받습니다. 가족과의 이별을 위해 행진 중이라면 후방 제독은 일 년에 160입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        더 간단하게 말하자면 RCC는 문자 그대로 아무것도 할 수 없었습니다.)))) TANKER.

                        당신은 실수를 당했고, 105 mm에서조차 반동하지 않고 유조선을 조준했습니다. 운 좋은 사람. 벵골 호랑이의 경우를 기억하십시오 - 일본인은 작은 유조선 온딘을 가라 앉히지 못했습니다 (그의 이점은 그가 비어있는 것이 었습니다. 단점 : 일본인은 2 어뢰와 20 인치의 6 인치 포탄을 던졌습니다). 이 사건을 어떻게 생각하니?
                        제품 견적 : Kars
                        사실은 어뢰가 공개적으로 설치되지 않았다면 미쿠마가 기지에 올 것입니다.

                        Mikuma - 오픈 어뢰, 콘월 - GEM의 실패한 디자인. 이것은 변명이라고합니다.
                        그리고 사실 두 선박 모두 갑판 항공기를 익사했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그것은 무인 Exoset에서 그들의 배로 둘러싸여, smoldering.

                        셰필드는 Mykuma보다 4 배 작습니다. 그리고 실패한 디자인에도 불구하고 갑옷과 알루미늄 상부 구조가 완전히 없기 때문에 18만이 사망했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        자, 값싼 갑옷이 있습니다 - 25 mm

                        그래서 거기와 kopeeshnaya 폭탄))))
                        제품 견적 : Kars
                        한 일본 어뢰에서 그에게 무슨 일이 있었는지 상상해보십시오 ---

                        운 좋은 사람. Ondine은 두 가지가 아닙니다.
                        제품 견적 : Kars
                        Exkset Mykuma는 통보조차 거의하지 않을 것입니다.

                        단일 가능. 5-10 개의 치명적인 정렬.
                      22. 카르 스
                        카르 스 14 10 월 2012 00 : 57
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        정상 금액

                        그리고 나는 그것이 우스꽝스럽고 한 달 동안 금전적 인 한도에 대해 0.5 억을 매년 지출합니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        공식 수치에 따르면, 항공 모함 비용은 월 10 백만

                        아마도 이것은 거짓말 일 것입니다. (귀하의 것이 아닌)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신은 실수를 당했고, 105 mm에서조차 반동하지 않고 유조선을 조준했습니다.

                        하나의 발사체? 그리고 심지어 유조선 PKR의 가라 앉음을 가져옵니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이 사건을 어떻게 생각하니?

                        닉. 벵갈라 사건은 모두
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Mikuma - 오픈 어뢰, 콘월 - GEM의 실패한 디자인. 이것은 변명이라고합니다.

                        이것이 이유입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 사실 두 선박 모두 갑판 항공기를 익사했습니다.

                        잠수함은 이것에 더 잘 대처하고 석방 될 수 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        18만이 사망했습니다.

                        불발 로켓에서 - 무엇을 증명하고 싶습니까? 어쨌든 셰필드는 바닥에 괴물이 있습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그래서 거기와 kopeeshnaya 폭탄))))

                        그리고 외피는 kapeshny가 아니며, 예리한 각도로 25 mm도 깨지지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        운 좋은 사람. Ondine은 두 가지가 아닙니다.

                        예 - 아무것도 없었습니다)))))))))))
                        유조선은 거의 즉시 30-degree 롤을 받았다.

                        비어있는 탄약없이 - 수중 폭발.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        단일 가능. 5-10 개의 치명적인 정렬.

                        Stark와 Shefield는 하나를 가지고있었습니다.
                      23. 산타페
                        14 10 월 2012 17 : 06
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        아마도 이것은 거짓말 일 것입니다. (귀하의 것이 아닌)

                        1 년 만에 버크 (Burke)의 승무원에게 13 만 지출됩니다.
                        승무원 - 장교 32, 다른 300 비공개 및 하사관
                        http://rfdesign.com/military_defense_electronics/news/navy_destroyers_upgraded_0


                        827 /
                        아래 네 번째 문단.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 이미 유조선 PKR의 침몰을 가져 오십시오.

                        대함 미사일 시스템 개발사 인 에어 로스 파티에에 따르면 페르시아만에서 벌어진이란과 이라크 전쟁 중 이라크 공군 항공기에서 발사 된 엑소 셋 AM.39 미사일에 의해 112 척의 선박과 선박이 피해를 입었다 (정확히 60 명 명중, 52 척 가능). 57 척의 선박과 선박이 심각하게 손상되었으며 폭발없이 파괴 된 사례는 단 한 건뿐이었습니다.
                        14 배송 (430,173 t)과 60 배송 (4,404,261 t)은 회복 불가능한 손실로 미사일에 의해 침몰되었다. 단 하나의 슈퍼 탱커 (북한 Son Bong 224,841 t)만이 Fr. 하크 19.09.1985.

                        제품 견적 : Kars
                        닉. 벵갈라 사건은 모두

                        그것은 그것과 관련이 없습니다. 온 디나는 스스로 피해를 입히고 1500 마일을 휘젓습니다. 어뢰 20 발과 6 발 XNUMX 발.
                        제품 견적 : Kars
                        이것이 이유입니다.

                        그 이유는 갑판 정찰 항공기에서 발견 되었기 때문입니다
                        제품 견적 : Kars
                        잠수함은 이것에 더 잘 대처했습니다.

                        결과는 50 : 50로 작성할 수 있습니다. 동시에, 독일인들은 783 W-bot와 32 수천 개의 잠수함을 잃었습니다
                        제품 견적 : Kars
                        폭발되지 않은 로켓에서 - 무엇을 증명하고 싶습니까?

                        셰필드의 익사가 너무 중요하다는 사실. 셰필드의 모든 단점 (작은 크기, 디자인상의 오류, 가연성 물질, 합성 마감재, 화재) 만 있으면 18 사람들이 죽었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        Stark와 Shefield는 하나를 가지고있었습니다.

                        스타크는 두 명을 갖지 않았습니다.
                      24. 카르 스
                        카르 스 14 10 월 2012 17 : 54
                        -1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        13 백만은 매년 Burke의 급료 대원에 썼다.

                        주둥이 AVG에서 월 3200 달러? 거짓말을하다
                        14 배송 (430,173 t)과 60 배송 (4,404,261 t)은 회복 불가능한 손실로 미사일에 의해 침몰되었다. 단 하나의 슈퍼 탱커 (북한 Son Bong 224,841 t)만이 Fr. 하크 19.09.1985.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1984에서 3 배송의 손실은 1986, 2 및 1987, 6에 기록되었습니다. 상당한 손실은 공격받은 승무원의 인원이었다.

                        시프터가 일치하지 않는다.

                        전체적으로 451 공격이 등록되었으며 283은 이라크 해군과 공군에, 나머지는 168에이란의 공격을 받았습니다. 대부분 유조선이 맞았습니다. 340 손상된 선박 중 손실은 3 %에 불과
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그는 단지와 아무 상관이 없다.

                        실제로는 아무 상관이 없습니까? 화재를 산만하게하지 않았습니까? 보조 순양함 중 하나에 불을 지르지 않았습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그 이유는 갑판 정찰 항공기에서 발견 되었기 때문입니다

                        갑판이 확실한가요? 잠수함 수 있습니까? 그리고 모가미가 코를 들고 도스 홀에 도착한 이유는 무엇입니까? 갑판 항공기 수십 갑을 공격 한 후 갑판 스카우터가 그를 알아 차리지 못했습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        50로 결과를 쓸 수 있습니다 : 50

                        왜 독일인일까요? 일본, 미국 잠수함 Yankesovskys는 일반적으로 1 대의 잠수함에 침몰했으며 Yamato의 경우 수백 대의 항공기와 12 대의 항공 모함이 필요했습니다.))))).
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        셰필드의 익사가 너무 중요하다는

                        그가 익사 했나요?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        스타크는 2 명을 갖고 있지 않았다.

                        약사에게만 가능하지만 현실적으로 그는 로켓 하나의 시체이고 전투는 끝났을 것입니다.
                      25. 산타페
                        14 10 월 2012 18 : 18
                        0
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                        주둥이 AVG에서 월 3200 달러? 거짓말을하다

                        왜? 비공개로 매달 1000이됩니다. + 보너스 200-300. 모든 30의 임원.
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                        시프터가 일치하지 않는다.

                        알아. 수치는 여러 출처에서 다릅니다. 누군가가 135 손상된 유조선을 호출합니다. 그러나 전반적인 그림은 분명합니다. 로켓은 찰칵 소리를 냈습니다 (대부분의 손실은 로켓에서 발생했습니다!). Exoceta는 작았고 유조선은 거대했지만.
                        제품 견적 : Kars
                        정말로?

                        그럼에도 불구하고 Ondina는 2 어뢰 및 20 6 인치 디스크를 받았습니다. 그리고 살아 남았습니다!
                        제품 견적 : Kars
                        갑판이 확실한가요? 잠수함 수 있습니까? 그리고 모가미가 코를 들고 도스 홀에 도착한 이유는 무엇입니까? 갑판 항공기 수십 갑을 공격 한 후 갑판 스카우터가 그를 알아 차리지 못했습니까?

                        DRLO 항공기는 거기에 없었고, 밤은 아마도 미끄러졌다.
                        제품 견적 : Kars
                        야마토는 수백 대의 항공기와 12 개의 항공 모함

                        Amer는 과도한 힘을 보냈습니다. 손실 yankersov는 사라지는 작은 것으로 밝혀졌습니다.
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                        독일과 일본, 미국 잠수함

                        항공은 훨씬 더 많은 항공 모함과 전함을 죽였다.
                        제품 견적 : Kars
                        그가 익사 했나요?

                        그리고 그 전에는 누구였습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        약사에게만 가능하지만 현실적으로 그는 로켓 하나의 시체이고 전투는 끝났을 것입니다.

                        그는 익사하지 않았다?
                      26. 카르 스
                        카르 스 14 10 월 2012 20 : 01
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        왜? 개인은 매월 1000를받습니다.

                        한 달에 몇 달러를 지불하고 누군가가 무엇을하고 있습니까?
                        당신이 쓴 것, 말도 안되는 것, 500 년에 AUG는 월급, 하브 치크 및 연료에 대해서조차 충분하지 않으며 말할 것도 없습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 전체적인 상황은 명확합니다. 미사일은 소름 끼치게되었습니다 (대부분의 손실은 미사일에서 나왔습니다!). Exosets는 작았지만 유조선은 거대했습니다.

                        105 mm 반동없는 껍질은 익사했다고 말했듯이))))) 그리고 그것을하기 위해-어쩌면 뭔가 일을했지만, 유조선에 대한 RPG조차도 훔칩니다.)))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그럼에도 불구하고 Ondina는 2 어뢰와 20 6 인치 블랭크를 받았습니다. 그리고 살아 남았습니다.

                        빈 유조선, 내가 가져갈 수있는 것, 통나무가있는 벌크 선이 더 견딜 수 있습니까?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공기 DRLO는 그때가 아니었고, 밤은 아마 미끄러졌다.

                        그래서 죽음은 갑판 정찰이 아닙니다. 그런데 40 전투 일본 배들이 더 많이 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공은 훨씬 더 많은 항공 모함과 전함을 죽였다.

                        항공 모함이 다 끝났을 지 모르지만 전함은 맹렬했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 그 전에는 누구였습니까?

                        폐하의 해군 군함.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그는 익사하지 않았다?

                        현재의 전쟁은 없었지만 작은 로켓 1 개 + 폭발 없음, 그리고 150 레몬 손실?
                      27. 산타페
                        14 10 월 2012 23 : 36
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        한 달에 1 달러 씩? 누군가 그곳으로 간다.

                        예, 물론입니다. 플러스 무료 음식, 주택, 의류, 많은 혜택. (예를 들어, 애틀랜틱 시티에서 NY까지가는 버스는 25 달러이며, 군대는 15으로갑니다 .1,5 달러의 담배 (일반 상점에서 - 7 등) 누군가 대학에갑니다. , 명성을 얻으려는 사람, 시민권을 얻는 사람 (미군은 절대적으로 필요한 때에 만 - 미국에서는 더 잘할 수있는 많은 방법이 있습니다).
                        제품 견적 : Kars
                        너는 넌센스를 썼고 계산했다.

                        너는 아직 아무런 숫자도주지 않았다. 당신이 원하는대로 생각하십시오.
                        제품 견적 : Kars
                        유조선 - 무엇을 가져갈 지 비어 있음

                        그렇다면 RCC의 단 한번의 히트에서 무엇을 원합니까?
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 죽음은 갑판 정찰이 아닙니다. 그런데 40 전투 일본 배들이 더 많이 있습니다.

                        Amers는 사실상 부서진 날개를 가진 2 항공 모함을 떠났다.
                        전투가 끝났습니다 - 주된 목표가 파괴되었습니다. 다른 질문은 무엇입니까?
                        제품 견적 : Kars
                        어쩌면 항공 모함과 완료,하지만 전함은 거의 없습니다

                        유럽 ​​: 항공은 "Cavour", "Tirpitz", "Roma"및 "Marat"에서 끝남 (늙고 약한 반면 독일군은 손실없이 폭탄 1 개로 그를 죽였습니다)
                        태평양 : 4 전함, 진주만, 야마토, 무사시.
                        항공은 또한 Taranto 해군 기지에 대한 습격 인 Bismarck의 50 %를 수행했습니다-20 개의 오래된 복엽기, Littorio 및 Dulio (사진)에 거의 손실이 없었으며 독일인은 Worspeight를 심각하게 손상 시켰습니다 ...

                        이들은 전함 일뿐입니다 ...
                        제품 견적 : Kars
                        폐하의 해군 군함.

                        아니, 그는 방공망이없고 화재 위험이있는 작은 호위함이었다. 그래서 셰필드 주위에 신음 소리가 너무 부풀어 오릅니다. 그들은 작은 물마루를 익사하여 단지 18 사람들을 죽였습니다. 2 차 대전 중 수십 명이있었습니다.
                      28. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 00 : 56
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        예 물론

                        연간 12 천원? 다른 사람에게 가서 이야기하십시오.
                        신입 사원에게 링크를 제공하십시오. 브로셔를 읽고 싶습니다. 실업 수당 이상의 것이 아닌지 잘 모르겠습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        너는 어떤 수치도주지 않았다. 원하는대로 생각하십시오.

                        어떻게 할 수 없습니까? 그리고 평균 봉급은?하지만 당신은 아무것도 증명할 수 없었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그렇다면 RCC의 단 한번의 히트에서 무엇을 원합니까?

                        빈 탱커 또는 장작이 담긴 벌크 운반선의 경우? 그리고 스탁 (Stark)과 셰필드 (Sheffield)의 경우 상당히 만족 스러웠습니다.))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Amers는 사실상 부서진 날개를 가진 2 항공 모함을 떠났다.
                        전투가 끝났습니다 - 주된 목표가 파괴되었습니다. 다른 질문은 무엇입니까?

                        두명의 슈퍼 슈퍼 항공 모함)))))))) 아) 그들은 도가니를 가지고 있는데, 얼마나 유감 스럽습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        유럽 ​​: 항공기가 Cavour, Tirpitz, Roma 및 Marat를 마무리

                        오직 Cavour 항공기.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        "Marat"(늙고 약한 반면 독일군은 손실없이 폭탄 1 개로 그를 못 박았다)

                        그는 파멸 된 후에도 계속해서 불을 피웠다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이들은 전함 일뿐입니다 ...

                        그래서 무엇? 파괴 된 항공 모함 명단을 줘? 전함 이상이 될거야.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아니

                        하지만 전하를 전쟁터로 보냈다는 전하의 전함이 아니 었습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        . 그래서 Sheffield 주변의 신음 소리는 너무 부풀어 오릅니다. 그들은 작은 물마루를 익사했고 18 사람들 만이 죽었습니다. 2 차 대전 중 수십 명이 익사했습니다.

                        그리고 1982 년까지 XNUMX 차 세계 대전은 어떨까요? 이번에는 한 명의 추장이 익사하지 않았지만 더 큰 전함은 없었습니다 --- 순양함은 어떤 이유로 Dart가 아니라 잠수함에 의해 익사되었습니다))))))) Sheffil보다 적은 XNUMX 차 세계 대전의 "약"시간이 전투를 계속했을 것입니다)))
                      29. 산타페
                        15 10 월 2012 01 : 11
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        연간 12 천원? 다른 사람에게 가서 이야기하십시오.

                        http://rus.delfi.ee/daily/abroad/skolko-poluchaet-amerikanskij-soldat.d?id=50334

                        33
                        잊지 마라. 임원 만이 실제로 돈을 받는다.하지만 그들은 적다. 10 %보다 적다.
                        제품 견적 : Kars
                        항공 모함의 전체 2 개의 슈퍼 PUUPER)))))))) 아), 그들의 동그라미가 망가 졌는지, 얼마나 불쌍한가,

                        그들은 4 명의 일본인과의 싸움에서 승리했고, 요크 타운은 심각하게 손상되었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        오직 Cavour 항공기.

                        유럽의 배들이 해안을 따라 짓밟고 영국인들만 오래된 어패류를 가졌다면 어떻게해야합니까?
                        제품 견적 : Kars
                        그는 그의 파괴 이후 계속해서 발사했다.

                        그는 치명적인 피해를 입었습니다. 넓은 바다에서 그는 즉시 죽었을 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 나는 파괴 된 항공 모함 명단을 제공합니까?

                        사망 원인 표시와 함께 가져 오는 것이 낫습니다.))))
                        제품 견적 : Kars
                        구축함 유형 "O"는 Sheffil보다 WWII 배 더 작지만 여전히 전투는 계속되었을 것입니다.

                        아무도 O 급 구축함에 미사일을 낭비하지 않을 것입니다. 그는 기존의 낮은 수준의 폭탄으로 폭격을 받았을 것입니다.
                      30. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 11 : 05
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://rus.delfi.ee/daily/abroad/skolko-poluchaet-amerikanskij-soldat.d?id=50334


                        33


                        예를 들어, 신인의 시작 급여는 한 달에 965 달러 미만입니다.

                        신병 항공 모함에 신참? 그것은 훈련 캠프에있는 사람들에 관한 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그들은 4 명의 일본인과의 싸움에서 승리했고, 요크 타운은 심각하게 손상되었습니다.

                        순양함에 대한 공격이 하루 만에 있었고 비행기가 어떻게 보이는지, 그리고 일본의 초고 물체가 심하게 익사했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        유럽의 배들이 해안을 따라 짓밟고 영국인들만 오래된 어패류를 가졌다면 어떻게해야합니까?

                        전쟁 후반기에 미국의 총체적 우월성으로 무엇을 할 수 있습니까? 이는 군사적 성공이 아니라 미국의 산업 우위와도 연결됩니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아무도 O 급 구축함에 미사일을 낭비하지 않을 것입니다. 그는 보통의 낮은 수준의 폭탄으로 폭격을 받았을 것입니다.

                        왜 그래요? 셰필드 로켓이 멋지 기 때문에 소진 된 것 같아요. 폭탄으로 코벤트리를 익사 시켰고, 배에서 보트를 탔어. 나는 테이블을 가져 왔어. 고대의 에일랏은 익사하는 동안 4 흰개미를 얻었 어.하지만 셰필드가 작고 쓸모 없다고 슬프다. )))))))))
                      31. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 11 : 13
                        -1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        공식 수치에 따르면, 항공 모함 비용은 월 10 백만

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        버크 (Burke)의 연봉 승원에 연간 13 만 지출됩니다.

                        제품 견적 : Kars
                        주 평균 주당 3200 달러?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 계산을 진행했다 : 5500 Av

                        간단한 수학적 계산으로
                        버크 (Burke)의 평균 봉급은 월 3200 달러입니다. 항공 모함의 승무원보다 열등하지 않습니까? 아니면 훨씬 더 시원합니까?
                        우리는 3200에 5500 (항공 모함의 승무원)을 곱한 것으로 간주하고 수백만 달러의 12은 월간 211에 대해 월급이 나오고 이전 게시물에서는 수백만 10 개월에 대한 운송 업체의 유지 보수를 승인합니다. 120은 수백만 달러를 제공합니다. 거짓 정보에 대한 그들의 계산. 그리고 이것은 항공 모함이 더 비싼 군사 요원을 가지고 있다는 것을 고려하지 않습니다.
                        결론을 도출하십시오.
                      32. 산타페
                        15 10 월 2012 16 : 38
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        코벤트리 폭탄 익사

                        가파른 언덕에 둘러싸인 좁은 만.
                        자기 방어에서 그는 단지 Cdart와 쓸모없는 114 총을 가지고 있었다.
                        그러나 소닉 적 Skyhocks 그룹으로 폭 넓은 바다에서 영국군을 공격하려는 시도는 비참하게 끝났습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        고대의 Eilat는 익사하는 동안 흰개미 4를 얻었습니다.

                        셰필드는 폭발하지 않은 엑소 세타 한 곳에서 익사했다. 웃음
                      33. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 18 : 54
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        자기 방어에서 그는 단지 Cdart와 쓸모없는 114 총을 가지고 있었다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        CiDart는 그 자리에 라오스를 몹시 바랬다.

                        네, 그렇습니다.

                        같은 방식으로 크론 스타트 자체가 공격하는 미국의 항공기 탑재 비행 조종사들을 끌어 내릴 것입니다. 혀

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        셰필드는 폭발하지 않은 엑소 세타 한 곳에서 익사했다.

                        나는 엿 같은 현대의 마분지 - 알루미늄 보트라고 할 수있는 것)
                        클래스 O의 고대 구축함은 훨씬 더 신뢰할 수 있습니다.
                      34. 산타페
                        15 10 월 2012 19 : 09
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        같은 방식으로 크론 스타트 자체가 공격하는 미국의 항공기 탑재 비행 조종사들을 끌어 내릴 것입니다.

                        그는 바다 다트를 가지고 있었습니까? 눈짓
                      35. 산타페
                        13 10 월 2012 19 : 02
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 12 최소화의 훼손은 세계에서 가장 큰 (적어도) 산소 폭발은 폭발물의 500 kg 이상의 핵탄두로 내 선물을 가진 사람에게.

                        이것은 시퀀스입니다. 사실 : 항공기는 다른 배를 파괴했습니다.
                        그리고 보시다시피, GK 타워는 육질의 병으로 바뀌 었습니다.))))
                        제품 견적 : Kars
                        그 이후에도 영국인과 달리 얼마나 많은 사람들이 익사 했습니까?

                        누구에게. 어떻게. 셰필드의 작은 판지는 일반적으로 일주일 동안 smoldered. 거기서 모든 18 사람이 죽었다. 그리고 장갑을 입은 Mikume-650에.
                      36. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 11 : 18
                        -1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        유럽에서 배가 빗나 갔다면 어떻게해야합니까?

                        여기는 유럽이야.
                        Англия
                        항공 모함
                        Coreijs 17 9 월 1939은 어뢰 Misen Head의 남서쪽 29 마일에있는 독일 잠수함 U-150에 의해 어뢰 및 침몰되었습니다. 518 사람들이 사망했습니다.

                        영광 8 6 월 1940는 Tromsø의 독일 Schwarhorst 및 Gneisenau 전투 순양함 300 마일의 포병에 의해 침몰되었습니다. 1472 사람을 죽였습니다.

                        아치 로얄 13 11 월 1941는 지브롤터 동쪽 81 마일의 독일 잠수함 U-150에 의해 어뢰를 탔습니다. 14 11 월 지브롤터에서 25 마일에서 견인 중에 침몰. 1 명을 죽였습니다.

                        Hermes 9 on April 1942은 실론 근처 일본 항공 모함 Hiryu, Shokaku 및 Zuikaku에서 Val 폭격기를 다이빙하여 침몰했다. 302 사람을 죽였습니다.

                        Eagle 11 August 1942는 마요르카 섬 남쪽의 73 마일에 위치한 독일 U-65 잠수함에 의해 어뢰에 침몰했습니다. 인간을 죽인 263. 항공 모함을 에스코트하십시오.

                        오데사 21 1941 12 월은 어뢰에 휩싸 였고 케이프 핀 테스 터 (Finisterre)에서 서쪽으로 751의 독일 U-500 잠수함이 침몰했다. 72 사람을 죽였습니다.

                        Avenger 15 11 월 1942은 지브롤터 서쪽 155 마일의 독일 잠수함 U-100에 의해 어뢰 및 침몰되었습니다.

                        Descher 27 March 1943는 클라이드 강가의 가솔린 ​​폭발로 침몰했다. 378 명 사망. 심각하게 손상되었거나 복구되지 않음

                        Nabob 22 August 1944은 North Cape의 354 마일에있는 독일 잠수함 U-120에 의해 어뢰를 탔습니다.

                        1 월 15 Khan 1945는 Clyde 강가에있는 독일 잠수함 U-482에 의해 어뢰를 탔습니다.


                        독일군이 항공 모함없이하던대로
                      37. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 11 : 22
                        0
                        미국
                        항공 모함
                        5 월 렉싱턴 8 산호 해의 1942는 일본 항공 모함 "Shokaku"와 "Dzuykaku"의 다이빙 폭격기와 어뢰 폭격기에 의해 심하게 손상되었습니다. 19.00은 미국 구축함 "펠프스 (Phelps)"의 어뢰에 의해 가라 앉은 일련의 가솔린 ​​증기 및 탄약 폭발로 팀에 남겨졌습니다. 216 사람들이 사망했습니다.

                        Yorktown 4 June 1942은 Midway Atoll 근처의 일본 항공 모함 "Hiryu"의 항공기에 심하게 손상되었습니다. 6 월 6 일본 잠수함 I-168에 의해 어뢰. Sunk 7 June.

                        Wasp 15 September 1942는 Espiritu Santo Island 근처의 일본 잠수함 I-19에 의해 어뢰에 휩쓸 렸습니다. 미국 구축함 Lansdown의 어뢰에 의한 선크. 193 사람을 죽였습니다.

                        10 월의 호넷 26 산타 크루즈 지역의 1942는 일본 항공 모함 인 "Shokaku", "Dzuykaku", "Dzunyo"의 다이빙 폭격기와 어뢰 폭격기에 심하게 손상되었습니다. 승무원에 의해 떠났고, 미국 구축함 Anderson과 Mastin에 의해 어뢰. 10 월의 밤에, 26 / 27는 일본 구축함 Akigumo와 Makigumo에 의해 끝난다.

                        Princeton 24 Luzon Island 동쪽 1944은 연안 비행장에서 단 하나의 Judy 다이빙 폭격기에 의해 손상되었습니다. 일련의 폭발 이후, 미국의 리노 라이트 크루저의 어뢰로 탄약이 가라 앉았습니다. 298 사람들이 사망했습니다.

                        에스코트 항공 모함
                        Liskom Bay 24 11 월 1943는 어뢰 섬 주변의 일본 잠수함 I-175에 의해 어뢰 및 침몰되었습니다. 591 명을 죽였습니다.

                        5 월 29의 1944 Island Block은 Azores의 남쪽에있는 독일 U-549 잠수함 450 마일에 침몰했습니다. 6 사람들이 사망했습니다.

                        Gambir Bey 25 October 1944 g. Samar 섬 근처의 일본 무거운 순양함 "Chokai", "Haguro", "Tone"의 포병에 의한 선크. 100 사람들이 사망했습니다.

                        Sen Lo 25 October 1944은 사마르 섬 근처에서 카미카제를 침몰 시켰습니다. 46 사람들이 사망했습니다.

                        Ommani Bey 4 1 월 Mindoro 섬 근처의 1945은 카미카제 (Kamikaze)에 심하게 손상되어 미국 구축함 Barns의 어뢰로 침몰합니다.

                        비스마르크 사이 21 2 월 1945는 이오 지마 섬 근처의 카미카제에 의해 침몰되었다. 119 명 사망. 심각하게 손상되었거나 복원되지 않았습니다.

                        5 월의 Sengamon 4 1945은 오키나와 섬 근처의 카미카제에 의해 크게 손상되었습니다. 전쟁 후에 상선으로 복원되었습니다.

                        랭글리 27 2 월 1942은 자바의 남쪽 75 마일에있는 일본의베이스 라인 폭탄 테러범 "베티"에 의해 심하게 손상되었습니다. 미국 Whipple 포병에 의한 선크.
                      38. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 11 : 23
                        0
                        일본
                        항공 모함
                        소호 7 산호 해 안에있는 1942은 미국 항공 모함 "Lexington"과 "Yorktown"의 항공기로 가라 앉았습니다. 550에 관해서는 사람들이 죽었습니다.

                        6 월의 Akagi 4 Midway Atoll 근처의 1942는 항공 모함 Enterprise 항공기의 무자비한 다이빙 폭격기에 심하게 손상되었습니다. 5 June은 일본 구축함 "Arasi"와 "Novake"를 어뢰했다. 죽인 283 사람

                        Midway Atoll 근처의 Litter 4 June 1942는 다이빙 폭격기에 의해 가라 앉았습니다. "Downtless"항공 모함 "Yorktown." 718 사람들이 사망했습니다.

                        Kaga 4 June 1942 g. Midway Atoll 근처에서 다이빙 폭격기 "Dyutless"항공 모함 "Enterprise"로 침몰. 800 사람들에 대한 사망.

                        미드웨이 아톨 근처의 Khiryu 4 June 1942은 항공 모함 기업용 항공기의 무자비한 다이빙 폭격기에 심하게 손상되었습니다. 승무원에 의해 떠난, 5 6 월 일본 구축함 "Kazegumo"와 "Makigumo"어뢰에 침몰. 416 명을 죽였습니다.

                        류조 24 8 월 1942 동부 솔로몬 군도의 영역에서 항공 모함 "사라토"와 "엔터 프라이즈"의 항공 모함에 의해 침몰했다. 600 명 이상이 사망했습니다.

                        Shokaku 19 Philippine Sea의 June 1944는 어뢰를 타고 미국 잠수함 Cavell에 침몰했다. 1263 사람을 죽였습니다.

                        Taiho 19 June 1944는 미국 잠수함 Albacore의 어뢰에 의해 손상되었습니다. 8 시간이 지나면 가솔린 증기가 폭발 해 우주선이 가라 앉았다. 1650 사람들이 사망했습니다.

                        Hiyo 20 June 1944는 경비행단 Bello Wood의 어벤저 어뢰 운반선에 의해 필리핀 해에 침몰했습니다.

                        Chitose 25 in October 1944 항공기는에 섹스 (Essex)와 렉싱턴 (Lexington) 235 마일 (Engagno 동쪽)에서 침몰했습니다.

                        Zuiho 25 10 월 1944에서 Cape Engano의 동쪽 215은 Essex 및 Langley 항공 모함의 항공 모함에 의해 침몰되었습니다.

                        10 월 25의 1944 220 Cape Engano의 동쪽 XNUMX는 미국 항공 모함 인 Kaupens, Intrepid, Lexington, San Hasinto에 의해 침몰되었습니다.

                        10 월의 Chiyoda 25 Engnno에서 동쪽으로 1944 마일 떨어진 260은 Franklin 및 Lexington 항공 모함의 항공 모함에 의해 심하게 손상되었습니다. 나중에 미국 순양함의 포격에 의해 가라 앉았다.

                        Shinano 29 11 월 1944는 일본 해저에서 미국 잠수함 Archerfish에 의해 어뢰 및 침몰되었다. 1435 사람들이 사망했습니다.

                        Unryu 19 동중국 해의 12 월 1944은 어뢰가 날아 들었고 American Redfish 잠수함에 의해 가라 앉았다.

                        Amagi 24 및 28 July 1945은 Kure의 38 Operational Connection 항공기에 크게 손상되었습니다. June 29이 우현으로 기울어 져 얕은 물에 빠졌습니다.

                        무겁게 손상, 수리하지 않음
                        Dzunyo 9 12 월 1944는 동지나해의 American Redfish 및 Sea Devil 잠수함에 의해 어뢰를 탔습니다. 사세보에 표시되어 수리되지 않았습니다.

                        에스코트 항공 모함
                        Tyo 4 December 1943은 Yokosuki의 남동쪽 260 마일에있는 미국 잠수함 "Sailfish"에 의해 침몰되었습니다.

                        Tajo 18 August 1944은 루존 섬 북서쪽에있는 미국의 잠수함 "Rasher"에 의해 침몰되었다.

                        Unie 15 September 1944은 남중국해의 미국 잠수함 "Barb"에 의해 가라 앉 혔습니다.

                        Xinyo 17 November 1944은 황해의 미국 잠수함 Spadefish에 의해 침몰되었습니다.

                        무겁게 손상, 수리하지 않음
                        Kaye 24 July 1944은 벳부 만에있는 영국 항공 모함 "Formidebl", "Indefetigebl", "Victoria"의 항공기에 의해 심하게 손상되었습니다.
                      39. 산타페
                        15 10 월 2012 17 : 06
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        거기 너는 유럽 잉글랜드가있다.

                        예외적 인 상황에서도 6 항공기가 잠수함 1을 완성했으며 어떻게 든 두 개의 전투함을 가라 앉혔습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        독일군이 항공 모함없이하던대로

                        수천명의 독일 U- 봇들이 이미 5 에스코트를 익사했습니다.) 부끄러움 ... 한 명의 에스코트 학자 Baugh가 독일의 잠수함 13을 완성했습니다. 웃음
                        제품 견적 : Kars
                        미국 항공 모함

                        5에서 무거운 항공 모함을 잃었습니다 3은 갑판 항공기를 익사했습니다, 1 잠수함, Yorktown 50 : 50 항공기와 보트
                        그리고 심하게 손상된 2 개의 Essexes를 잊지 마세요-kamikaze의 인사

                        7 호위 : 2- 잠수함, 큰 어려움을 겪고있는 1은 전함의 전함, 나머지 4-kamikaze 및 항공기를 침몰 시켰습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        일본 항공 모함

                        잠수함 : 5
                        갑판 항공 : 11
                        50 : 50 크루저 및 갑판 항공기
                        일본 호위 남자 : 4 - 잠수함, 1 - 갑판 항공기.

                        총계 :
                        (벙커 힐과 그의 동료 제외) 갑판 항공기 20 캐리어의 계정에서 잠수함 24 항공 모함 마무리 (독일이 783 U-봇을 잃었 : 1940에서 비무장 배를 침몰하지 않는 항공 모함에 맞서 싸울), 순양함과 전함 - 2 AB를 ( 정규 및 에스코트).

                        그래서 왜 항상 "잠수함이 훨씬 더 효율적"이라고 말합니까?
                      40. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 19 : 09
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        6 항공 모함이 잠수함을 사망

                        나는 잠수함이 차갑다)))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        수천 개의 독일 U 로봇이 이미 5 호위를 익사했습니다.

                        이로 인해 13가 수백만 톤의 무역 톤수를 익사 시키지는 못했지만 미국 경제력과 산업 기반은 파괴되지 않았습니다
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        총계 :

                        그럼 누가 더 많은 항공 모함이나 전함을 침몰 시켰습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        (동시에, 독일인들은 783 U-bot을 잃었습니다 : 항공 모함과 싸우는 것

                        항공 모함에 대한 공격으로 모두 침몰되어 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        "잠수함이 더 효과적이다"라고 ??

                        당연히 그들은 경제적으로 더 효율적입니다. 현대식 잠수함은 현대 항공기보다 10 배 더 효과적입니다.

                        항공 모함은 말로 말 스키 포화 항공 방어에 대항하여 무력한 손실을 초래하는 요인으로 미국의 1 조 달러 규모의 국가 부채만으로도 바다에 쏠 수 있습니다.
                      41. 산타페
                        15 10 월 2012 19 : 47
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        잠수함이 시원하다는 말 했잖아.

                        운송인은 많이 침몰했습니다 ... 당신이 얘기하기 전에 보트의 장점은 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 13이 수백만 톤의 톤을 쏟아내는 것을 실제로 막지는 못했습니다.

                        공중 표지가 나타날 때까지 수백만 톤의 익사가 있었고 PLO의 다소간의 의미는 ... 3 월 어딘가에서 Kriegsmarine의 행동에 대해 읽었습니다. 1944 - 15 선박을 잃었으며 12 보트를 잃었습니다. 요새화는 이집트 피라미드가 쓰레기처럼 보일 정도로 요새화되고 지어졌다.
                        제품 견적 : Kars
                        그럼 누가 더 많은 항공 모함이나 전함을 침몰 시켰습니까?

                        그리고 당신은 그것을 센다. 건설 된 %.
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 항공 모함을 공격 할 때 침몰했다는 뜻인가요?

                        적어도 절반은 항공으로 침몰했다. 다음은 웃음입니다. 700 스틸 관
                        제품 견적 : Kars
                        현대의 잠수함은 현대 항공 모함보다 10 배 더 효율적입니다.

                        우리는 317 OG와 교환하여 두 대의 잠수함을 제공합니다. 영국 사상자 수는 어떻게 변할 것인가?
                        제품 견적 : Kars
                        malomalski 포화 대공 방어

                        야마토 비행대 얘기하고 있니? 웃음
                        결국 Kronstadt는 C-Dart를 가지지 않았고 60-S의 끝까지 가까이 갈 수 없었습니다. 미국 빙하는 무엇을 격추 시켰을까요?
                      42. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 20 : 21
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함이 많이 침몰했다.

                        얼마나?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        공중 표지가 나타날 때까지 수백만 톤의 익사가 있었고 PLO의 다소간의 의미는 ... 3 월 어딘가에서 Kriegsmarine의 행동에 대해 읽었습니다. 1944 - 15 선박을 잃었으며 12 보트를 잃었습니다. 요새화는 이집트 피라미드가 쓰레기처럼 보일 정도로 요새화되고 지어졌다.


                        그들은 5 월까지 1945를 익사 시켰고 양키스가 4x 모터 폭파 범의 무장을 만들 수 있고 독일이 소련과 싸우고 약을 먹으면 무엇을 할 수 있겠는가?하지만 실상을 고려하고 싶지는 않습니다. 항공 모함이없는 독일 잠수함은 13 백만 톤 톤수, 많은 항공 모함.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 당신 자신이 중요합니다. 내장 비율의 비율

                        이유는 양키스가 자원을 제한하지 않고 무 차원으로 만들었습니다.
                        조각을 세어 봅시다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        적어도 절반은 항공으로 침몰했다. 다음은 웃음입니다. 700 스틸 관

                        700 만 수십만 명의 항공 모함의 톤수에 대항하여, 한 쌍의 전함
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리는 317 OG와 교환하여 두 대의 잠수함을 제공합니다. 영국 사상자 수는 어떻게 변할 것인가?

                        그리고 왜 두 가지가? 가격, 변위에 대해 알려주고 손실은 정확히 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토 비행대 얘기하고 있니?

                        저는 해안에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 하나의 항공 모함은 야마토 전대와는 아무 것도 할 수 없었습니다. 심지어 하나의 야마토와 사우스 다코타에 대해서는 전혀 가능성이 없었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        결국 크론 슈타 트는시 다트가 없었고 60가 끝날 때까지 가까이 갈 수 없었습니다.

                        그리고 60은 어디에서 왔습니까? 1982에서 코벤 트리 (Coventry)에 가라 앉았습니다.
                      43. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 20 : 25
                        0
                        대화는 평소와 같이 알려지지 않은 목적지로 이동했습니다.
                        요약 할 수 있습니다.
                        비슷한 방공 시스템을 갖춘 현대 기갑선은 군함에서의 판지 알루미늄 형성보다 10 배 더 안정적입니다.

                        오하이오 KR 하에서 재건 된 공격 로켓은 항공 모함보다 해안에 대해 더 효율적이고 저렴하며 자급 자족합니다.
                      44. 산타페
                        15 10 월 2012 21 : 46
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 5 월까지 익사했습니다 1945,

                        EMNIP 90 %의 톤수로, 그들은 심각한 저항을 제공하는 방법을 모르는 전쟁이 시작될 때 침몰했다. 2 년 후 상황이 바뀌 었습니다. 승리는 단 하나가되고, 경호병은 그 (것)들을 다스에서 익사하는 것을 시작되었다
                        제품 견적 : Kars
                        왜? Yankesy는 자원 제약이 없어도 무 차원으로 만들었습니다. 그래서 조각에 의해 계산합니까,

                        항공 모함은 수십 배 더 많았고 녹슨 장갑 함보다 훨씬 적극적으로 사용되었습니다.
                        결과적으로 35 중형 항공 모함에서 5 (실제로 7)을 잃었고, 20 전함 2 (실제로 4)에서 7 : 35 = 4 : 20 비율을 잃었습니다. 이 경우 전함은 강아지처럼 연료를 공급 받았고 어디에서도 구별되지 않았습니다. 항공 모함은 모든 작업을 수행했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 왜 두 명? 가격에 의해, 변위에 의해 도비.

                        pr. 949 "Granit"의 두 대의 핵 잠수함은 TAVKR "Admiral Kuznetsov"보다 더 비쌌습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 한 항공 모함은 야마토 비행대로는 아무 것도 할 수 없었습니다. 심지어 하나의 야마토

                        3 개의 Essexas (야마토의 ​​가격으로 에스코트는 포함되지 않음)는 몇 시간 만에 일본인의 순찰을 바닥에 보낼 수있었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 60e는 어디서 얻었습니까?

                        이때 RCC는 없었지만 (필요한 경우 나타날 수 있음)
                      45. 카르 스
                        카르 스 15 10 월 2012 22 : 06
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        EMNIP 90 전쟁 시작 당시 침몰 한 톤수의 %

                        대서양을 극복하기위한 에스코트 방법으로 통계를 제공하고 구축함, 호위함, 비용 및 손실을 확인하고 실제로 1939-43)))))))))))))))))

                        30 248 선원
                        3500 상선
                        175 군함 (주요 클래스) [1]
                        28 000 선원
                        783 잠수함

                        그리고 독일인들은 항공 모함없이이 일을했습니다. 영국 항공 모함은 미국의 경제력 없이는 아무 것도하지 않았을 것입니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        10 배의 항공 모함이 있었고 녹슨 장갑 함보다 훨씬 적극적으로 사용되었습니다.

                        후자 인 미국인과 영국인은 녹슬었고, 사실은 압도적 인 항공 우위에도 불구하고 전함이 대 군주를 포함한 모든 주요 전투에 참여했다는 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        pr. 949 "Granit"의 두 대의 핵 잠수함은 TAVKR "Admiral Kuznetsov"보다 더 비쌌습니다.

                        내가 왜 화강암을 잡을까? 그가 훨씬 더 비싼 AUG를 파괴 할 가능성이 크지 만 (그냥 쓰레기와 나머지 크랩을 시작하지는 않지만, AUG는 20km에 가까운 해저에 가깝게 접근했다.
                        나는 적어도 667BDRM 돌고래에 대해서 이야기하고있다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        세에 섹스

                        어쩌면 세
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이때 RCC는 없었지만 (필요한 경우 나타날 수 있음)

                        60 대신 80에 뛰어 들었다고 설명합니까?
                      46. 카르 스
                        카르 스 16 10 월 2012 13 : 57
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        어딘가에 Av에 대한 보트의 장점
  9. 바이러스 핵
    바이러스 핵 12 10 월 2012 15 : 25
    +1
    여기에서 해군의 독수리와 모험에 대해 기억한다면 BRSK CER-33 "Ural"http://www.liveinternet.ru/users/3330352/post173995562/ 및 K-278 "Komsomolets"에 대해 기억해 두는 것이 좋습니다.
    1. 델타
      델타 12 10 월 2012 18 : 43
      -2
      그러나 K-278은 어떻습니까? 설명
      1. 바이러스 핵
        바이러스 핵 13 10 월 2012 00 : 15
        +1
        그리고 모든 것이 간단합니다. 1027 미터로 다이빙 할 수있는 배는 3으로 서 있습니다. 높은 계수의 다이빙은 실험 다이빙 분야의 실험의 기초가되었으며, 실험 참가와 함께 함대는 특히 함대 연습 및 전투 서비스에 집중적으로 사용되었습니다. 잠재 적의 잠수함에서 SSBNs의 대 잠수함 에스코트. (실험이 아직 끝나지 않았다면 어린이 질병이 어디서 나올지 확실하지 않다 ... 그래서 군대가 디자이너를 비난하고 디자이너가 군대를 비난해야한다는 것을 알게되었다 ...)
        그것은 6 함대의 북부 함대의 1 사업부의 일부였으며, 705 프로젝트의 자동 잠수함과 945 및 945 프로젝트의 다목적 잠수함도 티타늄 선체가있는 잠수함을 포함했습니다. 합계는 3 전투 서비스를 수행했습니다. 그리고 모험이 아니라 동일한 705 프로젝트? 예, 그들은 큰 이점을주었습니다. 예를 들어, 현재는 단시간에 작동하는 액체 금속 냉각제가있는 산업용 고속 중성자 반응기와 몇 개의 배가 작동 했습니까? 일반적으로, 나는 그들이 근본적으로 새로운 솔루션을 사용하는 것에 대해 부끄러워하지 않고, 위험을 감수하고, 막대한 돈을 벌었으며, 마음에 들지 않으면 서이 프로젝트를 쉽게 던졌다는 사실을 이야기하고 있습니다.
        1. 델타
          델타 13 10 월 2012 10 : 11
          0
          나는 완전히 동의합니다. Lear에 따르면, 정의를 위해 미국인들은 당시 MMT와 핵 잠수함을 만들었 음을 언급 할 가치가 있습니다. 검색 시간이있었습니다. 그들은 어떻게 든 더 빠르고 합리적으로 끝났지 만
  10. 총
    12 10 월 2012 15 : 32
    +1
    기사 작성자에게 감사드립니다.
    해야 할 일은 러시아와 소련의 군사 산업 단지의 문제입니다. 역사적으로 좋은 솔루션과 매우 좋은 솔루션 중 하나를 선택할 때 항상 선택이 분명하지 않기 때문에 선박과 잠수함 건설에서 신제품의 최적 비율은 혁신적인 아이디어의 30 % 인 것처럼 보입니다. 불행히도이 막대 위에 장기적으로 건설하게됩니다 .
    1. upasika1918
      upasika1918 14 10 월 2012 08 : 15
      0
      비슷한 일이 우리 항공에서 일어난 것 같습니다. 하지만 약간의 정보일까요? 아니면 너무 많이? "주방"에 있지 않고 의견을 형성하는 것은 어렵습니다. 디자이너, 제조업체, 군대, 정치인 모두 "자신들"에 대해 이야기합니다. 그리고 패배 후에 그들은 자신을 제외한 모든 사람을 비난합니다.
  11. maxiv1979
    maxiv1979 12 10 월 2012 19 : 40
    0
    그런 문제, 그것은 작은 시리즈와 약한 조선 산업의 문제입니다. Sevmash 잠수함이 어떻게 내려 졌는지보십시오. 7-10 년 동안 각 선박을 건설하면 현대적인 선박의 자연적인 방식으로
  12. delakelv124
    delakelv124 12 10 월 2012 19 : 46
    -2
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    1. Ruslan67
      Ruslan67 12 10 월 2012 19 : 53
      +1
      중재자! 당신은 어디를보고 있습니까? 매춘 업소입니까 아니면 여전히 군사 검토입니까?
      1. Ruslan67
        Ruslan67 13 10 월 2012 23 : 23
        +1
        나는 마이너스를 설정 한 사람들에게 물어보고 싶다-당신은 원격 게시물에서 여자를 호출하기위한 링크를 쓸 시간이 없었습니까?
  13. Ruslan67
    Ruslan67 12 10 월 2012 19 : 57
    +4
    통일에 대해 많은 좋은 점을 말할 수는 있지만, 다양성 덕분에 소비에트 디자인 스쿨은 프로젝트를 내놓고 산업을 생산하고 생각할 수 있으며 돈으로 그러한 경험을 측정 할 수는 없습니다.
  14. 카르 민
    카르 민 13 10 월 2012 04 : 37
    +3
    우리가 그러한 배를 만들기 시작하면 일본과 같은 모델이 반죽을 마셨다. 그리고 울부 짖음!
    그리고 시리즈 건설 중에 선박이 개선되고 있다는 사실은 정상입니다. 그리고 Orlanes와의 이야기는이 선박의 현대화 가능성에 대해 이야기합니다. 그런데 효율성은 싸지 않습니다.
    1. 산타페
      13 10 월 2012 15 : 04
      -2
      제품 견적 : karmin
      우리가 일본과 같이 "실물 모형"과 같은 우주선을 건설하기 시작했다면, 어느 사람이

      테스트 벤치의 역할에 적합한 많은 오래된 장비가 있습니다.
      제품 견적 : karmin
      Orlans와 이야기하면,이 배들의 근대화 가능성에 대해 이야기합니다.

      Orlan의 이야기는 매우 드러났습니다. 적어도 평균 7 년을 건조했습니다.
      제품 견적 : karmin
      그런데 효율성은 싸지 않습니다.

      그러나 모든 것에 한계가있다.
  15. bddrus
    bddrus 13 10 월 2012 08 : 48
    +1
    물론 나는 전혀 특별하지는 않지만 20380을보고 헬리콥터가 우주선의 무기의 중요한 요소이지만 격납고 + 착륙 패드가 얼마나 많은 공간을 차지하는지 이해합니다 !!! 끔찍하지만 PU 미사일이 많을 수 있습니다
    1. 산타페
      13 10 월 2012 14 : 59
      +1
      제품 견적 : bddrus
      헬리콥터는 urablya의 군비의 중요한 요소이지만 격납고 + 착륙 패드가 얼마나 많은 공간을 차지하고 있는지 !!!

      헬리콥터를 거부 할 수 없습니다 - 우주선의 기능을 확장시키는 너무 유연하고 다재다능한 시스템
  16. maxiv1979
    maxiv1979 13 10 월 2012 17 : 21
    -1
    제품 견적 : Ruslan67
    통일에 대해 많은 좋은 점을 말할 수는 있지만, 다양성 덕분에 소비에트 디자인 스쿨은 프로젝트를 내놓고 산업을 생산하고 생각할 수 있으며 돈으로 그러한 경험을 측정 할 수는 없습니다.


    잘못된 의견과 미국인, 일본인, 독일인 ... 또한 소비에트 사상 학교? 소비에트는 뚱뚱한 바보가 해군 본부에 앉아 있고 양심이없고 페니가 아니라 파운드가 아니고 루블이 아니며 딸이 Audi Q5를 요구한다면 적어도 그녀가 요구 한 것을 내놓았습니다. 대량 구매)

    농담을 원하십니까? 해군 사령관과 장군이 무엇을하는지 보시고 그들이 결정을 내릴 것이라고 생각하십니까? 가장 중요한 질문은, 누가 결정을 내리는 선박과 비행기를 신속하게 생산할 수 있는가? 그들은 그것을 받아들이지 않을 것이며, 그것은 개인의 책임보다 더 편리한 집단적 무책임입니다.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 13 10 월 2012 19 : 28
      +1
      우리는 서로 약간 오해 한 것 같습니다. 저는 새로운 임무를위한 배를 만들 수있는 소비에트 학교에 대해 썼습니다.
      1. upasika1918
        upasika1918 14 10 월 2012 08 : 22
        0
        그는 당신을 완벽하게 이해했습니다.